【詐欺?】バーバリーアウトレット通販サイト
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バーバリーアウトレット通販サイト http://www.burberryoutlet.jp/ を語るスレです。 連絡先がhotmailしかないなんて、怪しさ満点。 商品説明も所々、日本語が変です。 注文した人、商品届いた人。体験談を書き込んで下さい。 会社概要はこんな具合です。 社 名 ラッキアウトレット通販会社 会社住所 日本福岡県北九州市上野台 店舗運営責任者 中村 武雄 会社の設立 2003年8月 資本金 2000万円 従業員数 30名 TEL 電話でのご対応はしておりません。 お問い合わせがあれば、すべてメールにてお願いいたします。 連絡先がメールだけなんて、 普通はありえないと思うんですが、 商品は結構安いんで、購入しようとした人いるのでは。 キャンセルができるのか、商品は本物か、気になります。 >>3 宣伝で【詐欺?】なんて書くわけないでしょう。 あまりにサイトが怪しいからスレ立てしたんです。 被害の未然防止と情報交換が目的です。 付属のブログを見ると、10月ごろから書き込みがあるので、 そのころからサイトをやっているみたいですな。 安いので、結構買った人はいるんではないでしょうか。 以下、会社紹介。明らかに日本語おかしい。 弊社は2003年創立して以来、ずっと"信頼と安心”を原則として、 バーバリーアウトレット通販を主な業務にして、海外の取引関係 を運営しております。欧米を主な市場として、弊社の商品を世界 各地に販売しております。ここ数年の経験に基づき、日本向けの 業務はいよいよ今年から開始いたしました。 弊社は専門的なサービス精神を揃えるとともに、バーバリー製品 の生産工場と良好的な合作関係も樹立しております。この実力に 基づき、弊社で100%本物のバーバリーアウトレット製品と関連 シリーズ製品をお気に入りな価格で注文できます。 お客様に上質なバーバリーの製品をご提供することは、われわれ burberryoutlet.jpのもっとも重要な使命となります。最新的な ショッピングフォームを建てて、お客様に最完璧な買物体験を 提供できるように努力しております。いつでも、どこでも、バ ーバリー製品を思い出すと同時に、ぜひburberryoutlet.jpも 思い出していただければ、幸いと存知ます。 ご質問があれば、お問い合わせリストにご質問を記入していた だければ、弊社のカスタマーサービス担当者はオンタイム的 に連絡いたします。 >>2 >電話での対応はしておりません。 >>7 を見て納得。 >>9 単に日本語が不自由だから電話対応しないのならいいんですが、 会社所在地も適当だし、メールもフリーメールだけなんて、 何か別の意図があるとしか思えないんですよね。 私も、トレンチコートの購入を考えてたんですがあまりの怪しさに思いとどまっています… 新作でもコピー商品が出回ってる可能性もありますしね。。 でも…安いですよね。。 商品の写真を見る限り素人には判断がつかないので、迷っています。 >>11 やめた方が良いですね。 運営社はおそらく中国人です。 このサイト見てください。 偽ブランド品で税関で止められたという記述も有ります。 後に残るのはクレジットの支払い義務だけです。 http://outlet-mailorder.com/ >>11 やめた方が良いですね。 運営社はおそらく中国人です。 このサイト見てください。 偽ブランド品で税関で止められたという記述も有ります。 後に残るのはクレジットの支払い義務だけです。 http://outlet-mailorder.com/ やつらの宣伝は巧みです。 http://burberry11.exblog.jp/m2010-12-01/ このブログ。最初は日本のニュースをコピペ。 途中からバーバリーアウトレットの宣伝になっています。 このようなサイトが複数見つかります。 日本人のブログのコメント欄にリンクを張ったりしています。 その際は、一緒にナイキやモンクレールのサイトも張ったりします。 作りはそっくり。かなり組織的なものを感じます。 >>11 です。 そうですね、やめときます。アドバイスありがとうございます。。 しかしやつら、本当に手間暇知恵を惜しまず詐欺にかかりますね。 >>15 賢明な判断だと思います。 http://outlet-mailorder.com/ このサイトによると、商品も送ってこず、メールにも返信がない という人もいますね。 電話もないし、会社所在地もあいまいなので、クレジットの支払い拒否 ぐらいしか対抗手段はないですね。 福岡県北九州市上野台でググると、 他にもuggブーツ販売とか出てくるね。uggブーツもここのは偽物だろうって知恵袋に書かれてた。 売ってるものは違っても、サイトの基本的な作りが同じだから 同じやつらがやってるのだろう。 年中無休と書いてあったり、日祝休業と書いてあったり 本当に何もかもめちゃくちゃすぎる。 あと、北九州市上野台なんていう地名はないね。 日本には会社は存在せず、中国から発送されるのだろう。発送する気があればの話だが。 まあ届いても偽物、最悪は税関没収か。 こんなところで買ってまともに商品が届いたらそれこそ奇跡だw 会員登録した人は、悪用されないようにクレカの変更手続きもした方がいいかもね。 知恵袋の書き込みによると、中国上海から10日ほどで商品が届いたようです。 ただ、コートはボタンが違うなど完全な偽物だったとのこと。 カードの不正利用が不安で、番号変更をしたと書かれていました。 どうやらこのサイトは中国人の仕業と確定ですね。 コートなど4万円くらいするので、偽ブランド品としてはかなり高額ですね。 私は千円でもお断りですが。 確定もなにも、あんなサイト説明見て どう贔屓目に考えても、日本人じゃないだろw チャイナが立てた日本語ブログに以下のサイトも張られていました。 作りはそっくり。コーチとノースフェイスのアウトレットだそうです(笑) 写真は本当にきれいですが、どっかからコピーしているんでしょうね。 www.northfaceoutlet.jp http://www.coachoutlet.jp/ 知恵袋の偽ブランドサイトについての書き込み。なるほど。 最近この様な「下手な日本語」を使った「銀行振り込みのみ」の「ブラン ド通販サイト」を良く見かけますが、それらには共通点があり、私の勝手 な推測ですが、中国では「それ」が一種のビジネスになっている気がしま す。 恐らく、今回のお店の店主も「日本人に偽物を売って儲けるセット一式」 の様な商材を買い、テンプレート化されたサイトを立ち上げ、付属のメ ールアドレスに大量のDM広告(迷惑メール)を送り日本人を騙して利益を 取っているのだと思います。 これが実態。カード会社や消費者センターにはかなり苦情が寄せられている だろうな。 バーバリーのマフラーをネットのラッキアウトレット通販会社というサイト で購入注... http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1052483585 >>25 は>>23 のことね。 そういえば、アバクロのアウトレットとか言って売ってたとこも福岡だったな やっぱ上陸しやすいのかね バーバリーアウトレット このサイトは詐欺サイトです。格安でバーバリーのマフラーを購入したら、中国から偽物の色違いのマフラーが送られてきた。苦情を言っても住所も連絡先も不明なので泣き寝入りするしかない。 http://www.burberry-outlet.jp/ バーバリーアウトレット このサイトは詐欺サイトです。格安でバーバリーのマフラーを購入したら、中国から偽物の色違いのマフラーが送られてきた。苦情を言っても住所も連絡先も不明なので泣き寝入りするしかない。 http://www.burberry-outlet.jp/ メールで苦情を言ったら酒井という名前の中国人が色の違いは色素だと詭弁を弄する。 日本に店舗はなく商品は中国から偽物が送られてきた ダークブルーのマフラーは色は暗くて、ブラックと似ていますが、実際はブラックでは有りませんよ、ご確認してくださいませんか?色差はありますよ、ご理解してください。当店の誠意を表すために、9割クーポン券を提供します、次回の注文は使えますよ、ご参考してください。 色々な迷惑をかけては真に申し訳ございません。ご返信は心からお待ちしております。 酒井 酒井様の回答から言えることは、今回の取引は誤送ではなくて当初からサイトに掲載してある私が注文した色、即ちダークブルーのマフラーを送る意志は無く、別添の色のマフラーを送る意図が見えてきます。これは詐欺にあたる >>32 相手は日本人を装って、田中や酒井などの名前でメールを 送ってきますが、下手な日本語ですぐばれています。 そもそも、会社の正確な所在地や電話番号を書かないのは、 日本の特商法違反に当たります。 カード会社に対しては、そのような詐欺的な実態をよく説明し、 場合によっては、支払い停止を求めることも必要でしょう。 中国人の詐欺師にみすみす金を渡すのはやめましょう。 >>34 アドバイスありがとうございます。 明日、カード会社に連絡してみます。詐欺に金を払う必要はないですね。 中国人とみられる通販サイト一覧。 注意して下さい。 「今日は よろしくお願いしますね^^すごいですね^^」 というような書き込みとともに、日本人のブログに リンクが張られています。 作りもバーバリーアウトレットそっくりです。 MBTシューズ http://www.mbtshuzu.com/shop/ UGGブーツ http://www.theuggway.com/buy/ ティンバーランド http://www.timberland123.com/ エアマックス http://www.airmax123.com/ アバクロ http://www.anftopjp.com/ このスレのおかげて引っかからずにすんだ スレ主ありがとう >>37 お役に立てて幸いです。 アウトレットとは名ばかりの偽ブランド品サイトです。 中国人が馬鹿な日本人を騙すために運営しています。 やつらは金がもうかれば何でもいいんでしょう。 カード会社は詐欺の片棒を担がないように支払い停止にすべきと思います。 会社住所 日本福岡県北九州市上野台 日本クソワロタwwww カードの請求者名は「Online Sales」。 どうも海外の決済代行会社を使っているようです。 悪質出会い系サイトと同じ手口ですわ。 カード会社と支払い拒否の交渉をしている方、 体験談をお寄せ下さい。 購入した人への参考になると思います。 自分もこちらで買い物した一人です。 到着翌日(12/28)、サイズ変更で連絡をしたのですが、それ以来一切連絡が付かないため、 不安になったため全品返品の要望と支払い延期を検討している旨を向こうに出しました。 進展あったらまた情報挙げます。 ちなみに、商品の偽者かどうかの判別は可能なものでしょうか? 自分もこちらで買い物をした一人です。 メールで、発送時期を聞いたのですが、返信なし。 この掲示板を見て不安になりキャンセルのメール送信。これにも返信なし。 品物が届いたので、受取拒否。郵便局では送り返すとのこと。 何か進展がありましたらUPします。 >>41 おそらくメールで相手と交渉しても無駄でしょう。 彼らの収入源となっているカード会社にクレームすべきと思います。 あまりに苦情が相次げば、カード会社も対応が迫られるはずです。 偽物かどうかの判定は難しいですが、ちなみに商品は何でしょうか。 >>42 知恵袋では、キャンセル連絡をしたら返事が来たという書き込みが有りました。 メールを出す時期が遅かったのではないでしょうか。 カード会社と交渉しても、キャンセルの合意ができていないとして返金を渋ると思います。 しかし、日本に所在地があるかのような違法な販売方法をしていることや、 メールでの連絡が取れない実態をカード会社に説明し、粘り強く 支払い停止の交渉をするしかないと思います。 サイトでは服やマフラーのほか、財布や時計まで販売しているが、 果たしてすべて在庫があるのだろうか疑問だ。 マフラーを買って色違いを送られた人がいたが、最初から在庫がなかったのではないか。 やつらは中国にいるから、絶対捕まらないし、日本から文句も言ってこない とタカをくくっているんだろう。 やつらを困らせる唯一の方法はカード決済の支払い拒否のみ。 各都道府県にある消費生活センターに相談してみては? >>45 >>46 警察への通報は、国外犯のため摘発が難しいと思います。 消費生活センターへの通報は必要ですね。 しかし、結局は悪質出会い系サイトや情報商材販売と同じように、 カード会社への支払い停止を求めるという結論になりそうですが。 コーチアウトレットという通販で買い物をしたら、 商品到着の前に購入金額と違う額が請求されていました。 問い合わせても返信なかなかこないし、キレて沢山メールしたら、 返信きたけど変な日本語でおかしい。 そのうち商品が送られてきたが、偽物と明らかに違った。 (ついてるポケットがなかったり、キーホルダーがちゃちかった。) メールで偽物じゃないですか?と、問い合わせたら、それから一切メールこなかった。 Oneline Salesから引き落としありました。やっぱり詐欺でしたね。。。 バーバリーブラックレーベル、モバオクやヤフオクで売ってるやついるぞ!! 激安日本銀座最大級のコピーブランドファッション通販サイト で買ってんだな。かなり安い。 さすが「お気に入りな価格で注文」だけの事はあるな。 >>48 コーチもバーバリーのサイトと作りが一緒なので、 同じ中国人がやっているんでしょう。 商品の購入金額より高い額が請求されているのは、 奴らが中国元で請求するので、手数料が取られている可能性があります。 いずれにしても相手は偽ブランド品で詐欺的な商法をしているわけで、 カード会社に事情説明し、返金交渉すべきです。 返金交渉って言うけど、簡単じゃないだろうね。 偽物だと照明すれば良いのかな? でも、どうやって、どこに訴えるの? しかし、冷静に見ると、明らかにおかしなサイトだ。 引っかかるのもアホだけど、 日本人を馬鹿にした中国人、許せないよな。 一番悪いのは、詐欺サイトで飯食っている中国人。 二番目に悪いのは、こんなサイトにまんまとひっかかる日本人。 三番目に悪いのは、詐欺中国人のカード決済を代行する会社。 四番目に悪いのは、決済代行会社に問題があると知りながら取引契約し、 善意の第三者を装って詐欺の片棒を担いでいるカード会社。 キャンセルしようとした人のその後が気になる。 カード会社との交渉に成功すれば、詐欺中国人に金を払わないで済むのだが...。 個人情報を削除しようと、ログインして登録情報変更しようとするが、 「名前は2文字以上で」とか、おかしな表示が出て変更できない。 変更できた人がいるなら、やり方を教えてほしいです。 悪用が怖いので、カードはもう番号変更しました。 知恵袋の回答にこんな書き込みが。 「有名な詐欺サイトですよ。 サイトの設立が昨年12月。「.jp」アドレスが付いていますが、 サイトの場所はマレーシア(ノートンで確認できます)。連絡 がフリーのhotmailだけなので怪しさ満点です。ちなみに英語 バージョンも存在していますが、バーバーリーのブラックレー ベルおよびブルーレーベルは「日本のみ」なので、明らかに日 本人を騙す目的で作られていることが明白です」 →マレーシアはレンタルサーバーだろうな。 中国元で請求しているし、日本語の壊れ具合が中国っぽい。 カード会社の人と交渉して支払わずにすんだ人、 商品のキャンセルができた人、はいるのでしょうか? 三陽商会(東京都港区)は9月11日、大阪・アメリカ村の商業施設「心斎橋BIGSTEP」 (大阪市中央区西心斎橋1)1階にセレクトショップ 「LOVELESS(ラブレス)心斎橋」 をオープンした。 ヨーロッパの古城をイメージした店内は、売り場面積340平方メートル。3方向に入り口を設け、 商業施設にありながら路面店を感じさせる内外装にした。 このサイト懲りずにまだやっている。クソ中国人が。 サイバー攻撃して、閉鎖させたいんだが、何か良い方法はないのか。 >>56 商品発送前であれば、「キャンセルを受け付けた」とメールは来るようです。 しかし、日本の会社でキャンセルすれば、カード会社への請求も取り消すのが 一般的ですが、やつらは取り消さずに、そのまま請求を計上します。 この場合は品物も送られず、カード会社への支払いも発生します。 ですので、カード会社への支払い差し止めのクレームは絶対に必要です。 放置すれば、代金を引き出されるだけです。 ダウンコートを注文してしまいました 詐欺と気づいてすぐにキャンセルしたがメールの返答なし 怖くて登録も削除しようとしたが、上記者と同じ 変なエラーで削除も変更もできず・・・ キャンセルメールを何十通もしているにもかかわらず そのうち一方的に発送済みメールが来て 7日程でしょうひんが到着 到着した商品はやはりまがい物で中の詰め物も表記通りダウン90%なのか ポリなのか疑わしい重さ(絶対ポリ!重いし!) カード会社との交渉もだめで支払いのブロックもできないとの返答でした 約4万ドブに捨てたようなもんだ あーあ ほんと馬鹿でした 現在カード会社に調査を依頼中。 カード会社から依頼があったので、一筆書いた書類を送付。 カード会社の調査部署にて向こうのカード会社へ返金交渉対応中とのこと。 しかし、一旦口座からの引き落としは行われてしまうとのこと・・・。 うまくいけば後ほどカード会社から返金をしてもらえると。 >>61 通常はカード会社は「お客様とお店との問題」 とか「身に覚えがない請求以外は取り消せない」 とか「キャンセルについてはお店とお客様で交渉してください」 とか言うと思いますが、どうやって交渉されているか気になります。 41の書き込みを見ると、商品は到着しているようですから、 カード会社は「商取引が成立した」と主張しそう。 商品を受け取ると引き落としのストップはかけられないそうです 受け取り拒否で商品を返送しても、 あちら側が「受け取っていない、返品されていない」と 言ってしまえば、払い損の泣き寝入りで カード会社には「あとはお客様とお店で解決してください」 と言われてしまいます こんな時の保険なんじゃないんですか? って私切れましたけど。。。 最終的には「自分が悪いんでしょ」的なこと 遠まわしに言われてショックでした このかーど会社は二度と利用しません 大手ですが、詐欺とわかってて保険適用を渋る セコイ会社だとわかった >>63 そんなカードは解約すべきでしょう。 悪意ある中国人と個人で交渉しろというのは 無責任な対応だと思います。 そういう場合、カード会社は、善意の第三者ではなく、 詐欺行為に積極的に加担していると言ってもいいです。 コマンドプロンプトで tracert www.burberryoutlet.jp と打ってみると どうも、kualalumpurに活動拠点?があるみたいだ。 >>65 マレーシアはレンタルサーバーの所在地かもしれません。 購入すると中国元で請求してくることや、品物が中国から送られることを考えると、 実行犯は中国人の可能性が高いと思います。 今サイトを確認すると、ご丁寧に「2月の新着商品」と更新していました。 おそらく被害者から相当な苦情メールがいっていると思いますが、 全く意に介していないんでしょうね。 カード会社の対応は個人個人違うのでしょうか。私の知り合いは認められてようです。 カードも新しいカードになったようです。 「抗弁書」をカード会社に送ると、抗弁権が発生しますので問題が解決するまで請求出来ないようになっています。詳しくは http://www.cooling-off.net/solution/loan.html >>68 勉強になります。 リンク先の【支払停止抗弁権を主張できる抗弁事由】 の中で、以下の3点は確実に当てはまりそうですね。 ●商品に欠陥がある、あるいは見本やカタログと明らかに異なっている →色違いの商品を送ってきたり、本物ではない。 ●売買契約が取消しできる場合(詐欺・脅迫・未成年者など) →アウトレットと偽り、偽ブランド品を販売。 ●売買契約が無効となる場合(錯誤など) →上記の他、日本に会社があるように偽り、中国から販売。 >>67 「認められた」というのは請求取り消しのことでしょうか。 商品が到着している場合と、発送前にキャンセルした場合で、 話が違うような気がします。 「請求に身に覚えがない」という抗弁の仕方もあると思いますが、 相手が、売買契約が成立したという反証を出してくると、 支払わざるを得なくなるかもしれません。 そもそもこのサイトは、特定商取引法に違反していますのでカード会社に支払い停止を求めるべきです。 >>71 「特商法に違反していれば、支払い義務はない」と法律に明文化していれば いいんですがね。 とにかく、このサイトは問題があると訴える為にも、カード会社にはクレーム すべきと思います。 今日、カードの支払い明細が届きました。 なんと返品が受け付けられていて キャンセル扱いになってました。 もうカードも変えたので、大丈夫だと思ってます。 ですので、皆さんももうちょっと待ってみたら もしかしたら返品対応できるかもしれないですよ。 一応、カード会社には相談しましたけどね。 そのときはキャンセル扱いできるかどうか わからないので、引き落としを1ヶ月遅らせるように しますといわれました。 参考までです。 THE NORTH FACEアウトレット店も同じ会社 >>74 これですね。 http://www.northfaceoutlet.jp 社 名 ラッキアウトドア製品会社 会社住所 日本福岡県北九州市上野台 店舗運営責任者 中村 武雄 会社の設立 2003年8月 資本金 2000万円 従業員数 30名 TEL 電話でのご対応はしておりません。 お問い合わせがあれば、すべてメールにてお願いいたします。 店舗URL www.northfaceoutlet.jp お問合せ先 thenorthface@hotmail.co.jp 社名も似ている上、代表者や所在地も一緒。 これは同じ中国人グループが運営していますね。 以前も書きましたが、日本向け詐欺サイトテンプレ があるようです。 北九州市上野台ってどこだよ? コーチアウトレット通販専門店で財布を買ってしまいました。 商品も明らかに違うし、使ってる素材がものすごくやすものぽっく、 返そうと思ってもEMSの郵送状にはshanghai yu zhi li trading co.,ltdだけ書いてあり、 電話番号も住所もどこにもありませんでした。 カードの明細をみて、bestong international というところから決剤されているのが分かり、 ネットでたくさん調べてみたんですが、量が多すぎて探せなかったのです。 支払停止抗弁をしてみようと思っているのですが、なにか必要な書類などはありますか? 実際に取り消しできた方はいらっしゃるのでしょうか? 教えてください。 あぶなーっ。あたし今注文しようかと思ってたところだったよ…。 でもなんか会社も胡散臭いし、三陽商会に輸出目的で購入された人 と判明した場合は一切の取引禁止って書かれてるのみて、海外の方が 高いのか?って疑問に思って調べてみたらここへきた。 スレ立ててくれた人ありがとう。 騙されるところだった… あまりに精巧に出来ててびっくり。 しかし半額とはいえ4万とかの詐欺は酷いね。 騙されてる人多いと思うけどなぁ。怖いこわい 私は配送前に気づき、メールにてキャンセルを3回通知(当然のように返信はありませんでした) 同時にクレジットカード会社に事情を説明し、先日付の決裁だったものでカード決済のキャンセルもできました。 その後(2週間)、メールを無視し、品物が上海から国際郵便で来ましたが、受取を拒否。受取拒否書に押印をし現在に至ります。 しつこい会社なら、また送ってくるかもしれませんね? ちなみに、使用したカードは廃止、新カードを発行してもらいました。 本日、カード会社より返金が確定したとの連絡がありました。 カード会社にて @相手業者に、販売情報等を提出しなさいの交渉 猶予1月 A一切の返答が無い場合、カード会社からカード利用者への返金が確定 B海外カード会社へ、返金交渉を開始する との手順にて、Aまで行ったとのことでした。 アウトレットコーチでお買い物した人のコメントみて 思い出したのですが、半年くらい前にその精巧なHP みて、怪しいと思い警視庁のサイバーなんちゃらに通報したら 数日後HPは消えてました…また立ち上げたでしょうがこれって キリがないですよね。。 騙された方戻ってくるといいですね。 カード会社の力にもよるでしょうし、労力は使いますが頑張って ください。 >>76 支払い停止抗弁については以下のサイトが親切です。 http://henkin.exblog.jp/ ただ、支払い停止抗弁は最後の手段と考えた方が良いかも。 まともなカード会社なら詐欺サイトの疑いがあると懇切丁寧に説明すれば、 とりあえず調査のために、翌月の引き落としは停止するはずですから。 >>78 あのご連絡フォームみたいなところから送ると無視されますが、 自分のメーラーから送ると返事が来ることが多いです。 四の五の言わせず、はっきりとキャンセルの意思を示すことが 重要ですね。 >>79 返金確定おめでとうございます。 こんな優良カード会社ばかりならいいんですが。 相手先からは反論がなかったため、返金するとの流れとのこと。 やはり、詐欺的商法と自覚しているからでしょうかね。 何か反論して来ても、>>68 の支払い停止抗弁事由を挙げて、 徹底抗戦するのみです。 コーチアウトレットの商品レビューワロタ。 「首子」ってないだろwww「川道 闇子」ってやつとかwww あと文字化けしすぎ。 「こんばんは☆ 今夜 早速に商品が届きました! 有難うございました。と〜っても可愛らね ?いバッグで 嬉しいです♪ それに キーホルダーまで付けて頂き、札 ?難うございました。 登録日: 2010/09/23 投稿: 吉田 首子様」 コーチアウトレットのブログに以下のような文章が。 本物も中国製だから、安心して買えってか。 中国の安い人件費で作り、高く売るブランド会社に反感があるのは分かるが、 偽ブランド品を売ったらあかんわな。盗っ人猛々しいとはまさにこのこと。 コーチ安価の商品 Posted on November 23, 2010 by admin 今、コーチの商品のほとんどは中国のファクトリーで作られています。 現行品も、made in chinaですから安心してください。 自分も最初それを知らなくて、コーチを買っていましたが、実況が解 ってから買わなくなりました。 安い人件費で、高級ブランドとして販 売姿勢が納得できません。 ユニクロみたいに安価で売っていれば、文 句は無いですけど。でも、コーチの商品は安価わけではありません。 下手をすれば、ルイ・ヴィトン並みの高い製品も存在するわけですし ・・ 国外製品のブランド品というのは、歴史とか伝統とかそのブラン ドが経てきたゆめを買うという価値も入っていると思うのです。 アメ リカのブランドをうた、コーチ、自国で製作してこそ価値があるので はないでしょうか? >>76 「shanghai yu zhi li trading」は海外でも、グッチのバッグを買ったが届かないなどと苦情が 書き込まれています。世界的に詐欺を働いているようです。 「bestong international」は同名の商社が中国広東省にありますね。 http://www.alibaba.co.jp/companydetail/510161328.htm 会社紹介 当社は2007年成立しました。主に外国人との貿易を行いしております。服装、靴、帽子、ソ フトウエア、DVD,ジンーズ、バッグ、UGGはアイテムのリストにあります。最ものお客様に サービスを提供できるようお願いいたします。 私も騙された1人です。発注する際周辺のサイトを確認してればと後悔してい ます。とはいえこのままではまずいので、この掲示板と同じ内容を国民生活 センター「トラブル情報を教えてください」 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html に報告しました。皆さんも報告してください。このサイトの投書の数が あれば国民生活センターも動くはずです。 ただ国民生活センターは個々の事案のサポートは受けて頂けません。 個々の事案は消費者生活センターと信販会社と相談してください。 私が消費者生活センターと信販会社と相談して理解できた範囲を 次の掲示板に書き込みます (1)品物が届かない、カードでの引き落としもない。 契約解除を繰り返し要求する。この際消費生活センター、信販会社とよく 調整してください。「返品特約」とか「抗弁書」とかの専門用語と、消費者 生活センターに相談とか言うと、契約破棄できる可能性が高まります。 (2)品物が届かない、カードの引き落としがあった。 この場合、信販会社からは月に一度の明細書で確認する。遅滞なく(2〜3日?) 信販会社に通知されば、返金される可能性が高い。この場合抗弁書を書かなければ ならなくなる場合もある。いずれにしても、速やかな対応すれば法律は 消費者に優しくなっています。品物がこの段階で届いていないと、 逆に支払いを止めさせることができる。 (3)品物が届いた(入金後に配送となっていますので入金有無は関係ない) 到着後2日であればサイトのご利用案内「返品特約」で返品可能です。 通販はTVもインターネットショッピングともに、クーリングオフの対象 外ですので、一般論としても「返品特約」を確認ください。本ケース ですら「返品特約2日」がついています。 (4)品物が届いた、カードの引き落としもあった この場合はまず品物は「返金特約」で返品。カードの引き落としの 差し止めをお願いすることになると思います。この場合は、やり取りした 記録を残す、出品時の製品の説明を記録に残す。返品した品物 の写真等を取っておくことが大切です。丁寧で引き落とし状況も 調べてもらえました。 私の場合は(1)で止まったようです、問題のサイトからは 「お客様の支払いは失敗になりました。 お客様はご自分のカードをご確認してお願いします。」 と何語か判らないメールがサイト来ました。これで... みんな うまくいくといいですね。 抗弁書ですが、「抗弁書、全国信販協会」で検索すれば、 「支払停止のお申出の内容に関する書面(PDF) 」がピット するはずです。抗弁書の書き方が丁寧に説明されています。 原紙もPDFで開示されています。 また消費者生活センターでもバーバリーとばった物を見分ける のはまず不可能とこと。 ワンクリックをしてもまだ間に合う。とにかく先んじれば人を 制すです。先手、先手が良いようです。 「うまい話は世の中には無い」が格言でした。 私の場合は(1)で止まったようです、問題のサイトからは 「お客様の支払いは失敗になりました。 お客様はご自分のカードをご確認してお願いします。」 と何語か判らないメールがサイト来ました。これで... みんな うまくいくといいですね。 抗弁書ですが、「抗弁書、全国信販協会」で検索すれば、 「支払停止のお申出の内容に関する書面(PDF) 」がピット するはずです。抗弁書の書き方が丁寧に説明されています。 原紙もPDFで開示されています。 まずはあきらめないで、政府や地方自治体の関連するホームページ を見たりすれば解はあると思います。とか言っている私に請求書と 商品が届くかもしれません。あーあ 迂闊だった >>1 のアドレスにアクセスしたらウイルスソフトが何かをブロックしたぞw サイト自体やばいんじゃねーの。 >>89 消費者庁も、グルーポンのおせちのように、 苦情が相次げば、カード会社に指導などする可能性はありますね。 このサイトがいかに粗悪品を売っているか証明する為に、 購入された人は品物の写真をアップして頂くと幸いです。 おせちのときもうそうでしたが、写真の訴求力は大きいです。 ニセはわかっているから、詐欺は止めれ。 見方のわからない素人に見せる程度だから ちゃんとした?コピー品買えればいいから。 で、買えるの?買えないの?どっち? つーかこれ読めや A MESSAGE FROM BURBERRY http://www.burberry-outlet.net/ >>98 バーバリー公式サイトの注意書きですね。 要するに「偽物売っているサイトに法的措置取っているが、いくらやっても 無くならんから、公式サイト以外から買うと知らねえよ」ということか。 偽のバーバリー商品を売っている電子商取引店は、この領域と以前関係していました。 ウェ ブサイトが消費者を傷つけていたので、BURBERRYは法的措置をとりました、 そして、2010年12月23日に、ウェブサイトのオペレーターはドメイ ン名をBURBERRY へ移すよう命令されました ― 偽のバーバリー商品の販売を止めるPreliminary Injunctionの結果。 BURBERRY は、そのTradeマークスと他の知的所有権の厳しい施行をすることになります。 このために、BURBERRYは絶えずインターネット店と競 売ウェブサイトの偽のバーバリー ハンドバッグ、財布、衣類とアクセサリーの売り手をモニタして、必要に応じて法的措置を とります。 BURBERRY は、偽造との戦いに専念しているままです。消費者を偽のバーバリー 製品の製造において使われる標準以下の技巧と質の悪い材料から保護することは、 BURBERRYのためのプライオリティーです。偽のバーバリー商品のオンライン販売 をモニターして、必要に応じて法的措置をとることによって、 BURBERRYはこの 有害な産業と戦うためにその側をし続けます。 オンライン買い物客を保護するためにその警戒の一部として、BURBERRYは市民に 偽のバーバリー商品の販売について知らせて、警告するために、この通知をここに置きました。 あなたが本物のBURBERRY商品を購入していることを確実とする唯一の方法がそれをBURBERRY から、www.burberry.comでオンラインで、または、選ばれた権威を持つ小売業者で購入する ことになっている点に注意してください。 権威を持つ源から購入されない限り、BURBERRYはバーバリー商品の確実性を保証するこ とができません。 BURBERRYは、他の源から購入される製品が偽の、手を入れられた、中 古の、または、他の起源のないことを保証することができません。 やらかしました。 >>1 のサイトとは別の下記のサイトで昨日注文していましました。 http://www.burberry-outlet.jp/ 注文した後で違和感を感じ、調べたところ このスレを見つけ、過ちに気づきましたorz 品物が届いていないのでまだわかりませんが、 他の方の書き込みを見る限り偽物の可能性が高いですね。 とりあえず、注文されてしまった他の方のためにも経緯をまとめたいと思います。 >>101 バーバリアウトレット通販サイトとそっくりですね。 こっちの方が会社概要などが一切書いていないので、悪質性高いですね。 連絡もメールだけだし、同じ匂いがします。 是非、どういう手口で騙されたかご紹介下さい。 前述のサイトで注文をする ↓ 注文受付のメール(変な日本語)とクレジット会社から取引についてのメール(英語)が届く ↓ 一時間後、詐欺だと気づきキャンセルのメールを送る ↓ クレジット会社にも事情を説明し支払停止とカード番号の変更を求める電話をする ↓ 約24時間後、問題のサイトからもう商品を送ったためキャンセルはできないという返信 |(おかしな点) | ・サイトには12時間以内に返信すると明記されているにも関わらず、実際に来たのは24時間以上経過後 | ・振り込みを確認したというメールと商品を発送したというメールがない ↓ 101の書き込み >>101 なるほど。 商品をすでに送ったというのは嘘でしょう。 購入契約がすでに成立したと言いたいのだと思います。 これまでに何度も書きましたが、カード会社に徹底して 支払い停止を求めるべきでしょうね。 クレジット会社に電話で言われたことをまとめます。 とりあえず取引に使ったカードの停止と、新しいカードの発行を行う しかし、取引自体は成立しているため来月あたり口座に反映される ただしサイトの文面から、注文から2日以内であれば返品できると読み取れる それを切り口に返金の交渉を行う そのために送ったメール届いたメールを転送してほしい 商品が届いた場合は返品か受け取りを拒否するように とのことでした。また進展がありましたら書き込みます。 連投すみません。 メールを見返したら以下の一文がありました。 Powered by Zen Cart そこで"Zen Cart"について調べてみると、 Zen Cartとはオンラインショップを作るためのテンプレートのようなもので だれでも簡単にオンラインショップをつくることが可能になる ということがわかりました。 これのせいで詐欺サイトが乱立するような事態になっているのかもしれませんね >>106 なるほどそういうツールがあるんですね。 何らかのテンプレがあるとは思っていましたが、複数の中国人が便利なツールを使い、 類似の詐欺サイトを作っているという見立てが正しいのかもしれません。 いずれにしても、安直な詐欺師に払う金はありませんね。 登録したメアドに、中国人とみられる奴から、 偽ブランド品売りますのメール。 差出人は田中 太浪 <uyu43fh39@hotmail.co.jp>だって。 下手な日本語も共通。 やはり、顧客情報が流出しているんだろう。 本日、バーバリーアウトレット通販サイト(http://www.burberryoutlet.jp/ ) がアクセスできなくなっていることを確認しました。 一時的なものかもしれませんが、サイトを閉じた可能性が高いかと。 これ以上の被害が出ないのは喜ばしいですが、 どうせやつらのこと、また同じようなサイトを開くに決まっています。 というわけで、今後も日本人向けの中国の偽ブランド品詐欺サイトの 告発にこのスレを活用していきたいと思います。 バーバリーアウトレット通販サイトで3月17日コートを買いまして、 商品は今届きましたが、ボタンをかけるところもない偽者でした。 EMS中国からきましたが、住所もなく封をあけてしまったので受け取り拒否もできない 状態です。カード会社には昼に電話して調査依頼しました。(ものが届かないと おもったから)カード会社にうそでもついてまったく身の覚えのない請求が きてるといえばよかったかも。。 ぷるーとぷるーとオークション逮捕間近!? 株式会社プルート(1/8に突如閉店) ?〒106-0032 東京都港区六本木6丁目8番10号(STEP六本木ビルWEST) ?代表取締役社長 柳下 美香 ?http://www.plutopluto.net/ ??被害者 30人超 ?被害総額 100万円前後 ?http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating? userID=plutoplutoauc&u=plutoplutoauc ??ある程度の良い評価を積んだ後に、昨年末にかけて2〜4万円の ?家電・ゲーム機器を続々と出品し、代金を振り込ませた後、 ?か月間放置継続中。 ? サイトは運営してない。停止中の状態になっている。 ヤフオクでの評判は最悪。被害者から警察への通報も >>111 カード会社には、返品したいができない状態を説明すべきかと。 そもそも、HPとは全く違う偽ブランド品が届いた上、 日本の店舗を装って、中国から発送しているわけで、 法律違反の取引は無効であると主張すべきです。 泣き寝入りが一番いけません。 113へ 返事ありがとうございます。昨日は受け取り拒否できなかったですが、今朝近くの 郵便局に事情を説明すると、幸いに受け取り拒否という事で処理して頂けました。 それからカード会社から電話し、偽者が届いたので送り返しましたと言っておきました。 カード会社で一ヶ月ほど調査し、本当であれば代金は返ってくると言ってました。 返ってくることを祈っています。告発者様助言ありがとうございます。 怖いね。