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(´∀ゝ`)大好きフカヒレ食おうゼ!ネクストPart34 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/21(日) 17:09:15.54ID:ynz6kqE50
(´∀ゝ`)大好きフカヒレ食おうゼ!ネクストPart33
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1410174826/l5

関連リンク (Part22より、整理しました)

(´∀ゝ`)大好きフカヒレ食おうゼ!ネクスト避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/37474/
ホワホワが規制食らうとここで拗ねています
POGの集計なんかもこっちで

フカヒレスレ有馬記念直前検討会場 (チャット)
http://chat.mimora.com/284598/
有馬記念、ダービーの事前検討、POGドラフトに使用しています
0002キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/21(日) 17:16:22.68ID:ynz6kqE50
2014年9月ぶりにフカヒレスレが復活しました!
いよいよオークスも終わり来週は日本ダービーと言う
良いタイミングで復活になったかなと思います。

久しぶりに艦長、ケロちゃんと連絡を取り合い
復活させようかとなったのがいきさつです。

見解、レース回顧、雑談なんでもござれのスタイルは昔と同じです。
0003しんたろう ◆3UjjOZHwX2 (エーイモT SE02-VhVW)垢版2017/05/21(日) 17:29:20.36ID:pausjfgxE
ごくろうさま!

競馬2は保守とか10まで書き込みとか特に要らないのかな?
0004こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/21(日) 17:36:21.42ID:ynz6kqE50
>>3 艦長
早速ありがとうございます!
オークスお見事でした!

一応ルールをチェックした感じ特になさそうだったのと
競馬2の下部のスレを確認したところ去年の時点では
書き込み番号3から4まで一ヶ月以上空いてるのに落ちていませんでした。
その後も数か月書き込みがされてなくても残っているので大丈夫だと思います。

念の為、10くらいまで埋めておきますね!
0005キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/21(日) 17:42:26.32ID:ynz6kqE50
コテハン記憶させてなかった。
久しぶりの2ちゃんだと色々忘れてる事が多いw

今の所、ケロちゃんとまーさんには連絡しました。
ホワさんやらぶ電さんは連絡先を知りませんので
知ってる方がいましたらお願いします。

まきちん、スラさんは連絡先を知ってる人が居ないかもしれないです。
POGやってた時の連絡先が残ってたらわかるかも・・。
0006キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/21(日) 17:49:31.48ID:ynz6kqE50
埋めがてらフカヒレスレが無くなってからの話でも。

そもそも2014年までフカヒレスレが残っていた記憶が無かったので
わりと最近までスレが残っていたことにビックリ。
2005年〜2008年くらいまでの印象が凄く強かったです。

確か2009年くらいに色々疲れて仕事を辞めた後、
あての無い生活を送っていたんだけど
2011年にそれまでやっていた仕事で起業。

2014年から高齢者向けのリハビリ事業を開始。
今は両方おこないながら小さい規模だけど講演会みたいな事もしてます。
0007キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/21(日) 17:59:09.69ID:ynz6kqE50
起業して6年ほど経過しましたけど良かったり悪かったりを繰り返しながら
最近ようやく安定して良くなってたかなと言った所。

競馬は相変わらずお察しレベルw
近年の馬場状態の変化にとまどってすらいます。

ラップ解析は相変わらず好きなんだけど
特に芝はほとんど信用できない事になってるのを感じるねー。
変にこらないでシンプルに活用する方が割く時間も少なくて楽。
0008キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/21(日) 18:24:04.93ID:ynz6kqE50
確かコテハンを名乗りみんなと接点を持ち始めたのが2005年
クラシックはディープの年だった。

自分の中ではディープって最近の馬って感覚なんだけど
よくよく考えてみると12年前なので今の人からすると昔の馬って認識なのかね。

この12年で馬場状態だけでなく血統もずいぶん変化しちゃったね。
主流の血統以外でたまに一発かます馬を出すことが無くなったし
サンデー、トニービン、ブライアンズタイムでもたまに凄いのが出てきた居たと思うんだけど
ディープやキンカメなんかはそういうのを出さないね。
あとは当時は出走できなかったけどクラシックに出てたら勝っちゃうんじゃないの?
って○外も居なくなった。

輸入してくる種牡馬も成功と呼べるのが居なくて
もうちょっと昔みたいに血の広がりを見せてほしい。
0012キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/21(日) 19:40:04.67ID:ynz6kqE50
と言う事で10達成。

今週はいよいよダービー
1番人気はクラシック組の力が拮抗してると見られることから
別路線のアドミラブルと予想してるんだけど
500万、G2とクラスが上がってからの2走は
序盤の立ち回りに難があるように見えるのが気がかり。
スタート悪くてマクリってパターンね。

特に青葉賞では本番で同じ走りになったらきついんじゃないの?
って感じがした。

スワーヴリチャードなんかは前半の立ち回りにそこまで難が無いタイプで
皐月賞もスタート後は良い走りをしてるんだよね。
けどそのあと、向こう正面から少し下がって外に出して内に2頭入れる展開。
3コーナーでは内3頭、4コーナーでは内に4頭分くらいのコーナーロスをして
最後もしぶとく伸びて6着。2番枠を全く生かせない乗り方だった。

本体は東京向きだしローテも無理が無く良好なので良いと思う。
アルアインは立ち回りが器用で近年のダービーで先行した馬と比べても
強い部類に入るんじゃないのかな?

気になるとしたら近年の皐月賞ってロゴタイプやイスラボニータが勝つように
マイラー寄りのレースになってて今年もマイラー寄りのレースだったと思うから
距離が伸びてどうかなと思う。

クリンチャーなんかも立ち回りが器用で実力はあるのに人気しなそう。
皐月賞はこの馬にとってスピードが速すぎたように思う。

てか2番人気も別路線のサトノアーサーになるかな?
この馬も自在性が無さそうなのと4戦してるのに11頭立てが過去最高ってのがどうかね。
府中だけは底を見せて無いダイワキャグニーも気になるけど案外人気しそう。
0013キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/21(日) 19:43:26.74ID:ynz6kqE50
うお!まーさん!
来てくれてありがとうございます!
ずいぶん連絡取ってなかったけどお元気でしたか?

ダービー週にスレも復活してみんな集まり始めて盛り上がってきましたね。
0014キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/21(日) 19:55:03.57ID:ynz6kqE50
むしろ差しなら人気が落ちてるカデナ。
皐月賞は突然まくって0.5秒差だしこの馬の力を出し切った走りをしてないと思う。
同じような位置に居ると思われる他の有力馬より大きく劣ってるようには見えないんだよね。

良く見ると皐月賞1番人気のファンディーナは出走しないし
2.3番人気だったスワーヴリチャードとカデナは前走それなりの敗因がありながら
人気を落としそうだから結構おいしいんでないかな。
0015ケロッグ ◆L1GT1mnnQrdI (アウアウカー Sacb-qfAx)垢版2017/05/21(日) 20:27:21.36ID:Q5AqanNaa
フカヒレ復活記念書き込み。

トリも新しいのにしてみました。
0017ケロッグ ◆L1GT1mnnQrdI (アウアウカー Sacb-qfAx)垢版2017/05/21(日) 20:41:48.52ID:Q5AqanNaa
まーちんも元気そうでなにより。

まーちんのイメージはフカヒレオフで東京に来る目的は実は、、、

今もいろいろ探してるのかな?
0019キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/21(日) 20:51:04.42ID:ynz6kqE50
昔のメンバーが集まり始めましたね。
ケロちゃんは関東を離れてから戻ってきては無いんですか?
前に僕が関西に行ったときご飯行きましたね。
それ以来かもしれないです。
0020ケロッグ ◆L1GT1mnnQrdI (アウアウカー Sacb-qfAx)垢版2017/05/21(日) 21:40:27.01ID:Q5AqanNaa
関東にはもう5年以上は行ってないなぁ。

キコと最後に会ったのは焼肉屋だったかな?

