JRA番組議論総合スレPart63
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
上がり32秒台とかは、脚の骨とかもだけど、単純に筋肉の酷使に繋がるんじゃないかな?
筋肉の疲労は体質もあるから、実際簡単じゃないと思われる。 ×硬い
○走りやすい
スピードを最大限に引き出す「均一、均質で走りやすい」馬場が、
結果的にパフォーマンスを限界以上に引き出して疲労が残りやすい、
ということが考えられるけど、それを実証するのはなかなか難しいな。
ノーザン外厩系の疲労の話は、次のレースに一球入魂する仕上げの方法とも
関わってくるだろうし、それらが複合的に重なった結果、
100%まで仕上げて狙ったレースを使い、疲労を取るために間隔を必要とする、
(もちろん使い分けの思惑も)ということではないだろうか。 エアレーションやらシャタリングして軟らかくしても使っていくうちに踏みしめられ硬くなる 先週、今週と2歳未勝利が2戦ずつ組まれているがいずれも一桁頭数
逆に昨年のようにレース数を絞って2歳未勝利の開始時期が遅いと途端に条件が限られる上に除外発生の可能性も
中央開催に戻るまでは、フルゲートに満たない新馬戦に未勝利馬の出走を認めてはどうだろう
あるいは折り返しの新馬戦を復活させるか 新馬戦=デビュー戦の勝ち抜け方式は維持
夏の福島・中京開催あたりになると、未勝利毎日1鞍くらいはある
距離のバリエーションの増えた新馬戦が増える分
同じくらいの数の未勝利戦も組まれる ていうか頭数少ない未勝利戦に新馬をぶつけない陣営の意味がわからない アーモンドアイですら2戦目の未勝利戦で勝ち上がりだし
未勝利戦も3回東京・3回阪神・函館開催が少頭数なのは
負けた馬数も少なく、間隔詰めて出走させる必要がないと考えているからだろう 2歳未勝利は夏の福島中京からでいいよなぁ
せめてやるなら3回東京、3回阪神の7日目8日目からでいいよ >>749
ただ、そうすると早々に負けたのが使うところが無くなるのがね
3歳未勝利で除外バンバン出てる一方でこの時期に2歳未勝利の一桁頭数やるんだったら
中央開催に戻るまでとは言わなくても、この時期の未勝利馬になんらかの救済措置設けた方が合理的なんじゃないかって個人的には思うんだ 2歳戦、とりわけ主場ダート短距離戦は1開催1鞍のおかげで10頭超えの盛況で
ダービーを頂点とした番組体系で敗者復活戦に未勝利戦では物足りないのかな
夏季2歳戦は頭数が揃うこと自体が稀で
未勝利馬は3回新潟・2回小倉・2回札幌のまで2歳重賞含めたオープンレースは
フルゲートにならなければ出走できるので、能力に自信あれば登録すればいいだけのこと >>750
牝馬GT1勝馬が牡馬を撃破はマリアライト以来だね 19年中央競馬上半期の成績が発表されました。
売得金=1兆4529億2598万6300円(前年比104.3%)。
入場人員=322万3167名(101.1%)。 宝塚のメンバーにドバイ・香港・天春・安田・ダービー組が加わっての天秋
で、天秋からJC、香港、有馬とバラバラになる感じかな
だんだんローテも固まってきたね 京都競馬場改修工事発表された。来年11月から2023年3月まで開催無し。 京都使えない仮想スケジュール
1・2回京都→1・2回阪神(16日)
1回中京(6日)・1回小倉(前半6日)→1回小倉(12日)(東海Sは主場扱いの阪神で)
1回阪神・2回阪神(前半4日)→1回中京(12日)
1回小倉(後半2日)・2回中京(6日)→2回小倉(8日)(但し重賞は主場扱いの中京)
2回阪神(後半4日)・3回京都(前半6日)→3回阪神(12日)
3回京都(後半6日)→2回中京(6日)
3回阪神→4回阪神
3回中京→3回中京
2回小倉→3回小倉
4回阪神→4回中京
4・5回京都→5・6回阪神
5回阪神→5回中京
4回中京→4回小倉(チャンピオンズCは主場扱いの中京で)
G1は
桜花賞、天皇賞春、宝塚記念、秋華賞、菊花賞、エリザベス、マイルCS→阪神
高松宮記念、大阪杯、チャンピオンズC、阪神JF、朝日杯→中京
に振り分けるのでは? 重賞(変更点あるところ)
【1・2回阪神】
京都金杯、シンザン記念、日経新春杯、東海S、シルクロードS、きさらぎ、京都記念、京都牝馬
【1回小倉】
愛知杯、小倉大賞典
【1回中京】
阪急杯、チューリップ、阪神SJ、フィリーズR、金鯱賞、ファルコン、阪神大賞典、毎日杯(2000芝)、高松宮記念、大阪杯
【3回阪神】
阪神牝馬、桜花賞、アーリントン、アンタレス、マイラーズカップ、天皇賞春、京都新聞杯、京都HJ(芝3900)
【2回中京】
平安S、葵S
【4回中京】
セントウル、阪神JS(芝3300)、ローズS(芝2000)、神戸新聞杯(芝2200)、シリウスS(ダ1900)
【5・6回阪神】
京都大賞典、秋華賞、菊花賞、スワン、みやこS、デイリー杯、京都JS(芝3110)エリザベス、マイルCS、京都2歳、京阪杯
【5回中京】
チャレンジC、チャンピオンズC、阪神JF、朝日杯、阪神C
【4回小倉】
中日新聞杯 丸丸2年以上休むとは驚いた
阪神や中京の芝大丈夫なのかよ 2020年の秋は通常4回阪神が京都でスワン週までの連続開催、5回京都は阪神だろうけど
5回阪神は中京もありえるわな
