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+.ﾟヽ゜・｡+宝石・ルース+.ﾟヽ゜・｡ Part.37

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2020/03/04(水) 03:49:33.23
ルース(裸石)に関する話題の総合スレ
お店・ネットショップ・ショーなんでも！
石に関する疑問もみんなで話し合おう
ショップ名は伏字か暗号推奨。訴えられたくないものね！
質問をする前に過去ログを読む＆検索サイトで調べよう
次スレは>>980さんがたててね！　sage推奨
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2020/05/15(金) 02:42:39.94
すげー
2020/05/15(金) 08:53:29.21
最近はTwitterではトルマリンが人気なのね
薄い緑の、ミントグリーンっていうのかな？傷があったり明らかなインクルが入っててもかなりの高額で取引されててビックリしたわ
2020/05/15(金) 08:56:30.95
>>614
冷やかしでしょ
2020/05/15(金) 14:18:48.09
前澤レベルの金持ちだったら買ってた
2020/05/15(金) 14:22:49.89
厨二メンタルだから「普通この石はこうだけどこれだけちょっと特殊」みたいな例外の石とか欲しくなっちゃう
1つでいいから自分にクリティカルヒットする石が手に入ったらなぁと日々妄想している
2020/05/15(金) 15:10:09.04
ゴールドシーンサファイア、今後の成り行きが野次馬的に興味ある　登録商標取れなかったんだね
2020/05/15(金) 19:24:52.68
ゴールドシーンサファイア何がどうしたっての？
流れみてもわからん
2020/05/15(金) 19:38:14.71
>>621
○美堂「ゴールドシーンサファイアが日本で販売中できるのはわが社のみ 採掘者の許可も得てるし書類にサインしてある」
と言ってたが、海外のミネショで日本の他業者が購入していて日本での販売許可も得ていた
独占権の証拠書類の提示も拒否
○美堂の言うことがあやふやで突っ込まれてるところw
2020/05/15(金) 20:09:41.63
お宅にしか売りません→売ってました
ってことかい？
2020/05/15(金) 20:19:13.06
>>623
そういうことらしい
「ゴールドシーンサファイア」もマークは登録できたけど、文字は却下されたらしい
2020/05/15(金) 21:33:20.70
普通に買えるものを何か特別なものにしてせしめようとしている感がすごいある
2020/05/15(金) 21:48:20.31
なんかピンクファイアークォーツ思い出す

あれも産出が少なかったのもあるけど
全部を1業者がすべて押さえたんじゃなかったっけか
2020/05/15(金) 22:43:15.34
これが本当ならまずいね

https://twitter.com/paleparakeet/status/1260488361057411073?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/05/15(金) 23:28:27.46
◯美堂はだんまり決め込んでる感じかね
これは逃げ切れなそうな案件ではなさそうだからなー、どうなるものか
2020/05/16(土) 00:51:07.48
こうなると証拠書類とやらも本当にあるのかね
言い張れば相手が引くと思ったのかな
2020/05/16(土) 06:38:25.00
よく分かんないんだけどゴールドシーンサファイアって世界各地で採れるわけじゃないの？一つの鉱山でしか採れないの？
2020/05/16(土) 08:49:49.57
ケニアの一つの鉱山でしか採れない、しかも既に絶産だという話だね
但し似たようなものは色んなところで採れる（今も）

ツイッター見てみたけど、単なるブラックスターサファイア（ゴールドシーンにも一部それに似たタイプあり、
タンザニアで大量に産出するため低価格）をゴールドシーンとして売られているケースがあったため差別化を図るために発見者（＝採掘者？）のお墨付きのものだけを
日本ではお宅にしか売らないという約束で○美堂が代理店契約して売っていたが、海外の展示会等で（発見者が？またはそこから買った外国の業者が）日本の別の業者にも売ってたって話みたいじゃない？
○美堂の書き方が悪くて「ウチの以外は偽物です」と言ってるみたいに捉えた人が騒いでるだけで、○美堂は騙されたんじゃないのかなという印象
ショーで何回か買い物したことあるけど実際にあそこの石は綺麗だしあの人にも好感持ってるから今回の件は可哀想だと思ってる
2020/05/16(土) 08:54:36.61
×似たようなもの
○一見似たようなもの
だね

