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【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう ７
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流れと空気を読んだ書き込みをする
他人の句の添削は提案に止まり
この方が良い私の方が良いと言う断定をしない
自分のレスの批判について過剰に反応しない
第三者が見て不快になる書き込みをしない
匿名の掲示板ゆえに初心者ベテランともに
同じ立場である事を理解している
自分は他の住人より俳句がうまい事を前提に
書き込みをしない
上記の当たり前の事が守られていないレスには反応しない
こうしたことができない方は感性が鈍いからです
感性の鈍い方に俳句は向いておりません
①無駄な言葉を使わない
俳句は17音しかありません
言わなくても読者に通じる言葉
重複した言葉は避けましょう
②ありふれた表現をしない
陳腐 手垢がついたとも言います
歌詞にあるようなフレーズは全て駄目と思ってください
虹の橋 小さい秋 旅の宿 白帽子の富士山
花の絨毯 紅葉のような手 など
③季語以外のフレーズを季語の説明にしない
季語とは万人共通の認識です
その季語の説明をしても意味がありません
④説明をしない 原因結果を述べない
寝正月澄みたる富士のお墨付き ミッツマングローブさん
富士は澄み渡りて寝正月の空 夏井先生添削
オリジナルは説明くさいですね
喜雨に(だから)草木が喜んでいます
◯◯だから(すれば)△△する(なる)
原因 理由を語って結果を述べるのは
一番説明くさくなります
そもそも草木が喜ぶのが喜雨
草木以降は不要な言葉で
季語の説明になってしまっています
0004詠み人知らず垢版
2018/01/13(土) 23:48:13.43教室に生徒らが急いでいます 主観
教室に生徒らが走っています 客観
⑥ともかく多作多捨
ともかくたくさん作ってみること
そしてダメなものは捨てること
これ以上の上達方法はありません
自分が何がしか感じたその光景を
言葉で切り取ってみましょう
客観的な映像表現をすれば
後は読者が勝手に想像してくれます
季語の力と読者の想像力を信じきりましょう
なお 最低限自分の言いたいことが伝わる
内容になっているかどうかは確認しましょう
0005詠み人知らず垢版
2018/01/13(土) 23:51:43.71踊る 燃える 舞うもしくは 染める 燃える 舞う
これが凡人以下の人がよく使う三大動詞だそうです
安易に使わないようにしましょう
また凡人以下の人がよく使う
三点セットというのも存在するようです
花火 鼻緒 痛み がその一つだそうです
安易な発想の凡人セットは避けましょう
夏井先生添削三大スペシャル
光 はにかむ リフレイン
何かの時に役に立つかもしれません
【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう ６
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/tanka/1510415941/
【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう ５
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/tanka/1505971506/
【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう４
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1501283706/
【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう３
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1495715345/
【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう２
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1489920969/
プレバトのお題で一句詠むスレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1486174161/
https://i.imgur.com/4XsMr4u.png
砂浜に異国のソーダ瓶光る
夢うつつパジャマの下は海水着
（帰省ラッシュ）
ラッシュ抜け黄泉より下界の初盆へ
（京都と朝顔）
朝顔や伸びる芽の先に太陽
お裾分け下駄の音弾む京の秋
（夕暮れの商店街）
三軒目駆け寄る先にさんまかな
（夕焼けとレインボーブリッジ）
秋の日やつるべの意味を聞く娘
夕暮れに高きに登る親子かな
（読書の秋）
秋深し孫の絵本と老眼鏡
絵本に馳せて走る病床の秋
（月と鎌倉大仏）
失恋の吾子に寄り添い星月夜
（箱根のススキ）
芒野を滑りし風や指抜けて
0009詠み人知らず垢版
2018/01/15(月) 10:57:37.47犬ってほんとに雪に喜ぶのかなあ…そんな素朴な疑問から発想した句です。
最初は過保護犬と置いてみましたが、めったに雪の積もらない千葉県で生まれ育った犬に変えました。
雪降りて小屋にこもれる千葉の犬
調べはちょっと良くなったかな
上五は雪に性格もさせたいな
粉雪や牡丹雪とか
雪下ろしとかにするとまた景色が変わってくるね
https://i.imgur.com/RgxT1Sw.jpg
0015詠み人知らず垢版
2018/01/15(月) 13:43:02.83沖縄を舞台にして「君の那覇」とか…
いろいろアレンジして遊べそうですねｗ
0017詠み人知らず垢版
2018/01/15(月) 14:40:45.31発想いいね
0020詠み人知らず垢版
2018/01/15(月) 19:58:21.79松
クレーンの影踏む冬の入日かな
クレーンの風を曲がれば冬の海
竹
君おらぬ椅子に星冴ゆ鉄の海
20,000km凍てるヒアリの新天地
バラストに眠る小貝や冬の星
梅
泣き腫らす二百十日の首都の海
軍港の冬を見下ろすさくら猫
ダークホース
「夢の島にいます」第五福竜丸
かもめかもめ光るヒアリのはにかみぬ
夏井淡々斎お好み
次のお題は「犬と雪」です
https://i.imgur.com/4XsMr4u.png
レンジでチンしほっかほかなり
0024詠み人知らず垢版
2018/01/16(火) 13:41:17.25おいw
>>25>>19といいたいことは一緒だね
ただ今日だけっていう表現がちょっと気になった
ちょっと詩的でないかも
0028詠み人知らず垢版
2018/01/16(火) 17:05:42.53>>28
雪ふれり の方が綺麗かな
あと には がちょっと気になりました
説明ぽくなっちゃう気が…
0030詠み人知らず垢版
2018/01/16(火) 17:39:11.66ハナ犬の逝きて雪降る日暮かな
0033詠み人知らず垢版
2018/01/16(火) 21:32:25.20コメントありがとう。28の作者です。
おかげで30の句ができました。
>>32
オマージュありがとう。
下の句は、その時の自分の心象が思い出され、グッときました。
ただ、逝き・雪の音が重なることを、この場合は無意識で避けたかもしれません。
これ元ネタなんだっけ？
0036詠み人知らず垢版
2018/01/17(水) 02:55:43.88戦慄くだの、もうとって付けのオカルト俳句やめろよな
「辺りは真っ暗で雪かと思ったら灰だった…」そんなお話をお聞きしました。
阪神淡路大震災から23年。
合掌
普賢岳を想像しちゃった
火山爆発っぽいよね
0042詠み人知らず垢版
2018/01/17(水) 15:40:58.00犬の椀という小さきものに焦点がしぼられて終わるところに技を感じます。
スレの流れからするとハナの椀なのかな？
お供えのようにも見えます。
何げないカットにさりげなく哀悼の意が表されていて渋い句だと思いました。
漱石は月と訳せしLOVEのこと
0045詠み人知らず垢版
2018/01/17(水) 17:54:03.18枯芝を撫づればチロの背中かな
のチロのお椀だよ。
0050詠み人知らず垢版
2018/01/18(木) 09:48:36.08あの台座に登るかって思ったけど
ハチ公が生きている時代の句か
すんまへん
あの階段1段分くらいの台座に乗っかった句ですw
雪の日に恋人と待ち合わせしててハチ公像に
「お前はまだずっと待ってるんだな」
と感慨深くなった(と言う設定の)句のです
インディアンの言い伝えでは、虹のたもとで死に別れたペットと再会できるとか…(うろ覚え)
今日の放映によると、正解はペロでした
雪よ降れペロよあの日の雪に跳べ
0060詠み人知らず垢版
2018/01/19(金) 08:48:39.50https://i.imgur.com/Dnbzm73.png
どうもありがとうございます。
氷柱と書かず「つらら」と平仮名表記にしたのは何か意図があるのかな？
みんなが読めないから
0063詠み人知らず垢版
2018/01/19(金) 14:23:22.55そりゃそうだ
0066詠み人知らず垢版
2018/01/19(金) 22:11:07.40そうだとも。
人のこころのつらさもね。
見たことも触ったこともない氷柱
どう詠むか…
0068詠み人知らず垢版
2018/01/20(土) 07:04:45.130073詠み人知らず垢版
2018/01/20(土) 12:19:22.36つららとは どんなものかと 旅に出る
0074詠み人知らず垢版
2018/01/20(土) 12:25:31.18；評決 氷結
；氷柱（こおりばしら）
0075詠み人知らず垢版
2018/01/20(土) 13:45:36.560076詠み人知らず垢版
2018/01/20(土) 14:31:52.99下句
固くはあれど
俺のは折れぬ
0077詠み人知らず垢版
2018/01/20(土) 14:49:38.46”子守唄”は”音にのせて”を含む
よって
〇〇〇 雪解けの音 子守唄
例えば
吾子抱いて 雪解けの音 子守唄
ではどう？
レスありがとう
一応表現したかったのは
雪解けの音が子守唄
ではなく
雪解けの音を拍子にして子守唄を歌ってる
だったんですね
難しいですね
0082詠み人知らず垢版
2018/01/20(土) 17:36:04.54妄評すんません。
”子守唄”に
１、赤ちゃんに聴かせ、寝てもらう唄
１、自分が寝入るような、落ち着く唄
とイメージをもっていて
”音にのる”とういうテンポよくというイメージと
合いませんでした。
よって
外に出て 雪解けの音 吾子きかせ
あるいは
テラスにて 雪解けの音 我寝入る
などとは？
拙句で恥ずかしいですが。
0083詠み人知らず垢版
2018/01/20(土) 17:50:32.27追句
けど曲がる
女子には分からね
男の矜持
雪下雫の子守歌で意味通じない?