3場目の中京はずっと小倉という いや2020年11月って京阪杯週終わって月末から始めるという意味での11月だから通常通りか失礼 東京が改修前に正月の中山開催をやったように来年の4回阪神は京都だろね
1993年のように11月の開催をやってから改修に入りそうな気がしたが・・・エリ女とマイルは阪神か コースレイアウト変更は無い点で不満がつのるこのスレの住民 阪神改修後初めての外→内の3200を使うことになるのか 20年
4回阪神 → 4回京都:シリウスSは1900mに距離変更、阪神JSは京都JSとして実施
4回京都 → 5回京都
5回京都 → 4回阪神:京都JSは阪神JSとして実施
21、22年
1回京都 → 1回阪神
2回京都 → 2回阪神
1回阪神 → 3回阪神
2回阪神、3回京都(1〜4日)→ 4回阪神(1〜12日)
3回京都(5〜12日) → 3回中京:京都HJは3900m(Bコースの場合3940m)
3回阪神 → 5回阪神
3回中京 → 4回中京
4回阪神 → 5回中京:ローズSは2000m、シリウスSは1900m
4回京都 → 6回阪神
5回京都 → 7回阪神
5回阪神 → 8回阪神
4回中京 → 4回小倉
23年
1回京都 → 1回阪神
2回京都 → 2回阪神
1回阪神 → 3回阪神
2回阪神 → 4回阪神
3回阪神 → 5回阪神
4回阪神 → 6回阪神
3回京都 → 1回京都
4回京都 → 2回京都
5回京都 → 3回京都
5回阪神 → 7回阪神 既存の阪神中京G1開催はそのまま、京都G1はすべて阪神だと振り分けにくいな(・は12日間連続開催)
◆通常
東:中東中中東・東福新・中東東中
西:京京阪阪京・阪名小・阪京京阪
従: 名小名福新 函・札・ 新福名
◆京都休止
東:中東中中東・東福新・中東東中
西:名名阪阪・名阪名小・名阪阪阪
従: 小・ 名福新 函・札・ 新福小 コース弄らないのに2年も掛けて何するんだ
京都・阪神・中京はコースの互換性があるからいいよね(まあそういう風に改修したんだけどさ)
中山と東京は互換がいまいちだし新潟は遠い 中山は芝ダの1400とダート1600が取れんからなあ。 >>768
12月の阪神は中京になる(裏の中京は小倉)んじゃないか。
菊や春天は阪神だろうし、かと言って春天や宝塚の芝の状況考えると連続は厳しい。
2歳GIぐらいなら中京でやってもいいでしょ。
あとチャンピオンズCだけ主場に移す形で。 >>775
12月は中山中京小倉の3場は充分ありうる
同じ考え方なら3月の中山阪神中京も中山中京小倉になるかもしれない
昔はそれでチューリップ賞1700でフィリーズレビュー(旧報知杯4歳牝特)が1200だったが
今は距離変更せずに済む
但しファルコンSが小倉1200で高松宮記念は阪神1200になるだろうけど 両方とも阪神G1複数開催の裏での中京G1というのがネックよね >>779
そこはわざと
2022を2021ベースにすると明らかに負荷がかかりすぎるため削る
6月の2場開催にぶち込めばいいという安直な考え 中京の従場分はすべて小倉送りにするうえで、12月の主場中京でチャンピオンズCと2歳G1やるとして3月の高松宮杯はどうするか?
春の阪神開催8週の前5週を中京に細かく設定できれば主場中京での高松宮記念が可能かな 年明けの裏中京は2重賞だけじゃなくて、
除外ラッシュ対策という側面もあるから削れないんじゃないか。
まあ、代替が小倉だと美浦勢は嫌がりそうだがw >>782
最奥の手としては中山東京ダブル開催案というのを思い浮かんだけど…これはないだろう 芝ダメージ低減とクソ暑い開催を減らすため、
以前のように北海道シリーズを16週にしてほしい。 そう考えると、通年使えて芝マイルある本場を本州にもう1つ欲しいよね。
今回は改修だが、災害とかの可能性も考慮しなきゃならんし。
まあ、法律とか諸々ハードルは高いし不可能なのはわかっているが。 >>786
突発なら何とかするだろう
2011年も福島中京+中山が一時期使えない状態で乗り切ったんだから 春天は21年阪神、22年新潟
菊は21年中京、22年阪神
とかやってくれんかな
色んな競馬場の色んな距離設定でレースが見たい >>788
ネット上の馬鹿の妄想を、実際に検討されてるみたいな言い方されても。 関東関西北海道に加えて中部を独立させよう
中京の代替を小倉じゃなく新潟でやればもっと弾力的な開催が可能だ 2021年以降 春の天皇賞は東京に固定される可能性が高い。秋華賞は福島か中京に移行する可能性
2023年以降京都リニューアルしても、春の天皇賞は京都で開催されない。
リニア工事や大阪万博の工事で 京都競馬場は2026年まで遅れる可能性。 新聞記事だとやっぱり例年の4回開催(秋華賞・菊花賞)やって休止のようだな 5回京都の重賞は阪神で全て代替可能だしな。
しかし…
スワンS(京都1400)→マイルCS(阪神1600)とかどうなんだ。
一方で、デイリー杯(阪神1600)→2歳GI(阪神1600)とかにも。 そうすると、来年の西主場は11月阪神、12月中京かもしれんね
翌2021年の1〜2月が阪神だろうから、その方が良さそうだし 1・2月阪神だと3月は高松宮までの中京5週かね
大阪杯までの中京6週もありえたりして 東西で開催週合わせなくていいなら、
2020年の例として、
2/29〜3/29(10日間 阪神→中京)
→宮記念(と毎日杯2000に)を阪神主場代替分に組み込む。ほか距離変更重賞なし(小倉開催分のファルコンSの扱いは?
