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【質実】L.L.Bean★ｴﾙ･ｴﾙ･ﾋﾞｰﾝ★LLBEAN【剛健】★11
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0001おかいものさん 垢版2018/11/25(日) 02:06:14.79
　
老舗アウトドアブランド“L.L.Bean（エル・エル・ビーン）”のスレです。

　　米国メイン州で、1912年にハンティング用ブーツの製造販売にて創業
　　現在はアウトドア総合メーカーとしてアウトドア用品、アウトドアウエア、カジュアルウエア
　　トラベル用品、ホーム用品など幅広い展開
　　日本には最初は通販（個人輸入）で広まったが、現在は全国に約30の実店舗有り

　　定番商品は、一体ゴム底で防水性の高いビーンブーツ、コットンキャンバス製のトートバッグ、
　　フィールドコート、オックスフォードシャツ等々、百年を超える老舗だけにオーセンティックなもの多数

　　　・日本サイト（日本語）　　http://www.llbean.co.jp/shop/c
　　　・日本国内 店舗情報　　http://www.llbean.co.jp/shop/store/index.aspx

　　　・米国サイト（英語）　　　 https://www.llbean.com/

（前スレ）
【質実】L.L.Bean★LLビーン★ LL BEAN【剛健】★10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1520415881/


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0267おかいものさん垢版2018/12/31(月) 08:49:04.23
>>233
キャンセルって出来るの？届いた後で返品しか出来なかった様な…
0268おかいものさん垢版2018/12/31(月) 09:25:33.91
>>267
> 発送準備に入る前など変更/キャンセルを承れる場合もございますのでお電話にてご相談ください。

とあるので発送が半年先なんてレベルなら余裕で出来そう。
0269おかいものさん垢版2018/12/31(月) 10:33:10.22
移送中じゃなかったら大丈夫じゃないの？
トートバッグ注文して、そのあと気が変わって別のモデルが欲しくなって電話したら
電話だけで、キャンセルと新規注文を簡単に受けてくれたこと有るよ
0270おかいものさん垢版2018/12/31(月) 12:22:18.02
>>259
どういう層が富豪かわからんが、エルエルビーン 、パタゴニア、コロンビアあたりは普通にちょっとした外着じゃないのか？
0271おかいものさん垢版2018/12/31(月) 12:28:53.96
井の頭公園周りって、いわゆる超お屋敷だらけ。
そこから歩いて散歩に来てるヨボヨボのおじいちゃまが普通に着用。
とりあえず近所で買いました感か。
0272おかいものさん垢版2018/12/31(月) 13:23:06.89
年始は吉祥寺も静かでいいよなあ
いつもこうならいいのに
0273おかいものさん垢版2018/12/31(月) 15:18:01.41
まあホントの金持ちはオーダーメイドさせてる
既製品は高級ブランドであっても金持ちからしたらランク下がる
「いぇいぇ、間に合わせの既製品でござーますから。お恥ずかしい。おほほほほ。」
0275おかいものさん垢版2018/12/31(月) 16:00:03.37
金持ちってどこのランクを言ってるのか分からないが普段着をオーダーする人は聞かない。
代々の資産家は自分もそうであったように次世代に資産を継承するのが第一優先順位だから贅沢はしないし出来ない。
一代で築いた成金とは考え方がまるで違うよ。
質素倹約は徹底してる。
絵空事の富裕層の話しは滑稽だ。
0276おかいものさん垢版2018/12/31(月) 16:28:41.86
社交が必要な人はそれなりの装備を整えるじゃろうな
273がいうのは成金じゃな
0278おかいものさん垢版2018/12/31(月) 18:45:48.42
今日ショッピングセンターでビーンの前を通ったら店の端から端まで横縞の芋虫びっしりで異様な光景だった
ダウン以外のアウターも並べてやれよ…
0280おかいものさん垢版2019/01/01(火) 15:53:28.35
昼前ぐらいに行ったけど余裕やったわ、残り少なくはあったが。
0285おかいものさん垢版2019/01/02(水) 07:30:45.85
意味は同じじゃん。