○○○○○ 雪下雫の子守うた
ただ雪下雫と子守歌の組み合わせは
多少ありふれてるかもね
すいません
音にのるがアップテンポにしか適用されないってイメージはないかなあ
外に出てはちょっと説明っぽいし
我が寝てしまうと元句とかけ離れすぎてしまうかな
ってのが正直な感想です
>>84
了解です
気持ちを切り替えて別句に挑戦してみようと思います
0087詠み人知らず垢版
2018/01/20(土) 22:27:54.15案外難しいな。
野球に例えるなら、ボールを真芯でとらえるような感じか？
スレ立てする度に読み返して勉強させていただいております。
「俳句の才能査定ランキング」は夏井いつき先生にリベンジを期すインテリ芸能人が集合！
お題は澄み切った青空に映える「つらら」の写真。
俳句が趣味ながら前回は凡人査定の辰巳琢郎、先日の才能ナシ・過去最低の５点が記憶に新しい岩永徹也が参戦。
しっかりと準備してきたようだが…インテリ二人の明暗が分かれる。
また、女優の多岐川裕美と「Ｍ-１グランプリ２０１７」王者のとろサーモンが初登場。
凡人続きでスランプ気味のＡ．Ｂ．Ｃ－Ｚの河合郁人は渾身の一句で才能アリを狙う。
特待生は梅沢富美男と千原ジュニア。
皆さんも参加しましょう
パソコンスマホのみで参加できます
0092詠み人知らず垢版
2018/01/21(日) 00:29:26.90よくできている。
④説明をしない 原因結果を述べない
寝正月澄みたる富士のお墨付き
は、原因結果ではなく、”お墨付き”は主観くさいのだとおもう。
子守唄も実際、”子守”でなければ、子守唄のようなという主観だ。
雪下雫の子守うたでは、もはや歌謡曲の題名で通りそう。
などど、考えてみた。
> 青空やつらら一滴コーヒーへ
好き。
私がコーヒーが好きだからかなぁ。喉の奥に清冽な味と香りが広がった。
雪国の喫茶店、白い髭をたくわえた頑固なマスターの姿も見えたりして。
まずコーヒー飲まないよね
現実離れした光景なので
私には景色が浮かびづらかったです
0095詠み人知らず垢版
2018/01/21(日) 11:23:24.080096詠み人知らず垢版
2018/01/21(日) 12:18:40.49また氷柱はひょうちゅうとも読み
花氷の傍題でもあります
フジモンを見習って発想を飛ばしましょう
0098詠み人知らず垢版
2018/01/21(日) 14:25:09.12何かをおもって、それに良いも悪いもない。
表現する過程で
俳句にもCGなどで言われる”不気味の谷”現象があるのかも。
>>青空やつらら一滴コーヒーへ
現実ではないとすぐにわかり、また、そのコーヒーはどんな味がするだろうと
想像している人を思い浮かべれるので、私も好き。
ただ、
不気味の谷の手前で、それとわかって楽しむのも
不気味の谷まっさかさまに落ちてしまうのも
見事、谷を飛び越えるのも
俳句は楽しいよ。
ホトトギス舐めてるだろ
水原秋櫻子が泣いてるわ
0100詠み人知らず垢版
2018/01/21(日) 17:03:05.55ふつうは花鳥諷詠がなんたるかは知らない。
子規はそのまえに（試行錯誤して）に客観写生を唱えたのだよ。
0101詠み人知らず垢版
2018/01/21(日) 17:58:21.56ちなみに、その後
碧梧桐は客観写生の客観写までを、かたくなに守り
虚子は生の部分に焦点をあて、花鳥諷詠を唱えた。
と、私は理解している。
もちろん両氏とも、今につながる重要な人だ。
今、手元の本で水原秋櫻子の句を少し見たが、
冬菊のまとふはおのがひかりのみ
う～ん、きれいないい句だと思う。
でも私は子規のご存知
柿食えば鐘が鳴るなり法隆寺
とか、食事中のひとごめんなさい。
睾丸をのせて重たき団扇哉
なんというなんとも間抜けな句が大好きだ。
子規が母の言った言葉をそのまま句にしたという
毎年よ彼岸の入りに寒いのは
をよんで、自分でも作句したくなったし、
人にも勧めるようなった。
0102詠み人知らず垢版
2018/01/21(日) 18:13:02.25で99の言う花鳥諷詠ってなんだ？標語か？
水原が泣いてるなど、よくある刑事ドラマの
お母さんが泣いてるぞ、みたく言ってみたかったのか？
俳句でいってみよう！
0104詠み人知らず垢版
2018/01/21(日) 19:44:01.38おまえがな。
言葉と真っ向勝負にしない奴ほど
よく釣れる。
0106詠み人知らず垢版
2018/01/21(日) 20:38:26.17有名人の名を借りて
言ってみましょか
なめんなよ
つまらん。秋櫻子さんが泣いてしまう。
お題は”つらら”だった。
客観視 してた氷柱に 突き刺さり
だめだ。ここは”雪解け雫の子守唄”でも聞いて
こころを落ち着かせよう。
（春日軒下にて）
一滴の つららが落ちる 緑茶かな
いいんだ。陳腐でも。俺は気に入った。
一滴の氷柱って日本語がおかしいよ
あと五七五の間にスペースは入れない方がいいよ
0109詠み人知らず垢版
2018/01/21(日) 21:47:29.91つららの雫の略。全部は言えません。
何かいい言葉があれば、御指南のほどを。
>五七五の間にスペースは入れない方がいいよ
何か理由があるの？あればこれもご教示ください。
なければ、読みやすい方が親切と思うのだけど。
0110詠み人知らず垢版
2018/01/21(日) 21:56:42.59破調にしてみた。夏木先生喜ぶかも。
0111詠み人知らず垢版
2018/01/21(日) 22:02:54.060113詠み人知らず垢版
2018/01/21(日) 22:18:39.19夏井いつき先生です。プレバトの。
とても尊敬しております。
スペース入れないのが正式表記だから
このスレに書く分には好きにすればいいけど、どこかに投句する場合は無効にすらなり得るから注意
俳句の基本とルールを覚えなよ
吾を待つ冬のドア
これでも意味は同じですね
まだ7文字使えます
吾を待つ気配のしたる冬のドア
そもそも抽象的すぎて相手に景色が伝わらないかな
0119詠み人知らず垢版
2018/01/22(月) 17:39:45.410120詠み人知らず垢版
2018/01/22(月) 18:41:47.70すこし窓開け
雪見風呂
なっちゃん殺しの句だなw
0124詠み人知らず垢版
2018/01/22(月) 21:34:13.85御指南ありがとうございます。
短歌は句で分かれていたり、複数行で書かれていたりするし、
プレバトでも3行になっているが、投句は句を分けないのが基本なんですね。
了解です。
0125詠み人知らず垢版
2018/01/22(月) 21:38:22.07その下手を楽しみましょう。
俳のもとの意味は”おどけ””こっけい”ですので。
0126詠み人知らず垢版
2018/01/22(月) 21:52:20.07俳句も苦しくなるだろうな。
0127詠み人知らず垢版
2018/01/22(月) 22:03:46.86都市部でも雪が降って、気温が低いと
実際の”つらら”を見て感じれる機会が
増えるかも。
とはいっても、当方の地元は温暖なんだよね。
結構な量が積もっています。
でも氷柱は無理でしょうかね。
地元では見たことがありません。
ドーナツとコーヒーと俳句の本でゆっくりしてます。
それなっちゃんの言う凡人中の凡人のど凡人
つららが出てるんだからそら寒い日でしょうよ
それに何語るとか何思うとかまさに凡人の発想
つららがどうなってるか映像を描きなさいよ
とか言いそう
何想うは凡人以下が5文字足りなくなった時に使う言葉
映像が箱根と風しかない
byなっちゃんinプレバト
0132詠み人知らず垢版
2018/01/22(月) 22:49:31.90ありがとう。
そのド凡人からはじめて行きたい。
ちなみに寒き日にで、つららが成長していく様を表したかった。
ざんねんだけど暑さ寒さは相対的なもので、
あたたかい日にもつららはあるのよ。お題の写真のように。
あーそれ覚えてる
>>128
ごめんね
こりずにまた投句してね
とりあえず季重なりを覚えよう
0135詠み人知らず垢版
2018/01/22(月) 23:16:44.26そうそう
だから、寒い冬のさらに寒い日という感じにしたかった。
0136詠み人知らず垢版
2018/01/22(月) 23:17:20.770137詠み人知らず垢版
2018/01/22(月) 23:26:17.49基本、基礎やルール、法則はとてつもなく重要なもので。
その基本とかルールを探るのが、醍醐味で己のみでなく
他人と話したくなるわけで。
みなさんよろしく。
0139詠み人知らず垢版
2018/01/22(月) 23:42:37.54割り砕くは、短い俳句には冗長。
舐めは面白いと思う。
登校の鼻先まで降りるつらら
登校のでは、家の玄関か学校かまたは違うところか
わからない。
一句につき動詞３つは多すぎ
たまに夏井先生も言ってるよね
非常時に徒弟ごっこで雪合戦
日本語でいいよ
0143詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 04:43:28.85interesting!
あと、「つくし美し身を尽くし」も忘れがたいです。
なんだろう…
なんとなく心に残るっていうのもいいなと思います。
そもそも555じゃね？
お前ら犬だと強いんだな
0151詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 12:32:21.11動詞三つも狙って、それが生きていれば可
これは、生きていない。
非常時に徒弟ごっこで雪合戦
どのような場面を皮肉っているのかわからない。
第九話つらら王国革命前夜
何を前提としているのか、伝わらない。
首都の雪かなたより来る救急車
上記２句より、かなりまし。
ただ、救急車呼んだ当事者ではないのだろうし
実際は音をきいているのだろうから、それを表現したら。
シロホンのごとくつららを奏でけり
シロホンは分かる人がすくない。木琴とした方が親切。
それでは陳腐と思うとしたら、そのそもこの句が陳腐
それ以前に全て詩がないのよ
五七五の箇条書
0153詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 13:55:19.69たしかに、
ただ何に詩を感じるかは、人それぞれ。
人様の詩情をを他人があれこれいうのは愚か。
はいアウト
こういうのはスルーしろよ
着物きて日本かぶれの日本人
非常時に徒弟ごっこで雪合戦
こんなバラエティーTVのスレを皮肉ってるわけだが、面の皮が痒くもないか
印象批評の割には意味に足らないね
何をどれだけ読んできた？
「一体どこを向いているのであろうかと人に思わせるようなポーズで詩を見ていては、つまり詩は亡びる。」
0157詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 21:11:55.350158詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 21:54:25.820159詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 22:15:57.15何も読んでないでしょ？ 脊髄反射だよ、それ
今回はたくさんあるなあ
>9 老人と老犬雪の貸本屋
貸本屋ってのがリアルじゃないけど、雰囲気あるよね ラノベやマンガのワンシーン
>>11 最近の犬は炬燵で丸くなる
俳句っぽくないけど、面白い
>>15 犬語ではワンと言ふらし雪のこと
似たような句のオマージュだと思うんだけど、それでもオリジナルのセンスがある
>>19 犬小屋を埋め尽くしたる雪下し
「埋め尽くしたる」を変えてもう少しいろいろ言えるような気が
>>31 ぎこちなく走る子犬や雪間草
俳句らしい句に思えた
>>32 ハナ犬の逝きて雪降る日暮かな
いくつか作ってますがこれが一番リズムが良かった
>>37 新雪やふうわりはずむ犬も吾も
これも俳句らしい句
>>40 風花と見まごう灰の降るかの日
これは逆に異議あり
実際には風花で無いものを、季語として扱っていいのでしょうか？
0161詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 22:23:47.76158のこの反応が脊髄反射的で面白い。
>>42 山盛りの雪になりけり犬の椀
発想は好み ただ「山盛りの」が気になる
>>49 ハチ公の雪払う君待ちながら
いいっすね 俺にはこういうのは詠めない
>>51 年上に見られてぽとり寒椿
うーん、ネタなのかちょっと迷う 「見られ」たのは誰？ 寒椿は比喩？
>>86 老犬のひとみ濁りて雪催
雰囲気ある
・・・つららになったとたん、今のところお気に入りが一本もない
自然風景の句が好きな分、厳しくみてしまうのかなあ
白銀の中やつららの生え初むる
凡人発想か
0166詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 22:42:32.17いや、おまえのお気になんかきいてないからw
どんだけ自惚れてるww
86なんか犬の白内障だし
0167詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 22:46:40.05それに比べて、ここのレベルはジュヴナイル未満だな…
句を作る方からすれば、何かしら反応があったほうが嬉しいだろ？
「評価」する気はないから「お気に入り」と言っているだけ
スルーされる方が酷評より悲しい
0169詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 22:50:27.730170詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 22:52:47.06おまえの評価も下がるわなw
0171詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 22:55:40.57ここは初心者の練習場だよ
0172詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 22:57:22.47そういう馴致がいやらしいって言ってるの
0173詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 22:57:32.87何を言いたいのか、よくわからないが。
万一、批評に対し”こんにに皮肉と詩をこめた句がわからないのか”的な
事だったとしたら、吹き出しそうなほど面白い。
0174詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 22:58:43.650175詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 23:00:15.12おまえの読みも間違ってるし
日本語なってないし
0176詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 23:01:13.41皮肉だってわかってるじゃん
自身で気付いてること書いてるよな
0177詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 23:03:34.13ただの印象ばかりなんだけど
そこにあんた以外が意味を持てるのかって
0178詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 23:07:24.78赤黄男が書いてたぜ
0179詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 23:11:16.53”評価”はありがたい。
アホ評価なら、聞かないだけだから。
お気に入りでもまたよろしく。
>>169-172
まだ、こんな馬鹿なネット民が生きていると思うと嬉しい。
頑張れ。
0180詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 23:13:39.43さらに広がるとは！
0181詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 23:14:46.29> ★俳句に向いている方の匿名掲示板の使い方★
>
> 流れと空気を読んだ書き込みをする
>
> 他人の句の添削は提案に止まり
> この方が良い私の方が良いと言う断定をしない
>
> 自分のレスの批判について過剰に反応しない
>
> 第三者が見て不快になる書き込みをしない
>
> 匿名の掲示板ゆえに初心者ベテランともに
> 同じ立場である事を理解している
>
> 自分は他の住人より俳句がうまい事を前提に
> 書き込みをしない
>
> 上記の当たり前の事が守られていないレスには反応しない
>
> こうしたことができない方は感性が鈍いからです
> 感性の鈍い方に俳句は向いておりません
0183詠み人知らず垢版
2018/01/23(火) 23:41:29.22「一体どこを向いているのであろうかと人に思わせるようなポーズで詩を見ていては、つまり詩は亡びる。」
