論文がｽﾗｽﾗ書けるようになりたい！！

**氏名黙秘** · 2020/02/08(土) 23:56:58.82

たすけて

**氏名黙秘** · 2021/12/10(金) 07:25:46.08

>>629
大事なことだから２回言いますね。

①なぜ、私たちがあなたの疑問を解消する「答え」というエサを与えねばならないのですか？

②なぜ、私たちがあなたにエサを与えることで、あなたに救いの手を差し伸べねばならないのですか？

③なぜ、私たちががあなたにエサを与えることで、あなたに親切をほどこさねばならないのですか？

④なぜ、あなたは私たちにおんぶに抱っこに肩車しようとするのですか？

⑤なぜ、あなたは私たちの保有するリソースやメソッドやノウハウのおこぼれにあずかろうとするのですか？

⑥そういうことは、私たち以外の何者かに親切を求めたほうがお互いの幸せのために好ましいのではないでしょうか？

⑦私たちはあなただけの気前のいいサンタクロースではないのですよ？

⑧私たちがいついかなるときに誰に対してどの程度の親切をほどこすのか（orほどこさないのか）は、私たちの自由意思にのみ委ねられるべきことがらではないでしょうか？

**氏名黙秘** · 2021/12/10(金) 07:34:50.45

>>629
＞>>628
＞私は司法試験受験に関して全くの素人、初心者ですが伊藤塾の赤本、新赤本、予備赤本が
＞定評がある事は知っています。
＞
＞ただ、当然にまだ使ってなく手にとってみただけなので、この論文問題集に関してどのように勉強
＞するのがいいのか実際に使用している方等に教えて頂きたかっただけです。
＞
＞偉そうな言い方になりますが、一応法学部なので、いきなり論文問題集掲載の論点をペースメーカーに
＞伊藤塾呉基礎本等の薄い本を基本書として最初に使って、とにかく骨太の部分を確認して、最低限書ける状態を
＞１年目の目標に置いてスタートする予定

だったら…私たちに親切を求める必要すらないよね？
あーよかっためでたしめでたし。

**氏名黙秘** · 2021/12/10(金) 15:27:32.89

>>328,330,331

相当に暇で性格の捻た人間だ＿|￣|○
ご丁寧にIDまで変えている

**氏名黙秘** · 2021/12/10(金) 17:10:21.90

>>632
お前こそ捻くれたバカじゃん

392氏名黙秘2021/12/10(金) 15:45:51.07ID:SRwwo58M>>393
これを言っちゃオシマイだが、中央大しか入れない者が司法試験を目指すなど暴走以外の何者でもない

そもそも現司法試験は地頭の良さは絶対に必要
頭が良ければ東大、京大に行く
頭のいい者が３科目マークシート入試の三流私大に進学するわけがない（規範定立）
中央法など頭のよろしくない落ちこぼれ（あてはめ）
よって中央からの合格など絶望に等しい

**氏名黙秘** · 2021/12/10(金) 18:03:08.87

>>633
ID:SRwwo58M
↑
「高卒の伊藤」「高卒の伊藤」と呼ばれてる50代の粘着

今年中央大の「通信課程」に入った軽い知的障害ｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2021/12/11(土) 19:45:04.06

スレ主さんの「たすけて」の叫びは受験生共通の叫び
そもそも基本書なんか読んでも論文試験問題を前に固まってしまうだけ
どこから書けばいいのか、何を書けばいいのか・・・

やはり法学部出身で概説程度の知識があれば、入門の入門程度の知識があれば
逆に論文問題集から始めるべき。その厳しさ、基礎の基礎を本当に理解するとは
どんなことなのかショックを受けるべき。高度な議論、細かい知識など何も聞かれていない。

本当に法律の基礎を自分の言葉で言える、咀嚼しているか否かの問題
情報過多で、分厚い基本書、参考書を買い求めて本棚が３つも４つも一杯になっている自分を
反省することから始めるべき。

**氏名黙秘** · 2021/12/11(土) 20:05:35.56

基本書でも予備校テキストでもよいから、各科目の学ぶべき対象を明確に把握する。
目次、章立て、節、項目等の階層を意識しつつ、各概念、用語の定義、条文の趣旨
原理・原則、例外、それらの具体例、判例を押さえる。
以上のインプットは、予備校の速習講座を受けつつ実践していくのがよい。

問題集（過去問がベストだが、過去問とオリジナル問題の混在した問題集でもよい）の問題と答案を読んでいく。最初は答案構成をしなくてもよい。答案の構造を意識しつつ読んでいく。ここが問題提起の部分、ここが見解とその理由を書いている部分、ここが具体的解決の部分などを意識する。

3分の1くらいまで来たら、最初の問題から1問ずつ答案構成をしていく（残りも同じようにしてして読んでいく）。答案例を読みながら、基本書やテキストで知識の精度
を高めるように該当部分（をクロスレファレンスしながら）を読んで定着させていく。

