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+.ﾟヽ゜・｡+宝石・ルース+.ﾟヽ゜・｡ Part.32

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2019/03/04(月) 00:32:12.69
ルース(裸石)に関する話題の総合スレ
お店・ネットショップ・ショーなんでも！
石に関する疑問もみんなで話し合おう
ショップ名は伏字か暗号推奨。訴えられたくないものね！
質問をする前に過去ログを読む＆検索サイトで調べよう
次スレは980さんがたててね！　sage推奨
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■前スレ
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2019/03/04(月) 11:46:13.52
■ルース以外の話は以下でお願いします
　※加工・オーダー
【オーダー】ジュエリー・アクセ【特注】
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※宝飾品・ジュエリー
ネットで宝石を購入～part42 [転載禁止]©2ch.net
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宝石スレ　29ct
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※鉱物・原石
★鉱物・石ヲタスレ★Vol.92
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【前スレ】
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2019/03/04(月) 11:48:19.12
【過去ログ・1】
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part2 : http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1316699434/
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2019/03/04(月) 11:56:43.96
【過去ログ・2】
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Part18 : http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1364394671/
Part19 : http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1370689175/
Part20 : http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1379146323/
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Part28 : https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1512544471/
2019/03/04(月) 21:10:26.53
おっつん
2019/03/04(月) 21:17:57.97
乙
2019/03/04(月) 21:21:05.46
アメトリンってアメジスト+トルマリンのことですか？
アメジスト+シトリンだと思ってたんですが、どこかでトルマリン？の名前を見たような気がして
2019/03/04(月) 21:30:30.39
>>7
ちょｗ リカラ○トｗ
あそこのブログはちょこちょこ間違ってるところあるよね
97
垢版 |
2019/03/04(月) 21:36:44.41
すみませんどこで読んだかは覚えてないんですが、
トルマリンだったのかと意外に思ったので…
2019/03/04(月) 22:39:42.51
いっちょつ
2019/03/04(月) 22:44:27.33
翡翠の処理のクイズ出てるけど、拡大もせずにクイズ出して
数時間後に正解と拡大画像出して解説

クイズの時点で拡大見せずにどう判断しろとｗ
2019/03/04(月) 22:48:45.92
>>11
アメトルマリンの中の人？
2019/03/04(月) 22:49:19.59
蛍光と色見せて正解がキュービックジルコニアもだいぶ酷かった
2019/03/04(月) 22:58:55.62
>>1
乙

>>9
あのブログに騙されちゃいかんｗ
アメジスト+シトリンで合ってるよ
2019/03/04(月) 23:09:47.68
あのブログは誤情報ばかりで酷いよな
誰にも指摘してもらえないのか、それとも指摘されても無視しているのか？
167
垢版 |
2019/03/05(火) 05:52:26.63
ありがとうございますシトリンですね
幅広く覚えようとするのも難しいですね
2019/03/05(火) 08:22:51.51
アメジもシトリンも同じクォーツでアメジストを半分加熱処理してシトリンにしたものor自然状態でなんらかの影響で一部色が変わったものだから
クォーツにトルマリンが混ざることはあるけど、全く別の石なんであんなにふわっと色が変わる感じで混ざることはまずありえないよ
2019/03/05(火) 09:35:15.40
幅広くというか基本のキなんじゃこれは
2019/03/05(火) 09:53:36.31
まあね

でもパワーストーンの辺りからユルくふわっと宝石名を知ってる程度の状態から石に興味をもって入ってきたばかりの人は
宝石界のプロが～なんていう形で断言されたら少し混乱するんじゃないかな
2019/03/05(火) 10:08:49.64
アメトリンって、ルースにハマった一番最初にきいたとき胡散臭い造語だと思ったのよ…
2019/03/05(火) 10:19:27.84
アメトリンは別に海外でも前から使われてるフツーの流通名だと思うが
2019/03/05(火) 11:00:36.09
>>15
そこの９月の誕生石サファイアの魅力に迫るって記事で
＞紫色の宝石はアメジストやペリドット、トルマリンにも存在しますが
ってあるけどペリドット（オリビン）みたいな自色の鉱物で紫色なんてあるの？っていうのが
謎なんだよね…
2019/03/05(火) 12:07:05.87
ペリドットのパープルは聞いたことも見たこともないな
2019/03/05(火) 12:38:27.27
他色のコランダムだったらカラーバリエーションあるけど
自色鉱物で反対色カラバリは……
2019/03/05(火) 14:19:37.22
ペリドットはグリーンしかないはず
2019/03/05(火) 14:51:10.27
>>15
あんまりあげ足取るのも意地が悪いかとは思うんだけど読んでて変なところ見つけるとやっぱ気になるわ

ベキリーブルーでガーネット取り上げてるけどガーネットのカラバリを説明するのにコランダムを例に出しちゃダメだと思う
コランダムの自色は無色、ここに遷移元素が入って着色するのは正解
それによって宝石名が変わる訳だけど
ガーネットが色ごとに名前がつけられてコランダムと同様というのは間違い

ガーネットは類質同像なグループの総称で組成によって分けられている訳で
一部（赤系のパイラルスパイトではパイロープ、緑系のウグランダイトではグロッシュラー）を除いては組成の中に色がつく元素を含んでる（自色鉱物）
ガーネットが端成分とか固溶体とかややこしいのはややこしいけど分からないなら変に例とか出さない方が親切だと思う


デマントイドの方の記事では大きな穴はないのにどうしてこうなった
2019/03/05(火) 15:55:58.93
ガーネットが色ごとに名前がつくって、グロッシュラー 、アンドラダイト、スペサルタイト、ヘソナイトあたりどうなるんだよ
海外のセラーとかに一部そういう勘違いしてる人いるって聞いたことあるが・・・
2019/03/05(火) 17:38:06.65
>>25
ところが、オリーブグリーンではなく、オリーブイエローみたいなペリドットもある
2019/03/05(火) 17:39:28.81
>>26
リューコガーネットの無色は？
2019/03/05(火) 17:42:30.12
リューコはグロッシュラーのカラーレス
2019/03/05(火) 18:08:56.77
>>28
横だけどそういうことじゃないと思う
2019/03/05(火) 18:16:22.81
>>27
ヘソナイトはオレンジのグロッシュラー
2019/03/05(火) 18:46:37.95
>>32
マジ？糖蜜みたいなモヤっとした感じあるから全く別だと思ってた
2019/03/05(火) 19:01:11.31
調べれば一瞬でわかるのに
2019/03/05(火) 19:02:17.94
調べてないから知らなかったんだよ
2019/03/05(火) 19:06:39.49
家帰ったらヘソとグロッシュラー 見比べてみよ・・・
2019/03/05(火) 20:24:16.51
フェルドスパーも調べれば調べるほど、よく分からなくなってくる
2019/03/05(火) 20:32:56.51
長石系もね……沼だよね
固溶体ってやつがね……
2019/03/05(火) 20:33:43.10
どっちもいろいろあるだけにキリ無くちまちまと増えていく
2019/03/05(火) 22:18:26.20
みんな博学だな…
2019/03/05(火) 22:40:23.64
帰宅したからへソとグロッシュラー （リューコ）見比べたけど何もわかるはずがなかった
てかうちのヘソは糖蜜ちっくなタイプじゃなかったわ、これはもうただのオレンジのグロッシュラー なのでは？
2019/03/05(火) 23:04:24.65
ヤフオクのルースに　オリゴクラーゼ ってルースが売ってて何だと思ったらオリゴクレースだったｗｗ
2019/03/05(火) 23:05:38.48
説明書き

オリゴクラーゼ (oligoclase)
2019/03/05(火) 23:07:55.73
クリノフナイト clinohumite


↑クリノヒューマイトだし
2019/03/05(火) 23:08:53.05
ウケるｗ
2019/03/05(火) 23:20:42.41
まぁHauyneも初見読めなかったし
エレミア石なんてエレメーエファイトやらジェレメジェバイトやら言うし
2019/03/05(火) 23:28:53.25
あと日本人じゃないからローマ字読みで書いてんだろうな
2019/03/05(火) 23:35:20.82
クラックある画像なのに各数量５なんだけどw
2019/03/06(水) 02:17:50.50
ここ２年で超急激にピンク系ダイヤの値段が上がった気がするんだけど
2019/03/06(水) 02:22:53.36
人工ダイヤがメジャーになる前に、売り抜けときたいとかだったら怖いな
2019/03/06(水) 02:33:19.50
NHK総合 3月7日 午後10時45分～ 午後11時10分
世界はほしいモノにあふれてる「世界に一つだけの宝石を探す旅 タイ」
http://www4.nhk.or.jp/sekahoshi/x/2019-03-07/21/13381/1942037/
2019/03/06(水) 03:12:17.60
アーガイル2020年閉山予定
2019/03/06(水) 03:16:13.43
アーガイルが閉山して値上がりする予定が、精巧な合成ダイヤの出現でピンクダイヤの相場は思うほど上がらず・・・となる前に早く売却した者勝ちかもな
2019/03/06(水) 07:10:58.42
合成ダイヤが出たところで天然の価格が下がるとは思えないんだよなぁ
2019/03/06(水) 07:12:29.80
ピンクダイヤはここ2年どころか、去年と今年の冬のIJT比べてもだいぶ上がってたよ
買うのに結構苦労した
2019/03/06(水) 07:41:31.45
ごま粒のでも高いけど買っても全然愉しみ少ないから困るよね
2019/03/06(水) 07:43:50.58
とはいえ所有欲は満たされる
2019/03/06(水) 07:53:42.04
わかる
ピンクはまだでかいの手に入るけど（持ってるとは言っていない）バイオレット買った時は本当にソーティングも出ないサイズになっちゃったし
まぁ安かったんだけどさ
まともなダイヤはLED下でアップルグリーン系に見えるやつだけだわ
2019/03/06(水) 14:47:06.94
ピンクは本当に急騰って感じ
ひとつ小さいI1ブラウニッシュピンクを持ってるんだけど
最近、あまりいい石でもないからルースで持ってるよりピアスにでもしようかと思って
同グレードぐらいを探してみたらブラウン噛みでも10万越えばかりでビビった

パープリッシュピンクなんか騰がり具合凄いね
2019/03/06(水) 14:50:14.60
I1パープリッシュピンクもってる
完全に個人的好みだけどｗオツな質感でギラギラして綺麗
2019/03/06(水) 15:23:51.49
ピンクは0.035くらいでまっピンクとパープリッシュっぽいのが手に入ったからそれでとりあえずいいやってなった
それなりのサイズの青が欲しいわ・・・
2019/03/06(水) 15:28:52.84
今日ダイヤ全部持ってプレゼント作る打ち合わせ行くわ
どれ手放すか超悩む、まぁ大したコレクションでもないけど
2019/03/06(水) 17:08:28.09
>>61
まっピンクいいな

ビビッドまでいかなくていいからインテンス寄りのファンシーピンク欲しい
SIの0.1～0.2くらいは欲しいなぁ…と思うけど
大きさのわりにはもうメチャメチャ高いからなぁ…
2019/03/06(水) 17:52:47.46
>>63
御徒町にfancy intence purplish pink 0.21ct SI-1で22万で持ってる店があるよ。あれは安いと思う
ピンクダイヤでもorangeを噛んだもの、ペアシェイプのもの、蛍光がstrong blueのものは比較的安いよ
あとはショーでたまに掘り出し物がある、0.08ct 3500円で買ったダイヤがソーティングとったらfancy brown pinkのVS-1だった
2019/03/06(水) 18:04:30.55
>>64
ありがとう それいいね～良いスペックだわ～
でも22万をすぐにハイッとは出せぬ…

頑張ってお金貯める
2019/03/06(水) 18:08:52.47
でもボーナス時期になると狙ってた石が無くなってることってよくあるよね…
2019/03/06(水) 19:07:33.62
あるある…
まさに最近、迷ってたGGGが売れちゃってた
青をかんだ綺麗なネオングリーンで、陽にあてて光らせてみたかったな…
2019/03/06(水) 19:51:34.12
ほんとにほしいのみつけたらすぐさま買うのがいいよ
2019/03/06(水) 21:21:35.62
ブラウンピンクって実際どんな色なの？
キラキラする血便みたいな？
2019/03/06(水) 21:26:03.42
面白いと思ってそうで頗る痛い
2019/03/06(水) 21:35:36.81
>>69
見たことないの？
2019/03/06(水) 21:50:50.05
ていうか、同じファンシー表記名でも全然違った色味のダイヤとか山ほどあるでしょ
2019/03/06(水) 21:58:19.83
ピンクはそんなにぶれないイメージ
イエロー、グリーン系はブレッブレなイメージだわ。同じ中ソでもぶれまくる
2019/03/06(水) 22:01:05.38
それね

正直小さすぎるカラーダイヤよりはそこそこ大きさあってカラーとカットよくてよく輝くカラーストーンのがキラキラ綺麗だね
2019/03/06(水) 22:05:13.11
いや、グレーやブラウンもピンクもブレてるよ
灰色っぽいファンシーブラウンがあれば、茶色っぽいファンシーグレイもある
ファンシーピンクも茶色っぽかったり、オレンジっぽいのとかある
黄色みたいなファンシーグリーンもあるし、茶色っぽいファンシーパープルもある

ジャストな色のファンシーももちろんあるし、ブレブレ
2019/03/06(水) 22:11:12.98
>>74
うーん、難しいとこだな
0.05あれば十分ダイヤだってわかるくらいには光るからな。I-1のいいとこくらいまでなら基本負けないような気がする
でもでかいは正義だと思う。0.8ctのダイヤ一つだけ持ってるけど、やっぱでかいのは綺麗だわ
個人的にはRDカットよりOVカットのダイヤの方が好き
2019/03/06(水) 22:12:33.32
>>75
どう見ても緑にしか見えないイエローや黄色にしか見えないグリーンがあるのよりは、まだぶれてないくらいの意味合いだった
2019/03/06(水) 22:20:41.19
牛乳飲んだコップ洗ったみたいなファンシーホワイトのダイヤが欲しい
2019/03/06(水) 22:25:23.38
>>78
ファンシーホワイト（よりは薄いのかもしれないけど）で散乱によるブルーが浮かぶダイヤがあるって聞いて
そういうのを所有できないまでも一度見てみたい

でもファンシーホワイト自体少ないよね
2019/03/06(水) 22:36:40.75
大きいと奥行きがとても美しいよね
2019/03/06(水) 22:44:15.49
輝き引き出すカットしてある石質のいい色石ってダイヤのヌメッとした金剛光沢とは少し違うけどファイヤも鮮やかに出て煌めいて綺麗だよね
スフェーンとかはヌメッと感もあるけど
2019/03/06(水) 23:04:39.15
>>76
0.05で負けないかなあ？自分の石だとひいき目が大きくなりそう
まあキラキラ感でダイヤってのは見てわかるけど0.05は逆にあんまり小さすぎて他人の石とか客観的に見れば綺麗にカットしてあるカラーストーンと綺麗さは大差無いかも
0.15のカラーダイヤと0.3のキラキラのカラーストーンだったらダイヤのドヤー感少しあるかな
0.05のカラーダイヤよりは0.5のキラキラのカラーストーンのが大分いいかな
とはいえ好みのカラーストーンやカラーダイヤの色合いとの出会いは一期一会だから結局自分が気に入ったものが一番だ
2019/03/06(水) 23:04:40.55
>>81
手持ちのブルーサファイア、１カラットない小粒で色もインクブルーだけど
見えるような内包物は無くて少し強めの人工光でもファイアが出る
濃い色石でもファイアが出るのはこの石で知った
2019/03/07(木) 00:25:58.46
>>82
うーん、やっぱダイヤは独特だからなー
比較するの自体間違いな気がするね
ただ、俺も石はいろいろ幅広く集めてるけど同じ天秤に乗せたらダイヤが勝つかなって気がしちゃう
2019/03/07(木) 00:52:48.72
トラブルあって目が冴えちゃったし比較動画でも撮ってみるか
2019/03/07(木) 00:57:20.24
czみたいなスピネルもってるYo
2019/03/07(木) 01:46:45.92
動画うまく撮れたのに上げ方わからないし、写真じゃ全く伝わらないという
https://i.imgur.com/lHwYeu7.jpg
2019/03/07(木) 01:53:14.81
とりあえずカットがいいのがあんま無いね
2019/03/07(木) 01:56:45.73
いや？こいつらはかなり綺麗なカット多いよ
所詮カットやテリなんて写真じゃわかりっこないよ、まっすぐ置けてないし
2019/03/07(木) 01:59:03.92
カットは見てわかるよ
テリについてはなんも言ってない
2019/03/07(木) 02:01:22.53
すげえ綺麗だね
カットはイビツでもないし悪くない
整ってるけど海外独特のカットが多いね
2019/03/07(木) 02:02:31.11
こんなかでカット惜しいなってやつは、オレンジダイヤ、イエローサファイア、ちっこいグロッシュラー の3点くらいだけどな
2019/03/07(木) 02:04:05.01
上はダイヤで下はサファイア・スピネル・ガーネットあたりかな？
2019/03/07(木) 02:05:47.65
ダイヤはわからんけどサファイアはマダガスカルのカットが大多数
ガーネットはタイのかなり腕の立つ職人がカットしてるのが6点
海外のとかよくわかるな
ダイヤの1番でかいやつはすごいよ、カットがうますぎてクラリティが1つ上がってるって職人に言わせたくらいうまくカットしてある
2019/03/07(木) 02:05:58.56
現地カットのまま持ち込むとこういうのが多いらしいよ
2019/03/07(木) 02:06:23.72
上からダイヤ、非加熱サファイア、ガーネットごっちゃ混ぜ
2019/03/07(木) 02:08:38.84
ダイヤ一番でかい左端って0.7ctぐらい？
2019/03/07(木) 02:09:51.92
カットに関しては、御徒町の凄腕の人なんかに頼めばもちろん1番いいけど、タイは宝石歴長いだけあってカットがめちゃくちゃうまいとこがちらほらあるみたい
マダガスカルのカットは普通に綺麗かな、カット下手だなーって思うのはミャンマー
最近はインドでリカットされた石が多く出回ってるらしいけどな
2019/03/07(木) 02:11:00.47
ああ、ミャンマーはウインドウ広すぎるね
2019/03/07(木) 02:12:16.06
>>91
イビツでないならいいカットて
2019/03/07(木) 02:12:20.70
>>97
0.82ct
よくわかるね
ミャンマーはなんか普通に歪なのが多いよね
2019/03/07(木) 02:13:02.53
個人的には右一番下から３番目のデマントイド？と一番下左から5番目のロードライト？あたりが凄い惹かれる
2019/03/07(木) 02:14:47.89
海外のカットに関してはショーで目を養ったのと、ダイヤの大きさに関しては自分も20個ぐらいコレクションあるから何となく感覚で分かるよ
2019/03/07(木) 02:19:44.93
バイオレットダイヤとピンクダイヤ良い色だね
2019/03/07(木) 02:22:20.46
渋カラーだね
2019/03/07(木) 02:30:02.81
左から5番目のイエローの（ダイヤかね）いい色だね
1.7ミリくらいなんだろうか
2019/03/07(木) 02:49:09.24
>>106
角のダイヤのことかな、1.94×1.95でほぼ正方形だね
単純にイエローで評価すると実際1番綺麗な色してるのは左から2番目のラウンドかな。実際これはソーティングでvivid出てる
よくこの写真でヴァイオレットダイヤがあるってわかりましたね・・・。こいつは実際に見せると青派と紫派で意見が結構割れるんだよね、あと0.003ct大きければソーティング取れたんだけどなぁ
2019/03/07(木) 03:10:30.68
うちの一番小さいルース2.5ミリだけど吹けば飛ぶ小ささだよ・・
色が蛍光オレンジでカットが完璧なラウンドブリリアントだからめっちゃ輝くけどちっちゃすぎてモザイクの奥行きの美しさのたのしみは肉眼では全く無理
2019/03/07(木) 05:35:50.75
>>87
綺麗だな～
こんなふうに揃えてみたい
2019/03/07(木) 07:44:36.22
>>108
うちの1番小さいルースは1.9mmだわ、色を楽しむ程度
なんか、正直ブリリアントって奥行きを楽しめるカットじゃないよね。同じ大きさあるなら断然オーバルのが面白い
2019/03/07(木) 11:46:49.19
>>110
ブリリアントも2ctくらいあるといいかんじ
2019/03/07(木) 12:01:42.49
>>110
ってかオーバルブリリアントカットだし同じような大きさで比べても形だけじゃなくてトータルシェイプや石質やカラーで個体差大きいよ
2019/03/07(木) 12:15:16.52
オーバルとラウンドって比較的形を規格しやすくセッティングするとき便利だから多いね
うpの人もラウンドばっかりで次オーバルみたいな
2019/03/07(木) 12:34:58.53
画像けっこう大幅修正してるなーって思いながら
ネットでルース買ったら案の定写真と全然違った。
実物のがすごいネオン感でびっくり！なんだこれｗ
2019/03/07(木) 12:52:26.03
>>114
え いい方に予想裏切られたのか
いいなぁ
2019/03/07(木) 12:53:09.50
綺麗なのが多くて良いな
自分もこういう感じでルース並べて眺めようかな購入したときのケースのまんまだわ
2019/03/07(木) 13:06:52.50
ブリリアント系もいいけどステップカット系のが好きだからたくさん買いたいけど
売ってる数が少ないから良いものに出会える機会が大分少なくて悲しいやら助かってるやら・・・
2019/03/07(木) 14:33:02.45
>>111
2ctはでかいなー、こないだfancy intence greenish yellow SI-1 strong yellowish green蛍光の1ctのダイヤ売ってるの見つけて欲しかったけど値段見て見送ったわ
0.8ctで全く同じ評価の持ってるんだけど、このタイプもう一つくらい欲しいわ
2019/03/07(木) 14:58:29.62
地色と蛍光が近い感じだとイエローとグリーンがいったり来たり揺らぐ感じかな
そういうのも面白いだろうね

