【口述】平成30年予備試験スレ22【来年へ】

**氏名黙秘** · 2018/10/11(木) 20:59:51.41

論文合格の方、おめでとうございます。
最後の関門口述試験の情報交換に。

今年涙を飲んだ方は、新元号最初の予備合格に向けてリスタートしませう！！

前スレ
【そろそろ】平成30年予備試験スレ21【発表】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1538641951/l50

**氏名黙秘** · 2018/10/13(土) 23:55:14.50

まず試験の戦力を数値化して逆算してそれの対応を考えよう

**氏名黙秘** · 2018/10/13(土) 23:56:20.18

>>304
はよ7回読みやれ

**氏名黙秘** · 2018/10/13(土) 23:56:50.47

みんな俺なんて公務員を辞めて無職デイケアに通うよ。
俺がぶっちぎりの底辺

**氏名黙秘** · 2018/10/13(土) 23:58:15.69

>>306
明日は七回読み憲法精神的人権

**氏名黙秘** · 2018/10/13(土) 23:59:14.32

今の時期ぐらいだぞ
複数の合格者からアドバイス聞けるの

**氏名黙秘** · 2018/10/13(土) 23:59:25.70

>>305間違えて

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:00:38.52

>308
合格したの

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:05:06.26

論文の受験番号って短答合格者の受験番号を後ろから順番に
番号をつけていったってことで合ってる？

知り合いの合否が分からず連絡先も消してしまって困ってるんで教えて

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:09:10.93

>>303
おれも一浪で全く一緒の状況だわ…仲よかった奴らがみんな受かっててめちゃくちゃ辛い。東大ロー対策に切り替えたり、来年の勉強しなきゃと頭でわかってても心がついてかない

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:12:27.34

ハルワズくんブログ更新してないから予備の結果不明だよね？

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:13:11.81

>>306
俺も公務員
無職デイケアって何？

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:13:26.45

>>312
わかるわ
頭ではわかってるんだよ
でも精神がついていかないんだよ
なんであいつが受かってて俺が落ちてんだよ！ってばっかり思うし
お互い崖っぷちだね
来年しくじったら本当に完全におしまいだよ
学部がどこかにもよるだろうけど

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:14:56.95

東大に出してるけどそもそもローにあんまり行きたくない()からやる気でないわ
これで落ちたら目も当てられないのに

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:19:16.49

>>315
論文初受験だったけど模試はそこそこよくて期待してだけにね…成績次第で自惚れてただけかどうかわかるけど。
大学受験の浪人ってどう考慮されるんだろうね？年齢ならアウトだけど、ストレートかつ成績上位とかなら大丈夫なのかな、書類で切られなければその後は自分次第なんだけどね。

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:21:14.45

ローなんて行かないほうがいいよ
頭悪い教授が毎日ソクラテス責めしてくるなんて司法試験にとって害悪しかない

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:21:28.42

>>316
本当にロースクールって一部の物好き以外にとっては地獄だよね。もう学校に行きたくないわ予備浪人したい

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:24:04.05

>>303
おれも一浪で全く一緒の状況だわ…仲よかった奴らがみんな受かっててめちゃくちゃ辛い。東大ロー対策に切り替えたり、来年の勉強しなきゃと頭でわかってても心がついてかない

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:25:24.42

>>314
メンヘラだから福祉のデイケアに通う

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:26:12.41

>>318
だよなあ。2年間も無駄にしたくない。

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:28:31.42

>>321
公務員激務過ぎて精神病んじゃった感じ？
俺は激務とパワハラで休職して勉強してるよ

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:31:13.90

>>323
まあそんなとこ

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:34:01.21

>>324
障害年金申請した？
あれ通るもんなのかなあ

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:37:05.42

>>317
先輩いわく関係ないらしいよ
でも関係ないわけないじゃん若いほうがいいよ
判事検事なら定年が決まってるわけで
ロー卒や学部浪人も結局無駄に時間使ってるし入ったあとのことまで見据えるなら来年受からないとヤバい
学部で一浪したならわかると思うけど一年の差をひっくり返すのでも相当しんどいのにロー卒して三年遅れはマジで詰み
>>319
あんなの事実上の予備試験浪人じゃん
だから大学受験予備校と宅浪くらいの差しか無いよw
課題とか予習とかはウザそうだけど

