生活クラブの消費材を語ろう4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ただし、消費材意外の話題については原則禁止。
そういう書き込はスルーすること
前スレ、
生活クラブの消費材を語ろう
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1149142187
生活クラブの消費材を語ろう2
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1192421341
生活クラブの消費材を語ろう3
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1212895832
前スレが落ちていたのでたてました。
マターリ語りましょう。 ところで、今週そして来週以降の配達はあるんでしょうか。
計画停電で仕分け・組み込みの各作業や
冷凍冷蔵品の保管が厳しくなり
配達も遅れがちになり、欠品が多くなりそうなことは
大方予想できるんですけれど。
またパソコン管理も難しいので、注文もとれないのでは？
いまのところ連合会はじめ各単協のホムペに
今後の対策がアップされていません・・・。 埼玉も通常通りの時間帯に配達来た。欠品が少し多めかも。 昨日、千葉では冷凍品が来ませんでした。
今日来るそうですが、トラックの燃料大丈夫なのかな？
燃料不足で来週全量欠品だったら、まぁそのとき考えるか。 一応報告。
水曜配送でしたが、冷凍食品・野菜・豚肉来ました。
来週からどうなるかわかんないね。
茨城や福島の契約農家がたくさんあったと思うんだけど、
残留放射線対策は今後どうするつもりなんだろうか
生活クラブだけにそこら辺は気をつけるはずだと思うが・・・ 所詮サヨク生協だから無能クダを支援して
今回の原発事故はやばくないから安心しる！
生産者を支えるのはわたしたち！みたいな感じとおも。 千葉県旭市産の春菊から基準値の２．１５倍の放射性ヨウ素検出。
築地市場経由で都内に流通済み。
築地市場にある９０キロ分の春菊出荷停止
旭市産青果物出荷自粛要請。
生活クラブ千葉は旭市を米・農産物・鶏卵の
一大拠点と位置づけているから大打撃必至の予感。 冷凍庫全滅。
野菜もほぼ全滅。
肉と卵だけ来ました。 >>12
ネトウヨがまぎれこんでるのでマジレスすると、生活クラブはおなじ市民運動でも、
いわゆるサヨク（政治運動）じゃなくて反原発運動がベースなのさ。
なので原発事故は大丈夫、というのはまず言わないと思う。
>>15
おばさん顔真っ赤にして必死だけど、生協、まして反原発運動家を
中道だなんで思ってる人いないわよ。残念だけど やっぱり政府のいいなり>>>自主基準なんだね。
がっかりだわ。 がっかりしたら購入量を減らせばいい。
そうしないと、やっていることが間違いだと気がつかない連中だから。
情報操作はマスゴミ並み。 牛乳は千葉なんだっけ？
きっとちゃんと検査をしてくれるから大丈夫なんだろうけど、
生産者をみんなで支えましょう！みたいなスタンスだからなぁ。
まぁ大人しかいない家庭なので、心配し過ぎもよくないんですけど。
牛乳飲めなくなったら悲しい。
でも震災直後の物が入りにくい時に配達にきてくれて
本当にありがたかったなぁ。
外出も控えてたので余計に。 >>16
ネカマｷﾀｰ！
スタンスが嫌なら止めればいいさ。それだけだよ。 こんなマイナースレでネカマって決めつけるあんたが一番キモいわ。
消費材が来たんだが、見事に千葉県旭産。返品受け付けないんだろうなあ…。
胡瓜だから皮むかないし、さすがに食べる気しない。
>>21
うちはキャベツが旭産、ほうれん草は出荷制限区域の隣接地だった・・・。
どちらも出荷制限はされていないけど、どの程度の差で安全側になったのか知りたい。
安心して食べていいものだろうか。
こういうの風評被害なのかもしれないけど、やっぱり心配だ。
安全な食べ物にこだわったり、日本の農畜産業を応援したくて
生活クラブに加入してたのに、すごく空しい気分になる。
今まで努力されてきた生産者の方々の気持ちを思うとやりきれないよ。 うちは産地を見て注文したのに勝手に産地変更、旭産に変えられてたorz
正直モニョるというか、しばらくは野菜頼まないと決意したわ。
野菜は直接自分で確認して購入するしかないのかな
牛乳・たまごも独自検査きっちりやってほしい デポーのある地域はね。
独自検査の結果とかもう出てますか？
ニュースは多いけど情報が整理されていなくて見にくい・・・ デポーってなんであんな不便な場所にあるの？新宿とかに作ってよ。 期待してたけどいざというときの自己管理体制なんて無に等しいみたいね
自主測定してるらしい東都のほうが安心できそうと思った >>28
同意。うちも千葉県産に勝手に変えられてて、さっき問い合わせたんだけど、
「いま流通に出されているものは安全ですから」と政府会見のコピペ。
非常時だからこそ、生活クラブに期待した私が馬鹿だったよ。
普段偉そうに自主基準自主基準じまんしてるのも虚しかったね。
言い訳電話を夜９時とかに掛けてくるのやめてほしいわ。
夜分にすみませんとも言えない馬鹿… 大変なのはわかるし、立場もわかる
でも安全・安心な食べ物を提供するっていう
基本のスタンスから離れてほしくなかった
信頼も期待もしてたから、がっかり感がハンパない
出荷できない生産者さんにはカンパで応援っていう方法もあるのにな
本来の売上には及ばないだろうけど
ホームページの3/20付放射能関連のニュースで
今後随時、最新の情報を連合会ホームページに掲載するってあるけど
なんか情報出た？見つけられない。 >>31
> 出荷できない生産者さんにはカンパで応援っていう方法もあるのにな
補償はまず政府と東電に求めて、それが無理なら出資金？
とにかく組合員のお金使うって書いてあった。
どうせ無理だとわかってるんだろうにｗ
しかしほんとがっかり。脱力。 とりあえず、うちは旭産のものは勿体ないけど廃棄しました。
こっちが選んでても、わざわざ産地変更してカタログに書いてもいない
旭のもの入れるなんて最低生協。失望感ハンパないわ。
牛乳の検査結果が出たね
3月中旬あたりのはヨウ素多めだけど
今後大規模な放射性物質の放出がなければ
このまま落ち着いていくのかな
落ち着けばいいなぁ・・・ すみません。まち運営費の徴収時期って4月と、あといつでしたっけ…＠都内
9月か10月か、忘れてしまいました。 >>34
これって検査の結果を待たずに出荷してたということなのかな・・・
目玉商品牛乳を検査して罪滅ぼし。これでみんな安心よねﾐｬﾊ☆なんだと思うよ…。
以下今晩（もう昨夜か…）の電話まとめ
①ｱﾃｸｼたち牛乳独自検査しましたのよ☆
②え？お野菜が産地変更旭産が不満…………。なにが不満か解らないけれど？
ｰｰｰｰｰｰ暗転ｰｰｰｰｰｰ
③調べたんだけどカタログは誌面の都合上、上位5ヶ所の産地を書いてるだけらしいのよぉ～☆
④だから鵜呑みにしたお前が馬鹿ﾐｬﾊ☆ｱﾃｸｼたち後ろめたくないし、ｺｱ産地様千葉旭の野菜はいつでもあなたにﾛｯｸｵﾝ☆
③安心安全なお野菜を常時供給するには産地分散するのが常識ざますもの☆
④流通してる野菜は政府様がお墨付き出してるんだから、文句はﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞｧ☆
⑤ｱﾃｸｼたちは牛乳独自に調べたって何度言えば以下略
⑥ご意見はなるほど上に伝えm（棒読み）
⑦生活クラブを今後ともよろしくお願いしまあすﾐｬﾊ☆（ｶﾞﾁｬ切り）
大地から移転しようかと覗いたけど、ここも目●鼻●だね…。 偽善者はとりあえず千葉茨城栃木群馬野菜を食べて下さい。
寄生虫市ね 長野で、野菜は頼んでなかったんだけど、全ての地区で旭産とかが紛れてるの？
自分は今まで通り地元のスーパーの地場野菜コーナーで買い続けるわ。
>>40
カタログのどっかに小さい字で青果の生産者一覧ない？
そこのどっかにコア産地書いてあるから、千葉の生産者がないかチェキしてみそ。 >41
カタログをチェキしてもベスト５以下は記載してないとかで（>>37情報）、
突然紛れ込む可能性を否定できない。
まあ>>40みたいな地産地消が一番の勝ち組。
そんなに安全が欲しいなら自分が動けって話だな。 >>43
そういうことだよね…。実際わたしはカタログに記載が無かった（記載では九州のものが届くはずだった）のに、千葉県旭のが来た。
ここまで来ると、これまで大好きだった豚肉もソーセージも買えない。北関東含む1道6県で飼育してるんだよね？
特にレバーなんかは、豚が食事から取り入れたいろんな成分が凝縮した部位なんだろうな…。 >>44
豚肉って北海道と山形だけじゃなかったんだ・・・
安心してたのにショックだわ >>45
栃木にあった記憶。あとは群馬もあったかなあ？いまソースが見つからないや、ゴメン。
最近は牛（北海道）と鷄（山口）ばっかり頼んでるよorz 豚肉は、栃木の今市でも飼育してるよ、デポー用に。
豚肉とかもホームページに放射性物質の値のってなかった？
野菜は、届かないとわからないのがつらいね。 ホームページの資料をみて、北関東の豚肉はデポー用で
配達のは山形のなのかなと勝手に思い込んでました。
今週は野菜注文しなかったけど、近所のスーパーで手に入るのは
福島と北関東のものがほとんどだった。注文した方がまだいいかもしれない・・・
ピーマン（宮崎）と新人参（徳島）と博多なす（福岡）くらいしかなかったわ。
あとは外国産。悩ましいー。 そもそもは安全な食材を求めて始動した集団だったのにね＞生活クラブ
いっそのこと「新生活クラブ」とかいって放射性物質をちゃんと測定する生協を
作ればいいんだよ。
消費者運動ってそういうもんだと思うし。
まあ自分は>>40なんだけどね。
>>49
ttp://www.pref.nagano.jp/nousei/nousei/housyanou/housyasen5.htm
長野県ｵﾜﾀ＼(^o^)／ｗｗｗ 個配なんだけど、産地を選んでたら8つも注文できないwww ついに公式コメントきたな
福島第一原子力発電所事故に関する見解
http://seikatsuclub.coop/coop/news/20110413_b.html
＞「輸入」を含めて食料確保自体が不安定になるであろう今後の国外・国内情勢のなかで、
＞信頼関係という替えがたい財産を維持する選択のほうが、長期的に見て消費者である組合員の
＞「利益」にもかなう道であると考えます。
消費者＝組合員が被曝しちゃったら、「長期的な利益」もないと思うんだけどな。
結局「ただちに問題ない」から目先の信頼関係とやらに飛びついちゃったんだね。
これは信頼というよりただのなれ合い。
＞～生産者利益に偏りすぎではないか？」いう意見もあります。
ほんとそのとおりだよ。
いくら「生産者の見える食材」でも、「消費者を見てない食材」じゃあ意味ないよ。 今ﾐﾝｽの立候補者がわざわざ街宣車で
｢武蔵野生活者ネットワークのみなさん！共に戦いましょう、応援しまーす｣
みたいなこと言って、生活者ネットワークの中のひともわざわざ事務所飛び出して手を振りかえしてた。
生活クラブって結局ﾐﾝｽとズブズブなのが良くわかった。 お米、悩んでる。
登録して食べてるけど、新米の季節からどうしよう…
作付けに関しても政府の基準に合わせるんだよね、きっと。
明確なビジョンもないみたいだし、このままの体制が続くようなら
なんのための安全、誰のための安全なのかわからない。
今後どうするか、自分に何が出来るのか、凄く考えてる。 >>54
ちょｗｗｗ良いもの見れたねｗ
お米悩むよね～。うちは登録しないで、毎回気まぐれにいろいろ試してたんだけど、
産地は関東福島近辺ばかりだし、いまのところ生活クラブの対応はかなり残念だし、
このままいけば新米からは米注文しない。そうなるとますます加入する意義が無くなる。 >>54
ずぶずぶっていうか、もともと民主党の中には消費者運動出身者も多いし、
生活ネットが民主党候補を推薦している選挙区もあるし。何を今さら。
もっとも狭義のサヨ（9条護憲・中韓シンパ）とか労組系とはまた違うわけで（そこら辺の主義主張は一線を画しているでしょ＞生活ネット）。
ただし、それこそ「自民党と東電がずぶずぶの仲」だったわけで・・・。
なので「反東電」という点でも、生活ネットが自民を支持してこなかったのはむしろ当然の経緯では。 連投すまん。
>>55-56
52の公式コメントに書いてあるじゃん。「自分で判断しろ」と。
自分の生活は自分で守れ、他人任せにするな、ってことでしょ。
まあある意味では、消費者運動の原点に立ち返ったんだろうね。
不安に思ったらその食材は買わなければいい。うちも野菜はもう買わないし。 >>57
生活者ネットが自民支持することなんて誰も期待してないと思うけど。
ただ今回の食品不安に関して、生活クラブの批判能力のなさの原因の一端を見た気がしたんじゃない？
私は北海道の米限定で>新米から
肉類いま牛（北海道産オンリー）しか注文してないよ。
豚と鶏はロシアンルーレット怖いからデパ地下で買う。 加入したお友だちにまちからのプレゼント！
武蔵村山 醤油500ml・薄力粉
国分寺 素精糖
あきるの 100円相当のお菓子
この差はどこから来るの？ﾜﾛﾀ >>59
この方針、自分はわからんでもないけどね。
行政をマンセーしているわけじゃないじゃん。ただ農家側に立ちすぎてるだけで。
この状況ですら「生活クラブなら安心」とか信じている情弱がまだいるから、野菜の購入が成り立ってるんでしょ。
でもそういう情弱にも生協側は「自分で考えろ」と釘指してるわけで。いわば「買うのは自己責任だよ」と。
（もし単に行政サイドに日和ってるだけならそういうことは言わずにただ「安全です」の一点張りだろう）
消費者にしてみれば、生活クラブだって選択肢の一つにすぎないわけで。
国でも生協でもなんでも「自分の食生活を他人任せにするな」という、
生活クラブらしいメッセージだと自分は思ってるよ。
そういうわけで自分はしばらく野菜は生活クラブでは買わない。
みんな買わなくなれば生産者保護とかなんとか言ってられなくなるよ。ボイコット。 やっと見つけた生活クラブのスレ
生活クラブの暫定基準の批准にブチ切れました
電話で問い合わせをしても全然駄目
牛乳も非検出てありますが東京都の様に20ベクレル以下は
非検出にしているのか本当に出ていないのかも分からないって
産地見ると微妙だし・・・。
平田牧場の豚肉だったら安全なのでしょうか？
デボー用の豚肉って・・・。栃木県の今市はホットスポットで放射能値が高いです
何を食べて生活していくのか悩みどころです >>62
前の報告で「2Bq/kg」とかもあったから、「非検出」は０でしょう。と信じたい。
あとは野菜と肉も検査すべきだよな、「自分で判断しろ」という以上は。
>>62
豚肉は栃木、鶏肉は群馬が入る可能性があるって明記されてる。
ギャンブラーなら注文したら？
>>63
ありがとうございます
野菜は思いっきり該当地域のものが届きましたｗｗ
割高な野菜かって話にならないと思いました
牛乳も怪しげで・・・。
野菜は個人で作っているところを探して頼むことにしました
生活クラブに幻滅しました・・・。 乳製品
・ヨーグルトの脱脂粉乳の比率が高まる＝何が入っているかわからない
・看板だった「GMOフリー飼料」を放棄
野菜
・産地を指定して買えなくなった
肉
・看板だった「GMOフリー飼料」を放棄
・・・あれ、生活クラブで共同購入する意義ってもうなくない？ 逆にいま生活クラブで食料品を買うメリットってなんだろう？
「農家を守って将来的な食料自給率の維持に努める」以外に。 高いお金出して人が嫌がる産地の野菜を買って農家支援
正直値段は高くはない。
でも、今回の対応はがっかりした。
どうするかなあ。
子供の安全のために加入したが冷凍品くらいしか買えそうなものがない。
残念だ。
信頼関係云々いうけど、それを維持するための
検査体制を整えてから声明を発信するべきではないかと思う。
まぁ、順序が違うのはいつものことか・・・。
日立物流に遠慮なんかする必要なし。向こうも解かってて
一緒に仕事しているんでしょ？
生活クラブ＝反原発のことくらい日立が知らないわけがないし。
いまさら民主・自民のような御下劣行動をとるべきではない。
ピーター＝バラカンさんのＣＭ明日いっぱいで終わるけど
内心複雑だと思うよ、こんないい加減な対応してるのを見てて。
下手したらピーターさん、今後引き受けないかも。
で、小雪さん＆マツケン夫妻にいかにして断るかを
アドバイスするブロードキャスターの一丁あがりっ。 >>71
バラカンさんのメンタリティはドナルド=キーンみたいな日本ラブとかとは違って、
いわば「お雇い外国人」だから。
日本社会が好きなわけじゃなくて、むしろ「啓蒙」しにきているとすら思っているんじゃなかろうか。
食べ物もセレクトして自分だけ情強だと思ってたら、あまりに日本的な対応をとられてしまったと。
マジ切れしてるんじゃないかな。 >>72
あーなんか分かるわ。啓蒙しにきてますって感じだもん。 いや～日本のレバーペーストも牛乳も概ねまずいよね！てスタンスなのは理解できた 生活クラブがあからさまな政治活動してることにモニョる。
まち活動費や生活と自治で徴収されてるお金が勝手に選挙資金に流用されてそう…。 この期に及んで生産者保護ですか..
生活クラブも堕ちたものですね。
>>75
まあもともと生活者の声とやらを代弁するべく政治に乗り出したのだから
つながっていないわけはなかろう。
といってもいわゆる中韓シンパとか9条がうんたらというのとは別物だし、個人的には気にしてない。
嫌ならオイシックスとかの企業系に乗り換えればいいんだと思う。 >>77
オイシックスか。そうかもしれない
生活クラブに牛乳のことで質問の電話をしたのだけど
回答できる人が居ませんで何も教えてくれないし
折り返し連絡しますと言っていたけど一週間たっても連絡なし
職員の人たちの態度が悪くて悪くて・・。
生活クラブに期待していた分、裏切られた感が強いです
組合員がいるって所が強みだったんだろうけど
今は足かせになっているような気がする >>78
ああ、わかります。
しかも要望出しても返事はあるかどうか分からないとか言われるし。
いままで気に入っていたので止めきれない部分もあるのですが、支障なさそうなものを買おうとおもいます。 自分愛知ですが、牛乳は地元産が主で、渥美半島の乳牛を主に使用した牛乳で、メグミルクと
生協やJAも利用している（確かそのはず）中央生乳産がありますが、牛乳は購入したい商品なのですか？
宅配のクール便利用すると、送料が約1000円。（100サイズ-10キロまで-で通常持ち込みで1370円）
段ボール箱代を100円として、産直直販所の野菜と組み合わせて、販売は可能ですが。
希望があれば、見た目は悪いですが、無農薬・有機栽培の野菜も何とか出来ます。
某大手ネットショップで販売を考えましたが、経費を考えると、売り上げの10～15％かかり
コンサルが頻繁に連絡してくる広告など出したら、利益を出そうと考えれば、高く売るしか方法はなく
品質の悪いものを販売するか、見せかけの高値を付けさも大幅な値引きをしているかたちで購入者をごまかすのもいやです
お米の生産者や、果物やお茶の生産者からも、販路考えてと言われていますが、いかがでしょうか？ >>79
支障なさそうなもので買いたいのがなかなか無い。
毎回毎回ゴーヤとラップと酒になってきたよwww
大地スレでは生活クラブの対応はそれなりに誉められてたな。隣の芝生ってやつか。
>>78
ちなみにオイシックスもサイトみたら
＞合格の基準は、国の定める放射性ヨウ素、放射性セシウムの暫定基準値を下回るものとしております。
だそうだけどね。 >>81
分かります。
coop共済は気にいってるし他の生協に乗り換える気はないのでとりあえずって感じでしょうか？
しかしこうなってくると14点ルール？はきついなあ。 うちは８点ルールだけど、堂々と無視してる。この対応で１４点なんて到底無理。
夏には辞めるけどね。
8点ルールとは8品以上注文しないといけないって事ですか？
加入しようかと検討中ですが、うち二人家族なので8品はつらいと思いまして… 地域や担当によって変わる。
あまり真に受けないで加入してみたらよろし。
しかしこれから入るのかえ きょうび産直の通販なんていくらでもあるのにわざわざ生活クラブでなくてもいいと思う >>85です。
有り難うございます。
横浜在住の者ですが、玉子と牛乳はスーパーの物より安全そうだと思って(放射線の面で)、
正直その2点だけの目的だったんです。
めんどくさいなーという思いが強いですが…
放射能問題が出る前は、卵と牛乳はまあオススメだったけど、3月11日以降はもう関係ないと思うw
まあうちはとりあえず続けるけどね（加入歴9年） うちに配達される牛乳は栃木(那須)が産地です。
生産者や生協には悪いけれど、食品は安全性を第一に
考えているのでできれば他の産地のものに切り替えて欲しい。
検査で検出されていないから風評ではないかと言われても
土壌汚染が激しいとニュースで報道されているのに牧草を
食べた牛の牛乳に一切残留しないというのは信じがたい。
実際には切り替えは無理だろうから、少なくとも当面は
牛乳の購入を見合わせて、北海道など他の産地のものを
スーパーなどで購入するつもり。 私も牛乳はスーパーで買ってるよ
悲しいかな
やめたいけど家族の好物があるからとどまってる >>88
自分は今、その卵と牛乳を避けていますが…
あなたがこの時期どうして生活クラブに加入したいのか不思議だわ。 牛乳について電話で質問したのですが担当者がいなくて折り返しになりましたが
3週間以上電話がきません。
他にも電話で質問しましたが職員に逆切れされました
職員の質は低いと思います >>93
そこは怒るとこじゃないだろうに、食材の質に怒るならともかく。
そもそも生協＝消費者同士の集まりなんだから、素人対応なのは想像つくだろうさ。
「お客様」みたいな扱いを期待するなら企業系のとこにいきなよ。
スーパーより危険な食品の生協って存在意義無いだろ。
生産者を見捨てろとは言わないし長い目で見て援助は構わないが、
危険な食品を仕入れるのは生協の理念を考えれば本末転倒。
>>92
え！？
この時期だから選んだのですが間違ってるのでしょうか。
国の暫定基準より低い基準で検査してるんですよね？ 神奈川デポーは八ヶ岳の野菜が定期的に入ってくるみたいだけど、
八ヶ岳は大丈夫なのかどうかどうか、判断できないから買ってない。
もう少し西(できれば南)の産地から来てくれればなあ… >>98
どこをどう読んだのか知らないけど、放射能に関しては、生活クラブも国の基準。
近所に生活クラブのお店が出来るから最近加入しましたよ。
牛肉が北海道産なのが嬉しい。
産地表示を県名で全て載せて欲しい
せめてそれくらいやればいくつか買える あ、そうなんですね(泣)
サイトに独自の検出で2ベクレル以下のものって書いてあったと思ったので…
勘違いでした。 追記
セシウムは5ベクレル以下を不検出かと…
とりあえず勘違いのようなので加入はやめます。
お騒がせいたしました。 書いてある産地でも変更ありだから意味無いよ。農産物を生活クラブで買わないのが一番。
北海道漁業協同組合の帆立干貝柱を買ったら、加工地は茨城でしたorz
こんなことなら、工場所在地をカタログ明記してるパルのがマシだわ。
どっち辞めようか悩んでたけど決心しました。 大地、パル、生活クラブは横の繋がりがあるから基準は一緒だよ。
それに遺伝子組み換えでない飼料も工事が被災しただかで
平田だけでなく、飼料の変更は他のところでも余儀なくされてる状態。
ただ、通常より高い基準値はある程度は仕方ないけど
国の基準に従わなくてはいけないほど、
生産者の野菜は汚染されてるのか疑問に思うし、
そうであると考えると恐ろしくて買えない。 66 ：おかいものさん：2011/04/22(金) 13:19:55.65
乳製品
・ヨーグルトの脱脂粉乳の比率が高まる＝何が入っているかわからない
・看板だった「GMOフリー飼料」を放棄
野菜
・産地を指定して買えなくなった
肉
・看板だった「GMOフリー飼料」を放棄
・・・あれ、生活クラブで共同購入する意義ってもうなくない？ つうか契約農家が千葉とかにしかいないから切り替えすらできないんでしょ。
単純に生活クラブも大地も、東京中心で物事を考えてたから
茨城とか千葉とかにしか拠点を作らなかったのでは。
（そして後追いの企業系も結果として同じような地区での拠点を追随することになったと）。
原発に限らず災害全般へのリスクヘッジという点では、西日本にも生産拠点を作るべきだったのでは？
しかしそうしなかった。
生活クラブの理念からしてもより積極的に分散型モデルを志向するべきだったはずだ。
・・・とかなんとか言って運営側に経営責任をとってもらいたいな。 >>116
肉と野菜の生産拠点ないでしょ
平田の一点張りはどうだったのよ、っていう でも、拠点を増やせば
「食べ支えましょう」が増えるでしょ？
今現在でも、やれ牛肉の利用がだの
牛乳の利用がだのあるでしょ？
気持ちはわかるけど、正直厳しいのでは。 山形のウインナーはアウト？千葉のヨーグルトは。
秋からのお米どうしよう。山形や新潟米しかないけど大丈夫かな。
スーパーで減農薬の兵庫米のほうがいいのかな。。
どうしようどうしようここで喚くくらいなら辞めてデパ地下行きなよ。
ドイツ製の無えんせき加工肉もあるし、九州野菜もあるわよ。 そういう問題じゃなくて、、、毎日一生デパートなんていけないよ >>122
今まで丁寧に（）暮らしてたんでしょ？
なんでここでギャーギャー騒いでるのか理解できない。
近所のデパートに行くのがそんなに苦痛ですか？ >>125 苦痛です
もういいです。ギャーギャーなんていってないんだけど、
それに近所にデパートないねん。忘れてください。 >>125
122ではないけれど人にはそれぞれ事情があると思うよ。
たとえば妊婦さんで悪阻がきついひとなら外出るのも苦痛だろうし。
ネットでもとりよせられるけれど野菜、卵、牛乳、お肉、魚、それぞれに取り寄せなければならない。
せっかく生活クラブに入っているのだし、もっと改善してほしいと思う気持ちを持つひとは少なくないんじゃないかと思いますが。
>>127さん
122です。ありがとうございます。 でも122の言ってることって生活クラブへの要望でもないよね。
どうしようとか大丈夫かなばかりで、ここで色よい返事がもらえるまで
家でモジモジ待ってるのかなと思ったわ。 ここで122がスルーされてたら122はどうするつもりだったんだろ
まさか即身成仏してたわけでもあるまいに たべもの心配して気をつけてるアタシに酔ってるんでしょｗ
わたしは生鮮食品に関しては早々に生協見限って、デパ地下シフトしたわ。
買うもの選べば大して高くないし、別に一生そうなっても気にならない。 >>132
成仏ﾌｲﾀw