いいなぁカラーダイヤ
2019/03/07(木) 15:12:12.15
>>87
ﾌｵｵｵきれいだ
2019/03/07(木) 15:51:14.71
>>119
そうそう、室内でも蛍光灯から白熱球かLEDかで色がだいぶ違って見えるのよ
カラーダイヤはいいぞ、沼だよ沼
2019/03/07(木) 23:32:34.88
>>118
私もその系統の好き
サイズ以外同スペで0.6位の持ってるけど次はもう少しグリーン寄りのが欲しい
2019/03/08(金) 00:15:51.74
>>122
いいよね、可視光の青色で真っ黄色に蛍光するの知ってた？
2019/03/08(金) 02:09:31.16
原石をゲットしたらカットしてもらいたくなってきた
でもカットできる品質なら最初からしてるよなぁ……
2019/03/08(金) 03:55:58.84
今年のツーソン仕入れでは新しいルースは望めないのかな
派手な目玉商品の話題無いね
2019/03/08(金) 10:26:09.81
カットクオリティじゃない新産出品ばかりだな自分が知ってるのは
2019/03/08(金) 13:41:35.12
昨夜のNHK「世界はほしいモノにあふれてる」を見たけど、とてま綺麗なバイカラーサファイアがでてた
バイヤーさんもレアだと言ってたのでかなり高いものではないかと
「欲しい」という表情を見せると相手はつり上げてくるので、ポーカーフェイスは重要だといってた
2019/03/08(金) 13:58:22.23
見ようと思ってたのにまんまと忘れて風呂に入っちゃった…
2019/03/08(金) 14:05:54.51
>>128
11日の午後11時55分から再放送予定です
私も全部は見てないのでまた見ます
バイカラーサファイアの他にレアな石がありました
2019/03/08(金) 14:36:10.96
どんなバイカラーだったんだろ
綺麗に分かれてるのは確かに高いよね、ただレア＝高いとはならないのがこの業界
2019/03/08(金) 14:41:00.68
>>129
ありがとう～楽しみ
今度は時間帯からいってちゃんと見れそうｗ
2019/03/08(金) 14:48:01.43
>>127
鮮やかで綺麗だったね
おいくら万円なんだろう
2019/03/08(金) 18:11:32.58
ブルーとパパラチアのバイカラーとか言ってたけど
ピンクだろってかんじだったな
2019/03/08(金) 18:19:30.98
そういえばブルーとピンクのバイカラーってビルマでも出てなかったっけ？
2019/03/08(金) 18:57:21.16
バイカラーで思い出したけど

コランダムのバイカラーって上の例みたいに（ピンクとブルーとか）色相が違う場合には判りやすいけど
濃いブルーと透明（に近い薄いブルー）のカラーゾーニングがある場合で、フェイスアップで見たとき２色であることを強調してないルースでもバイカラーって言うんだろうか？

横から見た時のゾーニングを「バイカラーなんですよ～」なんて書いてるブログを見たんだけど
それってただの色むらなんじゃないのかと……
2019/03/08(金) 19:26:47.32
そういうのって基本的には正面からは単色に見えるように色ムラをごまかすカットだよね
バイカラーと言い張るのは商魂たくましすぎｗ
2019/03/08(金) 19:51:37.94
ユークレース0.12ctが40000円ってぼられてる？ネットショップで安いやつ見つけて相場とか知らない素人だから不安になってる
2019/03/08(金) 20:11:01.08
>>135
鑑別ではバイカラーでは出ないよ
ピンクブルーならまぁ、よくあるタイプのバイカラーではあるな
俺もキュレットだけ青くて他全部ピンクなのに正面から見ると青一色にしか見えないバイカラー（笑）持ってるわ
こないだよく行くお店で青と緑の非加熱バイカラー売ってたから買うか買わないか悩み中
2019/03/08(金) 20:14:43.58
レアストーンって定義が難しいよね
2019/03/08(金) 20:21:05.35
>>138
ですよね～
この世界変なことをいう人が増えてて
この先結構ヤバイ…

＞キュレットだけ青くて他全部ピンクなのに正面から見ると青一色にしか見えないバイカラー
なにそれしゅごい
2019/03/08(金) 20:27:03.52
>>140
青いサファイアの方がピンクやバイカラーより遥かに需要があるからね・・・。稀によくあるカットのされ方ではある
ほぼピンクだから、正面から見ると青いのにUVで赤く蛍光する不思議なサファイアに見える
2019/03/08(金) 20:58:36.21
ブルーのサファイアでも赤く蛍光するの普通にあるけどね
2019/03/08(金) 22:00:04.71
透明
青
透明

……のサンドイッチサファイアを持っている
サファイアにはタブレットって無いよね？
2019/03/08(金) 22:13:38.03
ダブレット、トリプレットならある
2019/03/09(土) 00:26:26.29
>>142
まじで？俺はみたことないなぁ、ヴァイオレットとかならあるけど
透明に青い線が入ったようなサファはよくあるよ
2019/03/09(土) 02:16:21.18
綺麗にくっきり分かれたバイカラーより色ムラルースの方が好きだな
照りの中にいろんな色が混ざる
予算に都合さえつけば色ムラルースのコレクションでもしようかと思う
2019/03/09(土) 02:54:28.94
>>123
知らなかった！
早速何か光源探してみる
2019/03/09(土) 10:03:23.06
>>142
透明に青い線が入ったようなサファはよくあるよってどういう意味？
透明に青い線の入ったようなムラ感あるのは青いとこが蛍光するのがよくあるって意味だろうか
2019/03/09(土) 11:09:21.82
>>148
ごめん後半は>>143へのレス
2019/03/09(土) 11:51:20.76
合成石も可視光の青色で真っ黄色に蛍光するのあるね
ド蛍光黄色とか黄緑とかって何か体に悪いもの発してそうな見た目でコワ面白綺麗だな
2019/03/09(土) 12:21:13.38
○アルゴールドにブラックライト当てた的な色とか？
あれはリボフラビンの色だけど
2019/03/09(土) 14:31:48.45
アップルグリーンダイヤも天然のグリーンイエロー系も蛍光は同じだよね
ただ石の色の密度が違うというかアップルグリーンのほうが詰まった感じに見える
アップルグリーンは可視光青だとどうなるんだろう？
2019/03/09(土) 16:05:09.00
>>152
処理石はちょっとわからんなー
トリートダイヤ付きのネックレス売ってるの見たことあるけど、あの空間で真っ青のライトで照らす勇気はなかなかない
2019/03/09(土) 21:27:32.01
トリートメント処理のダイヤでオレンジ蛍光するやつあるけど、あれってダイヤが携行してるんじゃなくてトリートの着色剤が蛍光してるんだよね？
2019/03/09(土) 21:49:40.42
着色剤って…
2019/03/10(日) 06:53:09.83
今度ミネラルショー に行くのですが、
グランディディエライト レッドベリル ベニトアイト 等、良いものがあればお迎えしたいと思っています
小さいけどインクルージョンが少なくカットが綺麗なものと、インクルージョンがあっても大きめのものを見つけた場合、予算上片方しか選べない場合は、どっちを選ぶのが正解でしょうか？
考えすぎて、わからなくなってきました
色は妥協していないものとします
2019/03/10(日) 07:07:25.76
>>156
見て自分が気に入ったほう
2019/03/10(日) 08:56:34.48
用途と好みによるとしか…
2019/03/10(日) 09:54:55.16
趣味のスレでどっちが正解ってんなアホな
2019/03/10(日) 09:58:53.74
なにかとこっちを買ってよかったじゃなくて正解！っていう人って大抵…バ
2019/03/10(日) 10:19:12.09
>>154
ダイヤのトリートは放射線処理が主流、改善が期待できるものにはHPHT処理もあるが
着色剤っていうとコーティング処理品がそうかな、コーティングは蛍光しないけどな
2019/03/10(日) 10:23:29.74
>>156
好みだよ好み
コレクションなら、インクルが目立っても色やサイズを取るって人もいれば、小さくても質の良いものにするって人もいるし
2019/03/10(日) 10:40:34.35
>162
だよね


あと、インクル入ってても位置やカットで案外目立たないってこともある
2019/03/10(日) 10:49:20.62
>>143
そういうゾーニングのサファイアもあるけど
ダブレットがあるかなしかといえば色ガラスの上にカラーレスサファイアのキャップを貼ったのとか合成の上に天然を貼ったのとか
その手の石もいろいろあるよ
2019/03/10(日) 11:06:24.51
ダイヤに星みたいな形のインクルが入ってるの気に入ってる
かわいいのに信じられないくらい安かった
2019/03/10(日) 11:33:02.36
見たい
2019/03/10(日) 13:55:48.47
インクル入ってると安くなるやつあるよねああいうの好きだから嬉しい
2019/03/10(日) 13:59:36.55
まっくろくろすけが入ってるみたいなのかな
2019/03/10(日) 15:20:43.37
>>164
教えてくださってありがとう
正解は考えても出てこないので一度鑑別をしてもらおうと思います

口頭で伝えてもらうだけで良いけれどどこに頼むべきか今ネット検索中……
2019/03/10(日) 19:11:12.23
>>165
え、これ？
前に欲しかったけど100万って言われて諦めた奴
https://i.imgur.com/45FwgE5.jpg
2019/03/10(日) 19:17:08.01
>>170
なにこれカワエエ
2019/03/10(日) 19:35:37.55
>>171
ググると動画出てくるから見てみ、超いいから
ただし地がダイヤだから値段が全然可愛くない
2019/03/10(日) 19:39:37.24
>>169
ダブレットなら大概ルーペで見ればわかる気がするけど
鑑別出してみたらカイヤナイトだったりしてね
2019/03/10(日) 20:34:02.78
>>173
目が悪いのでルーペで見てもよく分からないのですよ
ブラックライトを当てると青い部分も上下の透明部分も赤く蛍光するし

別の石の可能性もあるわけとは難しい
2019/03/10(日) 20:35:59.14
全部同色に蛍光するなら一つの石なんじゃね？って言う素人思考
斜めからレーザー通したら屈折率の違いで分かりそう（）
176おかいものさん
垢版 |
2019/03/10(日) 21:05:45.64
>>156
ルーペで石を隅々までよく見る方ですか？
そうなら、一度内包物が気になると頭から離れなくなったりします。
ルーペで繰り返し見ますか？と業者の方に言われ、私は内包物が無い方にしました。
大きさについては悩みだすとキリがないですが内包物の方はそうではないので。
あくまでも私の場合ですが。
2019/03/10(日) 21:22:07.08
俺は、絶対にジュエリー加工しない完全コレクションは割とインクルがある奴も買うしないやつも買う。コレクションならインクルがあるとこの石にはこういうインクルが入るとかわかって面白いし
スレチだがジュエリーにする可能性のある石ならルーペでカンが入ってないか見たりする程度であとは肉眼でどう見えるかに限る。ガードルの傷や裏から見ないとわからないインクルはガン無視する
2019/03/10(日) 21:31:33.96
横浜のミネラルフェスタとマルシェどっちに行こうか悩むな
日程的にフェスタの方が都合が良いんだがルース屋けっこう多く来てる？マルシェしか行ったことないや
2019/03/10(日) 21:38:29.18
>>178
今月のならザ・ワールドだけど
ぶっちゃけマルシェより他のイベントの方が俺はおススメ
2019/03/10(日) 21:53:28.90
>>179
普通に間違えてたありがとう
マルシェは行ったことないわワールドだった
初めてイベントに行く人がいるからルースいっぱいあるイベントが良いかと思って
自分も経験少なく新宿と横浜夏と秋葉原しか行ったことないんだ
2019/03/10(日) 22:02:49.80
>>180
ワールドは出てるお店ですごい贔屓にしてるとこがあるから話よく聞くけど、かなり良心的な運営をしてると思う
マルシェは地方の小さいイベントにある程度出品しないとでかいイベントには出れない仕組みだから力のある店以外はふるいにかけられるよね、それをどう捉えるかは人次第だが
俺は関東のイベントなら大概行くけど、横浜、新宿、池袋はやっぱ規模でかいよ。でも最近はイベントで知り合った数店舗でしか買わなくなったな、店ならじっくり見れるし
2019/03/10(日) 22:08:46.74
埼玉はしょぼい
横浜のほうが無難
2019/03/10(日) 23:22:20.64
>>181-182
ありがとう横浜ならフェスタでもワールドでも大丈夫かな
ワールドは確かに雰囲気良かったな……予定確認しつつ出展社も確認して決めることにするよ
2019/03/10(日) 23:35:50.74
ワールドいいよねえ。雰囲気が穏やかで好きだわ
2019/03/11(月) 00:37:34.21
ひさびさにソーティング整理してたらなんか知らないソーティングが出てきて、前に友人にあげた石のソーティング渡し忘れてることが判明
鑑別書とソーティング合わせて32枚しかなかった、思ったより鑑別されてない石買ってんだなーこれ
2019/03/11(月) 00:54:03.47
だね
2019/03/11(月) 01:44:24.43
埼玉行こうかと思ってたけどしょぼいのかー
宝石としてじゃなくラフというか鉱石目当てで行きたいんだけどオススメのショーありますか
2019/03/11(月) 07:54:10.64
>>187
ルーススレでよくも
どこ言っても似たようなもん&行ってみないとわからないから行ける範囲は全部行く感じで
2019/03/11(月) 09:27:24.98
>>183
横浜ってミネラルフェスタのほうか
ミネラルザワールドと勘違いしてた

うーん、ミネラルフェスタと埼玉マルシェか
フェスタは天然石系寄り、マルシェは鉱物系寄りかな
ルースはそんな大差ないかもな
好みによるけど
2019/03/11(月) 09:28:49.02
>>187
池袋
2019/03/11(月) 12:06:37.41
天然石系寄りっていうのは宝石寄りってことだろうか
2019/03/11(月) 12:33:59.26
タンブルとか丸玉とか
数珠ブレスレットとかシルバーアクセサリーとか
2019/03/11(月) 12:37:48.21
原石・ルース派にはそれはキビシイ組合わせ
2019/03/11(月) 12:54:38.83
それなりには満遍なくいるだろ
出展者情報見て気になるお店が出展してる時に行くのが一番だよ
2019/03/11(月) 16:17:57.45
多色性のあるガーネットって存在しますか？
ガーネットは単屈折で、単屈折は多色性ないと理解していたのだけれど
種類によってはちがいますか？
2019/03/11(月) 17:05:09.40
立方晶系なので多色性はない
2019/03/11(月) 17:31:00.76
>>192
天然石じゃなくてビーズやアクセサリーショップなんではそれは
それかパワストショップ
2019/03/11(月) 20:06:18.59
トルマリンやクォーツのバイカラーが天然か人工か見分ける方法ってありますか？
ググったらアメトリンはカラーの境目がぼんやりしていたら人工、とあったのですが、他の宝石でもそうなんですか？
2019/03/11(月) 20:45:49.23
>>198
ぶっちゃけいくらでも調整効くから見た目じゃわからん
ぼんやりした天然もあるしくっきりな処理品もある
そこんとこ知りたいなら鑑別に頼るよろし
2019/03/11(月) 22:21:13.33
トルマリンの合成って存在するの？
2019/03/11(月) 23:03:09.25
>>187
鉱物目当てなら新宿じゃない？
ルース目当てで行ったら鉱物屋ばっかりでガッカリした
二度と行かない
2019/03/12(火) 00:37:15.40
トルマリンはガラスかクォーツに着色した接着剤を使った張り合わせのことだと思う
気泡入ってるし横から見ると透明だから直接見ればわかる
2019/03/12(火) 01:30:28.58
>>201
毎年違う
2019/03/12(火) 01:52:13.12
え、新宿はもともと鉱物多いでしょ
2019/03/12(火) 03:04:24.73
初めて新宿行った時は買うものなくてせっかくだからと無理に１個買って帰った
2回目は無理してでも買いたいルース無くて一日中歩き回った結果、何も買わずに帰った
2019/03/12(火) 05:40:23.85
>>203
新宿の業者は入れ替わり少ないほうだから毎年大差ないだろ
春と秋ではちょっとメンツが違うけど
2019/03/12(火) 05:49:18.79
>>198
トルマリンは明らかに色のおかしい模造石くらいしか天然じゃないのはない
むしろアメトリンは鑑別機関へ出さないとわからないレベルで無理
2019/03/12(火) 06:22:03.22
アメトリンは天然か人工かで価格は変わりますか？
>>199>>207ありがとうございます
2019/03/12(火) 08:49:32.10
>>208
アメジストを部分加熱したタイプのアメトリンを
「処理アリの天然」として話をしているのですか？
それとも｢人工｣として話をしているのでしょうか？
2019/03/12(火) 10:07:31.48
>>209
加熱あり＝人工
加熱なし＝天然

として話しています。あるショップでは、、、
2019/03/12(火) 10:18:35.37
>>210
横だけど
その店では合成アメトリンの扱いはどうなるんだろうな？
212おかいものさん
垢版 |
2019/03/12(火) 12:35:37.86
貼るだけ
2019/03/12(火) 12:42:10.52
つい最近ルースに興味を持ち始めたところで話題だという本を1冊読んでみた
今月のなごや石フェスに行ってみるつもり
少しずつ集めていきたいけどお金のかかる趣味なのかな
214おかいものさん
垢版 |
2019/03/12(火) 12:43:14.55
頭が痛いわ
215209
垢版 |
2019/03/12(火) 13:05:54.50
>>208＝210さんなのですか？
だとしたら、
「天然＝加熱なし」と言える鉱山が一ヶ所しかないんだから
天然が馬鹿高いって、これ、ここで訊かなくても判るんじゃないでしょうか。
216おかいものさん
垢版 |
2019/03/12(火) 13:20:05.95
あたまいたーい
217おかいものさん
垢版 |
2019/03/12(火) 13:32:43.48
>>200
無いことになってるけど、あっても多分わからないと思う。
2019/03/12(火) 14:20:15.42
>>213
かかるお金かれられるお金人それぞれだよ
欲しいモノが高いとか幅広くたくさん良いものを買いたいとかだと何百何千万とかになってくるだろうし
数個のなかなかいいものだけ持って満足とか数千円くらいのを数十個くらいとかで楽しんでる人もいるしいろいろ
2019/03/12(火) 15:54:00.85
話題になってる本あるの？
2019/03/12(火) 16:23:17.95
>>219
諏訪恭一さんの本
本屋で目立つPOPがついてた
>>218
その言葉を聞いてさらにわくわくしてきた
2019/03/12(火) 16:41:13.35
ルース目的とするなら春は横浜ミネラルザワールドと大阪ショーがおすすめなんだが
まあ場所と日時に都合あるだろうしな…
222おかいものさん
垢版 |
2019/03/12(火) 17:35:06.57
増えすぎたルースを整理したいけど、ヤフオクとフリマアプリと専門店の買い取り、どれがおすすめですか？
大半がソーティング無しです
2019/03/12(火) 18:02:44.44
>>196
ありがとうございます。