**氏名黙秘** · 2021/12/11(土) 20:11:16.51

以上のアウトプットの基礎を繰り返しやる。そのうちに答案例に不満が出てくる。
その不満を織り込みつつ答案例の修正を図る。その修正した答案例を一定時間寝かした
後で（忘れた頃に）読んでみる。おかしければ客観性を欠くものだから、また修正していく。

要するに
試験対策の本質は、「求められている合格答案像」と現場で書くことができる答案
のギャップを埋めることにある。

合格答案像のイメージを明確にもち、受験準備のための勉強方法にフィードバック
させる。

合格答案像を把握し実感したら、実際に試験範囲をフォローしながら「基本問題の修得」
に努め「出題に慣れ」るようにする。

**氏名黙秘** · 2021/12/11(土) 20:19:29.44

>>636
問題集は伊藤塾の赤本、新赤本、予備赤本がいいかと
はじめから論文など書けるわけないから、解答例を見ながら論点、規範をどのように展開していくか実感する、写経してもOK
ここからフィードバックして呉基礎本、ストーディア等の薄い本で確認しつつチェックしていく

よく言われているように論文の学習は基本書を読んでからはダメ
法学部出身でどのような目次があるか知っていれば、まず論文問題集から始めるべき

新試験の論文問題はレベルが高く、別途の対策が必要
これについては論文対策の第2弾で辰巳過去問題集で過去問を総ざらえ

とにかく基本書と言われる分厚い本を読んでいても論文の実力は全くつかない

**氏名黙秘** · 2021/12/11(土) 20:27:07.02

基本書はストゥディアなどの薄い本でいい。
ただ、インプットなしにはアウトプットはできない。

**氏名黙秘** · 2021/12/11(土) 20:43:23.94

>>639
確かに全くの初学者は何が何かもわからないから論文問題集からの勉強は効率が良くない
論文から始める勉強は、「一応法学部程度の知識」で十分対応出来ると思う

論文試験をみても基本論点の組み合わせが一見、問題を複雑にしているだけであることが
わかる

**氏名黙秘** · 2021/12/12(日) 16:39:56.29

とにかく１日も早く論文問題に取り組む
基本講座を終わってから、基本書を理解してからではダメ絶対

答えと解説を読むだけでも十分なので、繰り返しになるが1日も早く論文を始める
写経してモゴモゴ言いながら該当箇所を薄い基本書で確認するのもよし

論文に必要な基本書、参考書、予備校本の読み方や理解の仕方は論文試験に取り組んで初めてわかる
「基本理解の修了後」に論文試験を初めても何も書けない自分に唖然とする自分に絶望する受験生は少なくない
「修了後」どころか今まで何をやっていたのか、本当に自分は受かるのか不安になり自信喪失必至

確か呉基礎マス講座は同時並行で論文も取り組んでおり、実に合理的
論文解答を読む場合も、どこが条文の要件か、規範か等はしっかりと意識して読むことが重要

**氏名黙秘** · 2021/12/13(月) 17:10:33.22

>>638
新赤本の民法はよかったが、予備赤本はいまいちだった
旧赤本は古いし新赤本は民事系以外ないんでアガルートの実況論文講義にしようと思ってる

**氏名黙秘** · 2021/12/13(月) 17:24:59.43

伊藤塾って講義受けてる人らは問題集は問題研究一本なのかな
難しくないのかな
講義でフォローしてくれてるから問題ないのかな

**氏名黙秘** · 2021/12/14(火) 05:18:45.85

読み込みながら赤本、新赤本とグルグル速攻で何度も回す演習本の併用がいいかもしれない
回しながら規範本とアガルートの1問１答、アガルート論証を参考に、理解が進んできた
段階で最小限は凝らない程度に暗記カードを使って固めていくのもいい

**氏名黙秘** · 2021/12/19(日) 12:45:35.50

心配いらない

いずれの予備校の基礎講座を受けても、基礎知識を習得後でも論文など驚く程書けない
絶望するほど書けないし、問題を見て固まってしまうだけ
数行書ければ御の字。この絶望感は結局上位合格する受験生でも全く同じ
「こんな試験、自分なんか受かる試験でない」と確信を伴う絶望感は皆同じ

気落ちせずみんな頑張ろう
やはり凡人は合格まで10,000時間必要

**氏名黙秘** · 2021/12/19(日) 16:52:43.55

>>641

で合格者なん？　

一番重要なことが抜けてる。

**氏名黙秘** · 2021/12/19(日) 16:55:05.96

未合格者が30行書いたところで

意味がない。　　　　　　　

**氏名黙秘** · 2021/12/19(日) 17:31:17.75

>>646
その一番重要なことは何？

確かに司法試験は合格していないが県上級、裁判所はトップ合格している
難易度は相当開きがあるが、勉強の仕方など全く同じ
ついでに数年前に法務検定も二桁の番数

抜けているところのご指摘頼む

**氏名黙秘** · 2021/12/19(日) 17:41:41.59

>>648
付け加えになるけど、この意見は当然に数多くの合格者の声、予備校指導者の声を
纏めたもので、正確に言えばこれから受験する自分の個人的な意見では決してない