4/4〜5/3(10日間 京都→阪神)
→大阪杯から春天まで
5/9〜5/31(8日間 京都→中京)
→ダービー週まで。平地3重賞の距離変更なし
だと養生もGI開催もスッキリするのでは。
3日間開催ねじ込むと11日間とかになるかもだが。 記事に来年の菊花賞が最後のG1って書いてたな
その前のローズや神戸新聞は阪神なのか京都なのか >>791
中京を新潟に代替できる開催が夏しかない
あとは皆雪でできない時期
逆はいくらでもできるが 宮内庁や社台グループなどが春の天皇賞も東京開催を要望しているらしい。JRAは2021年以降春の天皇賞を東京開催にする方向で検討している。
宮内庁が春の天皇賞も東京競馬場で開催を要望している。
社台グループも春の天皇賞も東京開催にして2400mに距離を短縮すべきとJRAに要望している。春に2400mの古馬GI距離を試行してほしいと要望する競馬関係者も多い。
京都で春の天皇賞は来年で見納めかもしれない。 9月の阪神も中京になるだろうから2年間だけ宮記念とスプリンターズSの開催時期を入れ替えて3回中山2日目にスプリンターズ…という手もあるけどやらねーだろうな >>802
スプリンターズSとマーチSの同日開催とか胸熱 阪神では外回りの1400Mの設定が有るけど、ひょっとしたら昔の新潟の春開催みたく馬場保護のため芝のレースは外回りのみの開催でもするのかね? >>802
毎年それで良くね?
第3場でGTってどうも違和感があるんだよな >>804
京都芝2000外も設定されたままだけどアクシデントで内回り使えない場合だろうね
少し前に東京で雪掻き間に合わないから芝2000のレースが芝1800に変更というのもあった 来年の9月に限っては、阪神の馬場を温存するために
京都に変更という線もありかな?
シリウスSが2000m→1900mの変更だけで済むし 9月の阪神を京都で行うのは震災があった1995年以来か? 障害も阪神ジャンプSと京都ジャンプSを入れ替えるだけで済むな。 時間かけて改修するんだったら
上半期の障害G1を移設できるレベルの
大障害コースを増築して欲しい 人手不足、資材高騰
建物改修するだけで、予算がなくなるだろう。
コース改修もやったら、3年以上閉鎖しないと。 阪神の3000はフルゲート16頭なのか
ワンチャン菊花賞は中京か?
それか特例でフルゲートを18頭にするか 阪神芝内回りはポケット発走の1400と2200はフル18頭だけどそれ以外は16頭なんだな
外→内の3200は18頭(設定だけある外1400は16頭) >>819
スタート位置同じなのに内回りと外回りで16頭と18頭の違いがある2000と2400は意味が判らん
府中2000で18頭立てやるよりよっぽどまともなコースだろうに お前らちゃんとルールを守れよ
「守れない」「守らない」なら話は別だけどな
ちゃんとスレ番ついてるんだからきっちり消化しろよ
JRA番組議論総合スレPart62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1538998329/ >>820
ABの2コースしかないことは関係するんかな。
でも同じ競馬場で違うんだもんなあ。 もしライスシャワーの現役時に京都競馬場改修工事だったらどうなっていたか 金杯が阪神開催とか胸熱やな。
もう、25年も前。
冬の阪神とか、走路いっぱいに
日陰になるんやし。 エイシンテネシーか。
その年の天皇賞とJC勝ち馬を下したノースフライトじゃない方の牝馬。 2020年は、9月の阪神と11月の京都を入替え
2021年は冬開催分は
阪神(中京)→中京(小倉)に割り当て
従来の一回中京と二回京都の重複分は小倉に移動
2022年も同様
春開催分は、前半阪神、後半中京で折半
秋開催は、阪神→阪神→阪神→中京(小倉)と予想w >>819、820、822
阪神競馬場最大の欠点の弊害だよ。JRAホームページで確認したら解る。
コース幅が狭いんだよ。AとBの2コースしか取れないのは、最大でも29m
しか無いから。コースの形が変形なことも相まって、馬場が荒れた後半の
Bコースだと もっと狭くなるから最大でも16頭立しか取れないんだろう。 阪神・中京共にAとBしかないのが難点のど飴。
小倉は最近使わないがCまであるが。 阪神競馬場はBコースだと最大でも25m。中京がAで30m、Bで27m
だから何とか18頭立可能。ちなみに京都は4コースも有って最小Dでも
29mあるから楽々セーフ。 ちなみにコース幅が必要なのは発馬機が12頭用と8頭用の2種類しか無い為。
18頭立には12頭用が2機必要。普通に考えたら12+8で良さそうだが、
現在は最内側2枠を空ける。外にも最低2枠空けるから、どうしても12+12。
12頭用発馬機が1機13m程あるから25mだと無理な訳。 >>827
中山はコースによって頭数変化させてるし、Aコースなら18頭でも構わないように思うけどなぁ>2000 >>833
開催前半期なら2000mも18頭立て可能だと思う。大阪杯は1開催した後なのでBコース。
従って16頭立てしか無理なんだろうな。秋華賞を代替開催する時も、9月開催した後なら
同じくBコースでの開催だろうね。 それ以前に阪神2000m発馬地点でのコース幅が元々24m程なのかもしれませんね。 そうか解かった。、同じ発馬地点でも、内回りを使用する場合のみ16頭立てになっている。
直線部分じゃなく曲線のコース幅が問題なんだな。どうやら元々20m位しか無いみたい。
Bコースだと更に−4mで16mか!!これだとローカルの札幌並だな。16頭立てギリギリ
なのだと思う。 ということは4回京都は中京がベターか
2000mの秋華賞、3000mの菊花賞ともフル18頭でできるし
京都大賞典のみ2200に変更かな この馬場で2分4秒切れないか
ダートは本格的に低迷だな 暮れのチャンピオンズカップは賞金のハードル高そう。 >>838
砂厚削って散水するだけだから弄るのは芝よりはるかに簡単だぞ
事実、スマファルの頃の南関の砂厚は今より薄かった 馬場いじらないんなら開催しながら徐々に改造とかできそうなもんだけどな 阪神の幅員短いのはわかるが、内3角入口まで全く同じ走路の外2400と内2000の違いはわからんわな
距離長いほうが先行スピート激しくないからフルゲート増やせるとしか 同じ競馬場で連続開催って何週までできるのかな
以前、東京を改修した時は中山の連続開催が長かった記憶あるけど >>823
現役時に京都改修(1994年)が行われていた
阪神開催の京都記念に出走している(5着)
天皇賞春にも出走予定だったが骨折で回避 >>846
ということは平時なら制限あるのかな?