オンライン鑑別さんがすこし気になることをツイートしていたので尋ねたかったのです
2019/03/12(火) 18:17:57.74
諏訪さんの本はいいぞ
新しい本じゃないが
2019/03/12(火) 19:03:11.91
レアストーン系が弱いけどね諏訪さんの本
そういえばレアストーン系強い本最近全然見ないな
2019/03/12(火) 19:03:20.86
期待するほどはそんな良くもないけど
2019/03/12(火) 19:03:45.86
オンライン鑑別さんって
アメトルマリンの人か？
2019/03/12(火) 19:08:57.74
諏訪さんはジュエリー素材が中心だからレアストーンはあまり扱わないね
2019/03/12(火) 19:17:07.83
『価値がわかる宝石図鑑』
貴石とレアストーンで掲載されてる標本の質に天地の差がある
2019/03/12(火) 19:31:05.68
諏訪恭一 話題の本
て検索したら一番目に深田恭子のえっちな写真集が出て諏訪さんどうしたの！？と焦った
2019/03/12(火) 23:07:17.16
レアストーンって、完全にコレクターズストーンの領域だったからなぁ
メジャーな石の入手難易度が上がった結果、レアストーンや今まで捨てていたような石も使われ始めた。昔はオーダーメイドでもなけりゃレアストーンなんて使わなかったのに
2019/03/12(火) 23:34:40.01
安いときに買っておけば筆頭スピネル…
捨ててたわけじゃないけどさ
2019/03/12(火) 23:48:07.81
ゴミのような扱いされていたのはフォスフォフィライト
2019/03/12(火) 23:55:01.11
ロードクロサイトとかスフェーンとかアパタイトが加工されるなんて考えられなかった
235おかいものさん
垢版 |
2019/03/13(水) 07:05:35.11
最近は結構いろんな石が本に載るようになったなーと思ってた
レアストーンがないっていう人は
具体的にどんなレベルのレア石の掲載を求めてるんだろうか
2019/03/13(水) 07:45:42.03
スピネルもそうだよ、よっぽどいい原石じゃない限りはほとんど捨てられてた。アフリカじゃかなり色々な石が出るらしいがやっぱりダイヤ以外はほぼ捨てられてるって話だし
でも、今になってそういう捨ててたの掘り返してんだよな
2019/03/13(水) 07:49:13.08
フォスフォなんて、あんな加工できない石どうするんだ？って海外で驚かれたらしいもんな
スフェーンも加工したくないっていう製作所多いし、持ち込みのスフェーン割りましたみたいなトラブルもよく聞くし
2019/03/13(水) 10:04:54.42
スフェーンはくっそ高くても即完で人気あるなーって思うけど脆いし退色するしで確かにファイアは凄いでもアクセサリーには難しいから眺めて満足系なんかな
2019/03/13(水) 10:19:29.40
ジュエリー人気出る前はIJTとか行くと安く持ってるとこあったんだけどな
0.8ctくらいでファイアバッチリなの3000円とかで余裕で買えた
2019/03/13(水) 11:08:43.76
最近のはスフェーンだけどめちゃくちゃ良いカスタムカットしてあったりして余計に高いね
スフェーン綺麗でいろいろ色合いあるけど好きな色のはあまり無い
241おかいものさん
垢版 |
2019/03/13(水) 15:11:15.93
この石でこの形、この色、このサイズ！と自分の中でどストライクなルースを見つけたとき
皆さんだいたいいくらまでなら出せますか？場合によってはスルーor様子見することの方が多かったりします？
2019/03/13(水) 15:32:32.79
石によるな
安いと思えるなら買うし、そうでなければ買わない
243おかいものさん
垢版 |
2019/03/13(水) 17:16:36.54
>>242
やっぱり場合による感じですかね
自分も財布と相談しつつちょこちょこ集めているんですけど良い石見ると目移りしてしまって。
色々集めたいけど一方を選びもう一方をスルーってパターンも結構多いんで
好みのルースを同じタイミングで複数見つけたりするとかなり迷います…
2019/03/13(水) 18:03:13.46
>>243
まぁ被るときついよなー、俺もこないだもう一生出会えないクラスの石に遭遇したけど予算の都合で諦めたわ。その後すぐに買われて行った
写真だけ撮らせてもらいましたわ・・・
2019/03/13(水) 21:49:41.17
>>241
どストライクな石が16万だったかな？
インクルージョンの配置が唯一無二だったけどさすがに悩んで諦めた
2019/03/13(水) 22:30:38.86
どストライクな石が16万で無理ってほんとは安い石が高かったとかなの？
2019/03/13(水) 23:15:16.34
ちょ！スフェーンって褪色するの？
2019/03/13(水) 23:16:21.97
>>241
いくら出すかとか具体的な金額を他人に聞くことに何の意味があるの
249おかいものさん
垢版 |
2019/03/13(水) 23:58:23.20
>>245
同じようなものが他にもあるタイプの石ならわからないですけど
インクルあるものだと気分的にはもう一期一会だから確かに悩みそうですね
>>248
すごく欲しくても自分が金額的にギリギリだなと躊躇ったり手を伸ばせないこともあるので
聞き方が悪かったですが具体的な金額が何円でどう、というよりは
魅力的だけど予算と相談ってものに出会った時に他の人はどうしてるんだろうな～、というのが気になったところです
気分を悪くさせたようですみませんでした
250おかいものさん
垢版 |
2019/03/14(木) 00:45:59.96
ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方


#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会

[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
2019/03/14(木) 02:10:48.83
>>249
ほんまに滅多に出会えないと思うものに限って20くらいはあるよ
年イチくらい、最近はないけど！
買っておいて、良かったなあと思ってる
スペシャルなルースだから宝物だよ
2019/03/14(木) 02:53:34.45
数え切れないほど集めて、今まで最高額で買ったのは10万までだな
それ以上は出さない

ちなみに、超レアでスペシャルなルースで一番の超お気に入りは２万
良いものは値段が問題ではないな
2019/03/14(木) 06:25:38.37
>>246
大金だぞww
そのあとすぐ売り切れちゃったのよ
そのまま残ってれば買っちゃったかもしれないけどね
2019/03/14(木) 09:25:33.07
ドストライク石を直接見られたって事は、とても幸運だと思う。
まさに「眼福」。
俺はこの目で直接見たものは「俺の眼福」として脳内ファイルに収蔵する。
買った人だって所有できるのはたった数十年。アノ世に持って行ける訳じゃない。
「あの金持ちに管理は任せた！」と思う事にしている。
2019/03/14(木) 10:04:14.64
俺も金額は今のところMAX11万だな
レア度で言っちゃうと1万の石と2万の石がツートップだなぁ、実際やっぱその２つはお気に入りだし
こないだエレメーエファイトの馬鹿でかくてテリも色も最高でクリーンな石が25万であったんだけど、諦めました・・・。安かったなーあれは
2019/03/14(木) 10:07:14.34
>>254
いい考え方だと思う
257おかいものさん
垢版 |
2019/03/14(木) 10:45:51.62
>超レアでスペシャルなルースで一番の超お気に入りは
スペシャル＋超×2＋一番
すごいの連ねてるけどいまいち伝わらないｗ
2019/03/14(木) 10:48:46.78
全部欲しいの買ってたら人生破綻なのでどれだけ綺麗でも懐事情によって趣味の範囲で出せる金額ってのがあるね
2019/03/14(木) 13:06:43.81
>>254
あの金持ちに管理は任せた！
いい言葉すぎるww使わせてもらいますわ…
2019/03/14(木) 13:36:35.25
>>237
フォスはルースケースに入れるだけでも蓋の圧力に負けて割れたりするし
漫画アニメの影響で購入した新規さんの中には割ってしまった人も結構いるのではと思う
2019/03/14(木) 15:06:25.80
純金や純銀は硬度2.5

フォスは硬度3.5
へき開の問題とは言っても蓋で割るほどルースは弱いかな
2019/03/14(木) 15:43:36.47
横だけど純金や純銀はぐにゃっと曲がるから全然比べるもんではないんでは
2019/03/14(木) 16:39:43.25
>>261
モース硬度じゃなくて靭性の問題だから
2019/03/14(木) 16:42:22.20
>>261
私の知ってる石屋はパキっとやってしまったらしい
2019/03/14(木) 17:26:43.84
ルースケースのサイズ間違えて買っちゃった…
不覚でござる
2019/03/14(木) 19:21:34.13
>>254
とはいえ数十年とまでいかなくても数年でも日々眺めることができるのが生きる醍醐味でもある
2019/03/14(木) 19:29:47.09
モース硬度はひっかき強度だから割れやすさとは別の指標
2019/03/14(木) 19:36:00.69
1万以下のルースはルースケースから出して保管してるのでケースが余ってこまる
何か使用法あるかな
2019/03/14(木) 19:38:42.43
業者がひきとってくれたりする
2019/03/14(木) 19:42:49.08
>>268
くれ
2019/03/14(木) 19:45:04.18
ルースケースっていいメーカーとかあるのかな
ネットで買ったやつ毛がつきやすいのかルースについて目立つ
2019/03/14(木) 19:56:57.46
もうこんなお値段のは二度と買わないからー！ってドストライクのタンザナイトを70万で買ったよ…
今のところこれ以上にストライクな石に出会ってないから、誓いは守られてる
2019/03/14(木) 20:03:40.55
それは本当にお宝だぁ
2019/03/14(木) 20:17:03.82
>>254
金も持ってあの世に行けない
2019/03/14(木) 20:17:54.08
７０万のタンザナイトって２０ctぐらい？
2019/03/14(木) 20:18:58.07
それはきっとジュエリーにはしないほんとにルースでもっとくべきなジェムクラスなんだろう
大きさもデカそう
2019/03/14(木) 20:42:35.87
>>272
見たいじゃないか
2019/03/14(木) 21:04:30.01
70万のタンザってどんなのだろう・・・。凄そう
みんなの自慢の一石とか見てみたいわ
2019/03/15(金) 03:51:40.10
なんかピンクダイヤをこぞって高額設定にしてる業者がチラホラ出てきたな
買うのは相場も知らない金持ちが稀に引っかかってる感じ
今の値段じゃ買う気無いわ

2年前にちょっとずつ買っておいてよかった
2019/03/15(金) 06:23:55.97
>>279
IJTでもクソ上がってるし、なんなら知り合いに海外から卸してもらおうもんなら@2700$超えなんて当たり前になってきたからな、少し前まで@1000くらいでも引っ張ってこれたのに
今出てる比較的安いやつはバブル期に入ってきたやつの残りかガチャだから、見つけたらとりあえず買っとけ
2019/03/15(金) 12:14:35.48
相場が上がってるんだろうね
2019/03/15(金) 15:07:57.58
天然ミスティックトパーズって、20ctあったら価格はいくらくらいになりますか？
2019/03/15(金) 15:25:10.09
>>282
ミスティックトパーズって金属蒸着だから天然じゃなくない？
蒸着膜剥げそうだから買うのも業者からしか買いたくないなー
天然物があるならごめん
2019/03/15(金) 17:11:36.25
地元ニュースで名古屋石フェスのことやってたよ
仕事で行けねーよ
2019/03/15(金) 18:00:20.39
天然のトパーズに人工蒸着だよね
言いようによっては天然ミスティックトパーズだろうけども天然色ではないよね
2019/03/15(金) 18:01:28.02
中身のトパーズが天然っていう意味では天然か
3000円ならまあ…って感じ
2019/03/15(金) 18:24:54.45
アメトリンとかスイスブルーとか、その辺の人工で色付けしたものの適正価格ってよく分からないなー
2019/03/15(金) 18:55:19.23
エンハンスメントとコーティング等の処理ってなんか違うラインに立ってる気がするよな
2019/03/15(金) 18:57:07.28
コーティングはトリートメントじゃない
2019/03/15(金) 19:45:29.74
たまに「この輝きで天然です！」みたいな紛らわしいこといってるショップいるよな～
ミスティックはさすがに分かるけど
2019/03/15(金) 19:58:16.21
そういえば上でピンクダイヤの話題が出てるけど
いまはピンクが高騰してるからキュレットにピンクの塗料を置いて全体に色を反映させたのとか
ガードルにぐるっと色をコーティングしてピンクに見せたトリートメントを高値で掴まないように、って話があるよね

全体に色をかけたのはコーティングを一枚通す分輝きに違和感が出たりするけど
内部に反射・屈折させて色があるよう見せかけるのは
表面はダイヤの輝きそのものだからうっかりすると……

((((；ﾟДﾟ)))
2019/03/15(金) 20:17:46.46
高値出すなら鑑定つけるからまあ大丈夫でしょ…
2019/03/15(金) 20:43:13.01
ミスティックよく分からんがトパーズが天然なら「天然・トリートメントなし」って表記でいいのか？ショップによって差があるのけ
2019/03/15(金) 21:54:24.78
あのピンクダイヤの値段設定見るとオワコンって感じがする
買おうとする候補のルースから完全に外れたわw
2019/03/15(金) 22:49:25.62
>>274
？？？　
あの世に持っていくほどの金があるなら
躊躇せずに石を買って、俺に管理任されればいいんだよｗ
2019/03/15(金) 22:54:49.15
最近は鑑別偽装も多いからマジで気をつけろよ
2019/03/15(金) 23:12:25.06
>>295
なに言ってんの？
2019/03/15(金) 23:15:28.76
>>296
産地ロマンをうたって高値で売ってる店もあるけど、産地偽装だってあるだろうし
ただ鵜呑みにして買うには無謀すぎる
産地が違うから何なの？と特徴ない石には自己満足でしかない
2019/03/15(金) 23:26:51.34
>>298
いや、パパラチアサファイアの有名機関の鑑別付きだけど実は鑑別が偽物で全然違う石とか
2019/03/15(金) 23:29:34.23
ヤダね！ったら、ヤダねー♪
2019/03/16(土) 00:27:45.88
産地偽装といえば数年前のカメルーン産
ころっと騙された
2019/03/16(土) 00:35:55.44
ブラジルとアフリカの石はだいぶ別産地として流れてるらしいな
じゃないと計算合わないってたまに聞く
2019/03/16(土) 05:47:33.88
ミスティックトパーズは宝石とは思えない
2019/03/16(土) 08:00:58.14
なんかね、屈折率も多少変わるだろうし、あれやっちゃうとガラスでよくねってなってくる
2019/03/16(土) 10:34:20.26
>>289
コーティングはトリートメントだろ
2019/03/16(土) 11:20:10.05
元々が安いホワイトトパーズに色を蒸着させてるから宝石といえば宝石なんだろうけど微妙な気持ちにはなる
2019/03/16(土) 11:39:50.47
>>305
トリートメントじゃない（ではない……否定）
トリートメントじゃない（ですか が省略）

で違うね
後者だと思う
2019/03/16(土) 11:49:52.49
前者じゃね？
2019/03/16(土) 12:22:32.02
トリートメントではない
2019/03/16(土) 13:11:54.15
>>307
たしかにどっちにもなるな
2019/03/16(土) 13:29:25.61
>>307
ああ…そういうことか
そもそも>>288の発言が変な表現だからややこしいことになったのか
2019/03/16(土) 16:13:30.25
スピネルってわりと加熱なの？
2019/03/16(土) 18:04:33.64
俺のせいかそうかそうか
2019/03/16(土) 18:05:55.41
スピネルは基本無処理品って感じだったんだけど、最近は処理も増えてるみたいね
加熱もちらほら
2019/03/16(土) 18:08:21.69
ちらほらなのか
非加熱！稀少！っていうのが売ってたから聞いてみた
2019/03/16(土) 19:07:46.38
漂砂鉱床で取れるスピネル原石はコランダムと区別できないからとりあえず全部まとめて加熱するという話を聞いたことがある
2019/03/16(土) 21:54:52.73
温めますか？
2019/03/16(土) 23:52:09.09
超初心者なんだけど種類がわからなくて困ってます
名前が聞き取れなくて、書いてあるアルファベットも正しく検索できなかった

無色透明なんだけど角度を変えると青く見える
ムーンストーンっていうやつみたいに縦にはっきりと光るんじゃなくて色が上下左右にぼやっと動く
格安だったし何より気に入ったから購入したけど種類も知りたいのでどなたかわかりますか？

https://i.imgur.com/AJQc57w.jpg
2019/03/17(日) 00:04:25.37
>>318
ラブラドライトかなー。ブルームーンストーンではないんでしょ？
まぁラブラドライトもムーンストーンって名前で出回っちゃってるんだけど
縦にはっきり光るってなんのこと言ってるんだろう、キャッツアイ？
2019/03/17(日) 00:04:56.45
ブルームーンストーンにしか見えない
2019/03/17(日) 00:04:59.05
あれ、でも光動くのか
やっぱ普通にブルームーンなんじゃね？
322おかいものさん
垢版 |
2019/03/17(日) 00:07:23.99
>>318
ペリステライト？
2019/03/17(日) 00:12:12.71
ブルームーンって鑑別とったらペリステライト・ブルームーンストーンとかって書かれるんかな
2019/03/17(日) 00:20:59.42
手持ちのムーンストーンの鑑別確認したら
フェルドスパー ムーンストーンだったわ
2019/03/17(日) 00:23:51.82
>>319
別のところで買った"ムーンストーン"ってしっかり書いてあるやつとは似てないなと思って
この縦の光り方をキャッツアイって言うのかな？
解説サイト読んだ感じだとムーンストーンっていうのは定義が広いみたいだからどっちもムーンストーンということかなあ

ちなみに、手書きのアルファベットが解読できる方はいますか…
Bmoso?cBかな…

https://i.imgur.com/9CKs04O.jpg
https://i.imgur.com/Uxd7kV4.jpg
2019/03/17(日) 00:51:06.96
ブルームーンストーンオーバルカボション？
2019/03/17(日) 00:58:42.03
>>318
アルファベットでブルームーンストーンみたいな文字で書いてあるじゃん
2019/03/17(日) 01:00:45.88
あと、CBはカボションで
2019/03/17(日) 01:05:01.38
みなさん本当にありがとう
アルファベットは略称が3つくっついてたんだね
2019/03/17(日) 01:05:21.92
市場に出回つてるブルームーンストーンの大半は正式にはラブラドライトであって、本物のブルームーンストーンは超レアで高価らしいよ
2019/03/17(日) 01:11:30.88
あと、比べて違うのは当然で
そのブルームーンストーンは多分正式には透明なラブラドライト(曹灰長石)で
乳白色のムーンストーンは正式には長石だと思う
2019/03/17(日) 01:15:43.74
ブルームーンストーンとはいっても正長石（オーソクレース）じゃなくてペリステライトだろうね
オーソクレースのブルームーンストーンは鉱山が閉山したから涸渇状態
現状はペリステライトがブルームーンストーンとして出回ってる

宝石名というかコマーシャルネームは流動的だから少し厄介でもあるね
2019/03/17(日) 01:18:32.88
いかりや長石
2019/03/17(日) 01:20:33.23
>>318
ラブラドライトかペリステライトだと思うけどたぶん見た感じラブラドライト
2019/03/17(日) 01:23:31.28
ムーンストーンは乳白色に白いシラーで、ペリステライトは乳白色にブルーが浮かぶ
これがマイコレクションの特徴

そのブルームーンストーンは透明度の高いラブラドライトだと思う
2019/03/17(日) 01:36:21.27
ペリストライトも透明度これくらい透明のもあるしムーンストーンもこれくらい青いシラーのもあるけど画像のは見た目も値段もラブラドライトっぽい
2019/03/17(日) 01:45:43.67
ムーンストーンが究極に透明になるとアデュラリア？
2019/03/17(日) 01:53:20.37
ちがうのでは
2019/03/17(日) 01:56:13.44
アデュラリアでいいんじゃない？
オーソクレースだし
2019/03/17(日) 02:26:13.56
でも無色透明なムーンストーンもあるけど＝アデュラリアではないし
ムーンストーンが究極に透明になるとアデュラリアといのはおかしいけど
アデュラリアは透明なのもそうでないのありムーンストーンとも呼ばれることもある
ならまあいいんでない
2019/03/17(日) 02:33:23.95
結局、ムーンストーン関係は呼び名があれこれあるけど、一致するもの一致しないものが混ざりまくってて訳が分からなくね？
2019/03/17(日) 07:00:26.13
フェルドスパーでああいう見た目になるのはみんなムーンストーンって呼ばれてるからな
まぁ流通名よ
2019/03/17(日) 07:02:48.07
なんかフェルドスパーの組織図的なの載せてる本があったな
2019/03/17(日) 11:34:00.85
フェルドスパーってフェルスパーともいうね
2019/03/17(日) 13:04:19.50
成分分析とかやりはじめたのほんの最近の話で
それ以前の宝石を見た目だけで区別してた時代が数百年以上あってよほど歴史が長い
今業界団体が宝石の命名基準決めても業界の都合でしかないなって
2019/03/17(日) 17:09:51.40
黒太子のルビー（）
2019/03/17(日) 17:45:31.59
>>346
あれくらいでっかいスピネルﾎｽｨ
ていうか二色性ない分ルビーよりスピネルの方が素直に綺麗かも知れない
2019/03/17(日) 17:46:52.12
成分分析しなくてもラブラドライトとブルームーンストーンとペリストライトは別の石なのが区別はできるし別に業界の都合ではないよ
2019/03/17(日) 18:23:57.92
スピネルとルビーはまず普通に眺めるだけじゃ見分けつかんからな
だからこそルビーが高騰した時にこぞってスピネル買い出しだけだし
2019/03/17(日) 18:24:58.09
ブルームーンって独立した種じゃないだろ
2019/03/17(日) 18:35:14.52
>>347
ルビーは二色性よりルビーの範囲の色合いが全く好みじゃないからあまり綺麗に感じない
2019/03/18(月) 00:24:14.14
ラブラドライトではないムーンストーンを見たことがないのですが、光り方とか、違いが分かるものですか？一度見てみたいなあ
2019/03/18(月) 01:07:51.80
屈折率は違うといえ光り方はカットとか他要素にかなり依存するから煌めき度合いでは見分けられないかと
2019/03/18(月) 06:00:39.50
そんなに違いが無いということですね。ありがとうございます。
2019/03/18(月) 06:51:51.57
なんて言ったらいいかわからんけどシラーの感じとかは違うは違うよ
2019/03/18(月) 07:33:45.20
光り方は違うな、説明しにくいけど
2019/03/18(月) 07:47:32.30
光り方ってキラキラする輝きのこととシラーのことと人によって示してるもの違ってそうで紛らわしいね
2019/03/18(月) 08:21:48.65
目利きの人は酷似したラブラドライトとムーンストーンも見分けるらしい

ラブラドもペリステもムーンストーンもいろいろと持ってる
どの石も綺麗だけどムーンストーンのいいやつのブルーが自分は一番青が好み
地が透明で外観的に同類のも自分のだからすぐわかるけど他人がみたら似てて区別つかんかも
個人的にラブラドはブルーもいいけど他の色のがとても好みなのがある
2019/03/18(月) 08:21:50.36
ムーンストーンで光り方って言うとアデュレッセンス効果のことでいいんじゃないかね
2019/03/18(月) 08:23:10.17
>>358
ラブラドでもないペリステでもないブルームーンストーンってどの種なの？
混じってるやつの話？
2019/03/18(月) 08:26:51.53
ラブラドライトはファセットカット石も多いから煌めきの落差が大きいな
2019/03/18(月) 08:39:57.21
>>360
伊呂波さんのサイトより転載

>ブルームーンストーンという呼び方は一般的に広く使われていますが、
これは商業名で非常に曖昧に３種類の宝石（鉱物）に使われています。
その３つの宝石（鉱物）は、ムーンストーン、ラブラドライト、ペリステライトです。