泣き寝入りなんかしないで頑張ってください。 このブログ主も思わず買いそうになったと告白されています。 検索上位に来て、ファミリーセールより安いのに心引かれたらしい。 バーバリーの偽物通販サイトに注意! http://oudi.blog.shinobi.jp/Entry/150/ 会社名で検索してここにたどり着きました。 僕の場合は、True Religion のジーンズです。 344ドルの買い物でした。 ジーンズがあまりに粗悪なのでコピー商品だとわかりました。 今、カード会社に連絡はしてあるのですが、その後どうしたらいいでしょうか? (* ジーンズは手元にあります。支払は2か月後です) >>117 そのブランドは初めて聞きました。良ければ、 サイト名や、どこから送られたかを教えてください。 >>117 そのブランドは初めて聞きました。良ければ、 サイト名や、どこから送られたかを教えてください。 >>118-119 サイトは、ttp://www.truereligion-outlets.net/ 上海から送られてきました。 会社名の欄には“Shanghai Yu Zhi Li Trading”とあります。 バーバリーアウトレットを販売している会社と同じです。 クレジット会社に状況報告はしました。調査はまだ開始されてません。 >>120 87で書いたコーチアウトレットの送付元と同じ会社のようですね。 海外でも偽ブランド品を送られたなどと、苦情の書き込みがあります。 サイトを見ましたが、英語圏向けで、会社所在地の記載もなし。 連絡もサイトメールしかないようですが、キャンセルの意思は 伝えられているのでしょうか。 いずれにしてもクレジット会社がどういう対応を取るか注目です。 <<86で告発者さまが「中国人とみられるサイト一覧」でまとめていた ノースフェース http://www.northfaceoutlet.jp で買い物をしてしまいました。 注文する際、住所の記載が国際郵便仕様?入力が英語フォーム? 途中途中に?と思う場面はあったものの注文完了。 その後、自動送信で英語の受注メール到着。流石に怪しすぎました。 最初に会社概要を見ていれば…このスレに出合っていれば…と悔やまれますが こちらの書き込みを参考に、自分なりにできることはやりきりました。 私の場合は何とか収束を迎えたようなので、注文〜解決までの体験を書き込みます。 もし参考になりましたら幸いです。長文なので分割投稿します。 詐欺サイトと分かり、注文後1時間でキャンセルメール送信。 カード会社へも連絡をし、カード停止と再発行の手配をしました。 今回注文分はキャンセルしたので支払い拒否を…とも願ったのですが、 先方がキャンセル処理⇒キャンセル反映まで時間が掛かることもあるからと、 受け付けてもらえませんでした。 それでも不安で、連絡先hotmail宛てキャンセルメールを更に2回送信。 問合せフォームへも投稿。しかしどちらにも返信はありませんでした。 (続きます) (続き)122です。 翌日、先方からと思われる電話が直接かかってきました。思われる…と書いたのは その電話が英語で、内容を全て理解することができなかったからです。 『Hello ** **サンデスカ? can you speak english ? this is real place custamer sport.....for.........OK? 』 カタカナ部分は日本語で、私が**本人だと伝えることはできましたが リアルプレイスが固有名詞なのか、実店舗のことなのかは分かりません。。。 途中『...web shopping....』 と聞こえたので、そちらはノースフェイスアウトレットショップですか?と尋ねると ショップ名については向うが理解できないようでした。 知ったかぶりせず、言っていることが理解できないと繰り返す私。 それでも何度も説明を繰り返す先方、5回くらい聞いてもやっぱり内容が分かりません。 とうとう先方が諦めました。 「ワカリマシタ、ジャ サヨナラ…」 と電話を切ろうとしたので、私も意思表示しなければとあわてて 「オーダーキャンセル!オーダーキャンセル!オーケー?」(連呼し最後に確認) 「OK.good bye」 電話の会話はこれで終了となりました。 この電話の翌日、hotmail宛て送った私のメールに「Re:送信タイトル」で返信がありました。 送信者名:桜木 彰 本文:『お客様の注文はもうキャンセルされました。 そして銀行のポリシーによって、返金は7-30日でお客様のカードに戻ります。』 おかしな日本語ですが、これで商品が送られてくることはないと一安心。 でも請求があったら… (続きます) (続き)122です。 私のカードは〆前に「最近の利用」をWeb上で確認することができるのですが カード利用日⇒14,107円の売り上げ 利用日2日後にキャンセル反映⇒12,715円のマイナ売上げが計上されていました。 ちなみに本来のカード利用額は13,800円で何故上記の金額になるのか全く分かりません。 請求者名は「HANGZHOU DINGJI」でした(直訳で杭州 価格という意味のよう) 一応キャンセル処理はされていますが、差額1,392円って?! なに? 先方に代金が渡るのは絶対に嫌だったので、カード会社に食い下がりました。 カード会社によると、計上金額が違うのは処理日の為替レートの違いによる との説明でした。ちょっと待ったぁ〜!私は海外店と取引した覚えはないのですよ。 このショップが特定商品取引法に反した販売をしていることを訴え、 そもそもの支払いをしないよう、支払い停止を求めました。 最終的には「カード会社が支払いを停止する」という回答を頂きました。 差額については返金します。一旦計上された数字は消すことができず、処理に時間が がかかるので、返金が反映されるのは翌月になりますが確実に対応します。 …とのことでした。 カード会社とのやり取りは注文から1週間程度でしたが疲れました。 金銭的損失は発生しなかったもの、掛かる手間と疲労が勉強代でした。 それでも泣き寝入りせず、強い気持ちで頑張れたのはこのスレのお陰 ありがとうございました。 122で>>86 と書くところ、<<86と書き込んでしまいました。 書き込み不慣れなため申し訳ございません。 >>121 レスありがとうございます。 キャンセルのメールはしました。 月曜日にもう一度クレジット会社に連絡してみます。 結果はここで報告します。 >>122 貴重な体験談ありがとうございます。 これまで相手とメールのやり取りの体験談はありましたが、 直接、電話で話したというのは初めて聞きました。 やつらも一応、「ちゃんと」商売しているんですね。 やり方は無茶苦茶ですが…。 結局、騙された客も、キャンセル手続きするカード会社も こんな風に莫大な手間がかかります。 カード会社もこれに懲りて、怪しげな決済代行会社との 取引をやめれば、最初からトラブルにならんのですけどねえ。 この一覧のノースフェイスの店は、確か本家ノースフェイスのサイトからいけたんではなかったでしょうか。 ここで販売されていたものは偽者ですか。 クレジット番号は悪用されるのでしょうか。 >>129 ゴールドウィンの公式サイトが今年1月、以下のように指摘しています。 悪用されるかどうか分かりませんが、 クレジット番号は変更した方がいいと思います。 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> THE NORTH FACEのニセサイトにご注意ください 以下のURLは、弊社とはまったく関係のないサイトですが、消費者から模倣品を販売しているとの情報が入っています。 かなり粗悪な商品を送りつけてきますが、サーバーが東南アジアにあるため、削除が困難な状況です。 ご注意ください。 THE NORTH FACEのマークの横に 「アウトレット店」と表示されます。 http://www.northfaceoutlet.jp また、同様なサイトに気づかれた場合には、弊社 法務室までご一報を戴ければ、被害が広がるのを防ぐことになりますので、ご協力のほどをお願い申し上げます。 6日前、128様で書いてある、バーバリーオンラインでネクタイを注文しました。国際スピード便で届くと言う事でしたが、発送状況確認番号が無かったので、昨日メールしたところ、ナンバーが送られて来ました。しかし発送元が中国… 今朝、このスレをみてやっぱり…と思いました。 先ほど商品はまだ届いてないのですが、届き次第直ちに返品したいとメールしました。 これから、カード会社に連絡しようと思います。 こう言う経験は、初めてなので凄く不安です。 カード会社にはどうやって説明したほうがいいでしょうか… >>131 まず最初にやるべきはカード番号変更だと思います。 カード会社との交渉については、このスレッドに何度も書いています。 1からよく読んでみてください。 やつらに少しでも金を渡せば、調子に乗って、また同じようなサイトが増えます。 将来の被害者を減らす意味でも、ご健闘をお祈りしています。 ありがとうございます。取り敢えずカード番号の変更はしました。 これから取り引きしようと思います。頑張ります。 >>131 ですが、あれからバーバリーアウトレットにキャンセルしたいとの意向のメールをしました。 そうしたら、キャンセル量15パーセントと、あちらからの送料が1500円かかるというメールが届きました・・・。 商品のほうはまだ届いていませんが、カード会社には明日連絡します。 129です。 カード番号変更してカード会社にかけあいます。 電話では交渉拒否されましたが、抗弁書の存在を知り記入して送りつけようと思っています。 カード会社は電話では絶対拒否するそうです。 バカなのは私なのですが、やれることをやりたいと思います。 こちらのスレがあって助かりました。 また、報告します。 私の場合、品物は届いているのですが、引き落としがまだされていません。 海外サイトなので引き落としは何か月か先になる場合もあるそうです。 >>134 やつらのサイトを見ると、送料については 「配送料は日本全国送料無料です。 お客様ご都合による、返品や交換に関する送料ですが、 返品や交換に際して、お客様送料負担、ご了承ください」 とありますが、キャンセル料は、一切記述がありません。 そもそも商品も届いていないのだから送料は必要ないはず。 両方払う必要はないのではないでしょうか 消費者センターに問合せたところ、海外の会社なら法律の適用が難しいとの事で、通販110番を紹介されました。同じサイトでの被害の問合せがあったということ。、商品が届きしだい受け取り拒否をするのではなく、一旦は受け取ってしまう事を言われました。 そのため商品到着まちです。 今荷物が届きました。 差出人の名前は、中国とだけ。ほかの住所等記入が曖昧でした。 中身を確認してみたところ、とても質素な品物が入っておりました・・・。 昨日から、返送先の住所をうかがっているのですが、全く音沙汰なし。 とりあえず、サイトのほうに到着後2日以内までに返品の旨を伝えるメールを送らないと記載してありましたので、先ほど送りました。 返信が帰ってくるかどうか・・・・。明日また、消費者センター等に連絡したいと思います。 サイトから返品用の住所が届きました。 しかし、通販110番の方から、そういうサイトなので送料を払うリスクを背負ってまで返品になるのはちょっと厳しいのではないかというご指摘を受けました。 たしかに、キャンセルが確実に行われない可能性のほうが高いと思います。 カード会社に問い合わせても、無理でした。最悪です。 >>139 カード会社の言い分はどうなんでしょうか。 「商品を受け取ったから、商取引は成立している」 「偽物かどうかは分からないから、業者と話し合ってください」 「お客様と業者とのトラブルなので、カード会社に責任はない」 みたいな話でしょうか。 詐欺行為に加担するようなカード会社には、つぶれてもらいたいので、 是非社名を晒し、即座に解約されることをお勧めします。 楽○K○です。 「自分たちは、業者に問い合わせて確認とることしかできない」と言われました。 請求金額が100円増えていたので、その点を確認すると「業者からそう請求が来ている以上、そういう処理をします」と言われました。 私の業者からの確認のメールアドレスには、ちゃんと記載されているはずの金額通りに支払が行われないそうです・・・。 もう、すぐ解約したいと思います。 >>142 ○ポスカードもそんな感じだった コートだったから約5マソが詐欺師の手に渡っちまった こういう場合にキャンセルプロテクトがついているカードにすればいい 余計な苦労をせずに済む セゾンのビジプラなら、200万以上利用で会費が10500円 マイルが1パーセント加算されるしね 免責ゼロが秀逸 カード会社によって対応はまちまちみたいですね。 やはり、大手じゃないところの方がヤバい感じが…。 詐欺の片棒担いでいるって薄々分かっていると思うんですけどね。 ノースフェイスアウトレットで騙されました。 品物は送られてきたのですが、引き落としが1か月たった今もされていません。 実質被害は現在ないのですが、やはり、カード会社には引き落としができないよう 連絡したほうがいいのでしょうか。 3か月も5か月もたってからの引き落としというのもあるのでしょうか。 品物を返品したくても、住所もサイトもないので返品できずにいます。 wedopay.netという信販会社?を使って日本に引き落とししているようです。 ググってもこの会社のサイトはでてきますが、評判など見つけられませんでした。 まともな会社なのでしょうか。 >>146 カード会社により締め日が違います。月末締めの翌月支払い以外にも いろいろあるので、まずはカード会社に、請求が計上されているか、 支払い予定日はいつか確認すべきでしょう。 >>147 wedopay社?カード会社に請求している会社でしょうか。 >>148 ありがとうございます wedopayという言葉はおくられてきたメールに記載していました 引き落としに関する何か不明な点は、この会社に聞けと書いてあったんです もう少し、様子をみてみます このようなスレがあって、本当に助かりました ありがとうございます! >>149 ちなみにノースフェースアウトレット(http://www.northfaceoutlet.jp )は すでにアクセスできなくなっています。 希望的観測ですが、トンズラして、請求もしていない可能性はありますね。 いずれにしてもカード会社への確認はした方が良いです。 ありがとうございます。 カード会社には抗弁書を送りました。 引き落としがない以上、進展はありませんがなんとか阻止したいと思い、送った次第です。 引き続き、様子を見てみます。 ちなみに、直営店にてジャケットを購入しました。 やっぱりきちんと正規品を買うのが一番ですね。 本当に私があほでした。 なんであんなに舞い上がってクレジット購入なんぞしてしまったのか。 その時の精神状態を考えたら恐ろしくなります。 >>151 このスレに来ている人は、後悔している人がほとんどだと思います。 後になって「なぜ買う前に気づかないのか」と言う人もいますが、 やはりネットを通じた手軽な購入というのが大きな原因かと思います。 仮に、中国人が路上で対面販売していたら、いくら欲しいブランド品でも 買わんでしょう。 ネット上で、一見きれいな写真を見て、しかも格安ということで、騙されてしまう。 うまい詐欺だと思います。でも、だからこそ許せんのです。 今回の自分は、普通、安いブランド品だと偽物だな。とすぐ分かるんですが、 アウトレットと書いてあるとなんとなく安い事に納得してしまいました。 >>131 です 今回、キャンセルに成功しました!!! 先ほどキャンセルの手続きがなされたと、カード会社から連絡がありました。 このスレに書き込みをした後、毎日、キャンセルをしたいと業者の方に連絡しました。 その結果、あちらが折れたのかキャンセルの手続きをしてくれましたw >>154 おめでとうございます。 良心的な?中国人ですねw やはり、詐欺師に対抗するには、しつこさが重要かも。 簡単に金をやらない執念みたいなものが大事ですね。 そうですね。しつこさ大事です! 以後気をつけて買い物したいと思います。 皆様、ご迷惑おかけしました。 詐欺が無くなるよう、もう被害者が出ないようになって貰いたいです。 私もノースフェイスアウトレットで偽物をつかまされ、 カード会社から代金を引き落とされてしまいました。 返品しようにも、もうサイトはありません。 カード会社に抗弁書を出して代金を返金してほしい旨連絡しましたら、 抗弁書は日本国内で有効で海外サイトに関しては関係ないと言われました。 つづき 相手の引き落とし会社に連絡して返金の努力はしますが、 まあ、お金が返ってくることはないでしょうと言われてしまいました。 たとえ、相手があやしい会社でも、個人と販売店で契約が成立していたら、 カード会社は仲介するだけで保障なんか関係ないと言われました。 本当に絶対返金希望ならば、個人で相手の引き落とし会社を訴えてほしいとのこと。 つづき みなさん、抗弁書が有効だと書かれていますが、 提出の必要もないと言われてしまいました。 警察も消費者センターも抗弁書を出せというだけで何も教えてもらえません。 やはり、泣き寝入りなのでしょうか。 >>159 抗弁書は引き落としをストップさせるものなので、 すでに引き落とされている場合はどうなんでしょうね。 買い物された時期がかなり前なのではありませんか。 3月に買い物して気が付いたのは5月。 引き落としも5月だったのであわてて確認したのですが、 すでに落とされていました。 気が付くのが遅かったのが悪いんです。 詐欺サイトにひっかかった自分が一番悪いのですが、悔しくて・・・・ 抗弁書は引き落としをストップするものだったんですね。 やっぱり落とされてしまったら無理ですか。 勉強代として胆に銘じることにします。 ありがとうございました。 >>161 元気出せ。 自分なんか、45,000Yen持ってかれたゼ >>162 ううう、ありがとうございます。 あまりの自分のバカさ加減にげんなりしています。 同じことを繰り返さないよう学習します。 カード会社って結構アバウトにお金引き落として わけのわからん会社にでもホイホイ支払うものなんですね。 ありがとうございました。 元気だします。 バーバリーアウトレット http://www.burberry-outlet.jp/ にアクセスすると、 http://www.burberry123.com/ に飛ばされるようになってますね。 アドレスは違うけど、作りはそっくり。 開設して2、3ヶ月で荒稼ぎして、苦情が相次げば閉鎖。 また別サイトを立ち上げているんでしょう。 素人が簡単にネットで買い物する 如何に無謀なのか痛い思いをしなければわからない 自分に関わらなければ所詮は他人事 痛い思いをした貴方は少し賢くなった 偽物が出てきたのでトリップつけます。 165は私ではありません。 被害者に一定の落ち度はあると思いますが、 上から目線で説教をする気は全くないので。 burberry123の商品が本物か、知恵袋で尋ねている人いるな。 やっぱ安いから、本物なら買おうとと思う人いるんだなあ。 このスレを見てもらうことを祈るよ。 コーチアウトレットの宣伝文句 「国内販売価格の50-80%OFF」だって。 8割引きとはすごいね。 本物ならだけど。 バーバリーアウトレット通販店舗 http://www.burberry123.com/ ちゃんと6月の新着商品とか更新している。 マメじゃないと詐欺もできないということか。 皆で通報しましょう! ttp://www.npa.go.jp/cyber/ 以前このスレで相談させていただいたものですが けりが付いたので報告させていただきます。 結論から言うとお金は戻ってきました。 注文した後すぐに詐欺だと気づき対応できたのが幸いでした。 注文から返金まで約2ヶ月かかりました。(一旦お金は引き落とされました) ちなみに私は抗弁書のようなものは送っていません。 無事返金できたのもカード会社の方が親切に対応してくださったおかげです。 皆さんも諦めずに頑張ってください。 >>172 返金おめでとうございます。 客も業者の素性を確認せず買い物した落ち度もあるし、 カード会社にも相当な手間を取らせているので、 いきなり抗弁書を突きつけるというような交渉はすべきではないと私も思います。 詐欺と気づくのが早いか遅いか、カード会社が大手かどうかで返金可能性が 変わるみたいですね。 バーバリーアウトレット通販店舗 http://www.burberry123.com/ 真夏の7月のおすすめ商品がマフラーって。なんだかなあ。 楽天KCとかエスポとかやっぱり対応悪いんだね どっちも持ってるけど メインは銀行系にしたほうがいいのか 一生懸命対応してくれたカード会社が知りたい ttp://www.jblue.jp/ このサイトなんだけど、 ライセンス契約切れて1年以上経過してんのに高過ぎない? 楽天の店ももうバーバリー扱ってないみたいだしいつまで売り続けるつもりだろ(笑) 新しい怪しいサイトみっけ。 今度は「バーバリーアウトレット通販店舗」 http://www.burberry4bags.org/specials.html ・連絡先がGmailだけ。 ・zen cartでHP作成 などこれまでの詐欺サイトと類似 返品の注意では、 「在庫の関係で、海外支店からの直接配送になる場合もございます」 とか書いている。 すべて中国からの配送でしょうがwww。 楽天市場の知られざる名店、V-MARTについてどう思いますか? http://www.rakuten.co.jp/v-mart/ 私も詐欺にあったかも。。。 カードで買いました。一昨日です。 同じサイトです。 まずどうしたら良いでしょうか?どなたか教えて下さい。 カード会社に連絡したらすでにお金が引き落とされていました。 注文したその日に、夜注文してその日のよる21時44分に落とされていました。 完全にやられたみたいです。 こうなったら偽物でも良いから商品が届くかどうかですね。 初めてだったので怖くなりました。 カードは、解約しました。 >>181 まず落ち着いて、このスレを全て読みましょう。 一昨日に注文して、すぐにお金が引き落とされるわけはありません。 カード会社に、請求が計上されただけの話です。 この請求を取り消せるかどうかがポイントになります。 まだ商品が届いていないとのことなので、キャンセルを試しましょう。 それで駄目ならカード会社との交渉になります。 私も2月にやらかしてしまいました。 www.burberry-outlet.jpで箱入りのネクタイを購入してしまったのです。 (今はhttp://www.burberry123.com/ になってるみたいです。) 送られてきたものは、箱のロゴが削られており、 中身のネクタイはかび臭かった… さらに8,750円で決済したのに9,096円の請求が! が、カード会社が現地申立をしてくださって 売上取消→返金してもえることになりました。 半ば諦めてたから感謝の気持ちでいっぱいです! 下記の手順で返金手続きができました。 1.まずはメールで店舗に不良品なので返品したい旨を何度も伝える。 不良品の写真も一緒に送ります。 (最初に店舗からは酒井という人から中国から送っているので我慢して ください。と返信があるが、あとは無視されました。送り返そうにも EMSの送り状に住所の記載もない。) 2.カード会社に事情を話し、ネットショップの詐欺に遭ってしまったので、 支払拒否してもらいたい旨を伝える。 3.必要書類をカード会社に送付します。(カード会社から依頼された委任状、 メールのやりとりやサイトの返品約款、不良品の写真等) 4.visamaster.com(中国の決済会社?)から「この申立を引込めて支払い して欲しい」という英語のメールが来るが、それにも「I will never pay for defective item.」と拒否メールで返信。(本当はもっと文句を書きましたが…) 5.カード会社からはいったんは引落としされますが、5ヶ月後に無事 返金されました。 後日談 こちらはお金を払わないのだから、先方は返品してもらいたいだろうと思い 何度住所を問い合わせても絶対知らせてきません。 商品1個失っても住所を教える方がリスクが高いということと、所詮そのネクタイは 二足三文ということなのでしょうか。 ただ住所を教えてきたら警察かネット110番に知らせようと思っています。 なので、まだかび臭いネクタイは家にあります。 優良なカード会社ならきっと現地への申立してくれますよ。 185の文章4.「visamaster.com」ではなくて「visamasterpay.com」でした。 ごめんなさい! >>187 返金おめでとうございます。 そのアドレスで検索すると、怪しいティファニー販売サイト がひっかかりました。 この会社案内を見て買う人はいないと思いますが…。 http://www.tiffanyshop.jp/ 商号名: ティファニー アクセサリー販売店 事務所の所在地 :群馬県北群馬郡吉岡町上野田13-28 (*お問い合わせは先:tiffanyshopjp.cs@gmail.com) 「ティファニーブランドは若者に大変人気があり、弊社がティファニーの商品も 出しており、美しい時代に青春の愛を思い切り見せよう!」 みなさま、お気をつけあれー。 Linux などで、 $ whois monkureru.com を叩いてお調べになることをオススメいたします。 『ttp://www.monkureru.comようこそ。 弊社はモンクレール商品通販を主な業務にして、海外の取引関係を運営しております。お客様にもっとも専門的、もっとも完璧的なモンクレール製品を提供して差し上げるように力を入れております。』 http://www.burberry123.com/ で注文をしてしまった/(^0^)\ 注文する前にこのスレを見つけられなかった悲劇。 このサイトとはメールで何回かやりとりをしましたが、 返事をくれるのは妙な日本語を話す酒井という人間。 >>31 さんと全く同じ内容の1文が必ずそのメールの最後につけられています。 8月31日に注文して商品はまだ届いていません。 先方からは注文が失敗したとのメールが届いていましたが そんなこと言ってお金だけ引き落とすつもりだったらどうしよう。 まだカード会社に連絡していないので、 父に経緯を話してからしてみます。(カードは父のものなので) >>191 父上に話しにくいかもしれませんが、 カード会社への連絡は早い方が良いですよ。 最近の請求を照会してみて下さい。 身に覚えのない怪しい会社名義で、 代金に手数料を足した請求額が計上されることが多いです。 中国元で請求のケースもあります。 その場合は、請求取消のためにカード会社と交渉することになります。 >>189 今度は偽モンクレールですか。 連絡先はフリーメール、電話はIP電話って。 誰かこの所在地を見てきてもらいたいです。 商号名: ファッショ ステーション 日本拠点所在地: (870-0038)大分 県大分市東春日町20番17号 代表者:仲間雪 電話:050-5532-5286 会社メールアドレス: efashion_lifestyle@yahoo.co.jp このキーワード↓でググると面白いですね(w 弊社は創立して以来、ずっと"信頼と安心”を原則として、 こちらもご注意を! たぶん、 >>189 と同一!? ttp://www.monkureru.info http://www.burberry123.com/ 上記サイトに9月1日に注文をしてしまった者です。 当方の問い合わせに対する担当者の日本語が不自然だったことや 郵便追跡サービスで中国から荷物が発送されていたことを疑問に思い、 ネットで検索してこちらのスレにたどり着きました。 それはそれはショックを受けました。 問題の荷物は東京税関で偽者であることを見破られ、 現在発送元へ返送されているようです。 当然、契約キャンセルを要望するメールを送りましたが、 未だ返信はありません。 カード会社にも事情を説明し、支払いの無効をお願いしましたが 「請求があれば応じるのみ、相手が詐欺会社と判明しても同様です」 という信じがたいことを言われました。 警察に相談しても「消費者センターへ」と言われるばかりだったので 明日消費者センターに相談する予定ですが。 私自身も浅はかだったと自覚しておりますが、あまりに許しがたく、 1円たりとも払わずにすむよう徹底的に闘うつもりです。 >>197 とんでもないカード会社ですね。 社名を晒して、解約しても良いぐらいです。 詐欺会社に金がいかないように全力で闘いましょう。 196、197です。 先方より「税関でとめられるとは申し訳ありませんでした、 もう一度発送してもよろしいですか」と問うメールが届きましたので 「其方の不手際により時期を逸したため再送をお断りする、 強行的な再送や料金請求が行われた場合は徹底的に争う」旨返信しました。 現在、返信(対応)待ちです。 >198様 ありがとうございます。 解約したいのはやまやまですが、恥ずかしながら夫の勤務先の子会社です。 解約は不可能ですが泣き寝入りだけはしない心積もりです。 再び196(197、199)です。 業者から「すぐに返金します」という返信がきましたので、 いつ、どのような返金手続きを行ったかを必ず連絡するようにと返事しました。 口先だけの可能性もありますので。 カード会社の対応は相変わらず最悪で、 消費者センターの担当者が直接カード会社と掛け合ってくれたものの 「怪しげなサイトで買い物する方が悪い」といった物言いだったようです。 これには消費者センターの担当者も「過去最悪です」と憤ってらっしゃいました。 また続報を報告させていただきます。 むむむー、こちらもご注意を!! >>189 >>195 と同一だと思います。 ttp://www.monkureru.org しっかしー、毎日毎日、あっちこちに ブランドスパマーが登場しますねー。 バーバリーアウトレットとコーチアウトレットは詐欺でした。 バーバリーは偽物が送られ、コーチは全く届きません。 偽物として返品しても証明が難しいと言われ、 ひどい粗悪品(ボタンが入らないなど)だったので不良品として翌日返品しました。 返品の際、詳細に写真を撮って、カード会社に送りました。 私のカード会社は救済のためにとても親身的です。 あとはお金が相手の中国人に引き落とされないことを祈るのみです。 私、先日注文してしまいました… 今日このスレ見て凄く不安です!!! キャンセルするにはカード会社に言えば大丈夫なのでしょうか… >>203 本当にカード会社によって対応が全く違いますね。 ちゃんとしたカード会社だと、1ヶ月ほど調査をした上で、 請求取消になります。交渉がうまくいくと良いですね。 その粗悪品の写真を見てみたいものです。 不良品が日本上海を行きかうだけで、 詐欺会社は大変な手数料を差っ引いてきます。 すんなり返金されたと思ったら、 20%もの手数料を懐に入れるとはいい商売です。 もちろん、カード会社に申告して手続きを取っています。 こんなことを許していたら、 日本人は甘い、ちょろいと思われてしまう。 だから、絶対取り返します! あやうく買うところでした! このスレたててくれた方本当にありがとう!!! あんなにきれいにつくられてたらだまされますよ。 一昨日、アウトレットのホームページ見つけて、今日やっぱり買おうかなぁと検索したらこの スレが2番目に出てて読むことができました。 カード番号は書き込んでないけど住所や電話番号登録しちゃいました。登録消すことができなくてちょっと心配です。 ほんとおそろしいですね。 みんなでこのスレが検索1番目に出るように頑張りましょう! 皆さんのカード会社さんは、とても親切に動いてくださるんですね。 私は某イノシシ出演の有名優良カード会社でしたが、詐欺にあったので返金請求してください とお願いしたものの、「交渉の結果、相手は返金拒否しました。調査はこれで打ち切りです。」と 文書で送付され、これにて一巻の終わりとなってしまいました。 有名カード会社でもこんなもんです。 もちろん、警察にも消費者センターにも言いましたよ。 結局お金は引き落とされた後でしたので返ってきませんでした。 皆さんのお金を返してくださるカード会社さんはとても優秀で親切ですね〜。 私も昨日購入してしまいました・・・ 取りあえず、問い合わせへメールしました。 「他に欲しいものを見つけたから一度キャンセルして欲しい」と。時間を稼ごうと。 先ほど2:11に返信がきました。 以下内容です。 こんにちは。 ご注文ありがとうございます。 さて、大変申し訳ございません、ご交換したい商品のモデル番号は教えてくださいませんか?すぐ交換できますよ。 色々な迷惑をかけては真に申し訳ございません。 ご返信は心からお待ちしております。 酒井 ・・・と来ましたが店長中村俊輔だったんですよね。 上海で日本人観光客が法外な請求を受ける被害が多発とか。 ビール2杯で62万請求され、 カード払いを強制されるそうです。 今回の詐欺にも遭ったし、 もう中国人は信用しない。 恐ろしい。 日本でも中国足ツボマッサージの店で、カード情報を盗まれ、 多額の請求が後からきたそうです。 悪事の山々・・・ 気を付けましょう、本当に。 私の詐欺との闘いは進行中です(怒)。 間違いない詐欺です。 私もマフラーを注文したが、その後、すぐこちらのサイトを見つけて向こうにキャンセルしてほしいと要請を 出した。カード会社に連絡しても、「お客様ご自身の責任である」と言われました。仕方なく、第三方のCOMPLAIN会社に メールし、又酒井という人にメールしたけど、結局、10%のキャンセル料金を払ってキャンセルできました。これから、ネットでの お買い物はもっと気を付けましょうね。 今日朝一カード会社に電話しました。まだ情報が来ていなかったのでカード再発行手続きをして今のは使用できなくして貰ったのでホッとしました。 酒井からも連絡ありません。事情もお話したので大丈夫かと思います。 カード会社からは最近多いですから気をつけて下さいと念を押されました。 サイト立ち上げてくれた方ありがとうございました。 >>213 キャンセルできたようで何よりですが、 キャンセルしたように装って、請求だけ計上する可能性もありますので、 カード会社にはよく確認した方が良いですよ。 何しろ相手は「酒井」などという偽名を使って、下手な日本語で バレバレの中国人ですから。 >>207 お役に立てて幸いです。 去年の末にスレ立てて、10ヶ月近いけど、 被害に遭った方がいまだに続々と発生していて、 複雑な思いもある。 日本語を使った中国人の偽ブランド販売サイトは、 詐欺であることを社会に広く知らしめないと、 これからも被害者が相次ぐんだろうなと。 本当はカード会社こそ、そういう役割を担うべきなんだけど、 「怪しいサイトで買い物されたお客さんが悪い」みたいな スタンスで、詐欺の片棒担いでいる会社が多い。 購入前にこのスレを見てもらうのが一番良いけど、 不幸にして購入してから見た人を、どうやって救済できるか。 情報交換の場になれば良いと思っている。 本家?「バーバリーアウトレット通販サイト」が復活していた! 6月ごろにいったんアクセスできなくなっていたのに。 以前と全く同じ作りで、今度はご丁寧に日本語ドメイン。 URLさらしておきます。皆さんご注意を。 http://www. バーバリーアウトレット.jp/ 196(197,199,200)です。 「バーバリーアウトレット通販」でバッグと財布を注文してしまうが、 運よく税関で摘発されたことで、それを理由に契約をキャンセルできた者です。 ようやく(決算が月をまたいでしまったため)詐欺会社からの返金が 確認できました。 同サイトでの商品注文後2〜3日以内に「騙された」と気付いた方は、 商品追跡番号を税関に通知し、偽造品の疑いがある旨を説明なさると いいかもしれません。 商品を受け取ってしまうと、カード会社の対応にもよりますが、 料金を取り返すのは難しくなってしまうらしいので。(消費者センターより) 私からも主様にお礼を申し上げます。 このスレのおかげで迅速に対応することができました。 ありがとうございました。 ノースフェイスアウトレット店で買い物をしてしまいましたが、クレジットカード会社の方に仲介して頂き、やっと返金されました。買ったのは七月です… >>218 ええ〜〜 いいですね。 私のクレジット会社は、調査しましたが返金無理ですとの返答にて調査は一切打ち切りますと言われました。 泣き寝入りしてます。 会社によってこんなにも対応が違うんですね。 ちなみに私のクレジット会社は有名大手企業です。 >>219 ぼくは、相手方が返金すると書いたメールをカード会社に送り、返金調査をしてもらいました。 お互い騙されないように気をつけましょう。 9月にバーバリーとコーチで買い物をし、 それぞれ翌日に返品。(返品先は同じでした) 即カード会社に連絡をして返金手続きをお願いしました。 今日やっとバーバリーが全額返金してきました。 実際に戻ってくるのは12月なのですが、やれやれです。 あとはコーチです! 詐欺に遭う方が悪いと言いますが、 悪いのは明らかに騙す方です。 でも今回のことで、本当に反省しました。 もうこんなことは経験したくありません。 例の日本語ドメインの「バーバリーアウトレット通販サイト」 ttp://www.バーバリーアウトレット.jp/ 「バーバリーマフラーの見分け方法」だって。 盗っ人が泥棒の見分け方を話すみたいなもんです。 相変わらず日本語が不自由ですが、本当なのか。 以下原文。 BURBERRYマフラーのラベルでバーバリーロゴ刺繍が施された。 そしてこのロゴは特別処理された。このロゴは火に近くすれば (一般てきに30度でいい)、だんだん消えます。火に遠くす れば数秒後、この画像はだんだん回復します。これはバーバリ ー会社専用の技術です、皆さん是非を試してお願いします。詳 しいはここへ このスレ立ててもうすぐ1年になるけど、 事態はますます悪くなっている。 別のアドレスで以下のような類似サイトが次々と見つかる。 バーバリーアウトレット通販店舗 http://www.burberry4bags.org/ <<225 連絡先はフリーメールだけ。会社所在地も書いてません。それでご判断下さい。 >>224 さん宛てでした。 おそらく中国人が作ったサイトです。 http://www.ukburberryscarfs.com/ ここはどうでしょうか? 海外サイトなのでスレチだったらごめんなさい。 バーバリー製品を安く安全に買えるサイトを探しています。 >>227 その「よこしまな気持ち」がよくない。 「安く」なんて考えるなと助言しておく。 正規販売店でのみ購入した方が、 "暴欲暴買" を自制し、 結果的に身のためになる。 今一度、「アウトレット」という カタカナ英語の宙に浮いた日本語の感じではなく、 「outlet」の意味をかみしめていただきたい。 せっかくなんで、 以前に読んだ記事を紹介いたします。 eHow style: How to Spot a Fake Burberry Shirt ttp://www.ehow.com/how_4793065_spot-fake-burberry-shirt.html (updated January 25, 2011) 最近、ファッションブランド系で海外サイト漁ってないから、 もっと新しい記事があるかもしれませんけどね。 早い話、日本人だけじゃなく、外国でも fake Burberry 商品がたくさん出回っていて、 それを買う人がいますよーという記事です。 Instructions と Tips & Warnings も読んだほうがいいです。 Tips & Warnings の和訳でも書いてオワリにします。 * Burberry 正規販売店か Burbery の公式 website から直接買いなさい。 偽物でない、確かな Burberry アイテムを購入することに 保証を得るためのもっともな方法です。 * すべてのオンラインのオークションサイトから、 どんな Burbbery 雑貨も買ってはいけない。 なぜならば、それらのオンライン商品のほとんどが偽物であるから。 