まあ手間暇かけたくない、お金もかけたくない人は
汚染食品と妥協するしかないんじゃないかな。
ここでキーキー吠えたところでどうなるものでもないし、
これまで見下してた中国野菜や添加物たっぷり食品を食べてたひとたちと
結局あきらめて同じステージに立つってこと。
生協の一義な目的は組合員の安全・安心な食生活を守れること。
今回は、それが担保出来る生協なのかの良い試金石になった。
生活クラブは、残念ながら…
>137
しかし生協でそれを維持できているとこってあるのか？
まあ都内すら発がん11%増しの状況だからね。 >137
なんというかさ、生協だけでなく
政府からして腐ってるよね。
137さんからして、試金石となった生協もしくは企業はあるの？
あれば是非教えて欲しい。
私は牛乳や玉子、豚肉だけでも放射性物質を
測定して伝えてくれる姿勢は少なくとも評価できる。
その数値に疑問を感じ、問い合わせして疑問も解消した。
測定していないものに関しては、正直買ってないけど、
スーパーにいって「この牛乳はどこ産？福島産混ぜてない？」と
疑心暗鬼でいるよりマシだと思う。
放射性物質の測定に、一品目で25000円かかるとのこと。
高いんだね、びっくりしたよ。 >>140
牛乳卵豚肉の独自検査も、放射能問題が出てしばらくしてからだよ。
うちは、汚染地域の野菜を送りつけられて、クレーム出したときの対応を忘れないわ。
｢カタログに書いていない地域のものも、お送りする場合がある、みたいですよ～｣と
数日後にまるで他人事のような回答。中の人すら理由を即答できないような、勝手な産地変更なんてね。
今は人気の看板商品（）は独自検査してますぅ～と言われても、生活クラブの姿勢には
ガッカリしてる。もう辞めるけどね。 わたらい茶はどうなんだろ？
チェルノブイリのときに自主基準（笑）３７ベクレル以上出たので
出荷停止になった。
そのときのトップ（鳥羽平悟さん）が全てのお茶を
焼却処分して連合会（当時は連合事業部？）が大慌てに
なったんだけど。 三重県産だと、乾燥茶葉でも500Bq/kg越えはないだろうから、
普通に出荷するんじゃないかな。今年の新茶からは、37Bq以下
なんてのは、日本中の産地を探してもみつからないだろうし。
気になるなら、新茶に切り替わる前に必要な分を買っておいたら
いいんじゃないの。現時点で流通しているもにについては、新茶
以外はまず安全だし、お茶は結構保存できるから。 一時の牛乳はともかく最近の牛乳は不検出が続いている。
おそらく今年の牧草を使わず、去年の牧草や飼料で凌いでいるのでしょう。
しかし、それも長期間は無理。今後の対応を注視します。
武田邦彦先生が書いている。
生協は、茨城産の野菜をたくさん配達している。
理由は「生産者が～いたたまれなかった」。
福島・茨城・千葉・栃木・群馬の野菜は
放射性物質で汚染されているので、購入してはいけない。
生協はトラックで「放射性物質」を全国に配達している。
武田先生は生協について批判的な論調がこれまでも多かったけど
今度のこれについては全面的に支持します。
食の安全を放棄してまで食べようとは思わない。
無ければ無いで、あるもので我慢しようよ。
創意工夫で、世界をギャフンといわせてやろう。
復興支援の名目で危険なものを買う必要は無い。
支援するならば、別の方法がたくさんある。
被害者である生産者を加害者にしていいわけがない。
世界的には日本が被害者かつ加害者になっている現状を把握して
いれば、おのずと答えは出てくる。 普通の考えなら、東北や東関東の野菜はしばらくは避けるべきだと思うけどな。
長期間にわたって減らない放射性物質もあるならなおさらだよ。
風評被害といっているが、日本政府の発表が遅いしいまいち信用できないし。 長ネギが食べたいけど千葉産
スーパー行ったら茨城産orz
福岡産の細ねぎ買ってる
白菜もどこ行っても茨城産orz
鍋やらね
緑の葉っぱは西のものを食べてる
風評被害被害だろこれって 野菜はネットで西の産地からお取り寄せしたりしたけど
送料がネックだわー、クール便だから高い高い
これで産地偽装されてたら泣ける
平田のひき肉、班購入だから注文数必要でやめられない
ちゃんと検査してくれたら安心できるorハッキリNOと言えるのに
もう生活クラブをやめるしかないのかな・・・
皆さん、最近何を購入してますか？
ところでわたらい茶の二番茶が今週きたんだけど
これって去年のかしら？よくわからん・・・
新茶シールとか貼ってあったりします？ あれだけ添加物や遺伝子組み換えに厳しかったのに、何この対応。
結局生産者の側であって、消費者の側には立ってないよね。
産地変えてくる心配しながら頼みたいモノもないし、
来月あたり辞めるわ。 生活クラブの野菜は無理ですね。
武田邦彦先生のブログがもっとも。
西側の野菜を取り揃えているスーパーなどありますから。
わたしは子供がいるので辞めます。
生協は生産者側の組織で消費者の事は考えていません。
状況はかなりひどいです。 今ならまだ大丈夫かと思って鰹節（固まり）注文したのだが、
今から捕れた鰹を加工したやつが届くのだろうか……
ぬかったわ…… 北海道の牛肉、柑橘類は使えるよ。あと石けん類も重いから運んでもらう。
デポーに行くと鶏肉が使えるし、西日本の野菜も結構ある。
うちは使えるものだけ選んで使うことにして個配の野菜は頼むのやめた。 震災直後に失った信用は、いまさら牛乳検査してますアピールしても取り戻せないよ。
>>151
うちはゴーヤなど産地がひとつしか書いてない野菜と、西日本の柑橘類、牛肉（特に
産地が分かるひき肉が貴重なので）あとはラップしか最近は買っていません。
豚肉も鷄肉も好きだったけど買わなくなりました。買うもの無いから注文も二回に
一回は休んでる。ひき肉をあと少し買いだめたら辞めるつもり。
ケチャップもマヨも、主原料の産地まで明記してる無添加ブランドを見つけたし。
>>鰹節は、そんなに短期間ではつくれないから大丈夫ではなかろうか おっと失礼
>>156 数字抜けていた
鰹節は出来上がるまでに短くても４ヶ月
長いものは一年かかるそうだよ >>155
そのスーパー良かったら教えてもらえませんか？
>>157
こちらのデポは西日本の野菜といえば根菜くらい。
大人だけの家族だしわりと楽観視してたけど、
世の中の気味悪い風評被害擁護と生産者まんせー生活クラブにはもう頼れない。
どこかにシリアス系食材調達スレがあるんでしたっけ、そこ逝こうかと思ってます。 元々うちに来る葉野菜は、いつも萎れかけてて悪かったから注文してなかった。私も鶏肉も豚肉も卵も好きだったのにな。
今は前より数減らして注文中。卵2パックだったのを１つとか。
今回は調味料だけ注文した。
様子見。 牛乳と鶏卵は今のところ大丈夫ってことでいいんだよね。
今のところ、だけど。 >161
店舗によるかもしれませんが東急ストアは西側比率高いですよ！
>>157-158
なるほど、参考になりましたー。ありがとう。
わたしも柑橘類は買ってます。美生柑が好きなもので。あと林檎とかジュースとか。
>ケチャップもマヨも、主原料の産地まで明記してる無添加ブランドを見つけたし。
もしよければ、その無添加ブランドを教えていただけませんか？
自分はとうとう牛乳やめちゃいました。
班の義務感から注文していましたが、無理してまで飲むものではなくなってしまった。
ごくたまに飲みたくなったら、スーパーで北海道産を買うくらい。大人オンリー世帯は牛乳はなくてもOK。
卵は悩ましいんですよね。
近所で手に入る卵で一番影響が小さそうなのが岩手産。埼玉産の生活クラブのとどっちがいいんだろう・・・
今日は北海道産のうずらの卵を買ってきましたw >>160
ありがとうございます、大丈夫だといいなぁ
注文してから一ヶ月かかるわけなので、「もしや…」と思ってました
念のため届いたらチェックしたいと思います ここのところ、仕事が忙しくてスーパー周り出来ないorz
帰りに寄れるとこは、関東野菜ばかり…
西の野菜売ってるスーパー情報が欲しいよう。
いい加減、野菜も採りたいから、関東野菜買って来た。
県で調査して検出されなかったものは食べた。
今のところ、たまごと肉、牛乳は生活クラブを信用して買ってる。
新米の季節からは、北海道の江部乙米を考えてるんだけど、
北海道の米、味はどうなの？
昔より美味しくなったのかしら？ >>168
都内？私が行く成城石井は西日本野菜結構あるよ。
四万十ニラ、鹿児島キャベツ、京都小松菜… 東京の戸配組合員です。今はなるべくセンターに電話をして意見を述べるようにするべきかなと。職員の対応はよろしくないかもしれませんけれども、それはまあ普段からそうなんですから気にしないと。
このスレッドも組合員に拡散しましょう。政府然とした方針を変えさせたいですよね。変わらないなら脱退あるのみです。 >>171
センターに電話したけど変わる気なさそうだから、脱退に向けて準備中。
生活クラブでは震災前の食材、生活用品や日本製下着･靴下だけを今注文してる。
無添加のベーコンだけは生協以外で見つけられなかったけど、自家製パンチェッタの
レシピを見つけて実践中。途中だけどいい香がしてきてるから期待大。
もうこれで辞めても痛くも痒くも無いわ。 家族のお気に入りがあってやめられないから、
それとラップや洗剤あたりで続行かな
成城石井逝ってきまつ >>171
脱退しようがしまいがまずは「絶対に野菜を買わない」ことだよ。
消費者のニーズにあってないものはもはや「消費材」とは呼べないことを思い知らせるしかない。 成城石井逝ってきたけど。
長ネギってどうしても北関東産になっちゃうのかな。
大根や白菜も。 ≫173、176
再加入は容易に出来るはずですからね。
消費財にはいいものが多いからこそ生クラ執行部の官僚化的堕落をなんとか阻止したいわけです。
つぶそうとかなんとかじゃなく。
ただ農産物の産地の件については脱退を賭けて意見を述べるのが一番効果的かなと。
面倒なのは確かですけれども（≫172）。
ひじき調べて野菜調べないってどういうことよ、本当に。
まあせめてこの勢いで魚介類もちゃんと数値出してもらいたいけど。 使えない御用聞きは切るだけだよ。
そこまで生活クラブに思い入れないし。 逆に言えば、小売り業者がほぼ政府の言いなりになってるなかで、
数少ない「変われる可能性のある」一つが生活クラブなんだけどね。そこに期待はしたい。
とりあえず西日本からの補給路は確保しておくとしても、行動を起こすのは大事だと思う。 私も、生活クラブにはガッカリしています。
震災後、猫用にミズナを注文したけど、茨城のミズナが届きました。
廃棄しましたよ。
もう野菜は、鹿児島のカボチャぐらいしか注文してないです。
他の野菜は、いい店を見つけたからそこで買うことにしました。 >>182
ごめん貴方がなぜそこまでまだ生クラに期待を持ち、必死なのか全く理解できない。
農薬や遺伝子組み換えにはギャーギャー言うくせ、放射能は政府が引き下げた基準を素直に遵守。
加工品の最終製造工場をカタログに記載する気はなく、青果はこれからも農家任せで検査しない。
汚染野菜を送り付けても悪びれ無いで、｢｢食べないならご自由に（勿論返金しないけど）｣って
言うような生協を｢唯一変われそうな小売り｣ってwww
一つ質問。
野菜の放射性物質を検査し、HPなどに掲載している県、多いですね。
私は栃木在住で、良くチェックしています。
最近は数値も下がり、未検出も増えました。
野菜を購入する際は参考にし、北関東産でも食べています。
ここの方たちは、未検出でも北関東の野菜は買わない？
それとも、この様なチェックはしないで西の地方の野菜を買ってる？
素朴な疑問です。
参考にしたいので、教えて戴けたら幸いです。 >>146
> 温州みかんジュースが好きだから続けます。
ふとパックの裏に見たら
福島市の会社だったよorz
まさか、温州ミカン自体は福島じゃないよね >>186
愛媛や和歌山が有名なみかん産地だけど、わかんないよね。
自分だったら福島という時点でやめるわ。
>>186
福島の会社なの?
900ml瓶入りにあった「日本果実工業」
ぐぐったら、山口の会社だよ?
だいたいパック入りみかんジュースってあった? >186
産地がどこか、電話できけば教えてくれるよ
生活クラブの隠蔽体質は今に始まったことではない。
記憶に新しいところは
２００５年９月の千〇正規職員の「過労から来るうつ病発症後の自殺」を
事故死としたなど。
一時的にかん口令が敷かれ、現在ではその人が在籍したことすら
「なかった」ことにされている。
同じ職場にいた連れ合いは、口封じのため他職場へ移籍。
連合会検査室室長だった坂下栄先生は、生前に
もっと検査を厳しくしろと提言したら、あっさりとクビ。
だから放射性物質を検査しないのは、別に驚かないな。 やっぱり豚肉からも放射性物質出たみたいだね。
きちんと調べてますアピールなのかもしれんが、今更感がハンパない。
微妙な時期に注文してしまってた、食べるか迷ってた4月製造ソーセージ廃棄します。 >>192
4月製造ならまだ大丈夫じゃないか？
4/21の検査では平田牧場の豚は不検出だよ。
http://seikatsuclub.coop/coop/news/20110509-a.html
少なくともこれより前ならまず大丈夫だろう。
後の検査では検出されてるからもうだめだが。 モモ肉って脂なしの状態（筋肉のみ）で計測したんだろうか
セシウムは筋肉に蓄積しやすいらしいので
脂たっぷりのひき肉はもうちょっとマシなのかな・・・？
今はまだごくわずかな量だけど、これから増えていきそうだね
子供さんがいる班メンバーに「セシウム出たからひき肉やめますか？」って聞いたけど
やめないと言われたわ・・・自分はやめるつもり
先週届いたひき肉は食べちゃったけどさ >>193
みんなどこのページ見てるの？
サイトいつも重くて他のページ見られないよ 生活クラブの牛肉って北海道オンリーだと信じてたのに栃木でも作ってるの、知らなかったよorz
カタログには北海道チクレンしか書いてないのに騙された気分。もう牛肉も絶対買わないわ。 >>196
栃木の牛肉は、デポーか栃木単協のみの取り扱い。
だから、上記以外には流通してないよ。
単協独自品って結構あるでしょ？
それだよ。
わからないことはガンガン問い合わせして、
疑心暗鬼にならないで欲しいな。 いまの生活クラブに疑心暗鬼になるなといわれてもな・・・。
「組合員一人ひとりが自ら判断する主体になってください」
と、書いてあるけど、結局は政府や東電と同じで責任回避としか思えない。
じゃあ、主体的な判断として辞めます・・・ということになるわけだし。
ピーター・バラカンさん、いまの気持ちをＤＪのときに
言ってくれないかな。インパクトあると思うよ。 >>195
193だけど、検査結果見るのに重いと感じたことは一度もないけど・・・
接続環境に問題があるんじゃない？ >>199
ありがとう。
でも他のサイトはサクサクなのにここのサイトだけなんだよなー
またためしてみるわ
成城石井で買い物したけど、それはそれで微妙だった
国内産としかかいてない牛肉・豚肉。
長ネギは鳥取と北海道産があった。 3月の、放射性物質絶好調の時期に千葉旭レタスを持ってこられてセンターに文句言ったんだけど、
そのときのpgrっぷりを聞いてから、生活クラブには何を聞いても暖簾に腕押しと思ってる。
疑心暗鬼になるなというほうが無理では？ 豚肉、放射性物質が出たんですね。見落としてました。
来週、届くんだよなあorz あー、どうしよう。 スーパーで「国産豚肉」は買わないにしても、「愛知県豚肉」や「宮崎県豚肉」とかは買うのだけど、偽装も有り得ますよね。
そう思うと生活クラブで買ったほうがいいのかな～って思っちゃうんだけど。 >>204
そう思うなら黙って買いつづければ？
誰も止めないよ。 >>204
測定の数値を見て、自分で判断するしかないよ。
誰も指示してくれないよ？
私ならこの数値ならまだ許容範囲。
今後、もっと数値が上がるなら、またその時に考える。 低線量内部被曝の害については、生活クラブはよーーーくご存知のはずなんだが。
2007年にはこのように啓蒙活動していたほど。
ttp://janjan.voicejapan.org/government/0702/0702090742/1.php
やっぱり共産主義者は嘘つきだなーと再認識。 >>201
そういう苦情の言い方をするんじゃなくて、
それを放射性物質測定に回せばよかったのに。で数値をつきつければいい。
たとえ基準値以下でもそっちの方がインパクトがある。 >>209
ぐぐってみたら、とりあえず
http://www.nikkiken.jp/
だと￥18000だって。他にもあると思うけど。 >>209
〇検査費用： １検体あたりの検査費用は「（財）日本食品分析センター」で2万5千円、「放射能汚染食品測定室」で7,000円です。
検査頻度・品目数を増やせば検査費用も増えますので、民間事業体である生活クラブが際限なく検査数を増やすことはできません。
http://www.seikatsuclub.coop/coop/news/20110413_b.html >>208
測定検査に回すのは消費者の義務なんだ。へーあなた頑張ってね。
パート代で足りたらいいね。 ついでにコピペ。ソースは上に同じ。
〇「サンプル検査」の結果数値の意味： 検査した検体の結果を知ることはできますが、同じ消費材（商品）が同じ数値である保証はありません。
〇検査機関： 一般的な理化学検査機関のすべてが放射能検査を行えるわけではありません。
公的検査機関（（財）日本食品分析センター等）には現在検査依頼が殺到しており、結果が出るまでに時間を要しています。
また生活クラブが主に依頼する「放射能汚染食品測定室」で測定できる核種は「セシウム-137、-134」と「ヨウ素-131」のみです。
また一日に検査できる数も数検体に限られます。
〇検査費用： １検体あたりの検査費用は「（財）日本食品分析センター」で2万5千円、「放射能汚染食品測定室」で7,000円です。
検査頻度・品目数を増やせば検査費用も増えますので、民間事業体である生活クラブが際限なく検査数を増やすことはできません。
〇検査時間： 検体提出後結果が出るまで通常要する時間は「（財）日本食品分析センター」で８営業日、
「放射能汚染食品測定室」は１営業日です。消費期限の短い生鮮食品は検査結果が分かったときには消費が終了している可能性があります 要約すると
とりあえず検査依頼するけど、実際的に消費財の安全を確認できるわけじゃないから～
責任持ちませんから～
てこと？
>>212
なんでそこつっかかるかな・・・。カルシウム摂りなよ。
あるいはマスコミ関係者とか加入者多そうだし（朝○新聞の記者とか好きそう）、
そういうところが取材費でやってみればいいのに。
「生活クラブですら基準値近い放射性物質検出！」とか、東電つぶしに拍車をかける
いいスクープになると思うのだけど。 とかなんとか書いてたら、ようやく青物野菜の検査結果が出たね。
http://seikatsuclub.coop/coop/news/20110603_i.html
4月下旬の段階でまだIが出ているというのも勘弁してほしいけど、
もう少ししたらレタス・キャベツはなんとかなるかもしれないね。
独自検査は8月かららしい、早くやっておくれ。
>>216
おばあちゃん…なんかあなた世間とズレてるよ。
組合員活動に没頭しすぎて色んなもの失ってない？ >>208
みたいな人にはなりたくないと切にオモタおやすみw
>>208
あなたが本気でセンターに苦情いう前に、組合員が独自に放射能測定すべきって考えてるのだとしたら、
ちょっと可笑しいと思うよ。疑わしい地域のものを食べたくない、まして、一部野菜の出荷制限区域のものなら尚更じゃないの。
カルシウム云々とか、随分とイヤミったらしい言い方してるけど、中の人かしらｗ マスコミにリークすればいいのに生協に文句いうのは間違ってる！とか、
いかにも社会人を経験してない頭でっかちサヨクババアが言い出しそうなことだわ。 >>220
気に障ったならすまんね。牛乳と米は独自取り組みの県の組合員（男）ですよ。
生協に文句言うなじゃなくて、日本の組織は苦情電話くらいじゃ変わらないから。
ネットも使えないような信者組合員をも巻き込まないと。
だいいち、消費者運動ってもともとそういうものでしょ。昔は相手が大企業だったけど。 >>223
休日出勤中ですがなにか？寝当直ってやつだけど。。。
雑用の合間くらいネットやらせてください。 生協の理念とか組合員の活動とか、きもちわる。
生クラブなんぞ宅配がわりにしか使ってないっつーの。
今だにゲバ学生時代の自己陶酔が忘れられないオッサン
>>225
ずいぶんピリピリして...落ち着いたら。 [208]おかいものさん [sage] 2011/06/04(土) 08:52:52.97
AAS
>>201
そういう苦情の言い方をするんじゃなくて、
て、201さんがどんな言い方したか、わかんないのになんで突っ掛かるのかな。
〇ルのスレも配送員とか内部の男がきてから荒れたんだよね。
ここもそうなるのかなあ…。 >>222
ここは消費材のスレです。消費材に不安を持つ住人たちを煽るようなレスばかりをし、
マスコミへの告発を奨めようとするあなたには全く用のない所です。二度と来ないでください。 そういえば↑こういう人がいるせいもあって別板にスレ立たなかったっけ？
消費材を悪く言ったらスレ違いとかねもう
おまえが二度と来るなｗ >>229
え…あなた日本語読める？てか頭大丈夫？ 208=216だけが、｢確たる証拠集め（個人による放射能検査）や、ナカマ（マスゴミ様）を募る前に、消費材に関して生協に文句言うな｣
と言っているのであって。
あ、本人乙wwwww 注文書に「原発反対！」ってチラシと、
「国の基準値以下でした♪」ってチラシと一緒に渡してくる。意味不明。
生活クラブの言う安全基準は遺伝子組み換えと添加物だけだったみたいだ。
ただのご都合主義だったとわかった今、
注文したいものがないんだな。
何頼もうかねぇ。 とはいえ肉と牛乳だけとはいえ細かく値をだしてくれるのはありがたい。
牛乳・卵・肉は買ってる。野菜は絶対買わないけど。 牛乳と夏みかんだけどうして営業しつこいの？迷惑だわ。 牛乳はやめちゃったよ、好きだったけど
飲む量ひかえて、どうしても飲みたい時は北海道のを買ってる
今はNDだから気にしなくていいんだろうけど、自分とこは1ヶ月分まとめて注文だから
突然検出され始めても止められないし・・・
最近買うのはジュース類だけだ
でもこの前キャロットジュース買ったら4月に作られたやつだった
野菜類セーフなのかなw産地はどこだろう？
もっと古いやつがくると思ってたのにガッカリだよ・・・
そのうち加工品も検査してほしいな
小金井市の奥様がうらやましい
測定してもらえるチャンスがあるだけでも 原発反対職員の皆さんは、もちろん電気は使わない生活をしてらっしゃるのよね？
おトイレも汲み取り式で、ピロリ菌だらけの井戸水で手洗いうがいをなさるのよね？
この夏の節電も無関係で羨ましいわ。
いっそのことピースボートで将軍さまのお国に移住すればいいのに。 >>241
怒りの矛先が違うと思うんだが。。。
まず電力会社に怒れよ。
高い料金とってるのにリスク分散を怠って、お客様に迷惑を強いてるんだから。 ついに大地は西日本野菜セットを売り出したね。
生活クラブはどうする？ >>241
原発賛成職員のみなさんは、
東北の野菜を食べて、放射能まみれの水道水で手洗いうがいをなさるのよね？
いっそのこと原発の隣に移住すればいいのに。 野菜は西日本産の冷凍物、産地が一つで分かる物だけを頼んでる。
北海道の牛肉、秋川牧園の鶏肉は頼んで、魚介類、水産加工品は避けている。
備蓄用の缶詰は放射能には目をつぶって購入。市販品の添加物たっぷりの物も嫌なので…
洗剤やトイレットペーパー、下着などの生活用品は気にせず買ってる。
食品は、高いけどしっかりした自然食品店の輸入品を買う頻度が増えた。国産大好きだったのに…。
小さな子供がいるから放射能も添加物も気になる。 >>245
鷄は山口と関東どちらが来るか判らないんじゃなかったかな。うちは鷄も買ってないよ。
あと、缶詰も震災前製造のものを買いたいからパス。 鶏はたぶん今後も大丈夫でしょう。
飼料はほとんど輸入品だし（牧園のサイトにもそう書いてある）、
なにより飼育日数が牛より短いから蓄積しないだろうし。
少なくとも37Bq/kgは超えないだろうと予想してる。
あとは魚介と缶詰どうするかだよね。
特にマグロ缶とか間違いなく危険になるんだけど、
今の分だともう無理そうだな・・・。 >>247
ハズレ（全農）がきたら嫌だから鷄は買わないわ。豚からも出てるし、結局牛肉しか買うものない…。 >>249
放射脳っていうか、チェルノ以来危険厨の権化だったはずの生活クラブが
ころっと転向しちゃったからファビョってる人が多い。
肉や卵の放射性物質は今後は飼料経由で蓄積していくわけだから、
いきなりぽーんと高い値がでることはないはず。
なので低値で検出されはじめた時点で止めれば間に合うと思ってる。
どうせ今までも生活クラブは37Bq/kgでやってきたんだし、ということで
自分ではその値をマイ暫定基準値にしている。
だからこの値を守れているかわからないので、野菜は買わない。 >>244
生クラ職員が原発賛成なわけないじゃんﾊﾞｰｶ なんてったって、どんな基地外半島にミサイルぶち込まれても
｢戦争ホーキ｣がモットーの生活者ネットが活動の中心だからね。 >>252
マジレスしとくと、生活者ネットは「革新」だけど「左翼」ではないよ。
生活者運動から結果的に反戦に入っていった感じ。
そこらへん、いわゆる「ウヨク」の人達には同じにしかみえないと思うけど、
批判するなら正確にやった方がいいです。
内部の必死な工作員がウザイです。
うちは腐り具合がやや違いますからってww
つうか、そういう生活者運動のノリが嫌いな人でよく生活クラブやってられるなあと。
自分はそれなりに流してるけど、いちいち突っ込み入れててよく今までやってこれたねと思う。
企業系に入ればいいのに。らでぃっしゅとかオイシックスとか。
らでぃっしゅは青果が主軸だから
危機感が共有されているんだろうな。
あそこまでやってこそ、安全性うんぬんいえるんだと思う。 逆に畜産、それも牛がメインだから
生活クラブは今年後半以降大ピンチだと思うんだが。
ひとたび高い値が出たら、組合員が一気に辞めて組織崩壊するんじゃなかろうか。
そうならないうちに代替仕入れ先を探すべきでは・・・。 >>258
なんで？
欲しければ買えばいいし
欲しくなければ買わなきゃいいでしょ。
もしかして、たった50円のカンパもやだって？
けちくさー。
>>258
私も、すごく迷っている。
50円のカンパなんて話じゃないよorz
重茂のわかめ肉厚ですごく好きだったんだよね。
今回、被災前のわかめということだけど、
漁は再開されているみたいだし、本当に被災前の物?
