地下アイドル(AKB48) 連投規制15秒導入について投票 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは埋め立て荒らし対策として連投規制15秒導入の是非について投票するスレです
議論詳細は下記自治議論スレを参照、導入の是非をご判断いただき、投票をお願いします
■投票目的
埋め立て荒らし対策として連投規制15秒導入の是非を問います
■投票・点呼期間
投票期間 2017/08/11(金) 00:00:00.00 〜 19:59:59.99
点呼期間 2017/08/11(金) 20:00:00.00 〜 23:59:59.99
■自治議論スレ
現行スレ
【自治】埋め立て荒らし対策として連投規制15秒導入の是非について議論★1.1 [無断転載禁止]
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1500547906/
前スレ
【自治】埋め立て荒らし対策として連投規制15秒導入の是非について議論 [無断転載禁止]
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1500389757/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■投票・点呼方法
・投票期間中に、連投規制15秒導入に賛成の方は「賛成」、反対の方は「反対」と記入してください
・投票時のIDのまま、点呼期間中に「点呼」と記入してください
・投票1レスと同一IDでの点呼1レスをあわせて1票とします
■注意事項
・投票時に「賛成」「反対」以外の文言が書かれていた場合は無効とします
・点呼時に「点呼」以外の文言が書かれていた場合は無効とします
・投票期間中に同一IDの投票が複数あった場合は、最初の投票を有効とします
・IDのない投票・点呼はすべて無効とします
・浪人をご利用の方はIDが表示される設定で投票をお願いします
・投票開始・終了、点呼開始・終了の合図は行いません
・投票期日までこのスレへの書き込み、ご利用はご遠慮ください
■スマホに関する注意事項
・スマホは状況によりIDが変わりやすい場合がありますので、WiFiなどIDが安定する回線のご利用をお勧めします
・IDが不安な方は、投票点呼の切り替え時刻前後に投票点呼を短時間で行うことをお勧めします ■変更を予定している項目
BBS_SAMBA24を現行のoffから15へ変更
before:
BBS_SAMBA24=off
after:
BBS_SAMBA24=15
※ご参考
http://info.2ch.net/index.php/Samba24
http://info.2ch.net/index.php/SETTING.TXT
■その他
ご意見、お問い合わせなどは>>1の自治議論スレへお願いします
テンプレは以上です 勝手に建てられた投票スレは破棄
自治スレの議論を無視している 議論が尽くされたとは到底言えない状態の投票は却下します Samba15秒（連投規制）を導入するメリット・デメリット
■メリット
・SETTING.TXTの変更のみで対応可能
⇒地下板からアクション可能
・現状での実効力が高い
・発動条件がシンプル（単純に15秒書けないだけ）
■デメリット
・地下全体で15秒未満の連投が出来なくなる
⇒スレテンプレ貼り、複数スレ連続の保守に不便をかけることになります
⇒スレテンプレ貼りについては「問題ない」との意見もあり
・荒らしを根絶することは難しい
⇒荒らしの連投を遅くする効果しかありません ■規制の目的
2文字連投で1000埋め立てを行う
ageteoff荒らしの動きを制限、弱体化することが目的です
ageteoff荒らしを想定していますが、他の埋め立て荒らしにも一定の効果が期待できます ※名前欄の変更を申請中
■ 板設定変更依頼スレッド19
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/
１、掲示板の板名＆URL
地下アイドル板
http://rosie.2ch.net/akb/
２、議論したスレッド
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1500547906/
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1500389757/
３、変更理由
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/611
上記案件の継続です
荒らし対策を目的とした板設定変更の是非について投票を行うことになりました ついては板住民への周知を目的に、時限措置として名前欄の変更をお願いできないでしょうか 変更期限は投票日である2017/08/11 24:00まででお願いします
４、変更内容
before:BBS_NONAME_NAME=47の素敵な
after:BBS_NONAME_NAME=【8/11投票】連投規制15秒導入＠47の素敵な
よろしくお願いします ■Ｑ＆Ａ
Ｑ．ageteoffっていまいち何のためにある機能なのかが分からん上に、
何でageteoffなしのスレが狙われるのかが謎。
