パチ・スロ営業やってるけど何か質問ある？ [無断転載禁止]©2ch.net

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/25(金) 07:56:02.20

どこのメーカーかの特定は無しで。
開発関係はシステム的な知識は期待しないでくれ。
企画→販売の流れに関しての話なら多少は出来る。
どちらかというとスロ寄りの話の方が良いのでこっちに立てた。
こんな状況だから何か知りたいことがあれば可能な範囲で答える。
需要なければスルーで。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/25(金) 07:57:25.05

好きなAV女優は？

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/25(金) 07:59:59.63

>>2
最近は波多野結衣かな。
AV落ち期待してるのは鈴木咲。時東ぁみは無念。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/25(金) 08:16:40.23

好きな永井先生の動画は？

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/25(金) 08:20:29.57

>>4
あんまり観ないけど、しいて言うなら心霊写真でキレてるやつかな…

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/25(金) 08:45:53.70

パチンコは世に登場したと同時ぐらいに、実はシステムは完成されてる。
出るのも負けるのも「たまたまだ」と思わせるよう仕組まれたビジネスモデル。
登場当時ですら実は、客の情報を身内が、氏名レベルでプロファイリングしていた。
今日はいくら使った、昨日はいくら使った、そこら辺は余裕で。
内容はもっと細かい。

昭和になって店内にカメラが設置されるようになる。
あれは防犯カメラでもイカサマ摘発カメラでもない。

平成になって、今まで経営サイドの身内がやってた顔認識と出玉のコントロールは以降、
全てコンピューターがやるようになった。。
パチンコ人口が減っているとか今の台は昔のように出ないとか関係ない。
今はソフトで常連客の財布を管理してるだけ。

ちょい昔は、要となるデータセンターは店内にあった、それも二重管理。
一重目はダミー、今でいうところの昭和っぽいシステムがそこでは見れるw従業員でも入れる。
本命は二重にセキュリティーされたフロアで血族しか入れない。
今は本命のデータセンターは店内にもない。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/25(金) 09:02:07.99

ププププロファイリングw

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/25(金) 09:40:06.92

初エッチは何歳の時？

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/25(金) 10:08:17.10

1台あたり貴方の歩合はいくら？

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/25(金) 10:18:47.07

>>8
15の夜

>>9
その時によって違う。
100～10000まで色々。
平均すれば1000円くらいにはなるかな。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/25(金) 10:27:37.42

まだ夜の接待しまくり？

サンセイってガロで調子こいてたけど、今の基準になっておとなしくなった？

一日の経費っていくら？

1 · 2017/08/25(金) 10:48:20.73

>>11
夜の接待はメーカによってだいぶ違うと思うからなんともいえないけど、ウチで言えば相当減ったと思う。
元々個人の裁量でやってることだし、10年前と比べても営業の収入だって激減してるしな。
それに昔ほど接待が効果を生まなくなった。やり損だよ。
あと大手ホールは雇われ店長で力がない。
接待受けるのが禁止って所もあるし。

サンセイはまだ牙狼出す気でいるからそんなに変わらんよ。
今回の翔も別に酷くコケた認識にもなってないし。
粗利取れるからユーザーとホールの評価は違うね。
ただし営業マンレベルはそこそこ腰低い人も出てる。

一日あたりの経費とは？
よくわからんけど、掛かっているであろうものはガソリン、高速、パーキングくらいじゃないか。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/25(金) 10:48:54.82

土日休める？

1 · 2017/08/25(金) 10:58:37.31

>>13
最近は他業種でそこ叩かれてるから土日休みは取りやすくなった。
もちろん新台発表直後とかは土日出勤もあるけどな。
まあ昔はもっと酷かったことを思えば楽になったわ。
これもメーカーによるとは思うけど。
暇なところは売るものなけりゃ朝出勤だけしてそのままパチンコ打ちに行くとか、今年の盆も10連休以上のところもあったみたいね。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/25(金) 10:59:50.71

横浜DeNAは優勝出来そうですか？

1 · 2017/08/25(金) 11:15:07.38

>>15
＼横浜優勝／

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/25(金) 21:50:07.60

アクロスなんかの機械割100%の台ってどうやって儲け出してるの？
不思議とトータルで負けるんだよね

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/25(金) 21:52:24.61

1台あたりの値段って台によって全然違うの？
高くするのやめてあげて
割食うのは結局こっちなんだから

1 · 2017/08/26(土) 05:14:58.45

おそくなってすまん。

>>17
よくある1でもフル攻略100%ってやつのことかな。
そもそもフル攻略があくまで理論上であってほぼ不可能なんだよ。
ハナビで左リールにBAR狙いしてる時点で無理だし、リーチ目とか演出矛盾とか出てから1枚がけの時点で出率を下げてる。
小役こぼしなし、生入りが出来なければいけない。
だから実際に100%の出率で打てている人はほとんどいない。
長期的に見れば98%以下になることの方が多い。
100%実現が簡単なのはハナビよりハイパーリノじゃないか。

>>18
値段はメーカーごと、機械ごとに違う。
安ければは20万前後でさらに営業の裁量で値引あり。
高いものは税込50万越えで値引きもほぼ無し。
平均40万くらいだから、新台入ったら×40してみるといい。
客いないホールでもそれくらいの金はあるってわかるよ。
確かにホールも機械代回収はしなきゃならんからな。
ただ最近は短命機が多過ぎて初日からベタピンでも回収しきれていないところがかなり多い。
ホールは長期的に看板機種にしたい機械は甘く使うよ。
その分は他の機械から抜く。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/26(土) 10:30:28.10

ネットで検索すればわかるレベルの事しか書いてないじゃん
偽物営業マンだな

もし本物ならヤバイ話ししてみてよ

1 · 2017/08/26(土) 10:53:26.48

>>20
質問に回答するスレだからな。
>>1に書いてるけど、答えられる範囲で答えるよ。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/26(土) 11:13:27.70

来年パチ屋潰れる？

1 · 2017/08/26(土) 11:23:29.41

>>22
来年どころか今年もバンバン潰れてるよ。
グランドオープンしても採算合わないから出店も控えてるしな。
ガ◯アは借り換えのために出店頑張るだろうけど。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/26(土) 11:27:00.61

この業界に未来ある？
日々釘が渋くなり、好転の兆しはないような気がするけど？
とかいって明るい話題が欲しい

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/26(土) 11:27:19.06

自社他社問わず今まで一番売れて意外だった台は？

1 · 2017/08/26(土) 11:44:24.61

>>24
正直このままでは好転は期待できない。
楽観的に考えるなら、
・2021年まで待つ
・政権交代でカジノがポシャる
・↑と合わせて6号機が再度改正して緩む
くらいかな…。打ち手目線で言えば全国非等価で新台買う必要性が下がればある程度状況が変わることもあり得るけど、期待度は泡ノーマルリーチくらい。

>>25
売れただけで結果出てないのを含めるなら、北斗修羅が8万台売れたことに1番ビビったかな。試打してわかるクソ感、転生も強敵も残ってるのに動くわけない。
まさかホールも多台数買わねえだろwって思ってたら軒並み半列以上買ってて引いたわ。そしてホールはまだまだ金あるんだなとも思った。
結果を予想していなかった台なら、わかりやすく5号機は初代モンキーターンかな。ARTのみ機・5号機でテーブル管理の壁を見事に壊した良台だと思う。

4号機はなんでも売れたからあてにならないかな。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/26(土) 14:15:56.03

ハーデス、凱旋っていつまで残る？来年2月以降も置ける？

1 · 2017/08/26(土) 14:34:53.03

>>27
確証はないが、認定を取っておけば2月で撤去は薄いとは思う。
ただしその後8月、12月で外せの可能性は余裕である。
認定を取ってないものに関してはいつ撤去になってもおかしくない。
みなし機撤去は喫緊の課題だからな

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/26(土) 14:38:34.87

今年末30%以下にしないといけないよね？来年はそれ以下って言われてるけどまだ置けるの？

1 · 2017/08/26(土) 14:46:44.80

>>29
その通りで、11月末までに旧基準比率は30%にしなきゃならん。流れで言えば来年末には10%～0%にはなるだろうな。
ただ、その10%を何にする？となれば凱旋ハーデスは強い。
しかもこの比率はあくまで自主撤去でしかない。
破ったところで罰則はないから、パチンコの時のように中古台購入時に書類が出ないとかくらいで大して困らない可能性がある。
そうなると守らないホールが出てくることも予想できる。

ただし、法的な罰則や違法という扱いにされた場合はいつ撤去になってもおかしくはない。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/26(土) 14:58:27.35

やはり経過措置と旧基準比率の話は別だよね。店側が儲かるゴッドを多く残したいのは分かるけどそれやると早い段階で完全撤去になると思う。現に今も新基準機に力入れてる店出てきてるよね。

1 · 2017/08/26(土) 15:14:17.22

>>31
そうだね。年末までに30%のラインに対して既に25%切ってるホールも結構出てきている。ただ、等価地域のそういうホールは一様に厳しいって言ってるよ。
新基準はどうしても売りが入らず1の出率も高めだから、粗利が圧倒的に取りにくくなっている。
新基準を活かすには非等価で設定を入れなきゃならない。
その辺のジレンマで悩むホールは少なくないよ。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/26(土) 15:39:28.32

さすがに詳しいねwあともう一つ、ホールは朝鮮系多いけどメーカーの人ってどうなの？やっぱり上は朝鮮系でしたっは

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/26(土) 15:40:11.41

↑間違い　続き

下っ端は日本人みたいなかんじ？

1 · 2017/08/26(土) 15:52:20.11

>>33
ホールはトップが半島の方のが多いくらい。北と南で色々あるけどね…。
たまにネタで『埼玉の熊谷に住んでいれば天災に強くミサイルも落ちないから最強w』って話が出たりするよ。どこの法人とは言わないけど、北系の強いコネクションがあるらしく…