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:38:16.58

>>325
二級受給中
通るよ

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:42:11.81

ロー卒でも一発上位合格なら問題ないでしょ
どうしてもローに行くのが嫌で学部予備にこだわるなら
留年すればいい
>>311
違うよ
東京は仙台が加わるし、大阪は名古屋広島が加わるから
どうなっているかわからない

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:42:37.54

それ年取るから無意味じゃん

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:45:30.05

>>328
あっそうか
ありがとう

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:46:04.10

ベットにビールまかした

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:48:48.04

留年して学部予備は意味ないやろ
それならロー行って1年目で予備抜けのほうが良いよ

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:53:55.35

>>326
おれは浪人した時から自分が納得できればいいと思ったから生涯年収が～とかはあんまり気にならなかった、検察官も裁判官も興味ないからマシな方かもしれない。

ただ来年も受かる保障はどこにもないし、ロー3年生で受かってもあんまり旨味ない。予備試験のことがコンプレックスになって自分が一生納得できない状態になる可能性を危惧してる。頭では予備だけが全てじゃないとわかってても

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 00:54:16.12

SKD定期　　かわいい

https://ameblo.jp/skd2014/entry-12411730859.html?frm_src=favoritemail

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 01:10:45.93

予備留年は絶対やめた方がいい。ベテルートの可能性が高い
既習ロー入っても課題多すぎて予備抜けは実質不可能(平成29年は4人)だけど

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 01:16:52.26

>>335
前段と後段と整合性がなんとも
結局どうしろと？

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 01:17:03.63

平成29年は4人ってどういうこと？？？

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 01:21:06.38

独学でヴェテになりませんよう

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 01:27:05.56

予備は無理だって言ってロー進学した先輩は見事司法試験一発目落ちてた

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 01:38:14.97

>>336
予備を諦めてローに行けってこと

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 01:38:42.46

>>337
ローでの予備抜け成功者数

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 01:58:16.20

地方や私学の底辺ローは知らないけど、まともなローは本当に受験指導をしてくれない。
授業も全く司法試験には直結しない。
それでも上位ローの合格率が高いのは、受験者の地頭が平均的に良いのと、ロー入試の段階で受験勉強として予備校を利用し、試験対策ができているから。
まあ、まともなローの入試に受からないレベルの奴は、予備試験に受かるはずもない

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 02:06:16.79

ローの予備抜けの人数なんてちゃんと出せないでしょ。出願時は大学4年で出してるんだから既修入学の場合の予備抜け人数とかは正確には出せない。

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 02:07:13.13

ＴＡＣ口述模試
https://ameblo.jp/4-algo-rhythm/

スクール東京口述模試
https://ameblo.jp/amuroray0093/entry-12408719188.html

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 03:51:29.95

>>327
おおすごいなぁー
社労士に相談したの？

海上 ◆K17zrcUAbw · 2018/10/14(日) 05:34:40.41

　おはようです。

　教えていただきたいのだけれど、再現答案を見てもらえるところってどこがあるかな？
伊藤塾で３２４００円～（「～」がすっごく気になるｗ）で答案再現見てくれるものがあるみたいだけれど
他にもいろいろあるのかな？？
　ブログにも成績帰ってきたら一緒にあげるので、批判・アドバイスいただけるととってもありがたいのだけれど
再現答案を見てもらえるサービスとかあったら教えていただきたいですm(_ _)m

