【自立】35歳以上の就職活動Part119【新生活】

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/14(日) 19:13:31.80

前スレ
【挫折】35歳以上の就職活動Part118【再起】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1535104846/

**( ´,_ゝ｀) トモクン** · 2018/10/14(日) 21:23:22.66

お前はすでに死んでいる

**( ´,_ゝ｀) トモクン** · 2018/10/14(日) 22:17:29.25

死ぬ前にケツ毛を抜きましょう
それが礼儀です

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 22:24:17.49

人生は始まったばかり

**氏名黙秘** · 2018/10/15(月) 02:42:41.55

46歳メンヘラ双極性障害持ち
どこかに自分の障害を生かす職場はないだろうか
とにかく裁判のプレッシャーはいいとして徹夜がダメだから
激務過ぎるところは無理。
双極性障害の当事者としてメンタルヘルスの法律相談や受験指導などができるところないかな

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/15(月) 03:14:39.13

過去や未来に心を留めずに、出来る事は全てやって行くしかないよな。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/17(水) 18:20:22.12

前スレ1000へ
実習修了率1割って何の資格？
うちの看護学校は修了率7割くらいあったよ。
3割程度が途中で居なくなった。

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 19:18:14.30

IT氏はどれくらい給与もらってるの？

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/17(水) 19:32:38.36

額面で500くらいかな。
多くは望まないよ。

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 19:53:25.71

500いくのか..

ってことは、看護士の嫁さんもらうにはそれ以上ないと厳しいし、薬剤師ならさらに..

人生オワタ＼(^o^)／

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 20:43:24.17

>>7
全体の実習修了率は7割くらいだよ。
ただ35以上になると極端に修了率が下がる。それでも入学したいなら、それ相応の覚悟が必要。

と面接で言われたよ。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/17(水) 21:32:43.05

>>10
医療福祉系のように女性が多い職場で働くと良いと思う。
うちは看護師同士の結婚が多い。
日頃から良く知っている相手ならお互い安心できるんじゃないだろうか。

>>11
俺の同期に40以上が3人いたが全員看護師になれたよ。
30代の人は何人か落とされたみたいだが。
まあ相応の覚悟は必要だと思うよ。

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 21:33:22.47

司法試験でも30過ぎると馬力が落ちて合格率下がるしな。特に彼女も嫁もいない奴。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/17(水) 21:35:22.76

看護学校の面接を受けたって事？
だとすると筆記試験に受かったって事だよな？
高い受検料を払って筆記に受かったのに、面接で脅されて諦めるってことなのかな？

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/17(水) 21:39:50.57

実際にやりもせずに適当な理由を付けて諦めてしまうのはどうかと思うよ。
俺はロクな情報も無い中で、職業相談では無理と言われながらもやってみて、こうして働いているわけだからね。
人の言うことを鵜呑みにせずに、実際にやってみることが大切なんじゃないだろうか。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/17(水) 21:44:58.48

ハロワの職業相談では男の看護師なんて見たことも無いとかデタラメを言われた。
現実には今の職場全体で男は2割近くいるけどね。
他にもハロワではネガティブなことしか言われなかった気がする。
看護師の就職を支援する施設にも行ったが、かなり厳しいことを言われたよ。
覚悟を問うているのかもしれないね。

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 21:45:41.69

>>15
看護学校の学費は高いから慎重になるのは仕方ないのでは？
ドロップアウトしたら金銭的に他の専門学校にも行けなくなるし

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/17(水) 21:48:01.10

まあこのスレの発言を見ているとちょっと難しい気がする。
いくら取り繕っても実習ではその人の本質が出てしまうからね。
オススメはしないよ。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/17(水) 21:51:07.12

>>17
これしか無いと言うくらいの覚悟は必要になるだろうね。
司法試験の合格者もそうなんじゃないかな。
覚悟が無いならやらない方が良い。

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 22:49:33.91

>>11
医療系でもレントゲン技師あたりなら実習とかないんじゃないの？
>>17
たしか10年以上前くらいだったら、看護の専門学校って、年間学費20万円とかの
世界だったんじゃないかな。国公立の専門だけど。今はそんな学費じゃ通えないよね。

◆OmoriynMFA · 2018/10/18(木) 00:02:40.56

騙されて変な所に書き込んでしまった模様

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 00:02:59.95

> プログラマーは35定年説が言われることもある
20世紀には通説だった
3K / 7K / 24K 等言われて若手人材激減
スマホ台頭により、若者が騙される危険性が上がりつつあるかも

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 00:03:16.69

> やっぱり専門あたりに通って食える資格取った方がいいのかな
騙されたと思って
・PHP-5.6.38の入っている xampp パッケージをインストール
・「ドットインストール」というサイトで「PHP入門」を視聴

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 00:03:32.42

「人間はミスをするもの」というのが、前提としてあまねく共有されるべきものであり
人命が関わる場面では、フェイルセーフという考え方が重要というのが支配的と思っていた
航空業界ならCRMとかある訳だが、日本の医療の世界は知らない

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 00:04:14.54

いじょ。
「資産形成」と「最小限の流動資産の確保」の区別が出来ないおばかさんのことはどうでもいい？

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 00:05:17.07

>>17
いわゆる「御礼奉公」は検討した？

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 00:08:33.53

>>26
いや俺は看護を検討してない
検討してる人が慎重になるのは仕方ないのでは？と意見しただけ

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 00:33:22.01

>>14
いやいやもう卒業して資格も取得済み。
急性期病棟(脳外)で看護助手(と同様)の仕事をしている。配薬の時だけ資格の重みを感じるよ。

学費は奨学金で、指定施設3年勤務で返済しなくて良い。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/18(木) 01:44:58.82

>>28
看護師資格を持っているのに助手の仕事をしているってことかな？
修了率1割と言われたのに合格できたってことかい？

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/18(木) 01:49:24.99

3年間勤務で返済免除の奨学金は100万程度だったな。
その他にも学生支援機構から350万程度借りた。
2種奨学金200万は完済したが、1種奨学金は今も月6千円ちょっと支払っている。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/18(木) 01:52:43.39

公立の看護学校は3年間の学費が30万とかの所もあったと思う。
35過ぎ男はまず受からないが。

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 15:53:46.41

>>23
教えてくれてありがとう
試してみます

◆OmoriynMFA · 2018/10/18(木) 17:33:18.29

>>28 氏は
「資格は取得しているが
現在の仕事の内容は、ほぼ看護助手同様
資格が関わるのは配薬の時だけ」

と読めるんだが…？

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 17:34:45.41

COBOLの件を書いたのは医療系にも関わるのだが
いったいココの何人が気付くものやら

もちろん、ブラックボックス的には中で動いてるのがC++だろうが何だろうが関係ない訳だが

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 17:37:12.46

>>32
がんばって！

質問があった場合…たぶんPHP関係のサイトで質問した方が遥かに回答は早いかと
「何を試したか」
「何を使ったか（コード書くのはメモ帳でもOKかも）」
「どういうエラーが出たか」（一字一句たがわずコピペ）
「自分でどう修正を試みたか」
をきちんと書いてね。んでXAMPPのバージョンも書く。