ちょっと引用してやったけど全部読んどけ
0185詠み人知らず垢版
2018/01/24(水) 00:05:47.98言葉の持つ情報量とか考えられない人なのね
0186詠み人知らず垢版
2018/01/24(水) 00:14:42.67もうねるから、しっかり燃え上がっていてくれ。
詩が滅ぶといけないし。
0187詠み人知らず垢版
2018/01/24(水) 01:00:35.72っぽくないけど、面白い
似たような句のオマージュだと思うんだけど
オリジナルのセンスがある
少しいろいろ言えるような気が
季語として扱っていいのでしょうか？
158のこの反応が脊髄反射的で面白い。
発想は好み
いいっすね 俺にはこういうのは詠めない
「見られ」たのは誰？ 寒椿は比喩？
厳しくみてしまうのかなあ
「評価」する気はないから「お気に入り」と言っているだけ
万一、批評に対し
173で自称しているが、これらが「批評」の言葉なのだろうか？
こんな下らん総論を一丁前にする権利があるのか？
こんな下らん総論を聞かされるより、各々歳時記読んで構成してる方がましだ！
言葉は汚いが指示する
0189詠み人知らず垢版
2018/01/24(水) 09:49:00.810190詠み人知らず垢版
2018/01/24(水) 12:01:04.60ざんねん、炎上しなかったね。
流れと空気を読んだ書き込みをする
他人の句の添削は提案に止まり
この方が良い私の方が良いと言う断定をしない
自分のレスの批判について過剰に反応しない
第三者が見て不快になる書き込みをしない
匿名の掲示板ゆえに初心者ベテランともに
同じ立場である事を理解している
自分は他の住人より俳句がうまい事を前提に
書き込みをしない
上記の当たり前の事が守られていないレスには反応しない
こうしたことができない方は感性が鈍いからです
感性の鈍い方に俳句は向いておりません
2018年01月28日(日)
14:30-15:30
NHKEﾃﾚ1
舞台は徳島県板野町。
ﾌﾘｰｷｬｽﾀｰ丸岡いずみとお笑い芸人の村上健志が俳句で勝負する。
辛口批評の夏井いつきの軍配はいかに。
ﾃｰﾏはｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝが彩る光の世界
0194詠み人知らず垢版
2018/01/24(水) 14:39:29.13いちいち過剰な反応をしないように。
まったくのスルーはそれはそれで寂しいです。
シロホンのごとくつららを奏でけり
；実際に叩いても、奏でることはないだろうから。
シロホンのごとくつららを叩きけり
シロホンを奏でるが如く氷柱打つ
とか？
つらら舐め割り砕く悪童ら
；上記だと本当に不穏な悪童。
つらら舐め割り飛ばす悪童ら
；かわいい悪童になる
；3動詞のくどさを字足らずでバランスとるのが機能しているかどうか。
宿題のつららや脆き狷介さ
；本当の小学生か小学生になりきってなら、難しい”狷介”なんて言葉を
使って宿題に取り組む姿がかわいい。
つらら咲く光と闇の夕べ哉
；自作ですもん、改めて見ると”なばなの里”なんかのコピーみたい。
；光と闇が安直
つらら齧る吾子の歯白く艶めきぬ
；私なら、現代であまり使わない漢字よりも、あまり変わらないなら
噛むとかにしたい。
白銀の中やつららの生え初むる
；吾子が主題なのでは
七色に朝日の奏づ氷柱かな
；凡作かも。どこか渋いペンションのコピー。
；七色かな、凡庸っぽいのは。朝日が奏づもよく見ると抽象的
二日後は何事もなし首都の雪
；些細なことを含めれば何もないことはないので
二日後は何事もなかろ首都の雪
ご提案どうもありがとうございます。
ふと思いついたのですが
シロホンの無くてつららを叩きけり
こうすると少しストーリーが生まれるかななんて…
例えば、木琴が買えないような時代の子供のことが思い浮かんだりとか。
まだ提案できるレベルにないね君
0198詠み人知らず垢版
2018/01/24(水) 16:52:54.63百葉箱なつかしいです。体育館の横にあったな。
ググってみたら技術の進歩により姿を消したそうです。
青空に白い百葉箱、そしてつらら、彩りも綺麗です。
0200詠み人知らず垢版
2018/01/24(水) 17:58:11.44日比谷公園の鶴
0201詠み人知らず垢版
2018/01/24(水) 18:25:24.20分かった
今後は止めとく
0206詠み人知らず垢版
2018/01/25(木) 09:39:40.42> 噴水の鶴は氷柱の羽ひらく
>
> 日比谷公園の鶴
今朝ワイドショーで見ました。本当にこの句の通りでした。
余談ですがジュデイ・オングの『魅せられて』を思い出しました。
トシがバレますねｗ
0208詠み人知らず垢版
2018/01/25(木) 10:43:32.69自分もいいなと思ったけど本物の鶴が噴水に来ているようにも読めちゃうかも
「噴水」「鶴」「氷柱」の三つの季重なりも気になるので
銅像の鶴や氷柱の羽根ひらき
0211詠み人知らず垢版
2018/01/25(木) 16:35:33.11https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516240795/l50
> 氷柱なる卯建連なる海野宿
つららなるうだつつらなる
リズミカルで声に出して読むと心地よい。
このスレの最初が去年の節分で始まっておりますので
なんと、とうとう一年…！
いやぁ～、感慨深いです。
すぐに過疎って終わってしまうかと思いきや、
皆さまのお力添えのおかげでテンプレも整備され立派なものになり
スレの数も７までとなりました(拍手)
これからも一緒に楽しく俳句を勉強してゆきましょう。
どうぞよろしくお願いいたします。
0214詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 09:46:26.870215詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 13:44:18.45おめでとうございます。
昨日リアルタイムで視聴しました。
梅沢も。千原も謙虚に句作して昇格！
俳句の力をみたような気がします。
変なのも（214）でますが、ネットならではのご愛敬。
宜しくお願い致します。
0216詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 13:46:18.210217詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 14:11:11.78青空の百葉箱の氷柱かな
；シンプルだけど、百葉箱の選び方が秀逸
一時小学生に戻りました。
噴水の鶴は氷柱の羽ひらく
日比谷公園の鶴
；いっそ、日比谷公園鶴像の噴水にて、とすると
切り取る場面が広がる。
例えば
吾子駆けるつららの翼指さして
；実際にその場にいないとわからないディティールも表現できるかも。
；俳句の通例とは違うかもしれませんが。
氷柱なる卯建連なる海野宿
；固有名詞はややもすると他の節が説明と取られてしまうので
氷柱なる卯建連なる宿場道
氷柱なる卯建連なる古家屋
など。もっといい言葉があれば御指南を。
氷柱が並べば吾子のグロッケン
；グロッケンって鉄琴の意味なんですね。
；氷柱4音がもったいないので、大つららなどと盛ってみるのも。
大氷柱並べば我のグロッケン
雪屋根や朝日を指揮に打つリズム
；指揮、リズムが重複っぽいので
雪屋根や朝日のリズムつらら打つ
などは、そうすると雪屋根とつららが重なるか。
時針の音かさなる夜や軒氷柱
；そう雪屋根やつららって、夜中落ちたり結構うるさいですよね。
マフラー編む母遺影の父微笑う
；サッチー亡くなってしまいましたね。合掌。
大丈夫よ！母の遺影に父微笑う
氷柱なる卯建連なる…でなぜか流行りの古民家カフェを思い浮かべました。
氷柱なる卯建連なるカフェの客
なんて、どうでしょ？ご提案です。
0220詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 17:54:08.99https://i.imgur.com/97IeGNK.png
0221詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 18:38:39.67おまえ、句集何冊持ってて何冊読んだ？
TVのワイドショーで勉強するのか？
素面で考えてみ
0222詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 18:41:07.51それはちまちまと句の修辞・論理学だけでないのよ
0223詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 18:42:36.51おまえなんかご愛嬌しかねえだろ ポンコツ
0224詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 18:45:27.77；サッチー亡くなってしまいましたね。合掌。
大丈夫よ！母の遺影に父微笑う
気色悪い 進んで自らB層的か
0225詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 18:46:58.00誓子辺りから読んでみろ
★俳句に向いている方の匿名掲示板の使い方★
流れと空気を読んだ書き込みをする
これができない人間は俳句を語らない方がいいね
だって無理だから
0227詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 18:54:28.54という根性がヌメヌメして気色悪い
0228詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 19:04:06.95俳句って演歌とか大衆演劇じゃねえから
誓子辺りから読んでみろ
0229詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 19:13:47.84事実と言葉と現実をどこからどんな背丈でどんな目で見ているんだ？
歳時記読んでお互い再構成し合えばいいものを
なんで宗匠気取りのおまえのせせこましい貧民窟に収斂されなければならない？
おまえは何を読んできたんだ？
0230詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 19:16:11.60同調圧力の下で、結果何割主張を通しましたって
算段や処世術しかないのか？ 俳句なのに
0231詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 19:25:29.93マイナー文学とドメスティックの区別もつかないのか？ ヘタレ幇間
0232詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 19:30:35.610233詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 20:01:49.36一言で発火してくれるとは気分が良い。
今宵こそ燃えがってくれ。
”みんな！一体何を読んできたんだ！”
0234詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 20:31:07.82通俗にもレベルがあるけど、単なる芸能バカなのか？
おまえの泥んこ遊びに何の意味があるんだ？ ヘタレ
0235詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 20:32:12.640236詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 20:33:28.300237詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 20:36:24.950238詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 20:38:15.890239詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 20:40:21.490240詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 20:44:10.47うだつ上がんねえなw
リフレインってか、なるシズムすげえよw キモヲタ
0241詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 20:52:40.91鎮火してしまうかもしれないので。もう一度
作詞：引用した蔵、作曲：Naiteru
今夜も心をこめて歌います。
”雪解け雫の子守唄
～みんな、一体なにを読んだんだ！
俺の詩がわからないのか！～”
ではどうぞ～
0242詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 20:55:35.43ニューミュージックたんツボポンコツヘタレ
0243詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 20:57:02.89自分猿回し酢豆腐ヘタレ
0244詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 21:03:01.71くだらないから、くだらないちんこたつスレを参考にしてね ボケ老人
0245詠み人知らず垢版
2018/01/26(金) 21:21:33.41第二芸術でなく、あんたの二級芸能だろ
このポカホンタス
0247詠み人知らず垢版
2018/01/27(土) 00:37:05.040248詠み人知らず垢版
2018/01/27(土) 00:39:35.570249詠み人知らず垢版
2018/01/27(土) 00:44:04.08評価を腐す人の方がキモいよ
それはない
こちらも、或いはこちらがという方はどしどしご提案を。
読みが違うという方は訂正の御指南を。
褒めてくれる以外ありえない！という方は
自身の日記にしたため、数年後自分で褒めるか
お付き合いで褒めてくれる友人を探すこと
氷柱なる卯建連なるカフェの客
；カフェは一軒だけだろうから
卯建にはつらら連なるカフェの客
卯建には氷柱があるカフェの客
などは？
ひな壇で豆を撒いてる鬼力士
；ひな壇の力士はもはや柔和なお相撲さん
ひな壇で豆撒くは元鬼力士
土俵立ち豆を撒きけり鬼力士
顔寝かせ蛇口の氷柱舐めにけり
；文章っぽいので語順を入れ替えてみる
顔寝かせ舐めてみる蛇口の氷柱
恵方巻一気にいけと言はれても
；これも語順を入れ替えてみる
一気呵成とは難儀なり恵方巻
禁色の冬の菫に惹かれけり
；つららを冬のスミレに例えているんですね。
禁色の語感もあってミステリアスな雰囲気がでてる。
節分やロールケーキのピンク色
；今や節分は豆まきよりも、恵方巻
さらにロールケーキの時代なんですね。
★俳句に向いている方の匿名掲示板の使い方★
流れと空気を読んだ書き込みをする
0257詠み人知らず垢版
2018/01/27(土) 17:17:54.89評価が気に入らないなら
どこかダメなのかちゃんと説明すればいいのに
ただ腐すだけ
空気を悪くするだけなのになぜか偉そう
キモいよマジで
建設的なスレの進行を望みます。
大丈夫>>256が分かってる人はみんな分かってるから
どこが良かったのか言ってくれるとありがたい
・腐れ縁背中合わせの恵方巻き
・剛腕の新横綱の撒ける豆
《今年》
・節分や父待ちかねる鬼の面
・福は内手づくりパン屋開店す
・空へ豆撒けば風花ともに落つ
どうもありがとうございます。嬉しいです。
0267詠み人知らず垢版
2018/01/28(日) 21:34:47.960268詠み人知らず垢版
2018/01/28(日) 21:36:51.040269詠み人知らず垢版
2018/01/28(日) 21:39:15.840270詠み人知らず垢版
2018/01/28(日) 21:42:55.45節子と命名。。。
0271詠み人知らず垢版
2018/01/28(日) 21:54:09.34ただの箇条書き
0275詠み人知らず垢版
2018/01/29(月) 07:15:27.160276詠み人知らず垢版
2018/01/29(月) 09:21:07.430277詠み人知らず垢版
2018/01/29(月) 11:16:54.700278詠み人知らず垢版
2018/01/29(月) 13:12:19.34グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
LK8S7
0279詠み人知らず垢版
2018/01/29(月) 15:43:04.43節分や家ぬちかがやく夜半の月
；夜半の月は午前れ０時ごろの月だから
豆まきが終わって、その日は遅くまで起きている
家族の光景
節分や家ぬちかしまし戌の刻
；戌の刻は午後八時ごろ
