■□■新ミシンの迷信・・・33話目■□■

**おかいものさん** · 2018/04/23(月) 22:06:45.33

>>418
多分遺品の処分だな
本人の買い替えや処分ならミシン屋が引き取る

今買うなら 9mm 振り幅の elna excellence 760 の方が良い
上送り機構がスマートになり上送りの種類も増えた

**おかいものさん** · 2018/04/24(火) 08:51:18.33

多分　ミシン屋がハードオフに売ったんだな。

**おかいものさん** · 2018/04/24(火) 14:00:09.56

>>419
たぶんそうだよね
ハードオフに売っても1万位かどうかしたら5000円くらいだろうし
値打ちがわからない人が売ってると思う

**419** · 2018/04/24(火) 16:03:38.21

>>421
このクラスの機種だと、実店舗が販売して顧客管理してサポートを行っているので
不要になったら販売店に連絡すれば引き取りに来るし、ハードオフよりも条件が良いと思う。

この機種なら、販売店は展示しなくとも、親しい顧客に連絡して、点検や整備して譲る形で渡っていく。

ミシンを余り知らない人は家電量販店やホームセンターに並ぶコンパクトミシンがミシンの標準か基準で
ロングアームなどの大型機は、コンパクトミシンが、そのまま必要以上に大きく重くなり
操作も複雑で、持ち運びや収納に困る家電の感覚でしか無いでしょう。

**おかいものさん** · 2018/04/24(火) 18:10:55.59

ジャノメの職業用ミシンの現行上位機種がハードオフで3万～4万くらいで売ってたのを見た。
もう少し早く見つけてたら買ってたかも

**おかいものさん** · 2018/04/24(火) 22:03:57.87

店に持って帰らずに、ハードオフへ行っちまったのかもな。

**おかいものさん** · 2018/04/25(水) 23:55:06.02

妻が今まで子供服を縫うのに使っていたミシンが壊れたので買い替えのためにミシン屋に行ったところ、下記のミシン（展示品で実売5万円程度）を勧められたそうです。
HPはしっかりしているのですがこちらのスレのテンプレにもtoyoミシンは載っていませんし、ネットでミシンの型番を検索してもほとんど情報が出て来ません。
このミシンを買っても大丈夫でしょうか？
大丈夫だけど同じ位の価格で他にオススメの物があるようでしたらぜひ教えてください。
よろしくお願いします。

http://www.toyo-mishin.com/products/ty593.html

**おかいものさん** · 2018/04/26(木) 01:24:49.44

子ども服作ってる、っていうからお名前刺繍あるミシン薦められちゃったんじゃないですかね
予算5万円あるなら押さえ圧調節機能あるミシンのほうがいいのでは
スレ内を5万で検索すればいいんじゃないの

**おかいものさん** · 2018/04/26(木) 08:06:39.44

もう一歩頑張って6万で検索すれば
このスレの総意が出て来ると

**おかいものさん** · 2018/04/26(木) 12:42:49.95

今まで使っていたマシンが
どこのメーカーのものなのかも重要

押さえとかが流用出来るか
出来ないかとかもあるので

**おかいものさん** · 2018/04/26(木) 21:36:50.58

単環縫いミシンを購入するか迷っています、車の幌やシートを作る予定です。
使い勝手や解けやすさ、コツ等使った事のある方教えて頂けないでしょうか?

**おかいものさん** · 2018/04/27(金) 01:39:59.55

>>419
DIY板か車板で経験者探したほうが

**おかいものさん** · 2018/04/27(金) 17:41:32.88

>>426
>>427
>>428
皆さんありがとうございます。
自分はミシンに関しては全くなのですが、5,6万でこのスレのオススメだと何になるのでしょうか。。？

**おかいものさん** · 2018/04/28(土) 00:48:11.50

押さえ圧は殆どのミシンで電球カバーを開けて一番上部の大きなナットで調整できる。
それだけじゃ不十分なときは送り歯の高さのストッパーゴムの長さのネジを調整する。

どのブランドを買っても、普及価格帯は製造元が同じだったりで、値段相応の似た鳥。
http://www.nextmag.com.tw/realtimenews/news/27616188
6500台湾ドルは約２万円か、日本は物価が高いな。
巨大な台湾伸興のほか、アックスヤマザキや過去にはジャガーもODM/OEM業で代理製造していた。

そこで、
１万円ちょいのJIS標準規格の垂直半回転釜のtoyoミシンを買って自分で再調整や修理をするか、
JIS規格の釜やボビンがメーカ共通部品で入手が容易だし、大勢の人が修理方法をWebで解説している。
１０万円以上のジューキの職業用の垂直全回転釜の直線縫いミシンとベビーロックを買うか、
予算不足なら総金属製で糸調子メカが職業用ぽい剥き出しで高価だった時代の程度が良い中古を買うか、
買わずに「メイカーズ」の自作ブームで各地にできた有料で各種の縫製機械などを使わせる貸しスペースを利用。

**おかいものさん** · 2018/04/28(土) 11:48:23.25

>>432
毎回わざわざ押さえ圧調製するなんて一度に大量に同じものを縫う縫製業者でもなければやってられませんがな
家庭で時折子供物縫うという用途に合致していない
予算5万っていってるのに10万円台出したり話にならない

**おかいものさん** · 2018/04/28(土) 12:30:31.87

>>431
TY593は押え圧調節付き

奥様が実物を見て試し縫いして納得していれば良いのでは
ご主人が独自に調べて購入なら奥様と一緒に買いに行く事を薦めます

**おかいものさん** · 2018/04/28(土) 13:45:27.12

>>432
機械いじりが得意な人なら良いかも知れませんが
一般の人には、難しく手間になると思います。

特に送り歯高さ調整は、同時に左右前後の平行確認も必要になります。

**おかいものさん** · 2018/04/28(土) 14:21:29.44

>>434
>>425のメーカーの機種説明ページには押さえ圧の項目がないようですがどこ情報ですか？

**おかいものさん** · 2018/04/28(土) 14:56:40.77

>>431
ちょっと前まではJUKIのエクシードシリーズ（HZL-F600JPとか）
それの後継機っぽいHZL-FQ65とかあたりが割と人気だったかな
どちらもオプションの違いでいくつかのランクがあったりボタンホールが
割と綺麗、突出した所はないけれど割とオールマイティな感じが
受けていたかと
子供服つくるなら正直ロックミシンもおすすめだけどさらに予算が
必要になるからなー

**434** · 2018/04/28(土) 15:17:18.20

>>436
リンク先製品情報のオンライン説明書
7頁　○左側面・前面図の押え圧調整ダイヤル
17頁　○各部の操作とはたらき　(19)項　押え圧の調整

**おかいものさん** · 2018/04/28(土) 15:59:46.68

>>431
ロックミシンも有ると縫製時間がかなり短縮出来るのと
作品に依っては市販品に近い品質で製作できます。
価格は2万台から有ります。
購入には本人が実際に試用して、本人が使い易い機種を選ぶ必要が有ります。
機種は、1本針3本糸にもなる「2本針4本糸仕様」を強く勧めます。

私も含めて「もっと早く買っておけば良かったと」と皆さん言われます。(悪魔のささやき)

**おかいものさん** · 2018/04/28(土) 16:12:56.10

蓉子ｗ

**おかいものさん** · 2018/04/28(土) 16:31:57.98

>>438
それ>>432と同じじゃん…垂直釜ならネジ巻いて糸調子し放題ですよ☆と一緒じゃん…
段階式ダイヤルとか蓋開けてレバーですらじゃないじゃん…

**おかいものさん** · 2018/04/28(土) 21:21:56.03

>>441
>>432は面板(照明灯カバー部)を開いてボルト又はナットを回し調整を行うメーカーの調整用で
頭部上側の外からツマミを回して調節を行うユーザー調節用とは機能は同じでも仕様(ユーザーに於ける押え圧調節の有無)が異なる