新しいトリだから本人とわかる書き込みしないとね。
0021キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/21(日) 22:20:35.88ID:ynz6kqE50
まーさんとのやり取りで本物ってわかりますw
もう過去の時系列がグチャグチャなんですよね。
焼肉屋かオフ会が最期ですね。

余裕があったら新潟競馬場に攻めたろかな
0022まーちん ◆0Lz9kXbMH6 (スッップ Sdea-wJk0)垢版2017/05/22(月) 06:45:27.94ID:buwa2ySod
ホワさんや艦長と皆さんと会ったのが、東スポ杯だったのか、富士ステークスだったのかが記憶が曖昧。
キコさんとケロさんとは中山が最後でしたが。
0023艦長 ◆BQuyMMN7HU (エーイモT SE02-VhVW)垢版2017/05/22(月) 07:02:32.46ID:X2g0OcDqE
まーちんおひさ!
俺もレースの内容とか取った取られたとか曖昧だけど、府中のモスバーガーで
禁煙・喫煙に分かれて前日検討したとか

麻雀プロの人呼んだときは、立川に移動して中華料理飲み食いしたとか
年末の大井に自転車で出かけて、帰り寒くて、キコの車の荷台に
収容してもらって帰った(途中で四谷で飲み)とか
競馬が終わった後の流れに関しては今でもよく覚えているよw
0024艦長 ◆BQuyMMN7HU (エーイモT SE02-VhVW)垢版2017/05/22(月) 07:16:45.29ID:X2g0OcDqE
>>4
あり!
>>7
芝のレースに関しては、もうまともにラップや馬の強さを数値化したりしても
無駄のような気さえするよ
まあその行為そのものは無駄ではないのだが
それがそのまま役に立つ機会がすごく減ったというか・・・

ちょっと前までは、去年の高松宮記念や今年の皐月賞みたいに
「前週は荒れ馬場だが当週は超高速馬場」みたいな異様な変化はなかったでしょう?

これはJRAの機械的に買う(例の馬券裁判や投資グループのソフト買いみたいなの)人間に
簡単に勝たせないために対策のひとつなのではないかと思ってる
特定の方法論やハードで延々と勝てるようでは胴元としても
そういうやり方をしない一般層が離れてしまっては困るからね
ターゲットとか今では下手すれば一般層でも使うし

正攻法の分析・切り口では勝てない競馬
そっちにシフトしつつあるのかも知れない
逆に見抜けば単純な「枠」で「騎手」で、もっと簡単に勝てることも多いんだけど

まあ土曜日の重賞なんか見ても、ダートのほうが強さがダイレクトに結果に
現れるレースが多いよな
交流競走なんか中央馬だけで後ろは千切れちゃうから
紛れも少なくて美味しい馬券が多い
0025まーちん ◆0Lz9kXbMH6 (スッップ Sdea-wJk0)垢版2017/05/22(月) 08:25:07.06ID:buwa2ySod
艦長が言うように、

芝のレースに関しては、もうまともにラップや馬の強さを数値化したりしても
無駄のような気さえするよ
まあその行為そのものは無駄ではないのだが
それがそのまま役に立つ機会がすごく減ったというか・・・

ラップタイム見ても過度に信用してしまうのは痛い目にあってしまいます。キコさんも言う通り血統面もあるのか。
0026キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 5f52-PZTw)垢版2017/05/22(月) 16:47:34.58ID:lBB3d1x70
今日は自分のお店で事務作業をメインにする日で
現在ダラダラと作業してます。
最近は週3-4回、5〜6時間仕事をしてあとはお休みと言う
世間からしたらとても楽な感じで生活してますw
小さいながらも自分で城を構えるとゆっくりできる時間が増えるので楽です。

過去のオフ会は確かに競馬が終わった後の流れのほうが色々と覚えてますねw
あの日々の事がもう10年くらい前の事だと言うのがほんと信じられませんが
みんな今はどうしてるのかなとちょくちょく気になってはいました。
0027キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 5f52-PZTw)垢版2017/05/22(月) 17:02:30.20ID:lBB3d1x70
>>24
おっしゃるとおりで特に芝に関してはラップを細かく分析しても
それがそのまま役に立つ機会が凄く減りましたね。
去年の皐月賞なんて時計そのものの信憑性ががかなり怪しく
たぶん間違った計測になってると思ってますw

逆に雨が降って馬場が重くなったときにこそ細かく分析する価値が出てきたような気がします。

確かに突然レコード連発だった去年の高松宮記念や今年の皐月賞のような
急激な馬場状態の変化は記憶にありませんが
胴元目線で考えると投資グループなどへの対策と言うのは十分に考えられますね。

僕も機械的に100%を超えるデータが無いか何回もターゲットで調べましたし
正攻法の切り口からデータ重視に移行しようとしている人は山ほどいると思います。
しかし凄い視点での推理ですね。ぶったまげました。

騎手なんかで言うと、乗り替りを機に成績が良くなった馬
つまり馬と騎手の相性なんかを気にするようになったのですが
思いのほかそれが良い結果になっているんですよね。

上位→中堅への乗り替りでもその馬に関してはあってるとかそんな感じです。
0028キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 5f52-PZTw)垢版2017/05/22(月) 17:07:03.02ID:lBB3d1x70
そう言えば今思い出しましたw
今年のフェブラリーSの日におこなわれたヒヤシンスSのレース後に
艦長の見解とほぼ一緒だった名無しが居たのを覚えてますか?
あれ実は僕ですw

なんか恥ずかしくて名無しだったのですが
改心のヒットだったレースの自分の見解がレース前の艦長目線ではどう映っていたのか
どうしても知りたくなってしまい探して聞いてました。
ちょろちょろしたマネをしてすみませんでしたw
0029キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 5f52-PZTw)垢版2017/05/22(月) 17:28:23.82ID:lBB3d1x70
>>27
自己レス

>去年の皐月賞なんて時計そのものの信憑性ががかなり怪しく
>たぶん間違った計測になってると思ってますw

これについて思い出した。
確か自分で何回も計測して平均0.7秒〜0.9秒くらい遅かった記憶がある。
だからどうしたと言われればそれまでだけどw
0030キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 5f52-PZTw)垢版2017/05/22(月) 17:33:59.53ID:lBB3d1x70
それもゲートが開いた瞬間じゃなくてどの馬の一完歩目が速かったのかを確認して
その馬の一完歩目の着地にあわせてだったと思う。
その後の馬券への影響は無いけどね。
0031艦長 ◆BQuyMMN7HU (エーイモT SE8a-VhVW)垢版2017/05/22(月) 21:27:07.67ID:CUEVTE2CE
>>28
ああ、あったね〜
唐突に丁寧な口調で質問してくる名無しは、知り合いの可能性も
あるから、しっかり対応するようにしてるけどw

あの3着馬のハイパーノヴァは次の中山のオープンで
発走除外になってそれっきりみたいだけど、その後どうしてるんだろうね
そのレースもハイパーとリゾネーターの2頭軸で買いやすいレースで
除外は残念だったけど
父親のアイルハヴアナザーは人気より走りそうな産駒出しそうで
注目してる種牡馬
芝ではジリ脚みたいだけどダートは走るね
今まではエンパイアメーカーとかサウスヴィグラス、シニスターミニスターが
意識して買い目に入れる種馬だったけど、これからはそれに加わるかも
0032キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/22(月) 22:58:32.45ID:QPaZuv5X0
>>31
お気遣い頂いてたようでありがとうございます。
ハイパーノヴァはあれから全く情報が出てこないですね。
どうせなら忘れたころに人気を落として出てきて欲しいですね。