メーカーはトップが日本人も多いからあんまり関係ないかな。
あ、でも某押忍！のメーカーは結構あるかも…
よくわからない言葉でひそひそ話してるけど絶対日本人の社員を悪く言ってる！とかね。建物も金色であまり趣味は良くないしな…

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/26(土) 16:03:38.28

メーカーの上層部は日本人なのかー　今ミサイル飛んできそうだから熊谷に引っ越そうかなw

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/26(土) 16:06:08.94

この業界斜陽だと素人でも思うけど終わるまでしがみ付く感じ？

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/26(土) 16:10:53.16

斜陽に因んで、カジノが軌道に乗ったらメーカーってそっちに移行するの？なにかとノウハウあってパチ屋と絡まなくてもなんとかなりそうだよね

1 · 2017/08/26(土) 16:34:22.20

>>37
転職出来る層はサクサク転職し始めてるよ。
新卒から10年以上やってきたような人は他業種への転職が厳しいから止むを得ずやってると思う。
斜陽とはいえこの業界も御多分に洩れず、無能でも役職つけばそれなりに、というか同年代の平均以上は貰えるからしがみつく人もいるだろうね。
まあまともな企業ならそこから削って行くと思うけど。

>>38
カジノはノウハウ持ってるのはユニバとサミーくらいじゃないか？
基本国内のカジノは参入する旨味もあまりないし、そもそも参入出来るのか怪しいからな。
パチンコパチスロ専業のメーカーは業界が厳しくなると辞めるしかないけど、大手はほとんどが副業持ち、むしろそっちの方が稼げてるところもあるしな。
有名所だと航空機リース、太陽光、ゴルフ、格闘技その他…
あえてリスクを負ってカジノ参入は勝算がなきゃやらないと思うよ。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/26(土) 17:58:38.26

パチやスロの関係者て朝鮮人だろ。

1 · 2017/08/26(土) 18:07:20.19

>>40
全員ではないけどな。ホール経営者に多いのは事実。
逆にそれを嫌悪してる日本人経営者も稀にいるけどw
野球の日韓戦の時なんか大騒ぎだぞw

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/26(土) 21:17:00.80

今お国はパチ屋を絶滅させる方向で動いてるって認識でよい？
10年たたないうちに消えてそう

1 · 2017/08/26(土) 22:28:07.44

>>42
絶滅はパチで利益を得てる人間が少なからずいるから難しい。
少なくとも生安課は目指してると思うけどね。
よく言われてるのは7000くらいまで減らすのが目標って話。
生安課の課長も減らした実績含めて昇進したって話だし、
後任が来たけどそれも拉致対策とかの絡みらしいから。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/26(土) 23:09:51.36

全然スロットやらない営業マンているの？

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/26(土) 23:47:55.80

42だけど、本音としてはどうしてそこまでして減らしたいと考えてるのかね？
これほどの産業をわざわざぶっ壊そうとしている意図が分からない

1 · 2017/08/27(日) 00:09:41.89

>>44
いるよ。
パチンコスロット全くやらない、入社して初めてさわった、昔は相当やってたけどここ数年完全に辞めたとかね。
俺も昔に比べたらかなり減った。
でもグランドオープンには業界人はめちゃくちゃいるよw

>>45
色々言われてるけど、今はカジノ法案通すためが大きい。
あとは依存症、違法機とかで警察の管理力不足と言われかねないから、言うこと聞かないホールやメーカーに対する見せしめもあるだろうな。
まあ、生安課のトップと政権で大きく変わる話だよ。
そこが変わればまた多少は好転するパターンもあるしね。

1 · 2017/08/27(日) 00:11:40.45

>>45
補足だけど、要はパチンコ存続以上にカジノ成立で大きい利益を得る人間が発言権を持ってるってのもある。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/27(日) 00:58:15.79

ちょと話し変わるけど開発の奴らって
これ絶対叩かれるよとかわかって作ってんのかね？
たまに100人中100人がおかしいっていう演出とかあるやん？

1 · 2017/08/27(日) 01:18:03.33

>>48
演出に関してはメーカーによっては外注が多いからなんとも言えないなー。金かけないでやってくれる外注先には期待しないで依頼してるパターンもあると思うけど。

システムとかスペック面で言えば、テンション上がっちゃってマジで気づいてないパターンもある。営業から指摘されて、あっ、ってなる奴とかいてビビるよw
あとはディレクション出す人間の指示だけで思考停止で作ってるパターンの時もそういうのがあるな。
まあ、正直開発も力の入れ具合はコンテンツだったり時期だったりで全然違うから、出来上がったものを見てそう思われるものも多々ある。

『これ、同じメーカーが作ったのか？』ってなるやつね。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/27(日) 01:22:22.09

年間休日数は少なめ？

1 · 2017/08/27(日) 01:26:45.33

>>50
メーカー次第だけど、最近は労基が厳しいからカレンダー通りのところも多いかな。
SEの納期直前みたいなもので、新台の営業期間は土日関係なく仕事してることもよくあるよ。某大手販売会社さんは同時に8機種とかやることもあるから大変そうだね。
大手になればなるほどちゃんとしてると思うよ。
有休は使いにくい社風のところもあるかも。
取引先とゴルフ行くときくらいしか使わせてくれなかったりね。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/27(日) 01:53:39.95

そうなんかさんくす！
ちなみにガチオタ(社会生のある)とこってこってのパチンカスを5名ずつくらい開発に入れてみれば良いんでは？まぁ色々あるんだろうけどさ！信用性とか！
バジ3とかだって何がなんでも119で出せとか！

1 · 2017/08/27(日) 02:00:48.97

>>52
それはあるね。実際営業マン同士の会話でも『俺らが企画に関わった方がホール・客両方の意見が反映される』って話したりするしなw
営業マンだって出てくる機械全部を思考停止で良台だと思って売ってるわけではないからな。
『これはないやろ…』って思っても売らなきゃならんのがつらいところ。
開発も打つ奴は相当打ち込んでるんだけどな。
1年とかつきっきりで開発してると分からなくなるんだろうな。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/27(日) 02:44:16.18

今は個人店は弱って、大きな全国チェーンあたりに力が集約しているように感じる
個人的にはあまり好きでは無いが、ユーザー的にはそういうとこ行った方が還元受けやすいのかね？

1 · 2017/08/27(日) 02:48:49.48

>>54
そうだなあ…。俺個人としても頑張ってる個人店に行ってあげたいと思ってるけど、現実的には勝ち負け度外視で打てるほど富豪でもないからね。
大手の方が体力があるし、同じ機種を打つなら金がある店で打つ方が状況はいいだろうね。小規模店舗でも、非等価である程度客付きのあるところならやれなくもないと思うけど。
ホール経営で最も金がかかるのが機械購入費だから、

1 · 2017/08/27(日) 02:54:50.59

途中で投稿してしまった。

機械購入費が大きな出費なので、買えないのではなく必要以上に買わない、を選択している店ならある程度は打てる状況のところもある。
無理に等価で新台をバラで導入するような店は厳しいかも。
よく言われてるけど海とジャグラーの状況を見るのは割と有効だよ。海は地域で客付きの悪いところもあるから一概に言えないけど。

ただ、どのお店も厳しい時期ではある。
聞いている限り設定なんかに期待できるのは明確に競合し合ってる大手、グランドオープンくらいかな…。
グランドオープンに関しては新店だけでなくその周りのお店の頑張りにも注目するといい台に座れるかもね。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/27(日) 11:22:24.81

http://kool777777.hatenablog.com/
200万部突破　
漫画　OUT ちょいバレ
～最新号

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/27(日) 14:03:01.42

営業とは関係ないと思うけど、版権なんかはどうやってゲットしてくるんだろ？
アニメ公開時に既に決まってるとか？
取り合いにならないのかね？

1 · 2017/08/27(日) 14:13:28.68

>>58
もともと買ったことのある版元からは優先的に取れたりはするみたいだけど、基本は版権取得部隊みたいなのがアンテナ張って、ダッシュで取りに行くようなイメージ。
他メーカーとぶつかったら付き合い優先か金の積み合いになるね。
基本は一度契約したら原作の続編が出た時は優先的に話が来たりはすると思うけどね。
版権が移動するのは基本的にメーカーが手放す時かな。

最近は知ってると思うけどアニメ制作段階でメーカーが出資してるパターンが多くなってる。パチンコマネーでアニメ作って、公開時には出資メーカーが自由に使える。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/27(日) 17:32:38.69

来店取材とかなくならないかな？

1 · 2017/08/27(日) 17:42:57.24

>>60
無くなると思うよ。
今も規制するたびに抜け道みたいな真似しておかんむりだからね。
射幸心と依存症を理由に規制してる間はどんどん厳しくなると思う。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/27(日) 21:30:57.75

取材の時しか出さない店舗も最近あるね
しかし、そうなるといつ出してくれるのか分からないから困るかな…

1 · 2017/08/27(日) 22:41:26.14

>>62
特定日、イベントや屋台出店なんかで煽ってる所は客へのアピール手段が無くなるから厳しくなるね。
打ち手目線で言えば狙い目がわかりにくくなるわけだが、本来的には特定日だけ出して普段来る常連が割りを食うのはあまり望ましいことではないからね。
毎日薄利で営業し続ける店が優良店だし客も通うようになるとは思うんだけど。

まあ当分はのらりくらり形を変えてイベントもどきはあると思う。
それが無くなっても旧イベント日ってことで続くだろうしね。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/27(日) 23:05:51.20

一台30万くらいみたいですけど、台を一台売ると粗利いくらですか？

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/27(日) 23:41:39.70

パチンコにも設定が導入されるらしいですが、滅茶苦茶矛盾してると思いませんか？
釘いじれなくなる為とは言え依存症対策するなら設定とか一番射幸心煽ってるとしか思えないんですが？
なんかやってることポーズばかりで萎えます