今の2・3回東京の10週連続もやりすぎとは思うが 一競馬場当たりの年間開催回数については、5回
(他の競馬場において、天災地変、 競馬場の改修その他やむを得ない事由により、一競馬場において年間5回開催することができないときは、
5回にその開催することができない回数を加えた回数)
1回の開催日数については、12日(天災地変その他競馬会の責めに帰すことのできな い理由により
開催日において予定された1日の競走回数の2分の1以上の競走を実施することができないときは、12日に当該開催日の日数を加えた日数) >>761
1990年代にあった福島競馬場の改修工事をしのぐ長期休止だな。しかも中央場所で。
>>798
ファルコンSも中京開催だと思う。
そうなると3月の中京競馬小倉振替開催に重賞はなくなる。 馬場全面に芝生の種巻いてる時代と違って、
栃木県で育成された芝のマット(ブロック状)を
敷き詰めるエクイターフの比率も上がってるから、大丈夫だよ。 GIを極力阪神でやろうと思ったら、9月阪神→中京はマストかなあ。
あとは金杯。そこの1開催空けられるかどうかで阪神のダメージは変わってくるし。
あとは1月の裏中京を1回小倉に吸収できれば、
京都新聞杯週までの阪神6日間とオークスダービー時期に中京6日間とかに分ける余裕も出来るが。 国際セリ名簿基準委員会パート1国になってから、いろいろな制約が厳しくなった。
なんと騎手のスッテキの打ち方とか回数とかにまでとにかく厳しい基準があるという。
競馬の開催についても同じ競馬場で競馬できる状況をムゲに無視して他の競馬場で開催
出来るんだろうか。代替の為に競馬場を変更するのは良いとしても阪神競馬場での開催
が出来るのに勝手に変更する事自体、許されない行為として厳しい判断が下されたら、
本末転倒であろう。
何が言いたいのかと言えば2020年の変更はあくまで11月の京都開催についてのみ。
これを阪神開催にするのは大丈夫だが、9月と10月の開催を競馬場のみ入替えるのが
大丈夫とは言えないのでは。その他も同様で2021年22年23年も勝手に開催変更
が出来ると考えない方が良かろう。 連続代替開催すると、地名とか
足りるんかね?
阪神開催で、彦根ステークス
石清水ステークス、じゃおかしいし。
まあ、関西圏というくくりなら
問題無いけど。 中山競馬場には東京、新潟の工事で開催増えた1996.2000.2002だけ
真間川特別というそんなに大きくない川のレース名が登場した。
阪神も何だかんだで川とか地名とかで埋められるよ。 >>855
星の名前や山陽地方の地名が付くんじゃない? >>847
京都改修されてたけどあまり影響なかっただけだったのね 大震災の年の新潟なんて、レース名考えるのが面倒になったのか最後の方は新潟バイパスのICの地名とか適当に付けてたな >>854
パートIでパターンレースの格付けについて制約があるのは事実だが、
ステッキの回数だのと混同しちゃいかん。
ケンタッキーダービーがそうだったが、裁定1つ取っても薬物にしても
主催者の裁量の範囲で各国、各主催者で異なることの方が多いんだから。
芝の養生のために開催入れ替えるのが何に抵触すると思うのか。
それを言ったら毎年3日間開催に細かにズレがあるのも認められないぞ。 >>854
工事期間以外の開催場入れ替えが出来ないなら、
京都の工事は12月スタートになってた気がする・・・ 久しぶりに競馬場いく西日本のものだけど、
昔の行進曲の炎のウイナードラマティックワンのとき行きたいな
1か月前から教えてくれないかなあ遠いんで >>860
開催日の3日間とかはカレンダーの問題なので関係がないが、そういう事を指摘した
つもりは無い。問題の指摘は2020年で言えば阪神競馬場も京都競馬場も開催出来
る状態なのにも関わらず、勝手に9月開催を京都に10月開催を阪神に変更してしまう
事が、前年と同じ状況下に出来るのに、この時だけ特段の理由も無しに果たして競馬として公平性の担保に繋がるのかという事。 10月は阪神競馬場じゃなく京都競馬場でそのまま開催で良かった。 ホープフルG2化は阪神のラジオたんぱ賞2歳Sを受け継いだものだし
マイラーズCも阪神から京都に移したじゃん レース単位の移し替えは、勿論色々な申請審査を受けた上で開催地・レース名を
変更するんだよ。だけど開催競馬場を特別な理由も無しに開催レース全部を丸々
変更させるのは如何なものかなという事。開催競馬場にアクシデントや改修工事
があるのなら特別な理由となり得るが普通に開催できる状況下なのに勝手な都合
で変更する事が大きなハードルになりうる。 こんな難しい事を、この場で指摘するのはパート1国が競走馬取引の国際基準順守に
関わるから事だからなのです。 その後の阪神の芝の養生にも関わってくることなんだから理由付けはできる。
改修やそれ故の開催地のシャッフルにまでパターン委員会が口を挟む余地はない。
勝手に類推してハードルとか言われてもな。 >>858
多分、宝塚記念が
例年通り、阪神開催だったら
骨折したかどうかを
聞きたかったんじゃまいか? 95年の震災で、阪神が暮れまで
開催不可だった、京都代替は
春季番組通り、阪神エリアの地名でしたな。
須磨特別、赤穂特別など。
で、9月開催は
五条坂特別、栂尾特別など
一回こっきりな地名が使われてましたな。 ここまで読む限り、誰もが「小倉でG1やるわけない」が前提なの笑う
いやまぁ、俺もそう思ってるけどさ 前例から予想するスレだからね
小倉でG1は未来永劫ないよ 小倉でGTをやるなら2011年の中京改修時に組まれていたはず 小倉はGUもほとんどないんじゃない?
