2024年予備試験スレ20

**氏名黙秘** · 2024/10/12(土) 11:17:48.09

■前スレ
2024年予備試験スレ19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1728237944/

■前々スレ
2024年予備試験スレ18
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/shihou/1728237944

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 07:18:38.07

>>841
白紙答案との均衡から、正直0点ではないと思うよ。条文示して、事実入れれば、いくらか点入ると思う。

ただ、犯人逮捕されていなかったらどうするの？
最初から違法になる可能性がある捜索、差押をやってるって事になるよね。
これを認めたら令状主義は骨抜きになるよ。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 07:19:52.81

>>858
でも批判されてようが判例はラッキー逮捕認めてるじゃん

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 07:23:14.46

エムさん評価　時間ないので理由付けは後で出来れば
憲法　C
行政　B
刑法　B
刑訴　B
民法　D
商法　E
民訴　C

実務選択でこけてなければ合格。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 07:23:21.46

Mさんは、ざっくり
憲法F　行政C　民法E　商法F　民訴A　刑法A　刑訴B　実務E　くらいじゃないかな
taka肉さんに近い印象　選択次第でボーダー

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 07:32:00.88

>>861
実務微妙なのか、ならソラリスさんに似てる。ボーダー組

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 07:37:43.85

あ、かぶった
受験生全体の出来が悪ければ、民法D　商法E　実務D　かも
相対評価だし、憲法なんてどう評価されるかわからないし
受験生の評価だし、自分の評価は議論の参考程度で
むしどりさんの採点が待たれる

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 07:43:07.83

エムさんにみんなメロメロだな…
てか、エムさんはむしどり組だっけか？

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 07:44:13.24

>>861

非ムシドリ組で評判いい人の評価も知りたい

>>286
>>285

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 07:49:07.78

実務の逮捕に伴うは、0点かも知れないけど、裁量点をマイナスにする程ではない。有り得るから。
それよりも、刑訴で『前科』とか安易に使った方が厳しい。こいつ何も分かってないと思わてしまう。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 07:50:02.28

ラブトレイン合格

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 07:54:14.59

は無いなw

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 08:00:45.09

>>865
>>286は自分のレスだw　MさんじゃなくてNさんの間違い
そこにあげた人は合格可能性が高い
Kさん、茶飯事さん、カフェインさんもボーダー付近のはず
全員を読んだわけではないから他にも出来ている人いるかも

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 08:29:49.55

非蒸鶏組はなぜかレベル高い

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 08:35:57.72

ソラリスがボーダーなわけない
ムシドリ評価で27人中20位なのに

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 08:45:29.13

理由付け薄すぎだろ

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 09:22:32.35

エムさんは昨日100位前後予想だったが…

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 09:25:16.79

ねえ、やっぱり事前に合格推定もらってるてとか評判高い人だと採点甘くない？気のせい？

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 09:41:03.70

>>860
民法Dなの？
設問1も899の2引けてないし94条2項だし

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 10:06:43.98

むしどり組と非むしどり組を合わせた、順位や相対評価はどうなるだろう？

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 10:15:02.29

どうしても配点振らずA~Fで評価すると、事前の評判が良い人や好みの文章には評価が甘くなりがち

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 10:22:08.03

>>857
ソラリスがエムより上はない
エムの方が絶対いい

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 10:22:29.22

>>877
これはそうですよね。パンダさんが公開している採点表で採点した方がまだ信憑性があるでしょうに。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 10:27:27.19

自分のこだわりポイントをもとに感覚で採点してるようなもんだしな　むしどり評価を参考にすべき

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 10:35:37.11

>>869
なんと笑
>>869からみて、ムシドリ組で合格可能性が高い人は何人くらいいますか？

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 10:37:03.10

A~Fランクは順位に応じてつけられるにすぎない(1~300位でAみたいに)ので、本当は点数をつけて優劣を論じたいところ
まあ、5chの評価者にそこまで求めても仕方ないが

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 10:42:00.46

Mさんの憲法、私法規定の話出て政教分離直接適用されてるがどういうことだ？

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 10:48:30.58

>>882
受験生全員の答案を見ない限りAとかFとか感覚ですら言えるはずがないから点数勝負しかできないはずなのにな　
それを度外視して論外FとかイマイチだからEとかやってる

