【ニコ動】リアルダビスタ【10周年企画】part24

2025/04/08(火) 14:04:51.53

ドワンゴが主催する視聴者参加型の競走馬育成企画:リアルダービースタリオン

リアルダビスタの公式ツイッター
@realdabista2525

所属馬
・シュシュブリーズ（繁殖牝馬）
・レライタム（現役）
・ヴァンディヴェール（現役）

　2023 牡（パイロ産駒)
　2024 牡（チュウワウィザード産駒※母クールフォルテ）

企画関連馬
・オーバーザリミッツ（エクワインレーシング所属乗馬）
・ファニーフラッシュ（引退・繁殖牝馬）
・モーメントキャッチ（YGGオーナーズクラブ所属）

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前スレ
【ニコ動】リアルダビスタ【10周年企画】part23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1735544773/

2025/04/22(火) 12:15:42.58

そもそもクラシックチャレンジに圧勝で勝つまで運営も厩舎もクラシック三冠路線で戦える馬と認識してなかったでしょ
クラシックチャレンジも掲示板が精一杯で元からポイ活路線に戻るつもりのローテ組だったんやろ
実際運営はポイ勝つ路線肯定的だったしね
運営がもうちょい吹雪信じて強気にローテ組む流れ作れば良かったんだけど緑の性格じゃ無理だわな

2025/04/22(火) 21:32:32.99

まあ決まったからには絶対ダービー出て万全の仕上げじゃないとね

2025/04/23(水) 08:37:25.79

昨晩、緑氏が公式で語ってた事朝教えてもらったけど
コロッケ師「吹雪はヘトヘト」だった、獣医「回避は英断」らしいね
吹雪って１レース全力出すタイプだから中休み明けないと使えないタイプなのか

2025/04/23(水) 09:13:39.41

でもそれリスナーは2戦目くらいから知ってるんだよな
ここで批判されてるのは回避したこと自体というよりは回避を前提としないローテを組んだこと
クラウンC行って羽田回避ならここまで批判されてない

2025/04/23(水) 09:26:01.08

馬の状態なんてわからないし漏れちゃいけない情報
当然だけどオーナーやドワンゴ、騎手や他陣営の非公式情報も
視聴者の関与は種付けと名前までと明確にしたほうがいいよ

2025/04/23(水) 09:27:50.69

クラシックチャレンジのコメント見たら移動で発熱起きてるかな？って感じの状態になるから本格化が来年と踏んでるっぽいし遠征での身体リスクを避ける為に大井縛りしてる感じっぽいしなぁ
後は運営も厩舎も放牧から帰って来て此処まで能力が成長してたのは計算外だったんじゃね

2025/04/23(水) 09:43:27.28

>>465
レース直前ならまだしも、レース後だとかは割りと公表されたり取材で話されることは多いぞ
ましてどういう馬かとかは回避理由とかにもなるし
タイミングの問題はあるけどいけないなんてないよ

今回の件は以前から懸念されてたことで初出でも何でもない
それなのに羽田・ダービーを提示してたから期待された分不満が出てるだけだ
それならもっとやりようあったやろって、今更な話ではあるけど羽田とはいえ一生に一度のクラシックの回避それだけ大きい

2025/04/23(水) 09:50:37.94

>>466
緑はネガだからずっと信じてなかったけど、厩舎はダービーってずっといってたし実力は疑ってなかったと思う
完成してようとしてまいと無理はさせないものだし、たんに調整が難しくて見極められなかっただけな気もするけどね
それが厩舎や環境の実力なのかどうかはわからんけど

2025/04/23(水) 10:49:21.43

ぶっちゃけ馬が疲れてるとかどうとかなんて
調教師がその気になればいくらでも盛れる話だよね

2025/04/23(水) 10:54:02.35

ヘトヘト話もおさまらないから後付け感凄いもんな

2025/04/23(水) 10:59:11.19

「回避しなけりゃいけないくらい体質弱いのは散々聞かされたし知ってるよ？じゃあなんで回避前提のローテ組まなかったの？」
マジでこれでしかないので

2025/04/23(水) 11:03:55.96

そもそもなんだが緑はレース後に調教師に吹雪の状態を確認したんだろうか？
視聴者からすれば調教師に連絡手段をもつ緑が調教師に確認をとって羽田盃参戦の
ゴーサインをもらって情報を発信したと思っているが、
今回は確認をせずに一人で先走ってはしゃぎすぎた結果、視聴者が天国から地獄に
突き落とされたというのが事の顛末のような気がする