長文、スマソ。 通りをUGG ブーツ 店舗に完璧な月光を、見つけて、UGG ブーツ 新作私と一緒に移動する。トリーバーチ ブーツ 新作が別れることはない、トリーバーチ 靴 店舗は贅沢を持ってくるのを忘れる。 http://www.uggbutsu.com/ UGG ブーツ 店舗 http://www.uggbutsu.com/ UGG ブーツ 新作 >>231 また連絡先がフリーメールだけの日本語が不自由なサイトですか。 お客が見つかると良いですね。 このスレの読者はひっかからないと思いますけど。 ポチッてしまった後、違和感を感じここに辿り着きました。 慌ててカード停止。 消費者相談センターに行きカード会社に支払い停止の話し合いをして貰いましたが カード会社は乗り気でない様子。 相談員の方の話では「カード会社はどっちから(詐欺相手・カード持ち主)でも お金が入ってくればいいというスタンスなので腰が重いですよ」とのこと。 店には直後から「発送せずキャンセルして欲しい」とメールをしていたところ 変な日本語で「キャンセル料10%かかりますが」みたいな連絡がありました。 こちらを読む限りではキャンセル料も様々ですね。 果たしてキャンセルしても入金してくれるものなのかも不安です。 とりあえず今後の対応をまた相談員さんにしてみます。 はー、クリックは一瞬ですが、面倒は長引きますね。 ネットショッピングに慣れっこになっていた自分が悪いのはわかっておりますが。 >>233 どこのサイトでしょうか。キャンセル料の規定が明文化されていなければ、 払う必要がないように思います。 バーバリーアウトレットです。 自分のカード会社はあくまで「お客様と相手の問題」と逃げ腰で、支払い停止してくれる 可能性がないようなため悔しいけれどキャンセルで手を打つことにしました。 「レートが違うので10%きっちりとは言えない」なんて言って来ているので どのくらいの金額が返金されるのかもわかりませんけどね。 そしてご親切にも「15日後までに入金されていなかったらご連絡下さい」とのこと。 その辺もキャンセル料でもいいからとにかく毟り取る新しい技なのかも知れません。 そんなお店で買い物をしてしまった自分が悪いのは確かですが クレジットカード会社によってこんなに対応に差があるのかということも知り 真剣に乗り換え考え中です。 引っかかりました。 精巧に作られていてわからなかった・・・。 クレジット会社はどこがOKでしたか? どこのサイトですか。 大手カード会社だと丁寧な対応が多い印象ですが、 気づくまでの時間とか、証拠のメールがあるかとか、 色々事情は違いますね。 ttp://www.burberryoutlets-jp.net/ ついつい年末年始ネットで購入数が多くてその感じで注文してしまいました。 このページに辿りつけたのが良かった。立ち上げて頂きありがとう。 >>239 会社概要もなく、連絡先がフリーメールしかない悪質サイトですね。 付属のブログ(http://www.burberryoutlets-jp.net/blog/ )を見ると、 直訳したような、たどたどしい日本語で文章が書かれています。 買い物が元だったり、厦門の天気の話が出てきたり、中国人丸出し。 怪しさが増すだけで、意味不明ですが、販促なんでしょうか。 ハイw私新年早々早速騙されましたw本日マフラー二点届きましたが、スーパーコピー品です まぁ、似てるっちゃあ似てますけどやっぱりスーパーコピー品でしたね。 安かったし釣りに行く時や登山に行く時などアウトドアー用としてこれから活躍させます! もちろん洗濯機ブッ込んでガンガン回して洗うつもりです >>241 まんまと、中国人に騙されて黙っているつもり? 怒り心頭(中国人に) >>242 黙ってませんでしたよw何十回もキャンセル希望のメールもしましたし、貴社の電話番号教えろだのメールは相当送りました。 でも相手側が一切返事をくれないんですよ。消費者センターにも電話して相談したしカード会社に電話もして引き落としをストップして欲しいとも頼みました。 でもカード会社はそういった事は引き受けてくれないとの事でしたので番号変更をするだけに留まりました。 >>243 ええ、汚れても構わないしどーせコピー品なんで安物マフラー同様に使わせていただきます。ちなみに二つで21000円でした。ちょっと高かったな(涙) >>244 随分頑張った結果なのですね・・・。 違法コピー品で沢山お金を稼いでいると思うと非常に腹立たしいですね。 中国で2万と言ったら相当の額ですよ。どちらのサイトで買い物されましたか? 私も引っ掛かりました。 購入する前にこのスレを発見できてたら・・・と思うと・・・。 楽○K○の対応は最低最悪でした。 自分の過ちは自分で解決、そんなことに関わりたくないという姿勢でした。 自分で先方に何度も何度もメールは送っております。 悪徳業者と1対1で争ってもラチがあかないので申し立てたのです。 最後の切り札、カード会社もこんなもんです。 ブランド品は正規店以外で絶対買うべからずです。 バーバリーって、GUCCIとかと違ってあまりブランド品!のイメージが 薄かったのでまぁ、安くなるもんかなと思って買って買ってしまった。 グッチやルイビやロエベあたりだと絶対手出さないんだけれど。 どうかこれ以上被害出さないように出来ないものか。 >>250 正規販売店以外から、一切買わないじゃないかと。 # 個人的には、百貨店ですら買わない。 >>その通りなんだけれど、第二の正規店っぽい作り立ったのよ・・・ HPが。 そういうものかなと思ってしまいました。写真もマークもあったし。 もっと怪しさ有りだったら見向きもしないのだけれど。 中国の警察も頑張っているのだが・・・。 http://www.soku.com/search_video/q_%E5%81%87%E5%90%8D%E7%89%8C 誰か中国語が堪能な方、日本で泣き寝入りなら中国の警察に全部まとめて情報を提供するってのはいかがなものなのでしょう??? 中国で購入した人は手にとって見ているので見た目は上等品。(偽でも) オークションで中国人から購入した人でも一見本物っぽい。(偽でも・・・評価もあるし・・・落札してはじめて相手が中国人だとわかる) 一番粗悪なものを掴まされたのは、こういうサイトから購入してしまった私たち! 見てビックリ!素人でも一目でわかる下の下の下!一山10円くらいで仕入れるのだろうか??? 絶対許してはいけません。 中国の人口は日本の10倍 単純に計算して悪人も日本の10倍 単純に計算して警官も日本の10倍 良心的な購入者を騙し、騙したお金で贅沢三昧! 日本、いや世界の将来のためにみんなで戦いましょう!!! 気付いた時点で素早くカード会社に説明し、お金が犯罪集団に 行き渡らない様にするのが、まず大事なのではないでしょうか? こういう事案にきちんと対応しないカード会社はサービスがなっていないと 捉われても仕方が無いですよね。 受け取ってしまえば終わりです。 買うときは疑って買うわけではありません。 開けてビックリ!・・・もう遅し・・・です。 >>252 公式サイトとそっくりな写真やロゴがあるからといって、 安心してはいけない。 前にも >>229 に書いておいたんだけど、 とにかく、オンラインで買うのであれば、 * 公式サイト以外から絶対に(100%)買っちゃいけない。 ネット以外から買うのであっても、直接自分の足で出向いて、 * 正規販売店のみから買う。 間違っても、「アウトレット」とか 浮ついたカタカナ英語に揺らいじゃあかんな。 # 自己抑制のためにも、 # 百貨店ですら購入しないほうが身のため。 >>254 偽物商売をやる人が一番悪いのは当たり前だけど、 公式以外の見知らぬ第三者から買う人がゼロになれば、 彼らの商売が成り立たなくなるのは明白でないでしょうか? わかっていれば誰も買わないのでしょうが・・・。 銀行のATMにも振り込め詐欺の警告があるように、ネットショッピング者にも知らせなくてはなりません カード会社なんかは絶対に不可欠だと思います。 自分の会社の宣伝ばかりではなく、 このような悪質サイトが多発していることを宣伝と兼ねてでも常に警告すべきだと思います。 ネットショッピングのほとんどがカード決算です。 責任を取れない以上、そのような情報を一人でも多くのユーザーに常に知らせるよう配慮すべきだと思います。 いつもクレーム処理をしているわけですから、カード会社は今どのようなことが問題になっているかも常に把握しているはずです。 カード決算さえしてもらえば取り消し不可能! この先、これをいいことに悪徳業者はどんどん進化していくことでしょう。 最低限やって頂きたい。 ユーザーを守れないからには、そのような対策は絶対的な義務だと思います。 親子三代で長年バーバリー愛用、海外含め直営店でしか買わない私が参上。 海外公式アウトレットだとタグに黒油性マジックでロゴ部分二本線で消されるw 海外のアウトレットだと転売防止によくある事。安く買おうと思うのが間違い。わからんねんやったら金出すしかないわ。 ブルレは高校生までだと思うけど。 >>258 「わかっていれば…」ということは、 >>259 氏も書いているけれども、 分かっていないんだから、 「よう分からんもんに手を出すな」ということですよ。 「ネットショッピングのほとんどがカード決算」という認識も 変えたほうがいい。 意識すれば、カード決済以外でも、かなりのものが購入できる。 また、よう分からんカード会社を利用すべきでない。 カード会社は良くも悪くも営利企業ですよ!あとは分かりますよね? すべてのカード会社が善であると思えますか? とくに、何枚も何十枚もカードを作っている人も、 自分の脆弱性を把握できていないだろう。 何十枚分の理解が伴っているか、あやしいだろう。 どうしてもカードが必要ならば、 1 枚のみ所持するくらいの心構えが望ましいと思う。 そうですね。 今回は勉強になりました。 ちなみに私はカード1枚所有のみです。 以前、使用頻度わずかのカードは継続手続きを止めましたので・・・。 痛い目にあってからわかったことがたくさんあります。 このようなサイトには二度と引っ掛からないでしょう。 カードも必要不可欠以外は絶対使用しない。(心ないカード会社への反発も大いにある) 最終的には自分のことは自分で守るしかないのですものね。 このスレに一人でも多くの方に辿り着いて欲しい。(購入以前に) ・・・が、このスレに辿り着いた人はやはり私と同じ目に・・・。 人数的も氷山の一角でしかない。 これからも増え続けるであろう・・・。 やはりカード会社にあらゆる場所でユーザーを守る対策をしてもらいたい。 いや、絶対するべきだ! 営利のみが目的の心ない会社は必ず叩かれます。 カード会社の方は最善の対策を!!! >>261 カード会社も対策するべきだよね。 当たり前のサービス。 お金もらってハイおしまい、なんてこれから廃れていくだろうな。 バーバリーごときだから、というイメージ。 学生時代に連れらバーゲン会場行ったけれど、ネットもそんなものかと。 靴下もその辺のお店に転がってるし。そこが逆に引っ掛かり易いのでは? こんな安いわけないのに安物に飛びついて偽物だとか騙されたとかw こんなとこでバーバリー買う人には元々不相応。 三陽商会のファミリーセール・・・バーバリーアウトレット、30〜40%OFFなんてのもあるわけだし・・・。 (布タグにパンチ穴) お金持ちであろうと貧乏人であろうと騙される人は騙されます。 誰だって同じ商品だったら、むろん安い方に飛びつく! すべての消費者に警告しなくてはなりません。 すみません。 パンチ穴は紙タグと間違いました。 あと、貧乏人とは私のことです。 貧乏人ですが、悪徳業者に5万円以上も寄付してしまいました・・・・・・・・・。 >>265 そうそう。ハンカチやらバッグやら、1000円位の価格帯の物も溢れている 庶民ブランドだからね。 引っ掛かり易い、引っかけやすいんだろうな。 許すべからず。 消費者のみなさん。 もうこれ以上騙されないで下さい。 カード会社は信頼を取り戻すためにも徹底的に対策を練って下さい。 不可能なら根本的にシステムから改善して下さい。 諦めてはなりません。 悪徳詐欺を徹底的に撲滅させましょう。 何事も諦めたら・・・終わりです。 これを教訓に・・・だけではすまないのです。 自分だけ1つ利口になったとしても、それは単に個人の問題でしかないのです。 できる限り広く知らしめるべきです。 悪徳詐欺を絶対に許してはなりません。 諦めてしまえば今後何一つ改善されるものはないでしょう。 キャバ嬢に貢いで純愛だった騙されたと喚く馬鹿男と同じ。 偽物買うのは馬鹿 >>268 おれおれ詐欺と一緒で、撲滅は難しいかもしれないが大々的な周知は 本当に必要ですね。 オレオレの周知は凄かった。あそこまでとは言わないが、もう少し 対策を練るべきだよな >270 一般的な思想では、日本人は騙す方が悪い。中国人は騙された方が悪い。といわれるようですが、 (もちろん中国でも悪を取り締まる警察はいますし、善良の方もたくさんおられると思います。) 対策を練らないことには、悪徳詐欺はますます進化していくことでしょう。 オレオレ詐欺でさえ、あの手この手で手法を変えて人々を脅かしているのですから・・・。 騙される方が悪い的な考えで終わらせてしまったら何の糸口も見えてきませんものね。 被害を受けこちらに訪れる方は氷山の一角にしか過ぎませんので、この対策も絶対的に必要不可欠ですね。 スレ立て主です。盛り上がっていて驚いています。 バーバリーはコートが有名なので、冬の方が被害者が増える気がします。 購入者を「情弱」とか「簡単に分かるだろう」とか罵るのは簡単ですが、 それだけでは、何も生産的なスレにはなりません。 以前も書きましたが、 一番悪いのは、詐欺サイトで飯食っている中国人。 二番目に悪いのは、こんなサイトにまんまとひっかかる日本人。 三番目に悪いのは、詐欺中国人のカード決済を代行する会社。 四番目に悪いのは、決済代行会社に問題があると知りながら取引契約し、 善意の第三者を装って詐欺の片棒を担いでいるカード会社。 だと思います。とにかく、詐欺師に金が渡ることを全力で阻止するのが、 一番大切ではないかと。 そうですね。 建設的に物事を考えなくては・・・。 私はちなみに無駄だと判っていても日本の警視庁 中国の○○・・・ヤフー翻訳なので、ちゃんと伝達されているかは不明??? バーバリー本社・・・日本語でもOK! その他、あらゆる機関にアクションを仕掛けてます。 苦情ではカード会社はもちろん・・・楽○グループまで。 でも、私一人の力では実際問題として不足の致すところです。 被害を受けた方すべてが何らかんらの訴え掛けに努力を惜しまず立ち向かって下さればその力は大きく増して行くと思います。 もう自分は引っ掛からないからいいや・・・とか、もう諦めよう・・・では、 負け犬と同じだと思います。 悪徳詐欺撲滅です!!! 名牌假新闻←(偽ブランドニュース)でググってみると・・・! 殆どの人が身に付けている、持っているブランド品が偽物に思えてくる。。。 興味のある方は是非”このページを訳す”で・・・。 なかなかここまでたどり着けないかもしれません。 でも、一人でも多くの被害者に書き込んでもらいたいです。 ぜったいに一人で悩まないで下さい。 被害者はこのサイトに訪れたら是非書き込みを! 被害の重大性により、警察から国際刑事機構を通じ現地警察に依頼を出すと相手側に通知し対応を促すという手があるそうです。 カード会社から再び返信がきました。 まったく話にならず諦めかけていたのでちょいと兆しが・・・? 真摯に受けとけてくれたからでしょうか? とにかく私もしつこかったので・・・。 経過はまたご報告します。 安物買いの銭失いの典型だな。 中国サイトでそもそも買う奴がバカカスだろw 叩かれてる会社関連の方でしょうか? そうでなくても人間性を疑ります。 ぷっw 普通の人はそもそも中国なんかから買いませんw そんな選択肢自体考えも付きませんw 本物だったら儲け物だなー、パチでもしょうがないかー ぐらいの考えで買ったんなら判るけど、小銭浮かせようとして パチ物掴まされてあたふたするぐらいなら、最初から正規の店か オクで何処の誰が使ったか判らない唾臭い中古でも買えよw まぁ、このスレ自体の意味を把握されていないような方は今後無視します。 >>276 頑張って下さい! こちらも頑張ります。 今まで1度も騙された事が無かったのですが、自分だけは大丈夫というのは奢り ですね。 日常のふとした瞬間に騙されることがあると学びました。 ただでは起きない!ぜってー取り返しましょう! はい♪ 自分だけではなく、多くの被害者のためにも頑張ります。 これからも出るであろう被害者。。。の為にも。。。 警察や英国バーバリー本社における大々的な対策であろうが悪徳サイトはなくなりません。 いわゆる”いたちごっこ”にしかすぎないのです。 もはやカード会社に焦点を注ぐしか方法はないのではないでしょうか。 あらゆる手続きは必要であっても支払い阻止さえできたら悪徳サイトは撲滅に向かうのではないでしょうか。 中には一生懸命働いて生活を切り詰めやっと手にした方もいると思います。 毎月毎月少ない小遣いをコツコツ貯めてやっと手にした方もいると思います カード会社は困難なぞと言ってはおられません。 国を挙げてでも頑張って頂きたい。 話は変わりますが、オレオレ詐欺があれだけ大々的に周知されていても未だかつてなくならないのは何故でしょう。 もし、自分がそのような目に遭遇し、愛する家族がいま命の危機に晒されているなどとしたら、 果たしてその時点で自分で冷静な判断が絶対的に出来るかどうかは疑問です。 特に高齢者には、他人を人様と尊重し、礼儀正しく、厳しく教育されてきた方々が多いのです。 真面目で良心的で人を思いやり・・・。 それが裏目にでてしまう。。。 その隙に入り込んで取り返しのつかない高齢者に悪徳詐欺を働くなんて・・・それこそ人間のクズです。 もっともっともっとあらゆる対策法を練って頂きたい。 世の中、何でも便利にはなっておりますが、それに伴い新たな犯罪も生み出しているのです。 犯罪方も恐ろしいほど進化していく。 徹底的に戦わなくてはなりません。 子供たちのためにも安心・安全な世の中にしなくてはなりません。 一番の問題は、「アウトレット」を名乗って一見本物っぽいHPを作っていること。 写真もきれいだし、ご丁寧に本家のロゴも貼っている。 はっきりとHPで「偽物」と書いていれば、だれも文句は言いません。 よくよく見れば、日本語がおかしかったり、安すぎることで気づくんだろうけど、 買い物するときはハイになっていて、ネットのお気軽さも手伝ってポチってしまう。 で、日本語が怪しい確認メールが来て気付いて、このスレに来る人もいれば、 商品を受け取ってから気付く人もいる。 あるいは最後まで気付かない「幸せな」人もいる。 書き込む人は、どこのサイトで何をいくらで買って、なぜ騙されたのか。 カード会社とはどういう交渉をしたか。 そのへんを書くと、再発防止に役立つのではと思います。 仕事に忙しい日々を送っている、ネットショッピングの敷居は見事に低い この頃。日常の隙間にスッと入り込む。 被害額も少ないし、泣き寝入りが相当いると思われます。 チリも積もれば山となり、中国人犯罪者、かなり儲かっているはず。 日本人の20代女性が中国から偽ブランド商品を仕入れ、ネットオークションで荒稼ぎした事件がありましたね。 それで年収700万以上! 中国の悪徳サイトは日本語サイトや英語サイトで全世界を網羅してる。 中国の貨幣価値からいってそれはとてつもない金額だと思います。 偽ブランドでハリウッドセレブ並の豪邸(確か6億円?)を立て贅沢三昧だった中国人も捕まったりして・・・。 止められないでしょうねぇ。 あらゆる偽ブランドサイトがこれからもドンドン進化して消費者を罠にはめるのでしょうね。 恐るべし! すみません。(確か6億円?)はべつの記事だったかも・・・。6億円で豪邸は買えない・・・か。 まぁ、用は一般人では考えられないほどの途轍もない稼ぎですよ。 まして中国人のバーバリーショップは販売数も制限無し!(なければ別の商品を平気で送る) もちろん24時間営業! 