令和4年　司法試験■6

**氏名黙秘** · 2022/05/27(金) 23:24:37.32

高卒とか中央通信は受験資格ないんで出禁としますｗ

前スレ
令和4年　司法試験■5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1653185346/

**氏名黙秘** · 2022/05/27(金) 23:28:39.79

前スレからの引き継ぎ事項

刑法の出題意図として、
正当防衛の急迫性を客観的要件と主観的要件の混合で
判断する判例の立場に立つと、緊急救助（第三者のための
正当防衛）において、その要件の具備、とりわけ主観的要件
につき防衛者、第三者どちらを重視すべきか、
という問題が生じるのではないか？

**氏名黙秘** · 2022/05/27(金) 23:30:45.38

もう答え出てるし、書かなかったからって勝手な理論こねくり回すなよ

**氏名黙秘** · 2022/05/27(金) 23:32:34.88

第三者防衛かつ防衛される第三者だけが36条の趣旨に反するパターンで
防衛した側に「急迫」を認めていいか誤想防衛にするべきかって問題だな
答え出てんの？どっち？

**氏名黙秘** · 2022/05/27(金) 23:32:40.71

>>1
乙です

**氏名黙秘** · 2022/05/27(金) 23:33:16.79

>>2
>>4
もうやめてよ
前スレ埋めてたし

**氏名黙秘** · 2022/05/27(金) 23:36:01.92

合格者のみが参加できる東京弁護士会主催のお見合いBBQパーティーについて知ってる人いる？

**氏名黙秘** · 2022/05/27(金) 23:40:34.90

A説：急迫性は甲の客観的要件＋甲の主観で認定、誤想防衛の成否は乙の主観で認定。
→誤想防衛（誤想過剰防衛）説。
B説：急迫性は甲の客観的要件＋乙の主観で認定。
→正当防衛（過剰防衛）説。

**氏名黙秘** · 2022/05/27(金) 23:41:14.71

>>3
>>6
本当に高卒だか中央通信の人の自演なのかもね。。

**氏名黙秘** · 2022/05/27(金) 23:43:57.80

>>9
お前もお前で毎日毎日虚しくならないのか

**氏名黙秘** · 2022/05/27(金) 23:48:12.75

>>9
まあほっといてやれよ

**氏名黙秘** · 2022/05/27(金) 23:50:00.03

積極的加害意思の位置付けに関する問題で、急迫性欠如説か防衛の意思欠如説って話なら分かるが
急迫性欠如説をとりながら緊急救助の場合には被侵害者の積極的加害意思を考慮しないなんて話は聞いたこともない

**氏名黙秘** · 2022/05/27(金) 23:51:51.06

>>12
んじゃあなんで、急迫性の認定は甲の主観を認定するのに、
正当化事情の錯誤については乙の主観を認定できるの？
その区別に正当な理由はある？

**氏名黙秘** · 2022/05/27(金) 23:56:26.81

>>12
おれも聞いたことは無いんだが　っていうか考えたこともないんだが
急迫性欠如説の上で　甲（予期・積極的加害意思あり）が乙に殺されそうになっている
それを見ていた丙（予期無し）が甲を助けるため乙を殺した

今年の問題をこういう事例に置き直すと丙の正当防衛について「急迫」性をどう判定したらいいかどこにも書いて無くないか？って話
急迫性欠如説で単純に考えるなら丙も急迫性無しだが　なんで甲がたまたま侵害を予期していたせいでそれを知らない丙が保護されないのか
それは法確証の利益に反しないか？って話に今なってる

**氏名黙秘** · 2022/05/27(金) 23:56:48.57

>>13
俺流の説はいらんです
もう勘弁

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 00:04:47.02

地頭悪い人って冗長かつ長文を書くよね

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 00:06:08.72

独自説だ解決済みだなんだ言ってる奴はよくも適当なこと言ってくれたな
今年の元ネタの一つっぽい論文見つけたぞ（緊急救助で検索すると出る部分）
https://catalog.lib.kyushu-u.ac.jp/opac_download_md/2333974/p001.pdf
絶対ここ出題趣旨じゃん

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 00:13:37.43

>>17
もうお前黙っとけよ
60点前半なんか取れてるわけないだろ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 00:17:32.55

まあ、刑法は理解可能な日本語で論理性があればBにはなるんじゃないの？知らんけど。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 00:18:47.33

>>17
中央通信教育に去年入った高卒の伊藤、お前そもそもが受験資格ないのに、何をやってるんだよｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 00:19:22.91

確かに冷静になって考えたらここ司法試験検討スレじゃなくて雑談スレだったな
もう黙っとくわ　バーベキューの話でもしててくれ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 00:20:10.14

伊藤さんが高卒自演ムーヴしながら前スレ埋め立てのは、英語の話についていけなくて、ご不快だったからなんですよねｗ
毎度のことｗ
ドラえもんの独裁者スイッチｗ
宅間ｗ宅間ｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 00:20:56.65

>>21
司法試験スレですよ
スレタイと>>1を、ひゃっぺん音読してきてから出直してくださいｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 00:21:44.79