ベビーロックの糸取物語や異邦人と同じ方法の調節方式
目盛りが無いので予めツマミの高さや調節時の回転量を控えておく必要がある

**おかいものさん** · 2018/05/01(火) 21:39:00.00

予算5万くらいでコンパル700買えるかはわからないけど
ニーリフターいらないならコンパル900は送り良くなってていい感じだったよ
>>425の奥さんのミシンが今まで低価格帯ミシン使ってたなら満足できそう
手芸チェーン店でも姉妹機販売しているしtoyoミシン薦められるなら
別の手芸店のミシンコーナーも回ってみたら相場大体わかると思う
押え圧調節は見えているほうが確認操作しやすい

**おかいものさん** · 2018/05/01(火) 23:31:43.63

>>434
>>439
>>442
>>443
皆様ご丁寧にありがとうございます。
妻も最初は425に書いた機種を買う！と言っていたのですが、皆様のアドバイスを伝えつつ一緒にミシン屋を回ってみたらもう少し情報を集めて考えてみる、ということになりました。
挙げていただいたミシンは自分の方で調べつつ最適な物を一緒に探していきたいと思います。

**おかいものさん** · 2018/05/02(水) 09:38:37.10

>>444
そう言ってるうちに何を買っていいかわからなくなっちゃって
結局買わないってぱてぃーん

**おかいものさん** · 2018/05/02(水) 09:44:22.68

予算5万円までだったらSCシリーズのどれかでいいんでない
5万を越えるとコンパルシリーズとかエクシードシリーズも上がってくるけど
5万以下ならSCシリーズが鉄板だと思う
ジャノメも悪くは無いけどSCの方が丈夫で長持ちだと思うし3万ソコソコからある

**おかいものさん** · 2018/05/02(水) 17:00:55.32

ジャノメに壊れやすいイメージはないな
長く使えてるけどな

**おかいものさん** · 2018/05/02(水) 20:04:18.07

>>446
業者　乙

**おかいものさん** · 2018/05/03(木) 00:59:25.48

5万以下で押え圧調節有り機種となるとジャノメ機種がほとんどだったような
シンガーでも押え圧調節有り機種は無い機種よりも価格高くなるだろうし
ミシンの耐久能力はそれこそかつての暮らしの手帖のミシン特集みたいに
複数機種で同一条件で連続運転とかでもしないかぎりは
厳密な意味での比較ではなくて個人の好みになっちゃうと思う

**おかいものさん** · 2018/05/03(木) 01:32:55.51

名機JP系なら5kで押さえ圧調節ついてくるよね？
今販売されてるのはME830だっけ？
次々型番代わるからときどき追い損ねる

**おかいものさん** · 2018/05/04(金) 09:52:57.03

大●屋内のミシン屋ってどうですか？
店自体は良く行きます
機種を絞ったら通販で良いのか、故障持ち込みや相談を考えて実店舗が良いのか

**おかいものさん** · 2018/05/04(金) 12:59:30.74

手芸店に併設されていて担当者常在のミシン店なら
行ったついでにオプション買えたり取り寄せ頼めたりもするし
ミシンの調子や縫製のことを買物ついでに質問したりしてる人もいる
ワークショップや講習会も頻繁な店なら参加やいろいろ尋ねやすいのはあるかも
価格だけ考えるなら通販が安くなるし今は動画でいろいろなテクニックも見れるけど
直接教えてもらったりいろいろ質問したりは対面の利点かも

**おかいものさん** · 2018/05/04(金) 16:25:03.64

>>451
何処の店舗か判らないですが、車道店のミシン屋さんは技術も有り親切です。
Yahoo!にブログを開設されています。
ミシン店の屋号で検索すると見つかります。

**おかいものさん** · 2018/05/04(金) 18:36:41.09

品揃え豊富な店でうらやましい
ミシン関係の会社も多い地域だからかな
ミシン店多い地域だと実店舗価格でも他の地域よりお得感あったりするし
良さそうなお店ならネット販売不可な機種を選んでみるのもいいかも

**おかいものさん** · 2018/05/05(土) 10:58:08.36

ジャノメのボビナージュで販売しているアクセサリーBOX
7mm幅用のオプション押えが用途別にまとめられているので
オプション押えをいろいろ購入したい人には参考になるかも

**おかいものさん** · 2018/05/05(土) 20:12:26.04

>>451です
皆さまありがとうございます
場所は本店です
yahoo blogはググりましたが見つからなかった(涙)
一度伺った時店員さんはおじさんもお姉さんも感じ良く説明してくれました
今持ってるミシンに合うオプションを買ったのですが定価だったのですよね(基本的にあの店自体はバーゲン品以外は定価ですよね)
それと持ってる機種は古いから修理するならこれ買った方が、と新品勧められたので、もしかしてこれが噂のアレか？と思ったりしたのですが、そうは言っても3万円代の商品だったので良心的なのかもしれませんね

ネット通販かヤフオクで買う気満々でしたが、やっぱり持ち込めたり、相談出来る実店舗の方が良いですかね

**おかいものさん** · 2018/05/05(土) 20:16:29.98

用途は小物制作でシンガーのAmitを購入しようかと思ってるんですが
1万の安ミシンという事でここがダメここが足りないという欠点を
持ってる方がいたら教えて下さいませ

**おかいものさん** · 2018/05/05(土) 20:42:27.74

>>456
ミシンをすぐに購入する必要がなければ試しにワークショップ参加してみたら？
国内海外メーカーともに扱っていて体験講習などもよく行われているようだし

**おかいものさん** · 2018/05/05(土) 21:16:35.62

>>456
直接伺うか
ミシン　大塚屋　○○○○○(ミシン屋さんの屋号)　***-***-****(電話番号)
で見つかりますよ。

修理して使い続ける価値や耐久性が有るミシンかの判断でしょうね。

**おかいものさん** · 2018/05/05(土) 21:38:07.30

>>457
小物の縫い合わせだけなら問題無いでしょう。
その時になったら用途に合った機種を購入すれば良いと思います。

堅い生地や多重の重ね合わせ、大きくてミシンの懐に収まりきれない作品を製作しなければ大丈夫。
無理すると壊れ易いです。

近い将来に、衣類を製作予定なら価格に関わらず、懐寸法がフルサイズ以上の機種を勧めます。

**おかいものさん** · 2018/05/05(土) 22:11:57.58

>>459
今小1時間ググって見ましたが岐阜の大塚屋さんは出てきますが、本店内の屋号はついぞ見当たらず…
タウンページにすら無かったです…

**おかいものさん** · 2018/05/05(土) 22:12:49.74

わかった！ありがとう
>>459

**おかいものさん** · 2018/05/05(土) 23:33:48.60

>>460
懐寸法なんてものがあるんですね、一つ勉強になりました
今度から意識してみようと思います

**おかいものさん** · 2018/05/07(月) 13:49:53.33

ミシンの購入で迷っています。
ネットショップで買うか、近所の店舗で買うか。
ミシンを触ったことがない初心者ですが、
妊娠を機に子供の衣装など作れるようになればと思っています。
ネットは遠方で5万円、実店舗は近所で出張修理が可能だけれども6万5千円になります。
ただ頭が悪く長続きしない性格のため、6万円も出すのは宝の持ち腐れになるのではないかとも心配しています。
（始めの予算は3万円でしたが、自動糸調子、抑え圧調整を考えると値段が上がりました）
何かアドバイスあればよろしくお願いします。

**おかいものさん** · 2018/05/07(月) 16:01:26.63

同じくミシン購入検討中です。
母から譲り受けたジャノメのミシンが壊れ、購入を考えています。
今までは職業柄、自身の衣装を縫ったりしていたので、全くのド素人というわけではないのでしょうが
ミシンに対する知識は皆無です。
今後は主に、子供の幼稚園用品関係や、裾上げなど日常使い？メインになると思います。
店舗で説明を受けたところ、ジャノメJN831を勧められました。しかしジャノメのHPをみたところ
掲載がありません。この機種はいかがなものでしょうか？
今まで使い慣れたジャノメが使い勝手がいいのかな、と思いつつブラザーのLS700,701やPS202
あたりも興味があります。これらも含めてご教示お願いします。

**おかいものさん** · 2018/05/07(月) 17:34:30.59

>>464
衣類製作として
洋裁の基礎が有るか、ミシンを含めて指導者が居るならどちらで購入しても良いと思います。
洋裁の基礎が有ればミシン操作方法に付いては購入店に通信手段で問い合わせるか、ネット検索、書籍で大丈夫です。