シュシュの受胎の件にしても、馬超が緑に伝えているにもかかわらず、緑は馬超
から連絡がなくいつ発表していいかわからないと発言していたが、直接連絡をとって
確認すれば済む話をいまだに放置したままにしている

このままだとこの企画、資金の問題ではなく、関係者から見限られて終了する可能性が高いな

2025/04/23(水) 11:27:03.23

後付がどうのとかそんなこといい始めたら他の陣営も全部調教師が嘘つきまくってますってなるんだが
愚弄したいのが行き過ぎていい加減言ってることがめちゃくちゃになってるぞ

2025/04/23(水) 11:55:10.79

>>472
その辺はもうずっと謎のままや
少なくとも企画協力者の方々については、馬の管理とオーナーとの折衝が仕事であってリスナーに報告する義務なんかそもそも無いしな
緑については話したくても話せないのかそもそもコミュニケーションしてる時間も人手も足りないのかは分からん

2025/04/23(水) 12:53:48.58

でも毎日のように生放送に来て言い訳＆ここだけの話する時間はあるんだけどな

2025/04/23(水) 15:30:09.19

ローテへの批判に対して結果論結果論言ってる人らって、たぶん東京ダービーで好成績残せたらそらみろほれみろとイキるんだろうけど
もし好成績残すようなことあれば、羽田盃にもしっかり向けていればよかったのにという話になるだけなんだよね

惨敗とかであれば大いにイキってもらって構わないけどな
そんな惨めな状況でそういう気持ちになれるかはともかくｗ

2025/04/23(水) 16:25:04.27

若潮勝ってもベアバッキューンってもうダービー間に合わんのやろか？

2025/04/23(水) 16:41:50.50

そもそも若潮行ってる時点で優駿スプリント狙いでしょ
ダービー狙いなら東京湾C行くわ

2025/04/23(水) 19:37:40.80

必死に火消ししようとしてる人たちには悪いけど羽田前後になればもっと言われるぞw
あと今回の件は緑より厩舎が決めてることだから責任転嫁は苦しい
12月のレース選びから見てればわかるけど緑が口出しする前に決まってるみたいだし

2025/04/23(水) 21:29:46.48

>>479
今回のローテ緑さんと調教師で決めたそうですよ

2025/04/23(水) 21:35:34.61

>>480
石崎さんはそこまでキツく言わないから調教師主導です

2025/04/23(水) 21:37:49.60

ローテに対して馬主サイドが言えることなんぞたかが知れとる
所詮緑も馬券親父に過ぎない訳でローテに理屈捏ねられたら折れるしかなくなる

2025/04/23(水) 21:42:24.39

リアルダービースタリオン

2025/04/23(水) 21:45:06.03

じっさい緑は羽田盃の出走を希望したらしいけど断られてるしね

2025/04/23(水) 22:46:13.04

公式放送なんか羽田盃回避発表してから明らかに人減った気がするの気のせいかな？
累計者数もコメ数も回避から減ってるな、それだけ羽田盃期待してた人多かったんだろう
まぁそう言う人は「にわか」と言うんだろうけど、仔馬で増えた新規は減っただろうな

2025/04/23(水) 23:51:05.37

クールフォルテのときに調教師がフラワーカップ提案したら
緑さんが桜花賞でって言って桜花賞になってますけどね

2025/04/24(木) 07:43:44.56

よく知らんのだけど
1800でヘトヘトな馬が2000なんていいの？
あといままでまだ本気をだしてないとか
底をみせてないとか最後流してるから！って言ってた人いたけど
実際は本気でしたってことでいい？

2025/04/24(木) 09:18:18.74

ちょっと何言ってるか分からん

長距離の方が怪我しやすいんじゃないかと主張してるんならば「競走馬における浅屈腱炎発症の危険因子の解析」って調査によると前走短距離を走った馬の方が浅屈腱炎発症率が有意に高いのでその指摘は当たらない

1800mでスタミナを使い切っているんじゃないかという主張なら、ダート中距離走れる馬ならペース配分を変えてどこで全力出すか調整してるだけだから
それができない馬は短距離に行く

2025/04/24(木) 09:56:26.42

>>487
少なくともレース直後の本田Jの感覚では距離延長も問題ない認識みたいよ
ttps://www.spat4pp.jp/info/CP001502_detail_classic.html

2025/04/24(木) 09:59:06.09

>>487
もうちょっと調べて理解力つけよう

レース後ガタガタと言われたから、これはその時の状態や展開と関係なく、その時出せる全力を出すからレース後特に筋肉にダメージが出てるという話で、距離のスタミナとは別
分かり易くいうなら、風邪ひいてても走れるけど、全快の時のタイムが出せるわけもないし、制限以上に動けば翌日動きが悪くなったり筋肉痛になるのはわかるだろ
普通は回復できる程度にセーブするのに、セーブしないなら翌日以降に影響してる
実際年末は調子悪かったのにそれでも全力出すから勝てた