CBC賞がGU時代に代替やったくらいしか記憶にないんだが他にある? >>875
同じ開催にウインターSも代替やってる
1999年冬に改修していて開催を中京と交換したんだろうね >>873
2年5ヶ月も休止という、前例にない事態が起きたんですけどねw >>845
東京競馬場改修工事期間中の中山連続開催は
2002年の毎日王冠から2003年の皐月賞まで7開催連続だった。
その代わりにスプリンターズSがある中山秋競馬は新潟競馬場で開催した。
>>875-876
普段はGVしかない函館・新潟・小倉は振替開催でGU競走を開催したことがある(新潟はGTも)。
現在、GU競走を開催したことがないのは福島のみ。 小倉でGIやればいいじゃん
どうせ売上の99%はネットだし
どこでやっても売上かわらんだろカス >>880
そういえば、なんで大府ステークスでなく、大府特別で要望してるんだろ PRって考えると確かに相当数の人の目に触れるもんな>レース名に要望 >>878
ありがとう、年またいで28週連続か
皐月賞の馬場が最悪で何頭か回避出たの覚えてるわ
ただ、この時は終われば9月まで中山は開催ないから良かったんだけどねぇ >>880
努力の結果、第3回4日目の中京7月7日日曜日第9レースに2勝クラス
ダート戦1200mで大府特別が組まれています。ハイ!拍手👏 ローカルでGIやったら売れないと言われるが
それは売れるGIをやってないから売れないのではないのか
別に小倉で天皇賞やってもいいんじゃないのか
どうせ売上変わんないんだし
むしろマスゴミに注目されて返って上がるかもしれない >>888
そもそも関係者が遠いという理由でやりたがってない 新潟でスプリンターやった時の売上って
平年と比べてどうだったんだろう? 主場で開催数増やすために札幌函館減らしたんだから、京都開催できない期間
函館と札幌に振り分けるんじゃね? 重賞を減らせばいい。無理に開催しようとするとトコロテン式になる。
もしくは海外の競馬場借りるか?
福島で遠野特別とは、馬産地とはいえ
遠すぎる。
prにはもってこい、
分かる。 >>892
http://umayadoden.web.fc2.com/g1/sps_uri.htm
によると、2002年と2014年の売り上げは前後の年よりは落ちてるけど
その前後10年での最小売り上げって程でもない >>888-889
小倉競馬場は関東馬に至っては約1200キロで丸1日がかりの長距離輸送だし
関西馬も長距離輸送になる。
だから振替開催で重要度の高いレースは小倉では行われない。 G1だけ、飛行機で来る手もありますから、小倉で1回でいいから、やろうよ(^-^) >>894
田舎館特別だって、元来ならば
函館で行われるべきレースだね。
それはさておき、函館に白神岳
特別ってレースがないのはなぜ?
世界自然遺産として重要なのに(T_T) >>898
地名レース名の選考委員
楽しそうやな。 先週のブックで矢作調教師のインタビュー記事があったがクラシックの王道は秋の東京・京都でデビューさせてというものがある。
馬の成長によるものもあるが自身の経験では待った甲斐があったと思えることの方が多い。 >>897
香港やドバイでは航空会社がスポンサーのレースもあるね
さすがに小倉エミレーツSはないだろうけどね 昨日と今日の福島9レースの発走時間が14時35分から14時37分に
変更て何だったんだろう 2年間だけ函館札幌各2開催16日に戻す可能性はあるのかね? >>901
田舎の地方競馬だと満額賞金出さなくてもネーミングライツだけ買える下級競走いっぱいあるよ >>903
ないよ。
経費が掛かりすぎるから、北海道開催縮小したのに。
北海道開催を喜んでいるのは、厩務員、騎手、マスコミぐらいだろ。
馬主や調教師にとっては賞金的な利点はないからな。 北海道でやるときも、栗東や美浦から馬を運んでくるの? 北海道もそうだし、小倉も京都比で2.5倍ぐらい輸送費がかかるんだっけか。
輸送費もそうだし、ローカルは距離設定が制限されるのも痛い。
中京が使えるならそっち使うでしょ。 中央競馬西日本エリア開催日程
2020年
京都 4回36日
阪神 6回50日(平年の5回京都は阪神に振替)
中京 4回26日
小倉 2回20日
2021年〜2022年
阪神 8回70日(平年の1回京都、3回京都、4回京都、5回京都は阪神に振替)
中京 5回36日(平年の2回京都、4回阪神は中京に振替)
小倉 3回28日(平年の1回中京は小倉に振替)
2023年
京都 3回25日
阪神 6回49日(平年の1回京都は阪神に振替)
中京 4回28日(平年の2回京都は中京に振替)
小倉 3回28日(平年の1回中京は小倉に振替)
改築工事期間中に京都で開催するG1レースはすべて阪神で開催する >>903
無いと思う。
そもそも函館・札幌開催を削った分は3日間開催へ割り当てられているから、直接戻すことは無いだろう。
あるとすれば冬〜春の小倉か中京の第3場開催を割り当てることだけど、関東のローカル開催が多くなるから可能性は低い。 つまり京都の改築工事期間中は阪神競馬場開催を4ヶ月連続でインターバルを挟みながら繰り返して開催する方式になりそう。 >>910
春
阪神→阪神→中京→阪神→阪神→阪神
夏
中京→小倉→小倉
秋
中京→阪神→阪神→阪神→阪神
だと思います。 なんかめんどくさいし京都の代替えは全部阪神でやれよ、それで解決じゃん
中山改修の時は全部東京でやったじゃん >>908
阪神競馬場で80日も開催したらダート競馬場になるよ。そもそもコースがA・B2つ
しか無いのだから無理だよ。せいぜい連続2開催で目一杯だと思う。 阪神
阪神
中京
阪神(6週)
中京
阪神
小倉
小倉
中京(6週)
阪神
阪神
中京
と予想します。
従場は1月中京以外は小倉と予想 >>915
夏の中京競馬が無くなるんですか?小倉に移す意味がないと思うが。 2021年から2022年の阪神芝コース設定はこうなると思う。
1回阪神(1月・8日間)Bコース
2回阪神(2月末から3月中旬・8日間)Aコース
3回阪神(3月下旬から4月中旬・8日間)Bコース
4回阪神(4月下旬から5月下旬・12日間)前10日Aコース、後2日Bコース
5回阪神(6月・8日間)Bコース
6回阪神(10月・9日間)Aコース
7回阪神(11月・8日間)Bコース
8回阪神(12月・9日間)Aコース
Aコース・・・天皇賞春、秋華賞、菊花賞、阪神JF、朝日杯FS
Bコース・・・大阪杯、桜花賞、宝塚記念、エリザベス女王杯、マイルCS 2021年から2022年の西日本エリア開催日程
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
主場 阪神 中京 阪神 阪神 阪神 阪神 中京 小倉 中京 阪神 阪神 阪神
従場 小倉 小倉 中京 中京 2021年から2022年の西日本エリア開催日程
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
主場 阪神 中京 阪神 阪神 阪神 阪神 中京 小倉 中京 阪神 阪神 阪神
従場 小倉 小倉 中京 ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ 中京 重賞がある開催に関しては、京都が使えない分を中京でやるのはおkだけど
京都が使えない分を阪神でやって阪神開催を玉突きで中京に割り振る
ってのはできないような気がしてきた
2014年の中山のスタンド改修で4回中山を新潟に振った分、秋の新潟を福島に
割り振ってたけど、秋の新潟は重賞ないからな
パート1国の縛りがそこまできついものなのか、担当者が波風立てたくないだけかわからんけど >>917
人工芝で開催ですか?2月末から6月まで4ヶ月強&10月から1月まで4ヶ月連続開催
したら修復不可能な位コースにダメージ与えますよ。コースを変えても内側4mを外すだけ
で外側はズーッと同じなのだから、芝がなくなります。しかも養生期間もほぼないので芝を
張り替える期間もない。京都競馬場修復の後、阪神競馬場の修復が必要ですね。 第一そんな状態のボロボロな競馬場に大切な馬を走らせようという馬主がいるだろうか?