成分が少し違う
ケニアのゴールドシーンにはパイライトが入っているという話
但しイルメナイトが入っているものも見た目はそっくり
2020/05/16(土) 08:54:45.00
ゴールドシーンサファイアについて
最後の方に握手してる画像があるけど、優○堂に載ってる握手の画像は採掘者の顔を隠している
これでは同一人物かわからないね

https://www.gemscene.com/gold-sheen-sapphires.html
2020/05/16(土) 09:02:42.18
>>633
これな
なぜ顔を隠すのかわからない
もしかして別人？

https://twitter.com/gem_yubido/status/1260696767772782592?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/05/16(土) 09:57:32.57
結局何が凄い宝石なの？そこまで綺麗なものでもないと思うんだけど
元々出てた物の中でもちょっと綺麗な物が出たからコマーシャルネーム付けて流行らせてブランド化しようとした感じ？
2020/05/16(土) 10:13:46.28
Googleの画像検索で出てくるようなのは綺麗じゃん？
青味が入ってないやつはそんなにだけど
2020/05/16(土) 10:53:28.86
ガラスに金箔で充分
2020/05/16(土) 10:59:46.37
ローレントーマサイトを国内の鑑別に出したらグランディディエだったという報告をいくつか見たわ
2020/05/16(土) 11:12:00.83
>>631
ゴールドシーンサファイアで商標申請して却下されたから、ゴールデンシーンサファイアで再度商標申請してる時点でお察しだと思ってたけど、そう見る人も居るんだ
商標とって利権掴もうとしてる強欲な店としか見えてなかったわ
2020/05/16(土) 11:29:17.63
>>631
代理店契約した証拠を求められても何も出てこないから適当なこと言って独占しようとした悪いイメージしかない
641おかいものさん
垢版 |
2020/05/16(土) 12:32:23.51
>>638
やはりそうですか
グランディディエって、二色性あるし
濃色のヤツは目視では区別つかないよな？
って思ってたから買えなかったんだよね
2020/05/16(土) 13:12:26.95
>>631
・代理店契約/独占契約の証拠を求められても提示しない
・海外で別の業者が購入した物が日本に来ることを想定できない
・にも関わらずウチの以外は偽物と喧伝
・詰んだらダンマリ
・一方、しつこく商標登録で独占を目論むも返り討ち却下

可哀想な頭の残念なお店としか
2020/05/16(土) 13:24:59.88
ゴールドシーンサファイアが固有名詞って、スターサファイアみたいな感じ？
もし商標登録されてたら他の店はスターの出るサファイアをスターサファイアの名前で売れなくなってたってこと？
2020/05/16(土) 13:45:04.50
>>642
並行輸入品（代理店＝自分を通していないもの、つまり外国で別の業者が買ってきたもの）についてはウチは知らないって言ってるよね
想定出来てるじゃん

ネットで契約書の写真を公開するのは非常識なことで、やらないのが普通だと思うし、
代わりにとか知らないけど、相手方との写真を公開するにしたって他人の顔を公開するのは非常識たからそりゃ隠すのが普通だと思う
それを理由に証拠がないとか別人だとか言われて、じゃあどうすりゃいいってのさと思うわ

なんていうか元々気に食わなかった人がこれ幸いと責め立ててるように見えるね
2020/05/16(土) 13:49:30.27
>>643
まあそんな感じ
昨年か一昨年のミネショでゴールドシーンサファイアを売っていた業者がいくつかあったよ
その後「諸般の事情により」ゴールデンシラーサファイア等の名称になった
タンザナイトみたいにブランド力をあげたかったのかも知れないね
2020/05/16(土) 13:58:59.62
同業他社を困らせたり反発くうやり方をしてれば隙が出来た時に責められるのは商売である以上仕方ないのでは