無いなら、ミシン操作の他に、簡易な「洋裁」の指導も出来る実店舗が良いと思います。
書籍や型紙を読んでも内容の言葉や意味が理解出来ないと思います。
又、肩などの丸み(立体)を造る為の「いせ込み」などの原理や方法は実技指導を受けた方が良いと思います。

洋裁目的なので、糸調子、押え圧の他に、懐寸法(針落ち位置より右側)が「フルサイズ」以上の広さの機種を勧めます。
販売店によっては、ミシンテーブル取り付け状態での、針落ち位置より左側(外側)の広さを含めて
全体の広さでアピールしている場合が有りますが「懐寸法」が重要です。
広い機種は寸法表示されていますが狭い機種は表示しない自由を行使しています。

ミシンの他にも、洋裁道具を揃える必要も有ります。
ミシンは、あくまで縫い合わせる道具(機械)に過ぎません。

**おかいものさん** · 2018/05/07(月) 17:49:03.44

>>465
ジャノメのHPからカタログと取扱説明書がダウンロード出来ます。

縫製用途、さらに高い技量をお持ちの様ですので、職業用とロックミシンを勧めます。
家庭用ミシンの場合は、上位機種が良いと思います。
少なくとも、懐寸法がフルサイズ以上で、押え圧調節が付いている機種を勧めます。

**おかいものさん** · 2018/05/07(月) 18:15:39.56

>>465
ジャノメのダウンロードページで品名JN831と入力すれば取扱い説明書は読める
型式808なのでME830から押え圧調節無しにしたCX11などと同じ下位機種っぽい
同じジャノメでも押え圧調節あるPE890やPE630のほうがいいと思う
ミシン店比較によればME830よりもPE630やPE890のほうが針棒太いらしい
ジャノメ使っててブラザーのそのクラスに買い替えだと厚地では不満かも

**おかいものさん** · 2018/05/07(月) 18:50:50.61

>>831
JN831には自動糸切りがありますね
値段次第じゃないですか？カタログ見たけどテーブルもコントローラーもついてるし
７枚送り歯で水平送りでもあるし
押え圧力調整はあった方がいいけど無くてもかまわない派なので、そんなの気にして縫わないし。

**おかいものさん** · 2018/05/07(月) 18:52:14.53

安価間違えた
>>465
でした。

**おかいものさん** · 2018/05/07(月) 18:58:38.70

前の知識のあるネタ提供のつもりが滑ってる釣りさんじゃないよね…？

**おかいものさん** · 2018/05/07(月) 19:21:29.63

最近の既製服はニットやストレッチ素材が多いので
裾上げだけ考えても押え圧調節と伸縮縫いはあったほうが便利かな
ロックミシンやカバーステッチ持っているならまた別だけど

**おかいものさん** · 2018/05/07(月) 20:57:06.37

>>466
丁寧なご返信ありがとうございます。
寸法表示はカタログ確認したところ大丈夫そうでした。
洋裁道具も全く無いため、もう少し勉強してみたいと思います。
ありがとうございました。

**おかいものさん** · 2018/05/08(火) 09:17:51.67

465です。みなさま回答ありがとうございます。
このスレでも常に押え圧調整が勧められてるので注視してはいたのですがこれがつくだけで
一気に値段があがるんですよね・・・。
今まで使ってたのが古いミシン（エクセル10SP）で押え圧調整なんてなくても気にしてなかったわけで
JN831で必要十分なのかな、って思う反面、せっかくならってオススメされたPE890やお店で見たJN8000ってのも
気になりだしてます（しかしPE890って公式HP以外で出てこないんですよね）。
もう少し悩むことになりそうです。ありがとうございました。

**おかいものさん** · 2018/05/08(火) 10:43:52.76

PE890はテンプレ店で扱ってるし実店舗ブログも検索ですぐ見つかるよ
幼稚園グッズと布帛の裾上げくらいなら押え圧調節なくても気にならないと思う
子供服や遊戯用衣装を作成になると伸縮したり薄い生地使用したりもあるだろうし
上送り押えなどを使用をしても限界はあるので押え圧調節あるほうがいい

**おかいものさん** · 2018/05/08(火) 15:54:29.63

465です。何度も申し訳ありません。
テンプレ店、ミシンナンバーワンのオリジナルモデルであるジャノメMP580MSEなんですが
これならJN831に押え圧調整がついたモデルってイメージなんですがいかがでしょうか？
「こんな中途半端でそれだけ出すなら安いJN831でいいよ（高いけどPE890のほうがいいよ）」
とか「ちょうどいいんじゃない」とかご意見いただきたく存じます。よろしくお願いします。

**おかいものさん** · 2018/05/08(火) 22:24:57.31

>>476
JN831がAmazonの値段だとしたら、押え圧調整に2万以上の価格差があるかどうか
自分だったら2万はロックミシンの足しに使うな、25,000円でJUKIの3本糸ロック買えちゃうもん

**おかいものさん** · 2018/05/09(水) 01:18:26.04

PE890が気になるならテンプレ店にメールしてまず価格を尋ねてみたら
通販サイトの検索結果で価格わかるのはオープン価格な機種だけだよ
安さにこだわって実店舗ではなく通販考えているならメール問い合わせしたほうがいいよ

**おかいものさん** · 2018/05/11(金) 12:17:19.37

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**おかいものさん** · 2018/05/13(日) 20:01:20.79

>>477
押え圧調整付きの場合は、対応生地の範囲を広げる為に、他の部分も部品や造りが異なっているので
その分は製造原価が上がる。
付加価値を付けて販売するので更に高くなる。

用途次第で、生地と作品を限定すれば押え圧調整無しでも構わない。
必要になったら上位機種を購入しても良いとは思う。

**おかいものさん** · 2018/05/14(月) 00:08:36.72

ジャノメのエルナエクセレンスかCK1100だったらどちらがお勧めですか?
パワーがある方がいいです。
予算は20万位で、ルックス的にエルナが欲しいです。
現在はジャノメのセンサークラフト7200使用中（ヤフオクで格安）です。
4年使用中ですが、結構お気に入りで、もっと良いミシンが欲しくなりました。
初心者ですが、キルトや帆布生地のバッグや小物作りがメインです。
ジャノメのセンサークラフトは、キルト2枚＋持ち手2重位になると目が飛んで縫えません。

**おかいものさん** · 2018/05/14(月) 03:14:35.76

>>481
エルナエクセレンス(以下エルナと呼称)740を使用中です。

エルナの方です。新品ならエルナ760を勧めます。
上下駆動送りが使用出来ますので縫いズレ補正(上下の送り差量の調節)が出来ます。
CK1200やエルナ740の上送り駆動装置は邪魔でしたがエルナ760になってから取り外しが出来て邪魔になりません。
エルナになってCK1100上位のCK1200から、かなり機能修正と追加がされています。
さらに、エルナ760になってエルナ740から機能追加されています。最大振り幅も7mmから9mmになっています。

>キルト2枚＋持ち手2重位になると目が飛んで縫えません
材質に依りますので試し縫いを勧めます。
貫通に対してエルナで駄目なら職業用になるでしょう。
貫通に問題無ければ、押えの種類や送り機構の問題になると思いますので、上下駆動送り用押さえを使用すれば解決すると思います。

**おかいものさん** · 2018/05/14(月) 14:58:18.98

>>482
やはりエルナですね。ありがとうございます!
一度試し縫いしてみます。

**おかいものさん** · 2018/05/14(月) 15:11:33.73

どっちでも好きにすればいいけど、
ネット店　３０店くらい価格問い合わせしてから決めた方がいいわ。
店名違っても住所同じこともあるからな。

**おかいものさん** · 2018/05/15(火) 15:38:27.54

アフター込みの店舗価格にビックリ。
jp510みたいなのが、jp510×3って言われた。実質510より押さえ圧が少ない。
自動糸切りも無し。
しかももうだいぶ前に廃盤みたいで展示品だからそれでも安くしてる!って。
最初に「キルスペみたいな機種おいてますか?予算10万です。」ってメールで聞いたら、いきなりピンポンと訪問。
メールで価格問い合わせはお断りらしく、とりあえず店舗に来てとの事なので布持参で行った。
結局一機種しか見せて貰えませんでしたｗ
高!って思って「家に帰って主人に相談してから」って言うと、
「勝手に買えばいいじゃん!ネットで中身同じの買えばいい!」と逆キレ。
もしや即決させる為に店舗に呼んだのか?
予算10万でアフター込みのキルスペみたいなの欲しかったんだけどなー。
田舎だからそこの店しかないし、こんなおやじなら修理受け付けてくれなさそう。
ミシンプロさんみたいな店舗無いのかな。