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/27(日) 23:49:23.70

>>65
にわか過ぎる
ネットで検索して解説読めよ
厳しくなるんだぞ

1 · 2017/08/27(日) 23:53:34.75

>>64
メーカーとコンテンツで全然違うから一概には言えない。
例えば安さに定評のあるおしりペンペンメーカーは15万もしないのでは…版権もオリジナルだし。
逆に版権が高い、筐体自体も液晶二枚とか役物とか付いてると20万できかないときもあると思う。
あとは人件費。会社が大きいとそれだけのランニングコストも含めての価格設定になるから。
少なくともレンタル推してるカエルさんは、レンタル単体では大火事だと思うよ。
ちなみに1台当たりの低下は24～50万まで色々。

>>65
釘問題は『違法』っていう結論が出てしまったから釘を叩くことは決して容認できない状況になった。もともと駄目なんだけど、そこは暗黙の了解だった。
とはいえ釘調整出来なきゃ利益を出すのも客を付けるのも出来ないわけで、その妥協案が設定という感じかなあ。
設定があっても、例えば3段階の1番甘いやつですよ！ってアピールが出来なきゃ、射幸心を煽れず客は何もわからず打つしかない。よく回るけど結果低設定なので勝てませんでした、みたいなことになる。
全部とは言わないけどホールからすれば射幸心煽って依存症作ってナンボの商売と思ってたところもあるだろうから、昨今の動きはダメージ大きいよ。

ポーズばかり、ってのはその通り。
結局ポーズを示すことで得する人もいるし、現場を知らない人が規則で縛り上げようとすれば的外れな施策も多々出て来るよね。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/28(月) 01:03:44.29

>>67
粗利を聞いてるのに人件費とか版権とか言い出すアホ
販売価格も聞いてないけど
30万くらいなら粗利どれくらいかを聞いてるんだわ

お前アフィだろw

1 · 2017/08/28(月) 01:21:57.63

>>68
すまん、答え方が悪かったな。
販売価格と原価が↑に書いたくらいだから、そこから計算してくれ。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/28(月) 01:35:22.06

>>69
そうか、答えてくれてありがとう。
このスレは俺がアフィに転載して小銭稼ぐわ

1 · 2017/08/28(月) 01:39:24.81

>>70
まあ、アフィはわからんから好きにしたらいいんじゃないか。
俺はパチンコ・パチスロ好きだけど最近の流れがよくわからん人とか、なんとなくブラックボックス感のある部分を答えられたらと思って立てただけだからな。
まとめサイトもよく読むしこんなのでアフィ稼げるとは思えんけど頑張れ。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/28(月) 01:40:15.03

依存症対策とかウケのいい大義名分掲げても、結局は新たな利権や金になる方に持っていってるだけだろ？
それで2chでもパチカス叩きが溢れるようになったんだから大成功だよな
ホントいい加減にしろや

1 · 2017/08/28(月) 01:48:28.88

>>72
もちろん今回の一連の動きで利益を得る人がいるのは間違いないだろうね。その後押しがなきゃ一議員の発言でこうも振り回されることもないだろうし。
カジノを通すことで利益を得る人と、反対して潰すことで利益を得る人の戦いで壊滅的なダメージを受けてる感じだわ。
その反対派の理屈が依存症問題って切り口だからマスゴミからも広まって世論自体が今まで気にもしてなかったパチンコ批判になってるんだろうなあ。
まあ、元から許可営業で限りなく黒に近いグレー体系で成り立ってた業界だから仕方ないんだけどな。
好きだから携わっている身としてはつらい。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/28(月) 03:05:01.41

異論はありそうだが、パチンコもれっきとした日本独自の文化だよな
俺は楽しむ為に行ってる

パチンコ潰してカジノ作るとか本末転倒じゃねーか
グレーの状態が続いてきたが、これから合法ギャンブルとして舵取っていく事も出来ただろうに
なぜやら無かったんだ？

1 · 2017/08/28(月) 09:50:36.08

>>74
俺も好きなんだけどね。最近は遊ぶには厳しいとも思うけど。
合法ギャンブル化は刑法やカネの流れもあるから難しいだろうなあ。グレーじゃなくするには1番いいんだけどなw

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/28(月) 12:38:06.84

もし俺が鳥山明を説得してドラゴンボールの版権をGETしたら買ってくれる？

1 · 2017/08/28(月) 13:45:36.64

>>76
俺個人で金は出せないけどw
メーカーならどこでも喉から手が出るほど欲しいと思うよ。
いくら出しても元が取れると思って買うだろうね。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/28(月) 20:39:04.99

>>77
母のお兄さんのなんで正月に話したけど笑われて話が流れました(+_+)

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/28(月) 22:58:57.76

なん・・・だと？

1 · 2017/08/28(月) 23:44:10.61

>>78
マジかよ…ほぼ身内だろ…。
業界的には鳥山明は絶対パチには売らないって言われてる。
ドラゴンボールと進撃の巨人とジョジョは売られた途端に今までにないくらいの金が動くと思う。
まあDB以外は噂だけは定期的に出るけど。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/29(火) 00:12:31.93

レールガン！フェイト！辺りの版権もきついんか？
あと謎なのは初代ガロスペをなぜ真似しなかったのか！あと給料いくらですか？

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/29(火) 00:26:12.49

エマの台が何やらおかしいんだけど？

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/29(火) 01:04:33.01

叩きはなぁ元ゲージうんちの台を勝負出来るようにしてくれる店もあるから絶対違法ってのはなんか違う気がするんだよなぁ

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/29(火) 01:07:03.47

Fateなら現実味まだあるし、売れそう

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/29(火) 01:15:27.44

これけっこう面白いな、ちゃんと業界系だね
業界とヤクザの付き合いとか聞いたら答えてくれんの？

1 · 2017/08/29(火) 01:38:59.35

>>81
個人的にはFGOもやり始めたしFateはアリだね。
『とある』は現実的だと思う。ラノベの流れはあるしね。
でもねんどろいどで出てきそうな気がするな…。
初代牙狼は当時の検定で落とせる理由がなかったから通ったけど、ギリギリのラインだし目をつけられるリスクがあったから同スペックが出なかったって聞いたことはあるなあ。
給料は基本給だと普通の大卒新卒レベルだよ。営業職はあくまで歩合を稼いでなんぼだから。最近は台も売れないから厳しいよ…。

>>82
アレはね…。
万が一があるとマズいし確証がないから明言は避けさせて貰うけど、納品ルートが2種類あるって話を聞いたことはあるよ。
申し訳ないが、後は想像してくれ…。
これは業界人的に今1番触れにくい話題。飛び火したらシャレにならんから。

>>83
むしろ開けることでやられるパターンが多いね。
大抵は競合のチクりなんだけど。
まとめサイトにも載ってたけど北の大地の最大手とかね。
元々それありきの娯楽だっただろうし分かりきってたことなんだけど、まあ、この業界は黒と言われたら白でも黒と言わなきゃならないから仕方ない。
あとは良くする以上にどうしようもなく悪質な調整が横行したってことだ。

続く。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/29(火) 01:51:59.66

結構給料良いんだね( ´ ▽ ` )ﾉ裏山
ちなみに開発に入社するにはどういうパータンなの？
やっぱコネとか限られた一部なの？

1 · 2017/08/29(火) 01:52:05.18

>>84
俺もそう思う。
訳わからんラノベをパチ化するよりはニーズあると思うんだけどな。
まあそれがパチを打つ層か、ホールが買うかはわからん。

>>85
ありがとう。グレーな話題は正直ヒヤヒヤするけどなw
むしろソッチ系の話題の方が↑のイミソより気が楽w

で、それに関しては昔みたいな関係は本当になくなったと思うよ。
たまに新店の出店に際して言いがかりつけて変な交渉持ち込んだりするパターンはあるらしいけど、昔みたいに金銭の授受とかはほとんど無いんじゃないか？
仮にやり取りがあって万が一露呈した場合は店の営業自体が危うくなるし。法人の内部で個人的に付き合い、とかは流石に把握してないけど。
やはり今は暴対とかも厳しいから、そちらの方々も別の商売の方が効率がいいんじゃないかなあ。

1 · 2017/08/29(火) 02:01:59.03

>>87
メーカーによってピンキリだと思うから一例ね。
歩合の割合が高いところは営業ならどこもある程度当てはまると思うけど、あんまり発売機種数の少ないメーカーは逆に歩合がほとんどなくて基本給と、半期で販売予定台数クリアした時に出る業績給だけってところもあるしね。

開発での入社は、これまたメーカーで差異はあると思うけど、新卒採ってるところもまだ結構あるんじゃないか？
あとは他メーカーで開発やってた人間のメーカー間転職は多いね。あのメーカーであの機種作ってましたーって言えるものがあれば採用まではいける。ただ実績作れないと結構シビアで、また次のメーカー…もしくは出戻りもよくあるみたい。
新卒狙うなら企画系かプログラムとか工学系かで大学と学部はある程度関わると思う。
ちな、某業界専門学校はオススメできないかも…。
一応協賛メーカーでの採用はあるけど、ほとんど形式上のもので、実際は有名私立や国立卒の方が優先されると思う。
営業職では頑張ってる知り合いもいるけどね！
みんないい奴だよ。そして若い…！

1 · 2017/08/29(火) 02:07:41.06

開発の採用に関して長文の癖に言葉足らずだな。
コネでの入社は中途はあっても新卒は気にしなくていい。
学歴（研究内容）と熱意、あとは普通に入社試験をクリアできる常識と教養があれば問題ない。
中途は↑の通り前社の実績が重要だけど、確かに転職希望先で口利きがあれば楽だとは思う。あとは酒の席からの引き抜きパターンも聞いたことあったわ。

真偽はわからんが、沖◯キ開発は『育ち』→『トロピ』→『沖◯キ』って作ったと噂を聞いたことがある。
本当なら一点集中型の超天才だと思う。
育ちのメーカーは育ち以降あまり当たりがないのも納得…。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/29(火) 02:27:15.34