全角スペースは禁止なので要注意。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/18(木) 19:15:08.59

やっと汁なし坦々麺食べて来たよ。
山椒と唐辛子で辛すぎて普通の水が酸っぱく感じる程なんだが、
偶に無性に食べたくなるのは何でだろうね。

うちの病院は看護助手はパートなどの非正規雇用で、ボーナスも出ないと思う。
うちは超急性期だからなのか、助手さんが患者に触れることは一切無い。
病棟によってはオムツ交換や清拭などを看護助手に任せる所もあるらしいけどね。
病棟の備品を補充したり、輸液ポンプや呼吸器などの片付けをするのが主な仕事だね。

仮に35過ぎ未経験でIT系に就職出来たとしても派遣社員のような形になるだろうし、
40～50代で派遣先が無くなるリスクもあると思う。
実際IT系から看護に来る人は結構いる。
まあ人に寄るだろうし、5ちゃんのコメントを鵜呑みにしないでプロのアドバイザーに相談するのが一番だと思うよ。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/18(木) 19:39:41.76

まあ実際にやってみないと分からないとは思うが、
仮にIT系に就職出来たとしても、40～50代でもう一度就職先を探すことになりそうな気がする。
そもそも35過ぎ未経験で採用してくれる所はなかなか無いと思うけどね。

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 20:23:24.14

>>19
どうやったら予備試験に覚悟が持てる？

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/18(木) 21:00:02.96

>>38
集中力が続くのは3年までと言われるが、それ以上続けても中々難しいんじゃないだろうか。
看護学校は指導が厳しくても一から教えてくれるからね。
自分一人でやっているのとは全然違うよ。
まあ一人で生活して、働かなければ来月の家賃も払えないような状況になれば、嫌でも必死にならざるを得ないんじゃないかな。

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 23:32:10.94

>>29
資格を持っているのに、看護助手と同様の仕事をしている。資格が必要なのは配薬くらい。

現場の反対で介護士や看護助手を入れられないので、オムツ交換やベッドメイクなどの雑用を若手(笑)がやっている。

脳外では7～8割が認知症。夜は修羅場だよ。

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 23:35:27.21

>>36
「プロのアドバイザー」は「ドットインストールで無料受講」という案を持たないのが普通
内規で「知ってても伝えてはならない」となっているかどうかは不明
ましてや xampp なんて「プロのアドバイザー」が知っているとは思えない

なにも資格が無いよりは、LPICかExcel VBA スタンダードあたり付けとけば
プログラミングの基礎スキルがあるアピールくらいは出来るかもしれない

やりたいと思ってる人に「40代～50代ｶﾞｰ」とかｲﾐﾌなんですけど
あーた他人の人生に責任を持てる訳？
"It's none of your business". というフレーズ知らないのかなあ

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 23:47:21.44

医療や福祉は実習があるから、とてもじゃないけどすすめられないよ。

実習ではヒステリックな指導担当もいるし、精神論がまかり通ってる。パワハラ、セクハラは普通にあるし、多くの脱落者が出る。
授業も相当キツイ。例えばオムツ体験とかね。

資格取れれば就職の心配はないが、辞めれば肉体的、金銭的、精神的ダメージははかり知れない。

自分も何度も辞めようと思ったが、クラスメイトに救われたよ。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 06:15:48.65

>>40,42
なるほど、そう言うことなのか。
急性期だと体交だけで何か起きても不思議じゃないから仕方ないのだろうね。
司法受験をしていて35過ぎて看護学校に入って合格出来たってことですか？
俺も実習で怒鳴られたり落とされそうになって辞めようと思ったことは何度もあるが、
必死に勉強して結局一つも落とさずに合格できたよ。
俺も言ってるように、確かに余程の覚悟が無いと勧められないと思う。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 06:22:45.91

認知症はキツイよね。
うちは認知症の患者さんもいるが、特に高齢者は不穏になりやすいので、ナースコール連打されたり罵倒されたり暴力振るってくる患者さんもいる。
そういう患者さんには同意書を取得した上で体幹抑制などをさせてもらってるが、
こちらもメンタル的にかなりキツイ。
セレネースやディプリバン等で寝かせるのが一般的だが、悪性高熱が出ることもあるし難しいよね。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 07:22:09.25

リスクも伝えずに勧める方が無責任だと思う。
看護師1年目は周りがかなり気を遣ってくれているので学生の頃より楽しいなんて思えるが、
2年目、3年目となるに従って責任も重く厳しくなってくる。
どんな仕事に就くにしても、35過ぎから始めるのは相当な困難を伴うんじゃないだろうか。
それでも普通は働かざるを得ないことになるのだから、
始めるなら出来るだけ早い方が良い。
さて、仕事に行かないと。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 10:54:20.48

最近、産まれてこなきゃよかったってよく思う。
生きるって辛いことしかないよな。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 11:29:07.20

仏教では生きることは苦であると説く。

どんなに幸せを求め、うまく立ち回ったとしても、
人から下手な生き方をしていると見られるような生き方をしていたとしても、
いずれにしても、「人生は苦なり」というお釈迦様が言われたこの世の真理からは逃げることはできない。

生老病死の苦からは、いかにしても逃れようがない。
たとえ不老長寿の薬が見つかったとしても、いずれはみな死ぬであろう。
時間と死は誰にも平等にやってくる。
しかしだからといって、お釈迦さまの教えは、もう何をしてもお手上げだということではない。
諦観せよ、諦めよということでもない。

そうではなくて、その真実を知った上でいかに生きるべきかと教えてくれている。
人生は苦なり、ではあるが、それを深くわきまえた上で、明るく真に幸福に生きるためにはどうすべきか。
その為には知恵がいるであろう、その智恵を身につけるためにはどうすべきか。
それを教えるのが仏教でなければいけない。

苦しみに出会うと誰もが嫌だと思う。
人にのけ者にされたり、馬鹿にされたりしたら頭に来る。
何で自分がこんな目に遭わなければいけないのかと腹が立つ。
その場から居なくなりたいとも思うかもしれない。
しかし、非情にも苦をもたらしたのは自分自身である。と、お釈迦様は言われる。