この３つの宝石（鉱物）は、全て長石（フェルスパー）族の宝石（鉱物）です。
長石（フェルスパー）族の宝石（鉱物）は相関関係が複雑で、ムーンストーンはオーソクレース（正長石）とアルバイト（曹長石）の中間タイプのサニディンに属し、
ラブラドライトはアルバイト（曹長石）とアノーサイト（灰長石）の中間タイプに属し「曹灰長石」とも呼ばれます。
また、ペリステライトはアルバイト（曹長石）の範疇に入ります。
2019/03/18(月) 08:41:07.20
>>360
混じっているってアンデシンラブラドライトのこと？だったら違うよ
（ブルームーンのアンデシンラブラドライトのもラブラドライトのもアンデシンのもとりあえず大きくわけてラブラドと言った）
ラブラドでもないペリステでもないのはムーンストーンのブルーのレッセンスの
2019/03/18(月) 08:47:30.80
昨日からブルームーンあまり知らないけど好きなのか基本さえ何も調べない教えてかまってちゃんがいるな
2019/03/18(月) 08:52:11.64
箱の使い方が微妙か検索結果読んでも書いてあることが難しくて全然わからないとか小中学生とか
2019/03/18(月) 09:50:36.63
ムーンストーンってオーソクレースかペリステかで、最近その２つが取れにくくなったからラブラドをムーンストーンって言い出したんかと思ってたが
2019/03/18(月) 09:58:02.25
ラブラドライト、ペリステライトなんかと並ぶような分類名としてのムーンストーンってのがあるのは知らなかったわ
宝石系は基本プロから聞いた話、本の情報、鑑別機関の情報しか見聞きしないからネットではほぼ調べないなー。サイトによって書いてることブレまくりだし
2019/03/18(月) 10:02:05.63
プロや鑑別機関の情報や本読んで知らないって頭悪いんか
2019/03/18(月) 10:05:28.63
ほんとうは元はブルームーンストーンはブルーのシラーのムーンストーンのこと
普通にこのスレにいれば知ってる人のが多いと思う
2019/03/18(月) 10:13:15.09
フェルドスパーについて詳しく書いてる本、前に一度見かけたんだけど買ってないんよね
前に一回見たフェルドスパー分類表にはムーンストーンはほかの分類名に付随する形でしかなかった気がしたんだけど多分勘違いだったんだろうな、申し訳ない
2019/03/18(月) 10:14:10.12
>>366
宝石業界は往々にして鉱物種で名前を変えて売らないな
安いサンストーンもストロベリークォーツって言って高く売ろうとするし
何の鉱物だろうと見た目でそれっぽい名前勝手につけちゃってる店も多く言ったモン勝ちみたいになっちゃってるな
それっぽいのは何でも既にある人気石にあやかるから出来るだけきちっと分類してる信頼度高い店を選べばいいわけだが
2019/03/18(月) 10:39:30.18
>>370
5chの趣味スレで知らんことをささっと簡単にでもすぐググって基本さえ調べもしないで知らんままつらつら語って何の意味があるんだ
その挙げ句コレ
>宝石系は基本プロから聞いた話、本の情報、鑑別機関の情報しか見聞きしないからネットではほぼ調べないなー。サイトによって書いてることブレまくりだし
自分で正しい情報を取捨選択出来ないやつがここの情報もカスばかりの可能性あるのにわざわざROMするだけでなく出てきて質問までしても何の意味もないだろ
373おかいものさん
垢版 |
2019/03/18(月) 10:53:15.55
ムーンストーンのシラーは光の散乱、ペリステとラブラドのシラーは光の干渉に拠っている。
ゴッチャにされたら堪ったもんじゃない。
そもそもは、ラブラドをレインボームーンストーンといって売った奴が悪い。
アレのせいで今の混乱がある。
2019/03/18(月) 11:06:20.95
勘違いしてたバカでスマソ！とかでもなく
教えてくれてありがとうとか知れてよかったとかでもなく
「多分勘違いだったんだろうな、申し訳ない」
って、微妙に失礼な人だよね
2019/03/18(月) 11:13:39.73
>>367
360と同じ人？
2019/03/18(月) 11:33:32.19
IDないから混乱するよね

オーソクレースのムーンストーンのアデュラレッセンスと
ペリステライトのベリステリズム、ラブラドライトのラブラドレッセンスのシラーの違いは
クリプトパーサイト（構造） と 反位相境界 あたりでググるとちょっと解るかもよ
2019/03/18(月) 11:38:06.47
>>373
それはあるね
でもブルーのシラーのラブラドをロイヤルブルームーンって売った人のがもっと罪な気がする
2019/03/18(月) 12:56:30.24
オレゴンサンストーンが市場に出たときはサンストーンの定義外だった
でもオレンゴンサンストーンの名前で人気になったのでサンストーンの定義が広がった
2019/03/18(月) 19:06:55.87
モアサナイトの偽物が出回ってるっていう噂を聞いたんだけど…
ダイヤの偽物としてモアサナイトを使うならわかるけど、モアサナイトと言ってCZ使うとかそういう話聞いたりする？
2019/03/18(月) 19:26:32.75
オレゴンサンストーン高くないか？昔からあんなんだった？
2019/03/18(月) 20:02:58.16
人気あれば毎年のように高くなるねどの石も
2019/03/18(月) 20:26:35.90
SNSでウザいぐらいオレサンオレサン騒いでるのもいるし
個人作家による相場の釣り上げに見えなくもない
383おかいものさん
垢版 |
2019/03/18(月) 20:28:48.19
>>379
モアッサを買うときに散々見た。
中華と印度の人のお家芸です。
2019/03/18(月) 20:44:18.62
>>383
そうなんだ…ありがとう
モアサナイトのリングがかなり安価だったからどうかな～って思ってた
2019/03/18(月) 23:54:47.47
緑色とかならかなり安いモアッサナイトはあるのでちゃんと見極めて買う分には…
通販だと難しいけど
2019/03/19(火) 00:14:30.65
モアサナイトで有名なとこで買ったが輝かなくてやはり天然ダイヤには勝てないのだと良い勉強になった。
2019/03/19(火) 00:49:47.50
>>380
モンタナサファイアも高い感じがあるんで、アメリカ代が高いのかね
388おかいものさん
垢版 |
2019/03/19(火) 02:54:37.43
>>387
そりゃ先進国だからね。人件費が高いのよ。
389おかいものさん
垢版 |
2019/03/19(火) 03:03:48.38
>>384
ヤフか何かだとヤバイよ。金の刻印もニセモノだったりするし。
海外のオクでルースを買うなら、見分けるのは結構簡単だけど貴金属付いちゃうと難しいね。
2019/03/19(火) 08:43:00.31
>>383
最近気になってる石なのでどう偽物なのかぜひ教えてほしい。
カラーレスならCZで代用できそうだけど他の色はイメージわかない。
2019/03/19(火) 08:47:01.32
czはだいたい何色でもあるじゃん
2019/03/19(火) 08:49:52.79
>>387
アメリカの石はアメリカ人に人気だから全般的に高い。
2019/03/19(火) 09:08:40.40
>>391
CZは結構限定的な色味をしてる石だよ
具体的に何色なら似てると思う？
2019/03/19(火) 09:15:00.80
なんか聞き方ヌルッとしてて気持ち悪
2019/03/19(火) 10:52:34.50
気持ち悪いの最近いるよね
どこから流れてきたのか
2019/03/19(火) 12:34:02.77
スレにはpart1からいるけど何か
2019/03/19(火) 12:41:52.05
>>396
あと54秒待ってから書き込めばよかったのに
惜しい
398おかいものさん
垢版 |
2019/03/19(火) 13:23:07.18
>>390
基本はカラーレスでCZだよ。
出品時の文章見たら誰でもニセモノって分かること書いてあるよ。
カラーレス以外は印度の工場で合成したバルクだからマルチアカのは全部モアッサだったよ。
しばらく眺めてれば色々分かってくると思う。
2019/03/19(火) 14:03:07.20
モアッサナイトは大粒のが欲しいけど、大粒だと高価で結局手が出ない
上質な天然半貴石くらいの値段するなら半貴石買う
2019/03/19(火) 14:30:01.41
完全クリーンなホワイトサファイア欲しいなあ

そういえば無色にスターの出るのってあるのかなぁ
401おかいものさん
垢版 |
2019/03/19(火) 16:52:11.34
>>400
ルチルが無色じゃないから薄っすらとでも色はのるだろな
2019/03/19(火) 22:01:50.59
>>398
ありがとう
カラーレスには気をつける
2019/03/20(水) 16:38:26.46
高く無いのはわざわざ模造石用意しても意味ないしな
2019/03/20(水) 17:16:06.13
ヘマチータのアレキがホスィ…
2019/03/22(金) 18:32:41.04
横浜行った人いる？自分は日曜に行く
2019/03/22(金) 22:44:26.41
横浜行ったよ。
ルース屋さん増えてるらしいよ。
でもいつも同じ店しか行かないから、どこが、って言うのは把握してなくて答えられない。
インスタの女王の店がすごい流行ってた。
終日人だかりで、どんな店か気になっても観ることすらできないかもしれない。（並ぶのも制限していた）
インスタ映えで普段ショーに来ない女子がわんさか集っていたようなので、貴重な時間を無駄にしたくなければ無視したほうがいい。
レアストーンはありませんでした。
2019/03/22(金) 22:50:22.00
インスタの女王ってどこ？
2019/03/22(金) 23:19:16.70
レアストーン無かったのか
安心した
やっぱ今年は不作の年なのかな
2019/03/22(金) 23:27:09.12
>>408
誤解しないでー！
インスタの女王（色鳥）はキラキラしたパステルカラーの石はあるけど、レア志向の店じゃないよってことを言いたかったので。

普通にミスチルさんとか4Uとか出てるからねっ
2019/03/23(土) 05:26:55.81
今日３時以降にいったけど、穏やかな雰囲気で人もそんなにだった印象だよ
マルシェみたく混んで無いしゆっくり見れてとても良かった
場所もいいよね中華街近いし
2019/03/23(土) 09:21:28.20
>>406
インスタの女王ってとこのは女王っていうくらいそんなインスタが注目されてるの？
あんまり石に詳しそうでもなくてバ○っぽい人な印象だけど
ところでレアストーンが無いと貴重な時間を無駄にするってことはないんでは
ここは別にいわゆる採掘量の少ないレアストーン収集家ばっかりでもなく
どこにでも売ってる石種だってカットや石質などなかなか見ないような稀な美しさであればそれもレアだし
2019/03/23(土) 14:02:51.50
今年のツーソンといえば宝石質デュモルチェライト
水波にも出て即売れてた
2019/03/23(土) 14:22:29.22
デュモルチェライトってよくできた人工のが出回ってるってほんと？
もってる人いる？
2019/03/23(土) 14:57:53.67
>>412
どんなの？
透明石とか？
2019/03/23(土) 15:06:37.57
透明宝石質だよ
ツイッターでデュモルチェライト検索したら3/20に写真付きのツイートあるね
2019/03/23(土) 15:09:56.06
>>415
あんがと
探して見てみる
2019/03/23(土) 15:11:49.66
出そうだなーって思ってたら出たんだ
アフガナイトみたいな感じなんかな？
2019/03/23(土) 15:22:45.91
印象だとアイオライトとタンザナイトとブルースピネル周辺の色合いバイオレット混じりの青
分散ないのでギラギラはしない蛍光反応もない
2019/03/23(土) 15:35:01.01
>>418
そだね アイオライトや紫かんだ暗めのブルースピネルって感じ
現物を直接見ると印象違うのかなあ
2019/03/23(土) 15:50:17.16
明るめのブルースピネルみたいな色のもある
ならブルースピネルでいいじゃんとなるし小粒しかないのであくまで好事家向けかな
2019/03/23(土) 19:07:29.27
ちょっとききたい
宝石自体はよくても店の方針や言動が気に入らない場合、そこでは買うのやめる？それとも別問題として買う？
2019/03/23(土) 19:12:48.33
やめる
2019/03/23(土) 19:14:29.51
やめておく
安くはない買い物で嫌な思いしたくないからね
2019/03/23(土) 19:22:44.25
気に入らない度合いにもよるけどとても嫌な人からは買いたくは無いね
2019/03/23(土) 19:34:32.93
自分もやめるなー
そういう店だとトラブったりしたら面倒なの判ってるわけだし

高額な買い物だけに要らぬ心配事はなるべく背負いたくない
2019/03/23(土) 19:42:03.43
やめるって人多くて意外だ～
twitterやってるお店多いし失言はどうしも気になるけど宝石には罪はないと思って買っちゃうわ…あやしいものや高額なものは避けるけど
2019/03/23(土) 19:49:02.44
自分もやめる派だわ
信頼できないところから買いたくないし
2019/03/23(土) 19:49:31.75
他の業界だけど、そういうのあったよ
店主がたくさんの人怒らせて、コメント欄でもう二度と買わない宣言をしていた人が何人もいたわ。
「ものに罪はないから大切にする」らしいけど、私は思い出しムカつきが嫌だから買わないな…
2019/03/23(土) 20:18:29.93
信頼が無くなるってレベルじゃないけど
ん？って思う発言するショップはある
微妙なラインだけど石がよければ買う
迷ったらそのショップでは買わない
2019/03/23(土) 21:39:50.51
石がついたアクセサリーをルース屋で買って、一度つけただけで壊れた
そこは石が安くて人気なところだけど、石が綺麗でも二度と買うかと思ったわ
2019/03/23(土) 22:02:32.37
アクセサリーって数千円とかもうちょっとするくらいのおもちゃとかじゃなく？
高くてすぐ壊れるなら嫌だけど
2019/03/23(土) 22:40:03.32
なんで壊れたのかな？一回だけならまだ様子見…
2019/03/23(土) 22:42:27.21
>>406
インスタ映えってことはインスタの画像けっこう色調調整してあるの？（実物もっとしょぼい？）
2019/03/23(土) 22:53:51.47
横浜ショーで関西なまりのイラっとくる言動の業者がいる
そいつのことかと一瞬よぎった
2019/03/23(土) 23:45:18.18
嫌いな売り子のいる店には近づきもしない
関東のショーには大抵出てる店でインド系の店主さんはいい人なんだけど
通訳兼売り子の日本人の親爺が物凄くイヤな奴なのでそこでは絶対買わないと決めてる
2019/03/24(日) 00:18:29.56
それダイヤの店じゃね？
437おかいものさん
垢版 |
2019/03/24(日) 00:42:44.37
>>419
産地違うと全然色味が違うよ。
チェコ産は、緑だったしタンザニア産はサファイアと見分けがつかないし。
2019/03/24(日) 01:36:59.47
>>435
どの辺が嫌だったの？そこまで強く言うと気になるw

自分はさらっと接客してくれると嬉しいけど、宝飾屋さんは話しかけてなんぼだと思うから長く見れないのがつらいw
2019/03/24(日) 02:03:10.24
店自体に悪印象はないので店名は出さないでおく
他の店員さんに了承も得て、もちろん慎重に扱っていたのに横からいきなり口出して来るんだよ
乱暴に扱うなとかマナーが悪いとか落としたら弁償しろとか一方的に
もちろんこっちはそんな扱い一度もしてない
2019/03/24(日) 06:01:19.46
>>431
5千円のピアスだからおもちゃといえばそうなんだけど、すぐポストが根本から折れてガッカリしちゃった。石は気に入ってるから他店に修理出してるところ
2019/03/24(日) 06:45:21.33
五千円くらいならそこまで丈夫な作りじゃなかったのかな？残念だけどアクセサリーって壊れるときは一回で壊れるし、逆に何年も長く使えたりすることあるしね
2019/03/24(日) 07:24:14.88
>>441
初めてのショーで浮かれて買っちゃったけど、よく見れば値段なりに華奢だった
落ち込んでもしょうがないし、そういうもんだと諦めるわ。レスありがとう
2019/03/24(日) 09:02:12.07
アクセサリーはスレチ
2019/03/24(日) 10:19:23.66
ネットショップで画像や説明が極端に少ない店は避ける
きちんとした品質の店だってあとで知ったけど
ああいうの勿体ないなと思っ
2019/03/24(日) 10:39:47.33
5千円…
2019/03/24(日) 12:53:00.59
967 ：彼氏いない歴774年 [sage] ：2019/03/20(水) 08:34:45.15 ID:WHH5/IPS
この間初めてミネラルフェアに行ってきた。
ルースは加工までする自信がなかったんで、ピアスになってるのを買ったら1回試し付しただけで芯が根本から折れちゃった・・・
値段的にはルース代がほとんどだろうなーとは思っていたけど、こんなすぐ壊れるとは思わなかった。
やっぱり加工って大事だと勉強になったわ。
2019/03/24(日) 14:08:28.87
来週のマルシェ行くか悩む
2019/03/24(日) 15:21:22.33
>>444
狙撃されたのか…
2019/03/24(日) 15:24:07.98
UFOに捕まっ
2019/03/24(日) 15:26:00.34
さよならー
2019/03/24(日) 15:44:03.29
ネットショップって光当てまくったような画像あげてるとこあるけどあれ結局綺麗に見えて売れればいいってこと？
2019/03/24(日) 15:49:49.24
>>451
そりゃ売るために写真とるんだもの。
明るいほうが映えるしね。
ミネショでも眩しい店多い。
あと、結構ライトとか貸してくれるし。

そして家に持って帰って、あれ？こんなだったっけとなる
2019/03/24(日) 16:01:58.58
>>452ネットで買うとそうなるよね～
だから>>451>>444みたいなとこでは買わない。実物に近い撮り方した方が穏便に済むだろうに。売れたもん勝ちなのかな。
2019/03/24(日) 16:11:45.10
452の文普通に読んで
家に持って帰って、あれ？って
ネットではなく店舗買いでしょ
2019/03/24(日) 23:10:04.08
>>454
えー、よくあるよ
お店のライトがキラッキラで、ファイアも出たりして、なんて綺麗なんだ！って思うけど、家で見たら魔法が解けたように普通の石に見える
お店と同じライトは用意できないしね…
ネットで写真を良いのを載せるのと同じように、店舗でも良く見えるように環境をつくっていると言いたかっただけさ
（過剰な修正は論外）
2019/03/24(日) 23:24:48.04
会話が噛み合わない人
2019/03/24(日) 23:41:43.83
うん
端から見て同じことを語ってるのだろうになんだか噛み合ってない
2019/03/24(日) 23:54:39.94
張り合わせ石ってパビリオンの真ん中くらいから変わってることないの？
大体クラウンとパビリオンの境目みたいだが……
2019/03/25(月) 00:32:48.14
>>458
色々あるよ
斜めに張り合わせとかもあるみたいだし
2019/03/25(月) 01:22:24.47
ガードル見たらいいってもんじゃないから気をつけて
2019/03/25(月) 06:39:16.98
うどん行きたい…
2019/03/25(月) 10:06:05.19
>>459-460
ありがとう何か持ってるサファイア怪しいの多い気がするんだ
ペアシェイブのパビリオン中心より上と下でなんか色が違う気がして……角度の問題かな
2019/03/25(月) 10:39:44.45
>462
うちのいわゆるかわせみブルーとかいうらしい薄いマーキースは横から見るとカラーバンドのある面を斜めに取って全体に色を反映させてて
裏から見るとマーキースの片方の尖端3分の1くらいに色の抜けたところがある
こういう石はサファイアには多いと思うよ

もしミスト状の内包物があったりクラックがかかってるようであれば入り方を見てみると判断つきやすいんだけどな
内包物がその怪しい面を境にスパッと切ったようなら張り合わせ
2019/03/25(月) 11:57:14.53
お高くないサファイアって往々にして色むらあるね
2019/03/25(月) 12:47:21.75
サファイアは、もともと均一に色の入る石じゃないって聞いたよ。
加熱すると余計に差が出るらしいが。
2019/03/25(月) 13:08:48.81
非加熱で色むらが多少あるのは高いけど加熱で色抜けとかだと宝飾業界では嫌われるから安いな
2019/03/25(月) 13:21:43.21
>>466
でも枠にセットするならゾーニングがフェイスアップで目立ちさえしなければ気にならないから
そういうルースを選ぶとお得でもあるけどね
2019/03/25(月) 14:03:38.01
セットしたときにお得かどうかの話しはしとらん
2019/03/25(月) 14:14:01.50
>>468
>466を受けての>467やろ
かえってお前みたいな自治厨がスレの雰囲気悪くしとるわ
2019/03/25(月) 14:31:43.77
別にジュエリー話ばっかりになってるわけでもないのに
ものすごく過敏に反応する人が住み着いてるよね…
これくらい流せばいいのに
2019/03/25(月) 14:39:50.75
でもこの間からちょくちょく微妙に加工話混ぜてくるやついるからな
気持ちはわかる
2019/03/25(月) 15:20:09.97
高慢な態度でマウンティングする奴居るなど思ってたけど宝石欲しがるような奴ってリアルでもそんな人ばかりだと気付いて仕方ないと思ってたw
2019/03/25(月) 15:45:40.70
サファイアはここの前スレか前々スレにUPされた昔のリングのキラキラインクルージョンが綺麗でいつか非加熱のブルーサファイアが欲しいと思った

さいわいトップカラーのロイヤルブルーは濃すぎて好みじゃないから
もう少し薄目のいい色が安く買えないかすぃら
2019/03/25(月) 15:56:07.25
少し薄めのは昨今では（ほんとのと全然違うけど）コーンフラワーブルーとなり安くはない
けっこう淡めなら安いけど淡いのよりいっそインクブルーの方がインクルは映えて綺麗
2019/03/25(月) 16:29:14.68
>>470
加工できない石の話をするなと散々disられて
宝石スレから追い出された人達が作ったのがこのスレだぞ
加工の話がしたければ宝石スレに帰れ、は当初からのお約束だし
スレ設立の経緯から過敏なのも仕方ない
むしろその発言が何様な感じ
2019/03/25(月) 16:44:49.95
加工するって話、いま誰もしてないよね…
2019/03/25(月) 16:45:41.03
>>469
受けてのレスでここで言うには微妙すぎることまで話広げられたからなんだが
いっしょくたにジュエリーレスすんなって言われたらとばっちりだからな
2019/03/25(月) 16:52:49.72
自治厨ウザっ
2019/03/25(月) 17:01:05.23
普通にジュエリーのセッティングについて話す方がウザいです
2019/03/25(月) 17:02:30.39
ほんとゴ○ブリ主婦が居着いてて嫌だね
2019/03/25(月) 17:16:21.03
なんでも一つのスレで済まそうとするのが意味不明
加工の話は当該スレでやって
2019/03/25(月) 17:43:00.52
ここ次からID付きにすれば？
2019/03/25(月) 17:53:49.06
IDあった方がいいね
引っ掻き回すやついてウザい
2019/03/25(月) 18:03:49.15
セッティングとか加工の話してる人なんて見当たらないんだけど