フザケンナ
しつこいんだよ
アイス食って寝るわ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 00:22:01.11

>>24
伊藤さん、アイス好きだよねｗ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 00:22:06.02

宅間守の事件って2001年だぞ。そんな煽りされても誰も知らない。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 00:22:37.33

イライラしてアイス食いたくなって食ったら落ち着くのは、糖尿のケがあるんじゃないの？ｗ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 00:23:15.91

あ、それか隠語ではアイス＝シャブのことだから、精神科の薬を食べるのか！ｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 00:24:03.49

>>26
5チャンネルではいまだに話題になる事件ですよねｗ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 01:51:12.03

橋爪（考査委員）『正当防衛論の基礎』327-329頁にズバリ答え載ってたわ。

正当防衛を否定すべき事情は、もっぱら被侵害者を基準として判断
（被侵害者基準説）。
ただし、防衛者は急迫不正の侵害が現在すると誤信していたとして
故意阻却→誤想防衛の成立。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 06:21:04.17

教えてください。
田口容疑者は自分の口座に誤送金された金をカジノに振り込んだために所得税が発生したと報道されましたが、所得税は消費額にかけられるものではないので「本人口座に誤入金された」時点で既に発生しているのではありませんか？

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 08:27:46.33

誤入金された時点では、その後に組み戻しされることが普通なので、本人の自由なお金にはなっていないので所得は発生しません。これを他の口座へ振り替えた時点で本人の自由なお金になるので、ここで所得が発生しますね。一時所得です。
今回、難しいのが、代行業者が身銭を切って、町にお金を返してる事実をどう見るか。
本人はカジノで使ってしまっているので、全額に一時所得が課税されると思われます。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 09:32:44.56

>>31

なぜ、私たちがあなたの疑問を解消する「こたえ」というエサを与えねばならないのですか？

なぜ、私たちがあなたにエサを与えることで、あなたに救いの手を差し伸べねばならないのですか？

なぜ、私たちががあなたにエサを与えることで、あなたに親切をほどこさねばならないのですか？

なぜ、あなたは私たちにおんぶに抱っこに肩車しようとするのですか？

なぜ、あなたは私たちの保有するリソースやメソッドやノウハウのおこぼれにあずかろうとするのですか？

そういうことは、私たち以外の何者かに親切を求めたほうがお互いの幸せのために好ましいのではないでしょうか？

私たちはあなただけの気前のいいサンタクロースではないのですよ？

私たちがいついかなるときに誰に対してどの程度の親切をほどこすのか（orほどこさないのか）は、私たちの自由意思にのみ委ねられるべきことがらではないでしょうか？

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 09:33:16.09

>>32
＞誤入金された時点では、その後に組み戻しされることが普通なので、本人の自由なお金にはなっていないので所得は発生しません。これを他の口座へ振り替えた時点で本人の自由なお金になるので、ここで所得が発生しますね。一時所得です。
＞今回、難しいのが、代行業者が身銭を切って、町にお金を返してる事実をどう見るか。
＞本人はカジノで使ってしまっているので、全額に一時所得が課税されると思われます。

なぜ、私たちがあなたの疑問を解消する「こたえ」というエサを与えねばならないのですか？

なぜ、私たちがあなたにエサを与えることで、あなたに救いの手を差し伸べねばならないのですか？

なぜ、私たちががあなたにエサを与えることで、あなたに親切をほどこさねばならないのですか？

なぜ、あなたは私たちにおんぶに抱っこに肩車しようとするのですか？

なぜ、あなたは私たちの保有するリソースやメソッドやノウハウのおこぼれにあずかろうとするのですか？

そういうことは、私たち以外の何者かに親切を求めたほうがお互いの幸せのために好ましいのではないでしょうか？

私たちはあなただけの気前のいいサンタクロースではないのですよ？

私たちがいついかなるときに誰に対してどの程度の親切をほどこすのか（orほどこさないのか）は、私たちの自由意思にのみ委ねられるべきことがらではないでしょうか？

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 10:39:49.15

>>30
その前に防衛行為者基準説も書いてある
その場合は正当防衛

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 11:19:14.82

>>35
補足ありがとう。
緊急救助について載ってる文献を調べたがほとんどないのな。
町野刑法総論なんか、緊急救助について言及すらしていないｗ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 11:23:22.76

また、正当防衛の要件論との関係でいえば、有責招致等の事情を侵害の急迫性や不正性に位置づける見解、あるいは防衛行為の相当性を限定する見解などは被侵害者基準説を前提とし、また、防衛意思否定説など、防衛行為性を問題にする見解は防衛行為者基準説を採用しているということができよう(あくまでも大雑把な傾向であるが)。

神山敏雄先生古稀祝賀論文集第1巻 (過失犯論・不作為犯論・共犯論)(2006)正当防衛状況における複数人の関与(橋爪)641頁

防衛行為者基準説なら正当防衛だが、橋爪先生はその説は防衛意思欠如説と親和的と考えているよう(論理必然的に結びついているとは考えてないことに注意)