あと今まで最後まで併せるような厳しい展開もなければ、勝ったレースは全部明確に騎手が最後追わずに流してるしもっと時計詰めれたはずだから、底を見せてないという見方も正しいと思われる

2025/04/24(木) 11:39:35.22

というかボルトもキプチョゲもレース後はヘトヘトだろ、そんな常識でわかる事質問してくんな

2025/04/24(木) 12:12:12.31

長距離でもずっと全力で走ってるわけじゃないからな
逆に短距離の方がスタートから最後まで全力の可能性がある

2025/04/24(木) 12:21:43.08

レライタム次走　28日からの大井開催の1800特別戦　騎手マサシゲ予定　

2025/04/24(木) 12:22:25.88

>>485
現実的に、東京ダービーか羽田盃なら、羽田盃の方がまだ希望は持てるからな
希望をあっさり折られたら興味も失うのも無理はない
馬超ですら白けてたしな

2025/04/24(木) 12:44:51.09

>>493の訂正
5月20日の1800特別戦想定　

2025/04/24(木) 12:48:23.19

5/20ならうしかい座特別だな
前走の先着された相手3/4がC1即通用だったし雷太の着順でもタイムは良かったから期待したいね

2025/04/24(木) 12:50:51.95

>>494
そもそもクラシックをやる気がないのを感じてるんだろうね

2025/04/24(木) 13:10:37.52

周りの関係者はもっと肌感でわかってんだろうね
あっクラシックやる気ないなと

2025/04/24(木) 14:36:26.86

りゅうこつ座特別は1着の馬が現在B3で、2-4着の馬はC1になってるね
やっぱりメンバー的にレベルが高かったっぽい

2025/04/24(木) 18:07:07.44

羽田盃去年よりは多いがそれでもフルゲート割れか
クラシックチャレンジからは1頭も羽田盃出走せずとかさぁ
大井もリアダビ運営も来年はローテよく考えて！

2025/04/24(木) 19:59:16.19

羽田盃の結果しだいでさらにコメント欄盛り上がりそうだなｹｹｹ

2025/04/24(木) 20:03:20.31

>>500
3歳春で中１はやっぱりキツイわな
しかも一着取れるレベルじゃないと負け確で尻込みするよね

2025/04/24(木) 20:28:40.44

あのローテ提案の時点でそもそもあんまり行く気無いのを察しろて事だったのか…

2025/04/24(木) 20:43:01.84

むしろ我々が勝手に盛りあがって勝手に失望してるように見えるんだろうか

2025/04/24(木) 20:56:43.81

調教師がジェーケーボンバーより吹雪を下に評価してたてほんまなん？

2025/04/24(木) 21:01:12.02

むしろそれ以外に何に見えるんだ？　ここ見てるだけでも勝手に盛り上がって勝手に落胆してて、
その挙げ句に疑心暗鬼で陣営側にまで難癖付けに盛り上がってるようにしか見えないが

2025/04/24(木) 21:03:54.08

だって羽田盃指定競走だもん
回避前提で突っ込むなんて聞いてないよ？

2025/04/24(木) 21:13:16.94

企画的にも羽田盃は絶好の機会だったんだけどな
ドワンゴも生産牧場もファンも盛り上がってたんだからおかしいのは調教師って事になるぞ

2025/04/24(木) 22:12:56.01

羽田盃の指定競走に出走して勝ったんだから
次はとうぜん羽田盃だろうなと思って盛り上がるのが普通じゃないの？

2025/04/24(木) 22:15:10.88

クラウンCの良いところはそこであくまで「東京ダービートライアル」なんだよな
だから仮に勝ったとして羽田盃を回避したところで「優先あるし疲れがあるなら仕方ないなあ」にしかならない
「羽田盃指定競走」に出てしまったのが本当に色々とセンスがない

2025/04/24(木) 22:37:32.45

これもある意味ニコニコらしくて良いなｗオワコンのニコニコと言われるだけある
羽田盃回避で注目が薄れ忘れられかけた時の東京ダービーで「ん？ニコニコの馬？」って
周り無関心の中美味しいオッズ～3桁で勝ち上がる吹雪ちょっと見て見たい