と、リカちゃん騒動を見て学んだ
2020/05/16(土) 14:05:28.13
>>646
そのリカちゃんと○美堂はお仲間なんだよね
2020/05/16(土) 14:27:02.64
撲滅しろ
2020/05/16(土) 14:33:01.17
リカちゃんのお仲間な時点でいろいろお察し
青鳥の対応を見てると、サファイアに限らず購入した石に何かあってもまともな対応は期待できないと思った
2020/05/16(土) 16:03:16.42
UBを非難したい人って、なんでティファニーを非難しないの？
違和感があるんだけど
651おかいものさん
垢版 |
2020/05/16(土) 16:07:46.51
>>650
ツァボライトもタンザナイトも誰が仕入れてもいいし、誰が販売しても良いからだよ。
それは名付け親なだけ。
2020/05/16(土) 16:47:38.77
>>650
なんでUBとティファニー同列にしてんの？
違和感どころじゃないんだけどw
2020/05/16(土) 16:57:01.92
>>650
言う前によく考えたほうがいいと思う
2020/05/16(土) 17:02:03.79
中の人もしくは信者なのかな
もっとよく世間を知った方がいいね
655おかいものさん
垢版 |
2020/05/16(土) 17:35:15.16
>>651
うーん？
名付け親なだけ？
以前、グリーンガーネットを売ってる業者に
なぜ、ツァボと呼ばないのかと尋ねたときに
ティファニーの商標だから付けて売れないと
言われたんだよね
そのとき、何でタンザは使ってんのか不思議だったけどね
んじゃ、ツァボもタンザも商標取った訳じゃ
なかったのね？
そうなら、誤解してた、すまなかったね
仕入れと販売を誰かやってもいいから問題ないなら
ゴールドシーンもそうじゃん
UBは、仕入れも販売も制限できないし
UBの商標使わなけりゃ良いだけだよ
なんでUBだけ非難してんのかな？って思っただけど
656おかいものさん
垢版 |
2020/05/16(土) 17:37:11.84
>>654
そうですか
人生経験豊富なんですね
2020/05/16(土) 17:38:44.28
怒涛の長文で草
2020/05/16(土) 17:39:47.79
UB降臨しててワロタ
2020/05/16(土) 17:41:00.83
なかなか癖のある句読点の使い方と文章だな
2020/05/16(土) 17:58:32.20
改行わろた
2020/05/16(土) 19:08:50.99
マンゴーで例えるならタンザナイトは「太陽のタマゴ」みたいな商品名なんでしょ？
今回のゴールドシーンサファイアは「太陽のタマゴ」じゃなくて「マンゴー」の方を商標登録しようとしたから他から反発されてるのでは？
なんでティファニーと違うかというと、タンザナイトはタンザナイト(太陽のタマゴ)という名前で売れなくてもゾサイト(マンゴー)の名前で売れるから問題ない。

って解釈でいい？間違ってたら指摘して下さい
2020/05/16(土) 19:57:36.31
なんか違うと思うなぁ
例えとして「タンザナイト」「ツァボライト」の名称を他社は使えないから「ブルーゾイサイト」「グリーングロシュラーガーネット」と言って売れば良い、ということなら
「ゴールドシーンサファイア」が使えない他社は、例えば「パイライト含有サファイア」とか言って売れば良いってことじゃないの？

しかしタンザナイト、ツァボライトで他社も売ってるという現実があるので上の例自体が正しくないわけで

あと、ゴールドシーンサファイアは結局、最大の特徴が成分なので、簡単に判別出来ないところが難しいと思うんだよね
単なる青いゾイサイト、緑のグロシュラーガーネットなら簡易鑑別で分かるけど、パイライト含有サファイアは成分分析しないと分からないからね
実際に別モノがゴールドシーンとして売られてたんでしょ

あのパイライト含有サファイアに特別な魅力があるから欲しいという人はUBの石か、他の店なら成分分析付きのを買えば良いと思うよ
興味ない人は買わなきゃいいだけよ

自分は見た目そっくりなイルメナイト含有サファイアを持っているのでもう要らない
2020/05/16(土) 20:24:23.71
これさらにマンゴーで例えると

> 例えとして「タンザナイト」「ツァボライト」の名称を他社は使えないから「ブルーゾイサイト」「グリーングロシュラーガーネット」と言って売れば良い、ということなら

これは「太陽のタマゴ」を他社は使えないから「マンゴー」と言って売ればいいたけの話だけど、

> 「ゴールドシーンサファイア」が使えない他社は、例えば「パイライト含有サファイア」とか言って売れば良いってことじゃないの？

「マンゴー」は一社だけが使っていい、他の店は「ウルシ科マンゴー属の果実」で売ればいい、というのはおかしくない？
ゴールドシーンサファイアって元からあった名称なんでしょ？なんで固有名詞を一社のものだけにしていい（できる）と思うのかな？
2020/05/16(土) 20:38:08.11
マンゴーから離れろｗ
余計わかりづらくなってる
2020/05/16(土) 20:40:54.72
ごめんw
咄嗟にマンゴーしか思いつかなかった
他に良い例えがあったら出してw
2020/05/16(土) 20:57:41.85
唐突なマンゴースレ化に動揺
2020/05/16(土) 21:28:39.82
UBの中の人なら恥の上塗り乙
信者ならそろそろ止めてさしあげろ
株がダダ下がりだわ
2020/05/16(土) 21:37:03.39
UB堂はツイートをツリーにしてくれ、見づらくてかなわん
2020/05/16(土) 22:32:06.57
>>663
マンゴー好き過ぎるw