果たしてその儲けとはいかなるものか。。。想像もつきません。。。絶対抹殺!!! >>285 >>286 そういう人にバーバリーは不相応w 英国バーバリー好きとしては馬鹿揃いで驚くわ。物のわからん人間は直営店で買いなさい >>291 ネチネチしつけーな。邪魔だからもう来んなよ 警視庁の対応はさすがに早いです。 県警から早速電話がありました。 警察からの電話がイヤだったら、ご意見箱に”電話は名字でお願いします。”とでも書いて・・・。(キチンと対応してくれます。) 結果としては、わかってはいてもやはり残念なものでした。 ・・・が、それでもめげずに頑張りましょう。 被害者はドンドンご意見箱に投稿しましょう。 私はそれでもめげずに本日も投稿しました。 国を挙げてでも相手側警察に取り締まりを依頼できる方向性に持っていきましょう。 バーバリー本社が立ち向かっているわけですから、英国では対応できているのでしょう。 一人でも多くの被害者が立ち向かって下さることが重要です。 被害にあわれた方は、絶対に投稿して下さい。 絶対に泣き寝入りしないで下さい。 どんな些細な被害でも投稿しましょう。 しつこいくらい頑張りましょう。 絶対に無駄なことではありません。 対応せざるを得ない方向性に持っていきましょう。 どんなことでも怠ると日本に未来はありません。 一人一人の力が大きな力となります。 未来の日本のためにも頑張りましょう。 つづく・・・ カード会社にもしつこく対応を求めましょう。 私はカード会社だけではまったく話にならなかったので、そのグループにまで苦情を申し出ました。 カード会社からは、その後も同じ回答を頂きました。 でも、負けずにしつこく抗議しました。 すると何てことでしょう・・・。 その後、一つの対策を提示してきました。 その書類申請を受けるつもりでおります。 (申請手続きの詳しい内容はまだ返信前です。いつも回答には1週間ほど要します。どっちにしろ一旦は引き落としされるので・・・。) 普通の従業員からの回答ではなく、会社のトップから回答を頂けるよう促しましょう。 努力すれば何らかの兆しは見えてきます。 どんなに努力しても受け入れてもらえなかったら・・・。 遠慮なくその会社名を晒しましょう。 それもすべて未来の消費者のためにもなります。 怠ってはいけません。 これも泣き寝入りではカード会社もいまのままです。 何の改善もされません。 皆さんに断言します。 しつこくしつこくしつこく頑張りましょう。 経過はまたご報告します。 日本から、相当の犯罪マネーが中国人犯罪者へ流れている。 一人ひとりの被害金額は些少(と言っても万単位ですね)ですが、 合わせると億単位。そしてそれを元手にしてまた犯罪を犯す。 国家犯罪と言っても過言ではない、日本人は狙われているターゲット。 一人ひとりが防衛&立ち向かうしかない、まず出来る事は支払い停止、 日本のカード会社を変えるのはあなた。他の誰でもない。 この問題に取り組むには絶対的に多くの力が必要です。 このスレッドを立ち上げて下さった方に私はとても感謝しております。 中国は本当に怖い!!! このスレで今回私はとても勉強になりました。 偽ブランド被害はダントツですが、他にも偽酒、偽食品、爆発製品、さらには偽医薬品まで。。。 命の危機すらあります。 タイ輸入医薬品の死亡事故も衝撃的でした。 そして・・・ このままではサイト造りもどんどん巧妙化していくのでしょうね。 中国サイトを見分けることすら困難な時代がもうすぐそこに来ているような気がします。 ネットショップの危険性を今更ながらに噛み締めております。 本当に有難うございます。 まずはお礼まで。。。 また本題に復活させて頂きますね。 こんな書き込みを見つけました。 http://plaza.rakuten.co.jp/ribonribon/diary/201103100000/ たった2〜3の書き込みですが胸を打たれます。 騙される方が悪いという民意の低さ! 絶対に許せない! すべて取り返しましょう! カード会社に革命を! こんな書き込みを見つけました。 http://plaza.rakuten.co.jp/ribonribon/diary/201103100000/ たった2〜3の書き込みですが胸を打たれます。 騙される方が悪いという民意の低さ! 絶対に許さない! すべて取り返しましょう! カード会社に革命を! オークションでも相変わらず怪しげな出品者が非常に多い。 それでも人気で日本人が高値で競って入札してる。 これらの現象を食い止めなくては日本は世界一の貧乏国になってしまうだろう。 何とか食い止める方法はないものか? ホイホイとカードを作らせるようにしているからいけない。 「カードを作る=通帳を全裸状態、カードを使う=借金する」 を義務教育の教科書に明記して、 毎日朝のホームルームで、先生が毎朝、口をすっぱくして、 「カードを作る=通帳を全裸状態、カードを使う=借金する」 と、2 度言えばいい。すると、 (小学校 6 年間+中学校 3 年間+おまけで高校 3 年間) x 約 250 日 x 2 度 = 6000 回 程度、洗脳されるので、将来的にカードをホイホイと作る日本人が減ると思う。 それから、ネットショッピングについて、各人がよく考えてほしい。 非対面、非対話の下で、非実物を見て、購入している、 さらにカード決済ならば…、ということを認識する、ポチる前に想像する。 「ポチる」行為のとき、「現金 100 万円ほど手に握って、実際にお店に足を運んで、 欲しい商品の目の前で、店員さんに指を指して、これ下さいという瞬間」と重ねあわせる。 とくに、カード決済をする場合は、URL が https のサイトでなおかつ、 オレオレ認証局でない認証機関が認証したドメインのサイト以外から、 絶対にカード番号も暗証番号も入力してはいけないし、購入すべきでない。 サイトであろうがオークションであろうが、 ネット購入の怖さを痛感しました。 油断大敵ですね。 ジーンズを穿いて皮膚炎―上海 ←でググると! 中国は何から何まで恐ろしい! 偽バーバリーマフラーも怖い! 中国製品はすべて信用できない! 「ブランドコピー」でググると、 堂々とコピー製品が売られている。 それを買って転売する人もいるんだろうな。 おれおれ詐欺同様に広めよう! 日本の消費者を守ろう! >>308 カスが騙されて悔しいからって、ムキになって正義感押し付けで書いてるからワラけるだろw 事後のことばっか書いてるけど、根本的に自己責任を忘れてる辺りが笑える こんなサイトに引っ掛かってしまった方は、自分の愚かさももちろん反省しているでしょう。 辛くてくやしい思いを身をもって経験しているのですから、 また自分のような被害者をこれ以上出したくない正義感も生まれるのは当然だと思います。 喜怒哀楽、色々な経験をして人の心は豊かになり、思いやりも身についていきます。 それが人間じゃないですか? いま国民一人一人が消費について深く意識しなければ、やがて日本は衰退してしまうでしょう。 不況とともにすべてが悪循環に陥っています。 中国への工場移転、人件費削減‥。 日本の企業があらゆる試行錯誤をしながら苦労してやっと完成させた様々な製品。 すべてが奪われつつあります。 企業倒産、就職難、自殺者の増加‥。 あらゆる問題が発生しています。 大まかなことは世界的な視点から見る以上、政府におまかせするとして、 まずは、国民の一人一人が自分でできることを考えてみるのも大切なことでしょう。 いまや中国は経済大国。 中国人の民意は、遥か昔の”孔子”の思想に深く影響するものでもあり、 マネごとを根本的に押さえるのは非常に困難だろうと思われます。 もちろんその品質は日本の技術にはとうてい及ばないと思いますが…。 でも、それも時間の問題でしょう。 かつて日本は歴史に名を残す経済成長期がありました。 消費について今一度よく考えてみましょう。 日本人は信用、信頼を大切にします。 企業も努力してそれに答えています。 稀に問題があったとしても、その解決に努め即座に回収します。 不況での節約は大変なことだと思います。 でも自国を守ることはそれ以上に大切です。 日本の製品をもっと愛して下さい。 日本の未来のためです。 日本を沈没させないで! 一人一人の小さな努力が実を結びます。 話が反れてすみません。 偽ブランドはあきらかに卑劣な詐欺です。 絶対に許されざるを得ない行為です。 本物のように偽り人を騙して儲けているのですから…。 私は人に何を言われようが努力していきたいと思っています。 かつて日本は歴史に名を残す経済成長期がありました。 消費について今一度よく考えてみましょう。 日本人は信用、信頼を大切にします。 企業も努力してそれに答えています。 稀に問題があったとしても、その解決に努め即座に回収します。 生活保護者も増大しています。 不況での節約は大変なことだと思います。 でも自国を守ることはそれ以上に大切です。 日本の製品をもっと愛して下さい。 日本の未来のためです。 日本を沈没させないで! 一人一人の小さな努力が実を結びます。 話が反れてすみません。 偽ブランドはあきらかに卑劣な詐欺です。 絶対に許されざるを得ない行為です。 本物のように偽り人を騙して儲けているのですから…。 私は人に何を言われようが努力していきたいと思っています。 気になる方にお伝えします。 そうじゃなければ単にスルーでいいんじゃないでしょうか? なにか問題でも? 軽くスルーできる範囲です。 それほどまでに拘る理由は何ですか? 理由が納得できれば対処します。 いろいろ考えてみました。 批判が多いので他の通販・買い物板スレ打ち切ることにしました。 みんなを助けたかったけど…。 なんか無駄なことをしているようで馬鹿馬鹿しくなってしまいました。 今後、ないがしろにしていた仕事に専念します。 もちろんカード会社の結果はご報告しますね。 当分先になりそうですが…。 いや、別に誰もお前のカード会社の結果なんて望んでないと思うよ。 お前のしつこさに呆れてるだけだから まずはお前が自らチョンサイトで進んで買ったのに、やれカード会社がおかしいとか お前の感覚がおかしいことに気付けよ あと、いちいちageるな カス 一番大切なことを忘れておりました。 スレ立て主様、このスレを立てて下さいまして本当に有難うございました。 本当に色々なことを勉強させて頂きました。 結果的に最後はこのスレに迷惑を掛けてしまったようです。 生産的な話で終わることはできませんでした。 本当に申し訳ありませんでした。 あと応援して下さった方、厳しくとも心あるアドバイスを助言して下さった方にも感謝致します。 初心者したが、取り返すまで最後まで頑張る気持ちを後押しして下さった方々に巡り合えたのもこの掲示板のお陰です。 申請でどのような結果がでるか、詳細とともに必ずお知らせ致します。 >>326 これまでの流れを静観してきましたが、 スレの趣旨は、体験談を書き込むことで、情報交換する場だと考えています。 騙されて怒りに燃えているのは分かるのですが、自分の主義主張を 長文で書き込んでも、他の被害者には参考になりません。 いつどのサイトで、どのようにだまされたのか。そしてカード会社といかに交渉 しているか。具体的に書くことが大切です。 他スレに宣伝カキコするのも、荒らしを呼び込むだけです。 どうかご協力をお願いします。 カード会社といかに交渉 しているか。具体的に書くこと 全部読んだが、この事について言及している者が少なすぎる。 情報求む。 偶然本日、カード会社より返答を頂きましたのでコピペします。 お問い合わせの件でございますが、 「異議申立」と「支払停止の抗弁」については、異なるものとなります。 「異議申立」につきましては、海外のアクワイアラーに対して 申立をする時の申立書となります。 ※ご利用よりある一定期間を経過いたしますと、申立できかねます。 「支払停止の抗弁」につきましては、法律に基づいた申立となり、 こちらには、該当要件がございます。 また、ご利用金額は、1回のカード利用に係る支払総額が4万円に満たないとき、 但し、リボルビング払いの場合は1回のカード利用に係る現金価格が 3万8千円に満たないときは対象外となります。 このたび、異議申立申請書をご自宅へ送付させていただきます。 ご記入いただき、ご利用先とやりとりをしているメール等の写し・利用先HPのURL・ 偽物であると証明できるもの(あればで結構です)をご同封のうえ、 ご返送いただきますようお願いいたします。 以上です。 尚、一定期間の期間とは…を本日質問しました。 回答を頂いた上、お知らせしたいと思います。 先ほど、外務省からもお電話頂きました。 貴重な情報源として真摯に受け止めては下さいましたが、 現状での対策は難しいようです。 被害者はとてつもない数に昇るとは思いますが、 その全てといってもいい位、殆どの方が訴えていないのでしょう。 お話のやりとりであまりにも泣き寝入りの方が多いと察しました。 国際刑事機構なんてほど遠い話です。 すみません。 異議申立申請書 …&先方への異議申立に関しても無料だそうです。 バーバリー嘘サイトで購入しましたが、返金されました。 すぐキャンセルしたのが功を奏したようです。 手数料1500円程とられて、1万は返ってきました。 ご参考までに。 良心的なサイトですね。 よほど運がよかったのかもしれません。 送ってなくても送ったというサイトが殆どでしょう。 私の場合、EMS追跡での数日のズレでわかっています。 皆さんはお金さえ戻ってくればそれでいいですか? 私はこの度さまざまな機関と連絡を取り合いました。 身近な消費者生活センターやカード会社くらいは連絡を取っているかもしれません。 ただ、現に国がこの実態をおおよその推測でしか掴めていないのです。 ネット情報の影響でどうせ相談しても無駄だと思い、 警視庁や県警などにも連絡していない方が殆どだと思います。 オレオレ詐欺などのように広く周知されない原因もこれです。 泣き寝入りの消費者が、逆に悪徳サイト、オークションなどを温床にしているといっても過言ではないでしょう。 国や警察は推測だけで動くことは出来ません。 被害者一人一人の訴えかけが必要不可欠です。 被害にあった多くの方が訴えかけてくれればその状況は大きく変わってくると思います。 あまりでしゃばるとまた叩かれそうなんで最後にしますが、 近い将来、ネットショッピングなどは恐ろしいものになるでしょう。 偽ブランド、偽医薬品‥偽宝石、偽○○、偽、偽、偽………。 カード会社も散々叩いてしまったが、カード会社自体も被害状況を国に訴え掛けてくれたら…。 税関超強化対策など他にも何か糸口が見えてくるかもしれない。 このままでは、ネットでの購入離れ、カードでの購入離れも時間の問題。(怖い、不安、信用できない) ただ… 皆さんは自分のお金だけ戻ってくれば満足ですか? すみません。最後に聞きたかった… ※皆さんの反応によりこのスレを続けるか辞退するか決めます。主旨の違いもありますし。 なんでそんなに長文でしつこい性格してんのに、 なんで最初から正規店で買わんの? 小銭浮かせたかったんでしょ? 小銭浮かせた分、リスクも伴うって、判ってなかったん? 判っていればここには来ていない。 一向に話が進展しない。 有益な意見がさっぱりない。 ただお金さか返ってくればいいようだ。 今や私はお金が返ってくるこない云々より違う方面に燃えている。 やはり場違いでした。 >>336 あなたは、何がしたいのですか? 本気で国を変えたい、人々を騙されないように啓蒙したいと思うのなら、 ここで叫び続けるのではあまりに不十分です。 有志を募って撲滅サイトを立ち上げる、 被害に遭った方々の相談ボランティアをする、 被害に合わない様に冊子を作り配る・・・ 騙されるのがバカなのです。騙されない様な自分にならなければなりません。 騙された経験から学べば、もっと大きな犯罪にひっかからなくて済むかもしれません。 有る意味勉強代です。 日本人は海外旅行の際もカモに見られて騙される事が多いといいます。 危機意識が薄い平和な国民なのです。 しかし、壱度ひっかかり我が事になれば、見事に勉強します。 あなたは何がしたいのですか? >>338 「有益な意見がさっぱりない」と言うけど、 あんたの長文こそ有益とは思えないけどな。 「金さえ返ってくればいいようだ」というのもおかしい。 個々人が詐欺サイトに金を渡さない努力をすることが、 最終的にそうしたサイトの撲滅につながるはずでしょ。 場違いと分かっているなら、もう書き込まなくていいから。 独りよがりな「運動」をしたいなら、よそのスレでやってくれ。 >>皆さんは自分のお金だけ戻ってくれば満足ですか? 被害に遭った人が返金されたという報告が悔しいのか? まずは良かったな、で、そんなにお金が返ってくればいいのかとしつこく聞くのは変。 結論からいいます。 返金対策ももちろんですが、 被害にあった一人一人が確実に警察に届け出てほしいでだけです。 もし被害にあって警察に届け出た方がいらっしゃったら書き込み下さい。 その他の方は無駄な労力を使うだけなので私のことは無視して下さい。 あなたのおかげでスレが嫌な感じになるので、 どこかブログなり、新しいスレ立ち上げるなりして、そこで喚いて下さい。 勘違いされると困るので書きます。 無駄な労力とは私に書き込みしている方々の労力です。 決して自分へのものではありません。 カード会社とのやり取りもみなさんにお知らせしてきました。 せめて警察に届け出た被害者がここにいたのか知りたいです。 悔しくて死んだんじゃね それと、おっさんじゃなく長文おばさんじゃね? 視野の狭いヒステリックぽかったからおばちゃんか。 よっぽど悔しかったのかねぇ。 自分の落ち度を棚に上げて、つーか無いことにして カード会社や警察に、さらに輸入できる国が悪い!!落ち度があるみたいに 小銭で喚いてたから、よっぽど金の無いおばんだろw >>351 頭悪そうなおまえよりはましだったがね。 今年の正月に正月にノースフェイスアウトレット (http://www.northfaceoutlet-jp.com )というとこで ジャケット2着(\38,800)買っちゃいました。 酔ってる時にネットで買い物なんてするもんじゃないですね(笑) カードの利用明細が届いたときに、請求金額が違う(\40,911)ので、 カード会社に確認したり、自分で調べてたら、偽物とわかった。 そん時は、今頃気が付いた自分のお間抜けさに爆笑した! で、カード会社と色々話をしたら、「異議申立でお金が戻ってくるかも」 との事なんで、今その準備中。 1.返品の手続きをする(返品先を何回か問合せて、 返事が来なければその問合せメールで可) 2.返品の理由(摸造品であること)を証明する書類・画像 うまくいった場合は2〜3か月で戻ってくるそうです。 カード会社の担当者が親切な人でよかったよ〜 以後、買い物時は注意しますwww >>354 そのサイトは初めて見ました。 相変わらず会社概要の記載すらないし、 問い合わせはメールフォームだけだし、 だます満々のサイトですね。 みんなで販売元のゴールドウインに通報しましょう。 最近気付きましたが、この手のサイトは 必ず右上に、通貨と言語を選ぶ小窓があります。 同じようなツールで作っていると思われます。 >>356 たぶん、と言いますか、ほとんどが Zen Cart ですね。 ttp://www.zen-cart.com/ ローカライズに特化したコミュニティもあるようですね。 ttp://www.zen-cart.cn/ もちろん、Zen Cart 自体が悪いわけじゃないです(^^ EC サイトを作るひな形となるアプリケーションがたくさんありますが、 これまで出てきているサイトは、 ほとんどが Zen Cart か中国語ローカライズ版をベースにしたサイトですね。 >>247 , >>354 , >>331 下は、Zen Cart ベース。 >>331 上は、かなり中国語にローカライズされていますけど、たぶん Zen Cart ベース。 >>231 は、デザインがちとちがうけど、これも Zen Cart ベース。 >>227 は、Zen Cart ベースでないけれども、どっかの業者がやった印があり。 ソースコードが読めればということになりますが、一般の利用者が見てもさっぱりだと思いますし…、むー。 