アイルハヴアナザーはまだそこまで注目を浴びて無い種牡馬だと思うので
注目しておきます。
エンパイアメーカーみたいに特定の条件だとやたらと買える馬なのか
関係なくコンスタントに買えるとか色々ありますかね。
0033キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/22(月) 23:10:54.86ID:QPaZuv5X0
単勝オッズ 着別度数 勝率 連対率 複勝率 単回値 複回値
-----------------------------------------------------------------------
1.0〜 1.4 1- 0- 0- 0/ 1 100.0% 100.0% 100.0% 130 110
1.5〜 1.9 2- 1- 0- 0/ 3 66.7% 100.0% 100.0% 100 110
2.0〜 2.9 3- 0- 1- 0/ 4 75.0% 75.0% 100.0% 192 117
3.0〜 3.9 2- 3- 2- 2/ 9 22.2% 55.6% 77.8% 71 103
4.0〜 4.9 2- 0- 2- 2/ 6 33.3% 33.3% 66.7% 156 93
5.0〜 6.9 1- 1- 4- 13/ 19 5.3% 10.5% 31.6% 30 48
7.0〜 9.9 0- 2- 5- 19/ 26 0.0% 7.7% 26.9% 0 56
10.0〜14.9 2- 5- 2- 17/ 26 7.7% 26.9% 34.6% 80 103
15.0〜19.9 3- 0- 2- 12/ 17 17.6% 17.6% 29.4% 342 75
20.0〜29.9 1- 0- 1- 18/ 20 5.0% 5.0% 10.0% 106 64
30.0〜49.9 1- 2- 3- 23/ 29 3.4% 10.3% 20.7% 124 154
50.0〜99.9 2- 0- 1- 21/ 24 8.3% 8.3% 12.5% 444 127
100.0〜 0- 0- 1- 48/ 49 0.0% 0.0% 2.0% 0 52
データ無し 0- 0- 0- 0/ 0
指定 2.5〜50.0 14- 13- 21-106/154 9.1% 17.5% 31.2% 106 89
-----------------------------------------------------------------------

少し見づらいですけどダートに絞るとやはり買える種牡馬ですね。
一番下は万馬券が単回値を引き上げないように2.5-50倍の間で検索した数字ですが
これでも100%を超えてます。
0034キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/22(月) 23:13:18.29ID:QPaZuv5X0
場所 着別度数 勝率 連対率 複勝率 単回値 複回値
-----------------------------------------------------------------
札幌 0- 0- 1- 5/ 6 0.0% 0.0% 16.7% 0 190
函館 0- 0- 0- 2/ 2 0.0% 0.0% 0.0% 0 0
福島 1- 1- 1- 7/ 10 10.0% 20.0% 30.0% 360 158
新潟 1- 0- 1- 10/ 12 8.3% 8.3% 16.7% 162 42
東京 4- 1- 4- 32/ 41 9.8% 12.2% 22.0% 129 51
中山 7- 5- 4- 37/ 53 13.2% 22.6% 30.2% 51 123
中京 0- 0- 1- 14/ 15 0.0% 0.0% 6.7% 0 58
京都 3- 4- 7- 35/ 49 6.1% 14.3% 28.6% 220 103
阪神 4- 3- 2- 29/ 38 10.5% 18.4% 23.7% 86 48
小倉 0- 0- 3- 4/ 7 0.0% 0.0% 42.9% 0 67
東開催 13- 7- 10- 86/116 11.2% 17.2% 25.9% 117 92
西開催 7- 7- 13- 82/109 6.4% 12.8% 24.8% 129 75
中央開催 18- 13- 17-133/181 9.9% 17.1% 26.5% 122 85
ローカル 2- 1- 7- 42/ 52 3.8% 5.8% 19.2% 106 88
表開催 20- 13- 20-141/194 10.3% 17.0% 27.3% 142 88
裏開催 0- 1- 4- 34/ 39 0.0% 2.6% 12.8% 0 76
東遠征 1- 1- 2- 8/ 12 8.3% 16.7% 33.3% 12 73
西遠征 0- 0- 0- 14/ 14 0.0% 0.0% 0.0% 0 0
右回り 15- 13- 18-119/165 9.1% 17.0% 27.9% 123 100
左回り 5- 1- 6- 56/ 68 7.4% 8.8% 17.6% 106 51


頼もしいのは中央開催にやたらと強いですね。
ローカルでも100%を超えてます。
0035キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/22(月) 23:14:53.84ID:QPaZuv5X0
---------------------------------------------------------------------
距離 着別度数 勝率 連対率 複勝率 単回値 複回値
---------------------------------------------------------------------
1000m 0- 0- 1- 4/ 5 0.0% 0.0% 20.0% 0 36
1150m 1- 0- 0- 4/ 5 20.0% 20.0% 20.0% 720 172
1200m 5- 3- 4- 36/ 48 10.4% 16.7% 25.0% 169 97
1300m 0- 0- 0- 2/ 2 0.0% 0.0% 0.0% 0 0
1400m 3- 0- 1- 25/ 29 10.3% 10.3% 13.8% 206 40
1500m 0- 0- 0- 0/ 0
1600m 2- 1- 3- 20/ 26 7.7% 11.5% 23.1% 49 43
1700m 0- 1- 4- 10/ 15 0.0% 6.7% 33.3% 0 143
1800m 9- 9- 9- 71/ 98 9.2% 18.4% 27.6% 88 97
1900m 0- 0- 1- 2/ 3 0.0% 0.0% 33.3% 0 76
2000m 0- 0- 1- 0/ 1 0.0% 0.0% 100.0% 0 190
2100m 0- 0- 0- 1/ 1 0.0% 0.0% 0.0% 0 0
---------------------------------------------------------------------

距離もまんべんないですねw
まだ2世代なのでOPクラスのデータがほとんどありません。
0036まーちん ◆0Lz9kXbMH6 (スッップ Sdea-wJk0)垢版2017/05/23(火) 08:41:00.75ID:t7E+WWN0d
艦長は特にオッズに影響が出る前に傾向を掴むがずば抜けてますよね。この辺りが勝ち抜くために必要不可欠ですね。
最初に会った時も、京都の未勝利戦で万馬券をかなりの額当ててましたし。
0037キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/23(火) 21:58:03.57ID:Kv25Z3t+0
今日はいつもより遅くまで仕事をしたあと、巨人vs阪神戦を見てた。
菅野が先発するのを知ってたしセリーグでは唯一見たいと思えるピッチャーなので。
今までそんなに評価してなかったけどWBCのアメリカ戦を見て評価を変えた。

ここ数年結果をチェックするだけで試合はそんなに見て無かったけど
最近は良い選手をちょっと見ておきたいって気持ちが出てきた。
あとは全盛期を過ぎてるけど頑張ってる選手を見届けたいのもあるねー。

松井秀喜が引退してから少し物足りない感じがあったし
いまだに引退しちゃったんだなーとか思うけど
阿部辺りが引退したら同じような事を思う気がするし
今年は近年で一番調子が良さそうなので何かタイトル取れるかなって興味も含めて見ときたい。

あと今日は藤川も頑張ってたなー。
流石に全盛期からは落ちてるけど去年よりは良さそうだし
今年一年どんな感じか興味がある。
0038キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/23(火) 22:01:36.65ID:Kv25Z3t+0
あとはやっぱり打者がメジャーを感じさせる選手が居ないねー。
山田とか筒香とかあの辺は日本専門だろうね。
ソフトバンクの柳田はもっといけそうな気がするけど
パワーはあるけどホームランにはなかなか繋がらないんだよねー。
飛距離とか凄いのにホームランの本数には繋がらないよね。
0039ケロッグ ◆L1GT1mnnQrdI (アウアウカー Sacb-qfAx)垢版2017/05/23(火) 23:44:11.24ID:B5GSh3Z7a
日本ダービー
週中の予想は
◎サトノアーサー
◯アドミラブル
▲クリンチャー

まぁ枠が出ないとなんともだけど馬体はサトノアーサーが一番かなぁ。
0040しんたろう ◆3UjjOZHwX2 (エーイモT SE8a-VhVW)垢版2017/05/24(水) 01:13:07.11ID:m4+jABkUE
>>36
東京の馬場が内から乾いて、インが有利になるってのも
ロブロイの秋天あたりでは使ってたもんね
そういうネタがないかはいつも探しているよ
あと外人騎手の見極めとかもね

人の取った馬券は意外と覚えているもので、まーちんの春天のレッドカドーの
複勝1450円ぐらいを1万当ててよな〜
随分と思い切った買い方をしたもんだなと、感心した記憶がある
ゴールドシップが入ってたら400円ぐらいしかつかなかったんじゃないか?
ああいうレースは複勝いいよな
俺も複勝は意識して右側の最高配当の部分を見てるけど
0041しんたろう ◆3UjjOZHwX2 (エーイモT SE8a-VhVW)垢版2017/05/24(水) 01:20:34.49ID:m4+jABkUE
野球は俺も火曜日が見る(もしくはラジオで聴く)ことが多いね
だから菅野の試合ばかりってことになるけど