とか加工袋詰めは、岩手でやっているんだよね?
汚染は大丈夫なの?とか…考えると迷う。
これからは何たべればの住人なんかは、絶対買わないよなーとか…。
今まで、国産・地産地消・国内自給率応援とか
なんの疑いも持たずに、信じていたのに今回の原発事故でもう何がなにやら…。 たぶん、何袋も買う人が多いだろうから、悩んでるくらいなら買わなくてＯＫｗ >>260
震災前のものを販売するってことだからそうなのでしょう。
袋詰めも重茂でしてます。
袋詰めのボランティアも重茂でしてるみたいだよ。
あなたの言う何食べればスレも知ってる。
だけど、情報に踊らされてる人が多いよね。
自分でその情報を精査できなきゃ、はたから見たらただのバカ。
だから、重茂での袋詰めも納得いかなきゃ買わなくていいよ。
多分、欲しい人はたくさんいるから。
はっきり言って、そのレベルで文句つけたいなら、
海外に移住でもしたら？
あなたのレベルではもう安全なものは日本にはない。 >>259
お前の発想は貧乏人そのものだねｗｗあーやだやだ
牛乳の安全性はあやしい。
福島の乳牛を北海道についれていったり、福島の牧草が栃木にあったり。
国の測定はあちこちの牛乳をまぜて測定しているし。
チェルノブイリの子供の癌の主たる原因は牛乳だった >>260
わかる。うちも悩んだけど、塩蔵の処理行程が判らないし、等級も少し落ちるみたいだからやめた。
本音を言うと生活クラブをもう心の底からは信用してないｗ一番ヤバい時期にヤバい野菜配送されたし。
だからワカメも心から欲しい人に回ればいいや。 >>259の言い草ははたから聞いてても下品だわ。せいぜい50円でピリピリした生活すればいい。
わたしはとりあえず、鳴門の震災前わかめを備蓄できたけれど、重茂は三番手として買っておく。 一行レスの粘着ババアｗｗｗ
負けず嫌いの性格治さないといつまでもお嫁に行けないよｗ
被災わかめについてここまで議論できるのは、さすが腐っても組合員だなと思ったり。 キモい関西弁組合員ｷｴﾛ。
個人的には、いつぞやのオマエラ消費者が放射線独自検査しろニートジジイと同一人物と思ってる。 某西日本野菜の通販は「放射能検査を行っているか質問→質問に答える必要なし」で
北海道の牛乳を切ったそうな。
北海道ならまず大丈夫だと思うんだが・・・。
でもこれくらいやらないと反原発は名乗っちゃだめだと思う。生活クラブも見習ったらどうか。 福島の乳牛が北海道に連れて行かれてしまったんだよ。
もとから北海道にいる乳牛なら大丈夫なんだろうけど、牛乳は厳重に計測されていない
点が困った点。よく調べたら放射性物質が多いものがあって、子供に継続的に飲ま
せちゃったら4年後癌になっちゃった、なんていう被害が出ないことを祈るばかり。 この前、配達員さんが牛乳の消費が減って困ってるって言ってた。
どれくらい減ったのか訊いたけど、スルーされたｗ >>277
なぜスルーするんだろう？気になるー。
うちはマヨネーズも買うのやめた。買えるものかどんどん無くなるよ。
>>277
原発以前から、ここ数年マクロビオティックが注目を浴びていたからね。
生活クラブに興味を持つような層の何割かは確実にマクロビにも関心を持ったはず。
そして今回の原発事故・・・。
マーケティング的には減って当然だと思う。 別に興味なかったけれど、必死な皆さん見てるとワカメ買ってみようかなという気分になってきた。
話題にしなきゃ良かったね？くやしいのう～くやしいのぅ～ 別に興味なかったけれど、必死な皆さん見てるとワカメ買ってみようかなという気分になってきた。
話題にしなきゃ良かったね？くやしいのう～くやしいのぅ～ 別に興味なかったけれど、必死な皆さん見てるとワカメ買ってみようかなという気分になってきた。
話題にしなきゃ良かったね？くやしいのう～くやしいのぅ～ >>278
なんでマヨネーズ買うのやめたの？
今は検査で卵からも放射性物質出てないし、酢も今は大丈夫でしょ？
反対に秋からの新米で作られるお酢とかが心配で秋前に駆け込み発注しようかと思ってるけど。
他に何か気にしなくちゃいけない要素があるのかな？ 千〇の総代会、荒れたらしいという話を聞いた。
詳細は不明。本当かどうかも不明。 わかめに飢えてたから、重茂のわかめ買えたらうれしいな
でも「重茂」の読みかたをこの震災で初めて知ったww
声に出して読んだことなかったので支障はなかったけど、
脳内で「しげしげ」と読んでいた
NHKの番組で漁協のニュースやらなかったら、まだ読めなかったかもしれない
お世話になっているのにすみません
平田牧場の豚肉、いろいろなところに提携牧場があるんだね
不検出だったけど、福島県産もあったのはちょっと気になる
”風評”って言われちゃいそうだけど、これは気分的なものだからなー
>>287
しげしげｗコーヒーﾌｲﾀ
今脳内で鉄腕DASHのしげこが踊ってるよ。
生産者の名前って難しいよね。
月山をつきやまと読んで怒られたことあるｗ 自分は脳内で「しげも」って読んでたｗ
同じく口に出す機会がないからセーフだったが。 5月初めというものすごく微妙なタイミングでレバーペースト買っちゃった。
いまだに食べるべきか否か迷って冷凍庫に入れてある。
今のところ平田からは放射性物質は出ていないようだけど、検査始める前のだからなあ・・・。
しかも肝臓だし。 >>290
レバーペースト美味しいから後ろ髪ひかれちゃうね
>>291
ギリセーフ・・・？ いまだに缶にスチールとかアルミとかのマークが入っていないものがある
リサイクルしやすくするために、出来れば表示してほしい。 「風評被害だから、ヨウ素やセシウムが入っていても食べてねー」
ないわーｗ 絶対ないわーｗｗｗ >>293
プルトップじゃない缶もそろそろ変えてほしいなぁ
缶切りはクズも心配だし、そのあとの処理もギザギザが痛い
かといってあの高い缶切りは買いたくないw >>295
あるある。改善提案だしてほしいかもｗ
設備の問題もあるのだろうけど、プルトップのほうがあけやすいし安全だし楽だし。
あとたまに、ふたがアルミで缶はスチールというやつもあるから
本体にもふたにもマークほしいな。 >>291
それはセーフでしょう。
少なくとも魚に蓄積してるわけはないかと。 しげもって地名じゃなくて人の名前だろうと思っていましたorz しげもさん（50代、愛妻家。妻娘と三人暮らし。息子は独立済み）、渡哲也イメージで脳内変換したのに。
とりま1袋注文してみたよ。 結局、お金やら検査会社の都合やらで、一度に10ヶ所くらいをローテーションするしかできないんだよね。
ヤバい地域は恣意的に検査対象に組み入れないことも出来そうだし、だったらグレーゾーン野菜果物なんか買いたくない。
やっぱりもう続けるメリットないから辞めるわ。 つうか野菜まだ買ってるんだ。
うちは牛乳しかもう買ってない そもそも週１回の配達っていうのが使いにくい。
結局、賞味期限などもあるし、
近所のスーパーにいかないといけないわけだし。 おかねもちなひとは生協なんてあんまりつかわないかも。
って、生協使っている貧乏な私が言ってみる。 かつかつで使ってる人しってる。
貯金より食の安全なんでしょ 糸電話とかいう活動報告ﾁﾗｼには皆さんの声として、｢給食費はタダにしろ｣とかあるよね。
班だとそういう底辺とも付き合わなきゃいけなそうでお気の毒。 >>314
むしろ、ただにしなくてもいいから品質にこだわってくれ、というのが
生活クラブのユーザーっぽい気がする。
ちなみに放射性物質を気にして止める止めないといっている人達は、
子供の給食とかどうしてます？
>>316
公立なら、お金はなるべくかけずに栄養（カロリー）をっていう層と、多少お金かけても栄養＋α（安心安全）をっていう層との妥協だろうから
結局後者は現行レベルで我慢することになると思う。嫌ならお受験してシェフ監修の食育メニュー出す学校を目指すとか。
まあ、今ならﾌｸｲﾁにかこつけてお弁当持参に出来るだろうけれど。
むしろここで「なんで37Bq止めたのよふじこ」ってファビョッってた人は給食どうしてるんだろ
やっぱり弁当かな 7月4日発行、生活クラブニュース
放射能検査強化
放射能検査機器450万円×2機導入
だって
たしかにｗ
でもこれからまた原発爆発するかもしれないし こんな状態が10年は続くとも聞くし、まだ四号機も倒壊、爆発しそうだしね。
何もやらないよりはましだわ。
どんな風に検査してくんだろう？
とにかくあらゆる物を検査して欲しいな。 調べるのはいいけど暫定規制値で動いているうちは同じ >>333
でも一つの目安になる。
自分の中の暫定基準値と照らし合わせてね。 ギャハハこれで反原発のわしら勝ち組
↓
あれれ組合員がコア産地農産物買わねぇ
↓
無責任な事は言えないから、ﾐﾝｽ様の決めた暫定基準値遵守するざます！
↓
とりあえず放射能検査始めまつ… 今更だけどほんとにカタログで野菜買えないね
どこの県かわかりにくいし もう野菜は注文しないわ
間違えて買って捨てるのはもういやだもんね。 国産は主にイモ類のでんぷんで作る春雨で、
中国産は、緑豆などの豆類のでんぷんで作る春雨だから、
食感がぜんぜん違うよね しげもワカメ、余ったのかな。またいっこ注文してみる。 >>343
見た目だけで全然別物だよね。
緑豆の方が美味しいけど買わずに国産買ってる。 台湾産の買ってる
ちょいにおいあるけど調理したらわからない
中国のよりはるかにまし >>345
憎くてたまらないミンジョクになりすまさないで、そろそろお国に帰ればいいのに…。 生活クラブ退会するするって言っている人は、今度は野菜どこで買ってるの？
うちは元々肉・牛乳だけ生活クラブで、野菜は実家直送だから関係ないけど 静かになったね。
退会するする詐欺じゃなくて本当に退会したんだね。
文句ばっかりで続けてる意味がわからんかった。
ま、自分も不満が全くないわけじゃないけどさ。 うちも以前から野菜は注文してなかった。
特に葉物が悪かった。
新鮮じゃなかったから。
野菜は他の生協やスーパーで購入。
>>354
葉物は枯れかけてるのとかがよく来たからな～。
うちは牛乳自体好きじゃないし、辞めて惜しいなあと思うのは豚肉くらいかな。
それも数ある牧場ローテーションでの検査みたいだし、産地が産地だけに買わなくなった。
たぶん秋のまち活動費徴収前に辞めるひと更にふえるんじゃないかなー あれほど生活クラブ信仰していたはずの私が
ネットスーパー率の方が勝ってきた件 >>358
生協にとって重要じゃないから や り ま せ ん 。 やっぱりここでひっそり暮らすしかないのか
少なくとも産地偽装とかないよねたぶん 私もそう感じる。
ここまで汚染が広まっちゃったら、東日本産でも生活クラブのほうがかえって安全かもね。
あ～悲しい…。 >>361
東北産のわらを出荷された日には、どこの県も危ないとしか言えない。
もはや定期的に検査している生活クラブの方が肉がまだ安全かもしれないね。
このあいだ班配達の消費材ピックアップしてたら、
別の人の頼んだ野菜が福島産でちょっと驚いたw
風評かもだけど、わざわざ福島産買わなくていいやって思ってたからさ
自分も生産履歴だけは確かな生活クラブの方がいいかもと思って
辞めずにいるよ
卵や牛乳も毎週検査してるし、それで安心できる人もいるかもね
最近は牛乳も豚肉（産地が心配）も野菜もお休み中、牛肉はたまに買ってる
西日本FUだかの冷凍野菜は重宝してるから、隔週くらいに取り扱い増やしてほしい
あと卵も買ってるけど、無洗卵とか血が混じったのとかミートスポットとかがちょっとイヤ
出荷の状態は普通でいいよ、普通で・・・クチクラ層なんかどうでもいいw
せめて結構な確率で入ってる、うんこまみれ（羽根つき）をどうにかしてくれるとうれしい
詰めるときにささっと軍手で拭ってくれるといいのにと思う
日本の農畜産業をささやかながら応援したいと思って生活クラブに入ったけど
これからどうなっていくのだろう
健康志向ってわけでもなく、ジャンクフードも大好きだけど
さすがに放射能と付き合ってくのってまだ気持ちの整理がついていない >>363
うんこと羽根まみれ、たまにあるよねｗ
うちは一時期、割れた卵がよく入ってた。配送の人に言ったら、火を通せば食べれますと言われたよ。
これだから生協って（ry >>364
生協って言うか、盲目的信者の多い生活クラブだから、だよ。
鶏インフル考えたら、無洗卵は有り得ない。 >>365
鳥インフルっていうか生食目的ってことでしょ。
欧米では無洗卵が普通だよ。
それに以前ラーメン（日本の）の煮卵でサルモネラに当たって以来、
ユッケと同じで「生で食べられる卵はない」と思ってるから、自分は今の対応で必要十分だわ。 >>363
似たようなスタンスだ私も
安心安全というよりおいしいものが食べたくて入った
おいしいものは必然的に安心安全だと思ってたし >>366
欧米ってどこなのか具体的に言って見て。
自分は、そのうち2カ国に住んだけど、どっちも洗ってあるのが普通だったから。
20年以上前の話じゃないの？ 昔は事件が多かったって。
生活クラブ盲目信者って、進歩を否定したがるんだよね。
鶏インフル関係ないと考える頭がすごいわー。 >>365
たまにスゴイ信者が居るよね。白葱は根っこまで食えとか…。
皮一枚剥くのがデフォな自分にはムリポ 千葉で新しいデポーができたけど
実際、組合員増えているのかな。
グーグルアースで見たけど、デポーの前の道が狭くて
自家用車での出入りがやりづらそうに見えた。 つttp://seikatsuclub.coop/coop/news.html
重茂わかめを安心して食べたいから検査して欲しいな。 確かに、産地だけではもう安全じゃない。
野菜が汚染地域の物ばかりで遠退きかけたけど、飼料まで遡れる生活クラブはやっぱりマシなのかも…
それにしても、検査の結果、牛乳、卵、平牧豚(福島県産)などが「不検出」が意外。
特に牛乳(那須)、豚(福島県)はアウトだと思ってた…
結果が本物だと信じたい。 >>374
いまさら2とか1Bqとかの精密さを求めてどうすんのさ、という気はしないでもない。
さすがにその値を危険と見なす勧告はどの危険厨も出してなかったと思う。 >>375
おめでたいね。
生活クラブからのお知らせによると、検出限界値が10以上なものが多い。
機械自体はもっと精密なものだから、運用の仕方が原因だけどね。 うーん…。
でも牛肉の状況を見ると、国の検査だけに頼る・産地だけを頼りに
というのも不安。
外国産は、今までの拒否反応もあり、そう簡単には受け入れられない。
国の発表と、生活クラブの自主検査の値を併せて判断するのがいいのかと思ったんだけど。
野菜に関しては、さすがに産地を見て自分でスーパーで買いたいけど
肉・卵・牛乳(家は元々殆ど飲まないけど)あたりは、生協で買うのがいいのかな。
と思い始めている。
検出限界値１０Bqってことは、すくなくとも１０Bq以下ってことでしょ。
産地が西ってだけで、検査していなくても安全。とは、もう思えない。
更に飼料の問題なんかも併せて考えると余計にね。 私のところには栃木工場の牛乳が届くのだけど、栃木の原乳は千葉や那須産なので
とっても不安だけど、原発で汚染された原発周辺の原乳をブレンドしているかも
しれない市販の牛乳よりははるかに良いと思っている。
さすがに飲む量は減らしているけど。
最近では安曇野の原乳を使っている「飲むヨーグルト」を買うようにしてる。
500ｍℓしかないけど、１ℓの紙パック入りができるといいな。 私も栃木のパス乳は止めて、市販品の中ではしっかりしてそうな、よつば(北海道)のにして、量も減らしてる。
鶏肉はまだ買ってるけど、全農チキンで秋川牧園じゃないから不安。
エコシュリンプやバナナは買う頻度増えた。
世間じゃアメリカ牛やブラジル鶏肉に流れてるみたいだけど、何使ってるかわからないし、特に安売りスーパーでは全く買う気しない。 >>377
つうか生活クラブ自体今まで37でやってきてるのに。
そのくらいの物は事故前から食べてるよ。
それより厳しい基準を要求するなら事故前に言うのが整合性という気もする。
>>382
あなたは、何が起こっているか事態を把握していないことが良くわかったよ。
そういう人が多いから、生活クラブの今回の対応が問題視されないわけで。
事故前なら言う必要はないんだよ。覚えとけ。 382だけど、>>383がなんでかみついてくるのか正直よくわからん。。。
37Bqを守れなかったことは実際怒りたいけれど、
一方で今まで37Bqで対応して、
チェルノがらみで日本の農地はフクイチ事故前からセシウム出てるから
自分達もその「37以下」の食べ物を食べてきたはずなのに、
377みたいに「実は検査10以上なんだぜ」と今さら目くじらたててどうするんだろ、と思う。
5なり10なりが適切と思うのであれば事故前からそう主張すべきだったのでは。
ちなみに自分は37をマイ基準値にして対応しているよ。
生活クラブでも野菜なんかは信頼できないからまだ注文を控えてるし、
餃子などの加工品も同じ。 >>385
自分も37以下でできるだけ少なくっていうのが目標
この目標も難しくなっていくのかなと暗澹たる気持ち
ま、福島住まいなので半分終わってるかもだがw
だからこそ食に関しては危機感もって頑張らなければとは思うけど疲れたー 近所のスーパーやネット通販で産地偽装しまくりの食材買うなら
ここで買ってた方が一万倍ましだろ >>387
ここが偽装してないとは言えないんじゃないかな。
予めカタログに書いてた産地を変更して、北関東産を悪びれずに持ってくるような体質だしね。
豚肉牧場もローテで検査してるって言うけど、出ない地域だけで回すことも可能。
うちは月一で西日本に買い出し旅行してるよ。秋になるまえに生活クラブは辞める。 東京の鶏肉の供給元の1つ、全農チキンフーズは、
生活クラブ供給品だけでも、過去に何度となく事件を起こしている。
故意にね。生活クラブとの協定の指定飼料じゃなくて、
もっと安い、当然生活クラブ自主基準とはかけ離れたの使ったとか、
まあ、挙げたらキリない。それでも、何度やられても許す生活クラブ。
生産者に甘いの良く分かるよ。 >>389
だから…
そんなに納得いかない生協、なんで続けてるの？
さっさとやめて、理想に合うとこいけばいいんじゃない？
自分も全てを納得してる訳ではないけど、あなたみたいに
文句や不満だけしか出て来ないのもある意味すごい。
続けてる理由を知りたい。 >>390
>>389の内容、普通に役に立っているんだけど。
本当、理事会は生産者優先だな、と思いました。
それと、あなたは389の発言を、
「文句や不満だけしか出て来ないのもある意味すごい。 」と言えるほど沢山知ってるの？
人の口を封じようとするなんて、あなたのほうがよっぽど役立たずですよ。 不満があるならどうして辞めないの？ねえねえ？て人、時々湧くよね。
満足感50％以上ないと組合員資格がないとでも思ってるの？
そもそもどんな理由で生協使うかなんて人の勝手じゃない。
自演ぽいレスが続いてるね～
話題変えて、最近は成城石井なんかで、輸入の有機食品(パスタや瓶詰めなど)を買う頻度が増えた。
でも、日本に住むならこれからはある程度の妥協はしていかないと食べる物なくなるよね。
なるべくリスクの少ない食品を自分で選んでいくしかないね。
>>391
いつものｱｹﾞ厨さん？
今度は口調を変えてきたのかしら？
理事会じゃなくて連合じゃないの？最終的な判断は。
別に口を封じようとも思ってないしね。
別に満足度50％なきゃダメとも思ってない。
だた、ここのとこのｱｹﾞ厨さんの内容、私がここまで思ってたら多分やめる。
というか、そんな風に思っているとこにお金落とす気にはならない。
身の回りにも口を開けば愚痴ばかり、という人がいるけど、多分このタイプなのかな？
変なこと気にしてしまってすみません。 ネット弁慶で愚痴ばかりいってて結局続けてる「辞める辞める詐欺」の人は、
それこそ理事会のいいお客さんだよね。
>>私がここまで思ってたら多分やめる。
人に価値観押し付けるとお嫁さんに嫌われますよ、おばあちゃんw >>397 おばぁちゃんと決めつけるのお好きですね。
そういうのをバカの一つ覚えといいます。
秋からは江部乙米にしようと試しに買って食べてみたもののあんまり美味しくない．．．
かといって遊佐ってどうなんだろうか。
米育ち豚とかはどうなるの？
飼料米までちゃんと検査するのかしら？ しょうじき飼料米は盲点だと思う。
国にしてみれば休耕田を勝手に使ってるだけだから知らぬ存ぜぬだろうし、
ニッチな話だからそこをあえて調べる人もいないだろうし。
セシウム米が横流れしてくる可能性はあるんじゃないかね 鶏肉、うちは全農チキンの地域だから注文してないや
秋川だったら注文したと思うけど
全量を秋川で対応してはもらえないのかねぇ
汚染牛→飼料の汚染稲わらが原因って今これだけ騒がれてるのに
自分のところで食べさせる飼料米を検査しないなんてことあるかな？
もう「知らなかった・汚染されると思わなかった」なんて通じないような気もするが
その程度の認識だったらもう日本の畜産業は終わりだろうな・・・悲しい
本来は国民を守るために国が全力で検査の体制づくりしないといけないのに
機能停止してるもんねー 守る気もなさそうだし
昨日の厚生労働委員会で、検査はもっと簡単にできるからちゃんとやれっぽいことを
東大の先生が怒りながら政府に説教してたけど、ほんとやってほしいわ ごめん、勉強不足で教えて戴きたいんだけど、
飼料米って鳥も食べてるの？
豚だけかと思っていたので。 このレスに偶然あたりました。
こんな本音のトークがずっと聞きたかったです。
今回、同じ班の方たちの反応、生活クラブの姿勢に落胆し
ショックを受けてました。
消費者が、より安全な食べ物を選ぶのは当たり前なことですよね。
そのために生活クラブに加入もしたし・・・。
冷たいようですが、決して生産者を助けるために、こどもや自分の健康を
犠牲にするつもりはありません。
大好きな生活クラブでしたが、もうやめようかと思っています。 >>402
もしかして>>401を読んでそう思ったのならゴメン
書き方が悪かったかも
アンカつけるの面倒だったので流して書いてしまった
最初の3行は>>389を読んで思ったこと
次のは>>398-399を読んで思ったこと
で、鶏も飼料米食べてるかどうかはわかんないw
>>403
これからはどこで何買う予定？ 既女スレの何食べスレでは随分前から飼料はいずれヤバくなると散々言われていました。
生活クラブは自主検査してるから安心だと言いたいようですが、出遅れ感半端ないです。
>>398
ごめんなさいね。生涯独り身のサヨ婆でしたか。