なぜであろうか。
自分も含め人とは、そもそも未熟な存在に過ぎない。
何も分かっていない。物事の道理因縁を知らない。
事の起こり、物事の成り立ちを知らない。
そんな者たちの言うことを真に受けて、怒り腹を立てる。
それでも良く思われたい、良くありたいと思う私たちはやはり無知なるものそのものだ、
だからあなた自身が問題なのだということなのであろう。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 11:33:25.94

たとえ自分の親であろうと学校の先生であろうと。
ましてや同級生や上級生はもちろん、学者先生と言われる知識人たちも、
企業経営者にしても、また議員バッチをつけた偉い議員や総理大臣にしても。
みなお釈迦様の目からは欲の世界に生きる無知なるものに過ぎない。

そうした欲に生きる人たちの社会に私たちは生きているということを、まずは知るべきなのであろう。
誰もが物事の本質を知らないのだと。
だから、もともと様々なトラブル、人間関係からの問題に遭遇することは仕方ないのであると。
それはひとえに自分自身の個人的な原因によるものではないということを知るべきなのであろう。

だから、そうした様々な問題に遭遇したとき、それに自分が心を乱され、右往左往し、悩み苦しむことこそがナンセンスなことなのだと気づかねばならない。
だから、世間で、苦に感じるような場面、トラブルに出会ったとしても、それをきらう気持ちを持つことなく、冷静にその状況のみを把握する。
そうですかと。それではどうしましょうかねと、どうあるべきでしょうかと対策を考える。

感情的になることなく、あくまでも冷静に対処する。そうすれば相手も退散するしかない。
自分に問題があるなら改善しましょうと。そのトラブルと自分の存在とは別のものだということを忘れずに。
物事はなるようにしかならない。すべては移り変わる、そのことを知るならば、良くなっても行くのだと気づくことも必要であろう。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 11:46:24.24

俺も昔は生きるのが辛い時代があったけど、最近は生きるのは面白いもんだと感じるようになったね。
仕事で追い込まれて、死んだ方が楽じゃないかと思うくらい苦しい瞬間は未だに良くあるけどね。
人生どうせあと数十年と思えば、死ぬほど苦しいことさえ楽しみながら思い切ってやるしかないね。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 11:55:03.06

>>49
なるのど。そうやってポジティブに捉えられるのは良いね。
若い人は人生楽しくて仕方ないように見えるが、色々あるのかもね。
いずれにしても、働くつもりなら出来るだけ早く動いた方が良いと思う。
さて、仕事に戻ろう。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 12:11:33.27

ITいい事言うね

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 12:20:59.85

>>49
仕事はなんですか？

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 12:25:11.32

46だけど、俺、無宗教で神様仏様お釈迦様の類は信じないから。

資本主義社会に存在する以上、経済しか信じれないし、生物学的に雄である以上、おまんこしか信じれない。

就活はしてるし動いてるよ。動けば動くほど死にたくなる。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 12:26:42.96

部屋で布団にくるまってスマホいじってる時だけ、辛さを忘れることができる。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 12:45:39.76

最近響くのは、人生の9割は運という言葉。生まれ育った環境や、容姿、才能等は元々決まっており、そこから逃れることはできない。
ポジティブに考えれば、所与の条件でいかに幸せに生きるかを模索するのが人生であり、ネガティブに考えれば、不幸かつ劣等はどうあがいても不幸かつ劣等であり変わることはない。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 12:49:41.12

悔しいのが、なまじ経済的に恵まれた家庭に生まれたため、金というものを甘く見て大人になってしまったということ。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 13:01:04.65

世の中結局金の話ということに気づいたのが35歳過ぎというのは不幸としかいいようがない。

仕事選びも結婚も子育ても親の介護も自分の老後も、全部論点は金。気づく奴は中学生で気付いてるというのに。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 13:04:51.78

金持ちやエグゼクティブは本当のことは言わないし、極端なことばかり言う

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 13:47:54.06

就活用の写真、20枚で9500円ってどうなんだろ。ボラれてる気が..

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 15:57:30.43

「人間なんて、食って寝てやって、終わり」(立川談志)

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 17:03:24.89

まあ金だよね人生。だけど俺たちの場合金以外のものだったんじゃないの？司法試験とか弁護士とかって。イメージが難しいけど、金を持ってるだけしか能の無い人と、貧乏だけど尊敬される弁護士がいたらどっちが良いんだろうね？
やっぱ普通は前者かな？

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 17:09:24.13

上でも書いたけど、何やっても褒められても満たされ無いからさ。弁護士諦めたことの穴を大金持ちになることで埋まるのかな？いわゆる代償って奴だけど、唯一イソモソは実現できてそうだなw

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 18:09:40.36

今日も社食で食事中。
銭湯もコストがかかるので、医薬部外品の入浴剤を購入して自宅で風呂に入ることにした。
まあまあ良い入浴剤にしたので、本物の温泉と大差無く感じる。
スマホの防水ケースも買って風呂で本が読めるのはとても快適。

お金に囚われているから苦しむんじゃないかな。
禅では知足というが、少ない収入でも工夫と心の持ちようで豊かに生きる事が出来る。
人生が辛く、苦しく感じるなら禅の本を手に取ってみると良い。
俺は20冊くらいは読んだと思うが、坐禅がしっかり出来ているときは仕事も上手く行く気がする。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 18:14:54.63

仕事で躓く原因の大部分は人間関係だと思う。
「わたし」を捨てて「あなた」を思う事が出来れば人間関係は改善するんじゃないだろうか。
人間関係さえ上手く行っていれば他の事はどうあれ、何とかやっていけると思うよ。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 18:31:00.44

今日も忙しかったなぁ。
40代の患者さんが入院して苦しんでいるのを見ると他人事では無いと感じると共に、
生きる事の意味を考えさせられる。
死んでしまった方が楽と感じられるような状況でも、
必死に生きようとする強さに驚かされることも多い。
どんな人も掛け替えの無い仏性を備えている点で等しい。
結局は自分の置かれている状況をどう感じて、どんな行動を取れるかの差なんじゃないだろうかと思うよ。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 18:56:47.98

>>62
金以外のものを求めて金を甘く見てたツケが降りかかってきた。つくづくリスクが大きい選択をしてきたと感じる。
受験予備校もロースクールの教員も誰一人このリスクの大きさについては触れない。人生は自己責任だよな。

イソモソって人は何やってるの？窃視が得意なタバコって人といい、このスレはキャラ濃いな。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 19:06:00.21

40代でも介護とかなら就職はあるんじゃないだろうか。
俺はこのスレで何年も前から司法受験を続けるリスクを言い続けていたが、
その度に言いたい放題罵倒された気がするw
よくもまあ他人の仕事を悪し様に言えるものだと感心したよ。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 19:20:25.36