やっぱノーコンの抑えは怖いよw
それとヨシノブ監督の勝利インタビューがいつもつまらん
あーうー言ってるだけで、原のような面白みがない
小林は今日は打ったけど、流石にあの打率はどうなんだ?
8番9番自動アウトだと相手がすごく楽だと思うのだが・・・
巨人ファンとしてはまだまだ物足りないところが多いんだよね
0042キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/24(水) 02:04:11.04ID:AOH18/U+0
ケロちゃんはアルアインはやっぱりマイラーっぽい感じに映りますか?
僕はこの馬が一番よく見えました。

あとはダンビュライトが意外とよく見えた。
スワーヴリチャードはいまいち・・・。
0043キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/24(水) 02:17:41.75ID:AOH18/U+0
みんなが知る前に傾向をつかむと言えば
ダート短距離で先行した馬は2秒くらい負けてても平気で巻き返してくる新潟1000。
特に未勝利がおいしくて相当お世話になっていたんですけど
この2年くらいはオッズにも反映されるようになって大しておいしくない気がしますね。

そもそもそう言う馬の出走が減ったような気がして
単純に芝の短距離で好走した馬が人気になって勝つケースが多い気がしました。

ダート経由だと逆に後方の位置取りでそのまま見せ場なく負けた馬が穴を空けているような?
艦長的には今の新潟1000ってオッズのうまみを感じますか?
0044キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/24(水) 02:29:59.92ID:AOH18/U+0
ジャイアンツの押さえは伝統的に危なっかしいですねw
選手もナリーンナップを含め全体的に小粒で坂本なんかも数字ほど凄みを感じませんね。
原はやっぱり解説でも話が面白いですし聞く気にさせるのが上手いですね。
世代交代なんて言わないでまた監督してほしいです。

自分の中でのジャイアンツ全盛期は89年〜2002年くらいまでで
その時代は選手の応援歌のメロディーを投手の分まで覚えていましたね。
ほぼ毎日東スポを買っていますが野球人の連載が結構マニアックだったりすることがあり面白いw
0045こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 1bb3-qfAx)垢版2017/05/24(水) 13:50:15.32ID:7AfTUjEp0
>>42

アルアインは毛艶良いし状態良さそうだよね。
ただ距離に限界は感じさせる馬体ではあると思う。
アルアインならペルシアンナイトの方が距離は持ちそう。
0046艦長 ◆BQuyMMN7HU (エーイモT SE02-VhVW)垢版2017/05/24(水) 14:52:29.17ID:TjjpT8NJE
>>43
新潟直千は今でも好きだし得意な条件でもある
しかし昔ほどうまみを感じないのも事実
目を剥くようなダート馬の変わり身でデカい馬券をゲット!とか
本当に減ったよね
自分の馬券とは関係なく、そういうレース結果自体をほとんど見ないから
取れないのは当たり前だw

8枠有利とダート馬の変わり身、斤量差による牝馬の有利などは
「常識」として、一般層にまで浸透してしまったのだろう
0047艦長 ◆BQuyMMN7HU (エーイモT SE02-VhVW)垢版2017/05/24(水) 14:59:02.84ID:TjjpT8NJE
むしろ最近は短距離用の正統的予想で、前走1400mや1200を走った馬の
1000m地点での位置や脚色、過去の同条件(新潟1000)での実績・適性などを
重視して、外枠もそこまで人気するなら、逆にそこまではこだわらない

内からでもサッと前に行って外に寄れる馬ならそれほどマイナスはないと見る
あと8枠16番と7枠15番なんて実質一緒だ
それで8枠ってだけで買う人間がいるなら七枠はお得だよ
8枠だって出遅れてどんどん内から押し寄せられたら詰まっておしまいだからね〜

ちなみに最近の新潟直千の馬券
0048艦長 ◆BQuyMMN7HU (エーイモT SE02-VhVW)垢版2017/05/24(水) 15:06:26.20ID:TjjpT8NJE
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org449296.png
5月14日12Rフェザリータッチ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1259298.png
5月21日11Rラズールリッキー、シンボリディスコ

内枠の逃げ先行馬に目をつけつつ、外枠の実績馬、人気馬を
絡めていくという基本的スタイル
だから最近はあまり凄い馬券も取ってないんだけどねw
その分、調べたことはそのまま役に立って
ちょっとずつプラスしてるから、まあいいやってところかな

肝心なところで藤田菜々子に邪魔されることが多いよ
だから俺あの子嫌いw
0049こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 670f-dgJH)垢版2017/05/24(水) 15:58:58.00ID:faYdZb2y0
過去3年を調べてみると、艦長の見解通り、1000Mの枠順別複勝回収率は7枠のみ100%超えてました。
意外だったのが1番人気の勝率が36%単勝回収率でも100%超えてました。
0050ケロッグ ◆L1GT1mnnQrdI (ワッチョイW 1bb3-qfAx)垢版2017/05/24(水) 16:12:00.62ID:7AfTUjEp0
>>45
は俺ね。
コテ忘れ。
0051ケロッグ ◆L1GT1mnnQrdI (アウアウカー Sacb-qfAx)垢版2017/05/24(水) 16:19:18.32ID:DxwEAH4Ya
平日に地方競馬買える時代になったかぁ、、

大井競馬の4レース、ペタルーダの単複買ってみた。
0052まーちん ◆0Lz9kXbMH6 (スッップ Sdea-wJk0)垢版2017/05/24(水) 17:08:19.77ID:vI2AJtQdd
ホワホワ◆5Mz8Mi4Upl スレ主フカヒレ事前予悪隊隊長 事前予想の的中率抜群
艦長◆BQuyMMN7HU 魔術師ヤンフカヒレ艦隊の総帥 魔術師ヤンの異名を持つ
らぶ電◆EziJMAYUMI ミスタ一大井馬券術隊隊長 競馬センスもさることながら、競馬より声優大好き秋葉系
ま一ちん◆OLz9kXbMH6 現地派ラップ情報隊隊長 100万馬券ハンター
ケロッグ◆jn Tsqn"AA 最終のケロッグフカヒレPOG隊隊長 最終レースに強い
キコ◆3Ixt7xSiR. 謎のマッサージ師フカヒレパドック隊隊長 ラップ理論も白眉
0054キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/24(水) 19:44:57.13ID:AOH18/U+0
>>46
>目を剥くようなダート馬の変わり身でデカい馬券をゲット!とか
>本当に減ったよね
>自分の馬券とは関係なく、そういうレース結果自体をほとんど見ないから
>取れないのは当たり前だw

これに尽きますよね。
複勝だけで5倍6倍付いてるような馬券がほんと減ったと言うか見なくなりましたね。

>>48のシンボリディスコのように他の条件で惨敗している馬が
新潟1000の適性だけで巻き返すケースは依然ありますので全然買えないって訳でも無いんですけどね。
他のレースでも適性だけで巻き返すケースはあると思いますが
直線競馬って新潟しかないので比較的見つけやすいかもしれないですね。

僕なんか切り替えが遅いタイプなので
過去通用した手法にいつまでも固執して新しい攻略法を発見できなかったり
対応が遅れたりしやすいです。

しかし多少うまみは消えても艦長には関係なさそうですねw
わざわざ画像まで上げてくださって
0055キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ 7aed-PZTw)垢版2017/05/24(水) 19:58:54.77ID:AOH18/U+0
ちなみに>>49は僕ではありませんので。まーさんかな?
みんな久しぶりの2ちゃんでコテ付け忘れをしますねw

>>47の艦長の手法って意外とアナログだと思うんですけど
今の時代はデジタルを駆使して楽に予想しようとしたり
自動的に買い目を出そうとしたりって方向に大衆は行ってると思うんですよね。
数字だけで判断しちゃうみたいな。ラップなんかでもそれは言えるんですけどね。

だからこそこう言ったアナログ的なところにうまみが残されてたりもするんでしょうし
艦長クラスだと勝てる要素なんていっぱいあるって感じでしょうね。
0056艦長 ◆BQuyMMN7HU (エーイモT SE8a-VhVW)垢版2017/05/24(水) 22:25:54.04ID:NDQY9MORE
野球でもデジタルな数字の抽出からの評価だと
田中マー君が防御率7点近くまで打たれて、140km出るかでないかの
上原がそこそこ抑えるというのもおかしいんだけどねw