なんか別のものが見えてる人がいるよ・・・
2019/03/25(月) 18:59:10.40
ミネショ購入品で偽物あったみたいだけど、あれって店が分かれば返金とかしてもらえるのかな？
2019/03/25(月) 19:14:05.64
お店のちゃんとしたレシートがあれば、って感じでは？
2019/03/25(月) 19:42:08.50
>>482 >>483
同意
アンカーも少なめだから会話がごっちゃになってる
2019/03/25(月) 19:49:30.17
IDは過疎るから反対だな
ジュエリーの話題をする奴だけ書き込み禁止に通報する方法ないの？

それか、少し緩和してジュエリーも可にしちゃえば？
ただし、ルースを使って加工について限定で、市販のジュエリーは無し
2019/03/25(月) 19:54:46.92
この板IDもワッチョイもできないって以前話題に出てた気がする
ルースをアクセサリーにするみたいな話おkにすると
皆さんどこに加工出してます〜?みたいな話ばかりになりそうだから
今のままでいいでしょそもそも加工は専用スレあるし
2019/03/25(月) 20:31:03.96
>>488
何言ってんだこいつ
2019/03/25(月) 20:49:23.25
ぶっちゃけ鉱物スレとこのスレ以外は死んだようなもんだよな
2019/03/25(月) 21:08:49.75
>>489
買い物板の他のスレではID付きのところあるから、ここもID化できるんじゃ？

ワッチョイでIPが出るのを嫌がる人がいるのはわかるけど
IDは一日で変わるんだし付けても問題あると思えないな
2019/03/25(月) 21:12:11.20
ジュエリー可ってなんの冗談なの
2019/03/25(月) 21:15:32.49
>>492
ワッチョイはIPが必ず出るわけではないよ
2019/03/25(月) 21:22:19.29
もともとジュエリースレから追い出されたけど
結果的にジュエリースレは過疎化が進んで、このスレに紛れ込まないと息できないほど追い詰められた
2019/03/25(月) 21:23:35.05
ジュエリー婆対策でIDありにしたいね
2019/03/25(月) 21:25:02.27
一回試しにやってみるか
それで過疎りまくってつまらなくなったら、また戻してみるとかは？
2019/03/25(月) 21:26:04.93
いいね
2019/03/25(月) 21:26:11.86
ただ、一日でID変わるのにジュエリーババア対策になるの？
2019/03/25(月) 21:26:45.30
>>497
賛成
2019/03/25(月) 21:27:20.80
少しはなるんじゃない
2019/03/25(月) 21:29:42.74
>>499
話題出した人をNG登録したい
2019/03/25(月) 22:14:32.04
宝石スレ　29ct
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1358248371/
ジュエリーOKでここより歴史あるスレなんだぞ…
2019/03/25(月) 22:24:37.65
>>503
今年のレスがまだ三つしかないって凄い
2019/03/25(月) 23:00:25.26
ていうか
本格的に加工の話をしだしたら >>503 のスレに誘導でいいだろうに

なんか妙に偏狭だからギスギスするんよ (´･ω･｀)
2019/03/25(月) 23:14:50.53
加工品の話する人ももうちょっと上手く隠せ
2019/03/25(月) 23:29:24.44
婆は厚かましいな
2019/03/26(火) 00:03:53.60
もともと加工前提でルースの話をするのもタブーのスレなわけで
何度も何度も空気の読めない新参が現れることにウンザリしてるわけで
未だにそのタブーに文句言うのはやっぱり厚かましい新参だけだろとしか
2019/03/26(火) 00:56:38.06
俺も>>505に同意かな
あと、ルースコレクターとしては知識の一つとして好きなレアのルースが加工したらどのぐらい耐久性があるか、どのぐらい脆いのかぐらいは興味あるな
>>503のスレじゃ今年3つしか書き込みないらしいし、そこで質問してもスルーされそうで会話が成り立たないんじゃねｗ
2019/03/26(火) 00:58:27.00
>>505
ギスギスしたくないしスルーしたいからこそID表示の方がいいと思うんだけどな
勝手にあぼんするだけだし
2019/03/26(火) 01:24:55.08
住み分けちゃんとできてるぶんパワスト派のほうがまし
2019/03/26(火) 01:30:33.60
加工の話題出す人ってレアを加工することを褒められたいとかちやほやされたいような雰囲気を感じる
だからレアストーンについてここほど深く話題にならない宝石スレではつまんないんじゃない
向こうはブランドとかジュエラーとかには詳しそうだけど、石自体はそんなに話題じゃなさそう
何度誘導されてもここで粘るし

という個人の感想です
IDあってもいいんじゃない？
当日に限り見えなくできるし
2019/03/26(火) 01:51:32.15
>>509
向こうでスルーされようが知ったこっちゃないんだが
他にジュエリースレ何個かあるんだしわざわざここに来なくていい
2019/03/26(火) 02:41:27.48
>>512
始まりが邪推で草
2019/03/26(火) 02:51:06.52
潔癖なみに拒絶反応起こすね
2019/03/26(火) 08:10:17.35
ゴキブリ鬼女はみんな嫌いだよ
2019/03/26(火) 09:22:33.86
婆はドシドシ踏み込んで悪びれないのがな
2019/03/26(火) 09:30:51.96
謝ってスッと引いていけばいいのに大体謝らないし居座るよね
2019/03/26(火) 09:59:08.06
ゴミ鬼女は謝ったら死ぬから
2019/03/26(火) 14:33:25.97
全員同じ人の書き込みかな
やっぱりID欲しいわ
2019/03/26(火) 17:36:48.07
そうなんだよ悪態吐く書き込みはみんな近い時間に連続してる
絶対IDなり何なりつけたほうがいい
2019/03/26(火) 18:53:47.26
>>485
これ店側は分かってて売ったのかどうか‥‥
2019/03/26(火) 20:17:49.14
ほんと鬼は自分のこと棚にあげて嫌だね
2019/03/26(火) 21:37:29.69
鬼女かどうかはともかくとしてこういう風に荒れるしそういう話をするのに適切なスレがあるんだから
わざわざ荒れる話題をここでしないで欲しい
2019/03/26(火) 22:15:42.36
そう思うなら何も言わずに誘導してあげれば良かったんじゃない
2019/03/26(火) 22:20:51.78
>>2に全て書いてくれてあるのにそれすら読まずにじゃあ誘導してよっていうのは
あまりにも他人任せが過ぎるんじゃね
言い古された言葉だが半年ROMれってやつだよ
2019/03/26(火) 22:53:25.19
スルー力も養おう
2019/03/26(火) 22:58:02.81
過剰反応せず、嫌な奴は無視してればいいじゃん
誰からも相手にされなければそれでその話は終わる
2019/03/27(水) 00:01:32.17
ここ1〜2スレくらい皆ずっとスルーしてるなと思ってたよ
頻度が高くなってきたから注意する人が出て良かったと思ったわ
ずっとスルーし続けてたら居ついちゃうかもしれないし
案の定発狂してるし
2019/03/27(水) 00:12:22.93
とりあえず石の話しようぜ

久しぶりに水波覗いたけど値段上がってないか？
もうちょい安かったような気が…
2019/03/27(水) 00:22:30.58
水波はもともと高くて、全体的に論外だと思って見てなかったけど
また上がったのか
ｶﾜﾈ
2019/03/27(水) 00:53:13.45
>>529
あなたはスレを荒らしたいのですかね？
終わってるのに蒸し返したい気がムンムンしてるんだけど
2019/03/27(水) 00:53:53.28
なんでもいいからスルーしとけよ
2019/03/27(水) 01:20:39.34
>>526
そっか2に書いてあったか ごめんね
2019/03/27(水) 01:45:53.58
いや散々言われてることをズカズカ踏み荒らしたあとにごめんて
2019/03/27(水) 01:50:17.08
許さない、絶対にだ
お前のエメラルドをせっけんで丁寧に洗ってやる
2019/03/27(水) 02:10:09.07
無処理だったらノーダメージだそ
2019/03/27(水) 02:27:14.06
ならばお前の手持ちルースでマラカスを作って、シャカシャカしまくってやる
2019/03/27(水) 02:39:21.50
>>538
やだ綺麗
2019/03/27(水) 03:27:50.21
マラカス加工はスレ違いだぞ
2019/03/27(水) 08:12:58.98
>>538
他人様のルースでもやめたげてえええってなるww
2019/03/27(水) 08:50:00.66
>>538
万華鏡作ってクルクルしてやるのはどう？
オイル万華鏡なら処理石にはヘルシー環境。
2019/03/27(水) 14:30:02.56
そういや新宿で作ったな
なかなか面白い
https://i.imgur.com/otURM4x.jpg
https://i.imgur.com/wCfH9M6.jpg
2019/03/27(水) 21:27:36.70
商品画像見つけたので
http://iup.2ch-library.com/i/i1979454-1553689579.jpg
2019/03/29(金) 13:40:26.10
なんであの店、宝石で騙される人を減らしたいと言いながらいつも間違った知識を流布してしまうん？
2019/03/30(土) 00:09:32.16
騙される人を減らしたいというのは
初心者を囲い込むための口車なだけで
本当は別にそんなこと思ってないからだろうな
2019/03/30(土) 06:34:27.70
削除前のブログ何書かれてたの？アメシトリンとか書き直された？
2019/03/30(土) 06:39:38.21
あ、アメトルマリンか
2019/03/30(土) 06:40:16.94
連投すまん
2019/03/30(土) 08:17:39.37
あそこはだまされる人を減らしたいと言ってもノウハウ伝えてないから
2019/03/30(土) 14:26:15.22
むしろあんな
2019/03/30(土) 21:18:31.27
「騙される人を減らしたい」と言う売り文句で、右も左も分からない初心者に知ったかして尊敬を集めてる感じ？
ある程度、基本的なことを知ってる人から見たらボロがすぐ分かっちゃうレベルってヤバイよな
2019/03/31(日) 09:42:36.69
アメトルマリン？ってもう修正されちゃったの？読みたかったんだけど
2019/03/31(日) 19:01:22.31
>>553
＞実際の鉱物で「別の鉱物とでも共生がしやすい」とは、例えばアメジストとトルマリンの混合石「アメトリン」のような鉱物を指すのでしょうか。

って書いてたんだけどそこだけ削ったみたいだね
でも同じ記事内にある「モース硬度では一番柔らかい硬さは2から2半」とか
「ダイヤは宝石としては一番高価」とかの変なところはそのままだ
2019/03/31(日) 20:49:08.44
宝石の業者も守備範囲は個々に違う
五大宝石以外はレアストーンってくくっちゃうのもいるから
業者ならちゃんとした知識持ってるとは思い込まないことだ
2019/03/31(日) 21:19:09.66
ちゃんとした記事もあるよ。でも全従業員がプロって訳じゃないんだろうね
〇〇は〇〇、って断言するのは初心者向けとしてはよくないと思う
せっかく鑑定士もいるんだからそういう人が責任持って最終チェックしていって欲しいな
(あそこのショップ結構好きなもんで…)
2019/03/31(日) 21:47:36.76
記事をアップする前に内容の正誤チェックできてないのは運営の責任ではあるね
2019/03/31(日) 23:37:45.32
アメトルマリンと略すなら、アメマリンと略したい
2019/03/31(日) 23:38:02.95
ある程度慣れてくるとアレ？この情報間違ってないか？
とかこれって一昔前の定説だよな？今はこっちの情報が正しいはずというのがわかってくるけど
初心者であればあるほど調べまくった方がいいよな
2019/03/31(日) 23:38:31.34
またはトルシスト
2019/03/31(日) 23:51:59.38
ア～メ～マ～
2019/04/01(月) 09:27:28.46
記事かいてるの鑑定士じゃないの？
2019/04/01(月) 09:28:42.75
アメマリンだとトルマリンよりアクアマリンっぽ
2019/04/01(月) 10:04:30.26
アメトルンを推す
2019/04/01(月) 11:22:09.03
アメトゥルン
2019/04/01(月) 13:02:45.12
トルジスト
2019/04/01(月) 14:07:00.81
令和の号外が1500円～3000円で飛ぶように売れてるらしい
2019/04/01(月) 21:34:52.73
>>562
キュレーションサイトの記事書いてるようなライターに発注したんだろね
2019/04/04(木) 21:44:23.35
今夜10時半からのNHH「世界はほしいモノにあふれてる」で、ジュエリーが紹介されるそうです
2019/04/04(木) 23:37:53.76
せっかくすごい石ありそうなとこ行っときながら
たいして石に詳しくない女のおかげで残念な内容だったな
2019/04/04(木) 23:41:45.36
まあ、石にとっても興味があってたまらない人向けの番組じゃないから…
2019/04/05(金) 22:57:57.65
ジュエリーデザイナーって節穴相手のボロい商売なんだな
2019/04/05(金) 23:29:59.38
メインの客層の出せる金を考えたり、ある程度石も数揃えたり
金やらプナチナも買って、人件費なり店舗費用なりなんなり払うと
そういう「ボロそう」な石で…となるのが商売でしょう
2019/04/06(土) 22:04:25.06
夏の横浜ショー行くか迷うなー
最近も相変わらず春の余りものな感じなのかな
2019/04/06(土) 22:17:04.97
>>173
大分時間が経ちましたが、鑑別に出したのが戻って来ました
不均一な色の分布が認められる非加熱である可能性の高い天然コランダム、だそうです
実際の色だまりはキュレットにあるそうで水に入れて見たら反射が抑えられて分かりやすいだろうと言われました

このサファイアをリングから取り出してルースとして愛でたいという気持ちになっています
2019/04/06(土) 22:20:13.86
ここに居る住人は裸族と首狩り族だからね
2019/04/06(土) 22:31:07.83
裸王
2019/04/07(日) 07:36:36.95
>>567
20年後には1万5千円になるから
2019/04/07(日) 10:23:40.16
詳しい方教えてください
ルースを指でつまんだ写真をあげてるショップがありますが、ああいうのって一般的に発送前に皮脂の拭き取りとかやってるのでしょうか?
2019/04/07(日) 11:05:13.57
店によるとしか
2019/04/07(日) 19:12:00.36
拭いてたってきったない布かもしれないし気になるなら買わないか
到着して自分で拭けばいいんでは
582560
垢版 |
2019/04/07(日) 21:14:57.39
ありがとうございます
今まで気にしてなかったんですが拡大写真にくっきり指紋ついててうへぇ…ってなりまして…
高額ルースなのに撮影後、発送されるまであのまま保管されてるのかなって…
583おかいものさん
垢版 |
2019/04/07(日) 23:00:14.54
そうとしか
2019/04/08(月) 03:17:00.53
拭いた時にホコリで引っかき傷残るかもな
2019/04/08(月) 13:01:00.83
高額ルース手づかみの画像のとこって珍しいね
2019/04/08(月) 18:53:27.15
ルースより指毛めっちゃ気になる時ある。
2019/04/08(月) 18:54:24.24
いくらからが 高額の部類なんだろう？
2019/04/08(月) 19:00:10.88
数十万とかかね
2019/04/08(月) 20:15:54.92
わりとある
2019/04/08(月) 22:55:36.82
5万超えたら高額
10万超えたら超高額だわ

それ以上はキリがないし無駄遣い
2019/04/08(月) 23:29:38.49
582なん？
2019/04/09(火) 06:36:52.14
5万くらいなら素手でべたべた触ってる店多いんじゃない？
2019/04/09(火) 08:19:06.89
下手にピンセットで傷つけられるより素手で触る方が安心じゃないか
2019/04/09(火) 10:43:00.99
5万は高額だけどルース価格としては別に高額ってこともないね
2019/04/09(火) 11:07:40.81
五万ってものによるけど普通じゃねって思ってしまう
ルースを集めてると金銭感覚狂うな
全く恐ろしい世界だ…
2019/04/09(火) 11:14:26.49
無駄遣いとか草
2019/04/09(火) 11:18:42.61
それな
自分の予算が少ないからってなんか半切れで無駄遣い！キー！！
みたいな
2019/04/09(火) 15:12:06.98
個人の感覚を言い合ってても不毛だしギスギスするからやめよう
2019/04/09(火) 17:04:53.23
言い合ってない
金ない奴が自分が支払えないものを無駄遣いと言ってるのを笑ってるだけ
2019/04/09(火) 17:37:33.81
ルース収集＝趣味に無駄遣いとか言われても……って感じ
2019/04/09(火) 19:00:55.35
五万はルースとしては安いかもしれんが買うとなるとぽんぽん出せる額ではない

スタッフが素人感覚でベタベタ触ってるのかな。手袋つけたって減るもんじゃないのになあ
2019/04/09(火) 19:48:08.05
でも手のひらに乗せてくれた方が、色の感じやサイズ感、分かりやすくない？
2019/04/09(火) 19:56:49.83
手も個人差あるからな～逆に中性的な手とかだとサイズ感分からなくなる
定規とかに並べてくれればいいかな
2019/04/09(火) 20:20:29.84
>>602
それは加工するときのイメージには繋がるけど加工しない人には定規とか十円玉とかのがいいでしょ普通に
2019/04/09(火) 20:26:50.81
5万が普通とか頭大丈夫か？
ショーに行っても5万超なんて全体の3割ぐらいしかないぜ？
2019/04/09(火) 20:41:48.13
みんながみんなショーで買うわけじゃないんじゃない
2019/04/09(火) 20:44:16.33
>>601
手袋してほしいよね
でもさ手袋しててもその手袋がすごい薄汚いとそれはそれで素手より萎えたり
2019/04/09(火) 20:44:47.20
ネットでしか買わないとかw
2019/04/09(火) 20:59:33.62
あえて汚い手袋使ってるなら
そういうお店はさすがに避ける
2019/04/09(火) 21:05:17.62
指毛はさすがに萎える。ごめんなさい。
2019/04/09(火) 22:57:46.71
ネットでしか買わない客「５万円は普通。無駄遣いとか笑う。」
2019/04/09(火) 23:10:39.78
展示会とか実店舗とかもあるんでは？
2019/04/09(火) 23:14:12.13
ショーは混んでたり遠かったりもあるし近県までショーとかで来たらついでに寄ってくれたりもあるよね
2019/04/10(水) 00:45:26.25
>>612
ぼったくり割高
2019/04/10(水) 01:39:38.89
割高な店で高額出して金銭麻痺とか草しか生えない
2019/04/10(水) 03:16:12.20
いつまで引っ張るんだよ
2019/04/10(水) 06:26:25.90
そうとう悔しかったんだね
5万くらい出せるように稼ぎなよ
2019/04/10(水) 08:38:42.38
まあ無駄遣いって言い方はよくないよね
2019/04/10(水) 09:22:15.21
ネットでしか買わないってでもいったいどこから出てきたんだろ
誰もそんなこと言ってる人いなくないか
2019/04/10(水) 10:01:58.41
両方鬱陶しい
石の話しようよ…
2019/04/10(水) 15:50:57.27
硫黄じゃないほうのまっきっきって感じのレモンクォーツって
放射処理じゃないのもある？
622おかいものさん
垢版 |
2019/04/10(水) 17:54:57.94
>>621
ある。シトリンがそうじゃん
2019/04/10(水) 20:18:05.50
え
いやシトリンじゃなくて
624おかいものさん
垢版 |
2019/04/10(水) 21:24:30.12
>>623
あのさ、クォーツで黄色に着色っていったら鉄かアルミじゃん
言いたいことは分かるんだけど、これで照射と加熱で黄色のクォーツを作るんだよ
それ以外で黄色があったら合成か新種だからね
硫黄のレモンクォーツは無色に硫黄の内包だから
2019/04/11(木) 20:47:13.05
劇団シトリン
2019/04/12(金) 00:09:48.23
レモンクォーツは照射だとは思うが
わざわざ照射かどうか尋ねないし
店も聞かれない限り照射だとは言わないし
どう見ても照射なスモーキーを照射じゃないとか言う店もあるし
ごく稀に加熱のみが存在してても真相はわからないよなぁ
2019/04/12(金) 00:16:35.95
非加熱シトリンってレアだっけ？
マディラシトリンは加熱？
628おかいものさん
垢版 |
2019/04/12(金) 07:28:28.17
>>627
加熱だったはず
2019/04/12(金) 19:14:28.94
割と安価な非加熱シトリンよく見るけど質のいい加熱シトリンのが高いの？
2019/04/12(金) 23:31:31.66
やっぱあの濃さは加熱か
2019/04/12(金) 23:57:57.92
>>629
パルメイラとかマデイラをググってご覧な
そりゃ質のいい方が高いよ
2019/04/13(土) 13:50:00.28
加熱の手間かけてるんだから高くなるのが道理
2019/04/13(土) 15:46:16.00
>>626
同じくほんとかなーと思ったりする
たまに未処理って書いてあるお店もあるけど
2019/04/13(土) 20:27:54.39
またアメトルマリンの人うっかりしたんか
ちょいちょい不注意で脇が甘いよな
コレクターとしては産地情報大事

