40歳超の司法試験・予備試験受験生の専用サロン5

**氏名黙秘** · 2021/07/14(水) 23:54:03.54

借りぐらしのアリエッティ見た
返すつもりないのに借りるのは詐欺罪じゃないか？

あと、なんでアリエッティ脱がんの？

前スレ
40歳超の司法試験・予備試験受験生の専用サロン4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1624325820

**氏名黙秘** · 2021/07/16(金) 13:17:29.57

学閥の強い大学トップ10
PRESIDENT 2017年2月13日号

01位　慶應義塾大学
02位　東京大学
03位　京都大学
04位　一橋大学
05位　早稲田大学
06位　東京工業大学
07位　大阪大学
08位　東京理科大学
09位　同志社大学
10位　明治大学、中央大学

**氏名黙秘** · 2021/07/16(金) 13:52:15.53

なんか高卒くんのために書き方教室になってるがレベルが低い議論はもうやめたらいいよ
スレ読んでいて明らかに日本語が変なのは高卒くんくらいだと思うし

**氏名黙秘** · 2021/07/16(金) 13:54:48.41

>>82
こういう大学受験や就職ランキングのコピペは、高卒くんが話題を切りたいときによく使う十八番ですｗ

5chを荒らすことに人生をかけてきた高卒くんにとっての句点みたいなものでしょうか？ｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2021/07/16(金) 21:16:49.42

すいません
お知恵をお借りしたい

マイナンバーカードを受け取りにいったら、
本人確認書類がなければ交付できないとなりました。
身分証明書がないから、マイナンバーカード申し込んだわけで、堂々巡りに至るわけですが
これは行政訴訟をやるしかないんでしょうか。
とりあえず行政書士は受かったので、ある程度の知識はありますが、どうしたらよいかわかりません

**氏名黙秘** · 2021/07/16(金) 21:19:37.08

>>85
板違いです
その種の質問はこちらへどうぞ

法律勉強相談
https://mao.5ch.net/shikaku/

**氏名黙秘** · 2021/07/16(金) 21:24:55.38

タゲそらしを試みた高卒が瞬殺されてるのは草w

**氏名黙秘** · 2021/07/16(金) 23:16:34.80

>>81
話が変わってるぞ。

①問いに答えることが重要（であって、文章の巧拙は最重要ではない）
②問いに答えた文章は読みやすい
③問いに答えたうえで、読みやすい文章で書く

全部別の意味だろう？
俺は①を強調したのであって、②③については何も言っていない。
しいて言えば、それはそうだとしか。
修習生さんの仰ったことは②です。
あなたは③。

①②③は各々正解なの。

**氏名黙秘** · 2021/07/16(金) 23:34:37.59

いま政治家やってる元LECの講師も、なんだか、てにをはがちょっとずれてたよな。
それを補ってあまりあるものがあれば司法試験予備試験に受かるんだよ。
高卒だろうが、東大卒だろうが。

低価格すぎる基本講義や論文講義の動画をこれからアップしたら、関心ある？
あるいは、呉の基礎本レベルで、知識を覚えたら次のステージに進むアプリを
公開したら、関心ある？

**氏名黙秘** · 2021/07/17(土) 03:34:26.54

>>88
半日以上考えた答えがそれ？

君が書いてるのは子供の屁理屈でしかない
大人の世界では通用しない

**氏名黙秘** · 2021/07/17(土) 10:44:27.14

>>90
何の証拠もないのに、レスの間隔が半日程度あったという事実から
「半日考えた」という決めつけるのは、それこそ子供の思い込身じゃないのか？
その想像（結論）は経験則にあっているかい？
合理的かい？
実務基礎も全く出来なそうｗ

大人の世界では全く通用しないバカげた屁理屈を言ってるのは君だよ。

**氏名黙秘** · 2021/07/17(土) 11:37:32.77

※高卒の特徴

話を本筋からそらすことしか出来ないｗ

**氏名黙秘** · 2021/07/17(土) 12:01:47.30

コストコへの買い物にお付き合いか

**氏名黙秘** · 2021/07/17(土) 13:40:43.83

>>74

>>88

ならよかろう。安心したよ。

ちなみに君は
「（いわゆる）文章の巧拙は関係ない、もっと強調して言えば、読みやすい・読みにくいは関係ないということ」と
言い切っているよ。

関係ないと言い切っておいて、
「問いに答えることが重要（であって、文章の巧拙は最重要ではない）」と補足説明されても、
流石にそれは無理があるぞ。
読み手が行間を頑張って読み込んでもそのように解することは困難であろう。