残念ながら中国から偽物が送られる可能性高いです。連絡先がフリーメールだけとか怪しいサイトの特徴を全て備えていますので。 注文するとき振込み先が中国人の名だったので怪しいかなと思ったのですが、こういうサイトはすぐ通報されて削除されていくのではないかと勝手に思っていました。 まさか本当にこんなことが簡単に行われているとは… 素直にバレンタインのプレゼントにしようと思って注文してしまいました。 まだ4日ぐらいしかたってないけど、だんだん不安になりましてこの掲示板を発見しました。 注文するときの内容は以下の通りでした。 どなたか利用された方みえますか? 銀行振込 * ご入金を確認させていただいた後、商品を発送いたします。 *下記口座までご入金お願いいたします。 銀行:楽天銀行 ダンス支店支店番号: 208 口座番号: 4304843 名義: ジョ ロウ あるいは 銀行: 三井住友銀行 天神町 普通 1824726 名義: カ トウイ 5営業日以内に代金のお振込みをお願い致します。お金を支払った後に、すぐ私達にメール(saleshoesonline@gmail.com)を出して下さい,支払人の名前を教 えて頼みます,それによって私達はできるだけ早く出荷します。(振り込み手数料はお客様のご負担でお願い致します。 ご入金を確認させていただいた後、 商品を発送いたします。 当店をご利用戴き有難うございました。お客様の取り引き情報等が、次に、このコンピュータを利用される方の眼に触れるることのないよう必ずログオフボタンをクリックしてください。 >>361 一つ驚いたのは銀行振り込みの形式を取っていることです。これまではカード決済がほとんどでしたから。 一般的に銀行に一度振り込んでしまうと取り戻すのは困難です。カードは支払い差し止めはできますが、銀行だと口座閉鎖を求めるぐらいしか思いつきません。 もし偽物が送られてきたら、相手に返品を求めるしかないと思います。 >>356 >>358 も Zen Cert cn ベースですね。 日本のカード会社が偽サイトショッピング決済に 厳しくなってきたからじゃない? 日本人を守る事に繋がることだから、すごく重要だよね。 銀行振込だと、もう個人個人の話だから取り返すのは難しいことになるよ。 お幾らくらい払ってしまったの? 本当にこのままだと、国家損失になるかもしれない規模だねぇ。 いったい何人の日本人がカモにされているのか・・・。 日本円は円高で価値が高いから、かなりの中国人が潤っているんじゃないの? 国民よ、国よ、立ちあがれ!騙され続けている場合じゃない。 カードがVISAしか使えなかったので、偶然VISAは持っていなくて振込みを選択したんです。 払ったのは9000円くらいで、そんなに高い額ではないのですけど悔しいです。 でも口座があるってことは警察に言ったら特定できますよね。 どうせ送られてきても偽物だろうし、偽物なんてあげたくないから届け出そうかな… 他に被害者出たら可哀相だし。 >>361 の文面もおかしいよなw 「ご入金を確認させていただいた後、 」 って、自分の口座に入金されたかどうかの確認に、 振り込んだ人の許可は要らないだろうw 「させていただく」の日本語の使い方が間違っているから、 間違いなく中国人だなw A「入金しました。確認していただけますか?」 B「ありがとうございます。私の口座に入金されたことを確認してもよいですか?」 A「え?」 >>358 そのページに店の所在地とか電話番号とか責任者とか見つからんな。 すっげーわかりやすい。俺なら絶対買わんは。書いてあってもそれだけで 判断できんが。 >>366 口座は捜査の端緒になり得ますね。ただ他人名義のヤミ口座だと 捜査は難航するかもしれません。 いずれにせよ警察への届け出がうまくいくことを願っています。 調べると、三井住友銀行の天神町支店は福岡市のようです。 楽天銀行は音楽の名前を支店名にしているのですね。 一応は日本の銀行口座ですが、 ネットバンクで他口座に送金して、中国で引き出していることも 考えられます。 どうにか、皆で少しずつでも。 泣き寝入りは一番ダメ、一人ひとりが行動に移しましょう! 361ですけど、できれば12日までにと備考として連絡していたのですが、13日になんとか届きました。 昨日届きました。でももう別でプレゼント買ってしまったし余計いらなくなってしまった。 素材はカシミア100%のはずだけど、自分が持っているカシミア100%のバーバリーマフラーと比べて全然触り心地が劣っているような気がします。ほつれも少しありました。 包装はなぜかNIKEの布袋にシワの多いバーバリーの紙のケースが入っていました。その中のバーバリー柄のジッパーの袋にマフラーがたたまれて入っていました。 日本人でNIKEに入れて送るばかはいないと思うので確実に偽物でしょうね。 >>371 ちなみに発送元はどこからですか。 やはり中国・上海あたりでしょうか。 マフラーをバーバリー本社に送って、こういうサイトから購入したと申告すれば、 サイト管理者にも警告がいくでしょうね。 どなたか、こんなパターンの方いませんか?? バーバリーではないのですが・・・ どうも心配になって調べていたら、ココをみつけました。 4日前に http://www.buyuglybootss.com というサイトでナイキのスニーカーを購入。 カード払いにしようと思い、一度番号を入力しましたが、その先の進め方がいまいち分からず 銀行振込に選び直し、手続き完了。 すぐにメールが届きましたが、振込先がどこにも書いておらず・・・ 不思議に思い、問い合わせページからその旨を2度メールしましたが、返信が無く今に至ります。 怪しさ満載な部分が多く、大丈夫かなぁと思いながら手続きを進めていたのですが どうしても欲しくて探していたスニーカーをやっと見つけて、つい舞い上がってしまい・・・ ココを見つけて、やっぱりか!!!と、大反省です!! 361さんの一番最後の文章、この文章で確信しました! 手続き完了後の文章に、全く同じ文章が書かれていたんです!!! カード払いにしなかった(出来なかった)事、メールの返事が来ない事が幸いし 「ご入金を確認後、商品を発送いたします」 との事なので、このまま放置でもいいかと思うのですが、どう思いますか? 住所、氏名を登録してしまった事で、良からぬ事が起こらないか 勝手に商品(偽物)が送られてきて、異常な請求をされたりしないか 登録前とはいえ、一度入力したカード番号がどこかに残っていたりしないか など、いろいろ心配です。 >>373 のサイトも Zen Cart をベースにしていますね。 あと、銀行振込もですが、PayPal 決済を利用されると、 PayPal が入って面倒ですねー。 よくあるのが、 銀行振込も PayPal 決済、Web Money 決済も、 カード決済に比べて、 lowball technique なんですよね。 なんの音沙汰もないまま6日が経ちました。 やっぱり放置のままでは気持ち悪いので 再度お問い合わせページから、キャンセルしますとメールを送りました。 たぶん返信ないだろうけど・・・ 私が放置プレイされてるじゃん! こんないい加減なサイトに!? くそぉ!!なんかムカつく!! 日本人は騙されやすいからおいしいカモ♪ 今年も年商10億♪ by 中国人詐欺 皆さま、日本の資産を守りませう。 ネットショッピングって、気軽だから、結構利用してきたんですよね。 今までトラブルなんて1度も無かったので、油断してしまった!! 今回の事で、いい勉強になりました。 もうぜってー騙されねぇ!!! もし・・・メールの返事が来るなど、何か展開があったら、また報告に来ます。 >>373 そのサイト、靴屋かと思ったら、 ちゃっかりバーバリーのマフラーも売っていますね。 売れれば何でもいいんでしょう。 連絡先はおなじみのフリーメアドに加えてスカイプIDもあるのが驚き。 スカイプでキャンセルを伝えるのも手かもしれません。 えと ここにでてくる詐欺サイトですが ドメイン置いてるサーバはアメリカですが jsで北京に飛ばされてるみたいです。 で少し前に爆発的に流行した「アカウントハッキング」と同じ手法なのです。 webページにアクセス>わからないうちに知らないとこへとばされる>トロイ仕込まれる >いろんなIDとパス抜かれる。 ブラウザの設定しだいではアクセスするだけで詐欺行為以外に 眼に見えない知らないうちに被害にあわれる可能性があります。 スマホも今はあぶないです。ご注意くださいませ。 海外通販(handbagstore)にてバッグを購入しました。 決済代行会社はwedopayという中華会社で、 楽☆☆Cの利用明細ではVISA海外利用 JAUNTILYCIDSと記載されています。 決済完了メールで初めてwedopayという会社を知り、 聞いたことがなかったので検索をかけてみると中華会社であったので更に不審に思い 詳しく販売元の会社とJAUNTILYCIDSを調べると模倣品販売会社ということが判明しました。 ですので、キャンセル申請を決済代行会社と販売元へメールにて行いました。 規約には営業日2日以内に必ず発送すると記載されているのに現在三日経過しているのに音沙汰もありません。 商品はまだ到着しておりません。 つい先ほど決済代行会社からは連絡があり、販売元へトラッキングナンバーとともに発送を促すよう指示する等 の旨が記載されたメールが到着しました。 。キャンセル申請をしているのに話がかみ合っておりません。 楽☆☆Cは売り上げは計上されてしまったものは取り消せないから消費者センターに連絡を促されました。 消費者センターでは(要件は満たしていないが)支払い停止の抗弁書を楽☆☆Cに書留付郵便にて送付するように言われました。 抗弁書は楽☆☆Cに送ります。 小額とは言えど、なんとかして取り返したいです。ご指南いただきたいです。 >>380 wedopayはノースフェイスアウトレットでも登場した決済代行会社ですね。 結局、こうした偽ブランド販売サイトの手助けをしているのが、 こういう会社です。 支払い停止の抗弁が要件に達していないというのは、 取引額が4万円未満ということだと思いますが、 こういう少額から声を上げていかないと、カード会社は変わりません。 大したアドバイスはできませんが、返金されることをお祈りしています。 韓国人は近親相姦により遺伝子損傷が著しい 韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。 遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。 韓国人がうんこを食べ物にしたり、国民の70パーセントに精神障害が見られるのもわかります。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1170217056 >>384 残念ながら…。 >>384 のサイトも シナノ、IT 企業がいじった Zen Cart ベースにしていますね。 > いい授業料だおもって諦めた。 あきらめないで下さい! >>384 マフラーは安くて¥9,763ですね。 日本人ならぎりぎり諦められる金額だとしても、 中国だと、結構いいもの買えるでしょうね。 何もクレームがなければ、奴らは味をしめて、詐欺サイトを続け、 あるいは新たなサイトを立ち上げるでしょう。 そしてまた馬鹿な日本人が騙される…。 負のループをどこかで断ち切りたいですね。 384の者です。 諦めていたら、23日にマフラーが届きました。 中国から届いたので偽モノは確実ですが、カシミアが入っており、本物そっくり。 頼んでいないスカーフまでオマケでついていて、詐欺にしては良心的。 十分に使用できるので諦めた。 380です。382さんアドバイスありがとうございました。 無事返金されました。 偽物とうすうす感づいていたり分かっていて注文した場合 はまだしも(ただ、分かっていて購入すること自体が違法です)、 本物と思って注文した場合は泣き寝入りするのは如何なかなと 思います。日本人は妙に諦めが早い方が多いと思うので、非常に騙しやすい・ カモにしやすいと中国人は思っている気がします。 しつこく、とにかくしつこいくらいメール攻撃すれば返金される可能性が あるので、本当に返して欲しいと思うなら諦めないで欲しいなと思いました。 ちなみに、コピー品であったから返品という形をとって販売店の了承を得たとしても、コピー品の輸出自体が法で 禁じられているようなので送り返すこともNGだそうです。ご参考までにどうぞ。 >>388 返金おめでとうございます。 一度、カード会社に請求が計上されたとのことですが、 メールで抗議したら、業者が請求を取り消したということでしょうか。 それともカード会社が自発的に請求を取り消したとか。 支払い停止の抗弁書は有効だったのでしょうか。 ノウハウを蓄積するのが今後の被害者ために大事だと思います。 388です。 業者が請求を取り消しました。 しつこくメール連投したら応じました。 注文したのが3月上旬です。完全に解決したのが3月下旬。 カード会社は調査に2,3ヶ月はかかるようなので、まず20日前後では解決しません。 抗弁書もしかりです。 基本的にカード会社は上がってきた売上は支払ってもらうべきと考えているようなので、 カード会社から請求を取り消すのは時間と努力が必要かと思います。 それが徒労に終わる可能性もあります。 (今回のケースは楽☆であって他のカード会社は知りません。) とりあえず諦めるなということだと思いました。確実なのは、業者と直接掛け合って 請求を取り消すことだと思います。 正直、そもそも自分自身を「被害者」と考えておりません。善意ではあるが、中程度の過失があります。 アウトレットという言葉で妙に安い値段で納得した自分に完全に落ち度があります。 なので、自分のミスは自分でなんとかしろ。とも考えました。会社情報がきちんと記載されていないような 怪しげなサイトで購入する自分自身が悪いのです。 その考えから、あまりカード会社等に頼らず自力で交渉しましたよ。 今回は米国圏のサイトでの購入でした。 私は英語は話せませんが、翻訳サイトなどを駆使して何十通も送りました。 はじめは言葉の壁が気がかりでしたがなんの問題もありませんでした。 高名な民法学者が仰っていましたが「騙される人間は欲深い。」正にそのとおりです。いい勉強になりました。 >>390 ありがとうございます。大変参考になります。 ポイントはしつこいぐらいのメールですね。 悪徳商法でも、声が大きい人だけ返金されるという話を聞いたこと があります。 私も「被害者」という言葉を安易に使っていました。 自己解決が原則なのはその通りだと思います。 しかし、返金してくれる業者ばかりだといいのですが実際は難しい。 相手は海外にいて、直接交渉もできない。日本の捜査権も及ばない。 そこで、カード会社と交渉が必要になります。 「被害者」ではなく、協力をお願いするという態度が大切でしょうね。 390です。 そうですね。抗弁書提出にも期限があります。 自分自身ができる限りのことは全て手は尽くしましたし、なんとかしたい一心で多方面に相談もしました。 (その回答の殆どは、返金は非常に難しい。諦めるしかない。との回答でした。) 私にとってはそれらは一つの手であって、直接の解決は自分自身で行うと強く決めておりました。 結果、実際返金出来ました。他の方々もどうか諦めないでほしいですね。 確かに騙すのは悪いことです。しかしながら騙される方も悪いのです。 初めから安さに釣られずに正規販売店で買えばこんな問題には成り得なかったのです。 カード会社のせいではなく、ましては国のせいでもない。自分自身の責任なのです。 今回を振り返って、通販サイトでショッピングをする際の注意点を書き出してみますね。 1.注文する前に会社情報・電話番号・所在地が明記されているか、また明記されていたとしても実在する住所なのかを 調べる。 2.市場相場より安すぎないかチェックをする。 3.アウトレットという表記がある時点で疑う。 購入の前に販売店にメールをしてみるのもいいかもしれません。日本語や英語が拙かったり、返信がなかったりするとかなり怪しいと思います。 カードのセキュリティコードを聞いてきたり、決済方法は振込しか対応していない場合もかなり怪しいなと私なら考えます。 余談ですが、楽☆市場でも「アウトレット」表記でブランド物を購入すると、中国からEMSから送られてきた、なんてこともあるようです。(レビューを拝見しました。) 私の場合の防衛策としては、数万円単位のする買い物は販売店にまず問い合わせてから買うようにしています。 私はこれにて失礼します。では、皆様もインターネットショッピングには十分にお気を付けくださいませ。 yooxってサイト有名だけど大丈夫? 6万のジャケットほしいんだけど 参考になるサイト。チャージバックという制度で返金可能に。 ↓ スポンサー広告でまがい物をつかまされたのに、あんまりなFacebookの対応! 偽物サイトをぶっとばせ!! http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31478 相変わらず日本語が不自由な誘導ブログ。 すでにリンク先の詐欺サイトが消えているけどね。 http://d.hatena.ne.jp/burberryoutlet/ 夏になると書き込みが減るね。 やはりバーバリーはコートなど冬物メインだからか。 やってしまったようです http://www.burberryworld.org/ ここで書かれている「連絡先はhotmailのみ」 「住所も電話番号もない」 「そのくせ個人情報保護方針なんかは書いてあって一見きれいなサイト」 「連絡先に連絡したら、返事は怪しい日本語」 全部あてはまってます まだ品物は届いてないけど、大した金額ではないので、 勉強代と思おうかなと 一応カード会社には連絡します ここに出てきているような怪しいニセモノ屋で購入しても、 ニセモノだとわからずに着たり使ったりしている人はいるんだろうな… それどころか二回、三回と買う人もいたりして カード会社からは 「カード番号の変更は有料になるがすぐに出来る」 「キャンセル、返品は相手方と交渉してみて欲しい それでもうまく行かない場合は再度弊社に連絡を」 このようにアドバイスを受けました 少なくとも「当方は関知しない」というような 態度ではなく、親切な対応をして頂きました(ちなみにJ○B) 未だに業者からは出荷連絡や追跡番号のメールはありません まだ出荷していないなら、キャンセルするというメールを入れましたが、 何せ連絡先がメールしかないので半ば諦めてはいます 今朝、取引記録をネットで確認したら、未確定ではありますが 決済分として上がっていました(しっかりレート換算で600円プラスされて) 会社名はやっぱり中国の企業?でした カード番号は変更するつもりです また何かあったら報告します 連投すみません 「まだ発送してないならキャンセル」というメールをしたら 即座に「もう送りました」という返事と追跡番号を知らせてきました 決済前は怪しい日本語ながらも、それなりに低姿勢なメールでしたが 決済さえ済んでしまえばこちらのものと思っているのか こちらのメールをそのまま返したような、つっけんどんなメールでした こちらが催促しなければ、発送連絡も追跡番号のメールもなかったと思います (サイトには発送したら追跡番号をメール連絡すると書いてありますが) あと、388に書いたサイトもZen Cartで作ってますね 1さんのサイトはもうないので、似たようなサイトを 消しては立ち上げ、消しては立ち上げしてるんでしょうね >>399 中国人の仕業ですね。 http://www.burberryworld.org/ のサイトを見ると、ご丁寧にツイッターやフェイスブックの アイコンまで設置していますね。 やつらは同じような手口でありながら着実に進化しています。 以前と違って、架空の日本の住所や会社名、下手な会社紹介など 書かなくなりましたから。 >>403 レスありがとうございます。 確かに少しずつ進化しているように見えますね。 おかしな日本語が連なった「口コミ」なども一切 載せなくなりましたし。 