「ゴールドシーンサファイア」って昔からあった名前じゃないんだよ
2015年に学会誌で新種として発表されたのが広まった最初らしい

イチゴに例えてみた方が品種が多くていいんじゃないかと思うぞ
2020/05/16(土) 22:32:26.67
しかしグランディディエライトが偽物として扱われる日が来ようとはなあ・・・
2020/05/16(土) 22:33:32.48
>>662
> 「ゴールドシーンサファイア」が使えない他社は、例えば「パイライト含有サファイア」とか言って売れば良いってことじゃないの？

めちゃくちゃ傲慢なこと言ってるって自覚ある？そういう我儘が通ると思ってる？駄々こねれば思い通りになると思ってる？
あのお店を庇いたいならお店が言ってない主張を言っちゃダメだよ
2020/05/16(土) 22:37:41.91
>>669
ほぇ〜新しい石なんだね
結局ゴールドシーンサファイアって名称はタンザナイトみたいなブランドネームなの？それともスターサファイアみたいな一般名称なの？
2020/05/16(土) 22:38:14.42
>>670
グランディディエライト「解せぬ」
2020/05/16(土) 22:38:31.59
イチゴ博士はよ
2020/05/16(土) 22:41:12.75
グランディディエライトは最初に欲出し過ぎてきな臭い売り方しなければもっと人気石になってたと思う
2020/05/16(土) 22:42:24.60
チャリティーのやつ買ったけど青鳥で絶賛しか意見ないの見ていうほどかなぁってモヤモヤしてたけどやっぱりそんなにいい石じゃないんだってちょっと納得したw他で安く買った石のほうがキラキラなんだもん
2020/05/16(土) 22:46:11.26
>>671
慌てん坊だね

「上の例自体が正しくないわけで」って直後に書いてあるよ
2020/05/16(土) 22:50:45.08
>>670
私もそこ驚いたw
でも

マスグラバイトだと言われて鑑別付きのを買って
成分分析してもらったらターフェアイトでした

確かに怒るな…
2020/05/16(土) 22:55:22.60
>>676
いや逆に何で買ったの
写真だけでもあんな微妙なのに
2020/05/16(土) 22:56:26.96
>>669
マンゴーだって日本でポピュラーなのでも
アーウィン（アップルマンゴー）
キーツ（グリーンマンゴー）
カラバオ（ペリカンマンゴー）
これくらいあるぞ
2020/05/16(土) 22:57:26.04
マンゴースレ…
2020/05/16(土) 23:05:46.86
>>679
瞬殺だし青鳥で評判いいし新しい鉱山のとか見てつい買っちゃいましたでもウーンってなってここ見てやっぱりそうだよなって
2020/05/16(土) 23:06:57.33
>>676
あの店主にお布施するなんて心広いな
2020/05/16(土) 23:14:33.33
>>680
ポピュラーなん？
マンゴー買って食べたことないや
2020/05/16(土) 23:19:49.81
>>682
資金が潤沢で石にはそんなには詳しくない素敵サロンで手厚い接客受けて買うようなのが普通の層もしくは同等の人たちが主な客層でのお店だよ
もしくはそれに憧れてるけど普段の商品はあんまり買えないけどチャリティーならちょっと手を出せそうな人がずっと狙ってたら瞬殺なのは仕方無いし
そこで買えば何でも素敵ってなりがちなのは仕方ないよ
2020/05/16(土) 23:31:15.31
>>685
凄く納得しました
実はロイヤルアッシャー社がカットした石も買ったけど思った程でないなと思いつつ鴨になってたみたいですw高い勉強代でした
2020/05/17(日) 00:10:18.92
>>676
同じくつられて買ったクチだけど期待外れだったわ
ポーチはふかふかでよかったけどｗ
2020/05/17(日) 00:57:42.60
チャリティーと言う名の在庫処分だったのかな
2020/05/17(日) 01:30:39.91
送料800円とられたのにレターパックライトで届いた時点でモヤっとしたよね
2020/05/17(日) 02:04:41.52
それはひどい(棒)
2020/05/17(日) 02:51:51.40
ゴールドもシーンもサファイアも宝石界では一般的に使う言葉だからなあ
2020/05/17(日) 04:07:47.73
>>689
うちのは佐川で来たよ
693おかいものさん
垢版 |
2020/05/17(日) 07:40:56.11
>>676
毎回タイミング合わなくて買えなかったけど実物はそんなでもないのか
盛り上がってるからちょっと気になってたんだけどな
2020/05/17(日) 08:44:48.56
あそこいちいち引っかかる言い方するしどうもぼったくり感あるから買う気起きない
取り巻きの信者も気持ち悪い
2020/05/17(日) 09:33:37.61
レターパックライトだと追跡なしのやつだよね