応援はしてるんで頑張ってほしいんだが
2019/04/14(日) 08:16:54.42
なんで応援してるの？
2019/04/14(日) 09:19:13.47
不思議だよね
実際は嘘つきで怠け者の人にバカで抜けてるけどほんとはいいヤツだから頑張ってほしいって言ってるみたい
普通に怠慢とか不誠実とかいいかげんとか無責任なことを不注意で脇が甘いって頭がバカな人に対する改善策無いという好意的な見方杉って感じする
2019/04/14(日) 10:00:15.07
日本語でおk
2019/04/14(日) 10:43:36.26
>>636の内容は読んだらわかるぞ一応

久々にルース通販したから楽しみだなー(上とは違う店)
先月の横浜楽しかったけどまだまだ欲しい
2019/04/14(日) 10:58:28.34
>>636
落ち着けｗ
あの店は言ってることとやってることが矛盾してて呆れてはいるけど
そこらへんを改善して、写真マジックで誤魔化したりしないような良いところは
そのまま育っていってくれたらいいなと思ってる
2019/04/14(日) 12:55:26.64
うっかりしてるような内容のツイート見当たらないけどどれ？
2019/04/14(日) 13:07:12.06
https://twitter.com/recarat/status/1116974361422913536?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/04/14(日) 13:27:22.10
これ結局、この石は現地特定できる根拠は無いのに仕入れのラベルに国産って書いてあったから国産として売り出したってこと？
そういう大事なところこそ鑑定士のチェック入ったあと公開されるものじゃないのかな～今までそうだと思って信用しちゃってた。
2019/04/14(日) 13:29:56.64
未経験者だったスタッフ多いみたいだけど身内だからって甘やかさずに社内教育しっかりしてほしいな～。
ずっと安心して買えるショップでいてほしい。
2019/04/14(日) 13:35:54.95
鑑定士が何人いてもポンコツなら意味ないし看破する設備が整ってなければそれもまた意味ないし
鑑定士が～ってウリにしてても実情は仕入れしっかりしてる店のが信頼出来そう
2019/04/14(日) 14:16:17.80
>>642
ロードナイトは産地特定できないだろ
鑑定士のチェックってどういうこと？
2019/04/14(日) 14:22:56.27
>>644
結局はそれなのよな～

書いてる内容がフワフワして怪しいのって
そこが信用しきれない原因になるのよさ
2019/04/14(日) 14:26:30.76
この店は自称日本トップレベルの社長といいフカシが多すぎるのと、今時学生でもここまではっていうネットリテラシーの低さが…
時々ならまあそういう時もあるよねと応援する気も起きるが、こう立て続けだと根本の経営体制がずさんなのかなと思ってしまう
2019/04/14(日) 14:42:12.32
>>646
ああいう宝石の情報って産地含め売り出す前に鑑定士が一通りチェックしてるもんじゃないの？って話。あの説明文書いたスタッフがプロじゃなかった場合ね。
2019/04/14(日) 14:44:11.28
というかブログ読んでたら宝石の国の思わぬネタバレ食らってしまったorz
2019/04/14(日) 15:06:36.50
あらあら気の毒に…
もうひとつ言っておくと、ブルース・ウィリスは序盤で死んでるよ
2019/04/14(日) 15:31:39.65
>>646
少なくともこのスレにいるような人たちは購入を控えてしまう気がする…
2019/04/14(日) 15:33:44.46
そこらのGIAの鑑定士は真贋と鑑別はできても産地の特定まではできないのにあの人に何を求めてるんだ
2019/04/14(日) 15:36:30.06
>>652
下手なこと言わなきゃいいんじゃね？ と思う
2019/04/14(日) 15:38:25.65
>>653
それな
2019/04/14(日) 16:44:02.06
前に問い合わせした時にも感じたけど末端の社員にまで教育が行き届いてない気がする。得手不得手あるだろうけどさ～
いい石多いから、もう一度しっかりやり直して、ショップとして長く続いて欲しい。
2019/04/14(日) 16:44:59.51
商品説明書いてる人は基本的なことは知ってるけど詳しい人ではないよね
時々変な説明してる
2019/04/15(月) 07:36:29.15
美味しそうとか食べたいとか舐めたいとか口に入れたいとか…そういうのはもういいです…
2019/04/15(月) 08:05:35.81
ゆるふわ層ウケを狙って書いた文章が余計に怪しさに拍車をかけてる
2019/04/15(月) 16:05:42.20
ブラジル産ロードナイトを国内業者がカットしたんだろう
2019/04/16(火) 02:51:43.29
日本製とか書いてる時点で超初心者
そんなレベルの低い人が出てくるようなド素人ホイホイ
2019/04/16(火) 08:33:54.97
石ふしぎもうすぐだな
楽しみすぎてもう現金揃えだした
2019/04/17(水) 19:05:20.72
ロードナイト産地の件ってサイトとかでお知らせがあったんですか？どこにありますか？
2019/04/17(水) 20:26:27.87
ちょっと上の流れ読んでりゃわかるんじゃないの

そもそも日本産のロードナイトってあんな色のあるのかな
表記も国産だけじゃどこの国の国産なんだかわからない曖昧な書き方だよね
買い付けてる店の地国産かもしれないじゃん
2019/04/17(水) 20:55:18.75
すみません、twitterは読んだのですがショップの方では見当たらなかったので
2019/04/17(水) 21:00:14.26
>>663
＞そもそも日本産のロードナイトってあんな色のあるのかな

岩手の透明石は画像でしか見たことないけどあれよりもっと薄い感じだったな
昔は少量ではあるものの宝石質の濃いのが採れたって話だけど


野田村産のロードナイト、不透明のよくあるタイプの石だけどさとふるの返礼品にあるね
2019/04/17(水) 22:03:02.01
ロードナイトのような成分だけで産地を特定できない石って、どこ産かを証明する手段は全く無いのでしょうか？
2019/04/17(水) 22:40:24.82
ちったぁお勉強なさいな
2019/04/18(木) 02:14:25.91
>>656
blogがまさにそれなんだよね～ ＞時々変な説明してる

でも最新のブルームーンストーン（ペリステライト）のエントリーは知識のある人が気をつけて書いてるのがわかったな
長石はややこしいから詳しくないスタッフが付け焼き刃で書こうとしたらちぐはぐなアメトルマリン再来になってたと思う
2019/04/18(木) 06:03:54.41
プロフィール見ると趣味で携わってきた人と仕事としてやってきた人との差かなって思う
670おかいものさん
垢版 |
2019/04/18(木) 09:46:39.60
>>666
ないですね。
結局、誰を信用して満足するかです。
2019/04/18(木) 12:55:32.64
ルースとして磨くと産地の特徴とかが大部分無くなってしまうからね
結晶のままだと形状からある程度どこ産って目星ついたりするみたいだけど
2019/04/18(木) 14:47:05.59
ｇｗ中にタイに行くのでジュエリートレードセンターに行こうかと思うのですが
合成とか含浸コランダムとかやっている店舗もあるかな?
2019/04/18(木) 15:38:14.77
門外漢でレアストーン周りの知識が無いのは見透かされてるんだからさ
自分が詳しい分野のことだけ語ってりゃいいのにね
業者が住み分けできてないのはな
2019/04/18(木) 18:39:37.59
>>672
あちこちにあるし何も言わなかったらナチュラルと言いながら売りつける業者もいる
2019/04/20(土) 10:40:11.68
タイ人推し強い
2019/04/20(土) 11:14:26.30
>>675
スリランカもだと思うよ
スリランカって遠いけどシーギリヤとか世界遺産もあるから行く人も増えてきてるかと思うけど
そういう観光客が宝石に詳しくないのを見透かされて結構な金額をやられてくる…
2019/04/20(土) 17:27:03.70
何年も前の話だけどタイで見るからに合成石買ったな
本物？って聞いたら本物って言ってたけどｗ
値段も高くなかったし半額くらいまで値切ったし別に満足だけども
2019/04/24(水) 22:38:30.05
最近全く更新しなくなったお店・・・前まで毎日のようにチェックしてたのに最近は期待も薄れてきてしまった
年明けのまま・・・
2019/04/25(木) 20:50:23.40
その店は更新しなくなったし
素材芸術はネットショップやめるし
ﾐｽﾁﾙは新商品の情報を隠すようになった
自らミネショに足を運ばなければ購入欲を刺激されるようなこともなくなったな
2019/04/25(木) 23:19:19.95
そうだね
今までは更新や新商品情報を見るたびに買わなきゃ！買わなきゃ！って感じだったけど
最近は買う数がすごい減ったなー
2019/04/26(金) 00:02:42.94
さびC　かなC
2019/04/26(金) 08:53:40.58
最近些細な発言が引っかかってお気に入りだったショップで買うのをやめてしまった
前までは宝石だけ見てたから気にならなかったのに何でなんだろうなー
2019/04/26(金) 21:35:41.08
情報求めて転売屋覗いて酷い価格に心を折られ
高品質なのは全部抜き取ったからもう他じゃもう買えないと転売屋が言い
ミネショ行く気さえ失せる
2019/04/26(金) 22:55:16.06
じゃあネットで買えばいいね
ネットは優良ショップ以外はもっと転売屋だらけだけど
2019/04/26(金) 23:18:33.47
高品質じゃなきゃやなの？ならネットは向かないよ
ろくな説明もない画像も少ないしで実物イメージしにくい
2019/04/26(金) 23:36:44.51
>>685
ん？
低品質でもいい場合ってあるの？
2019/04/27(土) 07:57:41.44
品質そこまで気にしてないな
自分が気にいるかどうか
2019/04/27(土) 15:49:58.49
今年は不参加なので大阪ショーのレポ待ってる
689おかいものさん
垢版 |
2019/04/27(土) 20:11:47.45
>>686
レアストーンで、もうこれしかないとか
新しすぎて様子見てたら後悔しそうなやつとか
サンプルにするときとかは買うよ。
2019/04/28(日) 09:26:44.31
昨日行ったホビーショーのクリエーターマーケットでブルースピネルのブレスレットがあった
ブルースピネルは合成と説明を受けたけど(天然だととても高いらしい)、きれいだったので買いましたよ
とても気に入ってます
2019/04/28(日) 09:45:55.72
スレ違いですさようなら
2019/04/28(日) 09:48:04.15
>>691
仕切り屋のあんたこそｻｲﾅﾗ
2019/04/28(日) 10:08:44.94
ミネショでもないしルースでもないし合成でも天然でもどっちも好きな人はいるし
あらゆる方向に噛み合ってない
気に入って良かったものにスレチだよって言われてしまうなら
最初から適切なスレに行った方がいいよ

帰省してるときにルース送ってもらうのってどっちに送ってもらうか迷うな
2019/04/28(日) 10:37:56.33
石ふしぎ大発見展行ってきた
10連休の影響か、例年より人が多いような気がする
ここで人気の店も黒山の人だかりでおまけになんか小競り合いも起きてて、あまり見られなかったよ
2019/04/28(日) 10:41:32.29
>>694
小競り合いって場所に割り込んだとかそういうの？
2019/04/28(日) 11:04:02.46
>>695
男が自分が確保してた場所から空いたスペースにスライドしようとして女の人を横から押した為にその人がよろめいて転びかけたのに、
横入りは駄目だよとか訳のわからんことを喚いてて変な空気になってた
2019/04/28(日) 11:30:01.89
謝ったら死んじゃう病かよ、みたいなやつってよく見るけど
かえってトラブル大きくしてるよね

フェイクだと揉めたか万引きがどうとかかとちょっとだけｵﾓﾀ…
2019/04/28(日) 12:04:53.15
>>697
あそこはオーナーさんがしっかり声かけしてるから大丈夫だと思うけど、１人体制で客と話し込んでる所は心配になるな
2019/04/28(日) 12:54:24.83
えっブレスレットもスレちじゃなくなったのw
2019/04/28(日) 16:23:29.38
東急ハンズ名古屋のミネラルロマンスwもレジが大行列だったよ
子連れさんがいっぱいだった
石は…まあミネショレベルとはいかないね
2019/04/28(日) 22:01:59.27
ミネショとかのイベントに合わせてお金貯めておこうといつも思うんだけど
大体その前にアクセとかネットで見たルースにひょいと使ってしまい毎度低予算になってしまう
石って魅力的で困るな　継がせる子孫もないのについつい手を出しちゃう
2019/04/29(月) 01:38:55.90
>>692の人、大丈夫？w
2019/04/29(月) 01:41:15.36
そろそろ平成最後の購入ルースも決まる頃だね
令和になったら、平成最後は何だったかみんなで書いてみたいもんだ
2019/04/29(月) 10:48:50.19
690はアホなのか故意に荒らしてるのか図々しいのか知らんけど
詳しく聞かれたり流れで必要になったりしなければブレスレット買ったんでも普通にブレスレットは省いてブルースピネル買ったと書けばいいのに
いろいろ余計だからとても気に入ってますとか言われてもBBAのチラ裏すぎて
2019/04/29(月) 10:59:10.14
>>704
アホなのか故意に掘り返したいのか知らんけどみんなスルーしてるんだから今更書き込まなくてもいいのに
2019/04/29(月) 11:16:23.45
>>705
故意でしょ
荒らしたいんだよ、そいつ
2019/04/29(月) 11:39:08.34
>>701みたいなババアもイラネ
708おかいものさん
垢版 |
2019/04/29(月) 14:16:05.39
>>703
いいねそれ
2019/04/29(月) 18:58:27.97
25 2019/04/29(月) 17:08:18.50
名無しの愉しみ (1) 削除
>>18
人工ズルタナイトのルースはただのガラスだから結晶にならない


例の宝石鑑定士のブログでは人工でも買うのをすすめていたw
2019/04/29(月) 19:44:31.09
そもそもあれズルタナイトじゃなくてズルタナイトカラーのガラスor合成スピネルなだけだし
エメラルドカラーガラスを人工エメラルドって売るのと変わらない
2019/04/29(月) 21:25:32.45
人工買うのをすすめるとかマジ余計なお世話w
2019/04/30(火) 07:41:29.83
>>707
そういう口汚い書き込みも荒れる元だし要らねえよ
2019/04/30(火) 17:24:09.65
平成最後のオマエモナー
2019/04/30(火) 18:35:53.07
ﾏﾀ-ﾘしる
2019/04/30(火) 18:39:38.59
平成最後に手元に届いたのは、アンデシンラブラドライトでした。
2019/04/30(火) 18:49:55.51
うちはタンザニオン（タンザナイトカラーの合成フォルステライト）でした
https://i.imgur.com/RTlv1x9.jpg
多色性がうまく撮れない
2019/04/30(火) 20:04:20.22
自分はハックマナイト
ブラックライト借りて見ただけだから早く自分の買わないと
2019/04/30(火) 22:49:11.54
平成最後はミントベリル
2019/04/30(火) 23:00:48.37
いっぱい買っちゃった…
2019/04/30(火) 23:37:10.26
カボションのドームの頂点から底面へと光の筋の出るムーンストーン
2019/05/01(水) 01:03:23.06
平成最後のルースはターコイズだった
ちなみにターコイズ数百個の人です
2019/05/01(水) 01:05:04.68
>>720
シルバードールってやつだっけ
2019/05/01(水) 09:16:56.10
頂点から底面へのブルームーンとレインボームーンのはもってるなー
>>721
ども！久しぶり！
最後もターコイズワロタ
すんばらしい
2019/05/01(水) 13:38:53.89
>>722
そう言うんですか
いわゆるムーンストーンて感じの白っぽいやつです
シラーが出るのもいいけれど、ぼんやり白いやつに心奪われています
2019/05/01(水) 17:56:43.86
すっごく素人な質問なんですが…
ショーケース内にあるような高いルースって何で値札ついてないんですか？
2019/05/01(水) 18:17:59.09
>>725
値段を聞いてビクつくようなら買うなということでしょ
2019/05/01(水) 18:33:59.20
>>725
わざと値段を提示しないことで客を選んでる
2019/05/01(水) 18:53:10.93
触らせたくなんでしょ
2019/05/01(水) 19:12:03.61
測って値段が決まるからじゃない？
730おかいものさん
垢版 |
2019/05/01(水) 19:25:57.13
>>725
どちらかと言えば同業者対策だと思う。
高額商品は色々駆け引きあるからね。
731 【豚】
垢版 |
2019/05/01(水) 19:46:28.38
二重価格というのがあるんだね
知らなかった
2019/05/01(水) 19:58:20.95
自分貧乏人なんで恥ずかしくて値段聞けないや
2019/05/01(水) 20:10:02.85
どうせ聞いても買えないだろう
2019/05/01(水) 20:40:38.52
ものによるわwww
2019/05/02(木) 16:02:45.27
ある程度の相場はあれど、値段は交渉で決めるものだからじゃね。一点ものならなおさら。
「なんとしてでもこれが欲しい」という人が現れれば高く売れるわけだし。
2019/05/02(木) 18:18:24.26
俺みたいな値段分からなきゃ検討しようもない

ってレベルの買い手はそもそも手出さないほうがいいってことだな
2019/05/03(金) 11:21:45.05
>>736
自分もド庶民だからそうだけど ＞値段分からなきゃ検討しようもない

値段がわかればがんばってお金貯めようって思うじゃん
検討くらいさせてほしいよね（´；ω；｀）ｳｯ
2019/05/03(金) 11:30:58.25
値段知りたいときは聞けばいいよ
739おかいものさん
垢版 |
2019/05/03(金) 12:21:35.98
>>737
見せて貰えますか？+お幾らですか？でいいんじゃ？
大概高いんだし、見せて貰ながら値段聞いて予算オーバーなら
予算オーバーでした。目の保養になりました。って
ちょっとガッカリした感じで言ったら角も立たないよ。
その時の業者の返しで業者の良し悪しが分かるから一石二鳥だし
この辺に慣れてくると世界が変わるよ。
2019/05/03(金) 12:44:12.34
世界が変わるは言い過ぎ
741おかいものさん
垢版 |
2019/05/03(金) 13:06:50.40
>>740
そうか？
世界中の業者と交渉してみたけど、色々あってそう思ったよ。
まぁ、感覚的なことは人それぞれだから強くは言わないけど。
2019/05/03(金) 23:07:00.79
世界中は言い過ぎじゃないかね？
2019/05/03(金) 23:40:42.51
それな
いったい何カ国語しゃべれるんかね
2019/05/04(土) 01:30:46.97
まあ表現が誇大気味の人っているから
2019/05/04(土) 02:15:33.19
ちょっとマウントとってみたかっただけでしょ
746おかいものさん
垢版 |
2019/05/04(土) 03:03:44.30
>>742
すまんね。
ちょっと、珍し目な所からも買ったりするんで
確かに世界中とは言い過ぎだったよ。
交渉は、コッチからメールを送ってやるんだけど英語以外は文字が打てないから英語だね。
そもそも会えないから直接話すこともできないし。
まぁ、コミュニケーション取ったらいいのにって思うんだけどな。
国内では分からない事情を教えてくれたりするから面白いんだよ。
2019/05/04(土) 05:11:25.25
「売り物には定価がある」というのは幻想
「市場原理によって決まる相場」というのも、決めてるのは人の心理なのでやっぱり幻想
目の前にある一点物の値段を決めるのはあなたとわたしの価値の気持ち。

これが日常生活からは実感しづらい。てことを「世界が変わる」といってるのでは。
宝石ではないけど、交渉事でそんな経験あったので。
2019/05/04(土) 05:24:51.52
いくらですか？って聞いたのち、うーん無理でしたって返そうとするとどんどん値が下がっていくぞ
2019/05/04(土) 10:40:59.93
あなたとわたしの気持ち。
2019/05/04(土) 11:01:59.17
。
751おかいものさん
垢版 |
2019/05/04(土) 11:25:14.86
値段が下がるならそりゃいいことじゃないか。
それでも買えなきゃ、高いよで普通に断れる。
迷うなら、今来たばかりなんで他も見ないと判断できない
って、即決断わりゃいいんだし。
どの辺が問題なのさ。
2019/05/04(土) 12:38:10.24
みんなミネラルロマンス行った？
あんまり感想きかないから聞きたい
2019/05/04(土) 19:06:23.30
開店直後って人多い？
754おかいものさん
垢版 |
2019/05/05(日) 09:01:27.07
irodoristoneってインスタで人気のショップなんであんなに人気なの？
全然質のよくない石が毎回全部１分で売り切れてる
2019/05/05(日) 12:12:20.87
その店よく知らないけど存在を知らない店からは買えないし
普通に考えてインスタで人気ならまんまそれが理由なのでは
2019/05/05(日) 14:27:48.01
おさがりもろたけどベビドだらけだわ
2019/05/05(日) 14:54:59.25
ベビドってなに？
2019/05/05(日) 19:08:32.61
インスタやTwitterで独自の顧客層広げてる業者はいる
取り扱ってるものが他と比べて特別良い物ってわけではない
売れるのは宣伝の力の差
2019/05/05(日) 21:26:28.68
ほたたんとかまさにそんな感じだね
2019/05/05(日) 22:09:41.87
インスタやTwitterで人気の店は
ミネショでもその店目当てのおねーさんたちが押し寄せてる
ブランド化に成功してるんじゃないか
2019/05/05(日) 23:07:11.96
イロドリ～は自分も実物を見てみたらまるで別物でびっくりしたな
インスタが上手いだけ
2019/05/05(日) 23:28:32.82
近頃界隈眺めてると写真上手い人or店が流行生み出してるように感じるね
ある程度の量が出回ってる石しかその流行には乗れないけど
絶対量が少ないレアストーンはネットにあまり情報が上がってこない…
763おかいものさん
垢版 |
2019/05/06(月) 00:15:59.90
全然石に関係ないことでごめんなさい
ほたたんの実物ってそんな美人なの？