あと、サイトトップの上部は公式サイトそっくりです。 しかし、これまでのネットショッピングでは、 「特定商取引法」で表示しなくてはならない事項を 必ずチェックしていのに、何故今回に限ってそれを怠ったのか、 自分がなさけないです。 今日、こちらに頼んだ品物が届きました 発送先は中国・上海でした 一応、サイトにアップされていた通りの品で、サイズもOK、一見は正規品っぽいもの ボタンにはバーバリーのロゴ、タグにはMADE IN PERUとありました でも、こういうのは簡単に手に入ったり、偽造できたりすると思うので、 本当はどこで作られたのかわかりませんが まあ、遊び着や部屋着には使えるのでこのまま受け取ります (品物は綿シャツ)注文したのが18日で今日到着なので、 連絡先も載せない変なサイトのわりにはきちんと仕事してるのかと ただ、399のサイトに登録した個人情報を消したくて ログインしようとしても、ログインできなくなっていました (キャンセルメールした時に入れなくされた可能性あり) わざわざ新たなパスワードをもらうためにメールするのも 嫌なので、登録した個人情報は諦めます 近々引っ越す予定なのが幸いです あれから色々検索したら、この手のサイト、本当に多いですね もう二度とこんなことがないようにしたいです >>406 商品をちゃんと送ってくるサイトは多いようですね。 問題はそれが偽ブランド品であることです。 中国人にはあまり罪の意識がないように感じます。 商品さえ送って儲かればいいんでしょう。彼らは。 http://www.burberrygoods.org 上記のサイトで詐欺に引っ掛かりました。 本当に悔しいです。 皆さんも注意して下さい。 >>410 偽物だと思います。バーバリーに問い合わせたわけではありませんが 「これは偽物です」というような点が多過ぎるので 大きな格子模様ですが袖と身ごろの柄合わせが出来ていないこと、 縫製が荒いこと、生地があまり良くないことなど それでも日常着程度には着られるので そのまま着てます 以下の中国語を詐欺サイトのメールフォームから送信して、 少しでも警告を与えましょう。 不要出售名牌假的品 。 你们正干的事是欺诈。 早早当不关网站的时候向有关机关通报。 (偽ブランド品を売るな。 あなた方がやっていることは詐欺です。 早くサイトを閉めないと、関係機関に通報します) www.burberryjpestore.com/ マスターカードのマークが下部にあったので「使えるのかな?」と思い注文確定しようとしたら、 番号が送信できず「VISAしか使えません」的なメッセージが出てはじかれました こういう場合も危ないのでしょうか?メールなりカード停止などした方が良いんでしょうか >>413 間違いなく偽物サイトですね。中国人が作ったとわかる箇所が 多すぎます。お問い合わせメールアドレスもホットメールだし 会社名、住所、電話番号もありませんし カード番号入力はカード決済代行会社のページでしょうし (セキュリティがきちんとしているか確認しましたか?) 弾かれたのなら恐らく番号悪用などはないと思いますが 気になるならマスターカードのお客様サービスセンターなどに お問い合わせされてはいかがでしょうか? サイトの方はお金が入らなければ商品を送ってこないだけなので 放置していればいいと思います 確実に偽物なので、かえって決済されなくて良かったと思いますよ >>414 ありがとうございます。決済が失敗したのでブラウザバックしたら なぜか同じ注文の履歴が3つも残っていたり、「支払いが失敗しました」と 怪しい日本語で書かれたメールが届いたりしていたので不安になっていました。 とりあえず現状は放置と言う形でいこうと思います。 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね 創価死ね >413 そのサイト「Burberry Fargrances」って香水専門かと。 中国人詐欺師、仕事が甘いですねえ。 ttp://www.xn--ccki1gtab7ba2sva8mc.jp/ 怪しいですか? >>418 仮に匿名であるわたしが、嘘でも「怪しくない」と言えば、あなたは安心するのですか? 怪しいか怪しくないか自分で判断できないんだったら、やめておくべきです。 BRBERRY 公式サイト以外から買うべきではないと思います。 おめーには聞いてねーんだよタヒね 告発者に聞いてるんだよ おらっ!出てこい>>告発者 ◆vwLjlLuwk6!! ドッカン ゴガギーン _ ドッカン ☆ ===( ) / `∧∧ ||___ ∧∧ ( )||| |(Д`) f ⌒ノ/ | |/ \ | / | //| / / | | |ヘ/\|_/ / ( | ロ|\/\(_ノ) | ∧ | | | Y / | ||| | | || | |/ / | | || | / /__|__| || ((_) (_) 久々に覗くと荒れ気味のようですね(苦笑) このスレで何度も書いているように店舗連絡先もなく、 フリーメールだけのサイトで買い物すると、 何があっても仕方ないというのが教訓だと思います。 どのサイトが怪しいかはこのスレに答えは書いてあります。 例年偽バーバリーの被害が多い冬になりました。 来年も皆様から被害者が出ないように書き込みを続けたいと思います。 . ____ _ | (・∀・) | `)) | ̄ ̄ ̄ ̄ ´ ∧ <⌒> /⌒\ ジサクジエン王国 _________]皿皿[-∧-∧、 /三三三三三三∧_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、 __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩ |'|「|'''|「|||:ll;| /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄| /_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「| 田 田 |「|[[[[| |ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| | |「| |「|ミミミミミミ 報道されたコメ兵の偽サイト。http://www.komehyo.org/ 中国人の仕業だろうが、よくできている。 偽バーバリーサイトがエスカレートしたら日本のショップを 名乗るようになるのは必然だと思う。 しかしロレックスのデイトナが15万円はありえないな…。 暴言暴力妄執虐め虐待痴漢麻薬窃盗詐欺放火テロ殺人の原因は、問題解決力自己肯定感の低い未成熟者の情緒不安・精神疾患。彼らに真に必要なのは懲罰ではなく救済(精神治療、全人格的矯正教育)。被害者擁護のみに自己満足は偽善/感情自己責任論 この冬はあまり書き込みがなかったが、日本の店を装った偽ブランド品販売サイトは 全く減る気配はない。このスレもまだ使命を終えていない。 >>428 ちょくちょくどんなEC Web Framework が使われているか調べて書き込んでいましたが、 最近は、日本人ターゲットを目的として偽物ブランド品販売ECサイトを作るための、 専用の Web Framework が、cn を中心に、kr でも作られています。 http://www.eatists.com/ まだまだありますよ これをスレみてて助かった まだ振り込んでない もうカードは取り扱ってないようです ゆうちょでした とにかく助かってよかった 安すぎたから検索かけたらこれでした 笑 でも結局は日本人が学ぶことが大事 金持ちは正規店で買うもんな この振込先や名義人は完全に詐欺です 複数の銀行に口座をもっています 腕時計から雑貨やバック、衣料品など幅広く詐欺行為を行っています 絶対に振り込んではいけません! 名義人:オウ エイザイ (口座例) 銀行名:福岡銀行 支店名:平尾 支店 支店番号:272 口座種類:普通 口座番号:1712181 名義人:オウ エイザイ www.sellburberryjapan.com これ何? 今季物含めめっちゃ安いんだけど。 公式サイトと同じ写真使ってるし、品番も同じものになってるけど・・・ やっぱ偽物よね? http://bbl-shop.com/ この店もそうかな?なんかトレンチコートのデザインが安っぽいんだよなー >>435 「安物買いの銭失い」になるかどうか、試してみるのもよし。 とにかく、公式サイト以外から買うことに対して、 リスクを覚悟して買うのであれば、おkです。 >>436 個人的にだけどちょいださいからたとえバーバリーでもいらないな うん、やっぱやめよう バーバリーのトレンチが欲しいんじゃなくてかっこいいトレンチが欲しいんだ 2年程前、何も知らずココで買っちまった。上の人たちと同様に上海から 一目でニセモノと分かるモノが送られてきたよ。まあ、それはダマされた 自分に非があるんで仕方なかったが、案外デザインは悪くなかったけど。 しかし、問題はその後。2ヵ月くらいして、カード会社から「午前4時ご ろに●マ●電機で何かネットで買われましたか?」と電話照会が来た。当 然就寝中だったので「いや、寝ていたんだが・・・」と答えると「不正利 用ですね」とのことだったので、即支払停止し、カード再発行して被害は なく済んだ。今思うと、ココの決済に利用したカードだったし、他に心当 りは無いので・・・情弱だったとはいえ怖いがいい経験をさせてもらった。 それからは正規代理店だけ利用するようにしている・・・ まともな企業でもおもらしだらけだからな。ソニーとかヨーカドーとか。 企業が気づいていなかったり気づいても黙殺したりで、公表されているのは氷山の一角だろうな。 不覚にも約1週間前にバーバリーの偽サイトで購入してしまいました。 商品発送前にキャンセルを依頼したものの無視され、中国より商品を発送されてしまったので、 消費者センターにも相談し、受取拒否で対抗中です。 消費者センターによると、ここ最近、バーバリー関係の相談が増えているようですので、 これ以上、中国人にだまされないようこれからの対応を書き込んでいきます。 カード会社に事情を話したら、支払い停止とチャージバックの請求をしてくれることになりました。 偽物の商品については、地元の郵便局まで届いてしまったので、 事情を話したら受取拒否で承諾してくれました。 その前に、どこから送られてきたかを確認したいので、返送する前に荷物を見せて欲しいと頼み、 土曜日に郵便局まで確認しにいく予定です。 前の人の書き込みを見ると、EMSには送付人の住所などが書いていなかったようですが、 一緒なのでしょうか。 また、分かりましたら書き込みします。 さっきテレビでやってた バーバリーが異様に安いから買ってしまった事がある 安いには理由があるんだな カード会社から連絡があり、現地への申し立てが成立し、売上取消が成立したとのことです。 3ヵ月以上の期間を要しましたが、何とかクソ中国人に騙されずに済みました。 今回の教訓で得たことは、 @注文前に確認を怠らないこと。 A消費者センターへの相談が大切なこと でした。 消費者センターからチャージバックの請求を指示されたことを カード会社に説明すると、消費者センターからの指示によるものですねと 念押しされたことから、公的機関の指導があるかないかによって カード会社の対応も変わるようです。 安いものには訳がある。 みなさんも騙されないように気をつけて下さい。 >>445 ぜんさん、ご報告ありがとうございます。 商品発送前に気付いてメールしても、 相手は怪しい日本語で対応して、キャンセルを拒むという話もあります。 カード会社にはこうした事情も説明し、 丁寧に、かつ、しつこくチャージバックを求めた方が良さそうですね。 http://www.cgx-led.net エアコン販売業者をよそおった詐欺サイトです、中国人らしいのが運営しています 代金を銀行振込みのみ、振込み先がたびたび変更されます被害にあわないように。 http://www.peorsnhvub.com/ このサイトで振込んでも全く連絡なし。 調べてみたら電話番号なし住所デタラメの詐欺サイトです。 中国人 チン リツメイが経営している模様。 一応情報を残しておきます。 東京金行DX虎の門演説有番場茶丹治啓藻煮田亜エブリイなりたレバーマックさむらいあっぽーらく久美国会孔明不要倫給食費滞納議員タイピングラーメン 東京金行DX虎の門演説有番場茶丹治啓藻煮田亜エブリイなりたレバーマックさむらいあっぽーらく久美国会孔明不要倫ラーメン 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落札者の質問に対し、無知呼ばわりをするとんでもない人格の持ち主です。 もう2度と取引したくありません。 ■事件名 商標法違反(商法権侵害)事件 荏原警察署 ■押収品 エルメスの偽iPhoneケース、ルイ・ヴィトンの偽Tシャツ、パソコンなど ■事件概要まとめ 2014年3月、エルメスの偽のアイフォーンケースを千葉県40代女性に約6800円で販売した商標法違反の疑い。 他にもルイ・ヴィトンやシャネルなどの偽ブランド品を輸入し、ネット上のサイトで販売していたとみられている。 「2年半前から約70人に40万円くらい売り上げた」と、容疑を認めている。 ↓ 商法法違反の疑いで逮捕 ■逮捕 大阪市のアパレル会社経営者=加来靖雄(かくやすお)容疑者(57) エルメスの偽iPhoneケース販売 逮捕 日本テレビ系(NNN) 5月14日(木)19時45分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20150514-00000063-nnn-soci ここは詐欺サイトだよね たぶん http://www.city-tech.cn/bing/sciaosj0430/2015043013152083.html BURBERRY BLACK LABEL コート 2014AW 新作 バーバリーブラックレーベル トレンチコート ブラック系 29086 D1A44-806-09【中古】メンズ 男性 【楽ギフ_包装】 125,800円 65,900円割引: 48%OFF モデル: hcd2021903 500 在庫量 隣室で「イキそう」「私も!」て声したから「僕も!」て言ったら 音聞こえなくなってわろたwwww その後俺の部屋のドアにドンドン殴る蹴るの暴行されながら罵声浴びせられて 俺息を殺してビクビクわろたwwwwwwwwwwwwww 「てめぇ覚えとけよコラァ!!調子こいてんじゃねぇぞオイィィィィ!!!」 「もうやめなって!ほら、イクよ!!」って聞こえたから「僕も!!!!」って言ったら 上階の住人が警察呼ぶほどの修羅場になってわろたwwwwwwwwwwwww 腰痛めて病院いったらウォーターベッドみたいなんに寝かされた。 振動で腰を直すやつな。 振動の強さが「強」「中」「弱」の三種類あって、 最初に「弱」で始まったんだけど 全然振動が伝わってこない。 看護婦さんに「あの、全然感じないんですけど」って言ったら 「じゃあ「中」にしときますね。何かあったらナースコール使って呼んでください。」 って言われて「中」に切り替えて看護婦さんどっか行った。 しばらく待ったけど全然振動しなくって ナースコールで看護婦さん呼んだら 「じゃあ、「強」にします。」 って言われて「強」に切り替えた。 それでも全然動かなくておかしいなあとか思いつつふっと横を見たら 隣に寝てたよぼよぼの爺さんがガタガタガタガタ猛烈に振動してた http://www.burberry-muffler.com/ ここ気になってたけど閉鎖しちゃったっぽい どなたか情報ありませんか? 店頭販売を一切行わずに、通信販売しか行わない、不良品を送っても正常な商品の交換を拒む、悪質な通販詐欺まがい業者です 【私も詐欺まがいの被害を受けましたが泣き寝入りです】 http://spyitem.ojaru.jp/ 電話番号は非公開ですが、調査して【探偵学校で学んでいた経験あり】電話番号を調べました 本当に腸が煮えくり返ります Tel:048-242-3215 通信販売しか行わない会社は、特定の注文客に、故意に不良品を送りつけて、正常な商品の交換を拒む悪質な業者もいるので、店頭販売の方が、その様なリスクを負う危険がないと思います。 店頭販売だと、商品を客側が選ぶことができますが、通信販売だと、送る商品を選ぶことができるのは、客側ではなくて、通信販売業者の側です。 まっとうな通信販売業者だと、それで問題はないのでしょうが、悪質な通信販売業者だと、通信販売制度の怖さと問題点を痛感してしまいます。 悪質な通信販売業者の被害を受ければ、通信販売での商品の支払い方法は、先払いでも同時支払い【代引き】でもなく、後払いにすべきだと、痛感してしまいます。 この様な悪質な業者に、住所・名前・電話番号・携帯番号【連絡先】・メールアドレスなどを登録して、商品を購入しても、個人情報をどの様に悪用されるか、心配でなりません……。 ※マルチポストですが、本当に自分自身が、高額の商品の詐欺被害に遭って、泣き寝入りを強いられれば、ショックと共に、憤りを抑えることは難しいと思います。 バーバリーの詐欺サイトなんてわかりやすいwww ひっかかる情弱いるのかwww コピーしています 彡 ノ ヽ ノ ミ ノノ ヽ 彡 〆⌒ ヽ彡 彡ミミミ (´・ω・`) (´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ な、なんか狐につつまれたような | 気がする・・・。 .| _____ _________/ V ∧_∧ / ヽ | ` ´| <>○<>\= o/ // ヽ\⊂ ̄ , ヽ / ∧_∧ヽ  ̄ ヽ /,( ;´∀`)ヽ ,ゝ |___, ヘ | ヽ\`yノ )( | < | ヽ ___ノ_と_ノ\_<_ノ ((∵)) ((∵)) ((∵)) ((∵)) だ け ど \(∵)\(∵) (∵)/(∵)/ ( ( ( ( ) ) ) ) 僕 に は .) )ヽ .) )ヽ ノ( ( ノ( ( ノ人) ノ人) ノ人( .ノ人( \ ピアノがない / ((( ((( 、、 , , ))) ,))) みんなまぁるく タケモトピアノ〜 \∧∧∧∧/ もっと もーっと タケモト ─────────────< ピ タ >───────────── ♪ ポロロ~ン ____ ピ < 予 ア ケ > ウァァァン ♪ ニャー / ‐ ‐ \ ア < 感 ノ モ >。・゜(゚´Д`゚)゜・。 電話して チョーダイ ち .i|/ (●) (●) \ ノ < !!! の ト > __ ょ 」」」c) (__人__) | 売 /∨∨∨∨\ ( ゚ω゚ ) | i \ \ う | |入 ____へ っ / ピアノこうて \ | i l =l だ ヽ_ィ mm ___) て/ \ ヾ( ゚∀゚)ノシ | |__ノ ノ い .| イ. / あーかーん! \. ( o o) | ̄ ̄| ̄ ̄| __. _|_ _|_ ____ヽヽ |_| ___|___ | / | ―っ |_| ─┼ ○ ( | ヽ」 / \ レ \_ _|_ \ ―|― ――┓ _|_ 二|二  ̄ | / | ヽ /―|― □ | \ノ ノ / .ヽ| | ___ / :.. :: ``ー- 、 ,-‐イ ::.::...:::... .. `_ス / ,上ニ=――――---<‐' ヽ ,l | : .. : .. : ..;:. `ヽ、 l | ヽ、 :. : ... :. ::. ,_,ノ | ', `ー='ニニニニ=ー‐'´ ,' ヽ、 ノ `==============='´ |┃三 __ |┃ |\_/ \_/| |┃≡\_| ▼ ▼ |_/ _______.|ミ~\___.\. 皿 / |┃ヽ__ ̄ \ |┃ ≡ `l |、 \ ガラッ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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