やっぱそうですよね(･_･;
昔から自分で考えたスロット作ってみたかったけど
ただのスロプーには縁のない話しだよねw
ちなみに何ですがメーカーの人達は専業の事どう思っているんですか？たまにはあいつらの意見聞いてこい？みたいに何ないの？(まぁないかw)

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/29(火) 02:41:16.25

うーん、面白い
グレーな業界のせいか真偽不明な情報がたくさんあるからね
遠隔については話せる？
この業界の永遠のテーマ的なとこあるけど

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/29(火) 02:50:19.87

横入り悪いが99パーないよ！(今は)ただサクラはいる！
ちなみにサクラは主に2パターン！
まず単純に店長だったり設定知ってる奴が小銭稼ぐために後輩や友達に言って山分けとか！
あとはサクラを提供する会社(組織がある)
これは埼玉、神奈川に多いな！店又は店長ぐるみで
派遣みたいな感じで送って明日ラインで6の台を4、5台送ってそれを打たせる！こっちの方が多いな！
基本個人店が多い！

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/29(火) 02:58:32.24

サクラは友達が以前やってたこともあって知ってる
まあ、遠隔は俺も否定派
ホールでの売り上げを見てるのに、ピンポイントでユーザーを相手にする訳ないし

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/29(火) 03:06:14.21

しっかし、ちょっと負けると遠隔だ何だとわめくヤツらが最高にウザいね
他人のせいにする前に、他に考えなきゃならんことあんだろ？って思う

1 · 2017/08/29(火) 03:13:46.33

>>91
俺も考えたことあるよ。
こんな台あったら絶対面白いじゃん！って考えはするんだけど、実現するのは不可能だったり出来てもバランス悪くてクソ台になるらしいw
実際最近はクソ台9割みたいな流れだけど、それでも開発はある程度時間をかけて複雑な数字計算したりしてるんだと思うと尊敬するわ。
開発としては販売に移行した時点で仕事は終えた、あとは営業の仕事って認識してる人も多いみたいだけど、ホールを覗いて打ってもらえてたりホールが褒めてたって聞くと嬉しいみたいよ。
技術の高い専業に関してはどこまで理解してるかとかはチェックしてるかもね。特に1で100%以上の台とかに関してはね。ただ↑に書いた通り、楽しんでくれてるのが一番だと思うけどねー。なかなか専業の意見は取らないだろうなぁw

1 · 2017/08/29(火) 03:14:12.88

>>92
本当にね。俺たちが信じ切ってた話がガセだった、とかよくあるよw
社内の情報でも間違ってる事があるからねw
はっきり言えるけど、みんなが行くような中規模～大手で遠隔はまず存在しないね。
ついでにホルコンって言葉だけ先行して出玉制御してるとか言われるけど、ホルコンは只の情報収集だからね。異常にベースが高いとかでエラーが出たり、想定通りのインアウトになっているか、稼動はどれくらいかとか。
遠隔は本当にイニシャルコストとリスクが割に合わない。
大手チェーンが一店舗やって摘発されたら全店営業停止になり得る。
そのリスクを取る法人はまずないね。
やるとすればむしろ個人店でお金あるところだけど、パチもスロもある程度長期で見れば店の想定通りに動くからね。
スロは旧基準は言うこと聞かないとか新基準は等価では粗利が取れないとかはあるけど、まあある程度台数持ってれば遠隔なんかする必要はないわ。

余談だけど、遠隔だ！店長出せ！って暴れた客を店の外で丁寧に話を聞いた店長がいたらしい。遠隔なんかありませんよ、って言っても全然聞き入れず、ところで何を打ってたんですか？って聞いたら1パチの甘デジだったとか。
店長も流石に、遠隔するなら4円のマックスでやるよ！って言ったらしいw

サクラに関しては>>93が話してくれてるので割愛。
まあ、基本的に普通に打っててウマイ話はないし、深みにハマるとロクなことがないから関わらないことをオススメする。

1 · 2017/08/29(火) 03:18:17.61

>>94 >>95
仰る通り。
長く打ってる人はわかるけど、確率のブレって想像以上に凄いからね。
導入から撤去まで毎日フル稼動させてもメーカー発表値通りにならないことも余裕で起こり得るよ。
勝てば6、負ければ遠隔の気持ちはよく分かるけどねw

長文連レス失礼。
他にもきになることがあれば仕事の合間と帰宅後にレスして行くよー

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/29(火) 05:58:00.77

スロの裏モノってどれくらいある？

1 · 2017/08/29(火) 08:18:37.84

おはようございます。
今日も元気に打ちに行きましょう。

>>99
裏モノか…。
俺もそんなに都道府県回ってるわけではないから知ってる範囲の話に限るけど、昔みたいにホール・メーカーでやってる裏はほとんどないと思うなあ。
↑の遠隔同様、リスクが高過ぎる。
あるとすれば以前実際に問題になったように運送会社や販社がやってるパターンだけど、それでも普通に都心の大手で打ってる人が触る機会はほぼないくらいの数だと思う。
最近話題のやつは↑参照で…。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/29(火) 10:52:23.97

遠隔も裏も出回り始めたのって、時代的にまだまだバブル期で個人経営の店も多かった時代だよね
カバン屋も繁盛してただろうしやり易い時代だったと思う
今なんて遠隔、裏なんて絶滅危惧種じゃないのか

そんな時にエマのあのスランプは胸が熱くなったわ（笑）

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/29(火) 12:04:19.28

５号機出始めの頃に友人がサクラやっててマジであるんだ！って驚いた！当時パチもスロもやってなかったから興味なかったけど…なんでパチ屋へ行きだしたのか。って話信じてくれる？

1 · 2017/08/29(火) 14:34:13.67

>>101
そもそものパチンコパチスロに対する締め付けがユルユルだったからね。実質何でもありだったよ。
俺は地域と時期的に裏モノに触る機会はほとんどなかったけど、ゲーセンでさわったりしても楽しかったり。
まあ今騒がれてるヤツは、いつまでも野放しにはならないと思うから打ちたい方はお早めに、って感じかな。
来月増産分が入るからそこで堪能したらいいと思う。
俺は怖いのでハーデス打ちます(^^)

>>102
まあサクラ自体は気付かれないだけで多分珍しくはないだろうからね。
でも、ただ高設定教えてくれて勝手に打てるなら最高だと思うけど、固定額とバックとかはやりたくないなー。
スロは設定推測しながら打つのも醍醐味とも思うけど。
そもそも最近は設定があるのか怪しいけどね。
別に疑いはしない。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/29(火) 16:15:57.88

結婚してないの？
あと地元見限って秋葉原の某行列店に週末養分しにいくリーマンだけど、朝のメールとか大丈夫なのあれ？
まあ入店すら叶わないのが多いけどね

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/29(火) 17:15:20.16

>>103
開店から閉店まで打ち続けて完全固定制だったみたい
軍資金も店内に居るサクラの元締めから毎回もらいに行くって言ってた
時給計算すると割りに合わないからやめたらしいけど…
信じてくれてありがとう。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/29(火) 17:37:52.57

俺も10年くらい前まで某パチメーカーの営業やってたけど昔は目標販売台数が10万台とかあったじゃん
その時でさえそんなに給料はあまり良くなかったけど今って月収はどんなもんなの？

1 · 2017/08/29(火) 19:36:02.07

>>104
プロの独身だよ。ガッキーが来るのを待ってるところ。
店発信の煽りは黒よりのグレーだね。
度が過ぎるかチクりが入ればアウトになるかも。
養分どころか期待値稼ぐ意味では頑張ってると思う。
俺には真似出来ないよ。

>>105
まあ好きなパチンコパチスロが仕事になるって割り切らないとやれないよね。

>>106
先輩！やめ時が抜群ですね。
↑にも書いたけど、歩合がメインだったところは厳しいと思うよ。下手すりゃ半分とかもあるでしょう。
それでも同年代の平均月収よりは貰えてるのかな。
俺は生活水準下げるほどではないが、昔ほど遊ぶ金はなくなったね。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/29(火) 20:53:47.27

古典ＭＭＯの名作　リネージュ１　今年１５周年を迎えました
公式ショップで、紋章　オリムスク　インシグニア　合成用マジックドール　　期間限定販売中！！

PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity　
NON-PKならＲＭＴ価格激安で人口2番目のアークトゥルス鯖か、人工最多のデポロジュー鯖　
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初期クエストのクラウディア中は人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう

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**106** · 2017/08/29(火) 22:59:28.69

レスありがとう

ぶっちゃけ俺の勤めてたところは基本給はかなり低めで新台の納品が無い月は当然歩合も付かずに基本給のみになるから手取り10万とかだったw
その代わりヒット機種が出ると100万越えることもあったけど平均すると労働時間に対して割に合わないと思うわ

とにかく身体的にも精神的にもキツい仕事だから無理しないでな

…夜中に納品が終わってさあ帰れると思った時にホールの責任者やオーナーから「お疲れ、さあ飯でも行くか」って言われた時の絶望感、あなたならわかるだろうけどあれで体調おかしくなるんだよねw

1 · 2017/08/30(水) 00:07:45.12

>>109
今もそういう給料体系の所もあるのかなあ。
売るものが常にあるようなメーカーもしくは販売会社はまだやってるかもしれないね。ウチは基本給がギリ生活はできるレベル、歩合はあるけど最近は稼げない、って感じ。
実動はともかく拘束時間（出勤から帰宅まで）で考えると本当割に合わないよね。
別業種のまともな仕事に就けるなら転職考えるわw

メシネタはあるあるだなあw
夕食にラーメン食べてからの追加の夕食3回とかは吐くかと思ったわ。
歳もそうだが、おかげで入社して健康診断が憂鬱になったよw
いいもの食べさせて貰ったりするから感謝はしてるんだけどね…。