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 10:51:16.63

>>884
25人分みて差がつくポイントや類似する問題の採点実感を把握しつつやってるから自信はあるな。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 10:54:54.57

自分のブログがTwitterでやれよ　どっちも持ってるだろあんた

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 10:54:56.38

個人の感想にすぎない。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 10:56:00.66

実際にその答案が論外Fになるかは、採点基準と他の受験生の点数と得点調整次第
結果が出るまで試験委員でもわからん

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 10:56:23.29

そもそも文句言ってる奴こそ何も再現や採点実感を参考にせず
好き嫌いという個人的感情で判断してるだけだろ。
まあ大体羊辺りが単発IDでイチャモンつけてるだけとは思うんだが。
あとイチャモンの内容が「むしどり採点がそうなってる」
という冷静に考えれば根拠ゼロの理由だしね。
羊辺りが12月18日や通知が来た時に現実を突きつけられるのが楽しみ

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 10:58:15.01

むしどり採点が正しいなら羊は少なくとも合格してないとおかしいからね。
まさか落ちて、さらにまさか1000位とかなら笑っちゃうよ

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 10:58:20.69

100人単位で採点してる試験委員ですらわからんこと
25人見たところで最初に25人見てから採点開始したわけではないだろ？順番に見てるだけやん　採点表も作ってないし　しかもあなたは今年受けてるから受けてない蒸し鶏の方が私情を挟まない

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:00:33.90

>>891
受けてないんなら実感がわからないので、あてにならない方向にいくかと
羊、受かると良いね

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:01:21.82

>>889
全然評価が当たってる可能性もあるよ
ただ、結果が出るまでわからんとしか言えない。これは実際に採点した採点官でもそう言う

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:02:54.76

羊さん対ソラリスさんがまたやってるのか

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:03:35.64

逆に、ここみてる羊がみんなの評価してみるも良いのでは。
文句言う割りにはなぜが意固地にそれだけはしないみたいだけど

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:04:38.90

>>894
taka擁護マン？むしどり採点絶対肯定派なら仲良くしないと。
お互い自分の評価しか気にしないのか？

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:05:29.81

今日もキレキレだなソラリスさん
まあそうカッカするな

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:07:12.58

>>897
羊受かってると良いね

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:09:30.00

>>896
うん
ちょっと休憩だから見に来たけどすごい熱いバトルだな

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:09:56.81

>>898
あんたも好き嫌いという個人的感情爆発させてるくない？笑　羊に対して

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:11:28.83

>>900
わいは羊とちがって採点に個人的感情は挟まないからね。
ひょうに異論あるなら言ってみ

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:12:34.07

評価に異論あるなら言ってみ
羊憲法はこういう理由で絶対にAだ、みたいに

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:23:12.92

すぐにどっちが正しいとか言い出すからダメなんだと思うよ。定量評価の趣旨も理解してないし。物差しが何個もあるくらいで思っとけば良いじゃん。あなたの試みは楽しく見させてもらってるし、参考にもなるけど、1番正しいとも思わないし、このスレの総意とするのにも抵抗がある。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:23:26.57

羊評価が低いっていうよりムシドリ評価で20位／27人のソラリスがなんでそんな第2グループのボーダー層にいるのかっていう異論だと思うが

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:29:56.57

むしどり採点は批判するのに、自分への建設的な批判を受け入れないのがキツい

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:30:28.10

グループ分けの基準もよく分からんよな
A2C0のやつで、総合点でグループ分けしたらいいのに

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:30:53.79

なんでそんな羊を目の敵にしてるのか、、

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:32:17.08

>>906
実務を採点せずにグループ分けしてるのもよくわからん
実務めっちゃ大事な科目なのに

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:40:28.63

>>908
メタ読みだけどソラリス自分で実務出来なかったって言ってるからあえて評価してないんじゃない？

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 11:41:29.00

昨日言ってた>>758のむしどり採点が評価レベルがあまりに低いという発言の理由も教えてくれよ　

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 12:06:02.23

というか自分からむしどりさんに評価頼んでおいてそれが望むものじゃなかったから文句言ってるの普通に考えてやばすぎるムーブでしょ

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 12:08:55.31

羊は受かってるとよいが
受かって羊が５ちゃんに
「ほら俺の言ってることが正しかった」
ってまたバトル始まるなら
落ちててくれたほうが荒れなくてよい。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 12:11:15.93