ジェンダーフリーとか戦争放棄とか世界市民とか鼻息荒くしてた若かりし時がお懐かしいでしょうね。
>>405
鬼女スレで磨いた釣り針ってやつですね。乙です。 生産者と共に歩んでいるなら、稲藁の危険は先に察知できたのでは？
稲藁って言ったって、食べさせてるんだから、飼料の一部じゃん。
結局何も対策してないのが露呈しただけ。 国の基準に基づけば本当は販売できるんだけど、
地元農協が出荷自粛するっていったから販売しませんてｗ
その農協から直接お買い物したいわ 鹿川グリーンの卵、(今でも時々買ってる)さっき注文カタログ見てたら「米育ち」とあった。
今年の新米は厳しそうだし、どうなるのか。
今まで、牛も豚も「放牧でのびのび育った」のが良かったのに、汚染地域ではかえって危険だよね。
かといって、普通のスーパーじゃ偽装や飼料、添加物が心配だし。
生活クラブで買わなくなった物いっぱいあるけど、市販よりマシそうな物は、多めに買うようになった。 卵、生産地福島とあるから今まで2パック買ってたけど1パックにしちゃった。でも西日本が安心とも限らないし、一応検査してるみたいだからまた2つに戻すかな。悩む。
408-409を読んでふと思ったこと。
結局のところ、都会の人が都会の生活をしたまま安全な国産の農作物を「持ってこさせよう」とする発想自体が誤りなんだよね。
極論だけど。
昔も今も自分が食べる分や知人に配る分だけは無農薬で作ってる農家は多い。
流通に乗せて「商品」にするからこそ農薬をつかい、味より形にこだわるようになってしまった。
農薬や飼料に納得いかないなら泥にまみれて自分で作れよ、とまでは言わなくても
実際に近所で農業やってるような場所に住むか農家の知り合いを持てよ、というところに行き着くんだと思う。
そういう「本当はお金で買えないもの」を無理矢理「お金で買えるもので代替している」わけで、
「消費材」と名前を変えてみても生活クラブも本質的には一緒だもん。
いくら危険を早めに察知しようが農作物をこまめに計測しようが、限界があるよね。似たようなことは必ず起きる。
まあ何が言いたいかというとうちの親戚が農業やってて安心ということです >>390は戦争ホーキしろと常々必死な朝鮮半島にルーツのある人だよね。
短足チョンあいどる（）とか新大久保の宣伝に余念がないらしいから、憎くてたまらない日本人の
食事情なんて興味ないわよねｗ
>>412
金払うから安全を買いたかったんだけど、クズ生活クラブの値段も品質も中途半端な野菜では
関東の金持ち層の眼鏡にかなわなかったってことだと思うよ。
まあ貧乏人なりに親戚はﾌｸｼﾏから離れた地域の豪農なの！って
自慢したい気持ちもあるでしょうけれど…。 >>412
多くの農民は、金を受け取りながら(生活クラブとかは買い叩きもしていない)、
「自分が食べたいと思う安心なものを渡さなくてはいけない」
という人間として当たり前のモラルがない、自分の仕事に誇りがない、
ということを表しているのだろうね。
東京だって、しかも23区内で、組合員からの徒歩圏内に生活クラブ生産者の農地はあるよ。
そういうところでも、フクシマ以前から問題はあった。地元じゃ有名。 朝鮮人だの貧乏人だの
心の賤しい人がいますね。
可哀想に。 心が賤しいというか、ここで引き合いに出すのは違うと思うね。
朝鮮人に関して言ってる内容は事実だけども。
心が賤しくて可哀想なのはむしろ彼らでは。 生活クラブは自前で農場やればいいのに。
外部の業者がインチキしたりする場合が時々あるけれども自前でやれば安全でしょ？
コメ（食用、飼料用含む）、お肉、お魚など全部やれば？と。
規制緩和で組織が農業などに参入するのもオッケーになってるんでしょ？ >>418
牛肉はその昔自前でやり始めたけど、行き詰って
チクレンに引き継いでもらっていたような・・・？ 飼料米について問い合わせてみた。
今現在食べているものは去年収穫したもの。
今年これから収穫されるものについては当然検査するとのこと。
豚、鳥が食べてるんだって。 >>417
405で自白してるじゃん。鬼女板育ちの釣り針レスは無視するがよろし。 >>415
412は釣り臭いな。
でも、「金の授受でしかない関係」と「人となりを直接知っている関係」に
差があるのは当然だとは思う。
もしこれが対等だというなら「人間関係を金で買える」ってことだもん。そりゃおかしいわ絶対。
震災後、早々と備蓄に走ってよかったわ。
国産トマトケチャップも、原材料はっきりしてる国産マヨネーズも、無添加ソーセージも、探せばあるもんだね。
卵も牛乳も都内に居ながら四国九州が手に入るし、来月で綺麗さっぱり生活クラブとお別れします。
悲しい震災だったけど、生協との関係を見直すきっかけになったよ。生活クラブやめて浮いたお金は定期的に被災地に寄付しようっと。
まち活動費とか強制機関紙代とか、ミンスと仲良しななんちゃらネットワークに吸い上げられてたより何倍も有意義だわ。 生産者と生協が仲良く手を取り合って・・・の結果がコレだよｗｗｗ
ま・・・他所に作らせて、自分トコで太鼓判押して売るっつうのも
管理に限界があるし、商品や上の連中もカスばっかだもん。 >>428
まあ逆にこれが玄海原発の事故だったら、生活クラブが大活躍してたわけだからね。
個人的には生活クラブの事後対応は仕方ないとは思ってる。
ただ安定供給という点で、はじめから西日本にも生産基盤を持つべきだったと思う。
原発事故以外でも地震とか公害も含めた突発的アクシデントはありうるわけだから。
そこら辺の「消費者の発想」がない時点で所詮は「生産者寄り」と言われても仕方ないのでは。 生協のお米、今年は買う？
胚芽精米を愛用してたんだけど、山形しかないからなあ・・・検査結果出るまで様子見だわ。
今週は配達がないんだね。
近所の奥さんとこで音楽が鳴っていないんで
どうしたのかと思った。 休みだから久しぶりに牛乳をスーパーで買ったけど、
今日肌寒いからさっきホットミルクにしたら、
まずくてびっくりしたorz
牛乳は備蓄出来ないから、休みは困るなぁ。 生活クラブの牛乳はうまいよね。
でも医者から痩せろってことで、
今はスーパーで低脂肪乳や無脂肪乳を買うようにしているorz 生活者ネットのひとは、ミンスとか、三鷹市の落選赤軍息子と繋がりがあるの？
減塩醤油つくってくれないかな？
そっちのほうが健康になれると思うし。 昨日、練馬のデポーに行ってみたら、賞味期限間近でsaleになっている
消費材がたくさん余ってた。
加入者の意見をこれっぽっちも聞かずに運営していたからだよね。
ケチャップもマヨネーズも買えずに帰って来た。
ケチャップは別のを買ってるし、マヨネーズは作ればいいし。
私も来月生活クラブとお別れしよっかな。
>>445
よくわからないけど酸っぱいブドウってことなの？ 鹿川ＧＦの卵って基本は埼玉の奥地だけど
神奈川や茨城にもあるんですよね。
茨城だったらいやだな。
なんか産地混ぜてそう・・・。 >>451-452
埼玉だと信じて買っていた・・・orz
見分けってつかないよね？
中に入ってる紙には埼玉とあったのだけど。
検査してるからいいかなと思ってたけど、よくなかったかもしれないなぁ。 放射能的には国産は逆に危険な気がするｗ
日本の西日本産しか信用できなくなったなｗ 中国・韓国からの放射性物質＆重金属汚染土壌入り黄砂が降りそそいでる西日本産より
東日本産のほうが安全だったのにな >>451
はりま鶏といってもどうせブロイラーだから、土地の放射線量はほぼ関係ないよ。
避難区域内の水が恒常的に汚染されているような地区ならともかく。
むしろ餌として何を食わせてるかの方が問題。 >>458
黒磯だね。あそこは会津なんかよりもよっぽど汚染が激しいから当然の結果でしょう。
生活クラブの米加工品はこういうのを使う可能性があって怖い。。。 いよいよ全品目検査！
大地みたいななんちゃって検査じゃないからね。果たしてどんな値がでるか・・・ ブレンド米は、ブレンド元がどこのお米かってわかったっけ？ いっその事、みんなで辞めね？
本当にこだわりがあるなら、商品の再編を待った方が？？
生鮮は皆様のご意見通りとも思えるので、買い控えてますが
加工食品の原料とか、雑貨の原料とかはどうなんでしょう？
ウチの母に送ってる健康食品なんかも心配で・・・。
>>463
自分が辞めたいと思うなら、ひとが誘われるのを待たずに辞めればいいんじゃない？ >>463
生産者の住所をぐぐって被災地近辺なら・・・
原料の調味料なんかは基本的に消費財だから、その生産者が被災地なら・・・
って感じ 全品目検査、わかりづら過ぎ。しかもザルw
長崎の品なんか測らなくていいから、まず東北北関東の品に絞って精度上げなよ。 なんで100Bqとか200Bqにするかね。
せめて生活クラブ基準の37Bqかそれに近い50Bqあたりをカットオフにするべきだと思う。
いまはキノコでもなければ野菜で100超えなんてありえないんだから、
むしろ中等度の汚染をごまかす役割しか果たしてないよ。
それが目的なのかも知れないけど。 なんだか不信感がフツフツと…
自分の望む安心安全と離れてきたから今月でやめる。
嫌いではないから、またいつか戻りたいと思える品々に会える日を期待してサヨナラ。 見てきたけど本当に分かりにくいな
Csの合計がB’ってことは、200ベクレル以下の値が検出された、という読み方でいいの？
数値で発表しないのは、思ったより食品の汚染が多岐にわたっていたから
あいまいに発表してごまかそうとしてると思われても仕方がないやり方に見える 生データはたぶん全部「非検出」だと思うよ。
そうじゃなくて問題は検出限度の設定が甘すぎるんだよ。 >>474
自分も初めて知ったｗ ほぼ秋田じゃん。
国立環境研究所のデータでも大丈夫そうだね。
http://www.nies.go.jp/whatsnew/2011/20110825/images/zu_03b.gif
あとは北海道と上伊那も大丈夫だろう。
黒磯と旭は論外。一関はわからないけど市長の対応が全く信用できない。 北海道の農作物とかも一部やばいんじゃなかったっけ？
そうなると小麦粉とか直撃だよね。
曖昧な基準でなく、こんな時こそグレーゾーンは切り捨て
キボンヌｗ んなわけないｗ
真っ黒じゃない限り生産者のつおい味方 新しいデータが出たけど、あの結果はどうとらえたらいいのだろう… やっとまともな検出限界を示したね。
>>479
例えば最上段のコンデンスミルクであれば、134Csは検出限界34BqでNDになってる。
つまり0かもしれないし33Bqは含まれているかもしれない。
それをどうとらえるかは個々人に任せます、ということでしょ。
国の基準より厳しく基準値を設定したのは評価できると思うよ。
市販の品は「暫定規制値以下でした」というだけで具体的な値を示さないんだから。
ただ個人的には、生活クラブはCs合計37Bq/kgを検出限界にした検査をすべきだと思う。
そうしてこそ初めて組合員に判断を迫れると思うんだ。
でもそれを満たす食品は今回はどれもない。 >>481
レスありがとう。とても分かりやすい！
国の暫定基準値って500だよね、せめて80…120くらいのボーダーでやって欲しいな
チェルノブイリ事故のとき、わたらい茶の販売で
大騒ぎしていた生活クラブはどこへいってしまったんだ >>482
合計80とか120で許容できる人は、今の基準値でもOKだと思うよ。
134Csと137Csの検出限界値を合計してごらんよ。だいたいの検査はその位になってるから。 今日、理事が、「子どもや妊娠の可能性のある人以外は、汚染された食材を食べて、生産者を応援しましょうよ」と言っていた。ドン引き。 >>484
カスだなｗｗ
こうなると、危険を承知でみんなでおいしく食べるしかないのか？
ウチの県でやってる「すいとん粉」も北海道産小麦だったよ。 ソースって言われても…聞いたからなあ。この耳で。
生産者交流会だったんだけど、参加者の一人が「土壌検査は生産者に任すんじゃなくて連合でも取り組んでほしい」って言ったんだけど
生産者がやるって言ってるから、その意思に任せるって連合の事務局が言ってた。
>>484
こわーwめちゃくちゃなこと言ってるな。
これからはイヤでもそういう世の中になるのかもしれないけど、まだ今年は勘弁してほしい・・・
もちろん応援はしたいけど、家族の健康と引き換えにしてまで応援したくないよ。
北海道小麦からはごくわずかにセシウム検出されてたけど（道調べ）
製粉された状態の検査ってやるんだろうか？
いつから今年の小麦に切り替わるのかなぁ・・・
パン作るのに使ってるから、できれば使い続けたい。
冷凍の魚とか調味料とかも、カタログに「震災前材料使用」や切り替え時期の予定などを
ハッキリ書いてくれたら、もっと注文できるものが増えるのになぁ。
大地を守る会のウェブサイトはその点使い勝手が良かった。
今日ちょっと浮気して注文してみたけど、価格が高いw 重茂のわかめ、本当に震災前にとれた分だけを売ってるの？
最初に告知見たときは震災前のもあるしそうでないのもあるような書き方だったと記憶してて
とりあえず買わずにいたんだけど、最近は震災前のです！って断言してるよね？ >>490
おー、偶然！昨日同じ疑問を持っていろいろ調べてた。
過去ニュース探して見ると、震災後の5月か6月にに天然わかめ漁はやっていた。
出来が良くて、例年より高値で売れたと書いてあった。
でも生活クラブ向けのは養殖ワカメだと思う。
大地関連のニュースで漁協の人が「天然ワカメは大地さんにだけ売ります」みたいな
こと言ってるのも見つけたw
だから養殖モノは震災前のワカメなんだろうと思ってる。
混ぜ混ぜしていなければ・・・だけど。
>最初に告知見たときは震災前のもあるしそうでないのもあるような書き方だったと記憶してて
自分はこれは見たことないなー。
冷凍庫がひとつだけ無事で、ワカメとウニが残ってたって記事は見たよ。
電気が無いから開けて温度上げるわけにもいかず、電源が来てからやっと開けられた。
無事なワカメ発見！みたいな記事。 >>490
震災後のという表記は見た覚えがないな。
6月にカンパ付きで、カタログに載った時から震災前の物となっていたよ。
ただ、等級が今までより下のものも混ざるとなっていたけど。
>>258の後にも、ワカメについて悩んでいるという書き込みが少しある。
>>491
>>492
おおありがとう。
上の書き込みも参考になりました。
等級落ちても構わないんだけどやっぱりやめておくことにします。
しばらくわかめ食べられないわー 今週の重茂ワカメ（元葉）の検査結果
※カッコ内は検出限界値
I-131 ND(40)
Cs-134 ND(75)
Cs-137 ND(70)
この記事を信用するならば、やはり震災前に収穫済みのワカメみたい。
http://seikatsuclub.coop/coop/media/20110705_4.html
でも検出限界値高すぎるよねー。0～185Bq/kgの可能性かorz
検出限界値は、せめてそれぞれ10～20以下くらいでお願いしたい。
カンパついてたから買ったけど、やっぱりワカメ食べたいから食べるw
まぁ少量ずつしか口にしないものだから、いいかなとも思ってる。
どちらにしても普通のワカメはもう完売したみたいだし、茎ワカメか元葉しか手にはいらないね。
ちなみに震災前のワカメなら、素干しor湯通し＆天日干し（乾燥ワカメ）、
または湯通し&塩漬け（湯通し塩蔵）は震災前に終了してると思う。
生ワカメのまま保存は難しいみたいだよ。
選別と袋詰め工程は、震災後にやったんだろうね。
これが気になる人、混ぜ混ぜ疑惑が捨てきれない人もいると思う。
http://www.jfomoe.or.jp/seisan/wakame.html
これが使えるとよかったのにね。 >>489
正直、放射線に関しては大地が一番まともな対応してるね。
同じような品物を扱っていてもCsが検出された品はほとんどないようだから、
生活クラブももっと厳しい検出限界値で測ってもいいんじゃないの？
その方が「風評被害」を防げると思うのだけど。 >>489
そうだね、生活クラブがやっぱり好きだから、がんばってほしい。
特にたまごぱんとサブレが大好きだー。
最近サブレ見ないな。
今日は浮気した大地（ウェブストアの方）の荷物が届いた。
野菜が想像以上に新鮮だったのでびっくりしたwクール便だからかな？
でも全体的にお高め。おいしかったけどね。
今週は生活クラブ1万円、大地9千円も注文してしまった・・・。 ドイツの気象関係のHPで、ドイツ版「SPEEDI」みたいな画像
見たけど、もうほぼ全世界的に拡散してんだね。
沿岸は「沿岸流」とか言う海流があって、親潮・黒潮みたいな
大きな海流以外で早々に汚染されちゃってたとか？
実際東京湾内の貝類からも検出されてるし、こうなると海産物
は食べづらいよね。
陸上でも福島の以北（主に北西方向）は、農産物・畜産物共に
当初の５日程でアウトだし。
以北どころか、神奈川の茶畑でも検出されちゃう位だから、
全国的にこわいな。
ココで生活クラブがこんな基準じゃどうにもならんね。ｗｗｗ
>>500
つうか０基準だともうどうにもならなくてあとはどこに線引きするかの問題に過ぎない。。
生活クラブの37Bq/kgはそういう意味ではちょうどいいと思うんだけどな。
早く復活させろ。 >>501
そうだよね～
37以下厳守だったら買えるものいっぱいありそう。
できれば検出限界でなく、実測値で表示してもらって。
たくさん量を食べるものは○Bq/kg以下、ちょっとしか食べないものは□Bq/kg以下とか
自分で線引きして食べるものを選択したい。
もしそうなれば、組合員も増えるような気がするけどな。 >>501>>502
同意
今後は放射能と共につきあっていかないといけないいう事は
実測値を出さない理由にならない 実測値の表示がないから、結局危なくなさそうな地域のもの・・・となる。
だってそれしか判断材料がないんだもん。
北海道のたまねぎ頼んだら、宮城のたまねぎが代替品として配達されたって
どこかで見た。何食べスレか、安全な食べものスレか。
ここにもいるのかな、あの奥様。
自分も来週たまねぎ注文してるんだよねorz
北海道しか供給元が書かれてなかったから注文したのに！ >>504
そういうのはクレームだして返品したほうがいいのでは？ >>505
なんかその人は返品拒否されたって書いてたよ。
代替品が宮城産ならいっそのこと欠品のほうがいいなぁ・・・。
宮城＝JA加美よつばなんだろうと思ってHP見に行ったけど、
放射性物質のこととか一言もなかったわw
どこのJAもこんな感じなのかなー。 レス見つけたから貼っとく。結局3kg処分してしまったそう。
もったいないけど、個人で食べるものを判断してくださいっていうのが
生活クラブの原発事故対応の姿勢だから、そうなるのも仕方ないよね。
産地で判断したのに、その前提を覆すなんてひどいや。
667 地震雷火事名無し(チベット自治区) sage New! 2011/09/20(火) 21:50:58.20 ID:3m0dM9Ea0
生活クラブで北海道産タマネギ注文したら宮城産が届いたorz
問い合わせたら北海道が天候不良で収穫が遅れてるせいとか言われたけどウソくさいw
産地を理由にしての返品不可ってのはこのご時勢におそろしいシステムだなと実感した
もう頼まない それって売買契約不履行じゃん
まあいつものことだけど。
生協なら許されるんだっけ？ >>503
実測値出せ、って、検出限度の意味わかってる？
実測値を出すってことは「閾値０で測定する」ってことだよ。
恐ろしく時間がかかるし、現実的に無理。
だから検出限度50とかで「検出限度以下」という表記になってるだけ。
０かもしれないし49かも知れない、あとは自分で判断しろってことでしょ。
個人的には50とか70で切っているのは納得できないから生活クラブでは
まだ牛乳と卵以外はほぼ買ってない。
（野菜は代わりに地元産のものを買ってる。うちの県は合計20Bqを閾値にしていてみな検出限度以下）
でも具体的数値を出せ、というのは頭の弱い主張だと思う。 海産物、肉、乳製品はほとんど買わない。野菜も西日本産と北海道以外は買わない。
秋川牧園の加工品、ミックスチーズ、西日本の冷凍野菜、みかんジュースなど大丈夫そうなのは重宝してる。
あと使い慣れた調味料などはある程度妥協してる。雑貨は今まで通り買う。
原発事故などなかったかのようなライブリーの紙面には疑問を感じている。
生協法だと、組合員の利益のために活動すると規定されているのに、
今は生産者と売り手のために活動。
『生産者の立場に立つことが、組合員のためになる』と、
頭の悪い信者型組合員を騙しているからどうしようもない。
生産者と売り手のための組織なら、既に生協法に抵触するのだから、
さっさと生協団体としての認可取り消しになって、税金も普通の法人枠で取られればいいのに。 ごめん、>>494でワカメ売り切れたみたいって書いたけど、
40週のカタログに載ってたわ。
全部ひっくるめて50トンもあったんだってね。
http://iwate.seikatsuclub.coop/news/2011/05/post-24.html
もっと検出限界値が下がったら、すぐに売れると思う。
震災前のものしか入ってないのなら、大丈夫だとは思うけどさ。
安全を強くアピールできれば、在庫がはけるのも早い。
それが支援につながるのだから、きちんと時間をかけて検査をすることが
組合員と生産者のどちらにもメリットとなるはず。 共同購入委員会の各生産者が集まった会で、
平田牧場が「不検出である米育ち豚に
（基準値以下でも）汚染されているとわかっている米を食べさせたくない」
と要望を出したところ、
「どの生産者さんも私たち（生活クラブ組合員）からみれば同じなので
一つの生産者さんの要望だけは聞けない」
と突っぱねたって。もう終わってる。
平田牧場には頑張って欲しい。 生産者さんが頑張ろうとしているのに、生活クラブ側がダメ出ししてるの？
ひどい話だなー。
生産者のためにも、組合員のためにもなっていないじゃんか。
この話もひどいと思ったけど、同じ構図だね。
http://jisin.jp/news/2510/2925/ そもそも米育ち豚の米って測定してるのかな？
測定すらしてないんじゃね？ JA庄内みどり、加美よつば（宮城）、栃木県開拓農協の
飼料用米を使ってるらしい。
飼育期間中に30キロ米を与えるそう。
検査してほしい。
平田牧場に直訴するかな。 たまごパン､セシウムが限界検出数値の合計が
100を越えているようですが､
これは､一般に言われる食品の安全基準の
1キロあたり10ベクレル､震災前の基準37を
越えているという事ですよね?