節分の化けおほせたるおちょぼかな
；同じ光景の反対の意
節分の尻尾みせたるおちょぼかな
豆撒かず散らかるからと家の鬼
；家庭はしっかり守る人あってこそ
ママよりも怖くないけどパパが鬼（季語無）
《去年》
・腐れ縁背中合わせの恵方巻き
こんなのは？
喧嘩して背中合わせの恵方巻き
・剛腕の新横綱の撒ける豆
；投げる方が鬼のようだということで
剛腕の鬼横綱の撒ける豆
《今年》
・節分や父待ちかねる鬼の面
；細かいようですが
節分やパパ待ちかねる鬼も面
・福は内手づくりパン屋開店す
；おめでとうございます
・空へ豆撒けば風花ともに落つ
；きれいな光景ですが、この後豆は掃除しないと
いけないのが現実
差し出がましいですが、今年の方が出来がよいようです。
0280詠み人知らず垢版
2018/01/29(月) 15:43:42.24；節分に因んで
幾年も食べれる豆が増えまする
節分や鬼の居ぬ間に・・・
・・・略・・・
・・・・・息荒き
；こんなのが楽しい時期もありました。
匂いくる防犯シール焼嗅
；よくわからない
冬の雪君が眠れば春の雪
；春の雪は、実際べちゃべちゃなんだけど。
節分や土星一粒池の底
；土星の意味は？
鬼が去り豆の一粒池の底
福が来て豆は一粒池の底
豆なりて鬼ぞ撃つべし風の花
；寒い日が続きますね。
投げる方が鬼のようだという発想は全くありませんでした。
面白いですね。目から鱗！です。
どうもありがとうございます。
少しは成長してるのかな？(笑)
ここの皆さんのアドバイスの賜物です。
0282詠み人知らず垢版
2018/01/29(月) 19:25:40.850283詠み人知らず垢版
2018/01/29(月) 19:38:50.460284詠み人知らず垢版
2018/01/29(月) 19:44:08.120286詠み人知らず垢版
2018/01/29(月) 20:10:26.21このままでもいいです。太い恵方巻をすすめられて戸惑いの感じが
良く出ていると思います。口のアップを強調して臨場感をだすなら
恵方巻がぶりといけと言はれても
剛腕は横綱とのイメージが被るのでいらないのでは
その分を場所や様子の描写に使えると思う
>節分や土星一粒池の底
土星が池の水面に写ってると解釈しましたが
もしそうなら一粒と言う描写が引っかかる
沢山ある物ではないので
地上から見ると土星も豆粒に見えるということなのかな？
水底のサターン
0290詠み人知らず垢版
2018/01/29(月) 21:01:39.570291詠み人知らず垢版
2018/01/29(月) 21:05:36.49そういう句であれば添削案を一つ
節分や粒なる土星水の底
0294詠み人知らず垢版
2018/01/29(月) 23:32:15.40三段切れ
全然ダメじゃん
0296詠み人知らず垢版
2018/01/30(火) 00:32:18.66節分や粒の土星が水の底
0298詠み人知らず垢版
2018/01/30(火) 06:43:49.080299詠み人知らず垢版
2018/01/30(火) 07:09:56.240300詠み人知らず垢版
2018/01/30(火) 10:02:42.25にしては
0302詠み人知らず垢版
2018/01/30(火) 12:00:17.020303詠み人知らず垢版
2018/01/30(火) 13:59:39.070304詠み人知らず垢版
2018/01/30(火) 14:05:22.21提案の方が良いなどとは微塵も思っていません。
入れ替えたり、語順を変えたりしたときの
句のニュアンスの変化を皆で楽しみたいだけです。
竜の玉みんな帰つてしまひけり
；竜の玉：ユリ科ジャノヒゲの実：冬の季語
こういう季語があるんですね。
しろがねの白木蓮の冬芽かな
；季重なりか
しろがねの白木蓮の春待芽
帰り花イージス艦の発ちにけり
；季語の力に頼りすぎている気がする
忘れ花イージス艦の発ちにけり
帰らんとイージス艦発つむつの花
節分の宵の小門をくぐりけり
；お父さんこれから出番です。
0305詠み人知らず垢版
2018/01/30(火) 14:07:19.28；チョコ工場の近くは甘い香りがするんでしょうか
ちなみ近くのカップ麺工場からは確かにスープの匂いがします。
節分の鬼の乳首を冷ましをり
；鬼の乳首、今時のアキレス腱（強者が持つ急所）的な意味合い
なんですね。
日の敷居跨ぎ大きく福は内
；思えば普段はできない、父に投げつけるなんて
この上のない至福の時だったかも
微動だにせぬ鬼面に豆を撒く
；この場合撒くでは弱いので
微動だにせぬ鬼面に豆を打つ
などは？
節分やてき屋の親父せわしなし
；節分の時はてき屋さん忙しいの？
カバのような自動車ばかり春隣
；カバのユーモラスな語感と春隣の意味合い
が相まって面白い
この場合あえて”ような”とするもありと思う
0306詠み人知らず垢版
2018/01/30(火) 14:29:16.69http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517227133/l50
0307詠み人知らず垢版
2018/01/30(火) 17:04:11.23「詩がない」って、聞いてる？
滑稽味を褒めた上で理論的に添削を行った素晴らしい指摘
具体的にいい部分を説明してくれると第三者としても分かりやすい
千葉の店並ぶ福豆落花生
残り豆チョコを被してバレンタインへ
0310詠み人知らず垢版
2018/01/30(火) 17:48:55.81> ほい
> https://i.imgur.com/97IeGNK.png
どうもありがとうございます。
明後日のプレバトのお題のキャプです。
0312詠み人知らず垢版
2018/01/30(火) 19:36:46.77川柳と俳句の違い
川柳：前句付けの付句が独立したもの
俳句：連句の発句が独立したも
0313詠み人知らず垢版
2018/01/30(火) 19:37:17.91○○〇
こいつは春から縁起がいいや
の〇〇〇がそれのみで通じるよう独立したもの
サラリーマン川柳、シルバー川柳などは
下句（77）に、サラリーマンの悲しき性がよ、や
そうはいっても老いは楽し、のようなものが付いていると思うと
分かりやすい
俳句
連句は発句（575）から、脇句（77）、第三（575）
平句（575）（77）を続け、挙句（77）で終わる。
それぞれ起承転結のように役割が決められている。
俳句はその発句の言い切り（発句のみで終わる）から始まった。
0314詠み人知らず垢版
2018/01/30(火) 19:38:30.91川柳：テーマ（主題）が決まっている
俳句：一応お題はあるが、テーマ（主題）を提示する
ということ。
恵方巻一気にいけと言はれても
；諧謔の旨は感じるが、そこで終わる
下句に、節分にこんな風習なかったぞ、のような
→川柳っぽい
節分の宵の小門をくぐりけり
；節分の今日も帰宅しました。程の意味だが
小さな自宅でおそらく家族とこれから豆まきをする
というような事を想像し易い。
→俳句
川柳と俳句とどちらが良いとかいうのは意味がない。
はっきりと分類できない句もあるだろう。
ただ、川柳を俳句と思って投句するのは、無知を披露して
いるだけ。
ほとんどの人は感覚的になんとなく分かっていることなんだけど。
俳句と川柳の違いを語るのは無理
0316詠み人知らず垢版
2018/01/30(火) 22:30:26.33いやらしい一言居士っぷり
人を操作しようとする根性の悪さ
徒弟ごっこに誘導しようとする了見のなさ
俳句は詩ではないとかドメスティックなことを言い出すかもね
流れを読めないような奴に俳句は語れない
ほっとくのが一番
0318詠み人知らず垢版
2018/01/30(火) 22:50:19.74【俳句】天然ﾄｰｸの大女優･松原智恵子、ｸｲｽﾞ番組の女王･麻木久仁子ら女優陣の才能が次々と開花!
この他、特待生になりたいｷｽﾏｲ宮田、前回初挑戦で才能ｱﾘ1位の銀ｼｬﾘ橋本らが登場。
さらに俳句王･梅沢富美男は「今回は自信ありますよ」と笑顔。
夏井いつき先生の査定は?
もうやめな
人物もある程度想像できる
0323詠み人知らず垢版
2018/01/31(水) 11:42:09.35悪いね315が俳句について知っている単語をださなくて。
発句について調べれば、季語、切れ字の意義がわかるよ。
節分やピーナツ投げるチバニアン
千葉の店並ぶ福豆落花生
残り豆チョコを被してバレンタインへ
これらの句の作者が知らないままでいるのは可哀そうだし、
自作自演か、波長のあった頭同士で弁護しあうのも痛々しくて。
0324詠み人知らず垢版
2018/01/31(水) 16:58:25.30https://twitter.com/onodekita/status/958110231959027712
【福島県がトップ】１８歳のアイドルが心筋梗塞 (;ﾟДﾟ)!!! マクドを出た女子高生２人組が共に心停止
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514292746/l50
0325詠み人知らず垢版
2018/01/31(水) 23:12:49.27バラエティーの人もだいたい同じ
こういう季語があるんですね。
季語の力に頼りすぎている気がする
お父さんこれから出番です。
ちなみ
的な意味合いなんですね。
この上のない至福の時だったかも
節分の時はてき屋さん忙しいの？
これら「提案」なの？
微動だにせぬ鬼面に豆を撒く
；この場合撒くでは弱いので微動だにせぬ鬼面に豆を打つなどは？
失笑… 言葉遊びにすらならないので、辞典から読み直そうぜ
カバのような自動車ばかり春隣
；カバのユーモラスな語感と春隣の意味合いが相まって面白い この場合あえて”ような”とするもありと思う
坪内ネンテンだろって突っ込みも出来ないか…
シモネタ句で遊ぶより、真面目なところが下卑てるね
話も早く進むし無理に添削案を出さなくても自分で考えさせる余地を用意させてるのが気が利いてると思う
言いたいことが今ひとつよく伝わってこないけど
こじらせてるのは分かった
あと、「失笑」してからの「辞書から読み直そうぜ」
というのは、ハイレベルなギャグということでいいのかな
0328詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 02:35:54.64あんたももう提案やめとき。見苦しい
悔しいだろうけど
0329詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 02:43:31.04みんなあんたで爆笑だよ
自作自演が当然と思っているところも痛々しい
>>325は、結局
「お前らは俳句が分かってない」
「俺は俳句を知っている、俺スゴイ」
と言っているようにしか聞こえない
自分で改善案を出すわけでもなく
ただ他人を腐すだけでマウントとってるだけじゃん
具体的にちゃんと指摘すればいいのに、ゴニョゴニョごまかしてるだけ
キモいよ
①句を詠む人
②①を評価する人
③②にダメ出しする人
④番組の話や、ネタ句をする人
俺は①と④な
どの作品とかは言わないけど
②で感想くれたり、改善案くれたりするのは嬉しいんだよ
ダメ出しであってもだ
で、③が見ててとにかくウザい
自分の詠んだ句までただただ馬鹿にされているようでな
だからホント消えてほしい
「レベル低い」と思うなら、他の高レベルのところで磨け合えばいいのに
感じ悪い
0332詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 03:13:29.96二つ三つだな
0333詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 03:25:44.92聞こえない？ 耳悪いんじゃないの？
先に他人を腐してるのは添削野郎
こんなクソバラエティースレに改善案なんかあるか
0335詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 03:29:58.52失笑をもう一度辞書引いてみろ
0336詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 03:38:17.834タイプに分けたいあなたはただ詠む人で楽したいだろ？
それ、怖いことだよ
実はプレバト好きで俳句目的で見てるんだよw
で、なっちゃんの添削やセンスってどうなの？結構見ながらツッコんでるんだけど…（笑）
0339詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 06:11:59.03予報士の示せる雨や春隣
いらっしゃいませ。歓迎します。
なっちゃん先生の添削、最初は半分くらいしか分かりませんでしたが
一年間プレバト見て、ここで投句＆トークして、だんだん腑に落ちるようになってきました。
今夜の放送も楽しみです。
0343詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 10:16:48.75かわいい(^-^)
0345詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 12:57:10.33歓迎コメントありがとうございます。
投句&トークなんて洒落利かしちゃっていいセンスしてるねw
MENSA？の人は洒落でめちゃくちゃ酷評されて学習リベンジして舞い戻ってきたけどもw
0347詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 14:00:01.87一部、引用した蔵氏と混同されていますが、
別人です。
鬼やらい悪役老いて舞台去る
；悪役・舞台、老いて・去るは重複か。
鬼やらい老いても猶悪の役
鬼やらい悪役とてや老いは来る
〇うすらいを割りて昨夜の豆一つ
；豆が薄氷を割ったようにも感じられるので、
昨夜はった薄氷を割ったら、豆をみつけたというのなら
うすらいを割りて昨夜の豆を見ゆ
とかは？
豆撒いて酢豆腐一つできました
；それでも一口は食べてみるものです。
0348詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 14:00:46.68；稀勢の里、どうなるのかな。
予報士の示せる雨や春隣
；はやく温かい雨が降ってほしいです。
人波に揺られ白杖音冴ゆる
；盲目の方が人込みを歩いているということですか？
お気をつけて
節分や三輪車の鬼爆走す
；こちらも。
とはいっても、猫を描いたのに、かわいい熊ですねと
いわれたら、腹も立つというもの
その場合はご指摘ください。
〇はこの中でのお気に入りで
添削が思いつかなかったりいい所や悪い所が見つからないのならスルーしてもいい
0350詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 15:10:16.970351詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 15:17:41.330352詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 15:31:33.23確かになw まあでも一言添えたくなる気持ちはわかるよ。批判だろうと反応があるのは嬉しいことなんじゃないか？えぇ？
0355詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 16:07:46.36中７が字あまりです。骨折するまで指を折って確かめましょう。
補助輪を外し爆走春近し
作品に対する反応や感想ならいいけどそうじゃないから
猫の絵に対して「下手」「かわいい熊ですね」なら批評になるけど
「猫はかわいいですね」と言う一言は作品に目を向けたものではない
0357詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 16:40:17.01「カバ顔の自動車」とスッキリと断定しているところがいいです。
0358詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 17:52:08.69節分の鬼の乳首を冷ましをり
；鬼の乳首、今時のアキレス腱（強者が持つ急所）的な意味合い
なんですね。
そうです。作品に目を向けたくなかったんです。下ネタっぽいので。
0359詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 17:59:35.040360詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 18:02:48.32竜の玉みんな帰つてしまひけり
；竜の玉：ユリ科ジャノヒゲの実：冬の季語
こういう季語があるんですね。
これは
龍の玉升さんとよぶ虚子のこゑ
飯田龍太 「山の影」
に関連した良い句だと思います。
自分に合わなくて見たくない作品なら何も言わなくてもいい
何か言いたいんなら内容に関わらず作品そのものの感想を言うべき