**氏名黙秘** · 2021/12/20(月) 01:27:18.68

>>648
決まってるやろ、他人を叩いてオナニーしたいだけや
>>646の答案構成はこうや（カッコ内は効果音）
⇒規範：合格者以外は説得力（シコシコ）
⇒あてはめ：>>648は合格者ではない（シコシコシコ）
⇒結論：>>648は説得力ない、偉そうなことを言うな（どぴゅどぴゅ、あーすっきり）

**氏名黙秘** · 2021/12/20(月) 01:38:14.23

>>646
>>647
ID:Z8UfZbiR
こんな捻くれた奴が司法試験に合格するのはラクダが針の穴を通るより難しいことだけは確実に言えること

**氏名黙秘** · 2021/12/20(月) 05:04:20.77

つじつじ　こーん　とい　とかでも

基礎本なんて言葉一言もでないからな。

**氏名黙秘** · 2021/12/20(月) 07:48:06.21

>>647
意味あるぞ。毎年、10名程度の合格者が出る環境にいない場合には
想像もつかないだろうけど、

未合格者が合格せずに、未合格者とゼミをやったり、未合格者から吸収して
合格していく人が毎年何人もでる現実がある。

その未合格者は実力はあるのだが、本人がスパートをかける集中力や体力が
無かったりする。ただ、勉強法や試験のコツはよく知っている。
それで、その人と知り合った人が開花して合格していく。

**氏名黙秘** · 2021/12/20(月) 08:24:49.66

>>653
未合格者でも本当に方法論を確立している人は、多くの合格者の情報を分析して適格な情報を持っている人は確かにいます。
実に合理的な方法論で無駄がない。

例えば間違っても民法の内田本やシケタイを勧めることはない。これらがあまりにも情報過多であることをしっかり分析している。辰巳肢別本にも懐疑的。

とにかく合理的かつ無駄がない。こんな人はいずれは必ず合格していますね。
勿論、5ちゃんによくいる知ったかぶりさんとは全く違う合理的方法論者。

**氏名黙秘** · 2021/12/20(月) 12:02:10.32

いや　こーん　さんとかのノウハウが動画で手に入る世の中で

んなもんいるかよってハナシよ。

**氏名黙秘** · 2021/12/20(月) 18:24:31.87

条文索引のあるテキスト
①水町勇一郎「有斐閣労働法」※第3版から第6版まで。第7版以降消滅
②伊藤靖史ほか「リークエ会社法」
③高橋美加ほか「紅白会社法」
④田中亘「会社法」
⑤江頭憲治郎「商取引法」
⑥伊藤正己「憲法」
⑦小林直樹「憲法講義」
⑧山口厚「刑法」「刑法総論」「刑法各論」
⑨団藤重光「刑法綱要総論」「刑法綱要各論」「新刑事訴訟法綱要」

**氏名黙秘** · 2021/12/21(火) 17:45:00.71

論文の書き方の「文法書」みたいなのあればいいんだけどな

**氏名黙秘** · 2021/12/21(火) 17:50:45.87

>>657
アガルの論部の書き方講座はまさにそれ、コスパ最高裁

**氏名黙秘** · 2021/12/21(火) 18:03:47.37

http://intelligencee.jugem.jp/?eid=243

こういう文法的（構文？）なところまとめた本・講義ないのかな

**氏名黙秘** · 2021/12/21(火) 19:49:33.77

>>657

法学書院で売ってまっせ。

**氏名黙秘** · 2021/12/21(火) 21:26:40.28

https://blog.goo.ne.jp/sane_sane/e/5a8fef70630ec279720526b96aada39c

これも参考になった

**氏名黙秘** · 2021/12/22(水) 14:16:12.89

793 ：氏名黙秘 [sage] ：2021/12/22(水) 12:54:03.45 ID:Vj17pSvE
ガリレオ・ガリレイ「それでも地球は動いている」

アスペルガー症候群「それでもテキストには条文索引を搭載すべきだ」

エイブラハム・リンカーン「１人の人間を永遠にだますことはできる。すべての人間を一時的にだますこともできる。しかしすべての人間を永遠にだますことはできない」

リチャード・ニクソン「人間はやめたら終わりではない。やめたら終わりなのだ」

ロバート・ケネディ「著者が条文索引作成のために何ができるかではなく、読者が条文索引作成のために何ができるかを問いたまえ」

毛沢東「条文索引のあるテキストでも条文索引のないテキストでも、判例のお先棒を担いでいるテキスト(≒最高裁判所に恭順の意を示しているテキスト)が良いテキストだ」

**氏名黙秘** · 2021/12/22(水) 14:18:01.17

伊藤真。①戦後レジームからの脱却、②中央銀行の財政ファイナンス、③クローニー・キャピタリズムに引導を渡すべく、ドル箱講座・基礎マスターで使用する「入門講義テキスト憲法」巻末に条文索引をつけろ。
条文索引のない書物はただの印刷物に過ぎず書物の名に値しない（≒書物の体をなしていない）ぞよ。