　あと、皆さんはゼミ仲間とかで答案検討されるんですか？皆さんのやり方も教えていただけたらめちゃんこ（←古い）嬉しいです。

海上 ◆K17zrcUAbw · 2018/10/14(日) 05:36:13.80

体調良くなったし、天気いいみたいなんで今日は、気分転換にお出かけしてきます。
前向きにやっていくべえ～(=´ω｀)ﾉ

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 06:14:45.58

未修出身の裁判官もいるし数年くらい大したことないだろ
そもそも任官任検者ってロー卒が多くないか

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 06:22:10.63

社会人（弁理士）の受験生だが論文落ちてから何もやる気がおきない死にたい
とにかく勉強できる時間がないわ

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 06:25:35.21

やっぱり本気で司法試験受かりたいならロー経由がいいのか？

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 06:25:50.21

言い訳をするな
時間ないなら作ればいい
つまり仕事をやめろ
昔に比べ簡単になったとはいえ、働きながら取れるような甘い試験じゃねえよ

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 06:29:58.59

貯金あるし事務所を短時間勤務or休職してロー行くっている手もあるんだけどね
それを言うと嫁が激怒するんだよね
嫁を怒らせないようにするにはもう予備を働きながら受け続けるしかないんだわ

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 07:06:21.51

俺、今年ローに入ったけど論文受かったぞ

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 07:07:20.34

興味がない、関心がない、どーでもよい、眼中にもない、ってのが早く分かるようになりましょうねw
モテるし、頭も良いから妬みと嫉妬の対象になるのは分かるけどw

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 07:08:35.68

あとは情弱集団にいないから無限に頭よくなれるってのが分かりきってるし、情弱集団はインターネット活用していけないってのが分かりきってるから余裕なんだよねw

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 07:09:50.99

モテるし頭がよいから妬みと嫉妬の対象になるのは分かるけど、
興味がない、関心がない、眼中にない、相手にもしない、考えない、どーでもよい、っていう早く分かるようになりましょうw

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 07:11:13.91

情弱集団にいたら生まれてから死ぬまで情報から隔離させているってのが分かりきってるから、頭よくなることない、ってのが分かりきってるんだよね

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 07:13:00.48

興味がない、関心がない、眼中にもない、どーでもよい、っていうのを理解できるようになりましょうw
モテるし頭がよいから妬みと嫉妬の対象になる、ってのは分かるけど。だから興味があるんだろうねw

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 07:15:15.28

>>333
落ちたやつに気休めの言葉はかけられない
けれど、予備専みたいな馬鹿なことは
辞めてロー行った方が無難。
ムキほいやービール黙秘見れば
分かるようにだいたい皆たくさんやらかしていたり、
それほどレベルは高くなかった筈だ。
たけしみたいに誰が見てもトップ答案は
ごくわずか。
後藤辰巳所長の分析通り多くの人が
ボーダー前後に止まっており
不明確な裁量により選ばれているに過ぎない。
だから予備突破確実と言えるには裁量余地ない
ほどに文句ない答案を全部書きあげること
全科目たけしレベルで書きあげること
貴方は来年どんな分野、問題が出ても全科目
たけしレベルで書きあげること出来ますか？
そうでなければ貴方の予備合格は運と裁量
に左右され不確定要素この上ない。
大人しくロー行きながら予備受け駄目なら
司法試験受けるのが無難。

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 07:22:48.47

>>352
弁理士試験なのにロー行くの？
予備試験に転向？

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 08:22:51.44

アガルートの口述再現見たけど、酷すぎないか？
辰巳で他の人の模試も見られたんだけど、あの倍は流暢だったし内容も正確だった

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 08:32:36.93

七回読みマスターしつつある。

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 09:25:13.63

やはりベテは採点で不利な扱いされるのでしょうか

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 09:29:22.91

>>346
スクール東京が1通5400円（税込）添削してますよ。

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 09:42:51.49

>>363
されません
そもそも採点対象の情報は秘匿されている

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 09:55:33.86

ベテランの書く答案は加齢臭がするんだよ。

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 10:07:22.54

>>361
どこで見れる？

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 10:12:17.25

予備経由じゃない時点でエリートではないんだよな～
エリート法曹は予備経由ってのはもはや判例通説でしょ
多分、これから大手事務所の弁護士経歴もロー卒の事実は隠してくるかと