またメールきてるよ、福袋買いませんかって。
0286おかいものさん垢版2019/01/02(水) 11:11:38.13
今年は三点でした
シャツ
ジップアップフリース
メンズ・トレイル・モデル・ダウン・ジャケット
0287おかいものさん垢版2019/01/02(水) 13:35:28.66
>>286
種類だけじゃなくて商品もみんな同じなのかな、トレイルモデルダウン、フルジップフィットネスフリース、バケーションランドスポーツシャツだったわ。
0288おかいものさん垢版2019/01/02(水) 15:23:20.38
店頭に並んでるのを見る限り、トートはメンズはグレー、レディースはチェックで共通だった
0291おかいものさん垢版2019/01/02(水) 20:40:08.35
オリジナルフィールドコートの防寒性ってどのくらいなんだろう？
0292おかいものさん垢版2019/01/02(水) 21:30:27.22
>>291
プリマロフトライナーはユニクロだったらulダウン以上ではあるけど普通のダウンよりは低いとおもう
何より前ボタンの隙間から冷気が入るので思ったよりも腹側が冷える
マフラー等工夫すれば0度付近でも長時間いけるかもしれないが-32度は無理
でも好きだからゴワゴワしてても着る
0294おかいものさん垢版2019/01/02(水) 22:37:18.05
>>292
レスありがとう。
都心部だとプリマじゃなくてウールライナーでもいける感じ?
0296おかいものさん垢版2019/01/02(水) 23:10:58.52
フィールドコートにファスナー後付けしようかなと思うくらい前面ガバガバだよ
もう少しなんとかならんのか…
0297おかいものさん垢版2019/01/02(水) 23:13:26.89
>>291
下に着るものにもよると思うけど
ウールのシャツにシェットランドのセーターを着て長めのマフラーを首に巻いて腹まで垂らしたのをインしたら−3℃位は歩いているぶんには大丈夫だった。
ワカサギ釣りの様にじっとしていると無理かも。
あと手袋と帽子も着用。
0298おかいものさん垢版2019/01/02(水) 23:17:59.66
>>297
ありがとう。
試着だと風まではわからんからね。
参考になりました。
0299おかいものさん垢版2019/01/03(木) 16:53:37.49
ノーイースターコート持ってる人いる？
173cm65kgだとSにすべきかMにすべきか悩んでる。
ちなみに通勤時にスーツの上に着るのでジャストだと厳しい
0300おかいものさん垢版2019/01/03(木) 23:43:34.51
>>299
そのコートは持ってないですが、ここのアウターは身幅のわりに二の腕の幅が若干細い気がします
袖にまでしっかり中綿があるのか、生地が固いのかによって着心地が違うので試着できるのならした方が良いと思います
袖は良いけど身幅ダボダボもしくはスッキリ着られるけど腕が動かしにくいとか
体型的にはsじゃないかな
0301おかいものさん垢版2019/01/04(金) 11:58:05.74
>>299
胸囲（米国フィット）　ノーイースター・ゴアテックス・コート、ロング
S 119
M 127
http://www.llbean.co.jp/shop/g/g0GGD775002/#detailpage_10106040_099416_248599

HPに仕上がり寸法が出てるが、S、Mサイズで大きく違うのは胸囲だけで、着丈と袖丈はあまり変わらない
あなたの体型次第だが、スーツを着た状態での胸囲を計って110ぐらいだったらS、119に近ければMサイズ選択だね
二の腕が太かったら>>300の言うとおりだが、俺はあんまり感じない
ちなみにワイシャツの米国フィットの仕上がり寸法はSが110、Mが120だから、ワイシャツサイズと同じなの選べば良さそう