一冊の本の内容を検索するために用いられるのが、「条文索引」である。
私は、知りたいことがあって本を買った場合（つまり、楽しみのために買ったのではない場合）、目次に頼らず、条文索引に頼って読むことが多い。
ところが、日本の本には条文索引がないものが多い。私は、「条文索引がない本は本ではない」と主張しているのだが、この（やや過激な）主張によれば、日本で出版されている大部分の本は本ではない（≒本としての利用価値がない）（※）。

（※）本に条文索引がないのは、「著者も出版社もさほど力を入れていないことの証拠」である。
なぜなら、条文索引を付ける作業は、著者にとっても出版社にとっても、かなり面倒だからである。
それに、ページ数が確定するのは本を作成する最後の段階であり、校了までの時間が切迫しているので、できればこうした面倒な作業はやりたくない。
逆に言えば、条文索引が付いていることは、力を入れて本を作っている証拠である。
だから、条文索引の有無は、「読む価値のある本」を識別するための、重要なノウハウだ。

**氏名黙秘** · 2021/12/23(木) 14:20:57.37

①条文索引をこしらえるテマとヒマを惜しむという怠慢をむさぼって、かつ、読者の利便性など我関せずという態度をつらぬいて、それでもなお、恬として恥じないツラの皮の厚さ(≒厚顔無恥さ)

②条文索引のない書物を公刊(≒文字通り、それは書物が公開性の明るみへと躍り出ることを意味する)すれば、半ば必然的に、少なからぬ不便さを読者に強いざるを得ないことに考えを及ぼし、テマとヒマをかけて条文索引をこしらえる知的誠実さ

①と②を天秤にかけて、なぜ①に軍配を挙げるのかな？

**氏名黙秘** · 2021/12/25(土) 20:46:08.97

>>929
＞①条文索引をこしらえるテマとヒマを惜しむという怠慢をむさぼって、かつ、読者の利便性など我関せずという態度をつらぬいて、それでもなお、恬として恥じないツラの皮の厚さ(≒厚顔無恥さ)
＞
＞②条文索引のない書物を公刊(≒文字通り、それは書物が公開性の明るみへと躍り出ることを意味する)すれば、半ば必然的に、少なからぬ不便さを読者に強いざるを得ないことに考えを及ぼし、テマとヒマをかけて条文索引をこしらえる知的誠実さ
＞
＞①と②を天秤にかけて、なぜ①に軍配を挙げるのかな？

①なぜ、私たちがあなたの願いをかなえる「条文索引のあるテキスト」というエサを与えねばならないのですか？

②なぜ、私たちがあなたにエサを与えることで、あなたに救いの手を差し伸べねばならないのですか？

③なぜ、私たちががあなたにエサを与えることで、あなたに親切をほどこさねばならないのですか？

④なぜ、あなたは私たちにおんぶに抱っこに肩車しようとするのですか？

⑤なぜ、あなたは私たちの保有するリソースやメソッドやノウハウのおこぼれにあずかろうとするのですか？

⑥そういうことは、私たち以外の何者かに親切を求めたほうがお互いの幸せのために好ましいのではないでしょうか？

⑦私たちはあなただけの気前のいいサンタクロースではないのですよ？

⑧私たちがいついかなるときに誰に対してどの程度の親切をほどこすのか（orほどこさないのか）は、私たちの自由意思にのみ委ねられるべきことがらではないでしょうか？

**氏名黙秘** · 2021/12/28(火) 13:46:15.17

吉野テキストも伊藤塾テキストもアガルテキストも条文索引がないです…ショッキングです…トホホ。
平野裕之「民法（全）」「コアテキスト民法」には、条文索引ついてるから、民法94条2項、民法177条、民法545条が掲載されてるページをすべて、瞬時に、簡便かつ網羅的に把握できるけど…これら３予備校テキストには条文索引がないから、瞬時にすべて把握できないです…トホホ。
条文索引の欠落（ないし不存在）が読者に少なからぬ不便さをもたらし、読者の利便性をいちじるしく低下させてますね…トホホ。
法律の勉強は条文にはじまって条文に終わるんじゃないのですかね…トホホ。

**氏名黙秘** · 2021/12/29(水) 15:09:39.23

事案の問題提起
を省略して書いてあるパターンもあるんやな

いきなり規範ぶっぱしてあてはめ結論

**氏名黙秘** · 2021/12/29(水) 16:59:45.49

当てはめに使わない下位規範（考慮要素？）は
規範部分で書かなくてもOK？？？！！！

**氏名黙秘** · 2021/12/31(金) 11:06:28.55

4 ：氏名黙秘 [sage] ：2021/12/23(木) 18:30:48.10 ID:EZ3CmO37
857 ：氏名黙秘 [sage] ：2021/12/23(木) 18:24:39.29 ID:uxcsmVpj
新刊レスが投稿されるたびに下記レスをつけることが清く、正しく、美しい投稿なのかな？
やればできる、必ずできる、そしてアスペルガーになるのかな？
おんぶに抱っこにおしっこかな？