**おかいものさん** · 2018/05/15(火) 15:48:18.46

>>485
なんかむかしのわるいとこ凝縮したような店だね…
店を特定できるような情報出さない配慮ステキと思うがヒントないですか
万が一ご近所だったらそこ選択肢から外すので

**おかいものさん** · 2018/05/15(火) 16:35:21.41

JP500の店舗用機種かな？
田舎だったら車で数時間な地域の店も候補にしてみては
実店舗でも10万出せばアフター込みで
コンパル900とかJC7030とかも選べそうだし
隣県とかでも車で持ってきてくれる＆出張修理の圏内とかな店はあると思う

**おかいものさん** · 2018/05/15(火) 17:58:54.67

>>486
>>487
こちらは鹿が有名な県で、桝田さんでは無いです。
ソーイング○○○ってとこ。
帰宅後でHPじっくり見たら、ネット販売に対してよく思ってない店主だった様です。
ネットは業者が売ってて価格崩壊してると。
ソーイング教室もやってる様で、その本来価格でソーイング教室材料のみだったら考えるけど、講習代も取るのでお得感が無い。
tetettaさんや桝さんみたいなネット販売もいるのに。
機種はjp500＋模様縫い多数の店舗用でしょうね。
定評はある型みたいです。
カタログ貰えますか?と聞いたけど、無いとの事でした。

**おかいものさん** · 2018/05/15(火) 19:14:37.57

ミシン購入と修理だけなら
いっそ大阪あたりの品揃えやアフター評価良い店とかと思ったけど
教室とかは近場の店が通い易いよね
でもJP500同等機種は実店舗でもさすがにネット＋2万くらいまででありそう…
講習は個人教室や手芸チェーン店などで探してみるとか
ミシン持参（コンビとか古い機種が多かった）の講習してるの見たことある

**おかいものさん** · 2018/05/15(火) 23:22:39.95

JP510シリーズはネットで人気機種だとしても古い機種なので店舗構えているところは普通置かないです
ネットも店売りもしてるってとこだとあるかもしれないけど、講習をしているような店にはまずないと思います
講習をしているお店はコンパルクラスの10万からスタートぐらいに考えたほうが良いです
講習って材料費取ってたってコストすごいんですよ講師の先生2万位は取るから基本お店の持ち出しです
3万のミシン売ってたらそんな余裕はありません、平均15万位のミシンを購入していただいているお店だからできるのです
講習だけなら地域センターとかでやっているサークルをおすすめします。

**おかいものさん** · 2018/05/16(水) 00:04:20.76

JP510の外装と名前変えてな同等機種は実店舗販売してるんじゃないかな
液晶表示や針板と押え圧調節段階数見ればわかりそう
elnaブランドで海外では外装新しくして機種投入されてた
自動機能がっつりはいらなくて店舗で片手オーバーくらいの予算、な需要はやっぱりあるし
店舗で予算10万とかならドレメとかコンパルとかに普通誘導すると思う

**おかいものさん** · 2018/05/16(水) 00:30:04.72

>>489
ネットでキルスペ＋浮いた分で講習でもいいような気がしてきました。
店舗で購入ならブラザーのコンパルも良さそうですね。
一応ミシンは10年前から年に数回触る位ですが、細かいところとか既製品を参考にした自己流なので、習いたいなと。

**おかいものさん** · 2018/05/16(水) 00:54:25.17

>>491
パネルの色合いがjpとは違う感じｗ
形とかはほぼ一緒ですね。
じゃないと「ネットで中身一緒の買えばいい」なんて捨てセリフ自分で言わないし。
チラっと他の値札見たら、片手位も置いてあったから10万オーバーのみは無いと思う。
エクシードレベルのミシンお勧めしてくれたら、アフター込みで買いたかったけど、なんか足元見られたのかなと思います。

**おかいものさん** · 2018/05/16(水) 01:38:59.54

>>488
カタログなくてもパンフレットくらいくれるものじゃ…
ぼったくりじゃないとやってられない実店舗なのか災難でしたね
問い合わせに住所書くのもいきなり凸してくるのもないわー

**おかいものさん** · 2018/05/16(水) 02:39:09.37

>>485
最初から販売を断る対応でしょうね。
客が求めていない性能の低い別の商品を勧めて断らせる方法です。
メールの内容から見積りのみのネット購入客に思われたと思います。
ネット購入客を最初から拒絶する販売店もあります。
販売店は、数少ない顧客を失っています。

ミシンは販売ルートによって機種名や外装、付属品を変えて競合しないように販売されています。
比較検討される場合は、機種名では無く、メーカーの製造型式で比較すると判りやすいです。
JP510だと843C型になります。ジャノメだとメーカーの取説ダウンロードページで判ります。
商品名JP510で検索して、表示される型式(843C)で形式検索すると一覧が表示されます。
ブラザーだと家庭用ミシン、製品マニュアルページで判ります。

**おかいものさん** · 2018/05/16(水) 12:51:19.26

>>495
なるほど。HPで取説見れば良いんだ。
取説で確認したら、やはり843シリーズでスペックはjp500＋模様縫い。
一応渋るとオマケにワイテつけてくれると言ったけど、その辺に転がってたホコリと傷だらけのテーブル。。
フトコンは?と聞くと「そんなん指でやればいい‼」と。

最初から取引拒否ならば、メールで問い合わせ時点で「うちではその値段では無理です」と言うのでは?
わざわざ家にピンポンして「いつ来ます？」って圧をかけないだろうし。
断ると「良いミシンなのにー（怒）」とも言ってました。
ただ足元見られて吹っかけられたとしか思えませんｗ。
もう少し上手くやって客獲得したらいいのにね。ほんと逆やってる。

**おかいものさん** · 2018/05/16(水) 12:58:30.86

講習に熱心なミシン店覗いてみたらJP510くらいの機種がネット価格＋2.5万くらい
その店は店舗購入ならミシンの基本的な使用など数回の講習は無料
店舗購入でなくても有料で講習してて数回受けると価格差が埋まる料金設定
ネット購入はアフター不安で使用法教わりたい、でも頑張って出せて片手くらい、な
初心者層でも店舗購入に踏み切れる雰囲気だった
予算5万から10万の人って実店舗には堅実な客層になる可能性大きいのに勿体ない

**おかいものさん** · 2018/05/16(水) 14:56:49.91

>>488
奈良県で検索すると「た○み」って所しか当たらないけど
そんな伏せかたで悪口書くのはよくないと思うよ

**おかいものさん** · 2018/05/16(水) 15:33:51.34

イクナイ言いつつアウティングｗｗｗ

**おかいものさん** · 2018/05/16(水) 20:32:08.55

>>498
悪口じゃなくて本当のことだと思うけど？
バラしてるの498さんだよね

**おかいものさん** · 2018/05/16(水) 23:36:56.98

名誉棄損が成立する基準は「その書き込みを客観的に見た第三者が、書き込まれた対象を特定できるかどうか」です。

**おかいものさん** · 2018/05/16(水) 23:38:23.20

ブスにブスって言うのは本当の事だとしても名誉棄損です

**おかいものさん** · 2018/05/17(木) 00:21:19.16

あーSL300EX安く買いたーい

**おかいものさん** · 2018/05/17(木) 00:55:53.17

>>503
その安い金額とはいくら位なのですか？
リンゴが一個150円として何個分でしょうか？

**おかいものさん** · 2018/05/17(木) 00:59:58.05

666個位かな！

**おかいものさん** · 2018/05/17(木) 07:59:34.71

職業用ミシン買った場合はボタンホールはどうしてるんですか？

**おかいものさん** · 2018/05/17(木) 08:41:30.78

>>506
家庭用ミシンで行うか、ボタンホール無しのデザイン

**おかいものさん** · 2018/05/17(木) 08:54:32.45

ボタンホーラーのことも思い出してあげてください
>>501>>502
なんでそんなに法律詳しくないのに必死なの？
もし法律的に問題があるとしても名誉毀損じゃないよ