まわりが可愛い可愛いって持ち上げてるし、本人も自分も家族も超絶美形って言ってるけど顔面隠された写真はデブだしクソオタみたいなダサい服で全然それっぽく見えなくて
2019/05/06(月) 00:23:56.73
タヒねゴミチュプ
2019/05/06(月) 00:36:40.14
スレチです
オチスレでどうぞ
2019/05/06(月) 01:12:44.29
ここの人たちって伏せ字しないんだね
訴えられるの怖くないのかw
2019/05/06(月) 01:24:24.21
誰にもわからないくらい伏せないと訴訟では意味ないよ
2019/05/06(月) 01:36:22.52
>>766も伏せ字しない奴も
>>1も読まない新参なだけです
2019/05/06(月) 13:03:45.35
危機感ないね
色んな案件見た方が良いよ 何でもいいけどw
2019/05/06(月) 16:44:59.27
>>761
やっぱ実際見ると拍子抜けするよね
人だかりがすごいから期待したら石はそんなでもないし
インクルージョンが羽みたいとか、海みたいとか、ストーリーをこしらえるのが上手で、顧客対応も抜群なのでたぶん石より中の人が価値がある
2019/05/06(月) 18:34:32.86
アレキサンドライトで1万円以下のものってありますか？
原石でもいいです
2019/05/06(月) 19:48:24.43
超メレ小粒で内包物ガビガビでよければいくらでも数あるんじゃね
2019/05/06(月) 19:51:11.60
>>771
小さい物ならあると思うけど

希望のカラット数はどのぐらいなんだろ？
2019/05/06(月) 20:04:40.33
>>772
>>773
インクルージョンが有っても平気です
大きさについてはまだ経験が浅くてカラット数がどれくらいでどの大きさ、というイメージが掴めませんが
米粒の1/4～半分くらいの大きさが欲しいです
何よりも白昼と電灯下で色が変わるアレキサンドライトが欲しいのですが1万円では厳しいでしょうか？
2019/05/06(月) 20:17:52.03
>>774
直径2mm前後ぐらいかな？
それぐらいならあると思う
ルースではないんだけど、山梨系の安いお店でピアスを買った事があって
直径2mmの石が4つ×ペアで12000円、3×4mmのピアスがペアで15000円だったよ
ちゃんとカラーチェンジもする

ルースのみで購入も出来るので、一粒だけなら結構安くなると思う
オクとかフリマアプリに出品されているお店です
2019/05/06(月) 20:47:45.55
>>775
詳しくありがとうございます
山梨系というのがよく分からないですが、ヤフオクを見たらカラーチェンジするお手頃なアレキサンドライトがいくつか出品されてました
ちょっと値動きを見守りつつ検討しようと思います！
2019/05/06(月) 21:53:00.55
アレキは最近はインド産とかが多いね
ブルーがきれいなブラジル産のとは別物ってぐらい違うのに値段は強気過ぎ
2019/05/06(月) 21:55:33.91
色鳥はたしかに不自然なぐらい瞬殺されてるな
レア物でもけっこう手頃な値段だったようなイメージだけど
SOLD OUTだらけで確かめようもないｗ
つか売れたら値段消す店ってなんなの
2019/05/06(月) 21:57:52.69
>>778
分かる分かる
値段を参考にしたいから値段だけ残しておいてほしい
2019/05/06(月) 22:03:57.97
>>774
ネットショップで原石が数百円から売られてたよググってみて
詳しい質はわかんけどカラーチェンジするし安いから数個買える
2019/05/06(月) 22:39:02.45
カラチェンを写真だけで判断するのは結構難易度高い
ミネショに行けるなら実際に見て買ったほうがいい
2019/05/06(月) 22:52:10.41
画像だと石全体が鮮やかなレディッシュオレンジにカラチェンしてたのに
実際届いてペンライト当ててみたら全体の１／３ていどがぼんやりオレンジ味が差すかどうかってとこで愕然とした思い出
何をどうやったらあんなミラクルな画像になるのか感心すらしてしまったわ
2019/05/06(月) 22:52:15.80
アレキといってもチェンジ具合がピンキリだし、大きさ＝値段というものでもない
2019/05/06(月) 22:55:28.94
名前だけ集めて質にこだわらない人いるよね
2019/05/06(月) 23:13:48.22
言わなくてもいいことわざわざ言う人いるよね
2019/05/06(月) 23:19:31.27
とりあえず名前で確保しておいてから折を見て良品にステップアップしていき
最初に手に入れた質の低いルースの扱いに困るのが俺さ！
2019/05/07(火) 19:29:20.09
わかる
色は綺麗だけどクラック沢山のルベライトとか今では何故買ったのかと思う
2019/05/07(火) 20:04:20.58
もし手放したいならルベライトならフリマアプリで出したら売れるよ

小さくて透明感のあまりないガサガサのエメとかどうしようもないぜ
2019/05/07(火) 20:13:39.26
質の低いルースは全部ごちゃまぜで宝石箱に入れてる
昔の宝箱みたいで楽しい
2019/05/07(火) 20:45:22.11
クラック好きのわたすが通りますお
2019/05/07(火) 21:05:32.03
一昔前はルベライトってレアだったしクラックありでも貴重だったはず
2019/05/07(火) 22:11:29.33
レアではないんでは
2019/05/07(火) 22:36:59.39
>>786
これ凄く分かる
最初から、高くても質の良いルースを買うべきなのに貧乏性のせいか安価な物しか買えない

自分にはこの趣味あってないのかもしれん・・
2019/05/07(火) 23:03:07.87
高品質のルースにその後出会えない可能性も高いのでやむなし
2019/05/07(火) 23:04:50.31
ルベライトは今でもレアだと思う
他の色に比べて全然数が無い
2019/05/07(火) 23:16:12.40
自分が持ってれば何でもかんでもレアではないとか言う奴いるよなーw
2019/05/07(火) 23:35:10.70
私は逆だ
最初に高くていいやつを買って、そのあとちょこちょこ安いのを買ってしまう
2019/05/08(水) 08:55:25.89
>>787ですが久々に取り出してみたら記憶より大きくて色薄めだった
実物はもう少し濃い色
5年くらい前に買ったので0.8ctより大きいくらいで4千円ほど
クラック大きくて加工は無理だけど綺麗なので眺める用で持っておくよ

http://imepic.jp/20190508/313370

ピンセットあったら便利と思いつつ決めかねて中々買えない
2019/05/08(水) 10:43:15.96
>>798
綺麗だね

申し訳ないけど話だけ見てたらもっとガビガビなのかと思ってたわ
2019/05/08(水) 12:15:40.53
>>798
いいね

以前他人のコレクションには惹かれるものが少ないって流れになったことあったけど、自分としてはこうやって画像見るとわくわくする
2019/05/08(水) 12:18:23.79
ルベライトでレアカラーだったら世の中レアな石だらけだな
2019/05/08(水) 12:33:38.88
>>801
宝石ができること自体がレアなんだからいいじゃない
2019/05/08(水) 15:08:11.04
>>800
うん。逆に自分じゃ買わないけど見るだけならいいよね。お店の撮ったやつと個人で撮ったやつって見え方違うし。
2019/05/08(水) 22:28:02.08
ウホッ！大きそう
ルビーみたいな色でカットも綺麗じゃん
2019/05/09(木) 19:52:30.45
特定のショップの事じゃないんだけど、商品ページにルースの特徴ろくに書かずポエムちっくな感想のっけてるとこ何がしたいんだろう。その方が売れるの？
2019/05/09(木) 20:08:20.52
ポエムだけで買ってくれたら欠点があっても書かずに済むし、ってことかなぁ
2019/05/09(木) 20:39:02.65
買った後に説明にない目立つ傷や内包物あったらその店の信用が落ちるだけなのに。
2019/05/10(金) 00:49:36.80
ポエムちっくな感想しか載せない店は、ポエムのみで満足して石の品質は特にこだわらない客層が集まる
小難しそうな知識も興味なかったりするから、店側の知識が浅くてもマンセーしてくれる
2019/05/10(金) 01:25:12.21
パビリオンに生地不足やクラックが原因の欠けがあるルースで
例えば左側面に傷がある場合、
右側から撮った画像と、反対側から撮った左面画像と見せかけてルースの上下をひっくり返して撮った同じ右側面の画像をのせることで傷をごまかしてるようなショップもあるね

ああいうのは販売後に絶対にトラブルになると思うんだけどなぁ
2019/05/10(金) 07:43:46.66
ネットでポチるときはあるていどリスクは覚悟のうえだけど
意図的に欠点隠した店からは二度と買わないわ
2019/05/10(金) 14:08:42.54
>>809
裏側をしっかり見せてください
って言えば画像送ってくれたりするのかな
2019/05/10(金) 19:09:38.18
以前ポイント消費の為にネットでルース購入したけどまあ酷いのが届いた。逆によくあの写真撮れたなってくらい。お金出して買ったなら確実にクレームもの。
そのレベルの店でも宝石屋を名乗っていけるんだからなー
2019/05/10(金) 19:13:24.85
>>811
画像送って欠けがバレたとしても一人だけだし、サイトを見てるその他大勢の客は気付かず誰かが買っちゃうかもね。
2019/05/11(土) 08:27:32.69
現物とかけ離れるくらい画像を加工しまくるのはアウトだろうけど、>>809みたいに写してないだけ、ってのはどうなんだろう？それでも買い手の自己責任なのかな？
2019/05/11(土) 10:55:06.77
>>814
写真では写しきれない小さな欠けがある事もございます。ご了承下さい。

って書いてあったら仕方ないのかなぁと思うけど
そうじゃないなら記載されてない欠けがあるって理由で返品する人はいそうだよね
お店としても逆に手間がかかるし評価も落ちてデメリットしかない気がするんだけどなぁ
2019/05/11(土) 11:36:44.40
ノークレームノーリターンなら自己責任で返品不可だけど
そうでないなら別に返品していいのでは

送料は自己負担かもしれないけど
2019/05/11(土) 12:10:15.82
意図的に誤魔化したんだとしたら買った側が送料負担って腑に落ちんわ～。
ネット販売はそういうリスクあるから手が出し辛い。
2019/05/11(土) 18:34:42.78
ネットショップで一つのルースについてそこまで詳しい説明つけてくれるとこ見たことないんだけど、ある？
ミネショとかで利用して信用してるお店はあるけど、そういうとこのネット販売でも最低限の情報しか載っけてないや
2019/05/12(日) 10:04:37.40
ルースの場合、最後に買った人にシワ寄せが行く事が多い。
例えば、鑑別出したら違う石だった場合、返品出来ても鑑別費用は自分負担のまま。
石を単純に転売してるだけの業者から買うのって結構こわい。
2019/05/12(日) 16:49:51.01
違う石だったらってのがこわいなら
店から鑑別だしてくれるとこで最初から鑑別だしてもらうか
もともと鑑別つきのかうかでいんでない
821おかいものさん
垢版 |
2019/05/13(月) 12:42:54.93
>>820
まぁね。
普段はそうしてるし、割り切ってるよ。
2019/05/13(月) 18:38:47.99
違う石きても気付かなきゃそのまんまじゃんか～
傷とか内包物は素人目にも気付いちゃうんだよ
案外ヤフオクとか個人が出してる写真のが実物に近い気がする
2019/05/13(月) 20:51:31.27
>>822は違う石の意味が違う気がする
824おかいものさん
垢版 |
2019/05/15(水) 11:20:49.77
こないだヤフオクで青い石としか書かれてないの買ってみたらタンザナイトだったな
まぁ宝石は現物見て買うのが1番
2019/05/15(水) 11:53:34.61
>>824
多分タンザだけど鑑定出すまでもないし、うっかり違って購入者に“違う！”って言われても嫌だし、ってとこかな…

高い石は実物見ないとダメだと思うけど
自分はオクでルースのハズシをたまに買うよ
ガラスもかなり混じってるけど大粒の半貴石なんかが入ってて楽しい
2019/05/15(水) 18:33:25.40
オクって意外と宝石知らない人が出してることあるよね。
このあいだ「角度によって色が変わる石です！」って説明のみのやつが出てた。それラブラドライトですわ。
827おかいものさん
垢版 |
2019/05/15(水) 18:46:04.09
>>825
ガチャ石は少し前ならそれなりの売ってたけど、最近めっきりひどくなってきたな
ルース屋さん曰く、質の良いガチャ石がもうなくなってきちゃったらしい
2019/05/15(水) 18:52:29.45
>>827
中国に行ってるんだろうな
829おかいものさん
垢版 |
2019/05/15(水) 19:12:05.46
>>828
エメラルドやトルマリンは顕著だな
てか最近ヤフオクやばそうな石が激増して逆に興味出るわ
2019/05/15(水) 22:42:00.76
>>829
やばそうな、ってなんですのん？
2019/05/15(水) 23:00:44.84
>>827
質の良いガチャ石って何？
質が悪いからガチャ石だと思ってたわ
2019/05/15(水) 23:14:52.53
うん何言ってるかわからん
2019/05/15(水) 23:31:25.73
ジェレメジェバイトそこらじゅうで見かけるようになった
新産出か放出あったのかな
834おかいものさん
垢版 |
2019/05/16(木) 00:24:29.51
>>831
ジュエリーから外した石をガチャ石というぜ、ガチャガチャになってる石ではなくて
835おかいものさん
垢版 |
2019/05/16(木) 00:25:42.63
そういえば、少し前に馬鹿でかいジェレメジェバイト見たな
欲しかったけど目の前で売れちゃった
2019/05/16(木) 15:02:32.74
前からちょっと思ってんだけど
おのおの思い浮かべてる「ガチャ石」の定義が違うんだろうな

自分はガチャ石といったら石内部のキズ気が多いとか色が悪いとかの本物ではあるけれども粗悪なしょーもない石といったイメージ
ジュエリーから外した石はガチャ石も混じってはいるけれども全部がガチャ石というのとも違う印象
>>831のいうのと同じ
837おかいものさん
垢版 |
2019/05/16(木) 16:41:02.21
>>836
俺はルース屋さんで外し石＝ガチャ石って聞いたな
内包物やクラック、色合いでガチャ石とか言い始めたら戦争が起きるんじゃないかな・・・
2019/05/17(金) 00:42:50.69
外し石をガチャだってイベントで聞いた気がする
2019/05/17(金) 01:10:27.81
基本、外しは当たりキズや台から外すときの傷なんかがあってガチャ石なんだろうけど
外し石の全てがガチャ石である訳じゃないと思うんだよなー

例えば１カラット以上あってそのまま市場に還流できるようなルビーやサファイアなんかもやっぱりガチャ石になるの？

このあたりはよくわからんね…
840おかいものさん
垢版 |
2019/05/17(金) 01:27:46.95
>>839
うん、普通にガチャ石って呼ばれてたよ
ただ、多くの場合そういうでかいやつは擦り直してキズ消してわからなくしちゃうけどね
2019/05/17(金) 01:30:18.62
>>839
ガチャ=傷のことではなくて単に"外し"を意味する言葉として捉える考え方もあるってことだよね
ガチャ=傷って意味から一旦離れると意味がわかると思う
2019/05/17(金) 07:43:05.10
そもそも業界用語を素人が定義がどうこう言うのがおかしいわけで
2019/05/17(金) 09:27:52.30
別におかしくはないでしょ
2019/05/17(金) 12:10:35.40
ガチャ石って言葉を使う知り合いがいないんで語感から意味を推測することしかできないんだけど
これって何処の業界用語なの？
2019/05/17(金) 12:38:37.39
>>844
宝飾関連

○石バンクによると粗悪な石だって
ttps://iroishi-kaitori.jp/glossary/gachaishi/
2019/05/17(金) 18:37:24.36
グランディディエライトが高くなりすぎてて手が出せない
847おかいものさん
垢版 |
2019/05/17(金) 22:35:46.98
>>846
むしろちょっと落ち着いてきた感ない？
品質が下がってきたってのもあるけど・・・
2019/05/18(土) 02:28:05.75
ある
そしてあれだけレアレア言っていたけどもうざくざく売ってる
2019/05/18(土) 09:53:06.66
グランディディエライトは色味によっては安いと思うけどな
好みの色が高いと手が出せんけど
2019/05/18(土) 10:46:18.67
グランディディエライトの品質は下がっててガチャ石増えてる

海外行ったら旧在庫がダブついてて価格据え置き
2019/05/18(土) 14:03:54.51
透明グランディディエライト発見はずっと探してた人たちにとっては福音だったが
売れ残ってるってことは思い入れのある人そこまで多く居なかったってことかな
2019/05/18(土) 14:13:01.53
グランデデって結構硬度あるのなー
でもパライバは欲しいけどグランディディエライトはあんまり欲しいとは思わないんだよ何故か
853おかいものさん
垢版 |
2019/05/18(土) 15:20:50.42
グランディディはなんか、変えの効かない感が少ないというか
小さいの一個だけ持ってるけど、これで満足かなーっていう
2019/05/18(土) 15:36:02.25
騒がれた時にとりあえず小さいのを買ったけど
私もパライバ には惹かれるけどグランディディエはそこまで・・・って感じだな
パライバ はコレクションが増えていってるのにグランディディエは最初の一個から全く増えないｗ
855おかいものさん
垢版 |
2019/05/18(土) 15:48:52.53
綺麗なやつはやっぱめっちゃ綺麗だし、ほしーなーってなるんだけどね
自分の場合は1つ目でドンピシャな色を買っちゃったからなかなか食指が伸びない。高いってのもねー、ファンシーサファイアなんかは高くないからたくさん集めたくなるんだけど
2019/05/18(土) 17:25:58.89
ジルコンのような輝きをするトルマリンみたいなイメージ
2019/05/18(土) 17:28:21.65
アメタイだけでも数百個置いてあったしそこまでレアストーンコレクター数いねえよっていう
858おかいものさん
垢版 |
2019/05/18(土) 18:19:47.15
>>857
アメタイは基本業者向けの上に海外の顧客の方がたくさんいるから
宝飾展で見てるとここにあるジルコン全部ちょうだいみたいな客も少なくない
2019/05/18(土) 18:24:46.80
グランデデもジェレメジェも結局レアってとこが大きいから
出回ったらそりゃ魅力も半減だわな
審美的な観点からしたらアパタイトあたりと大差無い
860おかいものさん
垢版 |
2019/05/18(土) 18:30:35.51
アパタイトは脆いからなぁ
2019/05/18(土) 21:14:10.00
グランディディエライトはフーンて感じなんだけどエレメーエファイト見ると財布が開いてしまう
すごい吸引力で目が離せない
862おかいものさん
垢版 |
2019/05/18(土) 22:42:13.81
エレメーは一度すっごいのを見てしまったから、なかなか財布の紐が緩まなくなってしまった
2019/05/18(土) 22:53:41.74
出始めの頃は色ムラもなくて濃いのがあったな
2019/05/18(土) 23:37:52.55
色ムラあるやつはそのうちバイカラーとして売り出されるよ
2019/05/18(土) 23:43:34.48
>>864
ありそうで嫌だなぁ……
866おかいものさん
垢版 |
2019/05/19(日) 01:22:08.17
鑑別ではただの色むらとして処理されるパターンだな
2019/05/19(日) 07:11:05.63
色ムラもなにも二色性のある石なんだからカットの方向の問題
単色に見えるようにカットの方向を調整してないだけだよ
カットされた在庫が減ってきたんだろうね
また、原石がカットされれば良品がでてくるだろうけど
2019/05/19(日) 07:35:14.25
色むらと二色性は原理が違うぞ
869おかいものさん
垢版 |
2019/05/19(日) 08:17:26.84
>>868
それくらいは知ってるよ
グランディディエのバイカラーは見たことがないんだが
ひょっとして半透明の粗悪なやつのことをいってるの？
870おかいものさん
垢版 |
2019/05/19(日) 10:16:07.23
>>869
色にグラデ付いちゃってたり一部だけ濃かったりするの存在しないの？
2019/05/19(日) 10:42:10.16
色むらをバイカラーといって売る店もあるけどね
2019/05/19(日) 11:02:04.27
>>869
色ムラはエレメの話じゃないの？
2019/05/19(日) 12:15:28.54
おっエレメーエファイト好きがいてうれしい
874おかいものさん
垢版 |
2019/05/19(日) 14:10:32.92
>>870
2015年にアフリカ人の業者が色々やってた頃からずっと見てたけどそんなのなかったよ
時期毎に流通するルースをサンプルとして買っていたけどなかったんだよね
原石で見た方が二色性はわかり易いけどルースでも回転させて観察すればわかるよ
まぁ、全く見たことなかったからサンプルにするのに、先ずは見てみたい
875おかいものさん
垢版 |
2019/05/19(日) 14:17:16.18
>>872
え？そうなの？
一緒に話が進んでるから勘違いしたってこと？
だったらとってもはずかしいことです
エレメだったら確かに色抜けしてるのありますね
2019/05/19(日) 14:24:54.87
自分は>>865だけどエレメのつもりだった
確かにこの流れだとどっちのことかわかりづらいな…
2019/05/19(日) 15:57:18.22
前にも上げたことあるグランデ
はっきり色の違いがわかるんだけどいかんせん小粒すぎてスマホカメラではこれが精一杯
https://i.imgur.com/VO1pUZJ.jpg
https://i.imgur.com/olYVX9J.jpg
2019/05/19(日) 16:01:09.69
どっちの色もぐっとくるな
2019/05/19(日) 19:25:01.99
クリアな青緑ええね～
880おかいものさん
垢版 |
2019/05/19(日) 20:04:02.93
>>877
同じとこで買ってるわ
実は裏側右下だか左下の記号でグレード付けしてあるんだぜそれ
グランディディに限りだけど
2019/05/19(日) 23:48:32.99
グランデを見てフーンとはならないな
レアストーンでいてカラーバリエーションがあるから面白い