大切な競走馬が故障する可能性が高くなるので、馬主も調教師も出走を回避するだろう。
そうすれば馬券的にも面白くなくなりレースが内容的にも馬券的にも面白味の欠けるもの
になるだろう。 >>920
玉突きだろうと何だろうと開催場変更に変わりはないし、
出来るのにやらないから格付け与えない、
なんてそんな権限までAPCにはないでしょ。
考えすぎ。 芝状態を考慮すると
阪神→中京→中京→阪神→阪神→阪神→中京→小倉→中京→阪神→阪神→中京
中京の第三場開催はすべて小倉。
中京のG1は主開催場でやる。 >>920
2011年に中京の改装でプロキオンステークスを阪神から京都に代替してた記憶があるけどね。
もし出来ないなら京都の重賞大半を中京でやるしかない。 春京都の6週開催は
最初の2週を阪神でやって
後半4週を中京でやるかな
G1ステップの東海S、金鯱賞と
世代戦のファルコンSは主場開催かもね 中央競馬西日本エリア開催日程
2020年
京都 4回36日
阪神 5回42日
中京 5回34日(平年の5回京都は中京に振替)
小倉 2回20日
2021年〜2022年
阪神 7回62日(平年の1回京都、3回京都前半2週、4回京都は阪神に振替)
中京 6回44日(平年の2回京都、3回京都後半4週、5回京都は中京に振替)
小倉 3回28日(平年の1回中京は小倉に振替)
2023年
京都 3回25日
阪神 6回49日(平年の1回京都は阪神に振替)
中京 4回28日(平年の2回京都は中京に振替)
小倉 3回28日(平年の1回中京は小倉に振替) 阪神→中京→阪神→阪神(6週)→中京→阪神→中京→小倉(6週)→阪神→阪神→中京→阪神
の開催ローテーションになりそう。
阪神代替開催レース
京都金杯、シンザン記念、日経新春杯、マイラーズC、天皇賞春、京都大賞典、秋華賞、菊花賞、スワンS
中京代替レース
シルクロードS、きさらぎ賞、京都記念、京都牝馬S、京都新聞杯、平安S、葵S、ファンタジーS、みやこS、
デイリー杯2歳S、エリザベス女王杯、マイルCS、京都2歳S、京阪杯 阪神(4週)、小倉(3週)
阪神(4週)、小倉(4週)
中京(5週、高松宮記念)、小倉(3週)
阪神(5週、大阪杯、桜花賞、天皇賞(春))
中京(4週)
阪神(4週、宝塚記念)
中京(4週)
小倉(6週)
中京(4週)
阪神(4週、秋華賞、菊花賞)
阪神(4週、女王杯、マイルCS)
中京(4週、チャンピオンズC、2歳G1)、小倉(3週)
思いきって、従場は全部小倉で
阪神が25週(平年比+5週)
中京が21週(平年比+8週)
小倉が19週(平年比+9週) >>929
冬の間、12月から3月まで小倉競馬場が大荒れになるだろうね。
それと何故12月中京競馬場に阪神のプログラムが玉突きになるの? 阪神(4週)、小倉(3週)
中京(4週)、小倉(4週)
阪神(4週)、中京(3週、高松宮記念)
阪神(6週、大阪杯、桜花賞、天皇賞(春))
中京(4週)
阪神(4週、宝塚記念)
中京(4週)
小倉(6週)
阪神(4週)
阪神(4週、秋華賞、菊花賞)
中京(4週、エリザベス女王杯、マイルCS)
阪神(4週、阪神JF、朝日杯FS)、中京(3週、チャンピオンズC) >>931
私もこのプログラムが一番しっくりくると思う。現状の開催を否定せず他の競馬場への
開催にも大きな影響を与えず。現状ではベストだろうね。 突き詰めていくと、
マイルCSと2歳GIどっちを16頭(中京)でやるか、
ってことなんだよね。 >>933
突き詰める必要はないでしょう。阪神の名を得るG1阪神ジュベナイルフィリーズと
看板レースの阪神カップを何故他の競馬場で開催するの?G1の朝日杯の然り。 だから突き詰めた結果、貴方はマイルCSを16頭でやるだろうと予想したわけでしょ?