確かに、注がれるべきは句の技量、テクニックであって絵画のテーマを見たままに説明、感想を言うのは添削でも批評でもなんでもない。
例えば、怖い絵展での処刑直前を描いた絵に
「処刑されるんですか。痛そうですね」
とかいう感想を一概になんと言うか？
0363詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 19:41:08.36汚いチンピラ女形が吠えて、着物を来た日本かぶれの日本のババアが
「だからどうした」アナクロ風景句に対して、「だからどうした」を基調に平気で「添削」を施すのだが
言葉遊び以前の論理とも修辞とも付かないデコレーションと改悪を続ける
ババアが映画ファンのように喋る
シネフィルは観たことそのものではなく、喋る熱狂に陶酔する
物と離れた事で延々ごねているが、先行テクストは一切紹介しない尊大な鈍感さ。これが徒弟ごっこ
「上品さ」を持ち上げたいらしいが、「今晩は十五夜ですね」と確認し合って見上げる野暮ったさ
下品なやつがおごそかさを語る。「醜い美学者が美学を語る」とは、アルトー？ コクトーだっけ？
0364363垢版
2018/02/01(木) 19:47:41.680365詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 19:58:30.37「ここは紋切型だから」とか「下手味でもしみじみ味わえばいい」って感想のコンプレクスが全くないんだよね
0366詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 20:00:37.58言ってることはそこそこ妥当で、シネフィルを揶揄してるようだが、文体はシネフィルのそれ、だぞw イタキモいよ。
0368詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 20:08:37.92嘘くさい。モーセみたいに波も引くし。「音」はやっぱり「冴える」んだ？
弱者に寄り添うようで、遠い安全圏から見てる。
0369363垢版
2018/02/01(木) 20:10:17.20それ、当たり！ 飲まなきゃこんなとこは恥ずかしくて書けないよ
ご批判、ありがとう。
0370詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 20:25:36.37元句の「うすらい」って、ひらがなによる異化がいい。
既に見ているので、今更眺めることもない。
こぼれた豆は一つくらいでいい。「五月雨や大河を前に家二軒」を参照。
ムキになるかと思えば、冷静に自省して返すなんて変わった人ねw
0372詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 20:35:12.73春、上級生になり、少し辛いコーラも少し好きになる。
コーラをなんでもなくそそぐ、ひとりっこのモダンさ。
キッチンの静かな光景。団地っこも鍵っこも。
0373詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 20:49:13.85これは二筆。鬼やらいで切れて、後は余韻みたいなものだから、重複云々もない。
鬼やらい悪役とてや老いは来る
文語で格好つけてはみたが、それが前後から浮いて嫌らしくなった
「老いは来る」は当たり前なので情報量ゼロ。蛇足に。
0374詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 20:58:16.27”批判者は自らを語る”
弱者に寄り添うようで、遠い安全圏から見てる、まあこれがシネフィルの
基本的態度なんだろうね。
でも
ひとりっこ春のコーラをそそぎをり
この句でここまでストーリーを広げられるなんてさすが！シネフィル
春、上級生になり、少し辛いコーラも少し好きになる。
コーラをなんでもなくそそぐ、ひとりっこのモダンさ。
ひとりっこ（口語調）
そそぎをり（文語調）の違いはいいの？
キッチンの静かな光景。団地っこも鍵っこも。
0375詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 21:00:28.68ひとりっこ春のコーラをそそぎをり
春、上級生になり、少し辛いコーラも少し好きになる。
コーラをなんでもなくそそぐ、ひとりっこのモダンさ。
キッチンの静かな光景。団地っこも鍵っこも。
ひとりっこ（口語調）
そそぎをり（文語調）の違いはいいの？
0376詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 21:07:04.12けど、やはり「音冴ゆる」は遠めで白々しいと思った。
「本当の美談なんて、恥ずかしがって表には出てこないよ」という立川談志の言葉がありますので、黙ります。
文語で浮く・〆るがあるでしょう。
0377詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 21:07:36.32ありがとう。やっとまともな感じのひとが来てくれた。
鬼やらい悪役老いて舞台去る
それでも、悪役老いて舞台去るは紋切型の気がするんだけど
0378詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 21:18:11.46「悪役」は俳優でなくともよく、「舞台去る」ではなく「窓際に」とサラ川もありか
と、書いたところで草間時彦の「冬薔薇や賞与劣りし一詩人」を思い出したけど、
詩を目指すなら、賞与もらうリーマン気分はちょっとね… と独り言。
0379詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 21:27:43.08確かに、注がれるべきは句の技量、テクニックであって絵画のテーマを見たままに説明、感想を言うのは添削でも批評でもなんでもない。
ごもっとも
しかし、俳句は短いのでテクニック云々は真似できるし、もっともらしくもできる。
だから技量、テクニックはまずは置いといて、なにを感じたか、なにをテーマに
したかを明らかにしたい。
0380詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 21:29:56.12なんだ。酔いが醒めてきたのか？シネフィルさん。
0381詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 22:02:02.83絵画のテーマ・主題で思い出した
確か三鬼が、詩人ならテーマ・what・「～とは何か」を追うべきみたいなことを書いていた
しかしまた、テーマというと絵画的パースペクティヴ（視点が固定し過ぎる）や人生論的なところに偏重してしまう
結局、テーマも技法も両方大切なんだよね
>>380
五合でおしまい。映画にかかるエピソード記憶への適性がないから
ここで言葉のアクロバティックをやってみた次第。以後、ごひいきに。
0382詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 22:14:32.13いやいや添削野郎ではなく、提案野郎だ。
ニュアンスの違いで自制しようと思っている。
では、またしっかり酔っぱらってからきてね。
よろしく。シネフィルさん。
0383詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 22:20:16.28理屈じゃなく感覚の側でこういう歌から感応してもいいかもね
https://www.youtube.com/watch?v=ZpPagOUH_PE
0384詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 22:32:11.31季語の凝集・圧縮性をなし崩しに、豆を打っちゃうのね
塩撒いたり水打ったりした方がいいね
節分や潮目に入る船の水脈
節分と潮目以降の関係が不明
豆撒きの二月に潮目にまで入るのだからホッケかニシン漁か
分からない事や明らかにしたい事があるのなら素直に質問した方がいい
作者に作品の説明は不必要
0386詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 23:24:53.400387詠み人知らず垢版
2018/02/01(木) 23:41:36.25「引き篭る四隅の闇」でオカルト俳句だからこれ以上言うこともない
0388詠み人知らず垢版
2018/02/02(金) 00:43:07.480391詠み人知らず垢版
2018/02/02(金) 10:11:26.620392詠み人知らず垢版
2018/02/02(金) 10:20:23.34https://i.imgur.com/x7MFLun.png
どうもありがとうございます。
この電車の色は東海道線ですね。
いまだ独りよがりの自問自答の癖みたいなのは抜けてないようだけど、かなりの知識量はあるような方のようだ。
適当な感想一言言うマンよりかは読み解こうとする誠意は作者としても嬉しいんじゃない？
0395詠み人知らず垢版
2018/02/02(金) 17:36:29.78隙間風は冷たくしみる厄介ないらいらするものですが、なぜか
この隙間風は世間との唯一の接点であり救いの風のように感じる。
また孤独も、闇も、一人の深い思考の華やぎの時間ともいえる。
明日は節分。
>>347 は決定的に駄目だよ
本当にプレバト見てる？
志らくさんの時を思い出してほしい
0397詠み人知らず垢版
2018/02/02(金) 19:23:49.250400詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 14:08:09.690401詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 15:36:20.740405詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 18:19:59.860406詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 18:20:50.77そら窓から電車の音するわな
梅が無かろうと湖畔でなかろうと
そら車椅子は…
芥川龍之介並のひねりがあったら面白いかも
0412詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 18:29:04.06エロ俳句？
0415詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 18:34:24.43意味不明です
意味不明？
恵方巻き付け根から先舐め上げる
0420詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 18:38:04.840422詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 18:41:14.740423詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 18:45:24.20電車内です。
電車内と注意書きがあるようでは…
電車揺れ起きれば梅の薫かな
ベースとして面白い
それで良し
さすがにこれはないわね
0428詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 18:59:01.070429詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 19:00:15.41変態
> 野良猫が家猫になる
詩のない説明はいらないのね
いいじゃん
切れ字は一句に一つのみにしよう
いつの時代だよw
全員やり直し
まともな人だ
ありがたやありがたや
0439詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 19:18:26.90確実に石田波郷と中村草田男たしたでしょ
竹馬でなくていいから季語を入れろ
> 梅が香に順路自在になりにけり
もうちゃんとプレバト見ようよ
上五の終わりがにになってるよ
梅の香りだから順路自在になるって原因と結果
ただの説明じゃん
そもそも意味分かんないし…
それ吟行の句だけど
吟行と知らなければ意味わかんないよな
0447詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 19:31:38.85そうですね。
www 面白い
0449詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 19:32:55.01絶対電車の中ってわからないよな
梅酒を飲んだ酔っ払いか？
そこんとこがよくわからん
0452詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 19:36:33.68> 人の隣かなって 情報いる？
> 電車揺れ起きれば梅の薫かな
電車揺れ起きれば梅の薫り人
作者の言いたいことはこうかな。
意味はよくわからないけれど。
鉛筆ものもは何よ？
他に対象があるの？
> 白梅や短い鉛筆も終う
白梅や短かき鉛筆しまいおり
言いたいのはこういうことかな。
合格 凡人だけど
宅急便かよ
梅の香に誘われて順路が自在になっている（各々自由に歩き回っている）ことを「詠嘆している」ので単なる原因結果の説明とはちょっと違うね
「順路が自在」というのも自分の表現で書けていて悪くないし意味もちゃんとわかる
少なくとも酷評されるような句ではない
虚子は酷評
秋櫻子は微妙
千代女は絶賛
語順と助詞を変えて説明臭さを消したいかな。
何とも言えないが発想はいいよな
霜柱俳句は切れ痔響きけり
殺す
金子先生引退はまだ早いです
0473詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 20:45:29.820474詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 20:57:11.74夜では白が鮮やかかどうかわからないと思う
そもそも無用の季重なり
注意書きはさすがに笑うw テーマ句ならわかれども、だとしても句にこめるのが俳句だものな…
0477詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 21:16:53.97>>455
受験に合格して部屋を片付けている
鉛筆はもうほとんど使え無いくらい短いから本当なら捨てるんだけど一緒に戦った戦友みたいな気がして捨てずにしまっておいた
ってことが言いたくて詠んでみました
確かに、電車とはわからないけど動きが出て良くなった感はある
んー電車感はなかろうか
0480詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 21:26:12.26梅が香に順路自在になりにけり
の作者です。
谺して山ほととぎすほしいまま 杉田久女
の句を虚子は取っていますので酷評はされないとおもいます。
0482詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 21:29:57.09ということはこの句を批判した人はまともでないということか
そうかそうか
それ絶対わかんないよ
>>483
そういうのはほっとく
エピソードや詠みたいテーマもいい。けど、これ中下の文字数どうなってんですかね？
匂わせ方の余韻もテクニックを感じるが、やっぱり説明されなきゃわかんないかなー？
0486詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 21:52:31.88がをのに変えたいな
飛ぶの疲れちゃった…
0489詠み人知らず垢版
2018/02/03(土) 23:26:59.00夏井いつき
歳時記をめくってて目を疑った。テレビでエラそうにしやがって…
大宰府や主も春も忘れけり
季重なりのような、そうでないような・・・
凍梅って言葉あるのかなあ
鉛筆の短くなりし梅香る
歳末のメガネのことかーーーー
覚えていてくださってありがとうございます。
実は眼鏡を皮きりにいろいろ壊れまして、今回なおったのはDVDレコーダーです。
おかげでまたプレバトが録画できるようになりました。
のぞみ号受験子独り富士を見る
やっぱリフレイン好きだよな
のをやに変えたい
変則三段切れにならない？
なっちゃんの句？ほんとリフレイン大好きっ子だなぁw
同じこと言ってたwww
全部一人の弁当だったらすげー多重人格だぞw
参考書開く・車窓や・梅の花
の３段切れ
http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/061000/premierwakayama/catalog/other-product/entry621.html
>>513
おい!