よくあるブルーグリーンはフーンかもしれないけど、濃い緑・水色・ブラウン感の感じる緑とかいろいろ揃えてる店は魅力的
2019/05/20(月) 00:34:15.32
ジェレメジェバイトってこのスレで今年か去年に話題で出て、どこでも売っててレアじゃねえってバカにされてたよね
883おかいものさん
垢版 |
2019/05/20(月) 01:07:49.56
そりゃ、あるとこにはいっぱいあるからねとしか言いようがないね
2019/05/20(月) 01:27:22.60
レア度で買う人もあり見た目で買う人もあり
2019/05/20(月) 11:49:24.27
>>882
それジェレメジェバイトじゃなくてグランデね
2019/05/20(月) 18:51:35.28
>>885
いや、ジェレメジェもディスられてたな
去年11月か12月ぐらいだったような

ジェレメジェなんか何処でも売ってて珍しくないとか書いてあったな
887おかいものさん
垢版 |
2019/05/20(月) 20:49:38.74
グランディディは昔は宝石質の綺麗な意思がなくて、いきなり市場に現れたからみんな怪しんで手を出さなかったんだよな
その時に果敢にも挑んで行ったインド人達はかなり儲けたんじゃないか？
2019/05/20(月) 23:04:44.68
グランデの在庫はまだあるけど、希少カラーで良質なのは殆ど売り切れて残ってない
ありきたりなライトブルーグリーンばかり
それでも内包無いものは今でも高価で貴重
2019/05/20(月) 23:52:19.79
外国市場にも目を向ければ多少は
890おかいものさん
垢版 |
2019/05/21(火) 00:54:28.21
>>888
まだあるとこにはあるぜ
なお値段
891おかいものさん
垢版 |
2019/05/21(火) 01:00:27.07
そういえば、少し前に緑色がかったアウイナイト買ったんだけど、もしかしてドイツ以外の産地だったりするんだろうか
892おかいものさん
垢版 |
2019/05/21(火) 09:29:37.47
>>891
私んとこにも1個あるけどドイツ産で売ってました。
この10年くらいですけど、アフガニスタン産では緑がかったのは見たことないですし。
ラピスの半透明なやつとかソーダライトに緑っぽいのがあるので成分的なものかなと思います。
って、書いてて思ったんですけど緑系のアウイン、なんでアフガニスタンから出ないんだろ？
893おかいものさん
垢版 |
2019/05/21(火) 12:23:22.76
>>892
ドイツ産で売ってたかぁ
異様に安いアフガナイトとして仕入れて鑑別出したらアウイナイト だったって言ってたなぁ
真っ青と比べると安くてかなりでかいのまで置いてあったわ
894おかいものさん
垢版 |
2019/05/21(火) 14:01:05.06
>>893
ん？
アフガナイトとして仕入れたんならアフガニスタン産ではないの？
たとえアウインであったとしても。
他産地のアフガナイトなんて聞いたことないんだし、ウチのと同じとはかぎらないし。
2019/05/21(火) 14:24:37.17
え？
896おかいものさん
垢版 |
2019/05/21(火) 15:07:39.73
>>894
産地わからんって言うのよね
そもそも安すぎてアパタイトだったらどうしようかとか考えてたらしいし
アフガナイト自体は確かアフガニスタン以外でも一応取れたはず
2019/05/21(火) 15:17:03.42
アフガン産のアウイナイトってガチャ石でしょ
898おかいものさん
垢版 |
2019/05/21(火) 15:55:41.57
>>896
そりゃさ、他にもあるよ。mindat見ればある程度は分かるし。
で、他の珍しい産地のものが原石として出てくると思う？
まぁ、不明なら残念だなぁ。
私が持ってるのは本当にアウインか疑ってる。違ってる方がいいから。
899おかいものさん
垢版 |
2019/05/21(火) 15:59:57.98
>>897
随分前に小粒だったけど綺麗なのもあった。
買う手段がなくて見てるうちに売れちゃったけど。
2019/05/21(火) 16:04:14.59
アウイナイト大好き
あんなきれいな青ってないと思うわ
901おかいものさん
垢版 |
2019/05/21(火) 16:50:10.53
>>898
うちのは鑑別とったけどアウイナイトだったね。GGCの安いミニ鑑だけど
石の流れは正直わからんからなぁ、ある場所でたくさん綺麗な原石が出るとシレッと1番名の売れた産地に混ぜてくることもよくあるし
俺が買ったとこだと0.5ctくらいまであったけど透明度が低いのが多かった。とりあえず産地で色の差が出たりはなさそうなのかな
ありがとうございました
902おかいものさん
垢版 |
2019/05/21(火) 20:18:41.10
>>901
そっか、それじゃウチのもアウインだなぁ。
色々、ありがとう。こちらこそ。
2019/05/22(水) 01:02:36.60
完
2019/05/23(木) 01:43:20.59
デュモルチェライトの結晶をカットしたルースが話題になったけど、産地はマダガスカルなんだね
INクォーツだとブラジルなのに、大きい結晶は採れないのか
905おかいものさん
垢版 |
2019/05/23(木) 07:38:37.83
採れたとしても、ブラジルでは無視されてるって可能性もあるけど、どうなんだろうね
あと、ブラジルは明らかに採掘量誤魔化したり裏で他の国に相当量流れてるらしいからあるいは・・・
2019/05/23(木) 08:16:44.65
デュモルチェって硬度高いんだな
2019/05/28(火) 19:13:19.03
鉱物スレで話題になってる、ユタのトパーズがインペリアルとして売られてる話
あれは原石だからまだ分かりやすいけど、ルースになってたら
ブラジル産インペリアルのブラウン系と見分けられる自信ないな
2019/05/28(火) 19:49:03.59
屈折率違うから道具使った判別はしやすいらしい
2019/05/28(火) 19:59:39.72
アメリカユタ州のトパーズもOHタイプだよ
屈折率も同じだと思う
地域による特徴的なインクルが入っていれば見分けられるだろうけど、無ければ微量元素の分析をするしかないのでは
2019/05/28(火) 20:29:31.33
>>909
参照できる資料ってある？よければ教えてほしい
水酸基タイプはブラジルとロシアとパキスタンだけかと思ってた
2019/05/29(水) 08:30:00.84
>>908
原石とか鉱物の業者は道具を使って鑑別してるの？

ルースは母岩残さないから道具の鑑別はしてるだろうけど
2019/05/29(水) 08:41:28.84
>>910
ホリさんのとこにあったユタ州産トパーズの産地カードに化学式が書いてあったよ
ミネショとかで見れば良いよ
2019/05/29(水) 08:59:47.81
>>912
OH,FじゃなくてOH>Fって書いてあるのか？
914おかいものさん
垢版 |
2019/05/29(水) 09:23:23.81
>>911
横からだが、屈折率はある程度平らな面が出てればいけるからトパーズなら測れるんじゃないかな。まぁ仕入れの段階で道具持ち歩く業者なんてほとんどいないが、持ち帰った後に違う石だったから突き返したって話はよく聞くよ
ちなみに産地の分析はまだまだ精度が低い上に金額が高くなっちゃうし、鑑別書に書いてくれるとこ少ないからやってる業者はまずいないと思うぜ
2019/05/29(水) 13:31:31.84
>>912
ラベルだとAl2SiO4(OH)2になってるってこと？
ホリさんのサイトではちゃんとAl2SiO4F2表記なのに

疑って悪いけど、Al2SiO4(F,OH)2と書かれてるのを勘違いしてるわけじゃなくて
マジでAl2SiO4(OH)2？
2019/05/29(水) 13:37:22.66
はい鉱物スレに最初に貼られたやつ
https://i.imgur.com/baBBFVC.jpg
2019/05/29(水) 13:40:36.32
さらにそのショップでの解説
http://tenkawacrystal.ocnk.net/product/3174
>鉱山主から直接　買い付けしたもの
つまり鉱山主がつけてるラベルでは(F,OH)
918おかいものさん
垢版 |
2019/05/29(水) 14:04:19.17
>>916
このラベルは信用できるのか？
と化学分析の中の人がマジレス
2019/05/29(水) 14:25:48.00
>>918
向こうのスレで、ユタからOHタイプが出たというニュースを誰も知らんのに
店がユタトパーズをインペリアルだと言って売ったから騒ぎになったのだ

鉱山主のラベルではimperialとは一言も書いてないし
買い付けた店が勝手に言い始めちゃっただけなんじゃないの知らんけど

ガチで新産があったなら胸熱
920おかいものさん
垢版 |
2019/05/29(水) 14:43:31.22
>>919
なるほど、海外のセラーって色だけ見て1番高く売れる名前で流す人多いんでね
このラフでクロマト分析までやってないと思うから、インペの一般的な情報載せただけじゃないかなー
2019/05/29(水) 15:00:35.21
ユタのトパーズは鉱山主がツーソンに持ってきて売ってるので
そこで仕入れてラベルの情報そのままで売ってる店が大半でしょ
鉱山主が悪いってことだな
922おかいものさん
垢版 |
2019/05/29(水) 15:07:38.49
>>921
ツーソン→海外セラー→国内セラー→店頭みたいにあちこち回ってくる場合も少なくないからなんとも言えないぜ
2019/05/29(水) 15:10:34.98
ホリと天川はツーソン直接仕入れでしょ
他の店は知らん
2019/05/29(水) 17:21:44.90
>>914
911です
解説ありがとう

>>916
このラベルは（OH,F）と書いてあるからかれだけだとインペリアルトパーズとは言えない
2019/05/29(水) 17:57:38.88
>>915
確認した
それだゴメン
インペとは限らない
2019/05/29(水) 19:00:16.20
>>925
確認ありがとう

916の店は間違えたのか意図的なのか分からんけどインペリアルではないだろうな
2019/05/29(水) 19:15:51.93
FタイプをOHタイプのつもりで保管して退色したら泣く
2019/05/29(水) 22:43:56.86
>>927
日の当たる場所に保管してるの？
2019/05/29(水) 23:23:34.23
水はけのいいところ
930おかいものさん
垢版 |
2019/05/30(木) 22:05:00.14
>>703
いいねそれ
2019/05/30(木) 23:04:34.22
平成最後のルースはブルースピネルだ
932おかいものさん
垢版 |
2019/05/31(金) 01:18:31.39
平成最後はなんだったかな、ミャンマーのスピネルかな
コバルトブルースピネル、でかいのは入りますよって連絡受けてたんだけど一足遅くて買えなかったんだよなぁ
2019/05/31(金) 15:20:58.31
これ意外に全然盛り上がらんね
2019/05/31(金) 22:30:49.19
スターサファイアだった
好みの藤紫色を見つけてつい
935おかいものさん
垢版 |
2019/06/01(土) 13:42:51.83
逆に令和最初の一粒はなんだろ
俺はファンシーサファイア
2019/06/02(日) 11:02:56.84
平成最後はウォーターオパールだった
最初は何になるかなー
2019/06/02(日) 19:23:29.91
G&G最新号読んだら
日本人は粒小さくてもレアなものを求めるって名指しされてて笑った
2019/06/02(日) 19:31:49.31
確かにでっかいアメシストよりちっこいピンクダイヤがいいわ
外国の人は大きさ重視だよねー
2019/06/02(日) 19:40:38.51
いつでも手に入るようなリーズナブルなものより小さくてもレアなやつ一個欲しいじゃんっ(´・ω・｀)
2019/06/02(日) 23:49:12.22
小さくてもレア買うの分かるわ
欲しい石を小さかろうと手に入れた時の満足感半端ないし
まぁ小さいの手に入れたら欲が出てじわじわサイズアップに手を出そうとしちゃうんだけど
2019/06/03(月) 00:08:24.17
小さい石でもいいけどとはいえ3ミリ以下はあんまりいらないなあ
2019/06/03(月) 00:19:54.61
3mm以下でもハーフエタに出来る数あるなら欲しい！
一粒だと使い道が思い浮かばないなぁ
2019/06/03(月) 00:53:43.19
インクルージョンに神経質だからどうしても小粒になると言われたことある
944おかいものさん
垢版 |
2019/06/03(月) 02:13:05.36
でかい結晶がなかったり、でかいととんでもない値段しちゃうやつは2mm以下もいくつか持ってるな
あとはまとめて似たような石質のが手に入る時は2mmくらいでもいくつか買って置いたりする
2019/06/03(月) 22:20:35.37
小さいしクラリティは良くないけど
手頃なナチュラルのライトブラウンピンクダイヤモンドポチった
ソーティング付きだし何より憧れのピンクダイヤモンドだから楽しみ
946おかいものさん
垢版 |
2019/06/03(月) 22:37:36.15
fancy light pink brown 0.08ct VS-1をソーティング出し直すかどうか悩み中
2019/06/03(月) 22:59:32.41
>>946
貴方がどうしてもソーティング出したいなら
迷わず出した方が良いと思うよ？

それにしてもカラーダイヤモンドの値上げが止まらない事でビビっている
段々採れなくなってきてるからね
2019/06/04(火) 00:52:17.57
そこでラボダイヤの登場じゃ
2019/06/04(火) 00:55:43.85
サンタマリアアクアマリン欲しいけど安すぎて購入意欲が…
950おかいものさん
垢版 |
2019/06/04(火) 07:17:31.02
>>949
本当にいい色しててそれなりにでかいやつだと20万超え普通にあるぜ
951おかいものさん
垢版 |
2019/06/04(火) 07:24:08.28
>>947
出してみようかな、次はAGTで・・・
カラーダイヤは値上がり止まらないね、前に10万で買ったダイヤと全く同じ評価のやつが50万とかで売っててビビる
2019/06/04(火) 08:04:08.12
>>950
でも20万なんだよね…他のに比べて安すぎて心踊らない
枯渇してるはずなのに値上がりしないし
2019/06/04(火) 08:23:55.28
欲しくないなら買わなければいいんじゃない
投資目的の宝石でもないし
意味わからん愚痴
2019/06/04(火) 08:37:57.21
アンブリゴナイト持ってる人います？
955おかいものさん
垢版 |
2019/06/04(火) 10:12:07.50
>>954
よく行くルース屋に小粒で綺麗なのが安く置いてあるなー。次行ったら買ってみようかな
20万で安いならもっとでかいの買うしかないな、800万くらいのまでだったら見たことあるぞ
2019/06/04(火) 11:06:41.39
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957おかいものさん
垢版 |
2019/06/04(火) 12:15:46.37
この人凄い！！このレベルのピンクダイヤを5石も使った作品作ってる！他にもパライバトルマリンとか使ったやつとか！
https://mobile.twitter.com/baris_co/status/1134061904912011264
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/06/04(火) 12:20:05.60
>>957
こりゃスレチやろ、流石に
見てないけど
959おかいものさん
垢版 |
2019/06/04(火) 12:53:05.97
照射じゃね
2019/06/04(火) 13:18:43.64
>>956
ええな
2019/06/04(火) 14:57:23.31
>>952
照射では
予算があるならよいサンタマリア持ってる人に出会って譲ってもらえるといいね
2019/06/04(火) 22:15:38.53
照射ダイヤは手頃な宝飾材料としてはいいと思うけど、個人的には欲しくない
2019/06/04(火) 23:30:26.28
>>955
行動範囲内で見かけないからうらやましい
うｐお待ちしております
2019/06/04(火) 23:51:56.72
楽天スーパーセールで色々買ってしまった
ちゃんとしたの来るといいなぁ
2019/06/05(水) 00:34:52.02
>>962
何故急にそれ言いたくなった
2019/06/05(水) 12:51:06.38
>>965
>>957
2019/06/05(水) 23:58:31.06
ファンシーライトブラウンピンクダイヤモンド届いた
光りに当てるとブラウン味の強めピンクに見えて
日陰だとピーチピンクに見える
さりげなくキラキラ輝いて美しいよ
入手して良かった
あと勢いで同じ店でファンシーライトイエローダイヤモンドもポチってしまった
物欲が止まらないよ()
968おかいものさん
垢版 |
2019/06/06(木) 12:22:59.82
>>967
着実に沼にハマってますなぁ
2019/06/06(木) 12:51:46.84
>>967
オメ！気に入ったの手に入れられて良かったね

>>946
うちもFancy Brownish Pinkをソーティング取り直そうかなー、で数年
別に転売するつもりはないし加工する気もないけど
いまついてるソーティングが前に意図的に評価を甘く出してたので問題になった全宝なんだよね
これ中宝だとFancy Pink Brownもありそうな気がするん
970おかいものさん
垢版 |
2019/06/06(木) 12:57:34.47
>>969
あそこはそもそもダイヤじゃなくて色石の鑑別が強かったとこだからなぁ
同じ中宝でも今の方が厳しくなってるから、出してみるのはアリかもね
2019/06/06(木) 13:52:18.22
明日から新宿ですね
972おかいものさん
垢版 |
2019/06/06(木) 14:02:56.93
会社の同僚がビスマス欲しいっていうから新宿に探しに行こうかな・・・
2019/06/06(木) 22:33:17.29
切子はどうなの？
2019/06/06(木) 23:44:42.48
>>973
エッジに全体的にカットが甘い印象でムンシュタイナーみたいなシャープな感じがない
2019/06/07(金) 00:39:06.92
切子は高いよね…買えん…
けど日本独自のカットでいいなって思うよ
ドイツカットとかアメリカカットもいいよね、なかなか見ないけど
カット重視だと石はレアじゃないストーンになりがちなのであんま食指はうごかんという
でも次のショーでは是非サクラカットほしいわ
小さくてお手頃なのがほしい
976おかいものさん
垢版 |
2019/06/07(金) 07:29:07.06
よく行くお店があの花柄カットにめっちゃ強いんだけど、ある程度大きくないと花がよく見えない&歩留まりが悪いからレアだったり小粒な石は無理だって言ってたな
桐子はカッターさん2人でやってて、マジで桐子職人が筋入れてるって言ってたわ
2019/06/07(金) 19:06:00.40
屈折率などの鉱物ごとの特性値を気にしてない印象
2019/06/07(金) 19:25:33.86
切子カットってカット時に割れることがあるそうですが、完成後はどうなんでしょう？カットを入れたことによってルースが脆くなったりしませんか？
979おかいものさん
垢版 |
2019/06/07(金) 22:00:43.32
割れるほど力入れたりしなければ割れないと思うが
2019/06/07(金) 22:06:22.95
久々に綺麗なペリドット見たからかっちった
2019/06/07(金) 23:35:24.83
>>977
鉱物や原石ひとつひとつの個性を活かす気はなさそうよな
石のための切子じゃなくて、切子のための石って感じ
だから駄目とは言わんけど
2019/06/08(土) 00:07:31.40
石に合わせたカットなんてされてる方が少ないと思う
2019/06/08(土) 00:48:05.44
してるところもあるから気にしてみるといいよ
2019/06/08(土) 01:00:44.80
水波の激変ダイアスポア、変わりすぎて本物か怪しいぐらいだけど大丈夫なのかな
合成ズルタナイトみたいな品質が天然に存在するのか
2019/06/08(土) 02:13:20.59
水波は実物よりちょいと写真が綺麗だから気をつけよう
それはそうとしてトルコのダイアスポア鉱山はふたつあって
激変するのとしないのは別の鉱山
2019/06/08(土) 09:56:31.51
切子みたいなファンタジーカットって、日本のはあんまりないの?
海外だと、ムーンシュタイナーとか色々あるけど
987おかいものさん
垢版 |
2019/06/08(土) 10:01:32.61
>>984
ガラスの方のズルタは、もともとそれを模倣してるんで
天然にも同じくらい変わるのがありますね。
水波の仕入先がキチンとしてるので大丈夫だと思う。
しかし、ズルタナイトって浸透しなくて困ったメーカーが諦めて名前を変えたのに
合成石のせいで名前をよく聞くようになったのは皮肉なことよね。
2019/06/08(土) 10:01:58.44
なんだかんだでブリリが最強
989おかいものさん
垢版 |
2019/06/08(土) 10:07:18.66
>>986
いないんじゃないかな
そーいや、カービングをやってるとこも見たことない
2019/06/08(土) 10:58:40.49
国内のカット業者ってもうほとんどオーダーカットくらいになっちゃって、大量にやってるとこってほとんどないんじゃないかね
バブル期のコンケープとかは日本でやってたやつあるみたいだが
それはそうと、ズルタナイトって全てトルコの1箇所で一度管理して輸出するから出所は1つしかなくて、カットもOV以外のはちょっと怪しいって話だな
991おかいものさん
垢版 |
2019/06/08(土) 12:25:47.91
>>990
OVってオーバルってこと？
2019/06/08(土) 17:38:38.47
ちっさいけどぶっちぎりに色がドンピシャな非加熱サファイアゲット
新宿めっちゃ混んでるなー
2019/06/08(土) 18:55:24.54
>>980
スレ立て頼む
出来なかったら指定してくれ
2019/06/08(土) 19:02:54.25
>>993
お願いします
2019/06/08(土) 19:33:27.69
+.ﾟヽ゜・｡+宝石・ルース+.ﾟヽ゜・｡ Part.33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1559989428/
2019/06/08(土) 19:34:43.91
>>995
ありがとうございます！
2019/06/09(日) 02:04:13.88
>>963
アンブリゴナイト（3mmRD）買ってきた
ちっちゃい・・・
https://i.imgur.com/ou5Xw4f.jpg
2019/06/09(日) 08:50:17.06
>>963素寺さんけっこういろんなショー出てるけどアンブリゴもたぶんあるよ
わたしそこで買った
2019/06/09(日) 09:53:33.05
>>995乙
アンブリゴナイトいいな自分も今日新宿いくからいっぱい見てこよう
2019/06/09(日) 11:11:50.15
新宿混んでる？
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