2025/04/24(木) 22:42:46.31

雲取や京浜盃、クラウンCははなっから出す気0だったからな
そうしたら出るのがクラシックチャレンジになるのは必然だったと

2025/04/24(木) 22:47:33.40

盛り上がること自体より、回避したという所から勝手にヒートアップした挙げ句、
運営や陣営までボロクソに愚弄し始めたら難癖つけてるようにしか見えんがな
頭馬鹿にして空っぽしておいたほうが物事楽しめるぞ

2025/04/24(木) 22:55:50.08

羽田盃はもういいよどうしようもないし
だがこれで東京ダービーも出られなかったら、ドレフォン以降の仔は預けないで欲しいわ
茂吉以来のクラブ馬でもいいよ

2025/04/24(木) 22:58:52.49

羽田盃の回避具合見るとダービーも回避続出しそうだし出走は大丈夫っぽく見える
ただ一番の懸念が体調が～とか状態が～でまた回避する事だけは絶対避けてほしいわ

2025/04/24(木) 23:10:09.45

体調が戻り切る確証はないからね
クラシックチャレンジ　1走したらつかえません状態でって　ほぼ詰んでんじゃね？

2025/04/24(木) 23:14:18.38

吹雪は3か月休まないと体調が戻らないっぽいからな
ダービー回避は十二分にあり得るだろうね
次走はJDCです！なんて言われても驚かないわ

2025/04/24(木) 23:43:10.43

出さない言い訳でしょ体調とか疲労とか
調教師のさじ加減でどうとでも言える

2025/04/25(金) 01:02:50.55

>>518
そこまで信じられないならもう企画見ない方が良いだろw

2025/04/25(金) 01:33:06.81

>>519
こういうやつって定点でいるよなw
極論ばかりのイエスマン以外みんな思ってるよ
シュシュブリとその子に興味あるだけでどこで走ってくれても構わないと

2025/04/25(金) 01:57:24.99

クールフォルテの怪我考えるに体質の弱さに関してはある程度信用できると思うけどな
まあ体質が弱いの分かってるなら体質弱いなりのローテ組めよという話でしかないのだけども

2025/04/25(金) 08:52:01.65

シュシュ仔はみんな体質弱いんだから重賞ルートやめて
ひっそりＣ、Ｂクラスの条件戦や特別戦走ってりゃいいんだよ

2025/04/25(金) 09:03:17.91

JPN1に未勝利馬をお出ししてしまうとは思わなかった
やっぱり制度設計に問題があるのでは？

2025/04/25(金) 09:26:35.34

イチニチショチョウも未勝利で東京ダービー出たぞ(クラスB3
勝ちより賞金とポイントで格が上がるのね
ポイント制もおかしな制度吹雪もそれでローテ狂った

2025/04/25(金) 09:32:55.38

吹雪に関してはまだ成長しきってないだけだろ
体質弱いと決めつけるには早々だと思うけどな

2025/04/25(金) 09:39:35.62

>>525
尚早なwwwww

2025/04/25(金) 10:00:38.79

回復力の成長はあるかもだけど、そんなの休養3か月が1・2か月になるという程度だよ
現状のレース後ガタつくほど全力を出し切るのは性格のほうだから、古馬になれば多少落ち着いたとしても、相手が強化されてレースも厳しくなれば結局は大して変わらんと思うぞ
重賞出ないとか流して勝てそうな相手のレースだけとかなんてできんだろうし

2025/04/25(金) 10:04:46.67

>>523
勝利が絶対条件のJRAに毒され過ぎや
10年以上前にもダイヤモンドダンスみたいな例がいるから

2025/04/25(金) 10:29:11.22

>>527
それはそう
古馬になって色々覚えてくると逆にズブくなっていく馬もいるしな
ただ血統の事もあるし、多くに理解されなくても騙し騙し使うよりは姫ローテの方が現状はね
また脚元やったとか外聞悪いし

2025/04/25(金) 12:18:27.17

>>522
確かにそうすれば回避しようがこんないろいろ言われんな！
今回は特に大きなレースで一度しかチャンスがないからなのもでかいし！
天才か！()

2025/04/25(金) 18:46:16.70

ハイセイコーで負けた時に馬が落ち込んでたって言ってたし
負けたくない意識で常に全力で走るようになってしまったのでは？
逃げも先行もできるが全力を出しきってしまうスタイル