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 10:21:23.23

>>361
それは予備校の不手際というより
ボーダー前後か、ボーダーより少し下の
誰かの中から裁量によりだいたい選ばれる
が、時々はるか下レベルの受験生が裁量に
より合格しているにすぎないからでは？
それなら、口述ろくに出来なかったり、
何聞かれたかすら理解出来ないか覚えて
いないので再現はめちゃくちゃになる。

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 11:20:24.62

>>346
あとヤフオクで司法試験合格者が1通1000円で添削をしてます。

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 11:32:33.50

情弱って生まれてから死ぬまで生涯情弱で生きていくから頭が良くなることがない、ってのが分かりきってるから余裕なんだよね。
インターネット活用していけば無限に頭よくなれるし無限にいろんなこと得られるから余裕なんですよね、
情弱はそれができないってのが最初から分かりきってるから眼中にもないし、関心もないし、興味すらない。

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 11:34:14.93

モテるし頭がよいから興味があるんだろうけど、興味がない、関心がない、眼中にもないし、相手にもしないってことが早く分かるようになるとよいですねw
興味がない、関心がないとマジでどーでもよいけどねw

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 11:45:07.03

>>369
裁量により合格しているってなに？

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 11:55:34.87

医学部でも多浪や女子が差別されてたし
この試験でもありえないとは言いきれないんじゃないかな

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 11:58:06.31

未だにベテは差別とか言ってんの見苦しいわ勉強しとけ実力が足りてないんだよ

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 12:07:58.76

>>373
トップはずば抜けてるけど、ボーダープラスマイナス5には170人もいるんだよ
ここら辺なんて誤差の範囲だし、採点者の裁量できまるって言っても過言ではないやろ

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 12:34:06.35

>>376
ふつうの正規分布では？

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 12:35:39.57

ボーダー付近に密集するって普通やん…
しかもなんで勝手に年齢と結び付けられてんのか謎過ぎる

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 12:51:00.02

塾の奨学生試験って全免でも10万ちょいの割引だからあんま旨味ないな
てっきり論文対策パック全体が対象かと思ってたけど、コンプリ部分だけが対象なのね

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 12:51:03.60

>>377
裁量点があるから問題なんやろ
例えば択一みたいに答えが１つだったら実力なんやなってなるけど、同じこと書いててもプラスで裁量点が入るか入らないかで、運命が分かれるのがこの試験

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 12:53:05.94

>>379
アガルートは合格するだけで全額返金

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 12:55:37.13

>>374
医師は肉体労働の面が多分にあるからな。
法曹は、睡眠時間が不規則でも頑張れる体力があればOK。
ただ、やはり若い人がほしいだろうから、試験問題でそのへんは調節。

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 12:56:54.02

>>378
ボーダーラインの中で誰を排除するかを考えれば、あながち謎すぎる結びつきともいえん。

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 13:12:52.45

>>378
裁量性が高いのは数々の合格者の体験談や、
相場感や再現答案から明らかだろ
ただより確実な証拠として採点基準の明示と
答案の返却があればより検証できる
年齢により差別されているのか知らんが
現状の制度だと個人的に気にくわない奴や
気にくわない属性を恣意的に採点すること
は可能だということ
実際にしているとは思えないけどそういう
制度になっていること自体は問題

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 13:15:15.46

東大法の大学生でガチで対策してきた連中がかなりの割合で落ちてるわけだが、年齢で優遇が本当ならば、それでも合格したおっさんらは凄すぎるな
ほいやーさんとか

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 13:21:27.93

辰巳の答練受けたいけど割引も勘案すると塾の3倍以上するんだよな
流石に高い

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 13:26:45.00

どこの答練取ったって採点者に不満生じて何も信じなくなるんだから安い答練取ったらいいのでは
それより人間的にも信頼に足ると考える合格者（できれば上位）に厳しめに答案見てもらうのが一番だと思う