Ａ．◆WITNeSS.Pt5r
ageteoff機能が何のためにあるのかは良く知りません
ageteoffなしスレを狙う理由として
「スレタイに[無断転載禁止]がついていると見苦しい」
などと荒らし本人が過去に言っていたことがあります ■Ｑ＆Ａ
Ｑ．スクリプトは全自動、でIDの切り替えは全自動ですか手動ですか？
できればそのIDの切り替え方というものをここで教えて欲しいのですが
Ａ．◆WITNeSS.Pt5r
ageteoff茸が自動なのか手動なのか、ID切り替えをどうやっているのかは
本人でないので分かりません
スマホのID切り替え方法として、よく知られている手段は一度機内モードにすることです ■Ｑ＆Ａ
Ｑ．ageteoff茸一匹のための規制なのか？
Ａ．◆WITNeSS.Pt5r
じゃageteoff茸一匹のための規制なのか？と言われると、
今完璧にフォーカスが定まっているのはageteoff茸で間違いないです
ただ
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1500547906/478-479n
のような連投を仮に1人で行っていたとすると、この連投も規制にかかります
同様にIDなしスレで1人で短時間の連投が行われていた場合、連投規制の対象になります
> ageteoff荒らしを想定していますが、他の埋め立て荒らしにも一定の効果が期待できます
と書いたのは、これらを指しています ■Ｑ＆Ａ
Ｑ．ageteoffつけることで解決するのでは？
Ａ．◆WITNeSS.Pt5r
根本的な解決にはなりません
4通りの状況があると思ってます
1.意図してageteoffつける
2.意図してageteoffつけない
3.ageteoffつけるの忘れちゃった、失敗しちゃった
4.そもそもそんなこと知らなかった
3と4が大きな問題です
そもそも
・ageteoffつければ埋められない
ではなく、
・ageteoffがないから埋め立ててスレを潰す
方が間違ってます ■Ｑ＆Ａ
Ｑ．だから最低９０秒って言ってんのに
Ａ．◆WITNeSS.Pt5r
連投規制はageteoff茸のように、
猛烈に連投してスレ潰しを行う荒らしに適しています
60秒といった比較的緩い連投の荒らしには別の対処を考える方がいいです ■ageteoff茸 埋め立ての現状
【直近1週間の爆撃数】
07/28(金) 1,785
07/29(土) 1,740
07/30(日) 2,189
07/31(月) *.933
08/01(火) 2,189
08/02(水) 2,090
08/03(木) *,341
※7月までは保守荒らしも含んだ数 ■Ｑ＆Ａ
Ｑ．埋め立てより保守が問題では？
Ａ．◆WITNeSS.Pt5r
問題ですが今の状況では明確に追及することが難しいです
頻繁に圧縮が起こってスレががんがん落ちるような状況なら保守荒らしとして追及できます
が、今はそこまでスレが多くありません
また3時間ルールの影響もあって、ほとんどのスレはどこも多少の保守をやっているはず
何レスまでが正当なスレ保守で何レスからは荒らしなのか？という明確な基準が難しいです
スレの内容によって保守のOK・NGを決めろという話もありますが、さらに基準が難しくなります ■Ｑ＆Ａ
Ｑ．連投規制じゃ荒らしは根絶できないのでは？
Ａ．◆WITNeSS.Pt5r
今回の連投規制だけでは根絶できませんが、弱体化が期待できます
今は最短2秒間隔で埋め立ててるのを最短でも15秒間隔に広げることが望めます
1時間かからずに1000潰しをやっているところが4時間かかるようになります
こんなふうに様々な手立てを組み合わせて、少しずつ荒らしを弱体化させていくのが目的です
仮にひとつの規制で完全に動きを封じることが可能なら、2ch運営が既に実行しているはず
むしろ一撃で荒らしの息の根を止めるような策があるなら教えて欲しいです ■Ｑ＆Ａ
Ｑ．規制をかけて過疎らせたいだけじゃないですか？
止めれないのに埋め立てに対して有効のように誤認させるのはやめてください
Ａ．◆WITNeSS.Pt5r
地下を過疎らせる意図は全く無いです、
完全に止められないのはスレ冒頭で説明済みです
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1500547906/4n
ageteoff茸に効果がある理由は
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1500547906/5n
です ■Ｑ＆Ａ
Ｑ．仮に今回15秒連投規制を導入したところで効果がなかった場合
その規制を30秒、60秒と変えるつもりなのか
そしてその変更を立て続けに申し出たところで受け入れてもらえるのか？
もし一度変更してしまったら再びの変更が出せないとするなら
変更申請を一度で済むようにしなければならないんじゃないかという点での疑問
Ａ．◆WITNeSS.Pt5r
・規制時間の段階的な変更の可能性について、
15秒連投制限で効果がなかった場合、規制時間を延ばすつもりはないです
理由は
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1500547906/8n