>>63
おーお元気ですか！
もう、10年近くなるのかな？
7，8年かな

陰ながらITさんに負けないようにがんばってきました
お互い頑張りましょう

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 19:32:50.01

>>68
俺は10年くらい前からいますよ。
大森君はもっと前からじゃないかな。

風呂で仕事の疲れを癒しているところです。
人生勝ち負けじゃないけど、お互い今後の人生が上手くいくと良いですね。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 20:00:29.86

>>69
一応普通に働いてるので、このスレもあんまり見なくなってたのですが、
ふと覗いたらITさんがいて、懐かしくなりました
なんだが記憶がごちゃごちゃになってるんですが、
ITさん＝配車さんでしたっけ？

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 20:08:05.04

>>70
いや、配車氏はマンション管理の仕事をしていると思う。
俺は看護師4年目です。
あなたは何の仕事をしているんですか？

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 20:08:55.22

>>71
うまいこと法務にもぐりこみました

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 20:18:09.58

>>72
そう言えばそういう人がいた気がする。
就職時は30代前半より若かったんじゃないですか？
俺も法務は検討したけど、相当狭き門だった気がする。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 20:21:33.91

30後半から法務は凄いな。聞いたことない。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 20:22:44.86

多分お金の為なんて言ってたらダメなんじゃないかな。
自分が会社にとってどんな役に立つのかを明確にしておいた方が良いよ。
看護師の場合、どれだけ患者さんのことを親身に考えられるかが重要だが、
自分の利益ばかり考えていても上手く行かないと思う。
匿名掲示板の書き込みだからこそ、その人の本質が出るものだと思うよ。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 20:39:09.03

配車氏はマンション管理の正社員で、今もマンション管理なんて斜陽産業などとボヤいているのだろう。
喫茶男や文章採点男、あざ狸なんて人もいたな。
喧嘩もしたが皆んな元気でやっているのだろうか。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 20:42:23.08

そりゃ面接の時には自分が会社のためにどれくらい役に立つかをプレゼンするよ。

500もらえるならいいけど、300とかじゃ貯蓄もできないから将来を考えることもできない。その日暮らしと一緒だからね。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 20:51:53.45

プレゼンではなく本質の事を言っている。
まあ俺も雑念だらけだけどなw

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 20:57:52.60

>>73
いやギリギリ30前半でした

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 20:59:42.97

>>76
大森さんがオフ会企画して、誰も来なかったw
なんてありましたね

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 21:01:42.87

面接なんてウソとハッタリとカンニングの巧みな少年の勝ちでしょ。
実際に仕事始めたら利他の精神は必要だろうな。特に35歳過ぎで未経験の中途のオッサンで、おまけに自己中なんてやってけないのは想像に難しくない。人格的な高潔さとか周りから愛されることも人より求められるんだろうとか予測してる。
マジで先行き不安過ぎで病むわ。

証明写真撮影スタジオのお姉さんがキレイでいい匂いがした。このお姉さんを嫁にもらう男と自分を比べて病んだわ。

マジで生まれてこなきゃよかった。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 21:12:02.20

>>80
秋葉の通り魔事件と重なったんじゃなかったっけ？
丁度10年前か。懐かしいなぁ。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 21:13:41.96

>>82
そうそう、しかも確かアキバで決行だったはず

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 21:17:45.20

場所は秋葉原のカレー屋さんじゃなかった？

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 21:17:47.45

未経験で500貰える求人なんてあるはずないだろw
俺は看護学校に3年通って、看護師4年目で500位だからね。
残業がほぼ無いのは良いけどね。
デカい病院なのでクリニックとかよりは多少マシなのかもしれない。
まあなんとか食べて行ければ充分だよ。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 21:19:06.25

誰も集まらなくて良かったね。
当時もそんな話になった気がするw

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 21:26:33.03

他人と比較するから苦しむんだよ。
自分は自分。
歩みは遅くとも、一歩一歩着実に歩んで行ければ良い。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 21:27:09.81

いや、4年目で500なら全然いい方かと。35すぎ未経験中途なら300スタートで500いくのは50代半ばぐらいが普通だと思う。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 21:27:58.69

人生に近道などない。
急がば回れ。だよ。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 21:30:27.39

看護師は初めから400かそれ以上貰えるが、600位で上げ止まる。
隣の芝生は青く見えるものだよ。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 21:32:40.00

アイテーさんは旅行などで大阪には来ないの？

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 21:34:47.02

500とか300は額面？手取り？

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 21:34:49.87

とりあえずジム行ってベンチプレスしてくる。
履歴書の趣味欄にウェイトトレーニングって書きたいからね。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 21:37:14.34

>>93
それってムキムキじゃないと嘘臭くて危険では？？

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 21:37:44.20

>>92
額面でしょう。普通は手取りでいくらとは言わないらしいよ。
ちなみに日本人男性正社員の平均年収は500前半。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 21:37:54.07

上にも書いたが額面だよ。
看護師が激務の割に給料が安いのは、人数が多過ぎるからなんだろうね。
もう少し残業のある部署なら良かったんだが、
早く帰れる分勉強しないとね。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 21:41:17.03

>>94
別に「じゃあちょっと脱いでみて」なんて言われないだろ。
健康アピールできればOK。面接官も筋トレしてて今年の全ボ(全日本ボディビル選手権)の話で盛り上がれば採用だ。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 21:44:15.22

>>97
スーツ着ると体格かなりわかる気がするけど、

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/19(金) 21:45:43.84

>>81
高潔wなんて事はなくて、患者対応は自然と身に付いて来るものだと思うよ。
優しさは必要なのだろう。
今日は新人の患者対応が良くて驚いたが、
心から親身になれるには時間がかかるんだろうね。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 21:51:53.24

>>98
ウェイトやってる奴が全員ゴリマッチョなわけないだろ。
まあ、俺はもともとちょっとやってたから、胸板は割りとすぐいい感じに戻るよ。後は、姿勢とかよくなるし、精神的にもポジティブになるかな。空元気だけど。
俺の場合、一番の効果は食生活。ジム代もったいなくて退会したんだけど、ウェイトやめるとジャンクフードとかお菓子が無性に食いたくなる。不健康だし食費がかさむし、結局ジム代の方が安くつく。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 22:20:57.91

まあ、ジムで汗でも流して過去と未来について考えるとする。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 22:28:41.51

ヂャンクフードは、めちゃ金かかるよね。
ヂャンクフードが習慣になると健康はもちろん、経済的にも良くない。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 23:05:14.07

マクドナルド、ラーメン、スナック菓子とかもともと好きで際限なく食べてしまうけど、ジム通うと自然に粗食になるね。
最近まで、大人になっても男の価値は腕っぷしの強さで決まると思っていたが、司法試験がダメだったのはこの幼稚な思考が原因だった気もする。