**おかいものさん** · 2018/05/17(木) 10:01:13.49

>>504
面倒くさがらずに、電話でもいいから、販売店に直接聞いた方がいい。

**おかいものさん** · 2018/05/17(木) 10:08:17.82

SL-700EXもHL-75DBLもEP9400LS極も
糸切りフットスイッチ別とか1.4倍釜とかにこだわらなければ
厚地用オプションをSL-300EXやHL-75やEP9400に付けたら
パワーも使用できる糸の太さも一緒ってことになるのかな
過去スレなどでも取り上げられてた一部ミシン店での厚地用改造の公式化版？

**おかいものさん** · 2018/05/17(木) 10:33:13.78

トン切りすいません。今さらですが465＝474＝476です。
かなり悩みましたが、結局MP580MSEを購入しました。まだ使用してはおりませんが
とても良い買い物ができたと満足しています。
いろいろとご意見をいただいてありがとうございました。

**おかいものさん** · 2018/05/17(木) 10:35:39.74

×HL-75
○HS-75
だった
HS-75DBLにはマジックカケがなくて極にはサブテンションがなくて
SL-700EXには両方あるけど8番手は公式推奨ではなくなるということは
太い糸を使いたいならやはりモーターのパワーの方が大きい？

**おかいものさん** · 2018/05/17(木) 10:49:56.75

>>511
購入おめ
JN831はME830、MP580はPE890と型式共通なので
前者よりも下糸クイック他使い易くなってるし
針棒も太くなったらしいのでより厚地に対応できると思う

**おかいものさん** · 2018/05/17(木) 22:00:37.10

針棒云々の根拠はあるのかね

**おかいものさん** · 2018/05/18(金) 00:17:37.46

シュプールを買うにあたっておすすめのショップが知りたいです。
し●だミシンさんが有名？っぽいけど、色々問い合わせたいのでミシン屋さんといえばココ、というお店があれば教えてください。

**おかいものさん** · 2018/05/18(金) 01:40:32.52

>>515
ネットショップにするとしても近いほうが良いんじゃない
ネットは特に修理の場合は宅配便を使うと思うけど送料もばかにならないから
配送の段取りがしっかりしているってとこでもいいと思う

あと、シュプールならTL25SPを売っているお店に問い合わせてみて

**おかいものさん** · 2018/05/18(金) 08:48:15.75

>>516
修理の際の事まで考えていませんでした。
アドバイスありがとうございます！
関東でよさげなミシン屋さんあればと思っています。

ちなみにシュプールはTL30シリーズやSL300EXが新しい機種かと思われますが、TL25の取り扱い店を探した方が良いのは何故でしょうか？
差し支えなければ教えて頂けますでしょうか。

**おかいものさん** · 2018/05/18(金) 09:04:30.37

>>517
くれくれいくない

TL25SPは旧型で新品はもう無いと思います
TLシリーズにはネット不可の人気商品がいくつかあります

**おかいものさん** · 2018/05/18(金) 09:39:46.74

>>517
修理の事考えるなら、テンプレ店にも
修理に特化したお店あるよ

**おかいものさん** · 2018/05/18(金) 12:41:42.46

確かにくれくれいくないですね。
すみませんでした。
まずはテンプレ店を調べてみようとおもいます。ありがとうございました。

**おかいものさん** · 2018/05/18(金) 16:48:04.46

ミシン購入のショップ選びと言っても、ミシン本体以外に
何を求めているのかに依って違ってきます。

ミシンに対して
保守、修理、使用方法、アタッチメントなどの別売品選定など
店舗により、対応メーカーや得意機種が異なっています。
会話から判断する必要が有ります。

作品に対して
専門的製作技法、付随する道具の選定など
店舗により縫製に関して対応しない場合や、縫製の得意分野が異なっています。
自分の目的とする分野か確認する必要が有ります。

ミシン屋さんと言えども、ミシンに関して全メーカー、機種に対して得意とは限りません。
得意としても何らかの理由で避けているメーカーや機種も有ったりします。
ミシン以外の幅広い縫製分野に対しても同様です。

**おかいものさん** · 2018/05/18(金) 17:14:28.20

>>511
購入お目
押え圧などが付いた上位機種になって良かったですね。

**おかいものさん** · 2018/05/18(金) 20:27:06.61

そういえばTL30とTL30DX出たあとも、TL25SPだけしばらく販売されてたのってなんか意味あるの？
あとSLシリーズって意味あんの？売れてるけどさ
TL30SPでよくね？

**おかいものさん** · 2018/05/18(金) 21:11:24.63

>>523
載せられないそれの代わりだろ、たぶんそれ出してんだよ

**523** · 2018/05/19(土) 06:42:47.17

あ、SPもweb掲載NGなのかーサンクス

スピード調節 > イラネ
サブテンション > 要らないのに店舗が勝手にサービス
ほぼ同機種だな

**おかいものさん** · 2018/05/19(土) 09:12:17.60

勝手にすればいいんじゃね

**おかいものさん** · 2018/05/20(日) 21:39:10.40

PE890を買おうと検討しています
HPではほとんどの布地がキレイに縫えますとの事ですが、帆布トートなどは縫えますか？
ほぼ初心者で、色々な機能がちょうど良いかなと思ったんですが、
予算6.7万程度で似たようなスペックのオススメはありますでしょうか？

**おかいものさん** · 2018/05/20(日) 22:21:42.62

11号帆布で初心者向けによくパターン紹介されているようなトートなら
PE890でも縫えるし、コンパル700/900、ドレメ/キルスペなら懐広くて縫い易い
8号帆布は加工や縫い代の処理によってはキルスペでも楽々とはいかないかも
送りは良くなっても家庭用なので低速で段差解消しながら縫うほうが無難
予算はいろいろな機種が検討できる価格帯なので使用環境や好みで選べばいいと思う

**おかいものさん** · 2018/05/20(日) 23:00:30.90

サブテンション必要あんのかなと思ってたけど
調整したら、頻発してたフィラメント糸の縫い目エラーがなくなって見直した

**おかいものさん** · 2018/05/21(月) 11:38:02.11

>>529
家庭用ミシンでもバネ付きの板や円盤に挟み込む方式で糸調子器前段や糸案内に付いている
無いと糸調子が安定しない
糸掛け時に糸を張るのは糸調子器に入れる他にも理由がある

時々、挟まっている埃を取ると糸調子が安定する

**おかいものさん** · 2018/05/22(火) 19:54:16.51

リボンとかネットでもいいんじゃね

**おかいものさん** · 2018/05/23(水) 09:55:38.06

え？

**おかいものさん** · 2018/05/23(水) 12:47:19.42

横だけど
糸巻きにネット被せてテンション調整する事のことじゃないの？
リボン使うのは自分はわからないけど

**おかいものさん** · 2018/05/24(木) 17:40:13.69

ジャノメのjn8000っていう機種が展示処分で6万4千円だったけど買いですか？
このくらいの予算で探してます
お店の人が縫ってるのを見せてくれてた時に何度か詰まったのが気になります
刺繍は要らないからパワーが欲しいかもと思っています

**おかいものさん** · NG

>>534
機種の話ではないけど展示処分品って散々使い倒されてるんだよね
だから詰まりも起こってるんだろうけど

**おかいものさん** · 2018/05/24(木) 20:05:29.79

シンガーの職業用ミシンはどうですか？
JUKIやジャノメに比べて機能・使用感が劣っていたりしますか？

**おかいものさん** · 2018/05/25(金) 22:43:05.84

>>534
用途を書かないと的確な回答は難しいと思います。
用途によっては、別売品が必要になります。
コンシールファスナー押さえ、アップリケ押さえ、レーザー押さえ、ボタンホール安定版など