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 11:35:54.30

正当防衛を基礎付ける事情と否定すべき事情で分けるって
絶対現場では思いつかないよな。

客観的事情と主観的事情で分けると言うのなら思いつけるかもだが。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 11:43:58.27

>>38
橋爪ってしょーもない小粒の学者だよなあ
こんな些末な小手先テクニック論で答案の最低が左右されるって
言語道断で哀しいわ

やっぱ刑法は前田、西田、山口でいいよ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 11:57:43.35

思ったけど、
>>37の防衛行為者基準説って、
実質的に客観的事情と主観的事情で分ける見解だよね？

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 12:02:58.91

おまいらが選ぶ,今のところ最善手の予備校答案or再現答案はどれなん

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 12:03:54.98

>>39
だな
現場でそんなの知ってる受験生なんていなかったと思う
ググれないし

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 12:07:29.93

>>39
司法修習生です。

土日休みだからここ覗いてみたけど、正解筋を議論するのは毎年同じなんやね(笑)懐かしい気持ちになりました。
でも、去年ここで散々馬鹿にされてた強盗罪構成の答案でもＡきてる人いたし、細かいことは気にせんでええよ(笑)
それより今は遊んだ方がええと思います。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 12:08:01.68

>>40
防衛行為者基準説と親和的な防衛意思否定説と親和的な急迫性肯定説(積極的加害意思があっても急迫性はあくまで客観的視点から肯定され、防衛意思が否定されるにすぎないとする)からは客観的事情は急迫性、主観的事情は防衛意思の問題と分けていると言えると思う

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 12:08:38.06

>>43
それ気になってるんだけど全員強盗の答案でA？乙だけ強盗？

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 12:11:36.29

>>43
正解筋って元は再現答案らしいけど？

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 12:18:53.56

>>39
橋爪って成績によって学生への態度が露骨に変わるから人間としても小(ry

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 12:21:35.89

>>43
バカ高卒くん、バカ高卒くんの自演てレベルが低くくてつまらない
いつもキャラ同じやしｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 12:31:14.87

>>47
成績じゃなくて学習意欲が低いからだろ。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 12:34:41.58

>>39
別の構成でも、根拠が丁寧に示されていれば大丈夫でしょ。
まぁ、筋を間違えた奴らが、後付けで引用もされてないような主要でない論文を引っ張ってきて騒いでるだけだと思うけど(笑)

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 12:40:26.96

Aの攻撃の不法性大展開して急迫性あっさり認定とか採点者も想定外すぎてドン引きだろ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 12:42:44.34

>>50
いやむしろ37の論文の主張は先の再現答案が論理矛盾と捉えうる可能性を示すものだろ
これまで言われてきた通り急迫性欠如説→誤想防衛、防衛意思欠如説→正当防衛という図式を崩すものではない

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 13:29:06.59

もういいだろこの話
誰もどう評価されるかなんてわかんないんだから

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 13:46:23.56

刑事系、公法系は頓珍漢な内容出ない限り、みんな違ってみんないい的なものだと思う。
民事系はある程度あるべき姿が決まっていると思うが。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 14:12:28.20

>>53
しかもこの話をいきなり出して前スレを埋めた高卒の伊藤は、司法試験の受験資格ないですからｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 14:57:49.27

飽きないねえ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 15:08:59.28

https://note.com/pooh_talaw/n/nb2ccbbf299c2
設問1
請求2について「債権者」性の議論無し
「上記のように契約③と④は二重譲渡であるところ、契約④の締結時点で、DのAに対する甲土地の所有権移転登記請求権は履行不能となり（412条の2第1項）、DのAに対する415条1項に基づく損害賠償請求権が発生するから、「債権が…前の原因に基づいて生じたもの」（424条3項）に当たる。」→明確なミステイク自身でBが背信的悪意者と認定しているのだから契約④の時点では移転登記債務は未だ履行不能とならない
設問2
2(1)の記載が意味不明 605条の2の趣旨で譲渡担保の法的性質が決まるのだろうか
2(2)で「乙建物の所有権はHに移転しない」と書いているが、ウの主張を検討する時には所有権的構成を前提とするのだから、必要な検討がされていないようにも読めるただ「(確定的な)所有権はHに移転しない」と読んでくれれば良いだけのことだが
設問3
学説上問題になってきたのはそもそも死因贈与が遺言で撤回できるかであって、書面贈与であることは議論の中心でなく、死因贈与が契約であり遺贈が単独行為であるという点が専ら問題となっていた
書面による贈与が解除できないことも重要な指摘ではあるが、より根源的な指摘を欠いている

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 15:10:06.65

アイス食って昼寝する

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 15:16:55.93

司法試験に受かっても、おまえらみたいなチー牛は、ガリガリあるいはデブだと彼女できないぞ。
部屋に引き篭もって布団にもぐりながらつまらない議論をするくらいなら、外に出て少しでも身体を鍛えた方がええ。このままだとおまえらみたいなチー牛は下手したら一生童貞かも。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 15:18:17.30