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 13:34:17.99

シケタイで基礎知識インプット
↓
趣旨規範ハンドブック丸暗記
↓
スタンダード100

これで大丈夫。
完全独学が不安なら論文はアガルート重問（十万円）

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 14:08:34.07

>>388
スタンダードは論証糞。出題趣旨無視

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 14:40:32.94

シケタイって量がコンパクトというわけでもないし，そこまで分かりやすくまとまっているわけでもない
基本書の選択肢が少なかった時代は有用だったかもしれないが，ロー教員が書いた試験対策本みたいなテキストが充実する今となっては買いそろえる価値はないように思える
趣旨規範ハンドブックはまさに予備校本という感じだけど，それだけ読んで暗記しても無意味というか，そんなアホな作業を丸一冊分やり遂げる苦行に人間は耐えられるのだろうか

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 14:46:50.86

シケタイはわかりやすい。わかりやすいもので基礎力をつけ過去問でアウトプットする。これで受かると思うんだが

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 14:50:05.53

デタラメ詐欺団体の現実ノーザンコペルニクス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/blog/1539396769/

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 14:52:41.68

まあ，インプット教材はあくまで手段であって，相性は人それぞれだから自分が分かりやすいと思うならそれでいいと思うよ

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 15:04:04.44

スタンダード100が間違い多いらしいから教材としてはどうするかなという問題

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 15:04:54.08

相性は大切だからね～w
ま、モテるし頭がよいから妬みと嫉妬の対象になるけど、
興味持たれてる時点でやっぱ妬みと嫉妬の対象だわw
興味がない、関心がない、眼中にない、相手にもしない、ってのが早く分かるようになりましょう。
関心がないと何してようが全くどーでもよいですからw
モテるし頭がよいから興味があるのは分かるけどw

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 15:07:00.31

こちらからしたら情弱なんぞ情弱だから死ぬまで情弱なことは分かりきってるから、マジで眼中にもないし、マジでどーでもよい、
相手にもしないし、結局モテるからどーでもよい。

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 15:10:07.34

要するに妬みと嫉妬でしょう。
マジで興味もないしマジで関心もないとマジでどーでも良いからマジで無だから。
生きていようが死んでいようが関心がないからどーでもよい、それが無だから。無の気持ちを早く理解できるようになりましょう。
それができないのであれば、モテるし頭が良いから妬みと嫉妬の対象ってことですw

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 15:11:36.92

シケタイは一応みんな信頼してるがスタンダード100が間違い多いらしいからなー
代わりの問題集ないんだろうか

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 15:12:17.91

無の気持ちを理解できるようになりましょう。興味もない、眼中にもない、関心がない、と無になりますので。早く「無」というのを分かるようにしましょう。

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 15:16:23.38

論文は採点基準があいまいすぎるから
そこを利用して若手優遇を目論んでいる可能性は否定できない

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 15:17:29.87

情弱集団なんぞ生まれてから死ぬまで生涯情弱なんだから、小さい頃から勉強しまくる以外で頭よくなることはない、ってのが最初から分かりきってるから、まず、その時点で興味ないしどーでもよい。
情弱は死ぬまで情弱だろ。誰かに教わる以外で自分で何一つできないってのが最初から分かりきってるから、マジでどーでもよい。
インターネット活用していけば無限に頭よくなれるから年取っても余裕。そんで、モテるし頭も良いから妬みと嫉妬の対象になるw

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 15:19:01.05

情弱はインターネット活用できないってのが最初から分かりきってるから生まれてから死ぬまで情弱なんだよね。小さい頃から勉強しまくる以外で頭よくなることないから、マジでどーでもよい。

**氏名黙秘** · 2018/10/14(日) 15:22:16.34

シケタイを飛ばし読み
読み込み
要約

これが七回読みのエッセンスだけどいいのかな