数字で解明できる点ではボールにかかるスピンとか
ストライク率からコントロールの差とかあるんだろうけど
上原は球の出所がつかみにくいフォームをしているらしい
後は狙い球を外すカンの良さとか
この辺は数値には現れないし、想像で測るしかないわけだけど

メジャーのスカウトがわざわざ日本までやってきて、球場で見てるのも
独自のアナログ視点で見定めようとしてるんじゃないかな
まあパドックに近いかなこのへんはw
0058キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ dfed-lYDY)垢版2017/05/25(木) 17:04:29.45ID:MX3NnjDr0
確かに野球こそ数字だけでは証明できない事が多いですよね。
今は一分間のボールの回転数とか解析するのが流行ってますけど
少し前まで聞いたこと無かったですからね。

1つ1つのボールで見るとダルビッシュなんて凄まじいのに
制球に苦しんでるのをよく見ますがあれって制球難だけじゃなく
心が弱くてストライクを取りに行けてないのかななんて思ったりもします。
これなんかも数字に表れない心理的な部分とか勝手に思ってます。
WBCとかポストシーズンを見るとここ一番でのチキンハートっぷりが目立ちますねw

昔の投手なんかは気の強い連中が多かったように思うんですけど
今の投手は負けん気の強さが足りないとも感じてます。
0059キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ dfed-lYDY)垢版2017/05/25(木) 17:17:19.81ID:MX3NnjDr0
>>57
確かこのスレは雑談がメインの分家でこれとは別に本家があったんですよね。
それでその本家のスレ主を支障って人がやっていたと思います。
師匠じゃなくて支障ねw

うちらと本家の人は多少交流はあったけどほぼ別スレとしてすみ分けがされいたのと
もともと名無しもこないほど過疎ってたスレを
ある日突然うちらが使い始めたのがいきさつだったと思います。

その前は「馬券で飯を食う」通称馬飯スレってのがあったのを
艦長が登場してスレ主になりうちらとこのスレで合流したってのが流れだったかな?
艦長が登場してスレ主になる流れは今思いだしても笑ってしまう。
エンターテイナーとしても一流なんですよねー。

卍氏なんかも馬飯スレにいたような。
違うところだったかな。でも同じ時期に似たようなスレに居たのは覚えてる。
0060キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ dfed-lYDY)垢版2017/05/25(木) 17:21:53.43ID:MX3NnjDr0
僕なんかとは地頭が違うんでしょうけど
艦長の文章って「読ませる文章」なんですよね。
読んでて引き込まれるしその文章力にも僕は影響を受けています。
艦長は影響を受けた文章を書く人とか過去に居たりしたんですか?
0061キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ dfed-lYDY)垢版2017/05/25(木) 17:24:54.08ID:MX3NnjDr0
今日はこれからちょっとお出かけなので
明日くらいにダービーの見解を少し書けたらと思います。

トライアルを含めて各馬のコーナーロスの差が特に出たのが皐月賞だと思うので
ロスが無かった場合の実質タイムなんてのを出してみようと思います。
0062艦長 ◆BQuyMMN7HU (エーイモT SE3f-1wak)垢版2017/05/25(木) 22:59:02.45ID:IEKOHcZBE
ここのところ平日は地方競馬に手を出してるんだよね
何年も地方は交流しかやってなかったけど
この時期の地方はもう2歳戦が始まっているのが面白くてね

しかし、大井2Rの1−7のラインは堅軸だと思っていたが
まさか的場が3着にも残せないとはw
交流とか見ても、中央に比べて馬の質が低すぎて
バテると果てしなくバテる
そこまで予想するのはなかなか困難なので、やはり安定して
勝つのは難しそう
あと、単勝に5万とか賭けると一気にオッズ落ちちゃう
これも何気で参るw
0063艦長 ◆BQuyMMN7HU (エーイモT SE3f-1wak)垢版2017/05/25(木) 23:16:01.09ID:IEKOHcZBE
ダービーの枠順出たね
気があったスワーヴリチャードとクリンチャーはいい枠引いた
取り扱いに困ってたアドミラブルは大外で、これでデムーロの「一発」の
可能性もだいぶ減ったと思う
大穴はベストアプローチかな
青葉賞見る限り明らかに足りないんだけど、岩田がインを捌いて
3着ぐらいならもしかしたら・・・と
弥生賞の内容はダンビュライト以上だしね

今雨降っているし、先週の馬場傾向が今週も続くとは限らないので
そのあたり、土曜の芝のレースで見定めないとね

>>60
影響を受けたといえば清水成駿かな
東スポ読者のキコなら、去年まで書いてたコラムを読んだこともあると思うけど
晩年の予想は散々だったが、語り口は好きだったね
センテンスの短い短歌みたいな文章だったと思うけど
頭に残るフレーズを作れる人だったね
0064艦長 ◆BQuyMMN7HU (イモイモT Se7f-1wak)垢版2017/05/26(金) 09:46:04.48ID:tdjSMdURe
今日一日雨みたいだね
それでも近年の水はけのよさを思うと、ダービーは良馬場かな

ちなみに皐月賞の馬券
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org450056.png

11番アルアインに16番クリンチャーを主軸にファンディーナを
中心に広範に流したんだけど、連系は抜けてしまったねw
リアル馬券でも似たような買い方で、3連単も手広く買ったんだけど
「前残りのスピード馬場にハービンジャーは用無し」という思い込みで
2着3着馬は眼中になかった
今はその考え方を改めて、オークスのモズカッチャンを拾えたんだけどね
まあ、単複は穴サイドになればなるほど無難と言うか
「買っててよかった」「抑えててよかった」のケースが多いよな

今回クリンチャーの評価はそのままだがアルアインはやや落とす
さして根拠はないのだが、長い直線が味方するタイプには見えないのでね
クリンチャーは血統からも「鈍足」のイメージがあるけど、
逃げて上がり最速とか、番手から千切ったりとか
やってることは結構派手なんだよなw
恵まれたら怖いわ
0065キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ dfed-lYDY)垢版2017/05/26(金) 19:39:06.70ID:hDxAAAVU0
>>63
確かに清水成駿は予想とか関係無く面白い文章を書いてましたね!
亡くなる前の年の秋の連載で自分に残された時間は少ないとか書いてましたが
いまだに亡くなった実感がしないですね。
0066キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ dfed-lYDY)垢版2017/05/26(金) 19:53:04.43ID:hDxAAAVU0
ダービーは恐らく狙ってるイメージが艦長と近いかもしれません。
差しの場合はアドマイヤリードみたいに内を突ける馬と思っていたので
岩田が乗るベストアプローチも考慮してました。

アドミラブル大外は僕にとっては朗報ですw
未勝利を勝った時にダービー勝つかもと感じたのですが
ここ2走の前半の立ち回りに不安を感じたので出来れば相手でも外したいと思ってます。
能力は当然評価しているんですけどね。あとはオッズですかね。

>>64のアルアイン単複は連系の馬券が外れてもこれだけで十分プラスになるオッズですね。
リアルではもっと行ってるだろうと言うのがよくわかりますw
先週のオークスほど信頼に足りる軸馬が居ないと思っているので
どう馬券に直すか凄く悩んでいるのですが単複良いかもしれないですね。

信頼できる軸の有無で馬券に直す作業の難易度は格段に変わりますね。
0067艦長 ◆BQuyMMN7HU (エーイモT SE3f-1wak)垢版2017/05/26(金) 20:24:26.55ID:SaH+jD/4E
>信頼できる軸の有無で馬券に直す作業の難易度は格段に変わりますね。

ヒヤシンスSがいい例だ
枠順とか馬場とか考える以前に、両方飛ぶのはあり得ないし
恐らく2頭とも馬券圏内
オッズ見て3頭目をどう絡めるかだけ考えればいい

比べて
ダービーなんて1、2番人気がどの馬になるかすら分からない
ま、逆に言うと、どのも馬に頭のチャンスありとみて
単勝を買う事ができるレースではあるね
ディープインパクトとかいたら、単勝や頭から狙う3連単とか
買った瞬間に紙屑なんだからねw