そんなことで突っかかるなよ。時が来ればわかることなんだし。 以前の阪神改修時のイメージから、1回阪神と4回阪神は
疑いなく中京振り替えだと思ってたけど、
2回京都と5回京都の中京振り替え案も悪くないな。
距離変更が必要なのって、きさらぎ賞くらいか。
ただ、仮設でも内馬場でも良いから座席の増設はしてもらいたいね。
中京はGIやるには多客対策が貧弱すぎる 中京には行ったことないんだけど
中山競馬場よりも糞なの? >>939
体感レベルだけど入場数の割に狭く感じて飲食店も少ない。
中山よりはキレイだと思うけどね。 マイルCSは阪神 12月は小倉と中京 中日新聞杯とチャレンジCは小倉 他は中京
2歳GIは中京 阪神競馬場の芝コース頭数制限:AB共(重賞)2000・3000内回りのみ設定
内回り:1200・2000・3000/外回り:1400=16頭(内回りは18頭)
中京競馬場の芝コース頭数制限:AB共
1600:16頭 京都競馬場の代替開催は頭数制限で考えると難しいよね。
でもやはりクラシック競走は阪神競馬場で開催させてあげたい。だから10月は
阪神競馬場が良いと思う。しかし仮に11月まで開催してしまうと連続3開催に
なるのでやはり11月は中京競馬場が良いだろう。12月を中京でという意見も
あるようだが1600mの2歳G1が頭数制限掛かるし阪神で開催が妥当だろう 朝日杯は集まらんからどうでもいいけど
阪神JFは近年必ずフルゲート18頭なんだよね
中京にしても16頭集まるのかはわからんけど >>943
制限かけても400万の馬が出れなくなるだけで 400万の馬は1勝馬クラスに回ればいいし
強い1勝馬ならシンザン記念に回ればいいだけのこと いやいや中京開催だとかえって美浦から大勢出走馬が集まるから何時もフルゲートだよ。 GIだけ18頭(阪神3000、中京1600)とかウルトラCかましてくる可能性も… >>945
それって暴言に近いヨ。競馬を馬券的に考えているだけでは?
多くの馬主さん達&2歳馬達には一生に一度の晴れ舞台かも
しれない2歳チャンピオン戦への挑戦権を奪う事にもなりうる。 >>949
晴れ舞台は、クラシック 特に牝馬は桜花賞 2歳GIは今後に向けてのステップレース >>945
過去にタマモナイスプレイが2戦2勝で朝日FS除外された事実も知らんのか
それもあって阪神に開催が移動したんだぞ ちょっと調べてみたが、14年は18頭立てなのに2勝馬のレンイングランド除外 >>951
タマモベストプレイ
大体、今はホープフルがGIになって 分散するから 2勝馬が出られないことはない
もし、出られなくても 京成杯 シンザン記念あるから >>953
>>945で制限かけても400万の馬が出れなくなるだけと抜かしておいて
それを実例で論破されたら後付けでなんのかんの理由づけて
持論が正しいと主張し続けても見苦しいし説得力欠いて恥晒すだけだから
黙って退場した方がこういう時は賢いよ? 12月28日は、阪神で開催したいという思惑が
決め手になって、11月→中京
12月→阪神になると予想w >>954
じゃあ名前間違えるなよ ただ、マイルCSは18頭とれる阪神で
阪神の芝を管理するなら2歳GIは中京でいいんじゃないか それだけ 1994年は京都競馬場の改修で中京の3月と9月表開催だったな
肝心の3月のトライアルが阪神から中京へ
阪神大賞典とか >>948
一年半近く先の話だし、
なんなら来年の日程発表時に合わせて弄ってくる可能性があるかも知れんしね 2回5回京都を中京に振れば問題なし。1月中京は小倉。3回京都の後半を中京。こんな感じ。マイルとエリ女なら中京ならええとこ30000人くらい。二年の辛抱。これなら阪神の芝も耐えられる。因みに小倉で高松宮の開催はない。 >>960
30000人行かない段階でこれなんだよなあ(2018チャンピオンズカップデー5R直前の様子)
https://i.imgur.com/UsoR9ee.jpg
マイルチャンピオンシップとエリザベス女王杯来たらTOKIO以来の来場者数あるぞ
だから>>778の私案では2歳G1を持ってくるようにした
まあ特にエリザベス女王杯は見たいけど 中京競馬場の過去最高入場者数は高松宮杯(当時は高松宮記念では無かった)がG1に
昇格した1996年5月19日に記録した74201人
まあ、考えられない程の大混雑で満員電車の中でレースが行われた記憶があります。 >>961
スタンドは狭いからそうなるけど、4コーナー側の芝生とかは空いてるからまだキャパシティはあるよ 2回京都→中京案が多いようだけど、きさらぎ賞の距離変わって大丈夫なの?
パートTだとあまり重賞の距離変えられないと聞くけど >>964
だったら東京か小倉でやればいい
それもダメだとか言い出したら、もはや何も出来ない気がするが きさらぎ賞か、懐かしい。私のように中京競馬場で行われていた時代を知る者にとって
久し振りの里帰りレースを楽しみにしているオールドファンが大勢いるだろう。 パートI昇格してからも代替によらず距離変更あるけどな。
東海S
2010年 2300→1900
2013年 1900→1800
京都牝馬S
2016年 1600→1400
ファルコンS
2012年 1200→1400
阪神牝馬S
2016年 1400→1600
平安S
2013年 1800→1900
中京記念
2012年 2000→1600
チャンピオンズC(JCダート)
2008年 2100→1800
チャレンジC
2012年 2000→1800
2017年 1800→2000 >>963
愛知用水が流れてるからか、そもそも4コーナー側って200m標
くらいまでしかいけなくないか?
しかも斜めに狭くなってて、ビジョンがないから人も来ないし。
それが4大競馬場と比べて詰め込みが利かない原因でしょ 中京のパノラマカーの辺りは
ヴィジョン見えないどころか実況すら聴こえないから
最近は近づかないな
あのスタンド、地上フロアから2階3階に行く導線少なすぎて糞だから建て替えて欲しい
(緊急時に脱出ルートが少なすぎる) パノラマカーを内馬場に移動してほしいな。馬女スポットなん内馬場でいいわ。三万でカオス状態な場所でG1やるなよ。今回ばかりは仕方ないが 栗東や美浦から函館や札幌へお馬さん移動するのって、どうやってるの?