子供には与えない方がいいでしょうか｡
かといって､オイシックスとか他が
きちんと数値出してないし｡ >>518
0かもしれないし、
限界検出数値かもしれない、
ってことです。
37以上かもしれないし、以下かもしれない。
子供にあげていいかは、親が判断するしかないかと。
かといって、市販のお菓子は検査してないだろうし、
悩ましいですね。
限界検出数値以下であることは確かですよ。 >>519さん
518です｡ありがとうございます｡
そうですか､ゼロの可能性もあるのですね｡
色々調べても､ベクレルの計算等が
よくわからず､ 海苔やケチャップなども
数値が出てて数字を見たらちょっとビックリでした｡
でも､先ほども書きましたが､他の会社
オイシックスやグリーンコープは､それぞれ
37､10越えたら公表するとしていますが､
今のところ､ずっと検出せずがほとんど｡
特にオイシックスは､品数も多く､東北や
関東産地の物も結構あるのに37越えが無いのって
ちょっと検査が怪しいのではと思ってしまいます｡
他スレにもありましたが､
らでぃっしゅぼーや・大地を守る会の放射能基準は、安心できない
http://mscience.jp/truth/?p=710
これって､オイシックスやグリーンコープ等も同じだと思うのですが｡｡
それ以前に､スーパーとかの菓子や調味料､海苔などは
さらに産地､原材料がよくわからないですよね｡ >>517
平田牧場の言い分は「検出された場合に引き受けたくない」だから、
平田牧場に飼料米の測定を直訴するのはちょっと違う。
平牧の正しい姿勢を邪魔する生活クラブに抗議だよ。測定すべきは米生産者だし。
生活クラブ取り扱いの米豚分の米を強制的に買わされる平田牧場は気の毒だ。
汚染されていたら使わないというのなら、まったくの無駄だし。
というか、そんな変なこと強要したら、平田牧場が生活クラブと決裂するかもしれない。
平牧ブランドは、一般流通でも十分に通用するブランドだし。
平牧には応援送るのがすじじゃない？ 米生産者は、人間様の食べるコメは自主検査するだろうけど、飼料米までは手が回らないのでは？
国からの補助金も少ないのにそこまで金掛けられるのかなぁ？
連合が集めた募金から補助を出すとかできないのかね？
今日、東村山センターで平牧の生産者交流会があったらしいじゃない？
放射能汚染の話はあったのだろうか… ケチャップと海苔から検出されてるの？
HPで探しきれなかった…orz
数値教えてください >>522
同じ地域の水田から取れるんだから、人間用も飼料用もないんじゃないの？
休耕田や耕作放棄地に扱いが楽な飼料用品種育てているはずだから。 >>523さん
520です｡限界検出値の数値です｡左から､ヨウ素､セシウム134､セシウム137です｡
36週 39週
焼き海苔 21､36､35 29､52､50
伊勢海苔 54､95､91
味付け海苔 48､84､80
ケチャップ 22､36､33 29､47､46
ちなみに沖縄タンカン100%ジュース 37､58､59 (36週)
福岡あまおうジャム 30､49､46 (36週)
レモン果汁 29､46､29 (39週)
抜粋です｡ 沖縄産ジュースでもある程度数値ありますよね｡
限界検出値が出てもゼロの可能性もあるのでしょうか?
その辺がよくわからないのですが｡｡
瀬戸内のレモン果汁や､福岡ジャムでも数値あるから､前にも書きましたが､
九州とかでもある程度出るのではないのかなと 思うのです｡
海苔も､子供が好きだけど､もうしばらくやらないか､ 有明産を買うか､､｡
ただ､必ず九州産だから数値が 出ないとは限らないと思いますし｡
どこも､生活クラブのように数値がわかればいいのですが｡｡
たぶん､どこで買っても､上記位の数値は出るんじゃないかなと思います｡
オイシックス他企業は､商売上検出せずにしてるだけで｡
ぱっと見､その方が安心な錯覚?しますしね｡ 525です｡
焼き海苔とケチャップ､
スペース入れたつもりが､36週と39週がえらい
詰まって見にくくなってしまいました｡
それぞれ左三つが36週､右三つが39週です｡ >>525
なんか、放射能測定の見方が分かっていないと思うでちょっと説明すると、
測定検査には、検出限界値というのがある。
検出限界値＝「これより低い値に関しては知りません」という意味。
要するに、その「検査で測れるのは検出限界値以上の値のみ」ということ。
検出限界値が大きくなるほど、精度の低い測定をしているということになる。
生活クラブHPにも載ってるよ。
http://seikatsuclub.coop/coop/news/img/example.png
それで、あなたの挙げている数字だけど、
それは全部検出限界値で、検査の精度を表しているのであって、
検査結果ではない。今そんなにヨウ素が出てたら大変だよ。
例えば、沖縄タンカン100%ジュース 37､58､59 (36週)
これは検出限界値で、HPにはNDとあるから、セシウム134「58」というのは、
「今回は検出されませんでした、但し58以下の詳しい数字は分かりません。」
ということで、「0-58ベクレルのどこかが本当の値」という意味。 >>527さん
525です｡ありがとうございます｡
本当にわかってないまま色々書き込みして
お恥ずかしい限りです｡
でも､説明して頂いて本当に参考になりました｡
5分間の簡易検査じゃ、検出限界値は高くなっちゃうね。
でもあの数値じゃ、あんまり参考にならない・・・
大当たり（大外れ？）は避けられるけど、せめて20Bq/kg以下にならないかな。
1時間くらい測定しないとダメかしら？ >>504ですが、たまねぎは北海道のがきました
よかったよかった
ケチャップって宮城のトマトも使ってるんだね
長野とか愛知とかだけなのかと思ってた
トマトは大丈夫な感じもするけど、どうだろう？ じゃあ、放射性ヨウ素・セシウム134・セシウム137以外で
実際に流出が確認されている、魚の骨・皮・ウロコなんかに
蓄積するストロンチウムとか経口毒性の高いプルトニウムは
どうなの？
この辺が検出されちゃうと、もはや検出限界がどうのこうの
ではないな。
鮮魚を含め、缶詰や加工品原料としても、魚はかなりマズい
かな？ かつてチェルノブイリのときに３７ベクレル超えだということで
返品されたお茶を全部焼いてしまった「生活クラブわたらい茶生産者グループ」
（現在の新生わたらい茶）のような気概を持って平田牧場は行動してほしい。
すなわち豚肉・加工肉・デポー用の牛肉全ての出荷を行わないようにすること。
山形県では平田牧場は名士だし（Ｊリーグ・モンテディオ山形のユニフォーム
にも平田牧場のロゴがあるほど）東京にもお店を出店しているから
全国レヴェルのニュースになるだろう。 「非営利な生協」なはずなのに、組合員には安価な
共同購入を建て前に、一方で昔から生産者には無理やり
自分のトコの子会社（スピリッ○等）をトンネルさせて
多大な利益を上げてるようなトコだよ。
組合員にはもう末端で１５％位は還元出来るんだろうし、
生産者も中間マージン取られないで数量増加も見込めるし、
購入のメリットも大きいから、有事の際には助け合いの
繋がりも生じる・・・これこそ理想的な姿でしょ。
安全な食材のために、利益に見合った仕事をして欲しいね。
プルトニウム出ちゃったら終わり。
もうみんな仲よく逝くしかないね。
つうか、533の言ってることが本当なら総会で突っ込んでほしい。
私は知らなかった＞子会社トンネル
不勉強でスマン
その情報が正しいのか間違っているのかわからないからなあ
「ネットで聞いたんですけど、どうなんですか？」なんて聞いて
違いますとか言われて笑いものにされるだけじゃ？ｗｗｗ
まあ、他人には「放射性物質は国の基準以下だから食べてね」といいつつ
自分は西日本産の食料だけにするのが正しい道のようだなｗｗｗ ケチャップはたしか福島含めた各地の加工用トマト使ってる。
ニュージーランド産チーズが
製造埼玉狭山工場 雪印メグミルク
ですが､チーズ自体が外国産でも
どうなんでしょう｡ >>495
大地は対応はまともにできてなかった。
大口の寄付者が何千万も出して、測定器を買えと指定したから
各生協より検出限界の低い機器を持ってるんだよ。
けど検出限界があんなに低いのに不検出ばかりで疑わしく思ってる 横浜でストロンチウム検出の件・・・。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/radioactive_substance/?1318378756
やっぱ終わったな。ｗｗｗ 千〇では９月にサルモネラ菌由来の食中毒発生
旭愛農の鶏舎からサルモネラ菌検出のため鶏卵欠品が続いている。 >>540
通知が郵送で届いたので、生活クラブサイト見に行ったんだけど
サイトにはお知らせ載ってないのかな？見つからない >>541
千〇のサイト（生活クラブ虹の街）に
１０月１３日付で掲載されていますよ。
ウチは今日通知が届いた。一斉に通知しているわけではなさそう。
７名入院か・・・。虹の街ではなくて、毒の街になってしまった。
まさに今の東日本みたいだ。 >>542
ありがとう、読んできました
ていうか、残った卵は各自廃棄してと書いてあるけど、もう食べちゃったし…orz ウィキリのネタでもあるんだろうけど、子会社トンネルはホント。
生産社名がス○リッ○や関連子会社の消費材はおそらく全部そう
思っていい。
どっかの単協で薬局事業やってる○ェ○ライ○なんかも全く
同じ図式って聞いたよ。
それ以外にも、新しい消費材を持ち込む→包装の材質なんかに
難癖→生協の担当者の紹介でス○リッ○が高い包装資材を斡旋
・・・と言う図式もあるんだって。
変な細工しないで儲けたけりゃ違う枠組みでやればいいのにな。
中間マージンがなきゃ安くなるのは当然。そのマージンが多少
でも生産者にフィードバックされれば、高度な検査機器の使用
コストも出るだろうしね。
安全性をあれだけ看板にしておいて何やってんだかｗｗｗ
国産春雨は扱わないのか？
中国産やめてほしいですけど・・・ 知る限り国産緑豆春雨ってなくない？
もやしの緑豆だって原産中国だし
なんでだろ >>547
奈良食品が春雨は作ってるね。緑豆かどうかはわからないけど。
そこ扱ってくれないかな？ｗ >>549
ばれいしょでん粉だね。
緑豆って中国が牛耳ってるのはなぜなんだ・・・・ 今なら検査不足の国産よりも、ある意味中国産の方が安全と言う考え方も？ デポーで買い物したいけど、生活クラブ会員の証明みたいなものはいるの？
それがわからないんだが・・・ホームページにも書いてないし >>552
戸配？登録するときにデポ用のカードもらわなかった？
なければ会員番号？控えてデポ行けばよいかと
初めてと言えばいろいろ教えてくれるとおも >>553
ありがとうございます。個配です。
カードは忘れました。探してみます。
会員番号を控えていってみようと思います。 千葉でこの時季から取り組みが始まる
千葉県匝瑳市・韓国食品「みんさんのキムチ」系の消費材
（ボサムキムチ・ビビンバセット）
カタログに載ってないんだけど、どうしたんだろう。
旭愛農の鶏卵事故と関係あるのかな。
普段だったら１２月～３月にやるんだけれど。 忙しくて前回のネット注文をしそこねてしまい
今日2週間ぶりにどっさり消費材が届きました
普段は注文や受け取りが面倒で毎回ため息ついてるけど
やっぱり生活クラブの食材は美味しいって実感する瞬間でした！ 今夜はあつあつ小龍包、肉汁ジュワーで美味しかった
かぶとベーコンのホワイトフレークシチューもおすすめ
おすすめレシピのスレってないよね >>558
きらず揚げではないかしら？
初めて食べた時「歯ごたえありすぎw」と思ったけど
あの堅さがくせになる。
本当にきざみ揚げをおやつにしてたらごめんw >>560
そうそう、きらず揚げだったｗ
間違えて覚えていたｗｗｗ >>561
あんまりなじみのない名前だもんね、きらず揚げってw
なんとも素朴な味で、あっという間に一袋食べてしまう。
意外とカロリー高いので、「おからのくせに・・・！」と思うw
ところで西日本FUの冷凍野菜をよく利用するのだけど
宮崎産だの九州産だのと書いてあるものと、「提携農家」としか書いていないものがある。
できればハッキリ産地を書いてほしいな。まさか提携農家が東日本だったりしないよね・・・
「履歴があきらかな野菜」とあるけど、履歴を追うには問い合わせるしかないのかな？ 書けない履歴セシ○ムさんｗ
この期に及んでハッキリさせない姿勢もどうよ？ 保守がてら書き込みしましょうかね
そろそろ検出限界下げた検査に切り替えてもらいたい
10bq/kgとか5bq/kg以下とか・・・
全数検査されてもあの数値じゃどのみち安心して買えない
少数でも納得できる数値なら、それだけでも安心して買えるのにな
最近は大地の方の購入金額が高くなってしまった
単価高いからっていうのもあるけどww 年末の注文忘れちゃったよー
秋川のローストチキンは買おうと思ってたのに・・・ あ、教えてくれてありがとう！
ネットで明日までの締め切りだったわ らでぃっしゅぼーやの自主規制値
飲み物・牛乳は２０ Bq/kg
野菜・肉・米・卵は５０ Bq/kg
なんだね。
うらやましい。 >>568
らでぃっしゅ頑張るなぁ。
らでぃっしゅをやめて生活クラブにしたんだけど
らでぃっしゅに戻りたくなってきたわ。
生活クラブもやれば出来る子なんだから、もうちょい頑張ってもらいたい。 大地を守る会はほとんど10ベクレルみたい。米や牛乳は3ベクレル限界だって。
どうなんだろう。 年末年始の注文忘れたからさびしいわ
丹波黒豆はその前の週に買っておいたから助かったけど
その他のものどうしようかな
おせちの安心食材探すの難しいよねー
生活クラブでも完全に安心できないっていうのにw >>571
ネットで注文は？
伊達巻を忘れるなよｗ 3月からこれまで組合員何人辞めたんだろね…。
あの対応じゃ仕方ないだろうけど。
マシな生協or宅配教えて欲しいです。
>>572
デポのない地区なんです・・・デポ行ってみたいなぁ
>>573
ネット注文も終わってたの・・・ちなみに>>566も自分ですw
うちの地区は12/6(火)が年末年始の食材注文〆切りだったので。
伊達巻食べたかったぁぁあぁぁ 甘納豆は、でかい一個のパッケージじゃなくて、
スーパーで売ってる甘納豆みたいに、小分けにするとか、何かないのか？ >>576
ゼリーカップみたいのに入ったのがあると思うけど・・・・・ >>575
デポだと正月終わってからも売れ残りの伊達巻あるよｗ >>578
いじわる言っちゃダメ！w
カタログに載るのを待つわ・・・ 生協で健康食品で魚のコラーゲン買ってるんだが、
今年末に撮り溜めしたテレビ番組のビデオ見てたら、
「コラーゲンを飲んでも、そのままコラーゲンには
ならない。単なるタンパク質・・・」って言ってた。
飲んでても意味ってないのかな？
>>580
まだ騙されるやついるのか
ゲーム脳とか暗いところで本読むと視力悪くなるとかいう迷信と一緒
全く効果ないらしいよ >>581
そうなんですね・・・。
騙されたとはまでは思わないですが、生協でも取扱いの際に
よく吟味して欲しいですね。
こんなインチキ紛いの健康食品を取り扱わないで欲しいし、
根拠がない商品は取扱いを止めればいいのに・・・。 皆さん知ってますか？
韓国政府はせいしきに「寿司、和服、和菓子、茶道、華道、巻きずし、
卵焼き、姫路城」は 韓国の文化だと」いって海外に宣伝してるんですよ。
http://absente.blog.so-net.ne.jp/2008-10-06
（何処までも下品な韓国猿＾＾ 乳出しチョゴリ）
http://www.youtube.com/watch?v=wq3PpeMbfrY&feature=related
１９世紀の韓国 土人の国
韓国は上の画像の通りごく最近まで土の家に住み女が胸を出して歩く野蛮国家
だったんですよ。文化などなかったんです。
今日本の本やマスコミが「古いもの捨てて家の中すっきり」キャンペーンは
日本人に日本人の証になる古いもの捨てさせて、民主党が予定している韓国からの大量移民が
スグ日本人になりかわれるようにする下準備なんですよ。
だからマスコミ＝朝鮮人に騙されちゃいけません。日本人の証である
日本の文化を大切に。今世界は日本ブームなんです。日本人は尊敬されてるのです。
それを海外で悪用しているのが中国と韓国人です。
>>583
平牧のコラーゲンってのもあったね
うーん、どうなんでしょう でもコラーゲンのドリンク飲むと、次の日やっぱり違うんだよね
あれってなんでなんだろう？
自分は肌の状態があきらかに違って化粧ノリもよくなる
普段の手入れがよくないし、夜更かしなので（今日もw）、効果てきめんって感じ
フジフィルムとか資生堂のやつにはもう何度もお世話になってるわ
ささみチーズのせフライ、凍ったまま調理したけど、おいしかった
チキンナゲットはなんかおいしくできない・・・電子レンジだからコツとかないよね？ チキンナゲット大好きだな～
ケチャップつけるとさらにおいしい。
コラーゲンは一般的に身体には吸収されないよ。
個人差があるのかもしれないけど。 チキンナゲットはオーブントースターで熱するけど
すごくおいしいと思う。 チキンナゲット、今度はトースターで焼いてケチャップつけて食べます
どうもありがとう コラーゲン・・・錠剤とドリンクだと差があるのかな？
「錠剤→吸収×」「ドリンク→吸収○」みたいな？
普通に考えると、消化分解されて同じ物に再構成される
と言うのは無理があるよね。
だったら、健康食品とか栄養補助食品とか特定何とかも
全部意味なくなるのでは？ >>591
人がコラーゲンを摂取すると、ある種のペプチドが血中に長時間にわたって増加する。
マウス実験では、そのペプチドが皮膚の線維芽細胞を呼び寄せる助けになることがわかった。
線維芽細胞はコラーゲン・エラスチン・ヒアルロン酸といった真皮の成分を作り出す。
ざっくり言うとこんな感じの報告はあるみたい。
この研究では、ペプチドがコラーゲンそのものに再構成されるわけではなく、コラーゲン生成の助けとなるって感じなのかな。
フジフィルムのサイトの説明には、コラーゲンが再合成されるようなイメージ図が書いてあるけどね。
コラーゲン摂取のその他の効用としては、血圧降下・骨密度低下の抑制なども報告されているらしい。
まぁまったくの無意味ではなさそうだと思ったよ。
で、本題はチキンナゲット。
レンチンではなくトースターで焼いてみたら、おいしくできました！ありがとう！
もうなくなるからまた注文しよう。 あ、ちなみに上の研究は、京都府立大学の佐藤教授のグループが発表したもの。
Effect of prolyl-hydroxyproline (Pro-Hyp), a food-derived collagen peptide in human blood,
on growth of fibroblasts from mouse skin.
