※前スレ
平成30年予備試験スレ20
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平成30年予備試験スレ21
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※前スレ
平成30年予備試験スレ20
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1534390563/
ムキムキ兄やん https://ameblo.jp/mkmk2896/
浅野直樹 http://asanonaoki.com/blog/
Haruwas http://haruwas.hatenablog.com/
ロボたいしょう http://sitake.seesaa.net/
たけし（仮） http://heisei30yobi.seesaa.net/
ビールマン https://beeeeeeeeeer.hatenablog.jp/
数学ほいやー https://ameblo.jp/ddbfc23313/
氏名黙秘 https://sihooosiken.hatenablog.com/
さて、そろそろ黙秘以外のブロガーの成績予想もしようよ。
黙秘はほぼ合格で予想が一致してるから、あんまり議論しても意味ないでしょ。
ありがとう！
ありがとう！
ありがとう！
http://www.koubundou.co.jp/news/n26261.html
【シリーズ・ラインナップ】
憲法 柴田憲司（中央大学法学部准教授）【2021年春刊行予定】
行政法 土田伸也（中央大学法科大学院教授）【好評発売中！】
民法 古積健三郎（中央大学法科大学院教授）【2021年刊行予定】
刑法 関根 徹（獨協大学法学部教授）【2019年春刊行予定】
商法 大杉謙一（中央大学法科大学院教授）【2019年夏刊行予定】
刑事訴訟法 田中優企（駒澤大学法学部准教授）【2019年秋刊行予定】
実務基礎（民事） 碇 由利絵（弁護士）【2020年春刊行予定】
実務基礎（刑事） 中川深雪（中央大学法科大学院特任教授（派遣検察官）） 【2019年春刊行予定】
土田と大杉が最強だな
あと刑事実務と刑訴も期待できそう。
憲法はどんな人か皆目見当がつかない。
民訴は人材が見当たらなかったのか、まさか宏志に断られたとかw
乙。
評価が甘すぎる。そんなにＡない。民法もＣない。今までの皆の予想が台無しじゃねーか。
あなたの評価も見たいからしてみてくれ
黙秘の民実の出来を考えたら下のAならありうると思ったからそうしたもちろんBも普通にありえるから（下の）AかBってした
民法は設問1が良くかけてるからCにしてたけど（下の）CかDってかんじだな
おけ。
氏名黙秘の評価予想
憲法B
行政法Ａ
民法Ｄ
商法Ｃ
民訴B
刑法B
刑訴Ｃ
実務B
一般教養不明 皆がいうようにＣ辺りか？
順位200～350番位
>>14
それは同意だが、このレベルの刑法民訴法実務基礎は300人以上いるよ。
自分がAかBっていうところがBになってる感じだな
概ね同意。あとは相対的にどう変化するかってかんじか
順位もそれぐらいだと思う
憲法B
行政法B
民法B
商法C
民訴D
刑法E
刑訴B
実務BかC
一般教養 不明（再現出てない）
これも甘いかな？意見ほしいです
うん。盛ってなければ黙秘は高確率で合格するはず。
それよりビールとか他のボーダー前後ブロガーの順位のほうが気になる。
氏名黙秘氏の答案何通か読んだ。
行政法 誘導にきっちり従っているため、結構いってそう。
予備受験生は司法受験生に比べて誘導に従わない傾向にあるといわれているため、相対的に上のほうにいそう。
Ａありうる。
刑法 構成に問題はない。論点や重要な要件も外してない。自身がいうように、横領詐欺の関係は指摘されていないが、ほとんどの受験生がこの問題点に気づいていないため、ダメージは少ない。再現ブロガーでも関係性に気づいた者はほとんどいない。
道具を没収した事実と外に連れ出した事実を共謀の射程で使ってるのは厳密には謝り（奪った行為自体を強盗の実行行為と見るなら別だが、裁判例含めて普通はそうは考えない）。ただ、ここも多くの受験生が射程で使っているため、問題はない。
ムキムキには及ばないが、ハルほいやビールよりは上。ＡかＢ。
刑実 ムキムキ氏と内容がほぼ同じ。皆が間違えるところを間違えたという印象。ほいやー氏には劣っているという印象。民実次第ではＢはつきそう。
ムキムキ兄やんの読み直したので、評価
憲法 F
行政法 B
刑法 A
刑訴法 C
民法 B
商法 D
民訴法 A
実務 B
般教 D～F（本人の感想から推測）
異論は認める
これで全体として論文何位くらいだろうか
ムキムキ兄やんの読み直したので、評価
憲法 F
行政法 B
刑法 A
刑訴法 C
民法 B
商法 D
民訴法 A
実務 B
般教 D～F（本人の感想から推測）
異論は認める
これで全体として論文何位くらいだろうか
713 氏名黙秘 sage 2018/09/17(月) 01:18:42.88 ID:FO0YG7q1
再現ブロガーランキング。（敬称略）
たけし（合格安全圏）※一部科目のみ
氏名黙秘（合格可能圏）
ビール=ムキ兄＞ほいやー（不合格でも驚かないレベル）
浅野さん＞Haruくん＞＞ロボたい（危険なレベル）
こんな感じか？
>>516
（合格安全圏）
たけしは同様の仮定の下、80位以内かと思う。
（合格可能圏）
ビールと氏名黙秘さんは、俺は初受験だから何とも言えないけど、
合格可能性は十分あるが上位ではなく、350～520番くらいだと思う。
（不合格でも驚かないレベル）
ムキ兄さんが460～600位で合格者数によっては少し可能性あり。
ほいやーさんはムキ兄さんよりやや下で、合格可能性は微小なように思った。
（危険なレベル）
浅野さんは、ブログ見る限り毎年大きく変わるから、正直読めない（場合によってはHaruくんの方が上かも？）。
Haruくんは、700～800番だと思う。
ただ、眠いから今日はもう寝る。
お前が不快だわ
スレ汚さないでくれるかな
意地はってないで一緒にやろうぜ。楽しいよ？