まあ今回は手広くとか当てに行ったら痛い目見そう
0068キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ dfed-lYDY)垢版2017/05/26(金) 22:50:08.44ID:hDxAAAVU0
>>67
確かにあのレースはハイパーノヴァからワイドで
エピカリス5.5倍
アディライト14.3倍
2頭とも3着以内には来ると予想するなら
アディライトとの組み合わせを買えるかどうかってレースでしたね。

今回のダービーは全く違いますし、おっしゃる通り手広くいったら痛い目を見そうですねw
ダービーだからと当てに行って相手抜けなんてのが一番もったいないので
思い切っていこうかと思っています。
0069キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ dfed-lYDY)垢版2017/05/26(金) 23:09:12.44ID:hDxAAAVU0
皐月賞でのコーナーロスを補正したタイム
1つのコーナーにつき内に1頭馬が居ると0.09秒、2頭だと倍の0.18秒って計算。
この計算がドンピシャとは全く思ってないけど一応の目安って事で。

コーナーごとにロスしたタイム
アルアイン    1.57.8 0.09-0.09-0.09-0.09=0.36
ペルシアンナイト 1.57.8 0.09-0-0-0.04=0.13
ダンビュライト  1.57.9 0.18-0.18-0.18-0.18〜0.27=0.72〜0.81
クリンチャー   1.58.1 0.18-0.18-0.18-0.09=0.63
レイデオロ    1.58.2 0.09-0.09-0-0=0.18
スワーヴリチャード1.58.2 0.09-0.09-0.27-0.27〜0.36=0.72〜0.81
ウインブライト  1.58.3 0.18-0.18-0.27-0.27=0.9
カデナ      1.58.3 0-0-0-0

補正した走破タイム
ダンビュライト   1.57.1〜1.57.2
ウインブライト   1.57.4
クリンチャー    1.57.5(前に出て内に入ろうとしたけど無理だった。3コーナーから更にマクル)
アルアイン     1.57.4〜1.57.5(1コーナーまでに足を使う)
スワーヴリチャード1.57.5〜1.57.6
ペルシアンナイト  1.57.7(向こう正面で内からマクル)
レイデオロ     1.58.0〜1.58.1
カデナ        1.58.3

コーナーロスした分の足がそのまま全てタイム短縮に繋がるとは思わないけど一応の補正。
アルイアインとペルシアンナイトは上位の中ではコーナーロスが少なく
それがそのまま1.2着と言うようにも見える。

補正したタイムだとダンビュライトが1着。
1勝馬のダンビュライトが皐月賞を勝ってたとも、ダービーでは勝つとも思ってないけど
今回は枠も良いので過剰人気にならなければ少し買ってみる。

ウインブライトもかなりのコーナーロスをしているんだけど
今回も大外だしそもそも内枠だったとしてもそれを生かした走りが出来るタイプでは無いと思うので
また同じようなロスをするのでは無いかな。
また違うレースで使えるデータにはなると思う。

クリンチャーもコーナーロスが大きく、尚且つ3コーナーから先頭に躍り出る走りだったので
最後には余力が無くなっていたね。強い内容だったと思う。
スピードが足りないと書いたけどロスが大きかっただけなのかもしれないと思い直した。
0070キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ dfed-lYDY)垢版2017/05/26(金) 23:15:29.05ID:hDxAAAVU0
スワーヴリチャードは補正タイムでも似たような順位だけど
3コーナーからのロスが多すぎたね。
さすがに勝負所となる3〜4コーナーでこのロスはきつい。

ペルシアンナイトはコーナーロスをしながらもう少し前に行くか
コーナーロスを避けるために後ろに行くかって場面で後者を選択。
この馬とレイデオロはデムーロとルメールの外国人コンビなんだけど
コーナーロスを見ると流石と言うか最小限で済ませていると思う。
レイデオロはぶっつけだったし上積みも見込めるはず。

そのペルシアンナイトについていく形になったカデナのコーナーロスは
全く無かったと判断して良いレベルであったね。
道中動いた分ラスト伸びてないんだろうけど少し物足りないかなとは思う。
0071キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ dfed-lYDY)垢版2017/05/26(金) 23:25:54.67ID:hDxAAAVU0
今の所

スワーブリチャード
ダンビュライト
クリンチャー

この3頭は皐月賞のコーナーロス補正をした感じとダービーの枠順が良いので
買い目に入れて、ここにベストアプローチを絡める感じの予定。

あとは消耗具合を考えるとサトノアーサーはかなり良いローテになってると思う。
けど結局クリンチャー、ダンビュライト、ベストアプローチが絡まないと
本命よりの馬券になるし手広くなってくる事から買わないと思う。
まだこの辺も今のオッズじゃなくて当日のオッズを見てからだね。
0072キコ ◆3Ixt7xSiR. (アウアウカー Sa8f-igYE)垢版2017/05/27(土) 21:13:54.46ID:VmDM5QNba
土曜は馬場を見た感じ外が伸びてたし枠も外枠ばかり来てたね。
けど芝は良なのに対してダートは重だったのと
9レースではオーマイガイが残る馬場になっていたからこのまま行けばダービーはもっと内が残りそう。
0073キコ ◆3Ixt7xSiR. (アウアウカー Sa8f-igYE)垢版2017/05/27(土) 21:25:29.93ID:VmDM5QNba
今日の京都メインはラベンダーヴァレイを軸に単複で決めるか
レッドアヴァンセ、ワントゥーワンへ流すかって感じだったけど結果相手が荒れて単複が正解って流れだった。
穴馬が軸の場合は素直に単複も買うのが大事かもね。

東京メインは逆にエーシンバッケンが固そうだったので
穴馬を見つけたらここに流すタイプのレースに思えた。
穴馬はなかなか簡単には見つからないけど
やっぱり固そうな軸が居ると買い目が増えないし馬券に直す作業はほんと楽だね。

軸が固そうなレースを指定してそれがどのくらいの確率で来るか集計を取るのって
実は実は自分のフォームを作る上でかなり重要な気がして来た。

そう考えるとダービーは難しい部類に感じる。
アドミラブルとか確かにあっさり勝ってもおかしくないんだけど
もっとわかりやすい軸馬の居るレースは他にあるからね。
0074ケロッグ ◆L1GT1mnnQrdI (アウアウカー Sa8f-MJsu)垢版2017/05/27(土) 22:50:18.53ID:DqRvTc71a
去年は素直にサトノダイヤモンドから行けたが今年のダービーは難しい。

能力ならアドミラブルが1枚抜けてる感じはするが大外枠や完成度の差で何かにやられたり、ちょっとしたことで噛み合わず惨敗の可能性もありそう。

青葉賞のパドックをみる限りまだまだ荒削りすぎるし、それであの勝ち方だからなぁ。ドゥラメンテクラスの破壊力は持ってると思う。

先物で単勝で4倍なら買いな気はするんだが、、、取り扱いに困る馬ではある。

後の馬は上手くまとまってる馬が多く馬場や枠順、展開次第。

まぁダービーだし全馬それなりに良いのは確か。サトノアーサーから買いたいが騎手がなぁ、、、
0075艦長 ◆BQuyMMN7HU (エーイモT SE3f-1wak)垢版2017/05/28(日) 05:51:06.93ID:uPmG55y6E
>>69
分析ご苦労さん、参考にさせてもらうよ

さて、土曜日の競馬は「これでもかっ」ってぐらい
大外枠の馬が頭で来てたなw
しかもその鞍上は外人や岩田
馬場も今日どう変わるか分からんけど、極端に外を回さなければ
どこからでも伸びてくるフェアな馬場に見えた
スローペースのレースが多かったせいもあるが、上がりは速く決め手は必要
大外引いた時点で評価を落としていたアドミラブルだが、「並」の1番人気馬ぐらいの
扱いはしていいのかも?と考えを変えつつある

並の1番人気馬は6割は馬券に絡むからね
そうなるとベストアプローチを狙った場合、複勝の5倍や6倍なら
アドミラブルとのワイドが20倍以上ついてる現状なら、こっちのほうが美味しいとなる
まあ青葉賞みたいにこの2頭が2馬身以内で入線すれば、ともに馬券内ということも
あり得るので、とりあえずその目は買う