>>59
俺はもともと筋肉質だけど、合格発表までの数ヶ月、ひたすらジムに通うことにした。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 16:10:20.13

行政法設問２　主張　反論　当否みたい構成で書いてしまった。終わった。泣きそう。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 16:15:37.04

要は違法事由検討出来てれば何でもいいでしょ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 16:25:53.99

>>60
お前は就活してないの？

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 16:29:41.22

>>63
もう内定出てる。
ちなみに、コミュ障のチー牛は就活きついぞ。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 16:34:51.84

この人答案用紙みたいなフォーマットなんだけど、こういうのってどうやって設定してるんだ？
https://twitter.com/LegalTheanine/status/1529732138307751936?s=20&t=96RJPrljZnwLFSnOBB0Z4A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 16:51:38.28

西口さんの解説講義感動した
老舗予備校の看板講師だから赤裸々な作成答案を出すのかなりリスクあると思ってたけど素晴らしかった

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 17:03:54.60

>>65
その質問とは関係ないが、このレベルで3回目受験？
2桁順位合格でも驚かないくらいの内容なんだが(勿論選択科目はあるが)

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 17:19:23.88

>>67
ごめん、内容は見てなかった
過去のツイート見ると行政法Dみたい

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 17:24:21.91

Lてにあんさんの民法、良く書けてるけど、
94Ⅱ＋110の無過失の評価根拠事実として、
登記記録を確認したことを挙げてないな。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 17:35:37.05

>>58
伊藤さんいつもアイス食っては寝ているなｗ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 17:51:50.13

>>69
あげてなくても問題ないな

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 17:52:59.38

>>69
まあ多少失点してるかもしれんが、94Ⅱ＋110で書いてあれば合格点は取れてるんじゃないかな

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 17:57:26.82

Lてにあんさんの答案で気づいた点。
・刑法・・・過剰防衛（36Ⅱ）に触れていない。
・商法・・・22条直接適用肯定している。
・民訴法・・・実質的表示説から乙の当事者確定させている。
・刑訴法・・・争点顕在化措置に触れていない。

ただどれも致命的とは言えないだろうね。合格推定。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 18:00:06.65

実質的表示説なら乙で良い

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 18:18:59.38

>>73
上位で合格してる気しかしないが、なぜ3回目受験までズレ込んだのかが気になる

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 18:24:54.51

>>73に、民法で背悪の事情がすっぽり抜けてるのが自分の答案なんだがギリ耐えれそう？

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 18:28:01.64

ちなみに短答は118ぐらい

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 18:33:48.46

行政法設問２　主張　反論　当否　みたいな感じで構成したら結構痛い失点でしょうか？

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 18:41:06.68

>>78
反論を検討せよって反論書いたら終わりってことなのかね
リード文にはB県からどんな反論ができるか検討してくれって書いてあるから確かに反論書いて終わりでいいのかもね
でもその当否を検討したからって何かいけないことがあるか？

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 18:45:36.28

>>76
耐えれそう

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 18:49:22.65

>>80
ありがとう
一応勉強は継続しとくよ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 18:52:14.81

>>81
乙です。合格祈願してます。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 18:56:30.45

主張反論をあっさり書いて、当否を厚く書いて結論として３つとも違法にしたので、このように書いた場合、どういう評価になってしまうのか不安です。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 19:04:56.32

3つ全部違法って全部B県に不利な結論ってこと？
そうだとしても弁護士が県から依頼されて検討した結果なんだから何の問題もないと思うが

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 19:09:49.37

とりあえず

・憲法知らん、23条を書いてれば何かしら沈まんはず
・行政原告適格の判断枠組み書いて設問3まで書ききってる
・民法94条2項類推適用なり94条2項類推+110条で書いてる、177と424書いてる
・商法設問2書いてる
・民訴表示説か意思説を踏まえて自分なりに書いている
・刑法横領の定義を書いて甲A間でH29判例を踏まえている
・刑訴おとり捜査で二段階枠組みを書いてる、訴因変更の要否を書いている

これ位書けてればB、悪くてもCはありそう、Cと言っても短答合格者のうちの上位8割だからなあ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 19:23:50.91