こんな夜中に調べちゃったわw
ひとつ見つけただけで満足して反証は探してないから、別の説もきっとあるよね。 >>592
>>593
ご教示ありがとうございます。
つい最近の「サイエンスミステリー（？）」とかのTVでも20代なのに
お婆さんの人の話の中で「コラーゲンはタンパク質で再構成はされない」
ような事言ってました。
でも、色々な説の中には肯定・否定あるもんなので、不景気だし高いし
もう少し実証されるまでは魚のコラーゲンは買うのを止めとこうと思い
ます。
ナゲットも次回の注文で賞味してみますね～。 あら奥様結構きびしいのねw
確かにそれぐらいだったら信用に足るっていうか、品切れ起こしそうw
最近購買意欲がすっかり落ちちゃって、注文忘れる日もたびたび。
あんなに愛していたケチャップも買い置きなくなったらどうしようかなーって程度。
皆様はいかが？ 毎月の引き落とし金額に四苦八苦していたので
申し込みをちょっと控えめにしたら、配達日前には冷蔵庫もからっぽで
エコな生活ができてる気がする
ただ、班配達の申し込みや個人振り分けがネットで管理できないのが
かなりめんどくさいし、時代遅れだと思う
用紙の出し忘れを防ぐためにも、早く改善して欲しいわ >>596
うちも震災以降購買意欲おちたよww
ケチャップは震災前原料のものを大量買いしてあるからあと1年は余裕。
最近買いたいもの無くてラップ9個とかそんな注文ばっかり。 せっかくなら全国分貼ったら？手伝うよw
いっぱいあるねー
お近くの生活クラブってページに一覧あった
ttp://www.seikatsuclub.coop/guide/near.html どこで何買っても汚染されてるなら、無理に生活クラブで
高いもの買わなくてもいいって気持ちになっちゃう。
美味い・不味いは代用品がいくらでも見つかるしね。
何せ、不景気だし継続が厳しい・・・。 品質の割に安いと思う
大地と同じ生産者さんのものが、こちらではずいぶん安く買えるので助かるよ
放射性物質の検査結果を大地のHPでチェックして、同じものを生活クラブで買ったりするw まぁ市販品に比べると高く感じるかもね
品質が違うから当たり前なんだろうけどさ
メリハリつけて注文したらどうかしら
放射性物質は極力避けたいけど、それだけを避けるのもなんか違う気がするしね 黒磯米と旭米の不人気ワロタ
これが消費者の答え
とは言え全然Cs検出されないね。黒磯は流石に駄目だと思ってたけど ＞肉類の利用低下の背景には原発事故の風評被害があります。
＞「飼料の稲わらからセシウムが検出された」というマスコミ報道以降、
＞「牛肉は食べてはダメ」ということになり、
＞生活クラブと提携する北海道チクレンの牛肉の利用まで総崩れ
http://seikatsuclub.coop/coop/news/20120306t.html
おいおい加藤
牛肉自体からもセシウム検出されまくったろｗｗ 生活クラブの牛肉から出てたっけ？
日本のしか買わないようにしたから検査みてないけど >>610
北海道の牛肉は確かに出なかったんじゃないかな。
でも問題は、生活クラブとしては大甘の基準でしか牛肉を測定しなかったこと。
牛が危ないことはチェルノのときから自分達がさんざんっぱら言ってきたじゃないか。
いざ当事者になってみたら実践できない、では信用しようがない。 >>613
そう言えば、１０年位前に神○川のＫ常務も安全を力説してたよ。
あの時は、牛の何だったかな？牛乳だか牛由来原料だっけ？？
韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親●姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
韓国人がうんこを食べ物にしたり、国民の７０パーセントに精神障害が見られるのもわかります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1170217056
牛乳、卵など検査しててもやっぱり不安。子供がまだ四歳。
野菜の多くが産地が選べないので、結局注文を控えてしまう。
近所の自然食品店で産地を確認して買うもしくは成城石井で有機認証の食品を買う。
添加物だけじゃなくて、飼料や産地まで考えると買えるものがないし、あっても食費がすごいことになる。
放射能の問題がなければ、生活クラブは比較的安いし、良かったのだけど。 奈良県御所市の産廃業者「南都興産 ０１２０－７７２－０１７ 」が、
秋田県民が拒んだほどの超汚染された市川市の放射性物質焼却灰を
大量に受け入れていた事が発覚！
その他にも神奈川県の湯河原町の焼却灰を受け入れ中。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000016-kana-l14
このままでは御所市の土壌だけの汚染問題でなく、奈良県の水源が汚染され、
農業も壊滅してしまいます！（大和川流域の大阪・和歌山も危険！）
奈良県民、そして関西の方々、この汚灰を汚染の原因になった東京電力に、
送り返すように協力して戦いましょう！
そして自分達の利益のためだけに、汚灰を引き受けた「南都興産」を許すな！ 生活クラブの基準だったら、生鮮も加工食品も放射線量は×。
自分で納得いくまで吟味した食材を買うべし。
被災地の瓦礫の問題は、このスレとは別問題。
>>614
の役員のように、カス幹部がこんな矛盾なコト言ってるようじゃ
先はナシ。
ぶっちゃけ、安全な食べものをリーズナブルに買えるトコが
あれば、子供が小さいのでマジで情報キボンヌ。 もう何が「安全」なのかわからないよね。
有機栽培のものだって、その有機肥料がやばかったりするかもしれん。
牛がやられてたら糞もアウトだし、枯れ葉も場所によってはアウトだし。
汚染された木炭や灰を使ってたりしたらどうなるの、とか。
スーパーの有機もそこまで追えないもんなぁ・・・
肥料や土があんなに全国で回ってるなんて思わなかったもん。
西日本の有機だから放射能的に安全ってわけじゃないかもしれない。
自分で肥料も作っているようなとこだったらいいのかな。 野菜は買ってないから最近検査結果見てなかったんだけど
久しぶりに見たら、レンコンとかしいたけとか
出てるんだね。
これって、「検出されました」って報告だけで
品物は流通させてるんだっけ？
加工食品とか健康食品とか、更には雑貨でも天然原料から作ってる
生産者からも、キチンと検証結果を得ているのか不安。
例えば生鮮の季節野菜とかなら現品の残留値や土壌の試験結果。
魚由来のものなら、ヒラメやカレイみたいな底魚は論外だけど、
例えば、鯵やサバ、タラとか鮭等のその他の一般魚は由来原料の
残留値を含めてキッチリやっているのか不安だな。
結局、アレは核爆発だったのだから、今後は口に入るものは
全ての検査を、今までのスタンスに矛盾なくやってくれる事を
祈るばかり。
ちなみに神奈川の岸○はもういないらしいよ。 野菜類、寒い時期は産地選んで買えるものが多かったけど、
暖かくなってきて、だんだん産地が北上してきた。
そろそろ買えるものが少なくなってくるなぁ。
検査してるとはいえ、やっぱり不安だから、つい西のもの買ってしまう。 18ベクレルでたマルハのさけ水煮缶が
24週の今週のとびきりレシピでお勧めされてて怖いわ
黒磯米の生産者って
去年の事故直後にも、子どもに田植え体験させてんだ。鬼畜。 >>626
野菜もそうだけど、出来不出来の差がかなり大きいよね
いい時はいいんだけど、ダメなときは・・・ 生活クラブ＝民主党＝菅派だしね。
東京生活者ネットから出た参議院議員も菅派だから
真実を知っているけれど、外には出さない。 ここは通販買い物板で消費材以外の話題は他スレでどうぞ。 >>630
1にも書いてあるように、あなたに都合の悪いことはスルーしよう。 消費材＝残留放射性物質＝容認してる与党って図式に
なってるからじゃね？ 北海道チクレンの牛肉って北海道だけじゃないの？
放射能検査結果web検索してみたら、
「北海道の26牧場、栃木県の3農場で飼育しています。
北海道と埼玉県の食肉センターにて一次処理し、千葉県香取市の千葉工場で製品化しています。 .」
って説明があったのだけど・・・
最近は不検出だから大丈夫なのかな？
去年は100Bq/kgこえてる肉があったりしてたけど、挽肉とかには混ざってたのかなぁ。
それともデポー向けの肉だけ？ >>629
生活者＝在日やらナマポ受給者
公務員高所得層は敵、稼いでる奴から毟り取れ！の生活者ネットですね。
藤原新也の日々の一滴 相変わらずひどい
＞放射能という物質は重金属や農薬とは異なって０．１まで数値として測れる
重金属も農薬も測れるに決まってるだろーが。
生活クラブ員は新也にｐｐｍって単位教えてやれよｗ 化粧品からも残留放射線！？・・・口に入らないもんは良いの？ ファットスプレッドが入っていた箱に、詰め替えのやつを入れてみたんだけど、
大きさが合ってない感じしない？？？ 単協で新しい試みとして、もう一品運動というのを始めた。
注文書にその回の運動取組品にマーカーが引いてあり、
これをみんなで消費しよう。という運動。
食料自給率の向上・化学物質の削減を目的としていて
それ自体はいいと思う。
ただ、普段食べない消費財をあえて購入しようとは思わないけど
ここまでは、生活クラブならよくある話。
今日は、その案内が個人あてに封書で郵送されてきた。
いろいろとﾓﾆｮる >>640
印刷代、郵送代がもったいない、
って意見を出してみたら？ｗ 食べてダメ。飲んでダメ。塗ってダメ。・・・あとは触ってダメ位か？
食品から日用品や雑貨まで全滅ですが何か？ 生活クラブは本当に放射能食べさせるのが好きだよね。
35週のさかなの缶詰特集って、今度はストロンチウムを食べて応援？
レシピ載せてプッシュしてる消費材はセシウム検出されて売り上げ減ったものばかり。 そんなこと言っちゃあ・・・サクラ職員も沈黙しちゃうよね。ｗｗｗ >>644
それひそかに思ってたw
最近買う量が本当に減ってしまった。注文するの忘れる週も多い・・・
カフェオレ大福だけは絶対頼むけどww 町田にデポー作るから勧誘しるしる言うなら
あのベクレル椎茸を野放しにすんなよ。
それとも町田は群馬より秩父より汚染され・・・ 瓶の牛乳を開けるときにぐるーって外すやつのちょうど指でつかむ部分にポチってあるのが痛くてむかつくんだ
>>650
組合員はお客様ではないのだから、便利さを求めてはいけない。
痛さを耐えてこそ組合員ですっ(by理事) 組合員はお客様ではないのだから、安全を求めてはいけない。
放射線に耐えてこそ組合員ですってか？ｗｗｗ
とある理事のお言葉（本当に聞いた人がいる）
場所:石鹸シャンプー利用促進に関する会合
●地区委員か何かの委員「他の生協商品で、
出すとき泡になる容器が評判良いらしいのだけれど。
生活クラブでも導入したら利用促進になるのではないかしら？」
●理事「泡が何だ。現行品で十分良い物（便利さなんて求めてはいけない)」
これにて終了 もしかして・・・神○川の元○務のアイツか？
シャンプーにはキビシイが、ソ○プは大好きなロリコンＫ。
ったく、生活クラブ理事も散々、安全の徹底を前面に出して
デカイ事言ってきたんだから放射線どうにかしてよっ！ 黒磯米についての批判
ttp://twitter.com/irukatodouro
ごもっともですね。
カタログにあったけれど、他の産地の米と混ぜて供給したら
あまりにもマズいでしょ？
全ての産地の米と黒磯米を混ぜたりしたら、マスコミのみならず
全世界から批判の対象となるのは目に見えています。
黒磯と同様に売れ行き大不振の千葉の米は冷凍食品に回るそうです。 >>648
わたしは好き。コーヒー味が好きなら美味しく感じると思いますが、お口に合うかしら。
>>649
カタログに出てくる頻度と食べる量からして、まぁ許容してます。食べるのは大人だけなので。 >>656
でもそう言ってみんなが食べると、放射能拡散に協力していることになるし、
早い話、うんこするだけで水を放射能汚染するんだよ。 >>658
そんなの言いだしたらキリないよー
人間が生きてるだけで環境破壊してるんだからさ
そして放射性物質ゼロの食事もムリ
自分だけははできていると思ってるんだったらそれは幻想 >>659
生活クラブ信者って、志が低いのね。
無理、とかキリがないと言ってしまうと、すべてナアナアになるのに、
それで自己満足してるんだから、世話ない。
どうして、生協の中でも最悪な対応しているのかわかるわ。 志の高い>>660さんが政治家か官僚になって、
皆を満足させてくれるシステムを作ってくれる日を待ってるわ。 >>661
さすが依存症の信者達
生産者のために毒物をあえて消費するカルトだもんね
生活クラブ利用した方が、普通のところで買うより被曝しそう 無塩バターってあったっけ？
東北は助けたいけど、放射性物質が入っているものは食べたくない。 生活クラブの某センター職員がスーパーで生鮮買ってるの見たお。
結局、安全だ何だキレイ事言っても、彼らが拘りを捨ててるんだから
もう先が見えたわ。ヒラ職員ならともかく・・・だからねぇ。
思い起こせば、３．１１前からいつも買ってたけど、今となっては
ある意味危険なのは一緒ってことで開き直ってんのか？www
週に１回しか来ないから、我が家はスーパーも併用しているけど？ うちも。というかスーパーの方が多いよ。
拘りがないというか、仕方ないんじゃ？
2週間先の買い物だし、注文忘れることもよくあるしねぇ。
ケチャップを買っていたのなら怒ってもいいと思うw 札幌は２週間先どころか一カ月分まとめて注文用紙出すんだよ。
不便だけど、ボケ防止と諦めて丸一日かけて注文用紙に記入してるよ。
ま・でも職員ですもんね。自動車メーカーとかなら始末書モンでしょ？ いやー自動車メーカー勤務でも、オートバックスやGSですませちゃうことあるんじゃない？
さすがにクルマ本体はないだろうけど、純正じゃないナビとかオーディオとか。
家族のものだったらもっと緩そうだし。
まぁよその人ん家の買い物まで気にしないでいいんじゃないかい？w
そりゃ買い忘れたものだってあるだろうさー。 車本体だって自社のものを買わなかったからって始末書はないわｗ
別にそこまで気にすることじゃないと思うけど。 ま・でもヒラじゃないんですもんね。www
かたや供給だか上げろだなんだ言いながら、てめえは
スーパーで？って気はしますけど。
スーパーで大手メーカーの伊達巻を買って食べてみたけど
やっぱり生活クラブのほうがうまいなあ。 >>675
うん、あの変な甘ったるさというかクドさがダメ。
生活クラブの伊達巻きを食べるまで
伊達巻は大嫌いなものリストに入ってた。 高くて美味い放射線。安くてソコソコの味の放射線。
どっちも先々甲状腺辺りに来そうだね。ｗｗｗ
さあ～どっちにするかなぁ？どっかのＣ長っ！！
ってか、生協って存在意義がもう・・・？？ なんか、怨念漂うスレだね。
どんな恨みがあるの？
オバちゃんが聞いてあげようw 正規職員でさえ自分の給料でやっていくには厳しい。
だから、共同購入をする量は少ない。
買う量が少ないから消費材に触れる機会が少なくなる。
したがって消費材に関する知識が身につかない。
質問されても答えられず、新規組合員に説明できないまま
脱退の山を作るようになる。
基本、この繰り返し。
正規職員でさえこうなのだから契約職員は推して知るべし。 おせちって買ってる人いる？
なんか毎年眺めるだけで終わってしまうw >>682
おせちを参考に、材料を生活クラブで買って作っているよ。
もちろん全部じゃないけどね >>683
レスありがとー手作りすごいなぁ
黒豆ときんとんしか作らないやw（好きなものだけ）
そもそもおせち自体適当なんだけどね
とりあえず今年は伊達巻は買った
栗の水煮は買い忘れた >>684
手作りといっても、うちも主には黒豆ときんとんです。
なますは、千切りスライサーなどで楽しています。
かまぼこは紅白のを並べて置くだけとか、適当です >>685
なるほど！
一品一品に意味があるのも知っているけど
おせちにはあまり好きではないものが多いので
うちのはずいぶん端折ったおせちです。 豆類や栗も残留が多い食材だよな・・・。
生活クラブのは平気なの？ 生活クラブの材料では、
伊達巻はおいしかった。
おとそも良かった。
かまぼこはオレンジっぽいから赤くならないだろうか？
全体的に満足できたよ。 今年から牛乳は栃木のものに集約。
長野や北海道取り組みのところは変わらず。
千葉は乳製品中心へ。 それを言っちゃあ・・・サクラ職員も沈黙しちゃうかｗｗｗ
さ・販促販促ぅ！ 餌とかちゃんと管理して検査してるし
数値みるとずっと不検出だから飲んでる。
場所だけで判断するのもどうかと… 低線量だったらどんどん、食べさせろ！って感じだよね？
生活クラブらしくないね。 検出限界って「０」って事じゃないからね。
検査機器の優劣で、全然高い数値でも不検出なんて結果はよくある話。
全品目でキチンとやれば、検査費用も膨大だし、日数も掛かるから、
結局は簡易検査や安い機器に頼りがち。
それなのに、あたかも「不検出」って前面に押し出されてもな。
農薬やら何やらと違って、放射能は生産者側の良心でコントロール
出来ないから、細かいところは伏せてんのかな？ 普通に意味わかるじゃん。
>>698 語学力ねーなーｗｗｗ 理事にならないかだのワーカーズにならないかだの
ほっておいてくれ。 生活クラブのおばちゃんたち、安倍ちゃん嫌いが多いのね。
安倍ちゃんはちっとは評価できるよねー的な話しをしたら
9条がなんたら！
あんたは非国民的な話しをされた。
まじこわい。
しかも理事のおばちゃんたち。
どっから情報仕入れてんの？ 上に行くほど9条でしょう普通に。
通販で米買ったら検出限界0.5ベクレル/kgだった。
生活クラブって5なんだよねー。 できるだけ西日本側のお米を買えばいいんじゃない？ｗ 長崎の塩さばフィレ、小さくなった気がする
お皿にのせたら余白が多くてさびしいよw 野菜や果物で、大ハズレの時がある。
生育不良だからといったらあれだけど、さすがにちょっとという時も。 あるある
もうあんまり野菜たのんでないや
よく注文するのはじゃがいもとたまねぎくらいかも
あとは季節モノをたまにちょこっと足すくらい このスレにいる組合員は生活クラブ理念を何もわかっちゃいないな
理念も関係なしに安心安全だけ求めるなら組合員辞めて成城石井に行ってろよｋｓ 輸入品ゼロの食事もムリ
自分だけははできていると思ってるんだったらそれは幻想
農薬ゼロの食事もムリ
自分だけははできていると思ってるんだったらそれは幻想
ＧＭゼロの食事もムリ
自分だけははできていると思ってるんだったらそれは幻想
理念ってこんなとこか？ >>710
全然違う
お前組合員？
そもそも組合員でもない奴か？
理念って聞いてそんな言葉たちが出てくるはずがない まぁまぁケンカしないでー
わたしは美味しいものが食べたいので生活クラブやってるだけだな
ついでに安全っぽくて、国内の生産者さんの応援ができるってところも気に入ってる
でも普通のスーパーで買うものの方が多い
野菜類はこれは生活クラブ以外でも売り物になるレベルなのか？っていうものにも何度かあたったので、買わなくなってしまった
カビびっしりなみかんを、上にちょこんとひとつ乗せられてた時は「わざとなの？試されてるの？」とまで思ったw
知り合いは「インカのめざめ」に普通のじゃがいもがいくつか混ざってたらしい
めんどくさいからクレームしないけど、こういうのはお互いのために良くないかもしれん >>713
お前、話になんない
現実でおｋ？ってどういう意味だよｗ
『現実』にしていくための『理念』だろ？
そもそも生活クラブっていうのは買い物するためにある宅配業者ではなく
運動として存在している組合だからな。そこをはき違えるな
商品ではなく消費材と名乗っている理由もそこにある
買うのではなく利用するって事だぞ？
市販のものでは実現できないスペックの物(GM対策や無農薬や国産という次元での話)が揃っている意味を理解しろよ
一般企業がやってない事、やれない事、正確に言えばやりたがらない事をやってるのが生活クラブの生産者であって
それを共同購入運動で利用結集をして自分たちが作った消費材の存在を維持しながら使い続けるのが組合員
共同購入運動がなければ作れない物が消費材なんだよ
単純な例で言えば防腐剤が入ってないものは足が速いだろ？
足が速いって事は在庫を抱えることが出来ない事にも直結する
じゃあ何故クラブの材は無添加だったり無農薬だったりを実現できるのか…
それは計画生産＆計画購入だから
２週間前は早すぎるとかそういう文句が出るのも分かるけど
クラブの材は基本的に毎週毎週の注文を1個単位で生産者が作ってるんだよ
だから２週間前の注文な訳
それくらいシビアに作らないとすぐ腐る、すぐ痛むっていうのが消費材なんだよ
そしてその分手間もかかる
ライブリーに載っている値段を見て高いとか安いとか色々感じるだろうが
実際に平牧の無添加ウインナーは大手デパートでも買えたりするけど値段は倍
温州みかんジュースだって桐箱に入って2500円とかそこらの値段で売られている訳
消費材はそれくらいの価値があるし、それを分かって組合員が利用しなければ本末転倒 生産者も自分たちが消費材を作り上げた！どうだすごいだろ！健康大事なんだろ？買えよ！
なんて思っている人は居ないよ
業者ではなく生産者
消費材っていうのは生産者が作ったものではなく組合員が開発したものって分かってるか？
生産者が連合に、「こういうもの作りたいんですけど、どうですかね？」なんて言ってもまず作らしてもらえない
組合員からの声があがらない限り新消費財開発は無い
今ある消費材全てが組合員の要望から生まれた物
利用したいから作ってもらえないかな？作ってくれたら私たち組合員はちゃんと使い続けるよ！っていう約束の元、生産者が開発している訳
これが共同購入運動であり利用結集であり対等互恵って意味だ
で、>>714が言うように野菜を買わなくなったという意見は組合として全うな意見
ただそれをちゃんと意志を持って伝えろ
誰に伝えればいいの？って話になるがセンターの職員だったらセンター長クラスじゃないと話にならないね
戸配の配達員じゃだめ
一番いいのは消費委員の組合員だね 理事とか
野菜に関しては生産地が分からないっていうのもネックなのかもしれないけど
関東だったらデポーで買うのがオススメだな
生鮮食品は間違いなくデポー
それが不可能なのであれば地元のスーパーで生産地が特定できる売り方をしている場所を探すしかない
まぁ間違いなく農薬バンバン使ってるだろうけどね
あと、やっぱり交流会とか大試食会とかは率先して参加するべき
関東近辺でなければあまりさんかする機会もないと思うけど
真面目に活動している消費委員とかがいる地域は割と交流会を開いているはず
生産者は無償で全国どこでも駆けつけてくれるからどんどん呼ぶべき
旅費も何もかも自社もちで来てくれる
生産者は組合員を客だと思ってないし組合員もそうでなくてはいけないぞ？
それが嫌だったらやめろ
単純な話 地方だからデポーないや、残念
大地もたまに注文するけど、大地のウェブストア高い
生活クラブは品質の割には安くてありがたいよ
同じ班の人はやめてパルにいっちゃった あからさまに安倍政権批判してるのが嫌だ。
まるで組合員全てが筆者と同じ思いでいるかのように。
マスゴミに踊らされてるのか、それとも真に左翼なのか。
本の特集なんか見てられないわ。たまに在日朝鮮人ネタも出てくるし。
反日思想とセットでしか食の安全を追求できない生協なんだったら最初に明言してほしいよ。 確かにあからさまな批判だからな
生活と自治にも似顔絵使ったブラックなジョーク 5/20に大阪の茨木市クリエイトセンターで大規模交流会があるから関西地区の奴みんな来いよ
16生産者が集まる大試食会だからな
関東ではデポーやらセンターやらで毎週交流会やってるけど
関西はそんなに回数ないだろう？
直接生産者の話を聞くことは組合員にとって大切なことだぞ
ちゃんと来いよ 大試食会楽しいよね
以前一回だけ手伝いで参加したことがある
関西じゃないけど
生産者さんの話も聞けたし、お気に入りの消費材の感想とお礼も言えた >>722
先週は静岡浜松で大試食会があったし
6/2は埼玉と神奈川でまつりがある
こういう機会にちゃんと生産者と話す事が大切だよ
ちなみに俺は生産者として参加するからよろしく >>723
ご苦労様です～
埼玉と神奈川も遠いわ
また近くの会場で開催されるときに参加してみるよ
お手伝いしたとき、いっぱいお土産もらえてうれしかったw >>719
自分たちの消費材が素晴らしとアピ過剰になって他を批判するやり方についていけなくなって脱退した
組合員のツイなんか特にそうで本当に気持ち悪い
外食なんてできなくなったとかw
無知なくせに添加物悪！その添加物がなんなら知らないくせに
遅レスですみません うちは生活クラブも一般スーパーも両方使っているから、
他を批判するまでしてないけどな・・・。 >>726
食品添加物は、許容しているものを最小限使用するってなってるじゃん
ttp://www.seikatsuclub.coop/safe/additive-free.html
だから完全に使わないっていうわけじゃないんだけど？
完全に使わない所のほうがアピ過剰＆他を批判が多いと思うのだが？
本当に生活クラブ元会員だったのだろうか？ >>728
こういう>>726みたいな奴は組合員としての自覚もなければ消費材の優位性も分かっちゃいないから辞めてよし
アピ過剰でなえて辞めた…って、アホかｗ
そもそもアピールじゃねぇんだよｗｗｗｗ
商売じゃなくて運動なんだからアピールも糞もないだろ？
その運動自体が生理的に無理なら辞めてよしって俺は思う
>>726の言い分だと一般企業の広告やＣＭ見てるだけで虫唾が走るから、そういうアピってくる商品は買わない！って言ってるのと一緒だからな
アホか ＞消費材の優位性
＞組合員はお客様ではないんです
出た出た～、洗脳キーワード。
これが出てくると、一気に思考停止になる、キショイ奴が多いんだよね。
昔はそうでもなかったのに、最近は脳が沸いている奴ばっか。
ライブリーの表紙を一般に解釈するなら、
「消費財は素晴らしいんです、放射能汚染されても素晴らしいんです。
放射能汚染されたって、生活クラブの理念がいっぱい詰まっていることに変わりはありません。
生産者のために、みんなで汚染されたものを食べましょう。
(だって、生活クラブは生産者のためにの組織なんだから、妄信組合員は気付いてないだろうけどｗ)」
ってことｗ そういうのは考えて選択的に使えばいいじゃん
東北は支援してあげたいと思うけど、普通に考えて購入は難しいから買ってないよ
検査しているが検査漏れや局所的に放射線量が高い場合があるかもしれないし
ただちに健康に影響が出るものではないと言われても、あとから影響が出ましたじゃ遅いからね
逆に東北産以外のもので良さそうなものは買っている
私は添加物は必要最小限なら入れたほうが安全と考えているので、生活クラブはバランスが良いと思う
あと個人宅配だからか、あまりにも熱心すぎて変な人もいないのだが？ >>731
あなたのような普通の考えの持ち主が、普通のことを言うのすら、
はばかられる雰囲気が今の生活クラブにはあるから。
以前買っていた購入リストまでチェックして(個人情報の目的外使用という法律違反だが)、
「(クラブで安全を確認しているのに)どうして買わない？前は買っていたのに！」
と、支部の販促係から電話がかかってきたりすることもある。
個配でもやられた人がいるよ。
＞添加物は必要最小限なら入れたほうが安全と考えているので、生活クラブはバランスが良いと
生活クラブに限らず、ある程度の規模の流通をやれば、ある程度の使用は避けられないはず。
添加物としては入れなくても、何らかの形で入れていると考えるのが、食の安全をある程度意識する人なら常識。
ちなみに、生活クラブは何年か前、日本国内で認可されていない添加物が混入した時、
「今回限りの事件で、健康被害が明確には出ないレベルだから」と、
わけのわからない理由をつけて、回収しなかった。
回収しないのは法律違反なんだけどね。
消費財を自画自賛する割には、この手の甘さが散見する管理体制だし、
個人情報のことといい、なんかね、
社会で通用しないことがまかり通っているのよ、生活クラブは。
それでも、
「クラブの良さが分からないなら、組合員でいる必要なし」
と問題をすり返るのが、彼らお得意の方法。
最後はいつも、
「組合員はお客様ではありません」と責任回避。 個配だけど電話かかってきたことはないわ。
ギフトお願いされたことはあるけど。
添加物混入とか、そういうのは回収・返金してほしいよな。 こっちでやったほうがいいんじゃない？前そういうので荒れたからさ。
こちらはあくまで商品のみの話題で・・・。
生活ｸﾗﾌﾞ生協の内部事情
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1296972429/ 「消費材の質が分からない奴が悪い、そんなやつは辞めろ」とすごい強気だったのに、
消費材の具体的問題点を挙げられると、よそのスレ行けとか…