今ならまだ輪に入れるよ。
俺も同じ感想
でもムキムキってあてはめが薄いから点が伸びないのかなと思うわ
まほ、Bの上。
あや、A’。こんな感じか。
司法試験は 予備論文合格者が更に半年勉強しても、7割8分しか受からない試験だから、なんだかんだ予備よりレベル高いよ
自分はムキ兄の憲法ですらFは回避できると思ってるわ。まあ、予備試験の評価は蓋を開けて見ないと分からないわ。自分より論点当てはめ共に出来てるやつが自分より下な評価だったりするし
そうなの？
では予備論文合格者の何割が司法試験受かれば予備のほうが難しいと言えるの？
やっぱり司法試験のが難易度は高いでしょうよ。
それにしてもこの2年、なんで10%以上も予備組の合格率が急に上がったんだろうね？
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色は都会に出た時も , 夜の街に映えるように『コズミックブルーマイカ』
最上グレードにしか無い特別塗装色です。
そして先日、早速都会に出る機会がやってきました。5 vs 5の合コンです。
ボクは2時間半かけ集合場所である青山通りまで、自慢のランエボで出かけていきました。
結局車で来てたのはボクを含めて3台だけ。
いい感じで盛り上がり、これはチャンスとばかりに、帰る時に狙っていた本命の娘を送ろうと声をかけました。
で、ボクの車をみた途端、痰を吐かれて『ナニコレ？あり得ない』といわれました。
対抗の娘に声をかけたら、『無理』と言ってその場にしゃがんで泣き出しました。
結局5人の女性はS8やLSに乗り込み、ボクに排ガスを浴びせながら、外苑西通りへ颯爽と消え去っていきました。
周りを見わたせば爆音マフラーはボク1人。
『これはｲﾆD厨が乗る車です。峠道での危険運転常習犯だから近寄らないで』
まるで , そう訴えているかのような巨大なGTウィング…
あれほどお気に入りだった「ランサーエボリューション10」という車名も
「ギャランフォルティスラリーアート」が正しい車名だったんですね・・・
とりあえず痰を舐めた後、ボクは1人泣きながら点滅赤信号の交差点を100kmの電子制御グリップ走行で右折して家路についたのでした。
色は都会に出た時も , 夜の街に映えるように『コズミックブルーマイカ』
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で、ボクの車をみた途端、痰を吐かれて『ナニコレ？あり得ない』といわれました。
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言ったとか。
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>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
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け
氏名黙秘はもちろん、ビールマン、ムキムキ、数学氏も合格してそうだと思う。
浅野さんやharuwasは厳しそうだが。
大体一致しているんじゃない
難しいのはほいやーさん
実務はＡだろうけど、それ以外確実にＢはとれていると言える科目がない気がする
このあたりは去年も受験された人に、去年ボーダーだったついたてさんの再現と
比較してどうなのか、評価を聞きたいな
去年いた人の意見が貴重だから是非聞きたいね
個人的には黙秘のが一番読みやすかった
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
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>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
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>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
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>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
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名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！
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>>37
ガチでか...そんな答案相場なんだ。非ベテか若手にとっては予備の論文はザルなんだな。
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えり、総合（以下、略）E。
まほ、Bの上。
あや、A’。
って何なん？
ＡＶか？
えり、総合（以下、略）E。
まほ、Bの上。
あや、A’。
って何なん？
ＡＶか？
この人は合格間違いなしだな。
それを強調して書ききるとか、真似できない異次元の受験生だね
こんな情報格差あったら地方独学とか無理じゃん
答案もベテラン臭する
1 ：八神☆グレイモン☆太一 ◆GIG2i.SBhI ：2011/03/10(木) 06:39:12.45 ID:1vF/vygK
明星ちかげ 小泉ありさ(石原こと) 佐藤美紀 福山洋子 海老原しのぶ 魚住里奈
高島恭子 月門ゆか 葉月奈穂 七瀬ゆい(羽田未来) 鈴香音色 小坂めぐる 初音みのり
青山ゆい→(黒ギャル以前)←橘なお 長谷川杏美 ＠ＹＯＵ 藤崎クロエ うるみゆう
ririco 麻生千尋 重田加代子 大野香代子 渡瀬まりん 乙羽いまる 藤崎里美
白雪彩 桜井彩美 遠野ゆき美 甘味いちご 麻生まりも 春菜まい 北川美果 大浦あんな
高井桃 北原多香子 竹内あい 花井メイサ 青山菜々 野乃はなの 愛川みう 長澤あずさ