フットコントローラ、ミシンカバー、拡張テーブルは別途添付されますか。

どの位のパワーが欲しいか判りませんが
ミシン重量、最高回転数や針棒太さで比較すると良いと思います。

**おかいものさん** · 2018/05/26(土) 11:00:31.45

>>536
ジャノメがOEM生産してるやつだから一緒だよ

**おかいものさん** · 2018/05/26(土) 11:12:29.21

職業直線ミシンは
ジャノメ系（ベビーロック、シンガー含む）と
JUKI系の２択でいいのかな
他になんかあったっけ

**おかいものさん** · 2018/05/26(土) 11:25:55.67

ブラザーもある
手芸チェーン店などで入手しやすいのはブラザーとJUKI
ハスクのメガキルターもジャノメ系

**おかいものさん** · 2018/05/26(土) 11:54:27.53

シンガー日鋼時代の国産だったブルーチャンピオンとかプロフェッショナル
フリーアームになるシリーズとかは今でも中古で人気ある
ジャガーも以前はジグザグ可能な職業用ミシンのベルベットとかを作ってた

**おかいものさん** · 2018/05/26(土) 15:11:51.28

シンガーについて聞いた者です。
ジャノメと同じだったんですね。
見た目はモノトーンでジャノメより良く感じました

**おかいものさん** · 2018/05/26(土) 17:14:40.84

ジャノメ系：DB針
ブラザー：HA針
JUKI：モデルによりDB針またはHA針

想定使用者が各社違うんだろうな

**おかいものさん** · 2018/05/26(土) 17:19:47.21

ジャノメは家庭用針タイプも出したよ

**おかいものさん** · 2018/05/26(土) 20:25:01.54

ブラザーのヌーベルにもDB針使用機種がある

**おかいものさん** · 2018/05/26(土) 20:35:39.35

ふくざつー
DB針で糸通し支援付きってないのかナ

**おかいものさん** · 2018/05/26(土) 22:20:30.50

DB針にも付けて欲しいですよね。

洋服特化ならヌーベル、帆布バックなどの厚物はジャノメ系。
JUKIは…オールマイティーに対応といった感じでしょうか？

**おかいものさん** · 2018/05/26(土) 22:55:25.71

JUKIはミシンキルト向きの特色も打ち出してきてるね
オールマイティ求めるならSL-700EXが機能的には充実してる

**おかいものさん** · 2018/05/27(日) 00:26:32.48

キルスペにSL-700EXを買い足したら
直線が直線に縫えるという当たり前のことにびっくり
でもフルマニュアル調整でしんどいお

自動糸通しはいらないね

**おかいものさん** · 2018/05/27(日) 01:03:02.71

ローンなんかの薄い生地を縫うには
キルスペと職業用のどっちが楽ですか?

**おかいものさん** · 2018/05/27(日) 07:59:29.99

>>550
職業用に決まっとる

**おかいものさん** · 2018/05/27(日) 08:06:45.16

直線の縫いやすさはEXｰ7を持ってきたとしても価格が1/3のTL30にすら敵わない
ハスクやベルニナでも負けると思うよ

**おかいものさん** · 2018/05/27(日) 08:51:35.26

ジグザグミシンは可変カム構造が動力伝達系に介在するので
可変カムがない職業直線ミシンより精度が格段に落ちるのは当然

200種類以上のパターンカタログを見るのは
想像力がかきたてられて楽しいけどねｗ

**おかいものさん** · 2018/05/27(日) 13:59:52.57

職業用とはどれだけ縫いやすいのか…
薄物やニットを縫う時に紙を敷かなくても良いのでしょうか…
試し縫いしたいよ

**おかいものさん** · 2018/05/27(日) 14:49:56.39

針の位置が動かないから針穴が中央のマルしかないので布を喰われない

**おかいものさん** · 2018/05/27(日) 14:55:25.67

家庭用ミシンよりも送りにパワーあるから縫い易いけど
薄地や厚地、伸縮したりな縫い難い生地にはやっぱり対処が必要になるよ
家庭用ミシンよりも針や押さえの種類が多くて
針板や送り機構の交換などの選択肢もあるので
家庭用ミシンよりも細かい対応が可能にはなるけど

**おかいものさん** · 2018/05/27(日) 16:51:29.44

ちなみに職業用でニットを縫うときなんですが
押さえ圧弱めてテフロン押さえを使用する事によって、縫い伸びを抑える事が可能ですか？

**おかいものさん** · 2018/05/27(日) 16:56:20.31

>>557
テフロン押えは意味がなく標準押えで構いません
押さえ圧力を緩くするのは効果があります

**おかいものさん** · 2018/05/27(日) 17:17:11.19

>>558
ありがとうございました。
標識押さえでも良いというのがビックリでした。

**おかいものさん** · 2018/05/27(日) 19:08:47.01

何でも、決めつけるのは良くない。
自分で縫って、自分で判断する。

**おかいものさん** · 2018/05/27(日) 20:59:50.78

ベビーロックから厚地対応した糸取が新発売予定
押さえ上がり量が６mm
縫希星でも4.5ｍｍか
ニーリフター使えるのでもっと上がるのかと思ってた

**おかいものさん** · 2018/05/27(日) 22:52:12.33

職業用で薄物縫いたいなら薄型針板も買っておけばいいんじゃない

**おかいものさん** · 2018/05/28(月) 00:00:41.85

薄物用針板は穴の小ささが魅力的だけど押さえはどうかな

**おかいものさん** · 2018/05/28(月) 00:31:00.01

標準押さえのままで、押さえ圧を下げるだけじゃだめなの？
薄物は縫わないからよくわからない
（家庭用で薄物生地縫ったらグチャグチャになったのがトラウマｗ）

**おかいものさん** · 2018/05/28(月) 01:51:53.41

綿ローンを縫うくらいなら圧を変えるだけで縫える。けれど、一番確実なのは自分でこれから縫いたい生地を持ち込んで試し縫いさせてもらう。

**おかいものさん** · 2018/05/28(月) 09:12:34.89

最近はミシンを揃えたワーキングスペースとかもあるし
材料持ち込みで利用できそうなら職業用ミシンの有無や機種教えてもらって
作品を製作してみると縫製中の使用感がよりわかりやすい

**おかいものさん** · 2018/06/01(金) 14:38:55.98

考えすぎてハゲそうなので相談させてください。長文です。

用途は子どもの手拭きタオルやエプロンなどの園グッズ、ぬいぐるみの服、チノパン・作業服の補修に使用予定。
素材はタオルやニット、使い込んでヨレヨレの作業服が多いと思います。買うならきちんとしたものを、買いたいです。
予算はオプション込み6万以内希望。

ネットで調べて、高いけどエクシードかなぁとテンプレ店含むネット数店で見積もり取ったら、予算内でソレイユ600、pe890も合わせておすすめされました。

近所の実店舗は「エクシード？あれは釜がすぐに壊れるから大量に売れ残ってネットで安く売ってるだけ。やめとき」とシンガー押しでモニカココメイト（ce50に近いタイプ）を勧められました。他のメーカーでもオススメ知りたいと粘って渋々pe790を予算ギリで提案されました。

キルスペ、ドレメ、pe890、pe790、ソレイユ600、ココメイト
ここまできて色んな意見と性能の比較に疲れてしまいました。
実店舗は四年ぐらいは修理代いらないよと言われてます。下町のお店という感じで、アフターはよさそうですがシンガー押しが強すぎて、これだけ調べてシンガーの電子ミシンでいいのか？とも思ったり。
でも、ストレスなく縫えるならいいのか？

この中で私の用途でストレスなく使えるものはどれでしょうか。

**おかいものさん** · 2018/06/01(金) 14:53:42.92

ニットからタオル、作業服が対象なら押え圧調節ある機種
ぬいぐるみでも服作るなら、PE890くらいはステッチあったほうがいい
PE790はシンプル過ぎるし、電子よりはコンピューターのほうが補修でも便利では
どうしてもキルスペなら予算アップしたほうがいい