スワーヴは色々と好条件、買い要素は満載なのだが、馬がパンチ不足w
逆に大物感ナンバーワンのアドミラブルは、過去データや取り巻く条件が
不安満載・・・そのあたりが軸決めや、高額投入を難しくしてるところなのだが
メインまでに今週の勝ちを決めて、気軽にダービーを見たいものだよ
(まあ、負けててこんなレースで「取り返そう」と思うのが最悪のパターンで
それは絶対にしないけどw)
0076キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ dfed-lYDY)垢版2017/05/28(日) 12:11:17.40ID:p2IgD+gX0
>>74
今回のダービーはそこなんですよね。
破壊力で言うとアドミラブルが一番で次点でサトノアーサーと僕も思っているんですけど
他の馬は少しこじんまりしてて
頭で来るイメージ=軸にしたいって決断にまでどうしても至らないです。

>>75
アドミラブルは徐々にオッズが下がり現時点で3.5倍。
ここから更に下がると思いますが案外打倒な人気にも思えますね。
スワーヴリチャードは艦長がおっしゃる通り確かにパンチ不足な感じが否めないんですよねw
あとは自分が想定していたよりも人気になっていて

スワーヴリチャード軸のワイド
4-1(9.8倍)ダンビュライト
4-5(21.2倍)クリンチャー
4-10(27.9倍)ベストアプローチ

アドミラブル軸のワイド
1-18(10.3倍)
5-18(22.6倍)
10-18(21.7倍)

こうなってくるとスワーヴリチャードを軸にするメリットである
「アドミラブルよりも高いオッズ」が見込めなくなるので
現時点でスワーヴリチャードの軸は無しとなりました。
0077キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ dfed-lYDY)垢版2017/05/28(日) 12:30:11.42ID:p2IgD+gX0
軸候補で考えるとレイデオロの年内走行距離が皐月賞の2000だけってのが
どうにも引っかかる。

1994年まで遡り過去のダービー馬で走行距離の少なかった馬
フサイチコンコルド 3800
ジャングルポケット 3800
アドマイヤベガ   4000
ロジユニバース   4000
エイシンフラッシュ 4000
ワンアンドオンリー 4000
ウオッカ       4800

藤沢らしいと言えばそれまでなんだけど順調に使えなかったとも取れる。
大事な軸にするかと言われるとちょっと怖いかな。
ちなみにサトノアーサーはもっと少ない3600

ジャングルポケットは共同通信杯→皐月賞=3800
スワーヴリチャードも全く同じだね。ゴールドシップなんかも全く同じ。
けど過去最少の数値をスワーヴが出すかと言われるとそこまでの馬では無いようなw

意外と多いのがアドミラブルの6600
これはあのナリタブライアンの7200って数字に近くなる。
キングカメハメハ7800 タニノギムレット8600
ネオユニヴァース7200 オルフェーヴル7200

1つ多くはさんでるような馬と似たような距離なんだよね。
ディープインパクトやキズナは6000.

クリンチャー 8200
これはかなり多い数字なんだけど親父のディープスカイが10400だったし
丈夫なイメージがあるので相殺w
0078キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ dfed-lYDY)垢版2017/05/28(日) 12:35:22.74ID:p2IgD+gX0
走行距離ってのは予想の根幹にはしないけどねw

それで皐月賞のコーナーロスの計算をする為に何回もレースを見ていたんだけど
物凄く気になったのが1.2着が比較的ロス無く乗ったにせよ
ラスト100くらいで差し馬も1.2着と同じような足になってる点。

これはワンアンドオンリーですら皐月賞では最後まで伸びきって
脚を余しているように見えたしダービーでの逆転を連想させたけど
そう言った馬が見当たらないんだよね。

そうなるとやっぱり別路線の差し馬、皐月賞でロスのあった先行馬狙いってなる。
ちなみにペルシアンナイトは人気無いとは思うがダービー乗り替わりで
この馬に初騎乗となるのがどうしても引っかかる。
0079キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ dfed-lYDY)垢版2017/05/28(日) 14:38:19.95ID:p2IgD+gX0
8R 1000万で2.23.8かよw
先行馬に人気が集まって差し馬はややパンチの無い面子だったから
9R見てからだね。
今の所、馬場はイーブンに見える。
0080ケロッグ ◆L1GT1mnnQrdI (アウアウカー Sa8f-MJsu)垢版2017/05/28(日) 15:26:42.73ID:MPwlEORoa
去年は素直にサトノダイヤモンドから行けたが今年のダービーは難しい。

能力ならアドミラブルが1枚抜けてる感じはするが大外枠や完成度の差で何かにやられたり、ちょっとしたことで噛み合わず惨敗の可能性もありそう。

青葉賞のパドックをみる限りまだまだ荒削りすぎるし、それであの勝ち方だからなぁ。ドゥラメンテクラスの破壊力は持ってると思う。

先物で単勝で4倍なら買いな気はするんだが、、、取り扱いに困る馬ではある。

後の馬は上手くまとまってる馬が多く馬場や枠順、展開次第。

まぁダービーだし全馬それなりに良いのは確か。サトノアーサーから買いたいが騎手がなぁ、、、
0081キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ dfed-lYDY)垢版2017/05/28(日) 15:29:40.91ID:p2IgD+gX0
9Rは直線で内に固まって外は全く伸びない感じだったね。
ラップを見るとラスト5つから速くなるレースなのでロンスパで外回らないのが理想って展開になるかな。
もうわからんw

ワイド18-5.10を本線厚め 5-10
馬単18→6
3連単18→5.10→1.4.5.6.7.10.12 18→4.6.7→4.5.6.7.10.12

ダンビュライトは人気しすぎてるのでワイドからは外して
3連単も穴の5.10との組み合わせのみ購入。
100倍台のオッズが9点あるけどレース後に外した買い目の確認とかめんどいので購入w

あとは8.9Rを見てカデナは消した。
0082キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ dfed-lYDY)垢版2017/05/28(日) 15:31:20.95ID:p2IgD+gX0
クリンチャーからもワイドを購入しようかと思ったけど
オッズが微妙なのでこれならアドミラブルとの組み合わせに金額を集中させた。
0083ケロッグ ◆L1GT1mnnQrdI (アウアウカー Sa8f-MJsu)垢版2017/05/28(日) 15:31:49.53ID:MPwlEORoa
上は誤爆。

パドックはペルシアンナイトが一番気合い乗りがいいかな。デムーロだったら狙ったんだが乗り替わりだしなぁ。

アドミラブルは青葉賞より良いな、パワーでねじ伏せるタイプ、大味な競馬で突き抜けるかも。

そのほか人気所もまずまず、サトノアーサーも良く見せるね。

ダンビュライトも気配良いけど東京は向かないだろうなぁ。
0087まーちん ◆0Lz9kXbMH6 (スッップ Sdbf-d1ID)垢版2017/05/28(日) 16:01:14.65ID:AgySk2pFd
キコさん、あれこれ買うのが難しいので、単勝のみ購入。
ずっと目標と公言し、オークスより自信があるとの事でしたし。
皐月賞でも本命だったので取り返しました。
0088ケロッグ ◆L1GT1mnnQrdI (アウアウカー Sa8f-MJsu)垢版2017/05/28(日) 16:52:49.65ID:MPwlEORoa
まーちん、おめでとう。
0089艦長 ◆BQuyMMN7HU (エーイモT SE3f-1wak)垢版2017/05/28(日) 22:28:03.65ID:Mkt/wZsgE
ふう〜
チカレタビィ〜

現地派の(と言っても今日はウインズだけど)俺は>>75の時間に家を出て
今帰宅!
目黒記念の後に売ってた佐賀とかにも手を出して
その後王将で飲んでたからなw

>>84
とりあえずまーちんオメ!