①条文索引をこしらえるテマとヒマを惜しむという怠慢をむさぼって、かつ、読者の利便性など我関せずという態度をつらぬいて、それでもなお、恬として恥じないツラの皮の厚さ(≒厚顔無恥さ)

②条文索引のない書物を公刊(≒文字通り、それは書物が公開性の明るみへと躍り出ることを意味する)すれば、半ば必然的に、少なからぬ不便さを読者に強いざるを得ないことに考えを及ぼし、テマとヒマをかけて条文索引をこしらえる知的誠実さ

①と②を天秤にかけて、なぜ①に軍配を挙げるのかな？

**氏名黙秘** · 2022/01/06(木) 13:05:20.64

>>618
＞>>598
＞データコピーなんて簡単に出来るの？
＞無理でしょ？

カンタンにはできない
情報処理技術者試験にパスできる程度のスキルとオツム（とバッファローの外付けハードディスク）があれば、テマとヒマをかければできる
総合300程度の容量であれば、パソコン2台を同時に駆使して、四六時中作業して、まるまる２週間はかかるかな

でも…2012年11月の著作権法改正で、リッピング行為は（罰則規程は今のトコないものの）違法行為（≒非合法活動）とされたので、おおっぴらにはできない、あくまで自己責任でこっそりとやるしかない

ましてや、メルカリやヤフオクに出品して不正な利益をえる（≒私腹を肥やす）などもってのほか、言語道断

**氏名黙秘** · 2022/01/06(木) 17:56:44.69

https://kato.blog/3954/

これも参考になった

**氏名黙秘** · 2022/01/06(木) 18:01:08.21

三段論法やナンバリング等マクロな書き方について情報は多いけど
ミクロな細かいところの書き方について教えてくれる情報は少ないわね
そういうところは人によるから自分で確立していけということなのかしら

**氏名黙秘** · 2022/01/06(木) 20:16:22.35

そういうところなら、具体的に論述を書いて質問してくれ
この論点はこういう書き方でいいのかとか
本試験〇法の設問1の問題提起の仕方はこれでいいのかとか

添削をやっていたから、アドバイスできると思う。
私が添削した答案につき「この人は受かる」と思った人は
ほぼ合格している。100パーセント近い。
まあ、他の受験生の答案も見ながらの相対的な評価だから
その答案が浮き上がって見えたんだけどね。

司法試験スレが荒れていてホントいやになる。

**氏名黙秘** · 2022/01/06(木) 22:28:26.55

>>673
なんか、年待つにかけて、すごくあれてるね…天気と一緒かな？

**氏名黙秘** · 2022/01/10(月) 09:15:24.04

>>672
おれが書いたのか？と思ったほど悩みが同じだ
>>673さんみたいな方もいるし勇気を持って質問すべきか？でも匿名掲示板ではなあとも

**氏名黙秘** · 2022/01/11(火) 22:17:33.79

>>672
>ミクロな細かいところの書き方について教えてくれる情報は少ないわね
>>673
>この論点はこういう書き方でいいのかとか
>本試験〇法の設問1の問題提起の仕方はこれでいいのかとか

添削してもらって直接アドバイスを受けるのが一番の近道。
そのいみでは、673氏の助言に従ってはどうかと思う。

なお、一人で検討するなら、書き方の良し悪しは、比較することに尽きる。
沢山の再現答案を読み、予備校の参考答案を読んで、分析するしかない。
なぜ、なんのために、この人はここで、この内容を、この表現で書いたのか、
読み手にはどのように伝わっているか、時間とスペースの制約の中でどんな表現が可能か、
などを考える。
そして、その前提として、基本書や演習書や判例の文章を頭に叩き込んで、
普通の法曹であれば、ごく自然と思える論理の運びや表現に親しんでおくことが必要。
あとは、予備校の答案作成を適当にチョイスして受講して参考とするか、
内容にわたる答案作成法を説いている本を読むことかな。山島とか井垣とか。

それで駄目なら、例えばアガルートの個別指導（マネオプだっけ？）を受けることですな。
それ以外の個別指導でもよい。

**氏名黙秘** · 2022/01/11(火) 22:21:44.78

今まで指導してきた経験から言えば、8割くらいはハッキリ言うと、
基本書や判例百選をまともに読めてませんでした。
しっかり読めてる人が答案作成のあれこれで悩むことはとても少なかった。
再現答案を読めば、ああこの程度書けると「落ちないのか」って分かるから。
その感覚が分かるだけで司法試験はOKなんですよ。

**氏名黙秘** · 2022/01/11(火) 22:22:32.48

>>677
でもお前は５０代で中央大通信課程に在学中の高卒伊藤ですやんwwwwwwwww

**氏名黙秘** · 2022/01/11(火) 22:25:02.95

答案のおかしなところを指摘して、内容面でも表現の面でも問題ありと思われる個所
に該当する基本書や百選を読み直しさせて、こちらから質問するとよく分かってないか
誤解している。そのうえで自作の答案を読み直させると、自分で良くないことに気付く。
実際、そのような場面が続きましたね。今の司法試験でも同じですよ。