2025/04/25(金) 18:47:29.71

羽田盃も東京ダービーも中央馬接待クラシック
だから回避続出もうやる意味ないよ

2025/04/25(金) 19:12:41.99

公式発表にて。シュシュは無事にパレスマリスの仔を受胎した模様

2025/04/25(金) 19:56:45.87

これで牝馬だったら言う事ないけど牡馬だったら3歳が限度だよな

2025/04/25(金) 20:30:25.18

性別にアタリが付くのはどれくらいだっけ

2025/04/25(金) 20:30:36.34

サラなんてみんな３歳がピークだぞ

2025/04/25(金) 21:07:17.26

>>535
大体3ヵ月くらい

2025/04/25(金) 21:25:05.56

>>536
そうじゃないからエイジアローワンスあるんだろうがよ

まあパレスマリス牡馬なら2歳から思いっ切り使うしかないと思うけど

2025/04/25(金) 22:12:08.17

羽田の出走予定見たらフレンドローマやスキャロップいるやん
吹雪はいつも蚊帳の外

2025/04/25(金) 22:29:51.71

>>539
そりゃ吹雪は放牧中だし出れるわけがない
まあクラシックチャレンジから中1で出そうとした陣営が悪い

2025/04/26(土) 12:38:50.20

>>521-522
体質弱い疑惑あるの吹雪だけやぞ
脚元の弱さと体質の弱さは全くの別物

2025/04/26(土) 12:42:11.97

>>541
雷太茂吉は連戦効くけど、クールフォルテも連戦効かなくて体質弱かったよ
だからクイーンズオーディション→シンデレラマイルの秋2戦ローテも視野だった訳で
欲が出た調教師が中1で使って案の定壊れたが

2025/04/26(土) 13:27:47.93

脚元に関しては吹雪が1番丈夫らしい

2025/04/26(土) 16:07:43.97

リアダビ最強馬さん肝心のレースに出れず終わる

2025/04/26(土) 17:15:53.53

>>544
実は馬よりニコ超会議と中央馬にビビって間隔疲労と言い訳して逃げの回避したのはナイショね♪

2025/04/26(土) 19:56:09.72

てす

2025/04/26(土) 19:58:37.03

URLでどっか弾かれてるのか
日刊スポーツのダートクラシック番付で前頭30枚目に吹雪の名前
現状で重賞勝ち鞍のある馬以上に評価されてるのは少々評価高過ぎないかとも思わなくもない
それだけの注目に値するモノがあったってことなんだろうけど

2025/04/26(土) 20:15:18.80

緑またなんか言ったの？

2025/04/26(土) 20:22:00.90

>>548
日刊が出したダートクラシック番付で吹雪が載ったにも関わらず
吹雪が買いかぶられてるな、せいぜい十両だろと書いて
せせせんせーや馬超に苦言を呈されて削除
緑は相当疲れてたらしいがだからこそ考えてポストしろよ、というお話

2025/04/26(土) 20:31:34.51

馬主だったり生産や育成に関わる人は全馬頂点を目指す事を考える
緑は馬券おやじだから一つのレースの勝ち負けにしか興味が無い
だから競走馬全体に対してのリスペクトが無いんだよ

2025/04/26(土) 20:35:53.35

というか馬個別の評価は個人アカウントでやってくれよ
何で企画のアカウントでわざわざ中の人の感想を書くんだよ
大体もうお知らせしかしないとか言ってなかったか？

2025/04/26(土) 20:36:26.03

零細馬主で、全育成関係者に喧嘩売るスタイルとかｗ

2025/04/26(土) 20:38:01.16

>>549
まさに俺等が知る、そして定点民が擁護してきた緑そのものじゃん
根本的にオールド馬券師だから馬や競馬に対するリスペクトが

2025/04/26(土) 20:44:15.05

吹雪をあげするならまだしも公式垢でさげしたんか
謙遜してるつもりなのか本気で思ってるのか知らんが緑は吹雪のこと強いと認めてるとは思ってたのに

2025/04/26(土) 20:48:39.45

そういや雷太を匿名で弄ってた件も言い訳は疲労とかだったな
それ元々「宣伝の為に複数回やってる」って言ってたのに年末の言い訳に一言も出てこなくて笑っちゃったけど
疲労のせいにして有耶無耶にする癖ついてんだな

2025/04/26(土) 20:51:19.98

ダービー負けたら森羅優先するって言い切ったわ
馬に八つ当たりするとはね

2025/04/26(土) 21:05:47.85

はよ他の馬売ってくれ
心穏やかに応援したいから

2025/04/26(土) 21:29:06.31

仕事大変なのはわかるがさ…あのさあ…

2025/04/26(土) 21:38:04.94

定点民もだいぶ緑に詰めてたよ
仕事は大変だし回避の件でいろいろ言われるのは分かる
だがあの書き方は流石に無いわ

2025/04/26(土) 21:56:54.77

>>559
擁護派のが多い印象

2025/04/26(土) 21:59:03.22

>>549
そのやりとり今見てきたけど結構キツめな言葉で馬超とせせせんせーに詰められてるの草
当たり前だけど