楓ひみつ(高城梨紗) 杏美月 藤浦めぐ 藤間ゆかり 牧野くるみ 真鍋紗愛 平山薫 真央♪
松田瞳 星川みなみ 魚住里奈 立花まりあ 桂木美優 葉山くみ子 桃井りか 飛鳥ひとみ
>>85朝だが好きなＡＶ女優でも書いてけＹＯ！
1 ：八神☆グレイモン☆太一 ◆GIG2i.SBhI ：2011/03/10(木) 06:39:12.45 ID:1vF/vygK
明星ちかげ 小泉ありさ(石原こと) 佐藤美紀 福山洋子 海老原しのぶ 魚住里奈
高島恭子 月門ゆか 葉月奈穂 七瀬ゆい(羽田未来) 鈴香音色 小坂めぐる 初音みのり
青山ゆい→(黒ギャル以前)←橘なお 長谷川杏美 ＠ＹＯＵ 藤崎クロエ うるみゆう
ririco 麻生千尋 重田加代子 大野香代子 渡瀬まりん 乙羽いまる 藤崎里美
白雪彩 桜井彩美 遠野ゆき美 甘味いちご 麻生まりも 春菜まい 北川美果 大浦あんな
高井桃 北原多香子 竹内あい 花井メイサ 青山菜々 野乃はなの 愛川みう 長澤あずさ
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松田瞳 星川みなみ 魚住里奈 立花まりあ 桂木美優 葉山くみ子 桃井りか 飛鳥ひとみ
>>84
朝だが好きなＡＶ女優でも書いてけＹＯ！
1 ：八神☆グレイモン☆太一 ◆GIG2i.SBhI ：2011/03/10(木) 06:39:12.45 ID:1vF/vygK
明星ちかげ 小泉ありさ(石原こと) 佐藤美紀 福山洋子 海老原しのぶ 魚住里奈
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青山ゆい→(黒ギャル以前)←橘なお 長谷川杏美 ＠ＹＯＵ 藤崎クロエ うるみゆう
ririco 麻生千尋 重田加代子 大野香代子 渡瀬まりん 乙羽いまる 藤崎里美
白雪彩 桜井彩美 遠野ゆき美 甘味いちご 麻生まりも 春菜まい 北川美果 大浦あんな
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>>85
朝だが好きなＡＶ女優でも書いてけＹＯ！
1 ：八神☆グレイモン☆太一 ◆GIG2i.SBhI ：2011/03/10(木) 06:39:12.45 ID:1vF/vygK
明星ちかげ 小泉ありさ(石原こと) 佐藤美紀 福山洋子 海老原しのぶ 魚住里奈
高島恭子 月門ゆか 葉月奈穂 七瀬ゆい(羽田未来) 鈴香音色 小坂めぐる 初音みのり
青山ゆい→(黒ギャル以前)←橘なお 長谷川杏美 ＠ＹＯＵ 藤崎クロエ うるみゆう
ririco 麻生千尋 重田加代子 大野香代子 渡瀬まりん 乙羽いまる 藤崎里美
白雪彩 桜井彩美 遠野ゆき美 甘味いちご 麻生まりも 春菜まい 北川美果 大浦あんな
高井桃 北原多香子 竹内あい 花井メイサ 青山菜々 野乃はなの 愛川みう 長澤あずさ
楓ひみつ(高城梨紗) 杏美月 藤浦めぐ 藤間ゆかり 牧野くるみ 真鍋紗愛 平山薫 真央♪
松田瞳 星川みなみ 魚住里奈 立花まりあ 桂木美優 葉山くみ子 桃井りか 飛鳥ひとみ
なんだかんだで、
ビール50%、ムキムキ40%、ほいやー55%くらいあるのかな？
8割ぐらい受かってたような
正直、いくら予備試験の合格率が低いといっても、
論文合格率は20%あって、論文受験者の中には記念受験レベルの人も一定数いるから、ビール、ムキムキ、ほいやーまでのブロガーは受かると思ってる。
恥ずかしながらやっと理解出来たと感じたよ
伝説の存在。給料と称して、売場の物やレジの金を強奪して消える最強のバックラー。
場合によってはブタ箱逝きであることから、バックラーからも畏怖の対象として見られている。
A級バックラー
活力みなぎる若者の主流。トイレの便器から外れた位置にウンコをする、売場を荒らす、勤務中に姿を消すなど、
職場への迷惑行為をしてバックレる 漢の中の漢。
世間からは概ね理解を得られぬが、その反骨精神溢れる姿は一部からは熱狂的な支持を得ている。
B級バックラー
仕事を覚えて、職場の主力に近い立場を取得した後、消える。
そのバックレ効果は絶大であり、職場に致命的なダメージを与えることもある。
忍耐力のあるバックラー、という資質が必要となり、労働時間が長くなる為、C級バックラーと比較すると少数である。
C級バックラー
入って数日、もしくは1，2週間で消える。職場への被害は極僅かだが、
バックラー本人の貴重な時間を無駄にすることなく、ストレスも最小限で抑えられるため将来性バツグン。
ブロンズバックラー
即日消える豪の者達。わずか一日で職場を見極めなければならないため、かなりの判断力は要求される。
ゴールドバックラー
数時間、あるいは数分で勤務中に消える。もはや幻。彼らは本当に存在したのか？
職場に、自信の存在を疑わせるほどの光速バックレ技術は 黄金聖闘士に匹敵。
伝説の存在。給料と称して、売場の物やレジの金を強奪して消える最強のバックラー。
場合によってはブタ箱逝きであることから、バックラーからも畏怖の対象として見られている。
A級バックラー
活力みなぎる若者の主流。トイレの便器から外れた位置にウンコをする、売場を荒らす、勤務中に姿を消すなど、
職場への迷惑行為をしてバックレる 漢の中の漢。
世間からは概ね理解を得られぬが、その反骨精神溢れる姿は一部からは熱狂的な支持を得ている。
B級バックラー
仕事を覚えて、職場の主力に近い立場を取得した後、消える。
そのバックレ効果は絶大であり、職場に致命的なダメージを与えることもある。
忍耐力のあるバックラー、という資質が必要となり、労働時間が長くなる為、C級バックラーと比較すると少数である。
C級バックラー
入って数日、もしくは1，2週間で消える。職場への被害は極僅かだが、
バックラー本人の貴重な時間を無駄にすることなく、ストレスも最小限で抑えられるため将来性バツグン。
ブロンズバックラー
即日消える豪の者達。わずか一日で職場を見極めなければならないため、かなりの判断力は要求される。
ゴールドバックラー
数時間、あるいは数分で勤務中に消える。もはや幻。彼らは本当に存在したのか？
職場に、自信の存在を疑わせるほどの光速バックレ技術は 黄金聖闘士に匹敵。