業界あるある。

**106** · 2017/08/30(水) 00:41:43.62

>>110
昔、某大手スロメーカーの営業に給料明細見せてもらったけど差引支給額がマイナスになってて「！？」ってなったことあるよ
事情を聞いたらホールに持っていく販促物を自前で購入してるんだけど販売台数が少なかった為にその販促物の購入代金にすら足りずマイナスになったらしい
法律的にどうなのかは知らないけど無茶苦茶な業界だよね

規制に次ぐ規制でホールもメーカーもどんどん淘汰されるだろうし見切りをつけるならお早めにね

1 · 2017/08/30(水) 00:48:48.54

>>111
ああ…明細マイナスの話は聞いたことあるわ。
その理由だったか忘れたけど、某お家騒動メーカーの営業マンが食らった話は聞いた。
流石にそこまでのメーカーはあんまりないだろうけど、他業界で考えればまともじゃないよなあ。

お気遣いありがとうございます。
好きで入った業界だから出来れば終焉まで見ていたいけどw
まあ折を見てチャンスがあれば転職も検討します(･ω･`)

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/30(水) 07:18:37.98

>>107
遅レスだけどありがとう
やっぱメールはこのご時世アウツだよね
まあ店長の日記だと解釈してる
遠征して大負けは亡くなったけど大勝ちもないし時給200円て時もあるからなんだかなあて感じだよ
ガッキーは俺の所くる予定だから変わりに仁絵ちゃん差し上げますね

1 · 2017/08/30(水) 07:48:23.33

おはようございます。今日も張り切って行きましょ。

>>113
仁絵ちゃん…やっぱ独身を極めようと思います٩( ᐛ )و

負けないことが重要だからな。
時給どころか年収でマイナスになる立ち回りの俺からすれば神業みたいなものよ…。
基本仕事の合間に時間潰しで負けて、気合い入れて週末朝から打って大負けだよ。

ちな、この仕事はやればやるほど『そりゃ勝てんわ』ってやる気なくなって来るよw

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/30(水) 10:23:25.02

家族がスロキチです。止めさせる方法、ありませんか？

**106** · 2017/08/30(水) 10:26:03.17

>>114
そりゃ新台入替前夜に釘調整やりにいって「明日、何割くらいの予定ですか？」っ聞いたら「8割くらいで」って平気で返ってくる業界ですからw
ちなみに非等価のホールさんw
スロの設定もホールによってまちまちだけど4以上を入れる時は本部から許可をとらないとダメなところもあったりするよねw

1 · 2017/08/30(水) 11:26:52.10

>>115
依存症かな？
周りに迷惑かけたり生活に支障がないうちは趣味として容認してもいいとを思うけど、キチって言うくらいだから度が過ぎてるのかな。
依存症はなかなか治らないよ。店に近付かせない、打つ時間とお金を与えない、他の趣味を作る。
物理的に打てない環境を与えた方がいいらしいよ。
治療機関も基本はそんな感じみたい。

>>116
稟議あげなきゃ行けないG店は今はどうなんだろうなー。
メガブランドは赤字でもいいから客付けて新店ラッシュで次の借入先を獲得するのが目的だって話だしね。
コンサルが有能とか言われるけど、玉を出せば客が付くのは当たり前だからね。そこから如何に稼動を落とさず抜けるかが手腕であって。

1 · 2017/08/30(水) 15:25:40.49

ホントにまとめサイトに上がっててワロタ。
コメントに遠隔が無いってなんでわかる、って言われてたけど、普通に事務所入るしホルコン含めたパソコン関係は大体見せてもらえるからなあ。
しょっちゅう遠隔言われるホールの店長と飲みに行った時にベロベロに酔った店長に遠隔で出してくれって言ったら、あったら1日ひと月の売上に悩んでこんなにハゲてねーわ！ってキレられたよw

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/30(水) 20:36:02.88

>>118
遠隔があると信じる人たちは、パチンコ屋は違法なことでも平気でやる悪の権化みたいに思われてるぞ。それを否定すると工作員扱いだからな。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/30(水) 21:02:00.02

昔はホールの遠隔ってよりメーカーの仕込みみたいなのも多かったよね
サミーのレバー騒動とか発覚してから2日後くらいにはホールに対策部品が届いて笑った
獣王、インディ、ガメラ、ハードボイルド、ネコで小判などめちゃくちゃな数の台が設置してあるのにどれだけ前から準備してたんだよとw
発覚するまで抜きまくってた社員いただろうなぁ
クレイジーレーサー&サムスピの裏コマンドとか開発者が納品前に退社してたしこれも相当美味しい思いしたと思うわ

1 · 2017/08/30(水) 21:50:58.47

>>120
昔は検定含めて今と比べたらザルだったからねぇ。
確かに明らかに開発が仕込んだバグみたいなのが多かった。
そして一般客でうまい思いできた人は極少数だろうし。

まあ、昔より機械も店も厳しいから負ける人も頻度も上がってるから遠隔疑うのは仕方ないけどねw

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/30(水) 22:38:30.85

4号機のころ某有名ライターが遠隔の装置を事務所で見せてもらったと…ただし5号機になってからは見てないらしい

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/30(水) 23:31:43.83

やっぱりこの業界は消えるの？？それともオリンピックまででまた復活するの？？

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 00:58:33.42

1000台あったら700台をいれかえる体力的のあるホールがあるとはおもわないが

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 04:22:45.32

遠隔はあるかどうかは知らないけど
遠隔システム作る業者は居る

1 · 2017/08/31(木) 08:53:08.30

>>122 >>125
昔はあった。そして摘発された。
少なくとも今生き残れてる店ではほぼ無いと思うよ。
個人店でほとんど客もいないようなところはわからんけど、各都道府県で名前の知られているようなホールではやってない。
やれるならやりたいと思ってるだろうけどw

>>123
完全消滅は無いと思う。店舗数がここから更に1/3くらい減る可能性はあるけど。
市場規模から言っても仮にIRが成立したとして、カジノが全て肩代わりできるとは思えないし。
海外ならいざ知らず、今の日本のカジノ成立に向けての訳わからんしがらみだらけの状況ではどう考えてもカジノはコケるとしか思えないしね。
まあ、当面良くなることは考えにくいけど、カジノがひと段落するか政権交代で状況は変わるかもねー。

>>124
旧基準比率で言えば今は概ね30～50%だからそれを差し替えることになる。まあいずれにして比率0%の期限が設定された段階で諦める個人店もあるだろう。
まあ、大手なら余裕とは言わないまでもやれるね。
というか、ホールもなんだかんだで楽観的に構えてるよ。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 09:20:57.61

闇スロは遠隔やってるでしょ

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 10:12:19.75

リスク考えたら遠隔なんてやらないだろうけど技術的に4号機でできたものが今できないということはない。

1 · 2017/08/31(木) 10:27:57.00

>>127 >>128
闇スロはそうだね。むしろ裏モノと遠隔しかないでしょう。
技術はもちろんある。基盤に付けて事務所から操作。
ただまともな頭のあるホールではやらない。
そして遠隔だと本当に思うならその店には行かないのが一番だと思う。
遠隔されてる！と思いながら打つより、この店とは相性が悪いから他のお店に行こう！ってオカルトに走った方が心にも優しいと思いますw

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 10:35:42.49

もう何年も行ってないなー。ハーデスあたりでお腹いっぱいというか…。

1 · 2017/08/31(木) 10:51:22.39

>>130
俺が言うのもアレだけど、それが正解とも思う。
機械の良し悪しに加えてホールの体力的にも落ちて行く一方な訳で。
負け続けていない、楽しいと思えているうちはいいけど、負け込んだりイライラしながら惰性で打つくらいなら一度離れて動向を見ていた方がいいと思う。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 12:10:04.33

レストン！
やっぱカジノはコケるかね？？日本には中々馴染まなそうだもんね～

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 13:29:03.50

みなし機撤去でどれくらいの店潰れるの？
もう生き残れるのは大手だけだろ？
みなし機撤去で甘海や冬ソナ撤去でジジババ引退したら店やっていくの無理だろ？
これもカジノとか影響あるの？
従業員など働いてる人も失業するから大変だな

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 13:47:44.04

このスレは永久保存版だね
この業界は正しい知識がなかなか面に出てこない
1が良ければこのスレ終わっても定期的に出てきて欲しい

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 13:52:11.30

>>134
同意。面白い。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 14:08:39.31

ピア、サントロペ、楽園、マルハンなど今のパチンコ、パチスロの大当たりはすべて遠隔大当たりです

すべて遠隔大当たりです

大勝ちしてるののほとんどは打ち子たちです

ピアは打ち子だらけです

今はすべて遠隔大当たりです

確率、設定は関係ないです

◆ピア、サントロペは打ち子に遠隔大当たりさせて連チャンして金儲けしてる詐欺犯罪組織です◆

◆ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多い◆

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 14:09:01.69

パチンコ台、パチスロ台は大当たり抽選してないです
大当たりは幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせています
どの店にも店側とつるんだ打ち子がいて、たくさん大当たりしてる人のほとんどは内ち子です
内ち子の台を遠隔大当たりさせて裏金を作っています(だからパチンコ店は詐欺犯罪組織です)

パチンコの打ち子のバイトで金を盗んだらすぐバレて暴行された(←店がホルコンで出玉管理してるからバレたんだろう)
2016年3月
http://i.imgur.com/ntLFLfz.jpg

2016年9月20日
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（1）“あの店は出る”と思わせる
http://www.asagei.com/excerpt/66184
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（2）原価1000円が7万円に
http://www.asagei.com/excerpt/66194
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（3）警察開発のシステムを悪用
http://www.asagei.com/excerpt/66200
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（4）パチンコ産業への風当たり
http://www.asagei.com/excerpt/66204

・「･･･系列店を多く抱えたチェーンの依頼なんかも来るから、ひっきりなしだよな。末端の設置屋でも月収100万円ぐらいはいく。俺？　年商10億だよ。それが10年は続いた」