のとおりで15秒以上にしても意味がないからです
立て続けに申し出たこと・見たことがないので
受け入れられるかどうかは分かりません ■Ｑ＆Ａ
Ｑ．板設定変更依頼スレッド18
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/609-
板設定の変更は一義的には2ch運営の専権で行うもので
それぞれの板の自治スレの申請は参考的なもの
申請が受け付けられるか無視されるかはわからない
また上のリンクを読めばわかるがパソコン板はID表示の申請の結果
2ch運営はIP表示の変更をした
Ａ．◆WITNeSS.Pt5r
申請どおりに変更されない場合があるのはその通りです
一部だけ変更が通ったりすることもあります
パソコン板など他板の事情はよく分かりません ■Ｑ＆Ａ
Ｑ．もう下のスレは申請しても無視されていて機能していない
乃木坂が4月に申請したけれど無視だし
残件がたまりすぎている
投票方法はその乃木坂と同じ
ここじゃないところへ話をもっていくのかもしれないけれど
何か秘策があるのか
■ 板設定変更依頼スレッド19
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/
Ａ．◆WITNeSS.Pt5r
そのスレで2ch運営に依頼するつもりですよ、
秘策は特にないです ■Ｑ＆Ａ
Ｑ．https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1500547906/43n さんが
仰るようにageteoffを入れればいいだけの話
あなた方がやるべきことはageteoffを入れてスレを立てるように周知すること
ageteoffするだけで荒らしが来なくなるならやるべきでしょう
それでも抵抗してageteoff無しで立てたがるの？
Ａ．◆WITNeSS.Pt5r
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1500547906/329n
に書いたとおりなんですが、意図やポリシーでageteoffつける・つけない人に
とやかく言うつもりはないです
スレ立てる人の自由でいいと思ってます
特に問題なのは>329の3と4の場合、つけ損なったり、知らなかったために埋め潰される場合です
そもそも
・ageteoffつければ埋められない
ではなく、
・ageteoffがないから埋め立ててスレを潰す
のが間違ってると思います 何で8/11投票なの？
握手会あるからAKBファンはその日忙しくて投票してる場合じゃないよ >>23
ファン全員が行くわけではないし
在宅ファンがその日の様子を情報収集する為に地下へ来る可能性が高いから
ってところじゃね？ 【連投規制の調整の無用性とデメリット】
・結局連投規制を調整したところで荒らしてる連中には何の意味も無いし
使いづらくなるのは普通の利用者だけ
これは他の板で実証済み 【提案者の適格性】
・言い出しっぺの方を信じる理由が見当たりません
信じるに値する意見を積み上げているとも思えないので
2ch運営とこの方が話をすることには賛成反対以前に
その資格を有しないのではないかと考えます
・今は一時的な名前欄変更なんて対応して貰えないのに
そんなのも知らずに申請してるくらいだから
運用板の住人じゃない素人なのは明白だね
運用や臨時板の住人レベルに2ちゃんの仕組みを理解してから提案しましょう 【投票の前提条件の不備による無効性】
・投票数が少なかった時にどうするかは決めておいた方が良いね
それが無関心ってことだから
・15秒導入による浪人の影響について具体的回答なし
議題に対する地下住民の無関心
このような状態で投票して地下の意見とするのは単なる自己満足
今回は時期尚早で見送るべき 一昨日ごろに新たな規制が地下板に導入されたようで
連続投稿中に20秒前後の間を時折いれないと
残酷送りになって連投できなくなっているようだ
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1502125320/
逆に言えば規則性をみつけられてすぐに連投できるように対応されるわけだが 15秒なんかで効果ある訳ない
180秒くらいにしろよ この投票自体無効だろう
全然周知出来てないじゃないか
１５秒規制より先にやることあるだろう
地下板ので浪人使用は過去ログ取得に限定してＩＤワッチョイは強制表示にすべきだ
ＩＤワッチョイ無しの糞スレは地下板衰退の原因になっているし荒らしの巣窟である
今ここで排除して喰いとめないと地下板の未来はない
まだ埋め立て茸の方が可愛く見えるわ 15秒導入賛成
あと設定でID無し県名無し識別無しにできるスレを作れるようにしてほしい
地下で匿名でガンガントークしたいし 現時点で地下板に投票を実施していることを示すスレッドタイトルのスレがないので
投票は無効 投票スレ主が今更ながら地下板に投票告知スレを立てようとしているが
時すでに遅し
むしろこれはあえて投票数を少なくして投票を実施した実績だけが欲しくて
このスレを申請フォームに貼っておそらく板設定変更申請がされる
申請板に要注意 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