0516詠み人知らず垢版
2018/02/04(日) 06:09:42.900517詠み人知らず垢版
2018/02/04(日) 11:27:45.630518詠み人知らず垢版
2018/02/04(日) 11:33:36.52その句には触れちゃいけない梅の去るらむ
次のお題は「梅と電車」
https://i.imgur.com/x7MFLun.png
https://ameblo.jp/ken-g32/entry-12251502124.html
0525詠み人知らず垢版
2018/02/04(日) 18:49:07.31季語をないがしろにするのは
なっちゃん大激怒
0527詠み人知らず垢版
2018/02/04(日) 19:15:20.66どうかご勘弁を。
駅降りて梅をよく見て帰宅せり
0529詠み人知らず垢版
2018/02/04(日) 20:59:46.140530詠み人知らず垢版
2018/02/04(日) 21:14:30.690531詠み人知らず垢版
2018/02/04(日) 21:20:24.88燃ゆると文語にしたならば
その後もみんな文語にしてほしい
0534詠み人知らず垢版
2018/02/04(日) 21:40:24.22紅梅の燃ゆるがごとの人なりし
梅の刺青じゃないだろうし
心は入れなくてもわかるんじゃね。
紅梅の燃えるヨウナ人ってのが
俺のカボチャ頭では理解できんけど。
文字のみの人に懸想す
これを映像で描けとなっちゃん言うと思う
0537詠み人知らず垢版
2018/02/04(日) 21:52:42.10この句の添削は上手くできませんが、気合を入れて最後の
追い込みの勉強をしているリアルさを出してみました。
梅東風やノートに赤く引くライン
0539詠み人知らず垢版
2018/02/04(日) 22:18:24.77単なる紅の印象です。
白梅の～
のおまけで並べてみただけですが、成功はしてないですね。
0540詠み人知らず垢版
2018/02/04(日) 22:38:07.97普通の文章ですが、
１、老夫婦が出会ったころのおばあちゃんのことを思い出して
おじいちゃんが語っている姿
２、一目ぼれの女性への印象
など、読者によって思いうかべるものが違うかもしれない
ところが面白いとおもって投句しました。
受験会場に向かう時点でノートに赤ラインを引いたりしないよ・・・
それじゃあ全く別の情景になってしまう
0542詠み人知らず垢版
2018/02/04(日) 22:50:07.70梅は題材として古くからあります。逆に今でいうディスることで
成り立つ俳句ってありますか？
0544詠み人知らず垢版
2018/02/04(日) 23:02:12.220545詠み人知らず垢版
2018/02/04(日) 23:05:23.40梅をディスった代わり
0546詠み人知らず垢版
2018/02/04(日) 23:27:55.52こんなところで納得して下さい。菅原神社にもお参りしてきました。
小田原の曽我梅祭り開催中です。
プレバト見てればわかるんでしょうけど、出来事をただ詠んだ文なので凡人中の凡人句ですね
納得してくださいってどこ向けの言葉なのか？w 添削前の句よりかは評価されそうな句だけど、電車のイメージなんです？梅東風が？？
ぜひあなたの素晴らしい一句をどぞー
https://jphaiku.jp/neko/index.php?page=1
駅頭や雑踏だれも梅を見ず
かの日のかの人とリフレインさせてまで
字余りにする必要なくね
かの日の人でわかるじゃん
白梅やかの日の天女の如き君
中八になってるぞ
性別を限定させないのもいい
0559詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 10:18:17.660560詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 10:20:59.910561詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 10:21:09.03梅東風や受験単語の赤ライン
受験生とって、”赤く”ラインを引くの目的では
ないからね。ピンとこないかも
そこに受験生の色々な思いを感じます
0563詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 10:31:11.140565詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 10:40:17.63梅東風やノートの残る赤ライン にしてはどうか
梅は花の兄とも呼ばれ
春に先駆けて咲く花です。
春本番に向け受験生の最後の追い込みのシーズンです。
受験との組み合わせは陳腐な句にならなければ良いと思います。
0568詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 10:55:17.120569詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 10:55:44.06受験勉強には冬の季語の方が合わない？
せめて寒梅とか
0570詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 11:00:44.950571詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 11:14:22.07ノートに赤く引くラインで正解です
そこに受験生の色々な思いを感じます。
思いを感じるのは、562さんの視点あるいは立場
元句は、おそらくは受験生の立場
562さんが受験生の参考書を見た時のリアルとしては大正解。
その他の提案句は両者の落としどころを探った句、かな
0572詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 11:28:17.48方が能力を発揮できる、ぐらいの知恵はあるだろうから、
”追い込み”のイメージも違うだろうね。
たぶん、”調整”のようなことをしていると思う。
どうなの？
0573詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 11:34:44.03女子の扱い方が乱暴です。
「ノートの」ではなく「ノートに」です。
梅東風やノートに残る赤ライン
でもやはり
梅東風やノートに赤く引くライン
でいいと思います。臨場感があり中７の「く」と下５の「く」が
緊張のリズムになっている。
0575詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 11:47:42.50そうでした。
0576詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 11:48:52.290577詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 11:55:21.48真っ白になったわけではないんですよ。
試験は真面目にやれよ
0579詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 12:01:18.76厳しい受験とは合わない気がする
そもそも受験の象徴は桜の花
梅を取り合わせること自体がミスマッチ
0580詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 12:02:57.810581詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 12:07:22.75その明るいイメージに向かってラインを引いているでしょ。
いいと思うよ。
0582詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 12:10:33.63”電車星”
夜、車窓から見える星の風景
で通じる？
ミスマッチという決めつけが俳句の幅を狭くする
>>582
厳しい
0585詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 13:02:50.11電車星、どっかで見たような気がするんだけどな～。
電車内での時間も、人によってはかなりあるはずなので
季語に増やしてほしい。
0586詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 13:14:57.97答案に梅目科属想起せり
梅ってバラ目バラ科サクラ属の落葉高木だそうな。
よくわからない言ってることが
次回のお題に沿った梅干し電車ならあるんだが…
詩がない
0591詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 14:14:09.24梅干し（夏）
梅（春）
妖精も、いまや梅干しって句を作りたいんだが、
なかなかうまくいかない。
0592詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 14:15:40.54答案に詩はいらない。
0593詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 14:19:48.76和歌山を梅干し列車走りける
と、答案す
点数くれろ
俳句は詩です
基本中の基本を忘れないように
走りけりにしてようよ
この句の核は梅干し列車でしょ
ならば
和歌山を走る梅干し列車かな
梅干し列車は一番最後にしたほうが読者の脳裏に残るし
かなで詠嘆してみた
梅干し列車に何を感じたの？
そこすごい大事
和歌山の梅干し列車○○○○○
まだまだ勝負できるよね
二郎系はレンゲがないので却下
0600詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 14:32:19.63和歌山を走る梅干し列車と解
よし、答案に詩も（わずかながら）込めたし、
和歌山に梅干し電車走ってますという事実もかけた。
50と2点ってところだな。
前後の書き込みを読まずこの句だけ読んだら
解の意味は誰も分からない
0603詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 14:35:31.35答案に～
の流れだから、600でおしまい。
意味不明で20点です。
こちらも意味不明です。
0606詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 14:38:09.86次は梅と電車 プラス ラーメンで行こう
0607詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 14:42:33.13一発めで決まったな。
寒玉子味玉となる三日かな
発想も陳腐じゃないし季語もきちんと知ってる
さらに語順も申し分なし
俳句知ってるならもうちょっとちゃんと作れよw
でのが駄目
紀州電車旅 がちょっと寸詰まりかな
0611詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 14:50:24.50他のアイデアも出すように。
紀州には梅塩ラーメン電車旅
0612詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 14:52:24.53にはが駄目
0614詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 14:55:09.730615詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 14:55:50.94なにを～
紀州発梅塩ラーメン電車旅
調べが駄目
この中八はないわ
声に出して何回も読んでみなよ
調べが駄目でしょ
0619詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 14:58:22.75ラーメンに梅といったら、塩でしょ。
でも食べすぎた。もういいや
0621詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 15:01:23.30梅塩ラーメンってのがあるんだからしょうがない。
竹 ラーメンに梅薫りたる紀州かな
梅 紀州での梅塩ラーメン電車旅（元句の敬意込）
生姜は畑に行けばあるから
もっと発想飛ばせ飛ばせ
減らしたり じゃね
0628詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 15:45:51.23発想はとばしてもいいが、
お題を飛ばしてもらっては、収集つかず。
お題は意識しておくべし、読者がついてこれなさそうなときは
軽く注釈でもつけるべし。
今週のお題は”梅と電車”
ラーメン等はちょっと脱線程度にね。
0629詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 15:56:43.73梅も電車の言葉も用いないで、しかもお題そのもの。
なっちゃん大好きリフレインがふたつも！
感服です。
2回も同じ句かなくていいよ
35点！
0634詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 17:57:48.63山川のとどろく梅を手折るかな ?
打ち間違い？
どう考えてもそうだろうね
全く意味わからん
0639詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 19:34:34.05「山眠る」は冬の季語。詩情のある春の句でフジモンがすきなら
この句がおすすめ。
砂糖壺中に小さき春の山 金子 敦
0640詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 20:12:06.76明日２月６日（火）ＴＢＳ午後８時５７分、「マツコの知らない世界」で
「片手袋」の奥深い世界のお話があります。
片手袋研究家の石井公二さん片手袋との出会いを熱く語る。
なんでも１３年で４０００の片手袋と遭遇したらしい。
ちなみに、私は昨年の立冬から昨日の立春の期間に出合った片手袋の数は１０件。
金網に片手袋を結びけり
海鳴りを握るミッフィーの手袋
手袋の片方わかれ易きかな
ガソリンが匂ふ軍手の冬日かな
ドヤ顔のことすまないがこれは記録文。情緒もなにもない。わざと？（笑）
0642詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 20:23:57.92そういうバランス感覚あるところいいね。
いっそ漢文調にしてみました。
紀州発梅塩拉麺電車旅
いいんじゃない別に
あまりフジモン句ぽくはないかな？ 前句のもやしに小さき山眠る、季語はいいが意味があまり通じないのでは？
句の内容と全部漢字というのと
雰囲気がイマイチ合ってないとか
突っ込みどころはいっぱいあるけど
これはこれでありだと思う
ラーメンのもやしが小さい山とか何か意味があるのか？
単なるギャグだろ
いいとは句が？ プレバト風に言うと最下位才能ナシですぞ
自分に言われても…（笑） 読者にもやしに小さい山が眠ってる？「？」て疑問符しか浮かばなくて詩情もギャグさえも反応がとりにくいんだが…（笑）
0649詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 20:45:58.95きっとラーメンのもやしが冷たかったんだろう。
反応が取れなきゃスルーして
何も書き込まなきゃいいんじゃね
まあどうでもいいが
反応しちゃってる時点で君も同類
君2ちゃんねるに向いてないかも
0653詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 20:51:25.01音やで切りたい
レス先間違ってないか？ 反応反応うるさいが、自己流の評価と解説を求めてるだけだぞ
お言葉を返すよ
>>658
0661詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 21:20:15.05束の間ってわずかな時間って意味だぞ。
（一つの稲の束を刈り取るまで時間）
それでは何か音がしても、電車の音とはわからないだろう。
俺は分かると思う
0663詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 21:46:22.03たぶん束の間の休息を考えているのだろうが、
それは心理的にアッという間と意味だ。
だから、電車の音には気づかない。
稲とか聞いたことないわ
俺は気づくと思う
0666詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 21:51:34.560667詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 21:53:13.88ということは刈り取るまでの時間は関係ないよね
あくまで指四本の長さ
はい間違い
0669詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 22:00:53.65わからん奴だな
刈り取るまでの時間が短いから、アッという間という用法に転じたのだよ。
辞書引いてごらんよ
明らかな間違いだから
素直でない奴w
なんでも自演に見えるんだな
0673詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 22:06:34.100674詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 22:07:58.16辞書みたが、まちがっていないぞ。
《一束 (ひとつか) 、すなわち指4本の幅の意から>>
ごく短い時間。ちょっとの間。「束の間の夢」「束の間も忘れない」
《一束（ひとつか）、すなわち指4本の幅の意から》ごく短い時間。ちょっとの間。「―の夢」「―も忘れない」
大辞泉
つか の ま??[0]【▽束の間】
〔指四本で握るほどの長さの意〕??