・「･･･この業界は半島系が多いからな。結び付きが深いから、ツテをたどれば、仕事仲間には困らない。だからホールの社長の依頼で裏ロムができたってわけだ。」

パチンコ、スロットは「割制御」で出玉調制中のときは100万回まわしてもしても大当たりしません
「割制御」とは？↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
http://channelz.b●log.fc2.com/b●log-entry-3934.html

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 14:09:15.75

●カジノのスロットも遠隔でしたww　カジノ＝特定秘密保護法●

パチンコ、スロットはアホ幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかない(＝遠隔大当たりしかない)。
このアホ幹部に狙われたらパチンコなら単発大当たりしかしない。

カジノのスロットも遠隔操作で大当たりさせている。
これから日本にカジノができるけど、自民党の政治家がカジノに行って遠隔大当たりを連続３回したりすると、懐に１億円以上も転がり込む。
既得権益はカジノで無限の金を得たことになるのね。
特定秘密保護法は政治家がカジノで違法に儲けた秘密を守るためのもの。

カジノのスロット以外のゲームも客が１００％負けるようにできてる。
ルーレットは出したい番号の所に正確に玉を入れることがでる。

マカオのカジノは中国の政治家ら大金持ちのマネーロンダリングの場だったが中国政府が禁じたので今、急激にカジノの規模が小さくなった。
それでカジノを仕切ってるマフィアが日本にカジノを作るようにせまったので日本にカジノができた。
中国の政治家ら大金持ちは１００億～数兆円の裏金をマカオのカジノでマネーロンダリングしてた。
これにからんで大勢のジャンケットと呼ばれるカジノの仲介業務者が殺された。
カジノはマフィアがやってるので普通の大企業や大金持ちは参入することができない。
巨大カジノの中でほぼタダ同然の値段で生活できるのでカジノを誘致してもその地域が潤うことはない。

【前編】苫米地NEWS 003「カジノ法案の強行採決その①」苫米地英人
https://www.youtube.com/watch?v=2AlyOLz5A9o

今のパチンコ、スロットはすべて遠隔大当たりですよ

遠隔大当たりしかないですよーー

たくさん大当たりしてる人は内ち子です（パチンコ店は内子を使って裏金を年間数億円も作っている詐欺犯罪組織なんです）

↑この金が北朝鮮に流れてるな

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 14:09:36.82

↑
ピア、サンロトぺの運営してる大手パチンコ店のマタハリーは内子の数が日本一多い詐欺犯罪店

川崎駅前にはピア、サントロぺ系のパチンコ台が１８００台、パチスロも多数あって内子がたくさん活動してる

神奈川県なので稲川会と関係があるはず

大勝ちしてる人のほとんどは内子なので毎日数百万円の稼ぎがある

年間数億円

この金が北朝鮮に流れてるのかも

1 · 2017/08/31(木) 14:20:15.23

>>132
そうだなあ。
少なくとも海外のカジノの事例見ていても、今の日本みたいに反対派が依存症だなんだって騒いだ事はあっても、一々それに対応して無理のある形で成立させて上手くいったパターンはないと思うんだよな。
重役やってる韓国の人と話す機会も多いけど、韓国だって成功と言えるレベルで利益上げてるカジノは自国民オッケーの唯一店らしいよ。
その代わり自国民も見事に破産者だらけらしいけどw

>>133
大幅に店舗は減ると思う。あと2～3000件は覚悟しないと。
みなし機撤去は自主撤去じゃなく改正に伴うものだから、比率の問題と違って罰則ないから無視とかできないしね。
個人店のオーナーと話してても、金かけて入れ替えるなら不採算店舗は閉めるって言ってるところも少なくない。
みなし機問題はパチンコよりも古いジャグラーの撤去で、差し替えるものが買えないことが問題。ジャグラーが1台20万くらいで必要台数販売するとかならまだ生き残る可能性もあるけど。
そこで他メーカーが激安Aタイプを出せばワンチャンあるかもなw
カジノとの絡みは結局ギャンブル扱いと依存症絡みだけど、実際はポーズであってあんまり意味はない。
東京オリンピックがなければそもそもこんな事にもなってなかったかもね。
市場規模が大きいだけに本気で潰されたら失業者含めて影響は計り知れないよ。

1 · 2017/08/31(木) 14:32:55.82

>>134 >>135
ありがとう。そう言って貰えると立てた甲斐がある。
俺もいつ口減らし含めて仕事なくなるかわからんがw
まだパチンコスロットやってる人たちは本当に好きか依存症かお金持ちだと思うけどw、少なくとも業界に愛想を尽かすまでは色んなことを知って欲しいと個人的には思うからね。
業界のイメージが悪いのもブラックボックス化してる部分が大きいと思うし。なにそれわからん怖いはあるでしょう。
ということで、ニーズがあれば極力応えていくのでよろしく。

ところで今も不満はありつつ打ってる方に逆に聞きたいけど、
勝ち負け以外でホールとかメーカーに求める事はある？
そういう部分でホールは接客とか設備に力を入れる。
メーカーは事前の情報開示やコンテンツに力を入れてると思うんだけど、いささか的外れな感は否めないので。
規制が多いし厳しくなる一方だからやれる事に限界はあると思うけど。

個人的には気になった質問です。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 14:51:25.30

ジャグの不自然なバーに偏る現象や連チャン、ハマりについてどう考えてる？

1 · 2017/08/31(木) 15:24:30.67

>>142
基本的には確率の偏りだと思ってる。
例えば常に設定6放置で、その日B2R20だとしても、導入から前日までの合算がB11998R11980だとしたら結果的に1:1になるわけで、B38R5くらいのジャグラーとかもあるから、どっちに跳ねることもあると考えてるよ。
単日のデータは正直なんでもあり得ると思った方がいい。
まあこれはあくまで例えだけど。

各メーカーで乱数の組み方が違ったり、それこそ裏を疑うパターンもあるだろうけど、現実的に設置しておける期間で台ごとに偏ることはいくらでもあると思ってる。

年配がやめた時点で6ぶっちぎりだったのに、俺が座ると設定-6になる方が納得いかないw

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 15:25:14.60

過剰な接客
射幸性の高い台は程々にして欲しい

人数揃えて丁寧な接客するお店は、出玉に回せよと逆に不快になる
あとゴッドみたいにゲーム性の何もない出るだけの台はいらないね

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 15:52:44.04

音と光が年々酷くなっていく　

光は別に自分で打たなきゃいいんだが、背中でピキーンドカーンガシャーンやられると勝っててもイライラするわ

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 16:56:32.20

散々負けて帰る時に店員が満面の笑顔で「ありがとうございましたぁ！」
これはイラつくw

1 · 2017/08/31(木) 17:06:56.24

>>144-146
レスありがとう！
やっぱりみんな過剰な接客はストレスになるんだなw
店と客の認識にギャップがあるんだよなー。
玉出せ！はどうしようないけど、そこじゃねーだろ感は否めない。
ホールスタッフに求めるのはコール押してから来るまでの時間と狭い通路で道譲れくらいだと思うw

メーカーにしても出玉感の低下を誤魔化すために派手な演出にしてるんだろうけど、リノや沖ドキみたいなのが一定の需要がある事を考えるべきだよな。
普段静かで当たった時だけピカッ！と来る方が脳ミソもダメになりそうだしw

営業だから希望を反映させるのは難しいけど、引き続き質問に加えて要望もどうぞ

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 19:09:43.96

アフィ死ね

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 20:33:05.05

パチ屋の多くは来年度まで売り上げは内部留保に回す割合増えてる？
どこの店も激渋な調整ばっか、打てる台が無い

1 · 2017/08/31(木) 22:24:17.57

>>148
元気いいなあ。何かいいことでもあったのかい？
すまんがアフィではないから死ねん。

>>149
少なくとも今後撤去がどうなるかわからないから、9月を境に機械購入による出費を抑えておく方向性の店は多いね。
仮に思ったほど悪い展開にならなかったとして、その内部留保を還元に用いるとは考えにくいけどw

パチンコ新内規、スロット5.5号機で間違いなくホールの売りも粗利も下がっているから（機械性能・稼働低下）、渋くなるのは明白。
ただ、少なくとも全てのホールではないよ。
俺の担当している店でも新台の間は1を使わない、挙動を見るため全設定使う、メイン機種は赤字垂れ流しでも締めない、特定日は全6機種は必ず用意する、3BOXのジャグラー全456とか、ちゃんとやってくれる店もある。
メーカーとしても新台は多少平均設定上げてもらわないと見栄えも面白さも伝わらないまま終わるからありがたいよ。
客目線でも、難しいけど探せばちゃんと打てる店はある。

と、おいしい話を聞いてもその店で俺は打てないんだけどなw
うーん、空き台になってる！って思いながら帰るんだよ…。
この仕事やらなきゃ知りもしなかったけど、知っても何も出来ない悔しさよw

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 22:38:55.65

>>132

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 22:43:11.70

レス違えたw
なんかもうアフィがまとめてると思うとムカつくなw
まじめに>>1が答えてるのにね
中々内部の事なんかわかりないから面白いスレなのにねw

1 · 2017/08/31(木) 22:55:35.83

>>152
落ち着けw
そう言ってくれると嬉しいよ。

アフィは正直全然わからんからなー。よく読みたいまとめ記事に辿り着くまでにリンクを無駄に踏まされたりして腹立つことはあるけどw

まあ、俺も一営業マンで知識は偏ったり一部のメーカーとか他都道府県のホールに関しては全然知らなかったりするけど、極力正確に答えられるように努力はしてる。
んで、パチンコパチスロ好きな人には出来るだけ広く知ってもらって少し見方が変わればなーと思ってるから、アフィはともかくまとめて貰うのは気にしないよ。
知ることで嫌いな人は余計嫌いになりそうな話題もあるから悩ましいけどねw