**氏名黙秘** · 2018/10/19(金) 23:30:37.31

軽くマシンでやっただけで気持ちいい。自然と生野菜が食べたくなる。
アーノルドシュワルツネガーの名言「パンプアップは○ックスよりきもちいい」

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 02:42:01.42

>>67
介護でも初任者研修なり取らないと厳しいよ。
初任者研修では正規職員になれないし、結局は介護士取ることになる。

自分は看護師になったけど、脳外は認知症の患者さんが多過ぎて残業ばかり。
福利厚生や研修受けられるのは良いが、奉公期間は給料激安だ。

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 02:45:22.73

マジで生きるって不公平だよね。

筋トレして元気になったら逆に死ぬ勇気が出てきたわw

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 02:50:49.33

>>106
自分はヨガやってる。
筋トレでは得られない精神的満足感があるよ。

医療福祉系は毎日が激務だから、身体的にも精神的にもキツイからね。

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 04:15:42.97

>>96
低学歴女が中心の看護師の給料は能力からしたら明らかに高い
そこそこの大学出た男と変わらんもん

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 05:03:49.98

>>105
俺はヘルパー2級持ってるから今は初任者研修必要なのは知ってるよ。
ヘルパー2級で正社員になった人もいる。
集中部門は残業はほぼ無い。
不穏や認知症の患者がいても定時で終わらせる。
人数が多いこともあるだろうが、他部署より素早く仕事をこなす必要があるんだろうね。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 05:06:24.13

>>108
集中部門は医師と同等の知識が求められるよ。
他部署に比べて勉強会も遥かに多い。
勉強会は休日でも行かなければならないのが辛い。
今は実施する側になったが、資料を作成するのも大変だよ。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 05:23:06.48

俺は坐禅だよ。
雑念があっては素早く動けないからね。
うちは病院内で最も厳しい部署の一つだよ。

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 05:43:42.34

>>110
医師と同等の知識と思ってるのか
勘違いも程々にな

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 06:07:57.26

>>112
急変時など一定の知識が無いと対応できないからね。
研修医や若手医師より知識のある看護師は普通にいる。
薬剤の投与量などについて意見を求められることも多いよ。
病棟内のルールもあるしね。

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 06:15:10.94

>>113
その専門についてはそうだろうが
医師は基礎医学（生理、生化学など）と臨床を幅広く学んでいるわけで
一部の専門についてだけで医師と同等なんていうのは傲慢にも程がある

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 06:19:24.91

>>114
そりゃあ先生の方が偉いのは分かってるよ。
ただ、専門分野において同等の知識を要求して来るのは医師の方だからね。
直接人の命を左右しかねない場面では知識が無いとやって行けない。
傲慢ではなくそれだけのことだよ。

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 06:51:17.08

看護士って、動き回る肉体労働な上に医者並みの専門知識要求されるとかハード過ぎない？？
ミスは文字通り命取りだし。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 06:55:01.20

だから集中部門は最も厳しい部署とされるんだよ。
一般病棟はそこまでの知識は要求されないが、受け持ち患者数が増えるのでどちらが楽とは言えないけどね。

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 07:03:52.96

>>117
集中部門って集中治療室みたいなイメージ？？

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 07:05:53.86

>>118
そうだよ。
そろそろ仕事に行かないと。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 12:34:16.10

まあ就職先が無いと辛いよな。
うちはそうでもないが、
看護職を含む医療・福祉（医療業）は、精神障害の労災請求件数の多い職種(大分類)の第2位を占めています（1位は社会福祉・介護事業）。
とされているように、医療福祉系はメンタルを病む人が多い。
身体だけでなく、心の健康を如何に保つかも大切だよな。

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 13:01:57.26

介護士の転職サイトに試しに登録したら何回も電話かかってきた。

人手不足解消策で年収400万保障とかのニュースがあったが、どうなんだろう。

◆OmoriynMFA · 2018/10/20(土) 14:15:52.99

>>45
本人が「やりたい」って言ってるんだよ。

相手が中高生なら、そのような口出しも良いかも知れんね
知り得る者が敢えてやりたいと言っている以上、口出しは無用だ

自分が、より効率的に道を進む方法を知り、あるいは知り得るのであれば、
その方法を伝える方が真摯であろう
方法を知らず、知り得ず、ただただスポイルするだけなど「無責任」

IT'S NONE OF YOUR BUSINESS.

◆OmoriynMFA · 2018/10/20(土) 14:17:07.60

>>55
＞人生の9割は運
転職で成功した人は結構言うよねえ。。。

◆OmoriynMFA · 2018/10/20(土) 14:19:21.56

>>64
> 「わたし」を捨てて「あなた」を思う事が出来れば人間関係は改善するんじゃないだろうか。

しないよ
大抵の場合「強く出ないと舐められるのだ」が正解
ミリム・ナーヴァが正しい

◆OmoriynMFA · 2018/10/20(土) 14:20:47.80

>>75
> 多分お金の為なんて言ってたらダメなんじゃないかな。

「衣食足りて礼節を知る」だよ？
君の「根拠なき断言」よりは中国の古典でも読んだ方がええがな

◆OmoriynMFA · 2018/10/20(土) 14:26:28.15

>>121
ウチのあたりは円単位で最低時給な所がゴロゴロ
ケアマネや訪問看護(看護師資格と運免必須)は知らない

◆OmoriynMFA · 2018/10/20(土) 14:28:29.81

＞本質

「本質」という単語を使う奴はカラッポの法則
分析してリストアップできないだけ
「おしごと」の範囲でリストアップが出来なければ進捗状況が把握できないし

◆OmoriynMFA · 2018/10/20(土) 14:30:39.20

>>48
今気付いた

>誰もが物事の本質を知らないのだと。
なにこの上から目線の傲岸不遜
新興宗教の教祖みたーい

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 14:36:53.38

>>128
医師と同等の知識とか言っちゃてるのはどう思います？

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 14:38:04.16

大森はリアルで他人とコミュニケーション取るの無理だろ
お前そんなんで働けてるの？

◆OmoriynMFA · 2018/10/20(土) 14:38:55.92

>>81
> 実際に仕事始めたら利他の精神は必要だろうな。特に35歳過ぎで未経験の中途のオッサンで、
> おまけに自己中なんてやってけないのは想像に難しくない。
> 人格的な高潔さとか周りから愛されることも人より求められるんだろうとか予測してる。

だいたいあってる
基本的に黙っていれば、人の9割は人間関係円満にやっていける

「嫌でも目に付く」人は、ある程度諦める必要があるがなあ(円満さは減ることになる)