>>85
これ全部書けてれば500番くらいはいく気がするな
いまのc以下、特にdeはもっとやばい

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 19:23:51.76

>>85
合格おめでとうございます

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 19:26:26.34

ツイッターみると7割方予備試験通ってるからレベル感が何も分からん

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 19:29:15.21

>>86
こんな抽象的なレベルで500番なの？
このスレのレベルが高すぎて2600人中2000番に入れるかと思ってる

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 19:44:52.52

試験終わっていつまでもこんなスレ書き込んでる奴らがマジでやばいわけないだろ(自分含め)
不合格のリアル再現みたことあるけど、d.e答案はマジでやばい

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 20:02:23.26

D、Eのリアル再現ってある意味で貴重な気がする
辰巳のやつとか明らかに規範盛ってるだろうし

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 20:11:27.67

そんなもんか
ぶんせき本のE答案とかを見ると何でこれでと思ったりするから盛ってるのかな

ちなみに辰巳短答715人提出で平均119.2点
憲法32.9点　民法49.1点　刑法37.1点

ぽんぽんのTLでR2当時のデータを見ると
憲法37.0点　民法48.5点　刑法32.6点なんだよな

R2で640人位科目別足切り食らってるし、これだと今年は科目別足切り越えたら全員短答合格とかあり得そうだな

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 20:25:01.60

R2並みの短答平均点、受験者数減少と最終合格者数も1400弱維持があり得る状況からすれば短答総合点数での足切りは90点と予想

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 20:45:17.88

短答足切りなしも単勝オッズ8.5倍くらいの確率でありえそう

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 20:45:39.49

伊藤塾でも平均が昨年より3点か4点下がってるから96点か93点と思ったけど、科目足切りが多そうだと90位かなぁ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 20:47:54.03

「○○の論点書いている／書いてない」なんて言う自己申告だけで論文の出来は評価出来ねえよ。バカ丸出し。
事実摘示ひとつにしても、問題文に書かれてることを改変したり、省略したり、自分勝手な評価を付け足したりして、必要十分な摘示ができていない答案は多い。
それだけで有意な差がつく。
クソどうでもいい自作の論点表やミス一覧を作る前に、自分が試験場で作成した答案を正確に再現しなさい。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 20:49:45.02

34 ：氏名黙秘 [sage] ：2022/05/28(土) 09:33:16.09 ID:TIl3zyM9
>>32
＞誤入金された時点では、その後に組み戻しされることが普通なので、本人の自由なお金にはなっていないので所得は発生しません。これを他の口座へ振り替えた時点で本人の自由なお金になるので、ここで所得が発生しますね。一時所得です。
＞今回、難しいのが、代行業者が身銭を切って、町にお金を返してる事実をどう見るか。
＞本人はカジノで使ってしまっているので、全額に一時所得が課税されると思われます。

なぜ、私たちがあなたの疑問を解消する「こたえ」というエサを与えねばならないのですか？

なぜ、私たちがあなたにエサを与えることで、あなたに救いの手を差し伸べねばならないのですか？

なぜ、私たちががあなたにエサを与えることで、あなたに親切をほどこさねばならないのですか？

なぜ、あなたは私たちにおんぶに抱っこに肩車しようとするのですか？

なぜ、あなたは私たちの保有するリソースやメソッドやノウハウのおこぼれにあずかろうとするのですか？

そういうことは、私たち以外の何者かに親切を求めたほうがお互いの幸せのために好ましいのではないでしょうか？

私たちはあなただけの気前のいいサンタクロースではないのですよ？

私たちがいついかなるときに誰に対してどの程度の親切をほどこすのか（orほどこさないのか）は、私たちの自由意思にのみ委ねられるべきことがらではないでしょうか？

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 20:50:33.48

めんどくさいめう

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 20:56:36.55

スレ民の予想的に本命90、対抗93、穴96、大穴87、超大穴40％越え全員合格か
ちな競馬もウマ娘も未経験

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 21:45:20.64

>>96
まあ普通に考えて論点とか筋を外してない人のほとんどは、あてはめ云々も結構できてるだろ。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 22:02:04.75

>>96
これが正当な指摘

「あれ書いた。これは書いてない」などと言っても
無意味

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 22:02:36.34

>>100
全然できていない。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 22:05:11.78

～の事実適示してない！とかそんなんいくらでも言えるし生産的じゃないからな
短答試験的にビシッと正解筋出してるかどうかだけを見れば良い

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 22:16:49.25

>>102
要は、能力が正規分布すると考えて、筋外してない人の上70％くらいは、あてはめ云々もできてるってイメージじゃだめなの？
そりゃ論証の書き写ししかできない人とか文章力が崩壊してる人もそれなりにいるんだろうけど。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 22:48:55.06

>>103
んでも、
権利外観法理で登記記録を確認したことが適示されないとまずくね？

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 22:51:05.61

別にそんな事実1個で点数変えるような基準用意してるわけないから

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 22:55:22.70

Lてあにんさんのやつ、「確かにCは甲土地の登記記録を確認した際、Ｂが甲土地を短期間で」云々って書いてあるから大丈夫じゃね

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 22:55:30.56

>>96
本当にそれ
なんで後から調べたものを再現と称して頭の悪い長文を書いてスレを浪費してるのか
今ひとつ見えない

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 23:24:53.97

>>107

>過失とは不審事由を前提とする調査確認義務違反をいうところ、
>確かにCは甲土地の登記記録を確認した際、Bが甲土地を短期間のうちに
>手放すという不審事由を認識したことから、かかる不審事由について
>調査義務を負う。(以下略）

とあるから、Lてあにんさんの定義からすると、
登記記録の確認は調査確認義務の履行に含まれないことになるのでは？
こじつけっぽいけどｗ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 23:31:14.15