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/08/31(木) 23:16:01.61

大手だけのこっても販売台数が3分の1になったら
１台あたりの単価をばくあげ200万とかにしても
店は回収できないし客も出なけりゃうたない
でも20万の台をだしてもメーカーは満足いかない
新台サイクルも今より早くなっても単価高いとやばくないか？
どっちにしろ自滅するようにもってかれてる気がするが

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/01(金) 00:42:56.33

まぁ店の話になっちゃうけど言うて総資産数十億以上のパチオーナーがいるわけでその中の1人くらいはほら俺は金持ってるぞだったりやばすぎるパチ屋のレッテルの欲しさに全6とか見栄でやらないよなw

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/01(金) 00:45:30.91

店舗は苦しい中営業
客は厳しい状況
一蓮托生、メーカーもある程度は薄利になっても納得してもらうしか無いよね

1 · 2017/09/01(金) 01:17:42.30

>>154
誰も痛みを引き受けようとしなければそうなるよね。

メーカーの客=ホール
ホールの客=打ち手

この図式は変わらないわけだから、客を減らさないための努力をすべき。
ホールは打ち手のニーズを把握して、入替や設備投資を抑える。今の機械に合った遊び方が出来るようにさせる。

メーカーで言えば今の段階で多少痛みを引き受けてるのはレンタルの某メーカー。ネットじゃ揶揄されてるけどね。
あれも戦略あっての事だから全てが善意ではないけど、少なくともこの後訪れる入替需要がピークのタイミングでも同じ事が出来たら助かるホールは少なからずあると思う。
価格は下げて、くだらない抱き合わせや機歴販売も終わらせるべき。
ただしどのメーカーも目先の利益を捨てて体力勝負が出来るわけではないし、実行するとなれば人件費削減くらいは必要だろうな。

そう、俺がピンチだw

>>155
金持ちアピールはしないだろうなw
税務署から目を付けられて面倒臭いことになるだろうしw
ただ集客効果のある投資はする。特定日に玉を出すのもその一環。日にちに絡めたイベントを浸透させれば月3日程度は競合店から客を奪える。
今は少ないパイの奪い合いだから、その効果は大きいかも。

>>156
その通り。責任のなすり合いしてないで、いい加減痛み分けを受け入れなきゃいけない。いつまでも過去の栄光にすがってるとホールもメーカーも本当に消えちゃうから。
↑でも言ったけど、メーカーはホールの入替コストを下げる努力、ホールは打ち手のニーズを把握して応える努力が必要。
打ち手が減ればホールが減る。ホールが減ればメーカーが減る。
こんなことは自明の理だからね。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/01(金) 01:18:45.32

俺が某メーカーに入社した当時パチンコはパネルが14万8000円、本体で19万8000円だった
今の価格を考えると上昇率が半端ないやね

1 · 2017/09/01(金) 01:24:15.87

>>158
価格上昇が止まらないよね、特にパチンコは。
誰も望まぬ役物のために！
リユースとか板のみの価格が昔の枠買いくらいのイメージ。
そらホールも虫の息になるわ。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/01(金) 01:48:28.87

過剰な接客と設備
過剰な演出と役物
誰も望まないし誰も嬉しくない
どういうマーケティングしたらこうなるんだ？

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/01(金) 01:51:35.44

アフィを毛嫌いしてる人に悪いけど面白そうだったんでアフィから来ましたよw

2つ質問です
新しいシステムを開発すると他のメーカーも似た台を出しますが開発に時間がかかるのになぜすぐに真似できるのでしょうか？最近だと一種二種混合タイプ。どの段階で他社の動きを把握しているのか疑問に思いました。

社員さんはネットの評判を社内で話題にしたりしていますか？

1 · 2017/09/01(金) 01:55:24.84

>>160
どれも利己的な話でしかないよね。

ホール
『玉は出さんけど丁寧に接客したら、たまたま勝った奴は上機嫌、負けた奴も気持ちよくてまた来るやろ』
→なんかムカつくからもう行かない

メーカー
『新内規で玉は出んけど、ピカピカ光って爆音鳴ったらすごい優越感でメッチャ勝った気分になってまた打つやろ』
→うるさいし頭痛くなるから二度と打たない

本当に打つ人の事を考えてる人は誰もいない…。
たまに出る変則スペックも開発のドヤ顔が浮かぶんだよなあ。
面白いのももちろんあるけどね！

1 · 2017/09/01(金) 02:13:01.70

>>161
いらっしゃいませ。ゆっくりしていってね！

回答1。
正直な話をすると、メーカー間のやり取りは割とある。
役員クラスが仲良いメーカー同士はよく飲みに行ってる。
正式な交渉を経ての情報共有もあれば飲みの席で漏れちゃうのもある。団体非加盟のメーカーは遅れがち。
内規変更は我々が把握するよりかなり早い段階で次はこうなるが見えてる人たちが上層部にいる。だからほぼヨーイドンで作ってる。
ただし、これはイケる！と踏んで作ったシステムの1作目コケると開発費はドブに捨てることになる。
あとは全く別システムだけど演出とかが完成してると、スペックだけ他メーカーのものとほぼ同じにして出すパターンもある。往々にしてコケる。
時期とかにも寄るけど、適合する時は持ち込んで1ヶ月あれば結果が出て、各都道府県に申請できるから間に合う感じ。

回答2。
アフィでもなんでも最近は感想まとめも早いからw、納品が早い地域のクチコミは話題にはする。というか、最速で新装開店しなかったところの店長とか、設置の確認に行くと『これダメみたいじゃん。持って帰ってよ。』とか言ってくるしねw
で、営業同士でも事例共有してアフターケアに努めるとかね。
ホールの人たちこそクチコミは気にしてるかも。
自店の話もそうだけど、新台の選定で某じょうじの評価鵜呑みにするとかねw

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/01(金) 02:58:58.98

主質問ばっかで悪いね(･_･;
設定確定演出とかってやっぱり先に聞けたりするの？

1 · 2017/09/01(金) 03:08:31.60

>>164
気にすんなー。そのために立てたスレだ。
自分とこの機械の話なら、ホールに営業行く段階で把握してるよ。ある程度知識付けて行かないと仕事にならんからね。
ただ、開発は知ってても営業が知らないことはある。詳細な数値の発表がプラスに働くとは限らないしね。逆も然りで、バジ絆とかリノみたいに解析出てから面白さがわかるパターンも少なからずあるけど。
だから最近の納品前に試打動画の名目で解析を概ね離してしまうのはどっちに転ぶかわからないリスクはある。
まあ営業用の機械は概ねよく見えるけどねw
特に○都○研の機械は最高に面白く見えると名高い。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/01(金) 04:03:00.35

いっこ教えて
メーカーって台スペックを出し渋るようになったじゃん？
あれってギリギリまで客付けたいが為のもの？

昔は攻略誌がロム解析だのなんだので丸裸にしてもメーカーは何も言わなかったのに今は解析させないような難解なプログラム仕組んだり攻略誌に警告したりして必死なのはどうしてなの？

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/01(金) 04:32:53.41

>>140
レスありがとう！
こんなお金にもならん事マメにやるのは凄いと思うわ！
パチンコ業界の未来は暗いけどがんばれよ！

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/01(金) 07:16:51.56

多分無いだろうけど、現状で甘い台ってある？

1 · 2017/09/01(金) 08:59:26.87

おはようございます。今日も1日頑張りましょう。

>>166
概ねその通り。↑でも似たようなこと書いたけど、詳細発表する事で絶望して打たなくなるのを避けるためが大きい。
解析させないのはセキュリティ上の理由もある。プログラムが解析されるということは当然それを利用した不正が出来る可能性も出てくるから。
今の状況で解析されてゴトが起こるとメーカーとしての信用問題になりかねないから、可能な範囲のスペックだけメーカーが早々に公表して、後は小出しにしてる。
後はキナ臭い噂のあるメーカーは怪しい基盤やプログラムを知られたくないからかもね…。

>>167
ありがとう。まあ仕事の合間の暇つぶしみたいな物よ。
もう少し業界の様子を見てみるよw

>>168
ホール目線で言えば粗利が取れない台はあるよ。
仕事人は相当締めてるのに取れない。でも稼動下げたくないから締めすぎるわけにいかない。
政宗は暴れすぎて粗利が取れてない。トータルで赤。
とかね。
ただ、スペックの甘い機械は当然店も出来るだけ締める。
だから店がある甘く使う台の方がいいよ。
海、北斗7、仕事人、ジャグ、ハナハナ、番長、アクロス。
結局定番、というか看板機種を熱い日に打つのが安定するよ。
データとして台粗も低く出てるから嘘ではない。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/01(金) 10:44:50.04

昔は実機をかついでホール事務所や本部まで行って営業してて、そのうちアタッシュケースに液晶を埋め込んだのに変わったけど今ってどんな形態になってるの？
スロの実機を階段から転げ落として破壊したのはいい思い出w

1 · 2017/09/01(金) 10:50:23.48

>>170
パチンコは今も似たようなものだよ。液晶だけくるくるなやつ。メーカーで違うのかな？あんまりパチ営業と鉢合わせる事がないな、そう言えば。
スロは今も実機ゴリゴリ持ち込んでるよ。
最近は本当重すぎ。螺旋階段3階までとか地獄だよ。
コルセット巻いて営業行ったりするもの。
面倒臭いから最近は営業拠点に来てくれって言ってるわ。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/01(金) 10:52:01.87

ピア、サントロペ、楽園、マルハンなど今のパチンコ、パチスロの大当たりはすべて遠隔大当たりです

すべて遠隔大当たりです

大勝ちしてるののほとんどは打ち子たちです

ピアは打ち子だらけです

今はすべて遠隔大当たりです

確率、設定は関係ないです

◆ピア、サントロペは打ち子に遠隔大当たりさせて連チャンして金儲けしてる詐欺犯罪組織です◆

◆ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多い◆

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/01(金) 11:00:40.39

>>171
レスありがとう
今も全然進化してないのな
拠点に来てくれって言って来てくれるような魅力的な機種ならいいけどそんな機種は滅多にないし、わざわざ県外から来てくれるようなホールは少なかったからホント地獄だったわ
特に夏ww