◆OmoriynMFA · 2018/10/20(土) 14:40:31.29

>>47
> お釈迦さまの教え
コレを「法華経」とか「日蓮上人」とかに置換すると

おや誰か来たようだ

◆OmoriynMFA · 2018/10/20(土) 14:50:11.15

>>59
写真屋で撮影してもらい、jpegデータ等を貰ってセブンイレブンで刷り増しすれば相当安くなる
仕上がりの差は人事担当者には分からないレベルっぽい

近所の「カメラのキタムラ」の場合
・1,620円：写真4枚＋未加工のデータCD-R
・2,160円：写真4枚＋加工済のデータCD-R
・3,564円：写真4枚＋加工済のデータのスマホ転送サービス
だそうだ

◆OmoriynMFA · 2018/10/20(土) 14:53:07.43

>>67
> 40代でも介護とかなら就職はあるんじゃないだろうか。

オバヘルのパワハラで半年も持たない奴が死屍累々になりそうだ
IT否定してコレはｺﾜｲ
まだ「大量募集・未経験可の営業職」の方がマシに思えてくるわ(おすすめしないけど

◆OmoriynMFA · 2018/10/20(土) 15:02:27.17

あくまで一般論
>>95
平均年収ランキング2017（年齢別の平均年収）
https://doda.jp/guide/heikin/age/

が参考になるかもしれないし、ならないかもしれない

◆OmoriynMFA · 2018/10/20(土) 15:05:23.18

>>129
「実務をまわす実践的な知識」なら正しいとおもう

◆OmoriynMFA · 2018/10/20(土) 15:11:30.32

>>133 の費用については
1. 加工済のデータCD-Rを貰う
2. CD-ROMの読み込めるドライブがあるネカフェへ行く
3. データを取り込んでiCloudなりGoogleドライブなりに転送

大抵のネカフェで200円以内で済みそうだが、市原にはネカフェあんまりねえんだよなあ
ググれば駐車場のあるネカフェが近所で見つかるとおもうけど、そこまで気付かれにくいかも
どこかの誰かさんは「自転車で頑張って」か？

◆OmoriynMFA · 2018/10/20(土) 15:14:33.19

>>124 と >>131 は矛盾しないのだが、解説は必要だろうか

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 18:43:39.85

今日も忙しかった。
明日は休みなので気が楽だ。

集中部門ではただ血圧が高いことを報告するのではなく、
なぜ血圧が上がったのか、患者に今何が起きているのかをアセスメントした上で報告する事が求められる。
医師にもミスはあるのだから、OPE後に必ず投与すべき薬剤が投与されていなかったり、
配合禁忌の薬剤投与の指示などがあった場合には、看護師がそれに気付いて医師に進言しなければならない。
僅かな手違いでも患者が命を落とせば訴えられるリスクがあるのだから、看護師の役割は大きい。
うちはフランクに会話してくれる医師が多いが、
一定の信頼関係があるからこそなんだろうね。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 18:55:04.70

そもそも30過ぎ未経験でIT企業というのは間口が狭過ぎると思うよ。
言いたくは無いが、大森君も何社も受けて悉く不採用だったのではないか。
医療福祉系はメンタルを病むリスクもあると思うが、それはIT系も同様だし、元気に働いている人も多い。
間口の広さと歳を取ってからの継続性という点で、医療福祉系に分があると思うよ。

俺はメンヘル科ではないので専門外だが、
死にたい気持ちがあるなら、少し活動を休んでメンヘル科を受診した方が良いのかもしれないね。
辛い状態で無理をするよりも、心身の状態を整えてから活動した方がいいと思う。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 18:56:16.48

失礼
×30過ぎ
◯35過ぎ
です。

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 19:05:50.66

そもそも35歳過ぎ職歴無し未経験で、給与も悪くなく労働条件もよくやりがいもあり将来性もある仕事で正社員雇用自体ないような気がしてきた。

結婚できるかどうかだけ考えたほうがいいかもしれない

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 19:17:05.24

歳を取るとドンドン不利になるから、働ける状態なら急いだ方が良いと思うよ。

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 19:23:32.79

>>143
撤退決意して早２ヵ月経過したけど何も進んでない。
無職じゃ印象悪いから法律事務所のバイトしながらエントリーしようとしてるんだけど、
法律事務所のバイトすら受からないよ。
だんだん焦ってきた。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 19:32:22.90

>>144
法律事務所はバイトでもそこそこハードル高いのではないか。
拘束時間も長いしね。
就活は結構時間を取られるから、バイトは軽いものにした方が良いと思うよ。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 19:34:00.18

法務を受けるつもりなのかな？
35過ぎ未経験ではIT系より更にハードル高い気がする。

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 19:36:54.91

>>145
ITさんがやってた法律事務所のバイトって何歳くらいの時の話ですか？
年齢的に勤務弁護士がほぼ同年代なんだけど。

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 19:39:31.29

法務は考えてない。30代前半でも未経験正社員採用は稀らしい。営業かな。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 19:40:46.43

>>147
33歳くらいだったかな。
一応社員扱いだったが、超零細企業なので額面20無かったと思う。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 19:43:55.06

>>148
営業も大変そうだね。
人とコミュニケーションが取れるかが問題だよな。

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 19:46:37.57

>>149

まだ新制度下の弁護士が出てきたばっかりくらいのころですかね？
いまは若手の弁護士はほとんどロースクール卒で、応募する事務所も同年代の弁護士ばっかりのところだから、
わざわざ同年代のオッサンを事務員に雇うはずないような気がしてます

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 19:48:14.12

>>151
撤退するなら法律事務所に拘らなくて良いと思うよ。

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 19:50:59.67

>>150
んーまあ、いろいろ見ましたけどどの業界職種行っても大変だと思いますね。この年まで司法試験やってましたってなると。
結局、入れてくれる会社があるかどうかとそこの人間関係じゃないかと。運ですよね。入ってみなきゃわからんし。

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 19:53:28.89

>>152
法律事務所に就職したときは苦労しましたか？

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 19:54:03.06

キャリアアドバイザーでもハロワの相談員でも使えるものは全て使って頑張って。
疲れたら旅行にでも行くと良いよ。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 19:54:38.39

>>154
わりとあっさり決まった気がするw

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 19:57:44.28

>>156
mjsk
なんで落ちるんだろ。所属弁護士がほとんど同年代だからかな。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 19:57:46.18

謝罪の王様という映画が自動録画されてたので観てるが結構面白い。
映画は良いね。一時でも現実の厳しさを忘れさせてくれる。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 20:03:10.99