それにしても快適最低気温-9℃〜-43℃ってめっちゃ暖かそうだね
0302299垢版2019/01/04(金) 12:17:52.69
>>300
>>301

レスありがとうございます!
近くに実店舗がなく試着できないため、大変参考になりました。
0305おかいものさん垢版2019/01/05(土) 00:58:40.31
レビュー読むとゴアのせいで、重いと言っている人多い
本格仕様の防寒性だね
0306おかいものさん垢版2019/01/05(土) 12:26:38.74
確かに普通GORE-TEX使ってるものって、ハードシェルのジャケット程度の長さだし、中綿入れたロングコートに使ってるものってそんなに見かけないしね、コート全面に使う意味がないというか…
0307おかいものさん垢版2019/01/05(土) 13:06:35.89
もう見てないかも知れないけど、Nor’easter持ってる俺が来ましたよ
>299と同じような体型だが、Sでジャストだね。スーツ着るならMでも大丈夫だと思う。

都内でも厳冬期の朝の電車待ちの時はマジで寒いので結構重宝している。
誰かがレビューに書いてたが、「鎧」とか「剣道の防具」というのは確かに言い得て妙かと思ったｗ
それぐらいゴワゴワしてて重いことは事実。
ただ、これ着て山登りするわけじゃないから別に俺は気にならない。

>>306
＞コート全面に使う意味がないというか…

冬の雨の日の通勤楽よ。
膝下までのロングだから、傘要らない。
0308おかいものさん垢版2019/01/05(土) 16:53:04.86
傘は要るだろ。
頭ずぶ濡れって、ただの変な人だぞ。
それともスキンヘッド？
それもかなり怖いけど。
0309おかいものさん垢版2019/01/05(土) 17:33:57.30
フードあるから頭ずぶ濡れにはならないよ。
まあ傘要らないは言いすぎだけど、小さい傘でも十分。
0310おかいものさん垢版2019/01/05(土) 20:10:19.93
>>307
GORE-TEXのキモは防水でありながら透湿性がある事だけど、コートの足回りなんて構造上スカスカだから
そんなトコまでGORE-TEX使って重くしなくてもいいと思うんだよね、上半身だけ使って下半身は撥水加工した普通のナイロンやポリエステルで良かったのではって。
0311おかいものさん垢版2019/01/05(土) 21:25:07.19
なんか気に障った？
そう思うんならエルエルビーンにメールでも送れば？
0312おかいものさん垢版2019/01/05(土) 21:35:56.03
エルエルビーンのゴアテックスは、他のメーカーと比べても特に重たいと感じたことはある。
0313おかいものさん垢版2019/01/05(土) 21:42:44.10
LLBeanは安くてそこそこのクオリティ。
軽さと性能を求めるならアークとかそっちに行くべき
0315299垢版2019/01/06(日) 20:16:01.25
>>307
実際に着用されてる方の有益な情報ありがとうございました！
Mサイズをさっそくポチりました。
0316おかいものさん垢版2019/01/06(日) 21:51:20.85
> 都内でも厳冬期の朝の電車待ちの時はマジで寒いので結構重宝している。