そろそろLSTの再現答案の評価返ってくる？

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 12:12:49.01

羊さんは書きこんだりしてないと思うのは気のせい？

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 12:12:50.57

>>881
全員の再現を読んだわけじゃないけど
合格確実なのは、やきとりさん、ロストマンさん、えくりさんだけな気がします　しかも上位
憲法と選択の評価次第で合格可能性がある人は、taka肉さんやらむぜさんを筆頭に
沢山いると思うけど
非むしどり組には優秀な再現者が多い　はっちさんだって労働法でホームランを打てば
可能性あると思うし
むしどり組と非むしどり組をあわせたら去年の飛翔組みたいになるかも

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 12:13:23.83

>>905
ワイへの建設的な批判が0なんだが、なんかあったっけ。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 12:16:05.85

>>907
逆にあれだけ単発ID駆使して意味不明な批判しておいて
優しく接しろと？

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 12:21:48.76

https://x.com/veryspicytaka/status/1845813095891108282?t=tIfcbnKGnLRt5VIMH3fJ9A&s=19
takaさんまじでボーダーだな頑張って欲しい

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 12:28:05.61

>>915
合格組にラブトレイン追加な

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 12:44:15.64

ソラリス必死だな　ここで発狂しても結果は変わらんよ　
自己評価ボーダーなら口述の勉強した方がいいんじゃない

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 12:44:59.01

応用刑法各論と基本刑法各論やれば口述は余裕だろうな

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 12:47:47.91

>>920
それはソラリスさんじゃなくて自分自身に言ったら？

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 12:48:55.11

羊がイチイチ発狂したりXや再現を消したりするのは、つまりそういうこと。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 12:56:37.45

去年の論文1000位台って評価者としてザコ過ぎだろ。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 12:59:00.13

むしどりさんって去年何位でしたっけ？

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 12:59:40.16

>>924
外して羊受かってると良いね

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 13:04:39.37

他人の答案なんてどーでもいいじゃん。
予備論文受かってたって、まだ司法論文あるんだから、上を目指して自分の答案の改善点と改善策を探すだけだろ？
他人が云々言ってると、試験場でも他人に目が行って、緊張や不安に陥り易いぞ。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 13:05:20.53

羊はむしどり採点済再現答案を消したので、もはや答案と照らし合わせて各評価の妥当性を再検証できない
残された再現を元にそれに絞って個別的に議論するなら良いが、合否予想やだれより上とか下とか、総合評価に関する話は、無内容で感情的軋轢を生むだけの予備スレにとっての有害投稿

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 13:08:13.22

そもそも現時点のむしどり5科目定量評価で半分以下の順位にいるのはどうあがいても合格可能性ないだろ

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 13:10:00.09

去年の予備スレは再現評価の上下で争いはなかった　誰より上とか下とか、評価が全く当てにならないとか言い出した人間がいるのは今年が初めて
去年の予備スレはむしろ誰がボーダーかで皆が争っていた

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 13:17:19.89

>>930
じゃあ、蒸し鶏組、それ以外も含めて誰がボーダーだと思う？

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 13:23:06.23

>>930　去年は飛翔評価と実際の評価が多少のずれはあったがおおむね一致していた。
むしどり評価も大体一致するよ。
論理的整合性が崩れたことの定性ダウンはあっても定性跳ねはあまり期待しないほうが
いいと思う。公法は定性要素大きいと思うが。
　中中さんの例もあるが、スクール解と出題趣旨の齟齬がいい方向に働いて定量下位の
公法と民法が上位Aになったからで他の科目は大体一致していた

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 13:23:16.10

むしどり組で8位くらいまでだろ

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 13:26:26.03

>>932
完全に同意見。順位もそうだが去年の飛翔さん採点の素点ともある程度一致しそう。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 13:28:52.38

完全解や白紙での特Aや論外F以外は誰にもわからない。A〜Fの予想は暇つぶしでしかない。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 13:29:45.61

去年の飛翔さんの定量採点方式が事前予想の最高到達点なんじゃないかな。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 13:31:27.79

ムシダリは予備校の解答例も確認した上で採点表作ってやってるわけだしな　かなりの正確性があるだろ

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 13:50:25.07

無作為抽出された訳ではなく、①全科目再現を作成・公表し②自ら採点を望む受験者がサンプルだからな
かなりサンプルに偏りがある
サンプル内の分布が母集団の分布に相似するとは考えがたい
むしどり組内の順位だけに依拠するボーダー予想はあまり合理的とはいえず、参考程度だろう