伝説の存在。給料と称して、売場の物やレジの金を強奪して消える最強のバックラー。
場合によってはブタ箱逝きであることから、バックラーからも畏怖の対象として見られている。
A級バックラー
活力みなぎる若者の主流。トイレの便器から外れた位置にウンコをする、売場を荒らす、勤務中に姿を消すなど、
職場への迷惑行為をしてバックレる 漢の中の漢。
世間からは概ね理解を得られぬが、その反骨精神溢れる姿は一部からは熱狂的な支持を得ている。
B級バックラー
仕事を覚えて、職場の主力に近い立場を取得した後、消える。
そのバックレ効果は絶大であり、職場に致命的なダメージを与えることもある。
忍耐力のあるバックラー、という資質が必要となり、労働時間が長くなる為、C級バックラーと比較すると少数である。
C級バックラー
入って数日、もしくは1，2週間で消える。職場への被害は極僅かだが、
バックラー本人の貴重な時間を無駄にすることなく、ストレスも最小限で抑えられるため将来性バツグン。
ブロンズバックラー
即日消える豪の者達。わずか一日で職場を見極めなければならないため、かなりの判断力は要求される。
ゴールドバックラー
数時間、あるいは数分で勤務中に消える。もはや幻。彼らは本当に存在したのか？
職場に、自信の存在を疑わせるほどの光速バックレ技術は 黄金聖闘士に匹敵。
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場合によってはブタ箱逝きであることから、バックラーからも畏怖の対象として見られている。
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活力みなぎる若者の主流。トイレの便器から外れた位置にウンコをする、売場を荒らす、勤務中に姿を消すなど、
職場への迷惑行為をしてバックレる 漢の中の漢。
世間からは概ね理解を得られぬが、その反骨精神溢れる姿は一部からは熱狂的な支持を得ている。
B級バックラー
仕事を覚えて、職場の主力に近い立場を取得した後、消える。
そのバックレ効果は絶大であり、職場に致命的なダメージを与えることもある。
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即日消える豪の者達。わずか一日で職場を見極めなければならないため、かなりの判断力は要求される。
ゴールドバックラー
数時間、あるいは数分で勤務中に消える。もはや幻。彼らは本当に存在したのか？
職場に、自信の存在を疑わせるほどの光速バックレ技術は 黄金聖闘士に匹敵。
伝説の存在。給料と称して、売場の物やレジの金を強奪して消える最強のバックラー。
場合によってはブタ箱逝きであることから、バックラーからも畏怖の対象として見られている。
A級バックラー
活力みなぎる若者の主流。トイレの便器から外れた位置にウンコをする、売場を荒らす、勤務中に姿を消すなど、
職場への迷惑行為をしてバックレる 漢の中の漢。
世間からは概ね理解を得られぬが、その反骨精神溢れる姿は一部からは熱狂的な支持を得ている。
B級バックラー
仕事を覚えて、職場の主力に近い立場を取得した後、消える。
そのバックレ効果は絶大であり、職場に致命的なダメージを与えることもある。
忍耐力のあるバックラー、という資質が必要となり、労働時間が長くなる為、C級バックラーと比較すると少数である。
C級バックラー
入って数日、もしくは1，2週間で消える。職場への被害は極僅かだが、
バックラー本人の貴重な時間を無駄にすることなく、ストレスも最小限で抑えられるため将来性バツグン。
ブロンズバックラー
即日消える豪の者達。わずか一日で職場を見極めなければならないため、かなりの判断力は要求される。
ゴールドバックラー
数時間、あるいは数分で勤務中に消える。もはや幻。彼らは本当に存在したのか？
職場に、自信の存在を疑わせるほどの光速バックレ技術は 黄金聖闘士に匹敵。
https://ameblo.jp/skd2014/entry-12406851947.html?frm_src=favoritemail
こんなクズがいると思うと安心するわ
労働法と経済法で迷ってる
お前ら本当に評価甘いな
まじで？評価予想どんなかんじ？
もう発表だぞ
>>516
（合格安全圏）
たけしは同様の仮定の下、80位以内かと思う。
（合格可能圏）
ビールと氏名黙秘さんは、俺は初受験だから何とも言えないけど、
合格可能性は十分あるが上位ではなく、350～520番くらいだと思う。
（不合格でも驚かないレベル）
ムキ兄さんが460～600位で合格者数によっては少し可能性あり。
ほいやーさんはムキ兄さんよりやや下で、合格可能性は微小なように思った。
（危険なレベル）
浅野さんは、ブログ見る限り毎年大きく変わるから、正直読めない（場合によってはHaruくんの方が上かも？）。
Haruくんは、700～800番だと思う。
ただの当てずっぽうやで
本試験みたいに真面目な順位予想したいのに…
でも俺はハルワズ受かってると思う。
このスレの多数派と俺の相場観どっちが正しいのか結果が楽しみだ。
今回は長くて良いなw
基礎講座受けないのかよw返金可能なら返金手続き取りゃいいのに。
短足なのは俺も同じなので共感する。
書評もいいね。アウトプット大全とかいうの気になってたんだが中身ないのか。ふむふむ
河野玄斗の本は俺も読みました。
skd勉強がんばってください
また記事更新楽しみにしてる
ありがとう
てか昔は香ばしい受験生のブログを集めたスレがあったよね
最近メンタルがやばいのか、香ばしい受験生のブログを読みたいのだが、なかなか見つからん
大抵は「受験決意しまーす」→「毎日いそがしいでーす」でフェードアウトでつまらん
>>117
ダブルスタンダードでワロタw
まあスレ民評価だとharuはムキ兄やんほいやー浅野さん以下が多数意見みたいだけど、36、37、40みたいな大学生の評価基準と相場感からするとある意味彼らよりは少なくとも論文合格に近い男なのかもしれない。
たけしよりは下だとしても。
許したってや
経済法、面白そうだけどミクマクの知識が必要になる場面が多いみたいだから無難に労働法にしました