**おかいものさん** · 2018/06/01(金) 16:15:40.50

個人の感想で良ければJUKIは使いやすい
自分もキルスペで問い合わせしてたら、その上位機種（通称フリーザ様）を勧められた
キルスペは人気があるので販売してますが、正直10年も昔の機種だから新機種のが改善されてますと
値段も頑張れる程度しか違わなかった
フットスイッチと膝上げレバー最高！
今はフリーザ様のもう一つ上が出て、直線の時に針板交換が不要になっていた

その前はヤフオクで買った古いジャノメ使ってた
ジャノメも最新は膝上げレバーあってなかなか好評らしい
ただ自動ボタンホールは昔から変わってないらしく（販売員に直接聞いて店頭でも見た）、仕組み上時々勝手に失敗する
ボタンホールはJUKIのが軍配上がる
JUKIのデメリットはフリル押さえがない
女の子だとかなり重要と思われるが如何に？

ぬいぐるみ服って細かい作業だと思うけど、両手で布を押さえたまま、フットスイッチで数針縫いつつ膝で押さえを軽く浮かせて布動かすとかが本当に楽

**おかいものさん** · 2018/06/01(金) 20:44:33.51

予算内でジャノメを選ぶなら
ボタンホール安定板を使用できる機種なので購入をおすすめ
オプションで使用できる押さえはジャノメのほうが種類が多い
JUKIは純正押さえの種類はジャノメ・ブラザー程はない
社外品が使えるとの情報もあるが安価な押さえフルセットでは「使えない」な感想もあり
予算内ではニーリフター付属の機種は厳しい（ボタンホール重視するならドレメになる）
キルスペのギア破損についてはテンプレ店修理ブログに詳細あり

**おかいものさん** · 2018/06/01(金) 21:30:19.11

通販だと関係ないかもしれないけど県によってはJUKIは
販売店でしか修理を受け付けない（サービスセンター不可）らしいので
通販でもJUKI購入するならJUKIの機種や修理に強い店の方が良さそう

**おかいものさん** · 2018/06/01(金) 23:58:28.58

>567です。
皆さんのレスをみながら、自分の中で予算内でpe890か、少し頑張ってキルスペかなぁと絞られてきました。pe890でも作業着いけそうなのと蛇なら押さえが豊富というところにも惹かれました。
差が諭吉約2人分なので、かなり悩ましいですが…

買う場所は、実店舗は諦めて通販にします。直にアフターを相談できるところがいいと思ってましたが、シンガー押しを断りながら別メーカーをそこで買う勇気はやっぱりないな、と決断できました。
ありがとうございました！購入したらまた報告にきます。

**おかいものさん** · 2018/06/02(土) 00:52:06.06

>>572
PE890ならフットコントローラーはコードリール式の白をおすすめします
黒よりも幅が広くて踏みやすい
押さえはジャノメ公式サイトのミシンアクセサリーページで7mmの項目になります
三巻押さえセットやセンター押さえなどがぬいぐるみの服作りには便利かと

**おかいものさん** · 2018/06/02(土) 01:00:58.79

>>569 だけど、古いジャノメの修理を直営店に持ち込んだ時でも、とても親身になってくれたので良いメーカーだと思ってる
部品の取り寄せも電話で出来たし
（最後は力任せにプーリー回したら壊れたw）
公式でマイスターのいる店を調べて相談だけ行った時も、夕方なのに実演してくれて熱く語ってくれた

JUKIの修理はこれまた古いロックを修理したけど、直営でない販売店に持ち込んだものの割と早くやってくれたので、こちらも良いメーカーと思ってる
押さえがな…ほんと惜しい

**おかいものさん** · 2018/06/02(土) 02:19:40.07

それはメーカーがどうじゃなくて、修理のできる腕のいいミシン屋さんにあたっただけでは
ミシン屋もプロ相手だったり修理中心だったりすることもあるし

**おかいものさん** · 2018/06/02(土) 03:47:14.94

>>572
ストレス無く縫うためにはアクセサリー選択も重要です。
ジャノメはアクセサリーが豊富です。
日本語サイトには、まだ国内販売の全種類が網羅されていませんが
詳しい販売店や米国サイトに情報が有ります。取り扱い説明動画も有ります。

既出の三巻押さえは3mm,4mm,6mmの他に12.7mm,19mm,25.4mmも有ります。

用途から
既出のセンター押さえ(S)、ボタンホール安定板はお勧めします。(釦ホール(R)用)
他には
ボタン付け押さえ(T)(針落ち位置が見やすく、釦を平行に押さえ、押さえ面がゴムなのでズレ難い)
ボタン付けプレート(根巻き釦用に浮かせる板)(段差縫いプレートにもなる両端厚が3mmと4.5mm)
アップリケ押さえ(F)(押えが傾かず、アップリケの他に段差に沿って跨ぎなから縫う時に使用)
直線針板と直線縫い押さえ(H)

JUKIのエクシードキルトスペシャルは高機能で実売価格が安いけれども
>>574氏の言う通り、JUKIのアクセサリーが少な過ぎます。

**おかいものさん** · 2018/06/02(土) 07:52:17.24

>>575
修理は大掛かりだったから工場（？）に送られた
店員さんはどこがどう壊れてていくらかかるかなどの話をしてくれた
針の上下する動作と布送りの動作が噛み合ってないとか、後は忘れたけど色々説明して貰ったなあ
んで修理はMAX3万と決まってますとか
修理後の引き取り時もにこやかで、流れでオクで買った話もしたのに寛容だなあと思ったのでした

**おかいものさん** · 2018/06/02(土) 13:15:14.64

>576
ご丁寧にありがとうございます！
押さえも何から揃えたらよいか分からなかったので参考になります。

オプションで広がりのあるジャノメか、本体のパワフルさでjukiか…でもこちらで参考になるご意見をたくさん頂いたのでpe890に傾きつつありますw

**おかいものさん** · 2018/06/02(土) 16:58:43.24

ジャノメは10万のミシンも2万のミシンも実際のところあまり変わらないのが悲しい

**おかいものさん** · 2018/06/02(土) 17:18:52.90

それはない

**おかいものさん** · 2018/06/02(土) 17:36:10.15

>>580
縫い比べたけど違いわかんないわ
針棒が太いだの細いだの言われるけど、だから?って感じ

**おかいものさん** · 2018/06/02(土) 17:54:48.69

使い方にもよるしね
よく言われるのはソーイングスペースの広さとか重量とかだね
昔おもちゃミシン持ってたけど縫う反動で本体が震度7を繰り広げてた

**おかいものさん** · 2018/06/02(土) 19:06:02.64

ソレイユ600
カタログの「ブラザーが本気でミシンを作ると」には思わず突っ込みそうになった
けど、コンパル試し縫いしたら確かに厚地の段差にも強くなっていたので
同価格帯の機種としてはいい選択肢だと思う

**おかいものさん** · 2018/06/03(日) 02:10:09.26

>>579
実売価格では無く、製造メーカー(販売商社では無い)希望小売価格で比較しないと意味が無い。
価格帯が同じで有ればコストを掛ける部分が異なっていて、トータルは同じ。
実売価格は、営業事情で変わる。

>>581
針棒の太さは何処まで高負荷に耐えるか、安定して動作するかの問題になってくる。
ミシンの最大縫製速度と貫通可能耐負荷の制限に関わる。
細くなると、針棒の撓りや変形、折損に繋がる。
変形や折損にならなくとも撓る事に因り針落ち位置がばらつくので作品の品位が劣化したり
縫い飛びなどが起きる。
特に針落ち位置が中基線に無く左右に振っている場合は
針が生地に対して斜めに刺さるので条件が悪くなる。

>>582
おもちゃミシンで遮光カーテンを縫った時は自分に向かってミシンが駆け出した。

懐寸法280mmの機種を買おう。ブラザー、ベルニナ、ジャノメ
きっと、ソーイングスペースと重量では満足するでしょう。
今度は、机が震度7になったりして。

**おかいものさん** · 2018/06/03(日) 15:52:57.79

職業用ミシンは種類が少ないのであまり悩まないが
（頑丈で丈夫なジャノメHSを選ぶか、
華奢だが送り歯が下がるJUKIを選ぶかは多少迷う）
家庭用の上位機種を選ぶのは難しいね