??わずかの時間。ほんのちょっとのあいだ。「━の栄華」
大辞林
一つの稲の束を刈り取るまで時間 ←間違い
666
0677詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 22:16:56.34大名児（おおなご）が彼方（をちかた）
野辺に刈る草（かや）の束（つか）の間（あひだ）
もわが忘れめや
稲ではなかたね。
でも元句の使い方は間違い。
どちらが正しいか間違ってるか
>>675を見た人の判断に委ねよう
後>>2を読んどいてな
ここ人の句の粗探しをするところじゃないから
君俳句に向いてないよ
0681詠み人知らず垢版
2018/02/05(月) 22:57:32.21指4本の幅が短い幅かどうかも、微妙だし、
長さの単位の説明で、時間の単位の示そうとする。
それ語源と何にも関係ないよ
君は辞書より正しいのw
アホwww
それならば出版社に問い合わせて欲しい。
そろそろ消えてくれ。
https://i.imgur.com/x7MFLun.png
プレバトを見て初めて俳句を作ってみた…
そういう方も多いと思います
細かな言葉遣の突っ込みいなど気にせずに
どんどん投句してみましょう
ベテランさんは優しく指導してあげてくださいね
>>2から>>5は必読ですよ
何も気にすることないよ
また投句してね (*´艸｀*)
0690詠み人知らず垢版
2018/02/06(火) 06:14:18.570691詠み人知らず垢版
2018/02/06(火) 06:23:31.190692詠み人知らず垢版
2018/02/06(火) 08:48:37.42青空のもと御買い物
調べはいいと思います でも
青空の買い物 青空を買い物
これでも意味が通じます
まだ三文字使えますね ご一考を
また束の間とは一種の煽りですかい？w
マジレスすると束の間と時間を示してるのに長い時間と時間のことを無駄に書いてるので「長い時間」は添削対象。それに矛盾してるし…
0696詠み人知らず垢版
2018/02/06(火) 11:14:45.41意味がぼんやりしてるので
動詞をいれたら？
束の間に響く電車の梅日和
まだいたか
0698詠み人知らず垢版
2018/02/06(火) 11:28:24.62おはよう。
着想はいいとおもうんだがな。
意固地な態度が残念だ。
なにか勘違いしてるようだが、キミたちの束の間議論はクソほどにどうでもいいぞ。現実的に「束の間」と「長き時間」は矛盾している。
クソほどに間違えたバカはの方がもういらない
必死になるのも分からないわけではないけどね
君を誰も必要としてないんだよ
そのくらいわかれよ
0703詠み人知らず垢版
2018/02/06(火) 13:50:21.61それは失礼。
ただ、こちらも「束の間」と「長き時間」の句など作っていない。
皮肉にしても面白くないしな。
一人、重症の観念こねくり系俳句風箇条書きを書き込むやつがいるが
たまに、面白い感じに着地しているのもある。
0704詠み人知らず垢版
2018/02/06(火) 13:51:20.13束の間に いつの間にか 梅忘れ
0706詠み人知らず垢版
2018/02/06(火) 13:58:02.96批判者は自らを語る
俺はおまえは面白いところあると思うよ。
ただ、投句した以上（しかも匿名で）、作品は作者の手を離れ、読者に委ねれる。
べつに作者をどうこう言っているわけではないので、そんなにムキになるな。
紅梅や過ぎゆく窓に心揺れ
ネタでも煽りでもなく、怖い系として。
0712詠み人知らず垢版
2018/02/06(火) 17:49:27.71同上
ちゃんとプレバト見て中七字余り意識した語順になってる。歯切れが悪そうに思えるが、なんだかんだなっちゃんには高く評価されそうな気もw
0715詠み人知らず垢版
2018/02/06(火) 20:12:46.89やると怒られます。
すごい陳腐
心揺れを映像にしないと
0717詠み人知らず垢版
2018/02/06(火) 20:24:29.94怖い系のつもり
よくできました
0721詠み人知らず垢版
2018/02/06(火) 23:51:48.990722詠み人知らず垢版
2018/02/07(水) 00:08:46.51確かに
なっちゃんならそう言う
0725詠み人知らず垢版
2018/02/07(水) 00:53:04.08掛け声に弾む力って難しいね
0727詠み人知らず垢版
2018/02/07(水) 10:40:03.340728詠み人知らず垢版
2018/02/07(水) 10:47:05.05563 脱輪のパトカー上げる梅日和
パトカーが梅園の溝に嵌ってしまい若い巡査が困っていました。
「こりゃヤバイな。まいったな。」と
梅祭りの巡回中に野梅ことになったと
そこに爺が４人現われて「一斉のせ！」とパトカーの右前輪を浮かした。
「俺たちバーベル挙げて鍛えているからな」と言って立ち去った。
何の映像も描写してないフレーズを持ってきて「具体的な映像部分は勝手に想像してね」はダメでしょ
そんなの１７音で描けなかった不足分を読者の想像で穴埋めしてもらってるだけじゃん
映像を描写した上でその周辺環境や、背景や、その描写の後先にあるものを想像させなきゃ
みたいな方が情景が浮かぶかも
サッカー部である必要はないけど
0733詠み人知らず垢版
2018/02/07(水) 11:51:34.59パトカーである必要はないかなと思った
>>563の読みを加えて
脱輪を上げる四人や梅日和
0735詠み人知らず垢版
2018/02/07(水) 12:31:41.74パトカーを削らないで、あえて添削するなら
脱輪のパトカー上げる梅日和
を
脱輪のパトカー上がる梅日和
0736詠み人知らず垢版
2018/02/07(水) 12:40:45.41説明くさいというか
パトカーも脱輪したり梅日和 くらいが良くない？
0738詠み人知らず垢版
2018/02/07(水) 13:52:56.70状況をいかに凝縮して表現するかも俳句の醍醐味。
一連の情景で一番表現したいと感じたものは何？
脱輪、パトカー、若い巡査、困った顔、元気な爺、掛け声、弾む力？
またはこれら助け合いのさわやかさ？
などと考えて、
脱輪の戻すを眺む梅日和
パトカーの脱輪助く梅蕾
パトカーに掛け声かける梅日和
季語をもっと知っている人なら、猶あうものがあるかも。
作者なら、そこじゃないんだよな～
であれば、またいろいろ。
読者であれば、語順や切れの工夫や調べ？がに気づくかも。
0739詠み人知らず垢版
2018/02/07(水) 13:59:12.98がに→に
10句20句できるんだろうな～
0740詠み人知らず垢版
2018/02/07(水) 14:05:29.89早梅や掛け声弾むパス回し
富士真近眺望列車梅日和
なんちゃって漢詩風
雑な言葉遣いとの違いを分かるといいと思う
こねくり回した皮肉や観念との違いがわかるといいと思う。
東国原の運動会の車椅子の句がいい例だね
0745詠み人知らず垢版
2018/02/07(水) 18:03:59.26政治家目線というか、上から目線がにじみ出ていた。
プレバト見た？
録画してたら見直して
表現が雑というのはどういうことか分かるから
本人は読者を信じ切ったって言ってたけど
0747詠み人知らず垢版
2018/02/07(水) 18:26:16.25https://www.youtube.com/watch?v=SdKT7ji8QaQ
0748詠み人知らず垢版
2018/02/07(水) 18:44:30.99>>744の 暇だったら探して
書かなくてもわかる無駄な言葉に気づこう
梅が香や芭蕉の句碑を洗いけり
0753詠み人知らず垢版
2018/02/07(水) 19:20:15.590754詠み人知らず垢版
2018/02/07(水) 19:32:45.17https://www.youtube.com/watch?v=f2IQtsgm-zA
0755詠み人知らず垢版
2018/02/07(水) 19:45:52.95書いてもわからない無駄な言葉に気づこう
ありがとう
これ必見だと思う
最初の句だけ読んで表現が雑と思えるようなら
俳句の鑑賞眼はそろそろ書初心者を卒業する頃と思う
>>756
面白いw
正しいね
0758詠み人知らず垢版
2018/02/07(水) 20:16:19.26そうですね。
政治家目線という言葉は雑でした。
>>754
ありがとう
書初心者という言葉は雑、否、間違いです。ｗ
冗長かなと、思いましたが以外と代わりが思いつかなく
苦労しました。
〇〇〇電車に眩し梅咲きぬ
木漏れ日や電車に眩し梅咲ぬ
ベッドに寝転がってタブレットの音声認識使ってると
ミスタイプが超増える
すまんすまん
0762詠み人知らず垢版
2018/02/08(木) 10:17:44.50内訳を、差し障り無ければ。
豪雪だからとか？ 確かになんのこと言ってるのかわからない自己完結型句だな。
0764詠み人知らず垢版
2018/02/08(木) 11:49:41.40吾子ではないが
0766詠み人知らず垢版
2018/02/08(木) 13:26:21.020767詠み人知らず垢版
2018/02/08(木) 13:37:28.580768詠み人知らず垢版
2018/02/08(木) 13:39:45.000769詠み人知らず垢版
2018/02/08(木) 13:45:16.10今日だけは受験帰り女の子で過半数を占め、スタッフが驚いていました。w
0770詠み人知らず垢版
2018/02/08(木) 14:07:30.180771詠み人知らず垢版
2018/02/08(木) 14:29:15.600773詠み人知らず垢版
2018/02/08(木) 15:23:09.57梅の蕾がびっしりとついていた。ポッと一輪だけ咲いていた。これが一輪ほどの
あたたかさ、魁（さきがけ）の清清しさ。
今日期待して前を通ったら二輪だった。五輪ぐらい咲いているとおもったのに残念。
明日９日は確実に五輪だな。
0775詠み人知らず垢版
2018/02/08(木) 20:08:04.97前スレあたりのどっかにあったよな
家系の油少なめ葱多め
0780詠み人知らず垢版
2018/02/08(木) 20:53:45.68私の母校梅田中学校です。梅中です。
0783詠み人知らず垢版
2018/02/08(木) 21:35:08.660784詠み人知らず垢版
2018/02/08(木) 21:43:14.89俳味が出ないね
寒い時期のラーメンの屋台といえば
ガード下で寸胴から湯気が出ている光景を
100人中95人が思い浮かべると思う
0792詠み人知らず垢版
2018/02/08(木) 22:28:51.22なんてったって前のお題も含んでるしな。
再掲
紀州発梅塩拉麺電車旅
夏井先生どんな評価下すんだろう？
知ってます？ラーメンマン。
頑張って季語入れようぜ
0797詠み人知らず垢版
2018/02/08(木) 22:53:54.63添削としてはこれが一歩勝るかな。なっちゃんも良い評価くれそうw
ナイナイ
俳人の評価なんてない
by作者
するすみなんて言葉聞いたの高校の古文の授業以来だ
>>779と>>793はどこかで聞いたことがある
0801詠み人知らず垢版
2018/02/08(木) 23:22:29.97https://www.gendaihaiku.gr.jp/index.shtml
インターネット句会年度末まであと2ヶ月
最後の追い込みですね
3月で年度累計点がリセットされます
新規参入の方も2ヶ月のウォーミングアップで
新年度を迎えられますよ
スタートは G 2ですが
年度で一定の点数を取ると G 1に上がれます
月ごとの高得点句
先生が良いと思った句にはコメントがもらえます
メルアドとネット環境だけで参加可能です
鴨南蛮うどんうまいよな
あくまで添削の場合で番組で取り扱われて機会があったらという全て仮想の話だっつーのw
だな
番号が好きだから
季語入れろよ
それに誘惑って言えばそら釣られるだろ
拉麺の俳句や冬の夜食テロ
0814詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 00:29:10.32季語だよ季語
調べがいまいち
やり直し
0820詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 00:50:47.140821詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 05:47:15.500822詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 05:56:47.030823詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 06:09:12.070824詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 06:17:15.58夜食が季語ですよ。
0825詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 06:19:53.010826詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 06:22:54.27居るんでいいじゃない。楽しくいこうよ。
0827詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 06:30:50.92丸い月チャーシュー麺が食べたいな
＃好きだなあ。満月 秋の季語
0828詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 06:48:03.44ラーメンを蕎麦と捉えれば冬の季語として有りかも。蕎麦湯 晦日蕎麦
タイトルを読め。自由句を作りたいならそういうスレを開きなさいよ。プレバトに則り俳句ルールを尊重して愉しむのが俳句だろ。
0830詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 06:53:55.11かまくらとなりぬ屋台の白さかな
＃福井の皆さん大変ですね。。。
0831詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 06:55:57.25あんた硬いよ。
0832詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 06:59:34.40だから名無しは嫌いだよ。。。
自分にレスしてどうするw
それと >>3 も読みなさい
フランクにやることとルールを無視してやり放題することは違う
0834詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 07:16:16.01たまに>>3も貼り付けてくださいね。と
そんな硬いとあんただけのスレになっちゃうよ。
0835詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 07:19:21.55★作句の心得★
①無駄な言葉を使わない
俳句は17音しかありません
言わなくても読者に通じる言葉
重複した言葉は避けましょう
②ありふれた表現をしない
陳腐 手垢がついたとも言います
歌詞にあるようなフレーズは全て駄目と思ってください
虹の橋 小さい秋 旅の宿 白帽子の富士山
花の絨毯 紅葉のような手 など
③季語以外のフレーズを季語の説明にしない
季語とは万人共通の認識です
その季語の説明をしても意味がありません
④説明をしない 原因結果を述べない
寝正月澄みたる富士のお墨付き ミッツマングローブさん
富士は澄み渡りて寝正月の空 夏井先生添削
オリジナルは説明くさいですね
喜雨に(だから)草木が喜んでいます
◯◯だから(すれば)△△する(なる)
原因 理由を語って結果を述べるのは
一番説明くさくなります
そもそも草木が喜ぶのが喜雨
草木以降は不要な言葉で
季語の説明になってしまっています
硬い硬いとうるさいが、俳句の季語は万人の共通認識だから指摘されてムキになってマイルール発動しなきゃいいんじゃないの？w 自分は率先して季語季語言わないが
伊予柑のような灯(あかし)の屋台あり
やっと俳句らしいのが出てきたと思う
登高ののぼりつめればラーメン屋 大野朱香
いざ子ども走りありかん玉霰 芭蕉
拉麺の食べりありかん春の雪 794
0840詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 08:14:32.79プレバトにそういうのないから
発想はとばしたもん勝ち
ちゃんとプレバト見てるのか？w
季重なりや時季ずれ厳しいぞなっちゃん。ちゃんと季節のテーマが肝要だしな
大丈夫
登高ののぼりつめればラーメン屋 大野朱香
季重なりはないから