興味あるのは租税法とか経済法だけど演習書や基本書に不安が残るから…
ミクマク知識って…どこで聞いたの？アホかいな。そんなもの要るわけない。情弱もはなはだしい。
伝説の存在。給料と称して、売場の物やレジの金を強奪して消える最強のバックラー。
場合によってはブタ箱逝きであることから、バックラーからも畏怖の対象として見られている。
A級バックラー
活力みなぎる若者の主流。トイレの便器から外れた位置にウンコをする、売場を荒らす、勤務中に姿を消すなど、
職場への迷惑行為をしてバックレる 漢の中の漢。
世間からは概ね理解を得られぬが、その反骨精神溢れる姿は一部からは熱狂的な支持を得ている。
B級バックラー
仕事を覚えて、職場の主力に近い立場を取得した後、消える。
そのバックレ効果は絶大であり、職場に致命的なダメージを与えることもある。
忍耐力のあるバックラー、という資質が必要となり、労働時間が長くなる為、C級バックラーと比較すると少数である。
C級バックラー
入って数日、もしくは1，2週間で消える。職場への被害は極僅かだが、
バックラー本人の貴重な時間を無駄にすることなく、ストレスも最小限で抑えられるため将来性バツグン。
ブロンズバックラー
即日消える豪の者達。わずか一日で職場を見極めなければならないため、かなりの判断力は要求される。
ゴールドバックラー
数時間、あるいは数分で勤務中に消える。もはや幻。彼らは本当に存在したのか？
職場に、自信の存在を疑わせるほどの光速バックレ技術は 黄金聖闘士に匹敵。
伝説の存在。給料と称して、売場の物やレジの金を強奪して消える最強のバックラー。
場合によってはブタ箱逝きであることから、バックラーからも畏怖の対象として見られている。
A級バックラー
活力みなぎる若者の主流。トイレの便器から外れた位置にウンコをする、売場を荒らす、勤務中に姿を消すなど、
職場への迷惑行為をしてバックレる 漢の中の漢。
世間からは概ね理解を得られぬが、その反骨精神溢れる姿は一部からは熱狂的な支持を得ている。
B級バックラー
仕事を覚えて、職場の主力に近い立場を取得した後、消える。
そのバックレ効果は絶大であり、職場に致命的なダメージを与えることもある。
忍耐力のあるバックラー、という資質が必要となり、労働時間が長くなる為、C級バックラーと比較すると少数である。
C級バックラー
入って数日、もしくは1，2週間で消える。職場への被害は極僅かだが、
バックラー本人の貴重な時間を無駄にすることなく、ストレスも最小限で抑えられるため将来性バツグン。
ブロンズバックラー
即日消える豪の者達。わずか一日で職場を見極めなければならないため、かなりの判断力は要求される。
ゴールドバックラー
数時間、あるいは数分で勤務中に消える。もはや幻。彼らは本当に存在したのか？
職場に、自信の存在を疑わせるほどの光速バックレ技術は 黄金聖闘士に匹敵。
伝説の存在。給料と称して、売場の物やレジの金を強奪して消える最強のバックラー。
場合によってはブタ箱逝きであることから、バックラーからも畏怖の対象として見られている。
A級バックラー
活力みなぎる若者の主流。トイレの便器から外れた位置にウンコをする、売場を荒らす、勤務中に姿を消すなど、
職場への迷惑行為をしてバックレる 漢の中の漢。
世間からは概ね理解を得られぬが、その反骨精神溢れる姿は一部からは熱狂的な支持を得ている。
B級バックラー
仕事を覚えて、職場の主力に近い立場を取得した後、消える。
そのバックレ効果は絶大であり、職場に致命的なダメージを与えることもある。
忍耐力のあるバックラー、という資質が必要となり、労働時間が長くなる為、C級バックラーと比較すると少数である。
C級バックラー
入って数日、もしくは1，2週間で消える。職場への被害は極僅かだが、
バックラー本人の貴重な時間を無駄にすることなく、ストレスも最小限で抑えられるため将来性バツグン。
ブロンズバックラー
即日消える豪の者達。わずか一日で職場を見極めなければならないため、かなりの判断力は要求される。
ゴールドバックラー
数時間、あるいは数分で勤務中に消える。もはや幻。彼らは本当に存在したのか？
職場に、自信の存在を疑わせるほどの光速バックレ技術は 黄金聖闘士に匹敵。
伝説の存在。給料と称して、売場の物やレジの金を強奪して消える最強のバックラー。
場合によってはブタ箱逝きであることから、バックラーからも畏怖の対象として見られている。
A級バックラー
活力みなぎる若者の主流。トイレの便器から外れた位置にウンコをする、売場を荒らす、勤務中に姿を消すなど、
職場への迷惑行為をしてバックレる 漢の中の漢。
世間からは概ね理解を得られぬが、その反骨精神溢れる姿は一部からは熱狂的な支持を得ている。
B級バックラー
仕事を覚えて、職場の主力に近い立場を取得した後、消える。
そのバックレ効果は絶大であり、職場に致命的なダメージを与えることもある。
忍耐力のあるバックラー、という資質が必要となり、労働時間が長くなる為、C級バックラーと比較すると少数である。
C級バックラー
入って数日、もしくは1，2週間で消える。職場への被害は極僅かだが、
バックラー本人の貴重な時間を無駄にすることなく、ストレスも最小限で抑えられるため将来性バツグン。
ブロンズバックラー
即日消える豪の者達。わずか一日で職場を見極めなければならないため、かなりの判断力は要求される。
ゴールドバックラー
数時間、あるいは数分で勤務中に消える。もはや幻。彼らは本当に存在したのか？
職場に、自信の存在を疑わせるほどの光速バックレ技術は 黄金聖闘士に匹敵。
伝説の存在。給料と称して、売場の物やレジの金を強奪して消える最強のバックラー。
場合によってはブタ箱逝きであることから、バックラーからも畏怖の対象として見られている。
A級バックラー
活力みなぎる若者の主流。トイレの便器から外れた位置にウンコをする、売場を荒らす、勤務中に姿を消すなど、
職場への迷惑行為をしてバックレる 漢の中の漢。
世間からは概ね理解を得られぬが、その反骨精神溢れる姿は一部からは熱狂的な支持を得ている。
B級バックラー
仕事を覚えて、職場の主力に近い立場を取得した後、消える。