**氏名黙秘** · 2021/07/17(土) 17:56:43.92

昭和も受験生
平成も受験生
令和も受験生

FOREVER受験生

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 00:41:50.19

予備試験の出題趣旨ってぶっちゃけほとんど何も言ってないからな。やはり、司法試験の出題趣旨や採点実感読まないといかん。それに結構出題論点被ってるし。ここの人はまだそんなレベルじゃないかもしれんが。

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 04:08:36.67

情報欲しがりの初心者高卒はスルー

どうせ修習生が答えてくれるよw

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 06:50:17.08

>>97
採点実感は試験に役立つ情報の宝庫だと思う。
過去問、採点実感、出題趣旨をセットで勉強するのがよいと思う。
司法試験の過去問は予備に受かってからと考える人もいるだろうけど
予備も司法も一体として勉強する方がベターだと思う。

採点実感では何度も同じことが言われていたりする。
受験生の間違いやすい箇所や不十分な論述につき言及されているから、
普段の勉強に取り入れるよう努力するようにしている。

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 08:52:15.19

ヤフオクで売っている、上位合格者のまとめノートっていくつも出てるけど、あれってどうなんかな？アガルートの論証集やったけど表現が冗長だからもっと簡素化したものを読んでみたいのだが、上位合格者のまとめ集って中身が見れないから買って損した〜ってならないね。まあ数千円だから安いんだけど。

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 09:18:21.51

>>99
高卒くん、ケチるな

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 09:30:40.19

>>100
高卒にマウント取らなきゃ
人生やってられないほどの
Fランレベルの大卒なの？

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 09:34:08.70

>>99
＞ヤフオクで売っている、上位合格者のまとめノートっていくつも出てるけど、あれってどうなんかな？アガルートの論証集やったけど表現が冗長だからもっと簡素化したものを読んでみたいのだが、上位合格者のまとめ集って中身が見れないから買って損した〜ってならないね。まあ数千円だから安いんだけど。

現在考えられうる最高水準の、現状のぞみうる最良の論証でした。

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 11:01:35.91

>>102
ご返信ありがとうございます。
どのようなものをご購入されましたでしょうか。
ヤフオクを見ると、具体的に順位を載せているものと、成績開示はしてないけど中身をチラ見してくれているものとに分かれるようです。
もしよろしければ教えて頂けますでしょうか。

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 11:05:24.92

１年前に前に買ったやつは誤字脱字だらけ。誤字のないページがみつからない。
中身も、本人しかわからんもの。
捨てた。
全教科５０００くらいかな。

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 11:05:57.69

>>101
やっぱりお前高卒じゃんwwwwwwwww

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 11:07:47.66

>>103
法科大学院という懲役２年罰金300万の前科者が粗製乱造したものではなく、予備試験ルート学部在学中合格者がこしらえて出品してるものは、基本的にハズレなし。
あとは何回繰り返し回して自分の血肉にできるかで勝負が決まる。
がんばれ。

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 11:16:58.82

買ったはいいが結局は使えない結果に終わるという心配があるので、
購入した人からの情報が欲しいということだろうけど、

市販の論証集が冗長だと思うのなら、短文化していく作業をやれば
その作業過程で力がついていくと思うんだけどね

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 11:23:09.00

>>107
市販の論証書いてる(とされる)工藤は予備試験ルートではなく法科大学院という名の欺瞞に満ちた選別機構ご出身の法務博士でいらっしゃいますか…そうですか。

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 12:00:06.30

>>108
工藤は上位合格だから大したもんでしょう。

予備に拘る気持ちは分かるし、ロー制度に対する憤懣もわかる。
あなたの拘りはそういうところからきているのだろう。

予備で足踏みして人生を無駄使いしている私は、意地と誇りは捨てないけど、
法科大学院経由の合格者達を認めるよ。

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 13:32:26.17

>>104
レスありがとうございます。
そんな酷いものを売る人が居るとは驚きました。
>>107
レスありがとうございます。
仰る通りなのですが
上位合格者の論点まとめ集ってアガルート論証集と何が違うのか？と素朴に思うのです。もしアガが優れてるなら、わざわざ労力割いて個人で論証集作らんでもいいのに作るってことは何かが違うんだろうな、なんだろか？と。