まあめげずに頑張ろうよ。
それが出来るならね。
頑張っていればいつか目が出るって。

**氏名黙秘** · 2018/10/20(土) 20:04:21.01

>>159
ありがとうございます！

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 20:07:01.32

>>160
便所の落書きなんだから気にすることないって。
世の中お互い様だよ。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 20:17:43.88

謝罪の王様超面白いw
笑かしてくれるよw

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 20:30:01.53

真面目な話をしているのに、酔っ払ってて済まんね。
きっと上手く行くと思うよ。
良いことも悪いこともしっかり見ている人はいるからね。
心から頑張れるか。理不尽とも思えるが、生命に直結する集中部門においては理不尽ではないからね。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 20:41:56.32

ごめんねー。
酔っ払いなんで悪気はないんだよ。
ちゃんとやっていればまだ間に合う。
俺みたいにクソみたいな奴でも看護師の優しさには頭が下がるよ。
俺も看護師だけどなw
過去は仕方ない。
難しいけど、腐らずにちゃんとやれば良いんだよ。
説教がましいと感じるなら済まんね。

◆OmoriynMFA · 2018/10/20(土) 23:09:29.30

…いまの
「アーレフ」に入信してしまう人を連想してしまうわ

…看護師なんかより教祖の方が適性あるかも…

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/20(土) 23:56:54.21

で、大森君は今何の仕事をしてるんだっけ?

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/21(日) 02:39:56.62

まあ何でも良いが、俺自身は一人で坐禅しているだけだからなぁ。
無宗教といっても良い。
お釈迦様のくだりは、ネットで住職の発言をコピペしただけだよ。
良いことを言っていると思ったからコピペしたんだけどね。

少し酷かもしれないが、他人にアドバイスするなら自分が今何をしているのかを明らかにしないと。
自分が出来なかった事を他人に勧めても、同じ道を辿ることになる可能性が高いでしょ。

**氏名黙秘** · 2018/10/21(日) 02:43:11.02

>>139
薬剤に関しては端末とサーバーで集中管理が徹底されてるから、変な処方や調剤はありえないけどね。

すぐにアラート出て赤ランプが点灯する。こうなると始末書ものだわw

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/21(日) 02:47:57.92

気に障ったらすまんね。
俺も苦労しているし、一応看護師なので少しでも同じ境遇の人の力になれたらと思ってるんだが、
なかなかそうはいかないね。

**氏名黙秘** · 2018/10/21(日) 02:48:13.97

ホラッチョコンサル氏が皆から批判されるそのきっかけはITのちょっとしたツッコミからだったよなw
文春みたいだった

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/21(日) 02:57:43.09

>>168
うちは集中部門だからなのか、点滴の指示は未だに紙の指示表を作っている。
一般病棟は電子カルテで指示を出してるけどね。
電子カルテならアラートは出ると思うよ。
緊急性が高いから、電子カルテに入力して薬剤部が調剤して病棟に届けてという事をしていると患者さんは亡くなってしまう。
よく使う薬剤は定数として病棟に大量に置いてあるが、それは集中部門だけじゃないかな。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/21(日) 02:59:37.74

×作っている
◯使っている

**氏名黙秘** · 2018/10/21(日) 03:00:05.36

>>169
いまから学校行って実習クリアして
ってのが、とてもじゃないけど勧められないんだよね。

自分もIT氏も運良くクリアできただけ。

スレ民がチャレンジして散ってゆく姿が想像できる。
医療福祉系は年齢制限も緩いし、慢性的な人手不足で、良いのだがリスクがでかすぎる。

自分も奉公期間中に辞めたら、たちまち地獄逝き。

奉公終えたら回復期や維持・慢性期に移って、マターリ過ごすよ。

**氏名黙秘** · 2018/10/21(日) 03:17:07.09

IT氏が言っていた「できる看護師は医師なみのー」
てのは事実だよ。

高血圧の処方ひとつとってもそう。
朝晩なん錠も飲ませる医師もいる。
ちゃんと勉強してれば減らせるのに、昭和のままの処方なんだよ。

医療福祉の現場も、勉強しなければすぐに周回遅れで役に立たないし、対人職である以上、知りませんでした、は許されない。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/21(日) 03:22:12.72

俺は出来るならこのまま集中部門でやって行きたいと思っているが、キツイのは確かだね。
同期の40代3人は座学は学年で上位3位までを独占していたからなぁ。
実習は現役生の方が成績が良かったが、必死さは俺たちの方が上だったと思うし、
だから3人とも看護師になれたんだと思うよ。
命を削る程の必死の努力を運と言われるのは、少し違和感を感じる。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/21(日) 03:29:44.23

うちはシリンジ5台付いてるのがデフォなので、内服はOPE後数日してからだよ。
家でも目覚ましやテレビなどで高い音が鳴ると、日頃のアラーム対応の癖で反応してしまう。
アレストしたら直ぐに心マしないと手遅れになるからね。

**氏名黙秘** · 2018/10/21(日) 03:37:38.26

自分も同年代の方も座学はトップクラスだった。

一生懸命やった、努力した、
が通用しないのが実習。
35以上の学生の結構な割合が、実習停止や不可で消えていった。

もちろん皆優秀だし努力家だったよ。

こういうのを実際に見ているから、実習ありの職種は勧められない。

**氏名黙秘** · 2018/10/21(日) 03:40:19.74

オペ看とどっちが大変、収入は？
まったり病院の看護師はどう？
１年目400万、5年目500万、それ以降役職につかない限り600固定か？

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/21(日) 03:46:34.02

実習で落とされるのは、嘘を付いたり誤魔化したり何かしら問題のある人が多かったと思う。
ミスをすると事故になって実習停止になることもあるから誤魔化したくなるのは分かるが、
そうすると患者さんの不利益になるからね。
速やかに教員に報告して指示を仰げばその実習は落とされるかもしれないが、次に繋がる筈なんだけどね。
確かに30代で落とされた人もいるし、俺も余程の覚悟が無いと勧められないと言っているよ。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/21(日) 03:50:20.58

>>178
お金目当てなら辞めた方が良いよ。

◆OmoriynMFA · 2018/10/21(日) 11:44:29.47

>>167
> お釈迦様のくだりは、ネットで住職の発言をコピペしただけだよ。
> 良いことを言っていると思ったからコピペしたんだけどね。

引用のつもりだとしたら、なおさらタチ悪いんだがなあ。
コレで「医師より上」発言が出るって傲りでしょう
一般社会・法治国家での適正な振舞が出来ないのによーいうわ、ということになる

**氏名黙秘** · 2018/10/22(月) 01:04:45.05

>>179
看護師ってそんなに聖人君子みたいな人間でないと（にならないと）なれない職業なの？
医学部は女性差別が平然と行われていたみたいだけど、看護師の世界は男だから
差別されやすいってことはないの？かつては女性の職業で高卒女性がほとんどの
世界だったみたいだけど？