**氏名黙秘** · 2022/01/11(火) 22:26:17.01

>>678
あなたも、頑張って人生を無駄にしないようにね。

**氏名黙秘** · 2022/01/11(火) 22:38:15.86

>>680
お前を反面教師にしろってことかい？
バカ高卒くんｗ

**氏名黙秘** · 2022/01/15(土) 21:26:24.12

ほんまにどうしてもわからへん
なんでFだらけやねん
まわりに予備うけとうやつおらへんし

**氏名黙秘** · 2022/01/15(土) 21:41:53.46

>>682
ある程度知識あるうえでFだらけということは、
法的三段論法ができてないとかそういうレベルの問題だと思う。
もし周囲に答案を見てもらえる人がいないなら、
最悪、ブログに答案をアップしてリンクをここに貼るとかするといいと思う。

**氏名黙秘** · 2022/01/16(日) 00:28:33.59

マジレスすると、今まで見てきた答案の中で似たようなものがある。

①日本語としてなんとなく変な感じがして、しかも本当に理解してるのか疑わしさ全開の答案
②短答レベルの（不正確な）知識はあるが、おかしな論理で理解していることが伺われる答案
③三段論法のような一般的な合格者の作法に従ってない答案（事実と規範がごちゃまぜの度合いが酷いもの）
④論証は厚いが、要件の当てはめがほとんどなきに等しいもの（実際にそのような答案がある）
⑤一般論として、合格者の答案と自分の答案を比べて、どこが良くないのか全く気付けない人の答案
⑥問いに答えてないのに、こんだけ凄いことを書いているのだから高評価になるはずと信じて疑わない人の答案

救いがあるのは③くらいかなあ。それ以外は、論文受験10年、15年、20年になる可能性大。

**氏名黙秘** · 2022/01/16(日) 00:48:27.11

>>682
今年の予備試験
民法だけCで他はオールFだったわ
民法以外は、書き方、規範、あてはめ全部駄目だわ
10科目も平均C揃える難易度はんぱないと思うわ
短答は3桁合格なんだけどな

**氏名黙秘** · 2022/01/16(日) 01:13:25.78

論点にすべて触れた自信があってFなら深刻だね。
やはり誰かに答案を見て評価してもらわないと。

**氏名黙秘** · 2022/01/16(日) 09:45:29.75

些末な答案テクニック

それを競うだけの司法試験

**氏名黙秘** · 2022/01/16(日) 16:13:49.64

些末かもしれないが、法律家のお作法なのだから、
それが身についてない人は法律家にはなれない。

**氏名黙秘** · 2022/01/16(日) 21:00:20.68

>法律家のお作法

確かにそのとおり。だが、それを身に付けるにはどうすればいいのか。
多くの人は、言われるままに講義を聞いたり、基本書や判例百選を読んでるうちに
ごく自然に身に付けているが、明後日の方向に向かってる人もいる。

矯正のための指導を素直な気持ちで受けないと無理だろう。表向きな人当たりは
いいのだが、内心は頑固な性格の人が多いように感じる。だから、実際のところ
素直にアドバイスを受け入れられない。それがFをとる根本原因のように思う。

論文用の勉強が不足しているとかは、別の話ね。

**氏名黙秘** · 2022/01/16(日) 21:07:36.59

>>689
アガの重問受けたら、スラスラ書けるお作法が見に付きます、自然に
全7科目460問で11万、添削オプション34 問つけたらプラス5万6000、これで予備試験で選択科目除いて全科目C答案スラスラ書けるようになりますよ

**氏名黙秘** · 2022/01/16(日) 21:33:32.36

>>690
アガの解答例がなぁ…

**氏名黙秘** · 2022/01/16(日) 21:41:03.22

>>691
＞>>690
＞アガの解答例がなぁ…

そこでマネオプ課金50万ですよ！
福沢の肖像画たった50枚、ケツを拭く紙みたいなもんです！
司法試験は資本試験
これが岸田文雄の新しい資本主義ですよ！！

**氏名黙秘** · 2022/01/16(日) 23:11:45.33

合計６６万円かかるなら、医学部再受験するわ

**氏名黙秘** · 2022/01/17(月) 05:25:51.46

>>693
医学部よりもずっとコスパいい、それがアガルマネオプ

**氏名黙秘** · 2022/01/17(月) 15:38:38.25

>>691
激しく同意！

**氏名黙秘** · 2022/01/17(月) 16:38:39.86

>>694
コスパ言い出したら、医学部には負けるでしょ

**氏名黙秘** · 2022/01/17(月) 16:57:23.34

論文が書けないとかいうやつ、大抵は知識を正確に表現できない。
ウソと思うなら、定義とか要件・効果とか論証とか、もっと大事な
条文とかを、実際に書いてみな。正確に書けないだろ。
とにかく曖昧な表現でしか勉強したことを吐き出せない。
それだよ、Fになる理由は。