**修習生85** ◆yefS5h1Nbo · 2021/07/18(日) 13:47:29.39

アガルートの刑事系論証はかなりいい線行ってますよ。
逆に伊藤塾の刑訴はうーんという感じです。

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 14:06:20.44

刑事系以外は如何でしょうか

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 14:07:12.75

市販の論証本は長いのがちょっとな。司法試験はもちろん予備でも長過ぎる。伊藤塾の刑訴は内容的な論外だけど。

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 15:16:27.23

>>105
残念だったなFラン大卒業生君、俺は院卒だｗ

**修習生85** ◆yefS5h1Nbo · 2021/07/18(日) 16:12:34.28

>>112
行政法は受験新報の答案構成ノート
民事系はあいかわたくみ先生のノートが割と良かった印象です
憲法はいまいちオススメがないのですが、強いて言うなら受験新報の人権まとめノートですかね。

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 16:53:50.61

あいかわさんは、とにかく規範を暗記しろという。理由付けには点数が振られてない。

**修習生85** ◆yefS5h1Nbo · 2021/07/18(日) 17:25:14.53

規範とあてはめだけで受かるというのは実際そうかも。
理由付けに点数振られてないってのは、流石に違うのでは・・試験委員経験者も理由付けは簡潔に書くよう指導していますが、省いてよいとは言っていないので。

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 17:28:17.55

>>117
そう簡潔に。理由付けに尺割くと、途中答案になるから、短めとはいっている。規範がかけることが前提としての理由付け。

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 17:30:05.98

理由付けに点数が振られていない、のはいいすぎでした。

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 19:22:16.48

規範がかけることって
該当条文を引っ張ってこれればいいだけ？

**修習生85** ◆yefS5h1Nbo · 2021/07/18(日) 20:02:31.02

>>120
問題提起:いかなる場合に刑法上の因果関係が認められるか
規範: 行為の危険性が結果として現実化した場合に因果関係を肯定すべきである
理由: なぜなら、実行行為が一定の危険性を有する行為である以上、その危険内容と関連して結果が惹起した場合に限って結果帰責を肯定すべきだからである

これらを総合したものが「論証」です。
条文の引用は各段階で必要に応じて行います。

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 20:17:06.44

ありがとうございます

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 20:29:23.58

>>111
なんにせよ予備に受かってないお前さんは論文について語る資格はないよ

予備論文と司法論文とではレベルが違いすぎる

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 22:30:21.25

844 ：氏名黙秘 [sage] ：2021/07/18(日) 22:29:52.67 ID:e5PbhuA0
世の中にはこんなお気の毒な方もいる
予備受からなくても、司法ストレートで受からなくても、無借金で学部＋ローを最短６年で卒業できるなら御の字、自分はまだ恵まれてる、と思いたいの。。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2021/07/18(日) 18:20:27.40 ID:JJ3Q+p1N0
まだ20代前半の者だが奨学金を複数から借りてて合計600万ほどある
学生時代にそこそこ貯金貯めたからJASSOの分は普通に返せそうだけどそれでもまだ400万残る
手帳持ちだが3級だし就労不能状態ではないから今のところは払い続けるつもり
奨学金に加えて国民年金の追納分も払うから出費が痛いわ

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 22:40:25.86

>>120
規範の意味くらい調べた？
条文が規範の場合もあるし、条文＋解釈が規範になる場合もある。

**氏名黙秘** · 2021/07/18(日) 23:30:08.04

いつまで受かりもしない試験を受けてるんだか

どれだけ親が嘆いていると思ってるんだか

どれだけ知人から陰で小馬鹿にされてると思ってるんだか

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 00:34:58.74

規範なんか覚えても受からないんだから辞めた方がいいよ。

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 05:16:18.04

ありがとございます。
規範っていう単語がはっきりした定義付けが無いまま使われている感じがしたので質問しました。
ググっても広い曖昧な感じで使われているなーと思ったので修習さんに教えて頂きました。
それにしても完択の出来具合いって本当に素晴らしいですね。毎日感動します。