>>109
なるほど…？
登記記録の確認によって不審事由が生じたならもう既に確認は終わっているのでは…人の答案だからどういう心理なのかわからんけども

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 23:32:22.76

110「なるほど...？(何だこのガイジ...？)」

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 23:34:04.00

>>111
思ってないよ！！！

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 23:34:30.73

>>106
修習に行けばわかるけど、研修所起案の採点にあたっては事実一つ一つに配点がある。
もちろん研修所起案なので、事実を書き写すだけではだめで、科目の特性に応じて、事実の位置づけや評価、証拠から事実を認定するプロセスも書く必要はある。
しかし、事実の摘示は全科目共通の必要条件。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 23:42:25.27

そして、研修所起案も二回試験も基本的に司法試験と一緒で、規範を定立して事実を当てはめて結論を出す、問題に記載されている事実は意味があるから載せているので、できる限り拾い上げて適切な評価をするように、と親切な教官は教えてくれる。

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 23:51:30.98

司法試験をとっくにパスしてそうな人が司法試験受験生に対して5chで説教してるの面白すぎでしょ

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 23:53:16.39

短答は番号がHPに発表されるん？それとも２日発送でハガキがくるん？

**氏名黙秘** · 2022/05/28(土) 23:55:56.49

>>116
遅れてハガキがくると思う
正解だけ公開される

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 00:00:47.57

>>117
そうか、ありがとう・・・

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 00:04:29.52

予備と違って短答だけの合格発表ないんかい
受かったと思ったらマークミスで足切りされてました、という悲劇がありうるな

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 00:09:53.57

プー太郎の民法レベル高いな

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 00:11:30.90

司法試験の点のとり方と修習の勉強内容は別物だろう。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 00:13:27.12

再現上げてるブログ一覧をまとめる季節がやってきたかな

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 00:14:40.44

>>119
司法書士も此のスタイルでドキドキでしたわ(司法書士は途中段階だと葉書すらない)

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 00:14:45.81

>>120
合格を揺るがす程では無いが、言うほどだぞ
57に書いたが

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 00:18:28.13

司法試験も修習の起案も当てはめで問題文の事実をしっかり書けば点数が入るし書かなきゃ点は入らないって当り前のことじゃんｗ
合格者マウントしつつ偉そうに言うことでもない

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 00:22:15.82

>>124
相対的評価が欲しいんであってどこができてないって指摘はいらないんよな

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 00:26:09.83

再現答案比較しないと相対評価も無理でしょ
２３条書きました！
同じです！私も書きましたーって

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 03:18:18.32

・プー太郎さん(予備組、選択科目、民法)
https://note.com/pooh_talaw/
・エクソロさん(予備組、全科目)
https://ekusoro.com/
・Lてあにんさん(ロー組、選択科目以外)
https://mobile.twitter.com/legaltheanine
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 04:33:29.11

やっぱ、民法の担保権のところは実行の通知を持って判断するってのが正しいんだろうなw

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 07:01:51.05

>>126
どっちも密接に結びついてる話だろどこにミスがあるか議論することを禁じて良くできてる！いや普通！全然駄目！なんて言い合っても意味ないわけで必ずミスの箇所を指摘しなければならない

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 07:31:36.35

賃貸人たる地位の移転は本来、「譲渡」の事実と「所有権の移転の登記」がある場合には賃借権の対抗の反射として、法定の効果として「移転」する。その例外を定めたのが2項の賃貸人たる地位の譲渡人留保特約である。そうすると、特約に付された解除条件が成就(弁済期の経過)した場合には、特約の効力が消滅し、その結果原則どおりいわば当然に(意思表示なくして)賃貸人たる地位が「移転」する。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 07:34:39.64

>>131
括弧書きまで含めて何らかの本の記載？

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 07:40:24.26

コアテキストエッセンシャルがベースだけど、条文から考えるとこうなるはずっていう思考実験的な。コアテキには『譲渡人・譲受人との賃貸借契約が終了すれば，譲渡人に留保されていた賃貸人たる地位は当然に譲受人に「移転」することになる。』(但し後段の説明、P459)ってある。「当然に」っていうのは何らの意思表示なくしてっていう意味

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 07:43:41.44

そら賃貸借契約そのものが締結されてる場合なら期間過ぎれば使用収益は出来ないよ
ただ譲渡担保はあくまで債権の担保だから弁済期が経過しても債権者の行動次第では依然債務者に使用収益認めるってこともあり得るから問題なのであって

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 07:47:25.85

＞譲渡人・譲受人との賃貸借契約が終了すれば，譲渡人に留保されていた賃貸人たる地位は当然に譲受人に「移転」することになる。
が>>131の前提になるのはよくわからない

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 07:49:44.62

自分でもわからん…

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 07:53:46.71

明らかに自分の能力を超えてた忘れてくれ…

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 08:03:31.18

たる地位の譲渡人留保特約である。そうすると、特約に付された解除条件が成就(弁済期の経過)した場合には、特約の効力が消滅し、その結果原則どおりいわば当然に(意思表示なくして)賃貸人たる地位が「移転」する。