ってそこまでは良いけどそのあと電車に乗ると暖かすぎて。脱げばかさばるし、脱がなければ汗をかく
マシだろうがゴアだって蒸れるでしょ
着たまま扉の近くに立って、各駅ごとに冷気を浴びるのが快適な使い方かも！？
下にヒートテックは着ないほうが良さそうだね
0317おかいものさん垢版2019/01/07(月) 02:00:55.06
水分で発熱するタイプはやめたり、速乾タイプを選んだら？
モンベルのジオラインとか色々ある。
0319おかいものさん垢版2019/01/07(月) 10:03:12.95
ぶっちゃけ、東京だとダウンも薄いので十分。
バイク乗る時だけだな、普通のダウン着るのは。
0320おかいものさん垢版2019/01/07(月) 13:03:58.11
エルエルビーンも昔はシャレオツアウトドアブランドだったけど、今は胸元にLL beenとか刺繍されてると、げんなりするメーカーになってしまったよね。
0321おかいものさん垢版2019/01/07(月) 18:15:55.34
>>319
北海道出身の同僚も最初はそう言ってたよ。
実際はコンクリートに囲まれて放射冷却にビル風が加わり結局めちゃくちゃ寒いと言ってるよ。
0322おかいものさん垢版2019/01/07(月) 18:27:13.21
>>321
いやいや、それはないでしょ。
知り合いの長野県人でさえ、東京寒くねえって言ってるもん。
0325おかいものさん垢版2019/01/07(月) 19:24:09.31
北海道と東京を比較してるバカはどいつだ？
北海道はマジで凍死レベル
0326おかいものさん垢版2019/01/07(月) 19:40:18.35
そりゃ、いくら放射冷却うんぬん言っても雪国の寒さと比べたら屁でもねえわな。
0327おかいものさん垢版2019/01/07(月) 20:00:05.58
「寒いね」を発音するのは
口を開く必要があるけど
「しばれる」は口を半開きでも発音できるので
寒い土地の方言でなるほど〜と思った
0329おかいものさん垢版2019/01/08(火) 16:03:04.05
冬の東京でゴアで蒸れるとか言ってる奴ってどんだけ脂デブなんだよ
0330おかいものさん垢版2019/01/08(火) 16:23:13.60
ゴアって言うか、シェルの種類と重さの話だじゃなくって？
0331おかいものさん垢版2019/01/08(火) 17:30:36.33
俺の知り合いの新潟県民も寒い寒い言ってる
あと北海道の人によると東京は家が寒いのが絶えられないそうだ
0335おかいものさん垢版2019/01/08(火) 20:39:39.12
但し移動とか運動していれば、重たいので高負荷で、常人より運動量が多くなって汗をかきやすいというのはあるな
0336おかいものさん垢版2019/01/08(火) 20:47:29.26
おれはジム通い過ぎて代謝がよすぎる。
薄着でも寒くないし、布団も薄いぞ。
0337おかいものさん垢版2019/01/08(火) 21:25:12.62
ゴアテックスって透湿性が売りだけど、これって防水性重視だから透湿性に関しては
綿100％（フィールドコートとか）や60/40クロス（マウンパ）より劣ってるよね
防水性もゴム引きナイロンのほうが高いよね
そういうわけで、ひねくれ者かつ貧乏人なのでゴア製品は一つも持っていない

昔はマウンパばっかり着てたが、こまめに防水スプレーをかけてれば結構使えた感じ
これにバブアのオイルドコットンの帽子があれば小雨はへっちゃらだったな
0338おかいものさん垢版2019/01/08(火) 21:29:36.98
ゴアテックスとカシミヤ内張りになってる手袋を持ってるけど雨嵐や雪の中に手を突っ込んでも濡れないよ。
水の中は試してないけど。
0340おかいものさん垢版2019/01/08(火) 21:34:20.95
>>338だけど
ごめん
トンチンカンだった。
濡れないし蒸れもなかったと言いたかった。
すまん
0344おかいものさん垢版2019/01/08(火) 22:08:11.80
正確に言うと
アウターは革で真ん中にゴアテックス、手にあたる所はカシミヤです。
0350おかいものさん垢版2019/01/09(水) 00:43:14.68
GORE-TEXはフッ素樹脂フィルムで、このパテントがあるから他のメーカーはポリウレタンが殆ど
0351おかいものさん垢版2019/01/09(水) 01:20:54.29
確かにそうだけど、フィルムを生地に貼り付けるときにポリウレタンを使っているよ
これの経時劣化は避けられない

> ゴアテックスは、ポリテトラフルオロエチレン（PTFE、テフロン）を
> 延伸加工したePTFEフィルムとポリウレタンポリマーを複合化して作る。

それに激しい雨だと下の状態

> 表面生地の撥水性が落ちたり完全に水没している場合は、表面に水の膜ができるため
> 水蒸気を通さなくなり蒸れてしまうので注意が必要である。

ゴアテックスは能書き上は素晴らしいけど本当は・・・
高価なので性能も良いだろうと安心出来るのが一番の効果かも？万が一の保証も太っ腹
上記の引用はウィキペディアからだが、メーカー公式サイトにはイメージ広告的なものが多く、説明に
ポリウレタン使用のことが書かれていない