道順とか移動手段とか >>972
栗東から北海道へは名神・北陸道・日東道(一部国道7号線経由)経由日本海側を北上
秋田道(国道7号)秋田道、東北道を経由して青森
その後フェリー(4時間)で函館(函館〜札幌まで4時間弱)
美浦から北海道へは常磐道・東北道経由で一路青森
その後フェリーで以下省略 名神で栗東から吹田まで運んで伊丹から飛行機、ではないのかあ。まあ、お馬さん飛行機に載せるの大変そうだし。 >>975
馬は船輸送がもっとも弱く、輸送熱が発症しやすい 昔、伊藤雄二が試したらしいが国内での競走馬の航空機輸送は全く定着する気配が無いねぇ
馬運車に何時間もゆすられるよりよっぽど馬体への負荷も少ないし、頭数揃えばそんなに高くないはずなんだが
英愛←→仏間なんか当日輸送すらあるし 輸送7時間からダメージがあるんでしょ?
小倉や函館でG2はもちろん、ステップや世代戦が開催されない理由だよね
札幌は函館で1度息つけるけど 美浦 茨城空港から北九州(小倉競馬)あたりなんてどうでしょうかね? >>978
美浦から小倉へ連れて行くとき、栗東か淀か仁川かで卸して一休みとかしないの? >>980
基本的には直接輸送
去年から関東馬が栗東滞在できる制度が見直され中京・小倉出走予定馬
(未勝利馬除く)にも10馬房だが開放された
美浦も関西馬で新潟・福島出走予定馬(未勝利馬除く)に10馬房が開放された 輸送距離の4時間程度の差は2010年以前は当然トレセンと競馬場は移動しないので
事実としてはあったんだが、数10年間さほど意識もされてなかった気がする。
(A)その後、国枝調教師らが雑誌で小倉の輸送距離の問題を発言はしたが、
これも西高東低の話題について複数の理由を引き出し詳細に論じる中でのもので、国枝調教師らが
影響を与えはしたが積極的に小倉軽視を進めた、とも言い難い。
(B)JRAは北海道・小倉・福島を縮小し、他場の開催日数を増やした際に、
「輸送距離の近い中京・新潟の活用」を明言してはいるが、これも、
2010年前後から始まった祝日利用にも顕れているように財界の売り上げ増の要請に、
「大きい競馬場での開催=1日の売り上げ大」という論理で応答したもので、
どうもJRAは何10年も不変の輸送距離を理由として援用してはいるが実はさほど問題視して
いないようにも見える
競馬に関する細かいトピックが注目される流れで、突発的に沸騰したのが輸送距離論
ではないかというのが結論
元々数10年声高には叫ばなかった美浦の現場の意識も、実際は「言われてみればそうだけど」
ぐらいの意識が多数派かもしれない、と推測する >>982
そういえば、今朝、新聞で意外な記事を発見
馬運車のことで、2020年の東京五輪で海外から馬が250等くらい来日するとのこと
競馬優先にしたら、馬たちを運ぶ馬運車が足らないのではという記事が出ていた
五輪期間中、地方競馬も含めて、例年通り夏開催ができるのかが、気になる 美浦馬はそもそも小倉へあんま行かないけど、行っても滞在競馬が専らじゃないのか?小倉
今は直前輸送組も多いの? >>983
北海道の牧場から借りてきたらいいんじゃない?
種付シーズンの3月〜5月に、のべ1万匹からの牝馬が生産牧場とスタッドとを往来するんだろ。
例年7月頭の苫小牧のセレクトセールに2日開催で400匹とか500匹とか競りにかけるために連れてきている。
当歳馬は母馬も付き添いで来るから、移動してくる数は600〜700匹くらいになるだろ。
翌週の日高の競りに200とか300とか。
8月後半のサマーセールに3日間か4日間に1000匹くらい。
短期間でそんだけ動かしてんだから、輸送力はなんとかなるんじゃない?
イザとなりゃあ、牛用の家畜運搬車もあるし、会津の馬肉肥育農家や食肉加工場もあるし。 >>979
航空貨物便やチャーター便は直前輸送には使えないし、費用も掛かる。
貨物専用機が離陸できるような空港で無いと無理だね。
海外競馬の輸送
https://www.jairs.jp/sp/contents/w_news/2017/11/6.html 細かいが馬は匹じゃなくて頭な。
五輪の馬術関連はスタッフも含めてJRA筆頭に競馬業界が協力してるみたいだから、
馬運車の問題もそんな大変なことにはならんでしょ。
250頭を同時に運ばなきゃいけないわけでもないだろうし。 >>987
成田と北九州、どっちも貨物いけるだろ。
成田は貨物取り扱いが量・金額とも日本一。日本の他の空港全部合わせたよりも多い。
北九州は逆にヒマすぎて、なんでもOKみたいな有様。一度ルスランが来たときには広報が回ってきたくらい。
ソラシドと三菱が、練習場に使わせてくれと来ている。三菱はまだモノが完成してなくて飛んで来たこと無いけど。 >>983
日本馬匹のHPによると1964年の東京大会では241台の馬運車を稼働
(前大会は馬事公苑の他に軽井沢にも会場があった) >>989
結局のところ、ノウハウが全く無いから誰もやろうとしないんじゃないか?
英愛←→仏間では当日輸送ができるし、日本でも頭数揃えば馬運車の3倍まではかからなさそうだけど 昔は夏のローカルなんか滞在競馬当たり前だったのにな けど、夏の小倉で飛行機は酷かもしれん
馬匹運搬車ごと飛行機に載せるならともかく、カンカン照りのコンクリート上に馬を卸して積み直すとかぜってー具合悪くなる 北海道は滞在必須だろうけど、本州のローカル場って今はまったく滞在競馬ないのかな?
あと関西馬が小倉行く場合も 美浦から、阪神へ行くときに滞在しないんだから、それよか近い福島も新潟も名古屋も滞在する必要無いだろ。
栗東からだと、福島・新潟・中山・府中・小倉の距離そんなに変わらん。 関東馬の小倉遠征の負担考えると
G1開催は無理あるよね バーデンバーデンカップ登録17頭中12頭が牝馬ねえ 90年代あたりだと本州ローカル滞在もあったんだよね?
ダビスタで滞在できてたし、漫画「ありゃ馬こりゃ馬」でも新潟に滞在してる描写あったし 輸送が苦手な馬は数は少ないけど滞在してる。
大概はトレセンで調教して、前日か当日競馬場に入るパターンだど。 このスレッドは1000を超えました。
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