レースの回顧はまた後日
0091キコ ◆3Ixt7xSiR. (ニククエ fb52-lYDY)垢版2017/05/29(月) 21:18:11.86ID:NhA7JmDz0NIKU
あー、疲れた。
今日のお仕事終わり。一週間の中で一番仕事をするのが月曜なので
終わると少し気分がいいね。

ダービーの回顧と言うか騎手心理なんかを考えてみると
皐月賞ではペルシアンナイトに騎乗してたデムーロは道中動いて
進路次第では頭もあったと思うけど結果は2着。
これがターニングポイントだったと思う。

そのペルシアンナイトが動いたことで出来た進路を利用して一緒に動いたのが
カデナの福永。

ダービーではスローと見るや、すかさず動いたルメールのレイデオロが1着で
同じように動いたのは戸崎のペルシアンナイトだけでアドミラブルのデムーロは動かず。

デムーロはスローってわかりながらも
動いて結果2着だった皐月賞の事が脳裏をよぎったと思うんだよね。
違う馬とは言え2戦連続、道中動いて負けたらどうしようって。
まあ結果論だけど絶対に動いたほうが良かったし
道中上がっていくってプランをレース前に立てて無かったんじゃないかと思う。
事前準備を怠ったのか調教師の縛りがあったのかはわからんけどね。

これは皐月賞で動いたカデナの福永も一緒で
今回はどんな展開でも動かないって事前に決めていたと思う。
ダービーと言う舞台なのに自身のプランや想定している展開の種類が少なく
レースの展開には合わせないって考えているように映った。

対してレイデオロのルメールは
自分の競馬に徹して無理をしなかったぶっつけ本番の皐月賞とは一転
ダービーでは積極的に動いて1着を勝ち取ったけど
やや外目の枠だったし常に外を回らされる可能性が高いのをかなり意識していて
もしスローだったら「後ろで外を回らされるくらいなら前に行く。」
って考えていたんじゃないかな。

皐月賞で道中動いて勝てなかったデムーロとしては
ダービーでも道中上がっていく事に対して最初から消極的であり
レイデオロとペルシアンが動いて初めて自分も動く事を考えたけど
今から行っても2頭の外になると思い直したので止めた。

そうな風にも考えられた。
勝手な予測だけどw
0092キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ fbe3-lYDY)垢版2017/05/31(水) 19:03:14.90ID:uHMQF/Hb0
月末、月初は保険請求のレセプトで急がしー。
安田記念は先週のダービーに引き続き軸がはっきりしないレースになりそうだね。
むしろダービーより人気やオッズの予想すら難しい。

前哨戦負けて本番巻き返すのが定番のステファノスは本番連発でどうかな?
買い時は前走だったと思うからむしろ今回人気になるなら消したいが・・。

アンビシャス、エアスピネルのラインを狙いたいと思ってます。
アンビシャスは天皇賞秋を、毎日王冠の200メートル先にゴールがある感じで走れない馬で
これが出来る馬は天皇賞でも好走可能、出来ない馬はマイル向きと思っているんだけど
後者なのでやっぱりマイルで狙いなおしたいと思わせるね。
けど人気しちゃうかなー。

エアスピネルは勝ち切れてないけど、かと言って能力が足りないってわけでもないので
ひたすら狙っていこうと思ってる馬です。
なんかでもこう言う混戦の時にあっさり香港の馬が勝ちを拾っていきそうな気もする。
0094キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ faaa-k7rq)垢版2017/06/01(木) 14:26:00.30ID:VbiSfgZN0
ヤンキースのまーくん、またボロカスに打たれたねー。
5月は6試合に登板して31イニング30失点、被本塁打11本らしい。
波が荒すぎるけどどこか怪我でもしてるんじゃないかね。
どっかしらは常に痛いだろうけど。

甲子園で連投した投手は怪我しやすいとか言われてるけど
そう言う影響ってやっぱりあるのかねー。
そのせいで選手生命が終わった人は確かに居るけどね。

その点むかしの投手って今ではありえない数字が並んでるし
前に金田が中6日で投げてたら体がなまっちまうよとかテレビで言っててうけた記憶があるw

80年代後半でも槙原なんかは先発と押さえをやってたね。
これも今だったら酷使と言われるだろうけど。

明確に押さえってポジションと確立したのは誰なんだろうね。
江夏なんかは晩年は押さえだったけど投手事情にもよるのかね。
0095艦長 ◆BQuyMMN7HU (エーイモT SE12-wdGO)垢版2017/06/01(木) 19:36:08.28ID:WL6hCYL0E
抑えで名が知れたのは「八時半の男」巨人の宮田だと思うけど
そこらへんでもリアルタイムじゃないからよく分からんねw

今みたいに1イニング限定になったのは佐々木あたりからじゃないかな?
その頃までは抑えの投手が130イニング投げて、防御率のタイトル取ることもあった
そのせいか昔の抑えは2、3年で消耗・劣化して消えてく人多かった印象
0096艦長 ◆BQuyMMN7HU (エーイモT SE12-wdGO)垢版2017/06/01(木) 20:00:01.83ID:WL6hCYL0E
ダービーも「競馬は騎手と枠だ」って感じの決着になったけど
その記憶も新しい今週はどうかな?
そもそも府中のマイルは枠はあまり関係ないし、ルメール、モレイラ、デムーロらが
馬の実力以上に人気になるような気もする
去年ビリ負けのコンテントメントが10倍切って同香港馬のビューティーパーラーは
20倍くらいつくかも
まあ香港馬は改装後の東京はほとんど来てないから
適正オッズがどのくらいかはまるで分からんけどね〜
0097艦長 ◆BQuyMMN7HU (エーイモT SE12-wdGO)垢版2017/06/01(木) 20:16:40.56ID:WL6hCYL0E
ダービーのレイデオロは過去の位置取りが悪すぎるので馬券からは切ったのだけど
4角10番手以下とか、徹底した追い込みタイプの馬の勝率・回収率は
逃げ・先行脚質の馬に比べて激しく悪いというのがまず頭にあった

だけど、最近何かの競馬本で読んだのだけど
人気馬に限っては、前走の脚質は今走の勝率や回収率に影響しないという
データがあるらしい
前走逃げてた馬も、後方待機の馬も、1番人気に支持されたら
どんな脚質であれ3割ちょっとの確率で勝ち、80%ほどの単回値に落ち着く

つまり人気に支持された後方脚質の馬は
「それを物ともしない脚力がある」→アドミラブル
「騎手が意欲的に勝つ位置を取りに行く」→レイデオロ
などによって、過去の位置取りによるネガ要素が消されるんだろうね

逆に人気する逃げ先行脚質の馬は、マークが集中しやすい、もしくは
そう簡単に逃げられない・・とかで、前走までの脚質による有利不利が相殺されてしまうと

そういう面白いデータをダービーの結果で思い出したよ
0098キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ faaa-k7rq)垢版2017/06/02(金) 22:23:24.31ID:6QiKOc7H0
>>95
八時半の男、宮田って確かに居ましたね。
ズームインなんかにも出てたような。
調べてみましたら病気で多くの球数を投げられなかったらしく抑えだったみたいですね。
リリーフで19勝して合計で20勝した年があったり凄まじいですねw
0099キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ faaa-k7rq)垢版2017/06/02(金) 22:28:00.91ID:6QiKOc7H0
確かにJCでも改装後に外国馬が絡むことが少なくなりましたし
安田記念なんかでもそうですね。
馬の能力が上がって日本馬の上位独占と言うよりは
馬場が合わないんでしょうね。

>>97のデータ凄いですね。
特定の脚質が勝率や回収率の脚を引っ張っているのかと思いきや
全然そんなことは無かったんですね。
恵まれれば来る馬と恵まれなくてもそれなりに来る馬の差を感じますね。
0100キコ ◆3Ixt7xSiR. (ワッチョイ faaa-k7rq)垢版2017/06/02(金) 23:21:26.23ID:6QiKOc7H0
明日の東京メインはプレスティージオなんかどうかなと思ってます。
この馬が負ける時は敗因がハッキリしていて

前走OP10着→内に2頭入れながら3コーナーに突入して
4コーナーでは更に外を回らされる。

3走前14着→逃げ馬を追いかけて3コーナーまで追い通し。

4走前4着→4頭の逃げ争いに敗れた挙句、内に2頭いる展開。

勝った時
2走前1着→激しい先行争いが無くすんなり。

かなりついてない内容で惨敗しているので今回はホストとの兼ね合いをうまくこなせたら
頭もあると見ている。逆にこの惨敗のせいで人気していないのでオッズも狙いごろとなりそう。
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