ゴアテックス - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%82%A2%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

ゴアテックスのおかげで3年履いた靴が新品になった
http://sho.tdiary.net/20101019.html
0353おかいものさん垢版2019/01/09(水) 11:05:41.70
ゴアの外側に、貼ってある生地の撥水性をメンテして確保しておくのはゴアに限らずどんな防水透湿生地を使う上での当たり前の話
撥水性によって激しい雨に降られても、雨が水滴となって転がり落ちて膜になって張り付かないから透湿のための孔が確保されるわけ
あとGORE-TEXファブリックとはGORE-TEXの本体であるフッ素樹脂フィルムGORE-TEXメンブレンを保護するためにいろんなもので挟んだ製品名、メンブレンを作るためにポリウレタンが必要な訳じゃないよ

防水防風透湿の性能はGORE-TEXメンブレンが担ってるので、メンブレンさえ健在なら性能は確保される
そこがポリウレタンフィルムが防水防風透湿性能を確保してる他のファブリックとの違い、ポリウレタン系だと表面の生地が綺麗でも内部でフィルムが加水分解で崩壊してて、雨に降られたらグシャグシャってことが起こる。

Patagoniaなんかも自社のH2NO使ってたモデルを結局GORE-TEXにしたり、他にも独自素材持ってるメーカーもトップラインはGORE-TEXなのはそういう事。
0354おかいものさん垢版2019/01/09(水) 11:08:18.77
アークテリクスのゴアテックスPro持ってるけど、オーバースペックかと思いきや快適すぎる。
0355おかいものさん垢版2019/01/09(水) 11:32:22.94
で、GORE-TEXの機能性は何年保つの？
たまに見かけるメンテ方法だと防水スプレーかけてばっかりのように感じられる
0356おかいものさん垢版2019/01/09(水) 11:46:21.02
使うごとに洗濯して表面にアイロンかけかタンブラー乾燥して撥水性の復活、それでもダメになってきたら撥水スプレー
俺のOUTDOOR RESEARCHのゴアシェルは8年目だけどまだスプレーする様な状態じゃないなあ、コロコロ撥水するし全然平気
一緒に買ったSIERRA DESIGNSの安いレインウェアは内側が剥がれてきた。
0357おかいものさん垢版2019/01/11(金) 10:43:25.85
14日まで8000円以上で25％引きセール
セール品まとめ買いしたわ
0358おかいものさん垢版2019/01/11(金) 10:47:32.40
8000円以上というのは定価での金額？
それとも値引き後の金額？
クーポンつかったらどうなるのかな？
0359おかいものさん垢版2019/01/11(金) 10:55:19.11
税込みだよ。定価ってどういう意味。支払い金額が8000円になれば割引。
ただクーポンは使えない。オンラインショップで変にクーポン入れると25％オフの割引がスルーされるから注意
0361おかいものさん垢版2019/01/11(金) 11:00:42.47
ただバーゲン品も対象のボリュームディスカウントだから、
欲しい商品がもう少し安くならないかと待っていた私には
非常にお得な企画だった。
0362おかいものさん垢版2019/01/11(金) 11:12:40.97
年末のトートバッグ20%引きの時に、更に25%割引きのクーポンきてたから買えばよかった。
カートまで進めて、なぜか躊躇してしまい、今ごろ欲しくなるパターン。
0366おかいものさん垢版2019/01/11(金) 13:50:47.96
LLBEANで買って失敗だったと思ったのはない。
しかもスレタイ通り剛健で丈夫だから長持ちする。
ある意味割引なしでも納得はいく。

GAPは2回着たら終了。割引で普通。というか割引でも高いし買わない。
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