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 14:06:22.46

むしどりの更新がないぞ？

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 14:09:44.87

もう更新しないんやろ。怒らせたソラリスが悪い

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 14:12:31.88

「評価師たち」
数々の葛藤と批判を受けながら無償で時間と労力をかけて幾多の再現答案を評価していく男たちのヒューマンドラマ。Netflix独占配信作品。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 14:29:44.40

むしどりさんはスクールの回答例から解答筋出してるわけだから、評価が正しくないとしても、そもそもスクールの正解筋が正しくない場合（憲法とか）か配点が違うくらいしかあり得なくて、よう分からん自分が考えた差がつく要素でだけ評価してる人より絶対正確性高いでしょ

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 14:33:09.20

それな

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 14:37:13.42

発表までには完走するでしょ
申込んでくれた人は沢山いて、その大半は信頼して感謝してるし、投銭送った人もいるだろうから
そこを裏切るのは信義誠実に反する
ただし、募集において履行期限を明示している訳ではないから、モチベ低いのに余暇・休息を削ってまで完走を急ぐ事まではしないのだろう

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 14:43:47.79

むしどりはＸでソラリス風の男の評価に言及してんだな
厳しすぎるつって
厳しいのは別に良いけど、一貫性に疑義が持たれている事について、むしどり視点のコメントがあると盛り上がる

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 14:48:02.45

ソラリス風の男っていうワード、刑事実務の問題みたいだな

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 14:56:53.37

巷では、Noble Peace Prize2024年度を、日本人の被爆者団体が光栄にも勝ちとったことで話題になっているね。Love-train事件についても、atomic bombのように試験の主催者の受験生への重大な人権や生命の侵害の恐れがあったと報告した方が良さそうかな？

日本の司法や刑事司法を担う法務省、法務検察組織って世界でも結構評判良くないらしいし。自分達が絶対正しいと思うあまり、引き際がなく不退転の行動で人の生命や人権、人生が奪われるまで突き進んでいく危険な習性があるみたいなので。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 14:58:19.34

同一性に関して相当の理由はあるが合理的な疑いを超えるまでの確信に至っていない状態を表す

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 15:01:47.84

>>942
じゃあtakaヨビテキ羊さんは筋や論理的整合性がおかしかったように思えるけど合格で
ソラリスさんやきららさんは筋や論理的な整合性は高かったけどボーダーにすら
ならず、たとえ話1000位未満で落ちるということで良いんだね？

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 15:02:02.67

試験委員でも何でもない、ただの人の評価をありがたがってる…そんなことしてたらいつまでたってもうからないよね…お疲れ様。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 15:04:13.93

羊TAKAはむしどり評価でも真ん中だから不合格推定の部類だろ
ヨビテキはまだ可能性ある

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 15:05:15.02

>>942
例えば刑法だと、承継的否定して同時障害検討が筋だと思うけど、
承継的も同時障害も否定したヨビテキさんや、逆に承継的も同時障害も認めた
takaさんの方が、筋に沿ってるソラリスさんやきららさんより評価が高いということで良いんだね？
むしどり評価に則って

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 15:07:40.94

人権規約に基づく個人通報制度を利用して国際的な問題提起をすることが考えられるな
ただし、日本国は規約の批准において、個人通報制度の設置については留保している関係で、日本語での通報は受け付けていないようだ
英語その他外国語による通報はハードルが高いが、通報のプロであるチントレさんなら悠々とクリア可能な範囲だろう

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 15:10:00.13

>>942
ちなみにこれ見た瞬間、むしろ筋に乗ってないのになんで高評価なんだろうな、
こいつ何も解答筋とか理解せず知ったかぶりで発言してる無能なんだろうな、と判断したわ。
羊本人の可能性高いだろうけど、そう言うところからも勉強してないことがバレバレなんだよ。

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 15:14:55.82

法務省妄想レベルの羊認定はなんらかの精神疾患が疑われる
同一性判断に至った自身の推認過程を振り返られたい

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 15:18:28.37

羊認定多すぎやろw

**氏名黙秘** · 2024/10/15(火) 15:22:01.22

今年はラブトレインの存在感が薄すぎる　