そのバックレ効果は絶大であり、職場に致命的なダメージを与えることもある。
忍耐力のあるバックラー、という資質が必要となり、労働時間が長くなる為、C級バックラーと比較すると少数である。
C級バックラー
入って数日、もしくは1，2週間で消える。職場への被害は極僅かだが、
バックラー本人の貴重な時間を無駄にすることなく、ストレスも最小限で抑えられるため将来性バツグン。
ブロンズバックラー
即日消える豪の者達。わずか一日で職場を見極めなければならないため、かなりの判断力は要求される。
ゴールドバックラー
数時間、あるいは数分で勤務中に消える。もはや幻。彼らは本当に存在したのか？
職場に、自信の存在を疑わせるほどの光速バックレ技術は 黄金聖闘士に匹敵。
だから少女監禁事件があれば「少女がたぶらかしたに違いない」とか飽くまで憶測に過ぎないものでもやたらと煽情して大きくしようとする(因みに「東京五輪は中止！ロンドンで開催！」なんてmailOnlineの１記事がソースでしかないし)
チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
更に面倒臭いことにアフィチルはアフィカスの対立煽りやらゴミカスみたいなノリを鵜呑みにしてそのまま真似してしまうから最後には板自体の空気までどんどん悪くなる。だからアフィカスだけでなくアフィチルも嫌われる。
挙句には不確実なソースでも勝手に確定扱いしてみたり自作自演から捏造までしておいて「ネットのクチコミですから」って言いわけして文責を逃れる。
ネットのクチコミということにしておけば個人ブロガが記事を書くよりも不特定多数の意見としての信憑性が高まるから利用するだけ。結局はアフィカスって手柄は欲しいけど責任を取るつもりはないわけ。
尚且つそのまとめかたも偏りがあるから２ちゃんねるの外側にまでおかしな方向で拡散される。
保守速報もはちま起稿もやらおんもそうだけどアフィカスっていつも似たような手法でPV数とレスを稼ごうとするんだよ。そういうことをして儲けるクズがアフィカス。
嫌儲のスレは他板にロンダされるしワッチョイ付きで(例えばジャップ速報みたいなふざけたアフィカスに)無断転載されることすらある。アフィカスはマスゴミ以下の害悪でしかないまさに２ちゃんねるの癌。
俺は租税法にしようかなと思っている。
大学のシラバスに載ってたので…
すいません無知です
だから少女監禁事件があれば「少女がたぶらかしたに違いない」とか飽くまで憶測に過ぎないものでもやたらと煽情して大きくしようとする(因みに「東京五輪は中止！ロンドンで開催！」なんてmailOnlineの１記事がソースでしかないし)
チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
更に面倒臭いことにアフィチルはアフィカスの対立煽りやらゴミカスみたいなノリを鵜呑みにしてそのまま真似してしまうから最後には板自体の空気までどんどん悪くなる。だからアフィカスだけでなくアフィチルも嫌われる。
挙句には不確実なソースでも勝手に確定扱いしてみたり自作自演から捏造までしておいて「ネットのクチコミですから」って言いわけして文責を逃れる。
ネットのクチコミということにしておけば個人ブロガが記事を書くよりも不特定多数の意見としての信憑性が高まるから利用するだけ。結局はアフィカスって手柄は欲しいけど責任を取るつもりはないわけ。
尚且つそのまとめかたも偏りがあるから２ちゃんねるの外側にまでおかしな方向で拡散される。
保守速報もはちま起稿もやらおんもそうだけどアフィカスっていつも似たような手法でPV数とレスを稼ごうとするんだよ。そういうことをして儲けるクズがアフィカス。
嫌儲のスレは他板にロンダされるしワッチョイ付きで(例えばジャップ速報みたいなふざけたアフィカスに)無断転載されることすらある。アフィカスはマスゴミ以下の害悪でしかないまさに２ちゃんねるの癌。
労働法は学習量が膨大､経済法は適用条文を間違えると点数が入らない｡
実務で良く使うという観点からは労働法､倒産法｡
だから少女監禁事件があれば「少女がたぶらかしたに違いない」とか飽くまで憶測に過ぎないものでもやたらと煽情して大きくしようとする(因みに「東京五輪は中止！ロンドンで開催！」なんてmailOnlineの１記事がソースでしかないし)
チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
更に面倒臭いことにアフィチルはアフィカスの対立煽りやらゴミカスみたいなノリを鵜呑みにしてそのまま真似してしまうから最後には板自体の空気までどんどん悪くなる。だからアフィカスだけでなくアフィチルも嫌われる。
挙句には不確実なソースでも勝手に確定扱いしてみたり自作自演から捏造までしておいて「ネットのクチコミですから」って言いわけして文責を逃れる。
ネットのクチコミということにしておけば個人ブロガが記事を書くよりも不特定多数の意見としての信憑性が高まるから利用するだけ。結局はアフィカスって手柄は欲しいけど責任を取るつもりはないわけ。
尚且つそのまとめかたも偏りがあるから２ちゃんねるの外側にまでおかしな方向で拡散される。
保守速報もはちま起稿もやらおんもそうだけどアフィカスっていつも似たような手法でPV数とレスを稼ごうとするんだよ。そういうことをして儲けるクズがアフィカス。
嫌儲のスレは他板にロンダされるしワッチョイ付きで(例えばジャップ速報みたいなふざけたアフィカスに)無断転載されることすらある。アフィカスはマスゴミ以下の害悪でしかないまさに２ちゃんねるの癌。
だから少女監禁事件があれば「少女がたぶらかしたに違いない」とか飽くまで憶測に過ぎないものでもやたらと煽情して大きくしようとする(因みに「東京五輪は中止！ロンドンで開催！」なんてmailOnlineの１記事がソースでしかないし)
チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
更に面倒臭いことにアフィチルはアフィカスの対立煽りやらゴミカスみたいなノリを鵜呑みにしてそのまま真似してしまうから最後には板自体の空気までどんどん悪くなる。だからアフィカスだけでなくアフィチルも嫌われる。