コンパル1500Qかアトリエ７か
欲しい縫い模様はEX7にしかないけど
現在がキルスペなので何となくJUKI以外にしたいｗ

**おかいものさん** · 2018/06/03(日) 17:02:55.84

お金があるならジャノメにするけど、キルスペで手を打った
そんな頻繁に使うわけでもないから、これでも贅沢過ぎる位だった

**おかいものさん** · 2018/06/03(日) 17:15:21.05

ブラザーの機種だとブラザーの東京ショールームで予約して体験ができるよ
ミシン店での購入プレッシャーが苦手とかな人には落ち着いていろいろ試せてよさそう

**おかいものさん** · 2018/06/03(日) 18:14:25.39

キルスペでも充分だけどミシンで面白いのはやっぱりベルニナ

**おかいものさん** · 2018/06/03(日) 18:28:14.98

>584
そんなことはわざわざ言われなくても
>579 =581 も >582 もわかってんだよ

**おかいものさん** · 2018/06/03(日) 19:30:47.50

（メ）では無く、ネット最安値で比較しないと意味がねぇ

針棒が太いからミシンが重くなるんじゃねぇ

**おかいものさん** · 2018/06/03(日) 20:54:54.77

軽量安物ミシンに10kgの鉛板を乗せれば解決

…バキッ、プラ製アームがへし折れても
当局は一切関知しないのでそのつもりで

**おかいものさん** · 2018/06/03(日) 21:03:37.57

>>591
机に乗せて裏からビス留めという手もある

**おかいものさん** · 2018/06/03(日) 21:24:12.93

へし折れたら大手を振って高級機に買い替えるという手もある

**おかいものさん** · 2018/06/03(日) 23:36:51.14

ベルニナのbernette37、38はジャノメOEMっぽいね

**おかいものさん** · 2018/06/04(月) 00:28:01.21

JUKIエクシードシリーズにもフリル押さえは実装されましたよ？！
（今春公式ショップに追加されてる）

フリル抑えは何故職業用にあるのに家庭用にはないんですか？
折角エクシード買ったのに悲しい、作る予定ないんですかと問い合わせた事があった
この問い合わせがキッカケかはわからないけど作ってくれたからもう嬉しくて嬉しくて買ったよ

動画見ても全く上手にフリル作れなくて途方に暮れてるけど

**おかいものさん** · 2018/06/04(月) 00:35:44.14

エクシード付属の３つ巻が全然うまく使えない
SLにスイセイのラッパ付けるしかないのか
(JUKIの職業用は針板がJISではない関係で、
ラッパ付属の補助アタッチメントがつかないようだけど）

**おかいものさん** · 2018/06/04(月) 00:53:42.49

最近、ジャノメの751型電子ミシン中古で買った。
ミシン屋さんのお勧めで、中身が良く修理しやすいらしい。
小型で使いやすいし、厚物薄物奇麗に縫える。
かばんの持ち手も余裕。段差があっても縫い目も奇麗。
これってムキミシンと同モデルでしょ?
ムキミシンいいミシンなんだなー。
CKも持ってるけど、重いんだよね。。でも手放せないｗ

**おかいものさん** · 2018/06/04(月) 02:15:32.03

>>597
倉井モデルは755型

761型は、846型CKと比べて厚物縫いは如何ですか。

**おかいものさん** · 2018/06/04(月) 02:17:16.89

>>598
訂正
761型→751型

**おかいものさん** · 2018/06/04(月) 02:51:12.33

>>599
パワーや安定感はCKの方があるけど、
段差は751の方が得意で縫い目も一定。
751はスピード出すと、ガガガとミシンが揺れる。
ただCKメンテ一回もしてないので、そのせいかも。
家庭でのちょっとした縫い物には751の方が使い勝手がいいかな。
洋裁もしないし、子供の物だけぬうのでこのスペックで満足。

**おかいものさん** · 2018/06/04(月) 07:37:20.30

ジャノメの電子ミシンはミシン屋や修理屋で好きな人多いね
ハスクのエメラルドやムキミシン、プレール918あたりの型式が好評なの見た
発売して欲しい押さえは問い合わせなどで切々と訴えると
会社にちゃんと報告されるらしいよ

**おかいものさん** · 2018/06/04(月) 08:00:54.78

>>595
ホントだ知らなかった有難う～！！！
交換がめんどそうだけどジャノメより安定してるように見えるなあ
ジャノメのは足首？のスナップ効いてたから
でも全然ブレたりしないけどね

**おかいものさん** · 2018/06/04(月) 08:02:15.73

>>598
いつもクライム・キと空目する

**おかいものさん** · 2018/06/04(月) 08:57:28.66

同じクライムキでも黄色と比べるとF550JPは買いようがない仕様だねぇ

**おかいものさん** · 2018/06/04(月) 13:32:10.80

オクで古いヌーベルを買った。
今まで使っていた家庭用とは縫い心地が違い過ぎて驚いている。
これが新しいシュプールやエクシムプロなんかだと更に扱い易いのだろうか。

**おかいものさん** · 2018/06/04(月) 15:05:13.45

ジャノメの電子ミシンなら
押え圧調節あり、7枚送り歯、ワンステップボタンホールの機種が狙い目かな
ムキミシンは電子ミシンの機能的には最強クラスかも

**おかいものさん** · 2018/06/04(月) 18:40:56.07

ムキミシン黄色とLC7500のどっちがいいかな
実家に帰った時にちょこっと縫いたいんだけど

**おかいものさん** · 2018/06/04(月) 18:57:24.30

LC7500は電動ミシンなのでムキミシンのほうが使い勝手いいと思う
速さ調節と針下位置停止、止め縫いができるしボタンホールもワンステップ
洋裁や小物づくり向けの付属品もムキミシンのほうが多い

**おかいものさん** · 2018/06/04(月) 19:24:08.86

なるほどねー
でもムキミシン58,000円かー
あと１万でキルスペ…

**おかいものさん** · 2018/06/04(月) 19:47:57.71

実家用のサブミシンで縫う生地が普通地と決まっているなら
押え圧調節なしでもいいかも
押え圧調節ありで値段抑え目となるとJP710あたりかな
付属品も一通り揃っているし

**おかいものさん** · 2018/06/05(火) 01:24:07.42

ジャノメの電子ミシンは枯れた技術ってとこがいいんだよね
もう欠点は出尽くしている感
ぼったくり店向けに作り続けてくれているので部品もあるし

**おかいものさん** · 2018/06/05(火) 02:12:37.87

LC7500よりもエルナ3210のほうが洋裁向きの電動ミシンだった
7枚歯送りでLC7500や野木ミシンよりも送り良かったけど国内は廃番

**おかいものさん** · 2018/06/06(水) 17:13:26.17

今パンドラハウスでTL30SXセール中よ

**おかいものさん** · 2018/06/06(水) 18:41:59.74

TL-30SXとSL-300EXって何が違うんだろう
筐体も機能も性能もよく似てる

**おかいものさん** · 2018/06/06(水) 20:01:37.96

SL300EXのパンドラハウスから出してる版がTL30SX。
SL300EXがネット掲載NG機種だから、販売店舗に問い合わせとか面倒な人はTL30SXは楽天で買えるからオススメ。
修理なんかも最寄りのパンドラハウスで受け付けてくれるし。
期間限定価格で89000円位だよ。

**おかいものさん** · 2018/06/06(水) 20:04:55.72

パンドラハウスのミシンってオズが取り扱ってるの？
LC7500も販売してるみたいだし

**おかいものさん** · 2018/06/06(水) 20:46:58.47

>>615
なるほど、TL-Y10SPやTL-30DXより遥かに買い得だな

SL-700EXは300EXにマジックカケと厚物針板と
微量上げとアタッチメント装着板がついただけで
駆動系が変わらない、ナンチャッテ厚物対応で
買った意味があまりなかった
つまりこのモデルが一番いいと思う

**おかいものさん** · 2018/06/07(木) 02:18:03.49

>>616
オズ　(小売り販売部門)　経営会社　西日本ミシン販売株式会社　(小売り販売および卸売業)
パンドラ　(手芸品小売り販売部門)　経営会社　イオンリテール株式会社　(総合小売業)
それぞれの会社を検索して会社概要や公開情報を読んで見て。
イオンの仕入れ先の一業者