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 06:12:01.87

>>114
高卒くん、本当にこんなスレにいるんだなｗ

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 06:15:23.49

>>128
刑法でいうところの「構成要件」の意味を理解できています？

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 06:57:42.23

『構成要件』を見たことある者はいない

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 08:00:54.49

①「見る」の意義を固定観念で把握しているから、見た者はいないと断定できるのだろう。カントの世界観に浸れば見えるかもしれない。

②見たという経験がなければ「理解」できないという前提に立つならば、意味のある
定言であるが、「見なくても理解できる場合がある」ケースが枚挙できれば
無意味な定言となる。

もう一歩深く思考しようぜ。

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 08:08:29.88

規範意識の規範の意味と司法試験のそれは、異なる

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 09:31:07.23

違うの？

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 09:41:48.24

高卒伊藤、困惑www

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 10:54:14.01

>>128

こ．これは。。。

まあ基礎法は一切勉強しなくても受かるが試験ではあるけど
法哲学などの基礎法を学んでいないとこういう発言がでるのか。。。

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 11:00:33.52

予備組以外価値なし

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 11:13:08.64

予備論文よりも司法論文のほうが難しいということは、ロースクール出の司法試験合格者は、予備試験位は簡単に受かるのかな

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 11:41:09.58

現役東大法が枠の何割か食ってきがする。

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 12:48:27.23

悲報　ここで騒いでいる伊藤がパイオツとは別人のなりすましなだけじゃなく、またまた主催者の法務省職員が実際に受験生の書いた論文内容をタイムリーに見ながら、セコくディスっていたり印象操作をしようとしていた疑惑が浮上。

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1626501798/l50

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 13:01:17.42

高卒の伊藤って実在してんのか

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 15:20:08.51

憲法百選さんさあ、判旨短くて解説長い。

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 21:09:38.70

だがそれが良い

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 21:10:22.63

百選は最低限だからな。

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 22:05:47.38

今日の大谷のホームランも凄かったな。
あの球をホームランにできるのは大谷しかいない。
大谷しか勝たん。
イチローが大谷にかする程度。

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 22:08:17.80

あの球は。
バットが止まる。
でも、大谷は打つ。
そこが違う。

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 22:11:09.57

>>145
>>146
板違いだ、高卒伊藤

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 22:11:30.62

ピッチャーもやるし。
インコースの厳しい所攻められとるよ。
それでも打つ。
打って当然くらいの涼しい感じが、一皮むけたな。

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 22:15:40.34

わざとぶつけて調子を崩させる野球は、
今までの野球は何だったのだろう。
プロとはいえ、トップレベルのアスリートとしての、
能力のプライドはないのか。
アメリカメジャーだな。

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 22:16:48.34

>>148
高卒伊藤、お前、そんな話を司法試験板でしかやれないくらいに孤毒な奴なんだなｗ

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 22:17:16.73

ホームラン王。
DHだから、ピッチャーも。

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 22:27:39.79

外人が球場で、オオタニーって叫ぶの見るとウケる。

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 22:36:58.89

寝る。

**氏名黙秘** · 2021/07/19(月) 23:15:18.56

何やってんだか毎日

**氏名黙秘** · 2021/07/20(火) 01:23:56.89

永眠しろ。
生きてる価値無し。

**氏名黙秘** · 2021/07/20(火) 10:43:28.10

せめてロールートは最低限プラス修習免除くらいのメリットないといかないよな。
予備回避くらいじゃメリット薄すぎる

**氏名黙秘** · 2021/07/20(火) 11:29:33.99

>>156
修習免除ってｗ
修習とその際の経験と人脈こそ合格者が受ける最良のメリットじゃないか
それに実際問題として楽しいぞ
おかしな人はいるけど一定のレベルの人たちが揃ってるわけで
飲み会も苦痛じゃないレベル

もっとも教官が嘆息していたことはある
良い意味でも悪い意味でも奇人変人は旧試の合格者とは比べもんにならないくらいに減ってしまった、若しくはいなくなったとね

**氏名黙秘** · 2021/07/20(火) 12:35:38.46

修習免除ってバカか
本末転倒じゃないか
実務を経験させることが法曹になる前にどれだけ大事か
そんなこともわからないから40過ぎても予備なんか受けてるんだよ

**氏名黙秘** · 2021/07/20(火) 12:37:39.62

>>157
今の世の中、「奇人」は「貴人」だからね
ゲゲゲの鬼太郎の水木しげるが、そう言ってたね

**氏名黙秘** · 2021/07/20(火) 14:28:57.73

モデルとした本家のアメリカでは合格後の修習なんてないだろ。
それも含めてロースクールでやり後は就職先で独自のプログラムがあるかどうかの違い

**氏名黙秘** · 2021/07/20(火) 14:59:09.21

日本の国柄はOJTだから(笑)