挙句には不確実なソースでも勝手に確定扱いしてみたり自作自演から捏造までしておいて「ネットのクチコミですから」って言いわけして文責を逃れる。
ネットのクチコミということにしておけば個人ブロガが記事を書くよりも不特定多数の意見としての信憑性が高まるから利用するだけ。結局はアフィカスって手柄は欲しいけど責任を取るつもりはないわけ。
尚且つそのまとめかたも偏りがあるから２ちゃんねるの外側にまでおかしな方向で拡散される。
保守速報もはちま起稿もやらおんもそうだけどアフィカスっていつも似たような手法でPV数とレスを稼ごうとするんだよ。そういうことをして儲けるクズがアフィカス。
嫌儲のスレは他板にロンダされるしワッチョイ付きで(例えばジャップ速報みたいなふざけたアフィカスに)無断転載されることすらある。アフィカスはマスゴミ以下の害悪でしかないまさに２ちゃんねるの癌。
だから少女監禁事件があれば「少女がたぶらかしたに違いない」とか飽くまで憶測に過ぎないものでもやたらと煽情して大きくしようとする(因みに「東京五輪は中止！ロンドンで開催！」なんてmailOnlineの１記事がソースでしかないし)
チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
更に面倒臭いことにアフィチルはアフィカスの対立煽りやらゴミカスみたいなノリを鵜呑みにしてそのまま真似してしまうから最後には板自体の空気までどんどん悪くなる。だからアフィカスだけでなくアフィチルも嫌われる。
挙句には不確実なソースでも勝手に確定扱いしてみたり自作自演から捏造までしておいて「ネットのクチコミですから」って言いわけして文責を逃れる。
ネットのクチコミということにしておけば個人ブロガが記事を書くよりも不特定多数の意見としての信憑性が高まるから利用するだけ。結局はアフィカスって手柄は欲しいけど責任を取るつもりはないわけ。
尚且つそのまとめかたも偏りがあるから２ちゃんねるの外側にまでおかしな方向で拡散される。
保守速報もはちま起稿もやらおんもそうだけどアフィカスっていつも似たような手法でPV数とレスを稼ごうとするんだよ。そういうことをして儲けるクズがアフィカス。
嫌儲のスレは他板にロンダされるしワッチョイ付きで(例えばジャップ速報みたいなふざけたアフィカスに)無断転載されることすらある。アフィカスはマスゴミ以下の害悪でしかないまさに２ちゃんねるの癌。
短答オチのベテが暴れてる感じ
だから少女監禁事件があれば「少女がたぶらかしたに違いない」とか飽くまで憶測に過ぎないものでもやたらと煽情して大きくしようとする(因みに「東京五輪は中止！ロンドンで開催！」なんてmailOnlineの１記事がソースでしかないし)
チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
更に面倒臭いことにアフィチルはアフィカスの対立煽りやらゴミカスみたいなノリを鵜呑みにしてそのまま真似してしまうから最後には板自体の空気までどんどん悪くなる。だからアフィカスだけでなくアフィチルも嫌われる。
挙句には不確実なソースでも勝手に確定扱いしてみたり自作自演から捏造までしておいて「ネットのクチコミですから」って言いわけして文責を逃れる。
ネットのクチコミということにしておけば個人ブロガが記事を書くよりも不特定多数の意見としての信憑性が高まるから利用するだけ。結局はアフィカスって手柄は欲しいけど責任を取るつもりはないわけ。
尚且つそのまとめかたも偏りがあるから２ちゃんねるの外側にまでおかしな方向で拡散される。
保守速報もはちま起稿もやらおんもそうだけどアフィカスっていつも似たような手法でPV数とレスを稼ごうとするんだよ。そういうことをして儲けるクズがアフィカス。
嫌儲のスレは他板にロンダされるしワッチョイ付きで(例えばジャップ速報みたいなふざけたアフィカスに)無断転載されることすらある。アフィカスはマスゴミ以下の害悪でしかないまさに２ちゃんねるの癌。
だから少女監禁事件があれば「少女がたぶらかしたに違いない」とか飽くまで憶測に過ぎないものでもやたらと煽情して大きくしようとする(因みに「東京五輪は中止！ロンドンで開催！」なんてmailOnlineの１記事がソースでしかないし)
チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
更に面倒臭いことにアフィチルはアフィカスの対立煽りやらゴミカスみたいなノリを鵜呑みにしてそのまま真似してしまうから最後には板自体の空気までどんどん悪くなる。だからアフィカスだけでなくアフィチルも嫌われる。
挙句には不確実なソースでも勝手に確定扱いしてみたり自作自演から捏造までしておいて「ネットのクチコミですから」って言いわけして文責を逃れる。
ネットのクチコミということにしておけば個人ブロガが記事を書くよりも不特定多数の意見としての信憑性が高まるから利用するだけ。結局はアフィカスって手柄は欲しいけど責任を取るつもりはないわけ。
尚且つそのまとめかたも偏りがあるから２ちゃんねるの外側にまでおかしな方向で拡散される。
保守速報もはちま起稿もやらおんもそうだけどアフィカスっていつも似たような手法でPV数とレスを稼ごうとするんだよ。そういうことをして儲けるクズがアフィカス。
嫌儲のスレは他板にロンダされるしワッチョイ付きで(例えばジャップ速報みたいなふざけたアフィカスに)無断転載されることすらある。アフィカスはマスゴミ以下の害悪でしかないまさに２ちゃんねるの癌。
だから少女監禁事件があれば「少女がたぶらかしたに違いない」とか飽くまで憶測に過ぎないものでもやたらと煽情して大きくしようとする(因みに「東京五輪は中止！ロンドンで開催！」なんてmailOnlineの１記事がソースでしかないし)
チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
更に面倒臭いことにアフィチルはアフィカスの対立煽りやらゴミカスみたいなノリを鵜呑みにしてそのまま真似してしまうから最後には板自体の空気までどんどん悪くなる。だからアフィカスだけでなくアフィチルも嫌われる。