原則はそうで、留保の消える時期はいつかってことかな。
結局は、担保権者、設定者、賃借人の利害の落とし所は担保権の実行の通知を持って判断すべしってことではないだろうか？？

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 08:04:48.52

どうでもいいことだけどエクソロさんのデューデリジェンスをデュー、事業譲渡を
ジョートっていう訳するの好き。デューで盗賊思い出す奴はファイアーエムブレマー
採点者がファイアーエムブレム好きなら裁量点あるんじゃないか？（ないかｗ）

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 08:17:17.82

公務員の職権濫用で故意に権利妨害されて、1ヶ月後に役所等にクレームを言って、無事、権利行使ができた場合、に「民事で慰謝料請求が認められない」や「公務員職権濫用罪には該当しない」のでしょうか？

特に、公務員職権濫用罪は故意の既遂事案なので、後日、妨害された権利を行使することができても適用されると思うのですが。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 08:17:24.38

>>138
なるほど。それぞれの利害をしっかり把握しないと難しいな…
担保権者は譲渡担保契約に基づく使用収益権、設定者は被担保債権の満足、賃借人は弁済先の把握って感じ？

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 08:19:27.77

逆だった

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 08:19:34.37

設問の事例において、ＦＨ間で賃貸借契約が結ばれていないんだから、６０５の２②の適用場面ではないんでないの
なんで条文の文言を無視して、適用前提の議論をしてるのか

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 08:22:13.38

>>143
思った。
ベクサの講師とかも当然の如く適用してた

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 08:23:44.33

>>143
605の2第2項前段の「不動産の譲渡人及び譲受人が、賃貸人たる地位を譲渡人に留保する旨…の合意をしたとき」の方
後段の規定から留保の場合も同じ処理になるんじゃないかって思ったのよ。違うみたいだけども

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 09:14:41.05

使用収益を認めている点で賃貸借類似ってしたけど
賃料払っているわけではないが一応対価関係にもあるわけだし

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 11:42:59.92

studywebによると、旧所有者が新所有者に賃料払ってないとダメみたいね、
そうすると、５月６月とも認められないことになるんだろうか

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 12:00:56.05

そうしたら5月と6月区別して検討しろってわざわざ書いてある意味が薄くなるからあり得ないと思われる

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 12:51:35.48

しかし司法試験多浪生を観察すると、女性は交際相手がいたりデートに誘われたりしてそれなりに幸せそうな人生を送っている一方で、男は女に相手にされずにネトウヨ化したりしててほんま悲惨の一言に尽きる。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 13:07:59.18

>>149
イメージだよイメージ。ブスの女が女として目に入っていないだけ。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 13:11:33.39

>>149
そうした背景で湧いてきたのが高卒認定男なんだろうなぁ
もう司法試験は諦めて就職した方がいいと思う

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 13:18:04.94

職歴なし無職27歳とかで就職は可能なのだろうか

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 13:33:18.28

>>152
ほんま悲惨の一言に尽きる。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 13:52:41.24

ノンキャリ公務員になれば？
司法くずれ、何人も採用してるぞ

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 14:07:55.01

裁判所はやめとけ
ロー卒は仕事ができないとほとんどの管理職が思ってる

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 14:22:31.45

>>155
ちなみに、裁判所より民間の方がきつそう。
多浪性はコミュ障を拗らせてるパターンが多いから、営業回りとかで苦労する。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 14:24:28.16

たしかに、司法試験くずれは地方公務員が最適かもな。
ただ、高卒認定男のようなキチガイは面接で落ちる。一瞬で、頭の悪さや異常性を見抜かれるだろう。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 14:25:05.13

>>148
使用収益の特約から脊髄反射で分けるやつが出てくるから
そいつをふるい落とす引っかけなんじゃね？

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 14:33:44.65

ひっかける前提として第605条の2第2項の適用がないといけないわけだが

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 14:47:30.56

>>159
そう思ってる時点で引っかかってるんだけどね

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 14:57:41.07

頭悪いな

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 15:02:42.76

みんな引っ掛かれば相対的には大丈夫
え？オレ？引っ掛かってるよw

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 15:03:12.59

とりあえず早く短答の結果発表みて、自分の短答順位知りたいわ

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 15:05:13.26

小問１問30分くらいで、しかも手書きなんだから、そこまでの高い完成度は無理である。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 15:12:05.72

だとしたら辰巳講師も引っかかってるな

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 15:21:31.55

民法は、設問１が合否を分けそうだな。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 15:22:30.14

>>166
司法試験全体の合否を分けかねないとワイは考える。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 15:27:33.13

>>167
そこまでかな？
たしかに、差がつかない科目が多いけどさ、、、

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 15:35:36.80

設問1落とす人は他の科目もできてなそうという意味では合否の分かれ目になりそう

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 15:37:36.78

>>168
民法設問1・2、商法各問って、条文選択と法律構成で○✕がある程度明確に決まる問題だった気がする。そこで明確なミスをして小問単位で落とすと、色々な筋が有り得る他科目で失点を挽回するのは困難なのでは。。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 15:40:49.87