**氏名黙秘** · 2021/07/20(火) 15:07:26.09

奇人変人が許されていたのは昔の修習生が特権階級的地位にあったからだろ。

修習で新幹線の運転席に座るとかあり得ないだろ

**氏名黙秘** · 2021/07/20(火) 15:25:08.18

>>162
「奇人」は「貴人」
平凡な人間が増えれば、奇人が貴ばれるのは当然であろう

**氏名黙秘** · 2021/07/20(火) 16:35:10.52

「貴人」の使い方が間違っている

これは親切心から教えてあげてる

**氏名黙秘** · 2021/07/20(火) 17:09:26.36

>>164

典拠は？

大辞泉によれば、変人をひくと、「奇人～」って載ってるけど？

**氏名黙秘** · 2021/07/20(火) 18:46:53.26

平凡な人間
⇒社会全体での自分が何番目にいるかを重視
⇒それゆえ、他人が良いと言うことは無条件に良いと考える人間
⇒稼ぎたい、出世したい、マウントとりたい、全て他人との比較が原点

貴人＝奇人変人
⇒宇宙の中心は自分、自分がそうだと思ったら、それが正しい
⇒重厚長大な人間が多いが、独善的になりやすい欠点も持つ
⇒現代では貴重な存在、絶滅危惧種

**氏名黙秘** · 2021/07/20(火) 18:59:09.99

下記の質問の回答で、AとBのどっちが魅力的に感じるかな？
AとBの合計をカウントしてね。

Q1:どっちが優秀と思う？
(A)自分が設立したけど自分1人だけの会社の社長
(B)新卒から勤め上げた会社の経営職

Q2 同じ金額ならどっちを買う？
(A)交通や住み心地が良い普通のマンション
(B)タワマン最上階

Q3 告白したらOKもらえたけど、どっちを恋人にする？
(A)容姿普通だけど、性格が気に入っている、または、名器
(B)美人だけど、性格や性器は普通

Aの数が多い⇒　貴人＝奇人変人の傾向が高い
Bの数が多い⇒　平凡な人間の傾向が高い

**氏名黙秘** · 2021/07/20(火) 22:09:30.87

春ですねw

**氏名黙秘** · 2021/07/20(火) 22:45:42.24

真夏だろｗ

**氏名黙秘** · 2021/07/20(火) 22:58:29.24

40過ぎて司法試験の受験すらないくせに目指している馬鹿どもだからな

**氏名黙秘** · 2021/07/20(火) 23:46:29.36

>>168
君は変人
>>169
君は凡人
>>170
君は愚人

**氏名黙秘** · 2021/07/21(水) 00:07:27.11

>>171

君は貴人

**氏名黙秘** · 2021/07/21(水) 01:45:50.44

浜松町のタワマンには4大のアソシエイトが多く住んでいる

**氏名黙秘** · 2021/07/21(水) 01:47:38.18

>>173
君は貧人

**氏名黙秘** · 2021/07/21(水) 02:04:28.25

>>173

君は貴入

**氏名黙秘** · 2021/07/21(水) 02:07:06.43

>>175
君は土人

**氏名黙秘** · 2021/07/21(水) 02:21:04.43

>>176
君は土入

**氏名黙秘** · 2021/07/21(水) 10:09:21.00

>>1

伊藤は高卒

**氏名黙秘** · 2021/07/21(水) 10:34:46.09

>>178
君は高卒

**氏名黙秘** · 2021/07/21(水) 19:44:26.27

ここを荒らしてる高卒伊藤についての苦情先新スレ

【ユー子】ＳＣＳＫ Part23【住商グループ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1626861853/

**氏名黙秘** · 2021/07/21(水) 19:45:05.89

こちらもかなり効く

【法学徒】中央大学法学部通信教育課程Ver.86
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1622029460/