どれだけ悪徳宗教・商売と同じ手法使ったら気が済むの？
裏事情と言うよりは、根本的問題じゃん。
昔に比べると、妄信組合員が増えたせいか管理体制がおかしくなってると思うから言ってるの。
みんなに聞かれると、よほどマズイんだろうね。
内部事情スレは、労使問題とか
（組合員の積立金使って勝手なことやっているらしい）トンネル会社スピリッツの話するところでしょｗ ケーキのスポンジを生活クラブの粗製糖で作ると
スポンジがうまくふくらまない・・・。 神奈川の職員が配達中に熱中症に罹り
病院へ搬送されたものの意識不明だそうで…。
御無事を祈ります。 >「クラブの良さが分からないなら、組合員でいる必要なし」
>と問題をすり返るのが、彼らお得意の方法。
まさしくおっしゃる通りだわ
そのくせ仲間を増やしましょうだからね
ここのスレ見て関わるのもほどほどにしようかと思った
と、書くと活動しないないら辞めてもらって結構とか言われるのかしらw 国産小麦粉とおからのザクザククッキーみたいのは、なかなかうまかった 瓶詰のすりおろしニンニクって、一瓶で何個分くらい入ってる？ グラム数で計算すればいいかと。
でもにんにくも大きさがさまざまだし。 ナプキン目当てで加入しようかと思ってるんだけど、普通の生協みたいに
組合員費用はかかるの？送料どのくらいかかる？ ごめん自己解決した
月5千円以上買わないと800円かかるのか。
生鮮しっかり買わないとしんどい感じか 連投ごめん
一人暮らしで加入することについてどう思う？
主にナプキンが目当て
牛乳は週3本くらい買う
肉魚は食べない
野菜は多分そんなに買わない >>750
牛乳を周に3本も頼むんなら加入しても良いと思うよ
因みにお住まいはどこ？ >>751
神戸市内。資料請求してみた。まだ資料きてないけど加入する気満々です。
月5千円なら週1250円だし、計算してみたら牛乳と野菜でそれくらいは買ってる、
玉子も評判がいいみたいだから、注文してみたい。 >>752
東京千葉神奈川だったらデポーがあるからナプキンだけの利用もできたけど
神戸だったら正規組合員になるほかないね
卵は殻洗浄されてないから日持ちしておすすめ。その代わり大きさはバラバラだけどw
ほかにもオススメは沢山あるけどここはにはスレ違いのアンチが多いから参考になる意見はあまりないかもよ
俺が居るときは色々答えてあげるつもりだけど >>750
・特定の商品だけっていうなら、生活クラブスピリッツっていう通販じゃだめなのか？
お値段は宅配とくらべてどうなんだっけ？？？
・一人暮らしでもいいが、受取はできるのか？（平日の午前とか午後とかあるじゃん）
・牛乳は、例えば月・木、となるが受取できるか？
（例えば月曜日に他の食材などと一緒に届き、木曜日は牛乳だけでびんを入れる箱を保冷剤入りで出しておく）
・最低何個以上注文してくださいっていうのがあったと思う。
・素材系は良い。おすすめは、ケチャップ、ウインナー、豚肉、鶏肉、（牛肉はパサパサ感が）、
ぶどうジュースとみかんジュース（瓶入りのやつ）、伊達巻、全粒粉入りビスケットクリームサンド。
ここらへんは、わりと鉄板。食材は全部が良いわけではなく正直ハズレだったり使いにくかったりするものもある。
・だいたいは大丈夫な場合が多いが、年や季節によって野菜や果物で大外れのものが送られてきたりすることもある。
・賞味期限が短い場合もある。月曜に届いたら木曜日ぐらいに切れるものもあるかも。食べきれるか？
で結局金～月曜日朝まではスーパーの食材になってしまう。
あと食品添加物は安全なものを必要最低限は許容する感じなので、どうしても無添加っていう人は考えたほうが。
添加物が良くないという主張と、無添加は良くないという主張を、両方とも勉強したら生活クラブのはバランスが良いと思うけどｗ
>>753
＞卵は殻洗浄されてないから
にわとりの羽根やう○こみたいなものがついている場合もあると付け加えておく。
冷蔵庫のたまごトレイは月１～２回ぐらい洗うように気をつけている。でも品物は良い感じではある。 >>754
洗浄されてないって事はそういうものはついてるって事だからもちろんから割る前に洗った方が良いよね
スピリッツの価格は組価よりすこし高いくらいかな。
材によってはスピリッツからアマゾンにも出してるからそっちでも買えるよ 初めて見せた人に、「うわ、卵が汚れてる」って引かれたことはあるｗｗｗ お察しの通りちょっと都合に合わず、加入は断念しました。
色々親切に教えてくれてありがとう。
生鮮品以外は通販で買えるみたいだから早速そっちで色々注文したｗ >>756
たまに羽根&フンまみれが混ざってるよねw
あのまま冷蔵庫には入れられない
汚れを削ってペーパータオルで拭き取る作業が面倒
できればきちんと管理された工場で洗卵してあるものを買いたいな
普通の日持ち&価格アップしてもかまわないと個人的には思う
クチクラ層とかどーでもいいw 洗ってあるならスーパーの卵、ってなっちゃうからなあ。
卵を注文し忘れたり、急に使ったりして足りなくなったら結局時々はスーパーのになってしまう。
あとたまに卵に血が入ってるやつがあるのがなあ、と言い出したら止まらないが。
洗うと鮮度が悪くなる理論はわかるけど、
空気で飛ばせるものは飛ばしておいてほしいとも思う。
でもその手間代が上乗せされると不満に思うかもしれないし難しい。 荷受けの時に、おせちをお勧めされて戸惑った。
家は毎年手作りで、セットの物を買ったこともないし
買いたいとも思ったことがないので、
素材やかまぼことかを頼みますね。とお断りしたんだけど。
更に勧められた。
他の生協でも手作りっていうと、すんなり引き下がるのに
まさか生活クラブで食い下がられるとは。
ちょっと驚きの一件だった。 >>760
ハッキリ言ってそういうのが増えてきて段々とおかしくなってきてるんだよね
もともと加工品なんてなかった訳だし、塩と胡椒があるんだから『塩コショウ』はいらないでしょ。っていうスタンスが生活クラブだったのにね
ちょっと長い組合員だったら、御節くらい手作りで拵えるっつーの
組合員の平均年齢がどんどん上がっていて、若い層の組合員をターゲットにしてるのかもしれないけど
本来あるべき生活クラブの姿からは少しずつずれていってるよね
そもそも若い人は御節など食わん >>760
夏冬ギフト（業者による全国発送分＆いつものトラックで配達される分）
クリスマス正月・新規加入者・コープ共済加入者
みんなノルマがあって申し込み数（人数）や加入者数を競っているとか。
だから食い下がるんだろうね。 純粋に取りたいものと食べたいものがあるから加入してます。
需要と供給 作る方と使う方
双方が折り合わんと理想ばっかりではやっていけないけどね。
守るか 攻めるか そんなの商売やってるから、わかってますよ！
営利なのか配達の人に聞けば…。
ノルマの割には、割の合わない仕事と思いますよ。
（ノルマでないようなことも言ってましたけど…。おばさん相手に大変だと思います） うちの配達区域めっちゃ配達人変わってる。ブラックなのかな？ スレチの糞が湧いてきたなｗ
ブラック？は？そもそも企業でもないんだからブラックも糞もあるかよ…
運動()なんだよ！運動()！
配達はワーカーズが受け持ってる事が多いんだし、ワーカーズの人は基本パートなんなんだからコロコロ変わるのは当たり前だろｗ
ここは消費材スレなので内部事情を話したい人は内部事情スレに行って下さいね＾＾
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1296972429/ 生協なんぞどこもブラック。
でも、辞める原因は労働環境ではなく人間関係。。。 >>766
雇用契約というものを知らんのか？
その上でのブラックはどこでもありうる。学校もブラックに選ばれただろう。
こういう、変に生活クラブを擁護する人が増えてから、
組織としての自浄作用が失われて、原理主義集団のようになってしまった。
洗卵なんて今時当たり前。パンデミック対策とか何も考えてないんだな。 >>769
は？お前何言ってんの？論点はブラック企業家どうかじゃないだろ？
配達の人がコロコロが変わってるのはパートだからコロコロ変わるのは当たり前ｗって事を>>766で言ってるんだろうが文盲乙
地方のセンター以外は今はどこでもワーカーズが配達を請け負ってるんだよ
情弱はすっこんで黙ってromてよろ＾＾
そして職員自身は扱き使われようが、どう扱われようが続いてる奴は辛いなんて思ってないんだよｗ 仕事じゃなくて運動()なんだからｗ
それに耐えられなくてやめてく奴は沢山いるだろうな。ただ、生活クラブを大企業だと思って入ってくるようなゆとり新卒が弱音履いてるのは間違ってるし馬鹿すぎるのは確か。
俺だったら絶対にチョイスしないね 目に見えて扱き使われるのは分かり切ってる
そんな体制を組合員に心配されてる時点でもう未来はないけどね～
良い物多いだけに残念だわ。 >>770
あんたみたいな、おめでたい頭の人が組合員の多くを占めるから、
臭いものには蓋の精神が浸透して、製品にまでそれが及んでるんだよ。
自浄作用がない話をしてるのに、都合の悪いことをちょっとでも言われると顔真っ赤。
文盲とか、必死で言っちゃって、どっちが読解力ないんだかｗ
生活クラブ脳の特徴だね～。頭沸いてるわ。 >>771
ん？臭い物には蓋？そんなこと言ってませんけどｗ
臭い物に蓋をしている団体だからダメなんだよって言ってるんですが＾＾；
アスペですか？＾＾；
それと製品ってなんですか？＾＾；あなた本当に組合員ですか？ >>771
ちなみに僕は一応組合員ですがクラブ脳ではありませんよ＾＾
むしろ根底では貴方と同じ考えだと思いますが…
何者かは察してくださいね分かりますよね？
分からなければ貴方には愚痴を言う資格もありませんよ＾＾； >>773
自己紹介乙 アスペちゃん。
話しても無駄だってわかるわｗ
生活クラブって、そういう人多いよね。
>それと製品ってなんですか？＾＾；あなた本当に組合員ですか？
消費財って言葉にこだわってるの？でも、一部は外部にも納入してるし、
一般的な言葉としては製品なんだけどｗクラブ脳はやだね、あ、アスぺなんだっけ？
あなたの態度は、臭いものに蓋だよ。
スピリッツの問題点も、そういう頭じゃ理解できないんだろーね。 消費財スレで、雇用ネタやるのはスレ違い。これは養護とかではなくて、
書く内容は加入している人は買ったものについてと、
加入前で消費財について聞きたい人はどうぞ、通販・買い物板だから。
消費財・製品についての問題ならここへどうぞ。
組織の問題は板違いなので該当スレへってだけなんだが？ もしかしたら、お金をもらって競争相手の評判を落とすような書き込みをする
SNSマーケティング会社がやっているのかもしれないな。
変に攻撃的だし、だいぶしつこいし、板違いだといっているのに書き込むし。
他の宅配サービスやら何やらだろうなあ、きっと。 >>776
信者の常套文句ですね
評判なんて落ちないって、最悪なんだから
脱退者続出で、困ってるんだよね 他の生協に移動した人多いらしいし
それで、午後5-7時位に非常識な勧誘の営業して更に嫌われる
そもそも取り扱い商品のコスパ、レベルに問題があるから、やめるんで
勧誘したって無駄無駄
長年組合員やってて、一部まともな製品があるのと
クズ製品を避けるための情報交換が班でできるから続けられるだけで
新しく入る人が、何も買えないと怒るのは、よくわかるわー >>774
>消費財って言葉にこだわってるの？でも、一部は外部にも納入してるし、
>一般的な言葉としては製品なんだけどｗクラブ脳はやだね、あ、アスぺなんだっけ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
字間違ってるしｗ 外部にも納入？当たり前だろ生産者は会社なんだから
グリーンコープもパルシステムも同じ生産者ばっかりだから
平牧なんてその極みだろ
>一般的な言葉としては製品
あたりまえだろ 消費材がクラブ専用の「製品」なわけがないだろ
一般流通よりは多少安いくらいの物ですよ優位性なんて
>あなたの態度は、臭いものに蓋だよ。
>スピリッツの問題点も、そういう頭じゃ理解できないんだろーね。
臭い物に蓋？は？その言葉の意味わかってる？
スピリッツの問題点ｗｗｗｗ
という事は生活クラブ関西の事もご存知ですよね？ね？
関西の事に関しては真面目に意見聞かせてほしいから
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1296972429/ に移動しよう 義母が生活クラブ信じ込んじゃって子供にも食べさせたがるけど、
生活クラブって欠陥とか事故があってもなかなか公表しなかったり、回収しないっていうから、
ここ覗いてみたけど、何これ？>>776
評判を落とす？ 信者御用達の基地外企画だから、今更評判落ちようがないと思うけど。
セシウム汚染も他の生協より酷いものね。
それを「生活クラブだから安心」と盲目的に消費するのが信者でしょ？ 匿名だからって平気でヘイトスピーチ使うなかの人
まぁ皆様のお察し通りですな >>780
消費材に日本で無認可の添加物入っていたのに、
「直ちに影響ありません」と回収しなかったのは衝撃だったわ。
お客様じゃありません、と言えばなんでも許されると思ってるのね。法律違反であっても。
311前の話だけに、枝野が連呼した時に生活クラブとダブったわｗ さすがだわ。左翼用語にお詳しいのね。なかの人って。 手毬寿司と飲茶セット良かった＆美味しかった
重宝しました
今年の暮れもぜひお願いします～♪ ＠都内個配 某デポーに加入したとたん、リニューアルで３週間休みとか。。。
買いだめしておいてと云われても何をかえばいいのか未だ分からないレベル。
宅配と提携してくれたらいいのにそれもなし。
なんだかなぁ。。
というわけで、何を買えば良いかおしえてください。 調味料：トマトケチャップ・醤油・中農ソース・かつおぶし各種
畜産品：牛乳・鶏卵・ソーセージ・ハム・ひき肉
野菜果物類：スーパーなどでいつも買っているもの
加工品：餃子・焼売・まぐろ油漬け缶
とりあえずは、この中から選んでおくと間違いないですよ。 ７８８さん、ありがとうございます。
荒れてるのでもらえないかもと思っていた矢先の嬉しいレスでした。
ソーセージ、マグロ缶なるほど。
アミノ酸入りは避けたいので困っていました。 >>789
アミノ酸入りを警戒しているのであればスパイスなんかもデポーで買うのがオススメ
和高のパウダーものは添加物一切入ってないよ ありがとうございます！
子どもが小さいのでまだ味の素はいやだなぁと思ってるので、子ども用のルーとか買いました！
和高も買おう… パンは凍らせておくか… オルタフーズのパンって常に売っているお店はないのでしょうか。
デポーでも週一入荷なのですがデニッシュハウスがあまり好きな味じゃなくて。 >>791
生活クラブは生協のなかで
添加物や遺伝子組み換えなんかに
一番厳しい生協ですよ
他の生協スタッフからもそう
言われるくらいなので
最初は瓶とか重くてやだなぁ
と感じるかもしれないけど
慣れてくればそんなに嫌じゃない
牛乳とかは紙パック味がしないし >>791
でもなぜか放射能対策は
かなりずさんなんですよ
昔はきびしかったのに
困ったことに
九州、四国等の産地と
カタログに書かれていても
東北産がとどきます
それでも返品はさせてもらえないからなぁ
クラブ員である以上、
ひきとらなきゃですね
そういう意味ではデポはいいですねぇ そうなのですか。西の魚だからと頼んで千葉沖とかきたら鬱ですね。
デポーがあることをありがたく思おう…
クローズ前に30%引きで買った冷凍のクリームシチューパイ包焼きが本当に素晴らしい。
定価だとちと高いけど… >>794
小さな瓶牛乳が出来たのは本当に嬉しい
愛飲してますｗ 小さなビン牛乳。
ﾃﾞﾎﾟｰではみかけたけど、LIVELYでは取扱いないよね?
家は、1週間に1.8リットルも飲めないから
扱ってほしいなー。 うちの方は班で週に○本以上まとめてじゃないと注文できないので
もうずっと牛乳飲めてないや
よその班に入れてもらうのも面倒だし
デポー近くにあっていいなー うちも班で○本以上じゃないと牛乳頼めない。
飲みたいから無理してとってるけど、飲みきれなくて冷蔵庫に瓶がゴロゴロしてるわw
班の人に相談してもどうにもならないし、嫌気がさしてきたw
最近、全てを投げ出して脱退したい衝動に刈られる。
疲れてるのかな…？ >>800
あの制度、消費量増やしたいのか減らしたいのかわからないよね
週に1～2本でよければ注文したいっていう潜在的な需要はあると思うんだけどなぁ あの後デポーに行ったら、私が見たのは
500mlの紙パック牛乳だった。
めったにデポーには行けないから、戸配で扱ってほしいなー。
牛乳の〇本制度。
まったくだよね。以前は班購入しかない地域に住んでいたんだけど
何人以上の班なら、楽々なんだろう?と考えたことがある。
マンションとかで徒歩で集荷場所に来るのなら、大丈夫なんだろうけど
車移動だと、そんなに何人も車を止める場所も限られるから
そんなに大型班にはできないし。
消費期限が長い物は、班購入でまとめると割安だし便利なんだけどね。 >>804
おっ情報㌧
今度頼んでみるね
大きな瓶はウチも常時もてあましてた
家族たちは皆某メーカーのほうが好きっていうし（ry
自分は生活クラブの牛乳が大好きだから本当に嬉しかった 佐村河内のＣＤ扱っているけれど配達されるんだろうか？ >>805
うちは市販の高温殺菌牛乳より、生活クラブの牛乳のほうが好き。 放射能が…って言ってるのに
岩手重茂のワカメの立派なパンフレットまでつくって…なんだかなあ。 >>809
放射能うんぬんは別として・・・
あのワカメのパンフレット、豪華すぎてちょっとひいてしまった
オールカラーでいい紙使ってたね
カンパとか集めてたのにそこにお金かけるかー？と思ったよ >810
そうそう！それが言いたかったのです。言葉足らずすみません。
パンフのワカメのところだけツヤ加工とかするのなら、カンパは何だったのか…
放射能の風評被害が疑われる地域なのにパンフに安全性の話もなし。
パンフの分、カンパや検査に回せばいいのに…と。
ワカメのシャブシャブに！と大プッシュされたけど、あのパンフのせいで買う気が全く起きない。
これだけじゃ…なので、
デニッシュハウスの季節限定無油脂無糖酵母パン美味しかったです。
あと、オレンジピールのチョコレートも
美味しかった、高いけど。 あのワカメのパンフはサントリーが復興支援だかで作ったもの。
生活クラブは金出してないよ。
そういう細かいとこ、アピールしないよね。 >812
そうなんですか。善意なのに真っ直ぐ伝わらなくて残念ですね。
だったらイカダでも寄付したほうが良かったのでは…あのパンフは立派すぎて引いた。
これだけじゃ(ry
デニッシュハウスのクルミビスキュイも美味しかった。236円もするが。
あと、愛知のしらす美味しい！ >814
重茂のワカメ、セシウムが去年六月に出てたんだよね。うーむ
ttp://www.seikatsuclub.coop/coop/news/smp/20110905top.html
>重茂産乾燥カットわかめ(重茂漁業協同組合)からセシウム合計7.6 Bq/kgを検出しました。水戻しすると重量が5.9倍になるので、1.3 Bq/kgの検出に相当します。水戻ししたもの100gを食したとき0.13 Bqの摂取となり、0.0026μSvの内部被曝と推計します。 さてと話をﾄﾝ切ってw
最近豚バラブロックって、脂身が少なくなった?
久しぶりに買ったら常識的な感じで、これなら頻繁に買ってもいいな。
と思ったんだけど。 >>817
そうなんだ？
切り落としとかロース薄切りとかはまだ脂多いなぁと感じる
脂を半分くらい取り除いて使うけど、焼くと想像以上に脂が出て驚く
結果、可食部がすごく減るw美味しいけどさー 脂を減らしすぎると、家族からおいしくないって不満が出る。（牛ステーキもそう）
でも脂を減らしたほうが健康にはいいからなあ。難しい。 生活クラブに入会してしばらくは脂そのままで使ってた
あっという間に3kgも太ったw
おやつとか他のものも美味しくてつい食べ過ぎちゃったんだけどね
豚ひき肉もすごい脂だよね・・・赤身バージョンのひき肉出してほしい >>820
『脂身のない豚はいない』
そういう要望に対して、理事のこの一言で終わりになった。
上のほうは恐ろしいぞー。 サイトに全くつながらないんだけれど
リニューアル中だっけ？ 小魚ピーナッツは、パッケージにジッパーつけてほしいなあ。 3kg太ったのは脂じゃなくて間食糖分のおかげだと思う
デポには赤身売ってるよ 班しかないとこなんだけど、苦痛になってきた。
班注文の取り纏めしてるんだけど、皆欲しいって言うから注文するのに12本とかくる醤油とか1本とかしか持っていってくれない。
4人の班だから残り全て私引き取り。
注文の時は2本お願いね！って皆に知らせて引き取り表を作って書いて置くのに皆持っていかない。
仕事してるから、大体最後に取りにいくんだけど、毎回ごっそり残っててほんとに滅入る。
荷受け場所の人は専業さんだから伝えとくのに何も言ってくれない…
ほんとに疲れた。
脱退するか、班注文システムがなくなるか、どっちが早いかな。
物はいいのに、時代にマッチングしてない気がする…長々すみません。 それ生活クラブというより班の人の民度が低いだけじゃないすか いや、時代に合って無さ過ぎるよ
買わせて頂いてるんじゃなくて、消費者の一人として
安全なものを質も量も選びたいんだから
生活クラブ＝宗教って考え方なら民度低いと思うだろうし
脂身だらけのバラ肉も喜んで食べるだろうけどね 確かに宗教じみた所はあると思ってるけど
その話って共同購入あるあるだからなあ
生活クラブに文句言うなら自分で働きかけしてその地域のシステムかえないと
他の生協だってネットスーパーみたいな一方的な消費者様じゃいられないんじゃない
それが共同購入でしょ 添加物少なめとか、素材が良い物を手に入れたいだけだからなあ
個配だからなんの問題もない。勧められるのはギフトぐらいなものだし
>>825
自分の注文したものは、ちゃんと引き取って欲しいよね
で、引き取ってくれないからやめる。でいいんじゃない？ 班購入と言っても、牛乳以外は個人注文書でも注文できるんだよね?
少し単価が高くはなるけど。
そりゃあ。班員の民度が低いと言われてもしょうがないよ。
班購入品の注文書って、提出の2週間前に来るよね。
その時、白い紙の束で班の計算用?に名前と消費材が書かれているのが来ない?
(OCRとは別に)
家の班では、期限を決めてその紙に購入希望を書いていたよ。
醤油なら、1～3本とか、腐らないものだから多めに買い置きしてもいいから6～12とか。
で、まとめる人が
じゃあ、Aさんは2本Bさんは3本とか振り分けて申し込み。
(用紙に正式な本数を記入)
メールで醤油あと3本でまとまりますが、他にいる人いないー?って連絡来たり。
それでまとまらない時は、数に満たないから今回は注文できないから
個人購入で申し込んでね。と。 皆さん色々とありがとう。
前に取り纏めしてくれてた人、イヤになってやめてしまって、私に回ってきました。
やめてしまった人といつもほぼ折半みたいな形だったので、その方がやめる時に班の人に相談しました。
注文の時も3本でいいですね？とか確認しているんです、これでも。
もう一度相談して、個人で買うようにお願いしてみます。
個配の要望出してるけど、やるならワーカーズ立ち上げて、とか言われる。
うちのとこは個配は永遠に無理なのかも… 夏みかんピールチョコレートの夏みかんの産地はどこなんでしょうか
国産としか書いてないですけど 他の人が残すことを考えて自分の分を注文する・・・って思ったけど、
自分も注文するのに他人に遠慮して注文を考えなければならないのかって無理だよな。 >>833
ttp://www2.seikatsuclub.coop/s-jiten/search_consumptation.result.php?cons_id=10049
ここにも特に書いてないな。問い合わせしてみたら？ Amazonで生活クラブスピリッツだけど醤油買えるよ
でもまあうちの方はかなり田舎なのに個配してくれて恵まれてるなと痛感した
少しの添加物より揉め事のストレスの方が身体によくない気がする >>836
静岡より西出生産されているようなので
可能性として千葉は少ないでしょうか
身より皮の方がベクレル値が高いので気になりました… 消費財の牛肉のデミパスタソース（冷凍）がおいしかった。
スライス牛肉だから噛むと味が出るしうまい。
主にパスタ用だろうけど、お米にかけたり、そうめんでもいけると思う。 豆乳黒ごまプリンはうまい。
でも、フィルムをめくったとき、黒ゴマがフィルムに多くつくけど。 >>841
おっﾄﾝ
今度頼んでみる
>>842
美味しいよね
大好物
あとこの夏は甘酒＆緑茶のティーバッグ
水羊羹も美味しいし幸せだわ
アイスクリーム類は頼んだこと無いけどお味はどうなのかなぁ ヘーゼルナッツのアイスが美味しかった
いちごはいまいち
愛知出身で今は遠くに住んでるんだけど、フローズンヨーグルトが嬉しかったなあ、給食にでていたやつで懐かしい >>844
ありがとう
ヘーゼルナッツ一度頼んでみる～♪ 羊羹おいしかった
ちいさいサイズなのも良い
>>845
バニラアイスも美味しいよ
牛乳のアイス！って感じ GMOpazzleクラッシックプラグマティストアラブカレー
GMOpazzleクラッシックプラグマティストアラブカレー
GMOpazzleクラッシックプラグマティストアラブカレー 珈琲ロールケーキ美味しかった
カフェオレ大福も気に入った
コーヒー味が好きなだけかも チョコアイスもチョコの味が濃くておすすめ
紅茶アイス、コーヒーアイスも紅茶とコーヒーの味がしっかりする 一口羊羹・水羊羹・かりんとう（光琳）が好き
変な後味がしなくてきちんと美味しいから嬉しい フローズンヨーグルトいいぞ
シャーベットはちと高いというかｗ 851＞共感です。
私もフローズンヨーグルト大好き！ クリスマス・お正月用品のオススメ教えてー
伊達巻とミニシュトーレンは買う予定 >>854
きんとんは国産栗と安納芋買って自作
安納芋ウマー 生クラで低GI商品やらないかな
血糖値があがりにくいやつ あーいいねぇ
でも生活クラブってあんまり健康に配慮してないような気がするw
マーガリンとか脂たっぷりの豚肉とか
脂を白身と思えとか冗談きついわw >>858
脂たっぷりの豚肉うまぁ
大好物
あとベーコンも好きだ
オレンジジュースとパスタソースも外せないｗｗ >>859
まじ？
あの豚バラ肉、脂捨てないで全部完食とか？ 豚ばら肉、脂身多すぎだよね・・・
この前のは全長の3分の1くらいが「脂5赤身5」、残り3分の2は「脂8赤身2」で呆れた
食べるとこなくなるし、捨てる脂身が多すぎてすごく損した気分になる
グラム単価上げてもいいから、「普通」のバラ肉にして欲しい
適度な脂身であれば、お肉自体はとても美味しいんだよなぁ 注連飾り今年は注文しなかったわ
なんで最終週になんて配達するんだろ
縁起悪いじゃん
来年もそうなるのかなぁ
あれ気に入ってるから残念過ぎるわ 宅配色々迷ってて生活クラブが１番良さそうだけど、個別だとミニマムが決まってるのがネック
かと言って班は面倒だし >>864
現行8点以上だっけ?
4月からは、2000円未満の利用で100円の手数料負担
(2000円以上なら負担なし)に変わるらしいよ。
注文も毎週になるらしいし。
他にいろいろと面倒な事も多いけど
あんまり真面目に考えないで
運営さんのいろいろなお話も
できないことはさらっとスルーしてのんびり続ければ
いい生協だと思うよ。 >>865
のんびり同意
個配だけど今のところ無問題
食材に対する安心感がはんぱないのが一番かな ここの方々は、東北、関東産の野菜も安心して購入してる？ 関東住みで、自分ちで作った野菜食べちゃってるからなあ…
しいたけ･れんこん･さつまいもは買わないな
全然関係ないけど、アーモンドタフィーっておいしい？
食べた人いたらどんな味･食感か教えて 正月用のまぐろがスジスジで美味しくなかった！高かったのに！ムキー
>>867
少量でも検出されてるってお知らせにのってるものは買ってない
もうだいたい決まってるよね れんこん・まいたけ・しいたけ
あとは無理せず他の産地のが手に入りやすいかどうかとかも考える
さつまいもも鹿児島産・徳島産が手に入るしね
土モノはやっぱり買わないことが多いかなー
>>868
カリっとしてて香ばしくて甘い
甘さは控えめだったような気がするけど、自分は甘党なのであてにならないかも
アーモンドタフィーってどれでもこんな感じかと思ったけど、お店によってちがうのかな？
奥歯にはしっかりくっついていたような気がするw 凄くショックで泣いてる
生活グラブだからよく確認もせず大丈夫と思って子どもに食べさせてた
れんこんは卵アレルギーだからつなぎに便利だった
東北住まいだから他に県外の野菜手に入る方々がないし辛い
なんで検出されてるのを売るの？意味ないじゃん 共同購入ニュースに定期的に検査結果が載っているよね?