0844詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 08:40:13.80かまくらとなりぬ屋台の白さかな
伊予柑のような灯(あかし)の屋台あり
ヽ(〃''▽''〃)ﾉ☆ﾟ''･:*☆ｻﾖﾅﾗ♪
現実的に白くなるとは雪が積もってるってことだから屋台として機能してないどころか、そこまでいくと営業してなくないか？w
ここまでこの二句なのは同意だが
前者は下五を変えたい。
かといって蝋燭やかまくらの屋台の灯を詠むのは
とてつもない陳腐。
作者さんの奮起を期待する。
後者は伊予柑がいい。
タングステン光を伊予柑に例えた句は初めて見た。
wwwマウントとったつもりでも無知が無知呼ばわりは滑稽さに拍車をかけてるだけだぞ
人の句けなすのがそんなに楽しい？
けなすって大丈夫ですか？被害妄想が過ぎる…
0861詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 09:45:51.60柑橘系はいろいろありますが伊予柑をもってきたところがいいです。
尖った光でなく灯にしっとりとした暖かい春の空気の湿りを皮膚に
感じます。
かまくらは陳腐
0863詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 09:53:27.27柑橘系はいろいろありますが、伊予柑をもってきたところがいいです。
尖った光でなくやわらかい春のかすかに湿った空気を皮膚に感じます。
0864詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 10:24:01.27明日１０日、ＮＨＫＥテレで午後３時から「ＮＨＫ全国俳句大会」があります。
５万句の中から選んだ夏井いつき先生の選んだ一句ははたしてどんな句なのか発表されます。
結社の命運をかけての血みどろのバトルがあるかもしれません。
選は創なり、きっと命をかけて褒めちぎるぞ。
石田破郷は言った。
「俺の句に文句をつけてもいいが、俺の選に文句をつけるんじゃねえ！」
0866詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 11:46:09.090867詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 11:47:35.46束の間の順路自在や雪女
0868詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 11:52:59.640869詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 11:53:49.86ヒーローになれりし春と屋台哉
0870詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 11:57:26.220871詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 12:03:54.50情報ありがとうございます！
まだなっちゃんプレバトでしか伺ってないので録画します。
0873詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 12:31:28.57春風や闘志いだきて丘に立つ 高浜虚子
でもジャングルジムの天辺で逆立ちした奴はやっぱりヒーローだ。
0875詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 13:04:51.220876詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 13:38:47.46束の間や順路自在の春霞
0878詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 14:08:11.31食べることから発想を飛ばそう。
僕たちが拉麺マンになれた頃
この句で一番言いたかった事を改めて思うと昔は
ヒーロー”なれた”事。拉麺マン自体は、お題からの
縛り。
ヒーローになれた春や僕ら屋台
字余りすぎる。情報を詰め込みたいならいっそ漢
文調に？拉麺男変身乃春也我等屋台、は冗談として。
俳句であるには、我やあなた、固有名詞など失く
してしまえ！と、前掲句になった次第です。
卒業や、合格を勝ち取った受験生はもとより
子供の頃は、皆そう思えばすぐヒーローに成れました。
ヒーローとは似つかわしくない屋台との対比で
思いのほか広がった句になりました。
0879詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 14:20:12.830880詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 14:50:13.410881詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 15:00:05.25https://i.imgur.com/yROOQhC.png
0882詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 15:11:17.44「酒飲みのオヤジに貰われたくない」「金持ちのお譲様がいい」
親猫から子猫へ一言
「バカだよお前、金持ちのお譲様のところのタマは去勢されサクラ猫になったよ」
「もうタマないよ。それでも丘の上の豪邸に住みたいか」
軍港の冬を見下ろすさくら猫
子猫「あるがままがいい。酒臭いオヤジでいい」
どうもありがとう。
…
録画予約しました。情報ありがとうございます。
よくやった
こいつほとんど個人特定されてるよな
0893詠み人知らず垢版
2018/02/09(金) 22:42:18.140896詠み人知らず垢版
2018/02/10(土) 02:36:53.04春近しも冬の季語。
プレバトでなっちゃんにめちゃくちゃ指摘されてたのになw
0900詠み人知らず垢版
2018/02/10(土) 07:54:09.420901詠み人知らず垢版
2018/02/10(土) 07:58:32.030903詠み人知らず垢版
2018/02/10(土) 12:08:31.660904詠み人知らず垢版
2018/02/10(土) 12:19:40.84かまくらとなりぬ屋台の冷えしかな
＃大変そうなので敢えて季重なりにしてみた。
とりあえずID付き先に移籍して
よろしくです
次スレは初期みたいな雰囲気に戻るといいな
0908詠み人知らず垢版
2018/02/10(土) 15:19:56.09たまたま初期のを見たけど、
3行になってました。
いつ頃からから1行表記になったの？
結構早い段階で一行表記になった気がする
三行表記は素人くさいからやめろ、とか言い出す人もいた
添削や批評は大いに結構なんだけど
やけに上から目線の人が増えた気がする
初心者へのダメ出し目的で来てる人がかなりいる印象
テレビ番組の所に行くがよろしいかと
ここでIDスレが建てられます
0914詠み人知らず垢版
2018/02/10(土) 16:40:15.85ありがとう。
>>913
そうですね。自分には久々の2ch(5ch)だったので、なんか違うな～と思っていました。
ＩＤがこのスレには無かったのですね。
0915 ◆kwai5Y6kNk 垢版
2018/02/10(土) 16:44:47.450916詠み人知らず垢版
2018/02/10(土) 17:11:19.42改行がない。
さては音声入力だな。ｗ
0918詠み人知らず垢版
2018/02/10(土) 18:02:03.35模倣だとおもうよ。されてるし、してもいる。
質が高くなった模倣は俺、なんちゃって。
ＩＤ付スレになれば、すぐわかるようになるハズ。
次スレは板を引っ越ししてテレビ番組板のほうに立ててみることに致しましょう。
ID表示なら創作発表板の方がよろしいかと
または詩・ポエム板で
＃当方温暖な地方にて、現在しとしと雨です。
春雨は食べる麺の春雨ともかけてるのだろうか…
とりあえずID表示の板に立てて様子を見てみましょうか…？
テレビ番組板
創作発表板
詩・ポエム板
どこに立てるのがいいのか…
作者です。
そういう読み方もできるんですね。
指摘されて気づきました。
最近悪意を持った書き込みが増えているように思います
そういった意味では IP 付きでもいいとも思いますが
とりあえず ID で様子を見てみましょうか
板はどこでもいいと思います
俳句って初めて数年のうちは
作者が想像もしない読者の解釈に驚くことがしばしばです
だからこそ句会で人の意見を聞くことが大事です
上の方でネット句会を紹介してます
よろしかったらどうぞ
私も自信作が0点だったり
とりあえず投句した自信のないものが特選句になったり
それはもう…
お題は「ラーメン屋台」
https://i.imgur.com/yROOQhC.png
下の句に説明しろだなんだ
いちゃもんをつけないように
その感覚はおかしいよ
「春隣」という季語を使うのがいつ頃が妥当か、
ということだろう
１月頃に使うのはセンス無さすぎ
0933詠み人知らず垢版
2018/02/10(土) 23:00:10.44ありがとうございます。
何日ごろですか？
一通りみたけど、発見できなかった。
ということで詩・ポエム板に引っ越しますか？
春隣は春近しの傍題
春がすぐそこまで来ているという事
立春が2月上旬ですから
1月に使うのは極めて普通のことです
>>802
来年の4月 G 1昇格が目標ね
灯朧なんてよく知ってるな
でかい歳時記でないと出てないだろ
人の書き込みの感覚がおかしい
センスがない
こういう書き込みが一番感覚がおかしく
センスがないと思う
きごさいで見つけました(*^o^*)
0941詠み人知らず垢版
2018/02/10(土) 23:54:37.80ありがとうございます。
楽しく始められそうです。
まずは俳号を考えねば。ｗ
現実の生活として、１月に春のおとずれを感じることなんてほぼ皆無
１月の風景を詠んで「春隣」を使うのは、センスが無いと思う
もしくはよっぽどセンスある句を読まない限り
２～３月くらいに使うのが実態だよ
「冬の季語」であってもだ
それが間違い
間違いとか正解じゃない
センスあるかないかの話
そもそも二十四節気じたいが、今とは気候も違う時代に作られたものだから
それに機械的に合わせて季語をいじくり回すこと自体ナンセンス
「立春」という季語は２月上旬に使うべきだが、
２月に降る雪だってあるのだからそれを詠みたければ堂々と使えばいい
「春隣」だって、寒さの中に春の訪れを感じるのに使うのだから
一番寒い今の時期に使うのがぴったりくる
現実の感覚と離れて機械的に使う方が、詩心が無いよ
講談社の日本大歳時記にも
新しい方にはあったけど古い方にはなかった
俳句のルールを覚えましょうね
次スレはマジで IP 付きでいいと思う
過疎化しそうだから反対。せめてID表示までにして
どっちがいいからだね
実態を見ろよ機械人間
http://www.haisi.com/saijiki/harutonari1.htm
俳諧全体のルールを逸脱した
独自理論をこんなところに書いて
それに従う人がいると思う？
それ
まさに冬の季語じゃん
これらの句が、１月に、１月をイメージして詠んでいると思う？
よく読んでごらん
はいおしまい
よく読めよお前こそ
１月に詠んでます！と限定してないだろ
中には「下校の子声弾みをり春隣」とか「田畑にめりはり見えて春近し」とか「春隣スキップしながら母待つ児」とか？なものもある
だけどそれを「冬の季語だー、２月に詠むな！」なんて無粋なことは言わないのが大人の対応
そういう曖昧さを持たせるものだろうが
２月に詠んでいけないなんて無い
「犬ふぐりちらほらと咲き春隣」みたいに、ちょっとそれは・・・というのもあるけどさ
最近重くない？
0961詠み人知らず垢版
2018/02/11(日) 01:07:45.99とん骨スープがつん春の風邪をごつん
なぜか立春にだけやたらこだわるんだな
その俳味すき
〉人の意見が大事
そうなんだけとねぇ…解説求めても作者無視。
指摘して意見の相違はあったとしても、果てにはけなしだ！と火病起こす人もいるからなぁ
0968詠み人知らず垢版
2018/02/11(日) 01:26:56.070969詠み人知らず垢版
2018/02/11(日) 03:58:18.76七十二侯は面白いよ。モチーフで使える。
0970詠み人知らず垢版
2018/02/11(日) 04:14:59.42寂光のセブンイレブン梅香る
田んぼに突然パチンコ屋やコンビニが現れた。娯楽も少ない田舎の光景。
「寂光」を使いたい気持ちは分かるが、「梅香る」との関係が煌々と灯ってるのに不明。
コンビニのおにぎり並ぶ寂光土
無季でごめんね
0971詠み人知らず垢版
2018/02/11(日) 04:24:17.35このリフレインに妙味があるか？ 言葉ミニマルミュージックか、あほ
なにがなっちゃんだ。俳句ババアの紋切型再生産にムカムカしてるわ
0972詠み人知らず垢版
2018/02/11(日) 06:25:17.46https://enamae.net
どんどん詠んだらいいと思うよ
初心者向けのスレなんだしあれもダメこれもダメじゃつまらなくなるだけだよ
こいつは俳句のルールすら知らないアホ
そう思われてシカトするだけだから
本当に俳句の楽しさを伝えたいならこういう言い方はしないはず
自分の俳句観じゃなく俳句を大切にしてほしい
伊予柑のような灯(あかし)の屋台あり
みたいに季語を比喩に使うのってOKなの？
自分はテレビ番組板が気楽でいいと思う
文学系の板だと専門化してしまいそう
でも季語の力は弱くなる
下手したらプレバトの本スレも影響を受ける
夏井先生の言うところの季語の鮮度が落ちるってやつですね
○○みたい。○○の如し。○○ありき。去年の○○みたいなのは
暗黙の了解としてその季語の時期だから○○を連想したんだろう
と読み取ります
冬だから雪みたいだと思ったんだろう
とか
冬だから去年の冬を思い出したんだろう
みたいな感じに
別の時期に見た物を違う時期の季語に例えたい場合季重なりを使ったりします
自分の俳句感でなく俳句のルールです
普通にやってれば迫害なんかされないから
ルールより生活実感の方が大事だと思うんだけどなぁ
決まりをないがしろにしていいとは思わんが
三段切れや無季みたいに作品自体に関わるルールならともかく
立春を一日でも過ぎたら冬の季語は使うなっていうのは横暴じゃないかね？
長文すまん
本スレに影響出るなら詩・ポエム板でいいかもね
はげどう
じっさいの季節感覚を無視してルールを押し付ける方がどうなのかなと
何百年もの間名高い俳人がどうしてきたか
そのくらいわかるわね
これまでの俳句を否定するならまあ勝手に一人でやって
0990詠み人知らず垢版
2018/02/11(日) 14:02:53.88たいそう立派なご宗旨をお持ちですこと
言葉の凝縮性から考えると無季もあり
くだらん徒弟ごっこをいつまで続けてるんだ？
権威主義の、日本かぶれの日本人w
他人の意見に全く耳を貸す気が無いだけの独りよがり
0992詠み人知らず垢版
2018/02/11(日) 14:15:30.71滝落ちて群青世界とどろけり
さて、秋櫻子がこの句を詠んだのはいつでしょうか？
俺>>986だけど自演なんかしてないぞ
そもそも俳句には座の文学としての暗黙の了解こそあれど
スポーツみたいに明文化されたルールなんてないだろ
もしあったら無季俳句なんてそもそも存在すらできないはず
多様性を認めないことの方が俳句の否定につながると思わないか？
【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう ８
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/poem/1518327563/
0997詠み人知らず垢版
2018/02/11(日) 15:03:56.90横暴というか、作者の意図はどうであれ春隣をつかえば、
読者は立春前を想像してしまうよ（決まりだし）、ということでは？
立春後に立春前のことを詠んでいけないことはないし、
立春後に”春隣”のようなことを感じたなら、立春後の季語を立て
作者が”春隣”と感じた風景を句に表現すればいい。
どうもありがとうございます。
【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう ８
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/poem/1518327563/
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