>>170
どの科目も相対評価で差は同じようにつくから、問題の内容と評価はそんな関係ない気がする

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 15:43:06.34

>>171
へんさち50近辺に皆が固まったり、60-40までバラけたりはするだろう

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 15:55:19.57

>>170
上位合格の関係ではそうかも。
合格との関係では、差がつかない問題でも一応の水準の答案を全部揃えただけで挽回可能だと思う。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 15:59:00.71

民法知ってるだけでも、設問１（２）を設問２って書いちゃった人3人知ってるし最大25点しか入らない人もいるぞ。そんな人間よりはみんな評価高いやろ。
そのうち1人は学内でもかなりの実力者だし・

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 16:05:14.06

そんなん普通に救済じゃねえの

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 16:06:00.38

選択科目の用紙取り違いも試験中に言わないと救済されないけど、どうなんだろ

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 16:06:23.65

でもその友達のすごいのは民法0点でも受かるわ！って言ってるとこ

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 16:16:26.35

>>176
選択科目の用紙取り違えは、採点対象の内容がそもそも採点官に届いてないわけだから救済されないと思う。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 16:18:10.97

>>176
選択科目の答案用紙取り違いは即死だよ

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 16:20:54.02

辰巳いまみたら、全体平均が119.0でじわじわと下がってきているな…
ぽんぽん氏パターンにもワンチャン出てきてるよな。
自分の憲法の偏差値がじわじわ上がってきている。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 16:24:56.05

短答通過平均≒辰巳平均、短答通過者2500人だとすると、120点で1200-1300番て感じかね。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 16:27:34.40

>>149
ちなみに高卒伊藤は東亜板でコテハンやってる筋金入りのネトウヨですｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 16:28:32.00

>>152
全然問題ないですよ

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 16:33:47.96

>>182
高卒伊藤認定男のことなのか、それとも高卒伊藤認定男の内心に存在する具体的人物たる高卒伊藤なのか、はたまた高卒伊藤認定男の煽り対象たる不特定多数の高卒伊藤なのか。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 16:34:58.18

論文での合格率を５０％以上も上げる気がしないんだよな…さすがに。
最終合格１４００人は確保すると思う。

他方、絶対的足切り（各科目４０％以下）がどう考えても最低４００人はいるので、
３０００人受験したとして、２６００人…。合格率が上がるな…
憲法があんなかんじなので論文の出来がわからんが、今年は乱戦。ぎりぎりでいいから受かりたい。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 16:43:02.04

憲法論文は途中答案、文章崩壊、主語の取り違え等が多発してそうだから、読むに耐える文章を最後まで書ききっただけでBいってそう。。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 16:43:45.20

【民法605の2の立法趣旨】
近時、賃貸物件を信託的に譲渡する、譲渡担保に供する、不動産小口化商品として
販売するなどの事例が増えている。これらの事例では、たとえば、賃貸物件の小口化
された共有持分権を取得した者（投資家）が賃貸人たる地位まで引き受けることに
なれば、そのようなリスクある商品を購入しようとする者は出てこなくなり、商品化
そのものが事実上大きく制約される。（以上、改正債権法コンメンタール830頁）

対する本問では、小口化こそされていないものの、担保的な譲渡担保なので
その趣旨はあてはまるのでは？

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 16:48:20.34

つか司法試験委員会は今頃、足切りどうしようか頭抱えてる可能性があるわけだな。。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 16:49:36.46

設問1とか設問2を、小問1とか小問2と書いてもうた。試験中に気づいたけど、見たらわかるやろってスルーしたわ。
だれか、大丈夫って言ってくれー

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 16:52:40.53

>>189
落ちたらノンキャリ公務員になれば？
司法くずれ、何人も採用してるぞ

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 16:53:23.18

ほんまやな。そうするわ

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 17:43:19.61

>>190
運良く法務担当になったとしても地方公務員のコンプラ意識の低さに絶望し、法務担当になれなければそれはそれで絶望的な仕事しかないぞ。ちな現小規模自治体職員。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 17:52:49.60

>>192
わいはノンキャリ国家公務員
コンプラ意識は高いぞ
だけど馬鹿が多いから疲れるよ

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 17:56:24.68

やっと再現答案できたわ。10日かかった。
試験前の集中力は消えてなくなったから、ひと苦労。
そして、出来の悪さに泣けてきた

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 18:12:45.55

企業の法務部に入れば良いじゃん
ロー卒の人は重宝されるでしょ

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 18:21:11.42

>>189
そんなん大丈夫や。性格の悪そうなレスは無視や。

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 18:22:11.02

100位以内合格だったら、任官目指せる？

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 18:26:32.27

取らぬ狸の皮算用

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 18:28:24.82

>>184
返信どもｗ
このスレを荒らし、かつ東亜板でコテハンをやっている高卒伊藤のことですよｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2022/05/29(日) 18:30:43.20

>>196
ですね

令和4年 司法試験■6

令和4年　司法試験■6