他のショップでは合計金額10000円以上だと送料サービスというところもあるのにね

チャリティーとしてお金がちゃんと使われるのか、決算報告はないかも
「南の島へ行きたーい」という店主の呟きもあったからそちらの旅費になったりして
店主へのチャリティーww
2020/05/17(日) 09:45:06.26
チャリティとはいえ値段が値段なのだからルースのランクについては一言書いておいて欲しいな
青鳥でも見たが買ってる層は値段相応だと思ってるぞあれ
2020/05/17(日) 09:55:52.85
プロの人がチャリティーのルースを購入したら欠けがあったと書いてたね(現在は削除されてる)

800円送料取るならせめて追跡つきのにしろよと思うわ

クレームもあるはずだけど全部削除してるっぽい
2020/05/17(日) 10:16:50.09
上流階級アピールがすごいよねあそこ
2020/05/17(日) 10:38:40.78
上流階級ごっこを楽しみたい人にはいいかも
「うっかり我が家のペルシア絨毯に落としてしまいました」とかwww
2020/05/17(日) 10:40:47.57
ペルシャ絨毯あったわねwww
言う必要ねえだろ
2020/05/17(日) 10:58:10.74
>>695
370円だけど追跡だけはできるよ
2020/05/17(日) 11:17:42.49
日本人なんて絶体いない欧州セレブのみが知るリゾート地とかホテルとかもw
上流アテクシ様マウントすごくて読んでて楽しいw

チャリティー石は在庫処分石並みでもいいけど、あれだけ青鳥で宣伝しまくってたアッシャーもそれほどじゃないのは残念
2020/05/17(日) 11:25:07.88
他の業者もアッシャー人気なの？それならあるよって出してきてくれて目がさめた
鏡に花と石置いて撮影すりゃきれいに撮れるんだよ
2020/05/17(日) 11:55:03.58
>>701
すみません、調べてみたらそうでした
レターパックライトはポストに投函だけど追跡調査ありなのね

それにしても、送料800円とってレターパックライト(370円)で送るってことはちゃっかり差額を搾取してるんだね
2020/05/17(日) 12:59:05.07
それで差額を搾取と思う人はそこの顧客に向いてないと思う
2020/05/17(日) 13:06:21.97
ボリ上流系でもちゃんとしたルース専門店普通にあるのにこのスレにいてあそこでルース買う方がレアというかイミフ
2020/05/17(日) 13:14:45.84
>>705
関係者乙
普通は「送料800円ですが、レターパックライトでも送ることができますが如何しましょうか？」
とか聞いてくるよ
それが普通だと思ってた
2020/05/17(日) 13:15:42.34
>>707
普通というより常識だよね
2020/05/17(日) 13:19:22.96
庶民の常識と一緒ではないってこと
2020/05/17(日) 13:23:55.08
まだやってんの
2020/05/17(日) 13:25:19.94
レターパックプラスは定額だから送料という名目でお金取るなら差額が発生するのは明らかにおかしいよ
2020/05/17(日) 13:29:09.96
返金してくれないの？
聞けばいいじゃん
2020/05/17(日) 13:31:35.40
本人貼り付いてんの？
2020/05/17(日) 13:33:16.73
小売でも1000円で余裕そうなレベルの石に、選択権もなく10000円出すなら誤差の範囲だろ
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