私はこの4年の間に引っ越して2県で利用したけど、両方で見ていたから
どこの単協でも、紙で配布されている資料の中で配られていると思う。
私も、れんこん、生しいたけ、まいたけ、さつまいもは買っていない。
あと、神奈川のかんきつ類も。
さつまいもやれんこんは他の産地の物を買うけど
しいたけ・なめこ・まいたけなんかは、この4年食べていない。
以前は冷蔵庫に常備していたのに。
書いていると、封印していた気持ちが騒いで食べたくなる。 >>870
でも、検査はされていて基準値は市販のものより低いし
今回情報を得て、これから気を付けるということで仕方ないじゃない。
何も考えないより、確実に摂取量は少ないはず。
私は、宅配系は生活クラブしか利用していないけど
大地とからでぃっしゅを併用しているなんて話も聞くよ。
後は、農薬とかに目をつぶって、スーパーで西産地の物を買うとか。
生活クラブでおおむね賄っていると、
なかなかスーパーでじっくり見ない人が多いと思うけど
スーパーによっては、西産地の物を扱っているところも結構あるよ。 こういうやり取りを求めていたんだよ！
情報交換、盛んになっていければと思っています。 >>870
泣かなくて大丈夫
ほんの少量だから、市販品を気にせず食べるよりきっとマシ
今後のこと考えてがんばって、おかあさん
たまに大地のウェブストアも利用してるよ
西の野菜って銘打ってたり、子供のための野菜セットなんてのもある
検査体制は生活クラブのほうが上だと思う（機器のランクとか徹底度が）
なので実際の効果というより、気持ちの上での自己満足というかストレス解消とか
そういう「なんとなくの安心」を期待して利用してる感じだなw
なめこは去年久しぶりに2回食べた！ クリーム入りクッキーピーナッツ、クッキーがサクサクでクリームが濃厚で旨かった！
また載ったら絶対買おう 生活クラブなりのへぎ蕎麦（蕎麦に海藻がねりこんであるやつ）を作ってくれないかな？ 以前売ってたフォンダンショコラとガトーショコラを復活させてほしい… >>878
まるきんまんじゅうが楽天にお店出してて、そこでフォンダンショコラ買えるよ
原料原産地は不明だけどw 丸きんまんじゅうのスティックチーズケーキもあるね
生活クラブで売っているものと材料同じなのかな？
生活クラブ→200gで718円
楽天→1kgで2160円（カットされていない状態・500g×2・送料別）
原材料：クリームチーズ、鶏卵、砂糖、小麦粉、生クリーム、バター、でん粉、レモン果汁、食塩、香料
レモン果汁は国産みたい >>879>>880
まるきんまんじゅうが楽天にお店を出してるなんて知らなかった、ありがとう！
チェックしてみよう おさつチップスが美味しかった。さつまいもそのものの味で。 4月から牛乳だけの配達のときは、5本以上取らないとだめなんだよね？ こどもに食べさせていた「おやつクラッカー」販売終了と聞いてガッカリ
買いだめしとけばよかった ウワーッ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ついに切れて300連しちゃったヽ(ﾟДﾟ)ﾉ ベーコンとかウインナーの油が凄すぎる
ちょっと朝忙しくてフライパンをそのままにしておくと油のかたまりができて洗いづらい
良い方法ないですか？ 「冷し中華ごまだれ」を買ったらおいしくて、これの醤油だれが食べたいと思い、
別バリエーションかと思って「中華ふう生めん（冷やし）」を買ったのだけど、
全く味が違って、麺のメーカーも違った。
しかし共通点も一つあり、それは「冷し中華ごまだれ」の麺とたれと、
「中華ふう生めん（冷やし）」のメーカーが、「タイヘイ（株）」という点。
「タイヘイ（株）」の「冷し中華麺＋醤油だれ」が欲しいのに。 ラーメンや冷やし中華は全体的に微妙だから
市販品のほうがいいかもね
そうめんはおいしいけど 梅１kgを２袋買ったのに合わせて1.7kgしかない。量目変更もされてない。
キロ売りの物を買うと100g以上足りないことばっかりなんだけど、
毎回連絡してるとクレーマーみたいだから電話するのも疲れた。
私がセコすぎるんだろうか、表示の8.5～9割しか入ってないのって許容範囲？ >>891
許容範囲じゃないから野菜や果実類は買わなくなっちゃった。
毎回連絡なさるだけで偉いと思う。
わかりやすい問合せ窓口がなかったり、
これいいクラブはあってもこれよくないクラブはなかったり、
クレームしたい消費材はこれいいクラブに登録されていなかったり、
生産者本位なのかもしれないけれれど、
もう少し消費者の立場に立ってもらいたいよね。 >>892
レスありがとう、やっぱり明らかに足りないの出荷するっておかしいよね。
頑張って連絡してるけど、量が全然足りなくても値引かれるのは5～10％なんだよね…
りんごやトマトみたいな１個で大幅オーバーしちゃうものならともかく
小さなものだと意図的にケチってる感がすごく伝わってくるから生産者さんを応援する気もなくなってしまう。
うちの実家と義実家も生活クラブとってるんだけど、
「安心な物を買わせて頂いているだけでありがたいのに文句言うなんてありえない！」って人たち。
どれだけ表示量より少なくても入れ忘れがあっても腐っていても絶対連絡しない、それが生産者を応援することなんだって。
安心安全教の末端信者である自分が神様（生産者＆生活クラブ）に文句言うなんて恐れ多いって感じなんだけど
こういう人たちが多いから調子に乗っちゃってるんだろうなぁ。 そういうの文句言っても良いんだね
ブロッコリーが臭すぎたり、ついたその日にはもう腐りかけてる野菜があったり、1キロ袋の野菜がデッカイの2個だったりしてちょっとうんざりしてたわ スレチごめん。
私は生活クラブ教の教義自体はわりと気に入ってるんだ。
でも組織という点では、いろいろと透明度が低いんだよね。
野菜の品質の低さの原因が、
生産者にあるのか、連合会にあるのか、単協にあるのか、個々の配送にあるのか、
流通プロセスの状況が全然わからないんだよね。
一部の過激な信徒による隠蔽体質のようなものがあるのかな。
連合会の幹部は男性ばかりだけど、もし彼等が日常的に
腐りかけ野菜を自分で調理して食べていないのだとしたら、
酷い話だよね。 千葉が組合員から必要な分の米を送るための寄付を募った。
５キロ１８００円の米を申し込んでもらってそれを千葉県君津市にある
児童養護施設「生活クラブ風の村はぐくみの杜君津」に寄付。
１７５人から１１６５キロ分の申し込みがあったとのこと。
ソースは朝日新聞・千葉版。
「はぐくみ」のようなところであれば国からの援助とかありそうだし
寄付を受けた分は補助金が削減される可能性ってあるんじゃないのかな。
それに週に１度配送されるというけれど、それを担うのは
施設エリアを担当する生活クラブの配達職員でしょ。
通常の配達コースに米を載せて運べば余計な経費が掛からない。
月に１５０キロの消費とあるので週割すれば１回に運ぶ量は３７．５キロ。
５キロ袋で約８袋分だから十分積載可能だと思う。
それに同じ生活クラブ系ということで大人の事情があるのではと
考える組合員って必ずいる。
子供たちに罪はないだけに、なんか考えさせられた。 海外への募金よりずっと良いと思う
身近の恵まれてない人や貧しい人は汚いもの扱いをするくせに海外だのエコだのには金を出しまくる人が本当多いから呆れてる 生活と自治を読んだけど
危ない方向に向かっている感じがして
ちょっと怖くなった。
私は一消費者として生活クラブを利用し続けているけど
もし、ここに書かれている様なことを強要されたり
指名活動を積極的に強制するようになったら
続けるのは難しくなるだろうな 指名活動ではなく署名活動でした。
デモにも参加するつもりは全くありません。
生活クラブの食品が好きで、安全を信じて消費させて頂いています。
それだけです。
それ以上の思い入れは御座いません。 冊子も嘘つき政権とか汚い罵りばっかりで中身がないし、
こんなのにお金を強制的に払わされて活動資金にされてるのかと思うと嫌だなって思うわ スレ違いだった。ごめんね。
消費財では金華豚を冷蔵で色んな種類が食べたいなあ、って、思う
今週から、いよいよ紅玉のシーズンなので加工がんばにゃ >>890
その後、消費財のラーメンを8種類くらい食べ比べてみたり、
市販品や有名な専門店のラーメンも何店かで食べ比べてみたりしたけれど、
消費財のおびなた製ラーメンの中でも、かんすいを使われた麺は、
実はどれもとてもおいしいということがわかりました。
近所のデポでは、かんすいを使わない「中華ふう」麺しか置いていないので、
配達でしか頼めないけれど、特にお勧めは中太の麺（スープは別売り）でした。
わずかに茹で時間を長くすると、ぐっと風味が良くなりました。
デポでも置いてくれたいいのですが。 水羊羹の季節が終わりアンマンの季節がやってまいりました
中華マンも美味しいね～♪ 普通の牛乳が買えなかったけど
低脂肪乳ｷﾀ──ヽ('∀')ﾉ──!!って思ったら
3日で消費期限が切れるやつが来た…
タイミング合わないと飲めないな。
パン注文したらオートロックだかなんかの関係で
うちに届かなかった物がなぜが他人が預かっていて
摂りに行けと言われた… イミフ。
ダメなら注文しなかったのに。
生活クラブて全体的に不親切だと思う。 組合だからね
スーパーとかみたくお客様が神様ではないからさ
それにしたってちょっと脅しが過ぎることがあるなあとは思うけど 有機肥料の偽装があったけれど使っていた生産者いないのかな
何のアナウンスもされていないけれど。
こういう時って危ないんだよね…
輸入品なのに国産品と偽ったハチミツの例があるけれど
これはたまたま生産者が申告したからわかったこと。
ちゃんと調べておかないと、後々怖いよ。 あの水、最初は災害用にと思って購入したけど
普通に飲んでしまってた…
全部飲んだ後の発覚だったからカビの確認できず
続報ないですよね？ 以前、フォンダンショコラってありましたよね？
これは汐留のグランプラスで売っているトリュフケーキと同じ？ ヨーグルトとかティッシュペーパーの箱とか、デザインが良くなってる。
前のデザインもなかなかだったけどね。時代に合わせてかな？ なんかパッケージが可愛らしくなってるね
たまごぱんをホットミルクにひたしながら食べるのにハマってる
たくさん食べてしまうので太りそう
でもおいしくてやめられないよ 平塚製菓が実現した小笠原の母島産チョコレート、
生活クラブで売ってほしいな。 デザイン良くなったけど、色数が増えると印刷コストあがるんじゃないの？
継続的に安心安全な食材が欲しいので、値段や利益も大事だと思うから。 今季最後のミルクチョコレートが欠品だった 在庫管理もう少しどうにかならないのか 紙ベースのカタログも希望者に配布するとか、もう少し工夫できるよね 余らせたら在庫になり賞味期限が切れたら廃棄になるじゃん
ちょっと足りないぐらいでもいいんじゃない？
あとは生活クラブの基準を満たす原料が確保できないとか 日本ロジテック破産したけれど
生活クラブエナジーは大丈夫なの？ 引越でまた加入できるところに来たので5年ぶり？もっとかな？生活クラブに加入しました。
冷蔵で来てなかったっけ？という消費材が冷凍で届くようになっていて驚きました。
賞味期限を考えると冷凍便の方が利益が出るのでしょうか？
昔よりも売れなくなってきて在庫の問題で冷凍しちゃっているのかな？
配送センターも立派なものが出来たみたいだし、常温、冷蔵で食べられるものは
できたら冷凍しないで食べたいなぁと思いました。 >>922
冷蔵→冷凍に変わったのはなんの消費材でしたか？ じゃこや練り物。冷凍になっていて驚きました。
洋菓子も随分と冷凍になりましたね。
どら焼きまで冷凍になっていて驚きました。
売れないんですかねぇ。 >>925
冷凍が喜ばれるのですねぇ。
冷凍された消費材が増えたのもわかりました。 >>924
レスありがとう
わたしはくらぶ歴浅いので、冷凍のほうがなじみがありました
冷凍と冷蔵、味の劣化が著しくなければ冷凍の方が消費に余裕ができてうちは助かるかも
でも冷凍庫けっこうパンパンw うちも冷凍庫パンパン
でも冷蔵だと週の後半困らない？うちは小さな子がいるからあんまり市販のもの食べさせたくないんだよね…
家族3人だからたくさん買っても腐らせちゃうし 昨年度、千葉では一昨年度と比較して１０００人も組合員が増えたんだって。
毎週の申し込みに変わったのが大きかったみたい。
１０００人増えたとすると単純計算で５～６億円くらい
収益アップとか聞きました。少しは職員に還元されたのかな？
いま経済が↓方向に振っているから今年度どうなるかで今後がわかりそう。 うちも冷凍庫パンパン。
週の前半は冷蔵品が主で後半は冷凍品になってる。
冷蔵品の方がおいしいのだけど、冷蔵品の種類は
デポの方が豊富なので、もっと近所にデポが
できればなあと思う。もしそうなったら、冷凍室よりも
野菜室やチルド室容量の大きい冷蔵庫に買い換えたいな。 月余分に払う350円(冊子、なんかの活動費？)がネックで契約を思いとどまってるんだけど
他の生協もこれくらい取られるんだろうか
後別に毎月の積み立て1000円も >>932
積立は10万円になったうえで、申請すれば止められなかったっけ？でやめるときに帰ってくる。
冊子はどうだったな。 他の生協は配送費がかかったりするんじゃないかな
パルとか他のところも検討したけど、生活クラブが品質も高いような印象を持ったのでここにしたよ
たまに注文忘れるのでその時は大地宅配使ってるけど、大地は高くつく
今のところは満足してるかな…あの冊子は正直いらないけどw 生活クラブのお米を食べてくださいって言ってるねー
でも糖質制限とか流行してるから増えなさそう 盟友・グリーンコープのギフト商品カタログの中にある
東日本大震災被災地応援企画。
東北６県ではなく福島県を除く東北５県となっている。
福島にも組織がある生活クラブにはそんな非情なことはできないよね。 それはグリーンコープのホームページに説明があるね。
グリーンコープギフトカタログにおいて不適切な表現があったことをお詫びいたします
ttp://www.greencoop.or.jp/news/gnn/201606/20160614-2/
読むとまあしょうがないのかなと。福島の生産者とつながりがないからうんぬん。
東北応援したいという意図は同じだからいいんじゃね？ 冷凍の鰻蒲焼美味しかった～
冷凍だからあまり期待してなかった 生活クラブ生協の内部事情
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1296972429/
こちらへどうぞ。
ちなみに生協系は全体的に社民党とか共産党とかの流れをくんでいるのではないの？少し調べればわかるのに。 生活クラブの電気勧められても困るなぁ。オール電化でも切り替え平気と簡単に言われたよ( ˟ ³ ˟ ) >>946
トマトペーストって注文番号は何番ですか？
今週のカタログにはトマトケチャップかトマトピューレーかトマトミートソースしかないようなんですけれど。 >>932
冊子ほんといらない！生活と自治
一回読んだけど
アホらしくてすぐゴミ箱逝き。
商品が美味しいのに
あれに１００円払ってると思うと
イライラするから
希望者だけにしてほしい。
というか、
生産者にまわしてほしいよ！
酪農家さんとかにね。
「サスティナブルな人」とか馬鹿みたい。 基本的には金のある人のための生協だよね…
寄り合い？みたいなの行ったらセレブというか中の上以上しかいないもん
奥様方の着てる服でわかるよ
うちは付き合いで入ってるけど、全然生活レベル違うのに添加物関連で危機意識持たされるから辛いよ
食べ物全部ここでまかなうのは無理だ 添加物などは、安全性が確認されたものを最小限使っている感じでいいなと思うよ 本当にちゃんとやってるのかね？
あの事務のアホさ加減からして
チェック体制が甘そう 早速ノンホモ牛乳とホモ牛乳を飲み比べてみて
見た目や匂いでは違いがなんとなくわかったけれど
残念ながら味の違いはよくわかりませんでした >>954
うん、これまでのホモも今月からのノンホモも、
どちらもとてもおいしいから迷ってしまう 以前はノンホモ牛乳がほしいって言っても全く取り合ってくれなかった。
どういう経緯でノンホモをつくってくれるようになったの？ 北海道の台風被害もあって
これから農産物が大規模な欠品になることでしょう。 >>956
ぐぐったらこんなのあったけど？
ttp://seikatsuclub.coop/activity/20150907.html
>>957
北海道の農家さん心配だな 従来からあるホモジナイズドの牛乳は栃木那須高原の工場で製造。
生乳は千葉・栃木から搬入されている。
ノンホモは信州安曇野の工場で製造。生乳は長野県内から搬入。
台風被害で農産物の欠品が増えそう…。 胚芽米だけど、もうちょっと糠を取れないか？
胚芽は残しておいていいけれど、食感（仕方ないけど）や色（茶色っぽい）やにおいが多いと家族から不満が出るｗ
改善しましただけじゃ売れないだろうから「食べやすくなった胚芽米」とか名前を変えたらどうか？ ノンホモジナイズド牛乳を飲んでみた
味は普通の牛乳と変わらないから良いのではないか？ 生活クラブのお米かつ、ロウカット玄米はだめかなあ
炊きやすく食べやすいのがいい 牛乳注文したいけど賞味期限のタイミングが合わないんだな。
もうやめたいけどトイレットペーパー気に入ってるのと
宅配なんでなんだかんだ便利なんだよな。 賞味期限来たら温めて手製のカフェオレにすればいいと思うよ。
缶のカフェオレがないときや、自分好みの味に調節できるからって
いう人がよくやっている。
正月なんかになると牛乳は賞味期限切れちゃうパターンが多いけれど
温めるだけでもずいぶんと違うよ。 きょう千葉が４０周年記念式典を行なった。
生活クラブ４０周年と生活クラブ千葉グループ協議会１０周年の
祝賀パーティを兼ねているみたい。
場所は東京ベイ幕張ホール。ここって話題の
【アパホテル＆リゾート東京ベイ幕張】にある宴会場だった。
アパホテルの経営者の考え方と生活クラブ生協の主義主張は
根本的に合わないことくらいわかっているだろうに
なぜにアパを選んだんだろうね。
ＨＰに４０周年記念特設ページがある。
これを開くと昨年１１月に幕張メッセで開催された
虹色フェスタについて大きく伝えているのに対して
今回の記念式典については何も伝えていない。
ＨＰの書庫から機関紙コルザに飛んで、２０１６年１２月号を見ると
１面に箇条書きで【東京ベイ幕張ホール】で開催するとの記述。
注意してないとスルーしてしまうくらいさらっと書いてある。アパの文字はない。
さらにフェイスブックを見ると、本日開催したことは記されているけれど
【東京ベイ幕張ホール】で開催したことについては一切触れられていない。
「
社長の本の件が明るみになってからの会場変更は難しいとは思う。
しかし、アパの経営者の思想が生活クラブの思想と対立することは
職員や理事会クラスの人たちなら知っているはずだし
だからこそ会場予約の段階でアパは候補から外せばいい。
特設ページ・コルザ・ＦＢの動きをみると
【アパホテル】で行なうことを組合員に知られたくない
という思いがヒシヒシと伝わってくる。
千葉の組合員はもちろんだけど他の都道府県の組合員はどう思うんだろう。 わからないけれど、会場費用や交通アクセスとかで選んでるだけじゃないの？
普通に出張とかでビジネスホテル予約するけれども
相手先から近くて安いビジネスホテルしか予約しないからさ アパグループの経営者の思想が生活クラブの思想と対立してるんですか？
私はその著作物を読んだことがないので知らないのですが、
どのあたりが対立しているのかよかったら、内部事情のスレで教えてください。
（ここは消費財のスレですので、スレ違いです） 単協の中でも千葉は経営がうまくいってる。
その資金力で独自路線を進んでいる？
連合会も何も言えない？ 千葉は流山にデポーを作っているからお金はそこそこあったのかも。
店舗作ると維持費が大変だし、たいてい赤字になるから
来年度は厳しくなるんじゃないの。
いちばんお金があるのは埼玉。共同購入にこだわっているから
大規模な設備投資せずに済むので自然とお金が貯まるという仕組み。
連合会が何も言えないことはないと思う。
連合会の会長さんが神奈川出身
専務さんが千葉出身、常務さんが（たしか）東京出身。
関西方面の組合員は黙っていないだろうね。
独自開発したものを購入していたのに
知らぬ間に東京からのもので溢れているなんて
我慢ならないと思うよ。 関西に物流拠点（飯能みたいなもの）はあったっけ？
お金かけてつくったっけ？ 千葉・旭市で鳥インフルエンザ発生。
以下、千葉が発行したニュースの要点
（デポーでは既に掲載済み・配達便では３月２７日から配布）
発生した農場の鳥は全殺処分となる。
農場を中心にして半径１０キロ以内の鶏の移動制限。
千葉が提携しているＡＩＣ（旭愛農生産組合）の鶏卵生産者農場からは
鳥インフルエンザは発生していない。旭市内２か所・匝瑳市内１か所に生産者農場がある。
「旭市内の農場は半径３キロ以上」とアナウンスされているけれど
発生した農場から半径３キロ以上離れているということなんだろうか。
なんだか日本語がおかしいぞ…。
お湯を使用した洗浄から次亜塩素酸ナトリウムによる洗浄に
変更して出荷・供給する。食べても問題ない。
供給しないと大幅減益になるからだと思うけれど
千葉はちょっと前に鶏卵を通じて食中毒が出て７名が入院
大迷惑をかけている。儲け主義に走った食品（流通）業界の
会社組織がどうなったか、歴史を勉強してないのかな。
少しの間ストップするという勇気も必要だと思う。 生活クラブの消費材さいこう
しょくいんのひとありがとう 最近始めたばかりなんだけどもらったトマケチャ美味しかったので購入。。
宗教否定派なんだけど生活クラブにはハマりそう‥
石鹸生活は昔独学で挫折したけど、冊子もらってまたやる気が出たわ。
活動？とかもどっぷりやってる方っていますか？ 活動はやめた方が良いです。
いじめもあるし、手癖が悪い人もいてとっても苦労しました。
購入だけが良いですよ。 同じく良い製品の購入だけでいいよ
そこまでのめり込む必要性がないし、全部を応援しなくていいと思う
うちは特に肌に問題ある人がいないから市販の洗剤を使っている 運営委員の登録だけしたらどう？忙しくて活動が全く出来なくても月に１万円くらいもらえる。 みなさんありがとうございます。
いただいたレス読むと人間関係がめんどくさそうなので活動はやめてみます。。
購入だけにしておきます 東京で注文する際って、一度に何品以上とかって制約あるの？ >>982
ttp://seikatsuclub.coop/guide/fee.html 台風の後だからかなー
産地野菜セット500円くらいの中身が少なくて損した気分w
もうすぐクリスマス＆正月用消費材の試食会があるので楽しみ！ 冷凍鶏肉とか種類多すぎじゃない？
300gと500gを分ける意味があるのかなと思う
500gを買って冷凍しておけばいいじゃん たまたまかもしれないけどレタスを注文しても稀にしか来ない…w じゃがいも不作のときに、これはちょっとなじゃがいもが届いたりすることも
それなら欠品のほうがまだましだよ そろそろお正月準備だねー
国産の栗の水煮買ってみた！一見大きそうなんだけど横から見ると薄っぺらいw
8粒入ってたけどこれじゃ物足りないよ・・・シロップは大量だからきんとんに混ぜて風味は出そう
でもちょっと高いなーと思いつつ韓国産には手が出ない >>990
伊達巻美味しいよねー
食べ過ぎるのでミニにしたけど、やっぱり小さいから買い足そうかと思うw 鏡もち、カタログにパッケージのまま飾れというようなことがあったので
てっきりよくある市販のような真空パックかと思いきや普通のビニール包材・・・
みんな本当にこのまま飾ってるの？見た目悪すぎではないかしら 生活者の意見を取り入れたお弁当は売れてますか？
生活クラブの中の人たちは遊び半分でも困らないだろうけど、
それに付き合わされる生産者は生活がかかってるんですよ >>993
で、水滴がつくしｗｗｗ
スーパーで売ってる市販のサトウ切り餅が入っているやつのほうが逆に良いかもしれないと思い始めたｗ 去年は腐った洋梨が届いたり野菜は欠品続きで全然来ないしで
40年加入してる筋金入りの母ががっかりしてたよ
昔は絶対にこんなことは無かったって
私は全然期待してないのでこんなもんだろうと思ってるけど
果物なんて地元のコープの方が質も値段も良かったりするし、
もう生活クラブにこだわる必要性が無い
母が亡くなったら絶対辞めるわ 昨日だけど鏡開きしたよー。切って焼いて食べた。
今は野菜欠品しまくりだね・・・。 10年ぶりぐらいにミニリングドーナツ頼んだんだけど、かなり小さくなってて驚いたw
昔は一個でも食べ応えあったんだがなぁ… 10年前とくらべて、砂糖やバターなど様々値上がりしているからなあ・・・ このスレッドは１０００を超えました。
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