**氏名黙秘** · 2022/01/17(月) 17:21:45.73

論文用のインプットをしっかり意識してるのが伊藤塾やLECの基本教材だと思う。
もちろんマネオプトかも良いのだろうがインプットで教材読み込んでコツコツやる奴が勝つ。例えばLECの速習インプットや論完で●と○ついてるところをしっかり書けるようにしとけばC以下はあり得ない。

**氏名黙秘** · 2022/01/18(火) 01:17:22.69

工藤先生、素晴らしい重問テキストありがとうございます
渡辺先生、素晴らしい労働テキストありがとうございます
谷山先生、素晴らしい倒産テキストありがとうございます

**氏名黙秘** · 2022/01/18(火) 07:37:34.16

700get

**氏名黙秘** · 2022/01/18(火) 12:03:18.91

>>507
＞伊藤塾の市販の問題集って論文(赤本)も短答(マコタン)も発行年がかなり前だけど今でも問題なく使えるのかな。

伊藤塾に128万お布施して入門講座をかすめとる金融資産をお持ちでない低所得者なのですね、わかります
あぁなんということでしょうね…お気の毒様でございます

平成デフレ不況と令和ニューキャピタリズムを首の皮一枚でサバイブしてください
応援しています
やればできる、必ずできる、そうして司法浪人になれます

**氏名黙秘** · 2022/01/19(水) 06:21:46.41

伊藤塾の基礎マスターテキストは
市販のシケタイと内容がどれだけちがうのですか？
論文スラスラ？

**氏名黙秘** · 2022/01/21(金) 05:20:28.58

>>702
シケタイは古いよな
あれ何で改定しないんだろう

**氏名黙秘** · 2022/01/21(金) 09:47:25.10

伊藤塾に通って欲しいからでしょ

**氏名黙秘** · 2022/01/22(土) 04:23:40.17

なるほど。
結局中身は同じなんだ？

**氏名黙秘** · 2022/01/22(土) 16:36:53.78

シケタイ＋箇条書き＋一部図表差し替え→基礎マスターテキスト
シケタイに呉の基礎本を併用すれば内容上はほぼ同じ。憲民刑と刑訴のみだが。

田中のＳ式は、板書がほぼ無きに等しい。テキスト不要でもよい人のみ聞いた方がよい。
長所はかみ砕いた説明を聞ける点だが、短所は部分的理解にとどまること。
何らかのテキストを併用しないと初学者には理解困難なことが多い。LECの宣伝通りではない。
ある程度勉強した人が聞くと改めて具体的な理解が進むものであり、内容は非常に分かりやすい。
ただ扱うテーマが限定されているため、結局はあれこれ読むことになる。
それでも伊藤塾に比べれば、かかる費用には雲泥の差がある。

スタディングは、テキストを講師がほぼ読んでいき、途中コメントする形式。
講義テキストが欲しい人に向いている。目で見る勉強をしたい人向け。
結局はあれこれ読むことになるという点ではＳ式と同じ。
講義を聞いただけでは問題が解けるようにはならないという点もＳ式と同じ。
内容的には、スタディングもＳ式も必要な知識の６割から７割程度かな。
イメージとしては、市販の入門テキストの内容を大幅に増量した感じ。
シケタイを併用すれば、司法試験の知識としてはおつりがくるので、この併用をお勧めする。

**氏名黙秘** · 2022/01/22(土) 16:42:23.94

最新の議論がいずれの講義も少ないという点は共通している。
だが、初学者が最新の議論に手を伸ばすのはやめたほうがよかろう。
憲法、刑法はとくに議論が古いものが中心だが、択一に困ることはない。
論文で問われる問題意識には、どの講座であってもそれだけなら苦労する。
この点は自分で参考書を買って勉強するしかない。
それよりも、択一過去問や論文用問題集の解説を理解できる程度に一刻も早く
全体を一通り勉強し終えることと、趣旨定義要件効果を徹底的に暗記することが大事。
そのためなら、Ｓ式（耳学問ができる人向け）、スタディング（カラフルテキストが欲しい人向け）
どちらでもよい。

**氏名黙秘** · 2022/01/22(土) 17:08:03.18

論文が書けるようになるには、まず、論文過去問の再現答案と予備校の参考答案を
徹底的に、暗記するほど読み込むべきだろう。その際に論文作成テクニックのこの
ノウハウが、この答案のこの部分に現れている、自分も真似してみよう、ほかの論点
にもこのように応用してみよう、ということを毎日やる。
そして、ある程度、規則性が分かってきた段階で、基本書の記述を論文用にアレンジしながら
読むと更に力がつく。こういう問題なら、基本書のこの知識・記述を、こういう形に言いかえて
答案にまとめ上げよう、ということができるようになる。
あとは、個別論点の議論をいくつか深めると、法的論証の進め方がわかる。
これは応用論点に対して全く手も足も出ないという事態を防ぐために行うもの。
ただ基礎を固める前にやると合格まで時間がかかると思われる。