**氏名黙秘** · 2018/10/22(月) 01:21:50.88

>>179
看護師ってそんなに聖人君子みたいな人間にならないとなれない職業なの？
医学部は女性差別が平然と行われていたみたいだけど、看護師の世界は男だから
差別されやすいってことはないのですか？かつては女性の職業で高卒女性がほとんどの
世界だったようですが。（高卒女性にたいする差別ということではなく、事実認識として）
昔からそういう高潔で立派な人たちばかりの集まりだったのでしょうか？

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/22(月) 05:23:27.05

>>182
高潔wなどでは無く、人の命を左右しかねない場面で嘘を付かれると困るんだよ。
分からないことを勝手にやられても困る。
実習中はどんなケアも指導者の指導の下行うことが必要だよ。
女社会なので男性がやり難いというのはあるだろうが、特に差別はないと思うよ。
実習中はむしろ男性の方が優しく扱ってもらえるくらい。
俺も怒鳴られた事もあるが、清拭の際に患者さんが寒く感じないようにバスタオルを掛けるのを怠った時だったと思う。
とにかく、患者さんが不快に感じる事や羞恥心に配慮できなければ怒鳴られると思う。
何か言われたら言い訳や口答えはしないことだね。
医療系は上下関係は絶対だからね。
集中部門は実習よりさらに厳しいけどな。
今思えば厳しい指導を受けても教員に守って貰えるし、夏休みもあるし学生の間は天国だよ。
お金を払って教えてもらっているうちはお客様だからね。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/22(月) 05:32:56.59

オッサンだと若い女性達に馴染み難いというのはあるだろうね。
特に学生の間はまだ子どもの部分があるから、オッサンが毛嫌いされる事もあるかもしれない。
看護師になってさらに厳しい指導を受けて数年働けば看護師らしくなってくるけどね。
俺みたいに頭の固いオッサンが看護師らしくなれるかは知らないがw
訳の分からんオッサンより、若い女性の方が病院にとっては大切なのだから、威張ったり不快感を与えないように心掛けることだね。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/22(月) 05:51:36.24

もう一人の看護師の人もヨガをやっているみたいだが、人間関係に押し潰されないようにするには瞑想法が役に立つかもしれないね。
大森君のように我が前面に出ていると、何処に行っても何をやっても上手くいかずやって行けないことになるんじゃないだろうか。
このスレはそういう人ばかりに思えるから、看護師は凄く無理そうと思ってしまう。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/22(月) 05:53:23.59

お前が一番我が出ているという批判はありそうだが、その為に坐禅をしている訳だからね。

2018/10/22(月) 07:37:50.25

すげーな座禅とか、
金にもキャリアにならんものにそこまでハマるとは
まあ、ハマってるITからすればプライスレスなんだろうけど

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/22(月) 12:21:35.58

仕事上必要だからやっているんだよ。
人間関係もそうだが、雑念があると咄嗟の行動が遅れるからね。
やり方は人それぞれでも、余計な事を考えずに行動できる事が求められるんだろうね。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/22(月) 12:36:21.68

お金やキャリアに執着するから、あなたにはもっと相応しい職場があるなどとお祈りされるんじゃないかな。
どんな仕事でもそれ以外に重要な要素はある筈。
患者さんの事を第一に考えられなければ、良い医療者にはなれないと思うよ。

**氏名黙秘** · 2018/10/22(月) 15:05:48.23

>>184
しかしにほんのいわゆる大きな会社のいわゆる偉い人も嘘をついたり誤魔化したりする
不正は日常茶飯事ですよね。命と関係のない分野であれば、そういうことはあまり
問題ないのでしょうか？そういう体質の人は、医療や、福祉の世界以外であれば
活躍や出世できるとも考えられますか？まあ、免振装置の数値の改ざんも、建物や
乗り物だと命にも関わってくるとは思いますが。嘘や誤魔化しや不正というのは、
戦時下の軍隊からして、普通に行われてきたことなんですよね。実は、国民はあまり
知らされてきませんでしたが。

↑ · 2018/10/22(月) 15:40:07.81

いかにもメンヘラな文章過ぎてキモイわ

**188** · 2018/10/22(月) 19:00:30.61

>>189
仕事に役立ってるのね
あと、別にネガってコメントしたわけではないよ
俺にはできねー　と思っただけ

**氏名黙秘** · 2018/10/22(月) 19:45:42.21

>>186
ヨガはストレス解消と精神安定にやってるけど、それだけじゃないよ。
同年代の独身おばちゃんとHできる。

病院じゃ見向きもされないが、ヨガとか料理教室だと、色々な意味で皆良くしてくれるよ(笑)

実習は糞の極みだったな。一部指導者が逆学歴差別で毎日嫌がらせ。
中央出てるのに、こんな事(電動ベッドの操作)も知らないの？いったい大学でなにを勉強してきたの？

感情論、精神論で連日ヒステリックに罵倒され続けたから、相当メンタル強くなったけどね。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/22(月) 21:54:29.40

>>194
偽者？
真面目に言ってるとしたら、良くそれで仕事続けられるね。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/22(月) 22:00:17.32

>>191
下っ端が嘘を付いたり誤魔化すことは許されないんじゃね？
俺自身は別に偉くなりたくもないし、なれるとも思ってないけどね。
そして、35過ぎ未経験で就職しても不正が出来るほど偉くもなれないと思うよ。
別に不正なんてしたくもないし、反吐が出るけどな。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/22(月) 22:07:51.04

看護師は性格はキツイが話せば皆優しくて良い娘達だよ。
影でボロクソ言われる事もあるけどなw
それは仕方ない。
俺は毎日坐禅と勉強を続けるだけだよ。

**元IT** ◆FoH38RYjm6 · 2018/10/22(月) 22:13:19.75

まあネタか知らんがまだ1年目とかだろ？
先輩に気を遣われて守られて、まだまだお客さんの範疇だよ。
これからキツくなってくると思うよ。

**氏名黙秘** · 2018/10/23(火) 00:12:31.59

SNSで中高の同級生を見てると浦島太郎の気分だ。人生ってこんなもんなんかなw

**氏名黙秘** · 2018/10/23(火) 00:30:56.67

優しくていい娘てw
うちの脳外なんて伏魔殿だぞ。
誰々さんとはシフト合わせないで！とか言いたい放題、やりたい放題だ。

認知症の人が多くストレスがかかるからなのかねぇ。
アルツハイマー型ならともかく、レビーの人の騒ぎ方が尋常じゃないからね。
医療機関というより福祉施設だよ。