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/01(金) 11:19:57.65

先月遂にマイナス収支叩き出してしまったので、キッパリと完全引退しますわ
ここから先更にきつくなるのはわかりきってますから、
大変やと思うけど頑張ってな

1 · 2017/09/01(金) 11:33:14.63

>>173
まあねw
コンテンツが強いとか後継機なら多少関心はあるだろうけど。県外は確かに無理だわw
運転時間長すぎて肩腰に加えておしりになんか出来たわ…。

>>174
逆に今までマイナスにならなかった事が凄いわ…。
5号機中盤以降は月末にモンハン、ハーデスが事故って1ヶ月の負け額捲った時くらいしかプラス収支がないよ。
その実力ならまだ戦えるよ！とか言わずに見送らないとなw
また状況が良くなったら遊びに行ってあげてください。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/01(金) 11:55:54.99

>>175
片道4時間かけて行って5分で集金してまた4時間かけて帰るとか当たり前だもんねぇ
俺は大丈夫だったけど同僚の痔持ち率ヤバかったw

1 · 2017/09/01(金) 14:12:30.33

>>176
あるあるw
痔は大丈夫なんだけど定期的に尻ニキビみたいなのが出来て痛いんよ…

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/01(金) 18:48:03.04

>>177
おそらく栄養状態も偏ってるんじゃないかな？
基本的に外食が多くなるからどうしても野菜が不足しがちになるしね
あと無自覚でもストレスが関係あると思う
俺は尻より背中がやばかったw

出張中の宿泊費はどうしてた？
俺は一泊につき7000円までは領収書無しで経費に出来て、それを越えるぶんは自腹だった
だから健康ランドとか車中泊でお金を浮かしてたよw

1 · 2017/09/01(金) 22:47:08.40

>>178
不摂生は職業柄なあ…気をつけないとね。
最近は宿泊するような出張はあんまりないかなー。
以前は事前に申請して領収書で精算って感じ。
上限は覚えてないけどビジネスホテルは許可されてた。
まあ今より会社も良かった頃だからね…。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/02(土) 00:21:44.04

GOGOランプをずっと見ていたくて実機買ってやろうかって思ったけど、中古台が100万円くらいした…
どうなってるの？
メーカーは追加生産とかしてくれないの？

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/02(土) 00:48:42.72

>>180
あんなランプ代だけの筐体で足元みてんだよ
稼働するしそれでも売れるからそうなったんじゃね

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/02(土) 00:54:07.14

もうメーカーが目先の数字だけみてるんじゃ終わるね

台を安くするか、店がほどよく客に遊ばせるか

今は台は高いわ、店が稼働なくなる前に回収しようとするから客はすぐ飛ぶし負の連鎖

まぁ台が安くてもホールが抜きにかかったんじゃ意味ないからメーカーとホールが両方折れてくれないとだめだ
客も馬鹿じゃない

ガロとかMAX並みにタワー建設してアホかと

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/02(土) 01:06:26.80

>>182
そうは言っても変わらないだろうなあ
目先の利益だけで、無くなるまで食い散らかす未来しか見えない

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/02(土) 01:58:08.06

161です。レスありがとうございました

未確定情報を配信しているサイトがありますが公式が発表する前に情報を流して大丈夫なのでしょうか？
漏れているのか漏らしているのか気になりました。
規制内容が事前に漏れて苦言を呈しているような記事もあった気がします

1 · 2017/09/02(土) 02:11:07.04

>>180
自宅用なら現役じゃないジャグは安くなってないかな。
検定切れてたらどうせ売れないから8号転用か個人向けしか使い道がないと思うんだけど。
一定の価値の維持と翌年度の税金を考えて売り過ぎないのがあの会社。
アイムEXかなんかを勢いで売り過ぎたら翌年の社員の税金が払えないレベルになったらしいからね。
これから5.9号機移行したらジャグも多めに出ると思うよ。
6号機移行前に結構な数を適合させるはずなので。

>>181-182、>>183
中古相場は市場反映してるか業者のコントロールだからね。
新台で買えば3年使えて粗利も取れる機械が安いはずはない。
俺の自論は>>157に書いたけど、貴方の言う通りでメーカーもホールも痛み分けで進めなきゃ改善はしない。
等価から非等価になった時に、あー等価より粗利が取れてラッキー、って思ってるようなホールはダメ。今までの粗利でやれてたならそのギャップは打ち手に向けないと。
メーカーもホールの購買が落ちて販売台数が伸びないから単価上げないと、じゃなくて安くてもいいから台数を市場に出そう、ってくらいじゃないと。
その辺が分かってないはずは無いんだから、いい加減重い腰を上げて取り組んでもらわないとねぇ。

1 · 2017/09/02(土) 02:29:34.84

>>184
社員のリークは問題だけど、この情報社会で完全社外秘がもはや難しくなってるからね。メーカーに対しては適合前・公安届出前の機械の話は厳しく制限されてるけど、漏れたものを書かれるのは仕方ないかなあ。
故意に漏らしている場合は↑の話で問題なんだけど、まあ販売戦略で言えば他メーカー機の購入を決められる前にこんなのが出るかもね、って言っておけば阻止できたりするから故意のリークもなくはないだろうね。

多分目にした記事はこの間の全日と日電の協議内容かな。
高射幸性遊技機撤去絡みの。あれはまた特殊で…

メーカーが悪い事して作った機械をなーんにも知らずに買ったホールがなんで自腹で買い替えなきゃいけないの？
しかも勝手に外す期限決めてるし、挙句に話し合いの前にリークしてるし！
そんなの従わないんだからね！従って欲しかったら機械タダにするとか協力しなさいよ！

って話。かなり噛み砕いて言うとね。
あれはどっかの自称情報通が自慢したくてネットに載せたことが一番の罪だと思うけど、色々とナーバスになってる時期には良くなかった。
全日も日電も一応お互いに言うこと言ってやったぜ！でも俺が大人だからしょうがなく折れてやったぜ、ってポーズもあるからそういう邪魔が入ると台無しなんだろうと思う。
まあ、どっちもどっちの話だよ。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/02(土) 08:03:32.60

業者間での台の運送は特に影響見られないの？
一台だけ入れ替えての新装も最近見るけどパチ専門？みたいな運送屋に頼むと割高になるような気もするんだけど

1 · 2017/09/02(土) 09:11:19.76

>>187
メーカー→ホールへの輸送は元々パチンコパチスロ運搬を本業にしてるような所とホールが契約してるから特に問題ないかな。
メーカーと営業拠点の実機のやり取りが今まで使ってた所に断られたりしてちょっと大変だったかな。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/02(土) 10:44:24.43

>>188
なるほどーじわじわとこれから影響強まってくるかもしれないね。
一台だけ納入って実際のとこ営業の人が運んじゃったりするのかな

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/02(土) 11:55:35.51

素朴な疑問。
勤務時間って何時から何時で休みはどうなの？

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/02(土) 13:41:55.30

>>189
セキュリティの関係があるから登録した業者にしか渡さないよ

1 · 2017/09/02(土) 14:01:30.98

>>189、>>191
そうだね。メーカーからホールへの納品には直接影響はないよ。あくまで営業拠点の中での話。
まあホールが利用してる運送会社が撤退したりすれば次を探さなきゃならなくはなるけど、そこを専門にずっとやって来ているところはいくらでもあるからね。

>>190
メーカーによって違うと思うけど、雇用条件としては基本は9-18時とかになってると思う。ただ残業手当込みでみなし残業は無限だよ。
相手がホールだから、開店前や閉店後に行くこともあるしね。設置確認が入れば日曜閉店後もあるし。
逆に暇な時期とか要領良く仕事出来れば平日も昼過ぎから仕事したり一日中パチンコ打ってる人もいる。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/03(日) 02:19:59.42

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**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/04(月) 14:20:39.17

新台の北斗の評判って業界ではどうなの？？やっぱだめ？

1 · 2017/09/04(月) 17:21:41.04

>>194
今日から稼動ですぐに結果がわかるからアレだけど、前評判は良くなかったよ。
修羅でやらかしたのに販売台数だけは増やそうとするし、売れてないのにパンクしますって言って煽ってるのが見え見えだからホールもシラけてたよ。営業マンは言わされてるだけだろうけどさ。
とりあえず9月の大量の新台の中で抜きん出るような評価をしてるホールはほぼ皆無。でも5.9号機移行前の最大最後のコンテンツだからある程度は買うけど…みたいな評価。

まあ9月はどれでも一緒感が強いから、マシそうなやつにするか、あんまり導入なさそうなやつにするような選び方されてたよ。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/04(月) 19:53:50.59

え？北斗って今日出てたの？っつーぐらいもう集客力感じられないな。
六号機見えてる時期だし暫くはヒット機種出るとは思えないねぇ

1 · 2017/09/05(火) 01:43:44.23

>>196
どのメーカーもキラーコンテンツが残ってないよな…。
5号機になってから名を上げたコンテンツの生き残りに懸けるしか。
6号機がより厳しくなる見通しである以上、ホールは5.9号機である程度構成を作り上げなきゃいけないんだけどな。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/05(火) 09:00:51.82

個人的にアクロスの開発の人達ってスロット好きなんだなーってのが打ってて感じられるから好きなんだけど、営業の人から見てもそーゆうのあるの？
例えば「なんやねんこのクソ台・・こんなん営業したくねーわ・・」みたいな

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/05(火) 10:07:29.45

ぶっちゃけ次に消えるメーカーはどこだと思う？

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 2017/09/05(火) 12:18:13.74

今後縮小していくであろう業界で、自分の今後の将来の心配ってある？？