**氏名黙秘** · 2022/01/23(日) 04:06:50.93

うおおおおお！
情報の神きたーーーーーーーーー

さっそく読みます
ありがとう

**氏名黙秘** · 2022/02/03(木) 23:01:35.76

おかしい

**氏名黙秘** · 2022/02/03(木) 23:30:54.00

>>710

うるさいよ、中央大通信教育に在学中の素人童貞の５０代高卒伊藤がｗ

**氏名黙秘** · 2022/02/04(金) 16:46:00.46

>>705
これ知りたい

**氏名黙秘** · 2022/02/04(金) 22:54:34.80

>>712
伊藤塾に問い合わせてみろよ高卒ｗ

**氏名黙秘** · 2022/02/05(土) 04:51:48.77

>>713
高卒じゃねえし
消えろゴミ

**氏名黙秘** · 2022/02/05(土) 05:27:55.27

なんでおまえら矢島シリーズ使わないの？特に論文完成講座（論完）
参考答案、出題の趣旨、採点実感、そして必要知識に、記号と下線と太字で文章単位で重要度格付けしてくれている。下線と太字って単純なことだが、これを自分で判断するのが手間がかかるし、（特に出題の趣旨や採点実感）ポイントずらしたら方向性間違う。隠れた（？）名講座と受かった今感じてる。とはいえ、受かった後お礼にも行ってないがなｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2022/02/05(土) 05:34:30.36

あえて論完のデメリットと感じたところを言えば、失礼ながら少し話が冗長なところあるかな。個人の感想です。

**氏名黙秘** · 2022/02/08(火) 22:04:43.61

>>714
伊藤塾に問い合わせてみろよ専門学校卒ｗ

**氏名黙秘** · 2022/02/09(水) 03:17:58.45

>>717
まだ同じこと書いてんのかゴミが

**氏名黙秘** · 2022/02/09(水) 08:12:05.73

>>717
ゴミ、今日も頑張れよ！

**氏名黙秘** · 2022/02/09(水) 19:56:43.72

>>718
>>719
高卒が伊藤が今日も勉強してなくて草生えるwww

**氏名黙秘** · 2022/02/09(水) 20:06:51.42

>>720
自己紹介するなゴミ消えろ

**氏名黙秘** · 2022/02/09(水) 20:09:17.26

つまんねーよカスが
面白いことかけゴミが

**氏名黙秘** · 2022/02/09(水) 20:12:35.78

高卒認定糖質野郎の昨日午後以降の書き込み（目についたモノのみ）

717 名前：氏名黙秘 2022/02/08(火) 22:04:43.61 ID:vewC4fFB
伊藤塾に問い合わせてみろよ専門学校卒ｗ

552 名前：氏名黙秘 2022/02/09(水) 19:29:52.16 ID:7p7t2LDr
ネトウヨ高卒の伊藤が涙目で草

720 名前：氏名黙秘 2022/02/09(水) 19:56:43.72 ID:QLFBiXfE
高卒が伊藤が今日も勉強してなくて草生えるwww

729 名前：氏名黙秘 2022/02/09(水) 19:58:33.35 ID:QLFBiXfE
高卒伊藤くん、こういった試験には裏技は存在しない
勉強して実力をつけるしかないのだよ

**氏名黙秘** · 2022/02/09(水) 20:14:11.79

>>723
いつからだっけ？こんなに毎日毎日、複数のスレで暴れまわるゴミが発生するようになったのは。
つか本人がよほど低学歴なんだろうけど、他でやってくれと思うわ

**氏名黙秘** · 2022/02/09(水) 20:26:11.86

>>724
確認が取れているのは2018年から（誰かがそのレスを貼っていた）。
もう3年以上に渡り、毎日毎日、朝から晩まで「高卒乙」と書き込んでいる。
そのくせ「ネットばっかりやっていて、今日は何時間勉強したの？」などと
笑えるようなことを書いている。語彙が貧弱なせいか書くことは単純。
高卒乙、高卒伊藤、50代のおっさん、中央通信の伊藤
そして、幼稚な人間性の現実化たる「ｗｗｗｗｗ」を文末に付ける。

**氏名黙秘** · 2022/02/09(水) 20:30:29.42

>>725
レスありがとう。そうか3年以上継続してるんか。
これ、ほかの住人は野放しにしたままなのか・・・？

（よほど「伊藤」という人にひどい虐めをされたという事実だけは推認できるがｗ）

**氏名黙秘** · 2022/02/09(水) 21:33:41.03

典型的ないじめられっこやな

**氏名黙秘** · 2022/02/09(水) 21:49:59.83

たいてい19時後半から発生するのか
時には深夜まで
情けない虫けらだな

**氏名黙秘** · 2022/02/09(水) 22:03:48.60

>>723
>>724

お前が高卒伊藤でなければスルーしろ

お前が高卒伊藤ならば、スルーできなくても、許すwwwwwwwww