挙句には不確実なソースでも勝手に確定扱いしてみたり自作自演から捏造までしておいて「ネットのクチコミですから」って言いわけして文責を逃れる。
ネットのクチコミということにしておけば個人ブロガが記事を書くよりも不特定多数の意見としての信憑性が高まるから利用するだけ。結局はアフィカスって手柄は欲しいけど責任を取るつもりはないわけ。
尚且つそのまとめかたも偏りがあるから２ちゃんねるの外側にまでおかしな方向で拡散される。
保守速報もはちま起稿もやらおんもそうだけどアフィカスっていつも似たような手法でPV数とレスを稼ごうとするんだよ。そういうことをして儲けるクズがアフィカス。
嫌儲のスレは他板にロンダされるしワッチョイ付きで(例えばジャップ速報みたいなふざけたアフィカスに)無断転載されることすらある。アフィカスはマスゴミ以下の害悪でしかないまさに２ちゃんねるの癌。
もう少し近づいてきたらまた盛り上がるんじゃない
ちなみに俺のざっくりした予想は
氏名黙秘さんとムキムキさんは300～400番で合格
ビールマンさんとほいやーさんは少し厳しいかも
ハルワズさんは手続違法が正解筋ならもしかしたら
俺は憲法と商法が没問になればもしかしたら
って感じ
ビールマン氏とほいやー氏は、少し厳しいというのは、
受かってても落ちても驚かないボーダーってことかな？
合格率40%くらい？
俺は、この両氏は下位ながら滑り込んでると思ってた。
相場のわからない初受験生の言うことだから気にしないで
ほいやーさんは実務での貯金を、行政・刑法・刑訴・教養でのマイナスを
補いきれるかどうか
ビールマンさんは説や認定が独自の部分があって評価しにくいけど
刑法だけでなく民事系・民実があまりよくない気がして
一応たたき台として書き込んでみました
たけしさんは50位以内
ビールさんは200～300位くらい
氏名黙秘さんは一般教養が足を引っ張ると予想するので300～400位くらい
ムキムキさんとほいやーさんはボーダー
450～600位くらい
Haruwasさんが800～1000位くらい
浅野直樹さんが1000～1200位くらい
ロボたいしょうさんが2000位くらい
自分の予想とはビールマンさんとムキムキさんが逆な感じですね
こんな感じで議論していけば相場がつかめてくるかも
何はともあれ、再現をアップしてくださった方には感謝、感謝です！
Haruwas200番以内
氏名黙秘とビール400番以内。以上が合格か？
ほいやーとムキムキ600番以内
浅野700番以内
ロボタイ1500番以内かな
黙秘200～300位
ムキ兄400～500位
ビール400～500位
ほいやー450～550位
浅野さん700～800位
ハル800～1000位
ロボたい2000位
この順位予想が通説になるだろう
俺もこれかな
ここは固まってるんじゃね
争いあるのはムキ兄ビール浅野さんハルの4人の順位ぽいね
法律科目は氏名黙秘さんが上だと思う
ただ氏名黙秘さんの一般教養が足を引っ張ると予想する
具体的には、設問条件を無視しているところが気になる
設問１は後半がそれぞれの特徴という設問条件からずれている
設問２は筆者の論拠を書いてない
筆者の論拠は何かよくわからないけど
みんな何かしら書いているからまずいと思う
筆者の論拠は書かないほうがいいと思う。
筆者の論拠について考察した上での後に句読点「、」が打ってあるでしょ？
あの問題文の書き方だと20行の中に筆者の論拠は含まれてないと思う。
ハルは争いあると言っている人も実力的には、
800番台から1000番台で争いはなさそう。
論文合格率が圧倒的に高い大学生補正が働いていることを考慮してなんじゃないかな。
たけしは争いないとして、ほいやーとムキムキどちらが上かとか、氏名黙秘やビールがどの辺りに位置するかは争いありそう。
これに対して、浅野さんやろぼたいしょーさんは順位的な争いは皆なさそう。
ほいやー氏が当落線上のかなり不明確な位置（でも不合格寄り）の予想ってことか。
俺は（希望的観測を含めて）
ムキ兄、ビールが400番台前半、ほいやーが400番台後半でギリ通過と予想。
設問一の後半も盛衰について述べるんだからよくね？
だから少女監禁事件があれば「少女がたぶらかしたに違いない」とか飽くまで憶測に過ぎないものでもやたらと煽情して大きくしようとする(因みに「東京五輪は中止！ロンドンで開催！」なんてmailOnlineの１記事がソースでしかないし)
チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
更に面倒臭いことにアフィチルはアフィカスの対立煽りやらゴミカスみたいなノリを鵜呑みにしてそのまま真似してしまうから最後には板自体の空気までどんどん悪くなる。だからアフィカスだけでなくアフィチルも嫌われる。
挙句には不確実なソースでも勝手に確定扱いしてみたり自作自演から捏造までしておいて「ネットのクチコミですから」って言いわけして文責を逃れる。
ネットのクチコミということにしておけば個人ブロガが記事を書くよりも不特定多数の意見としての信憑性が高まるから利用するだけ。結局はアフィカスって手柄は欲しいけど責任を取るつもりはないわけ。
尚且つそのまとめかたも偏りがあるから２ちゃんねるの外側にまでおかしな方向で拡散される。
保守速報もはちま起稿もやらおんもそうだけどアフィカスっていつも似たような手法でPV数とレスを稼ごうとするんだよ。そういうことをして儲けるクズがアフィカス。
嫌儲のスレは他板にロンダされるしワッチョイ付きで(例えばジャップ速報みたいなふざけたアフィカスに)無断転載されることすらある。アフィカスはマスゴミ以下の害悪でしかないまさに２ちゃんねるの癌。
だから少女監禁事件があれば「少女がたぶらかしたに違いない」とか飽くまで憶測に過ぎないものでもやたらと煽情して大きくしようとする(因みに「東京五輪は中止！ロンドンで開催！」なんてmailOnlineの１記事がソースでしかないし)
チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
更に面倒臭いことにアフィチルはアフィカスの対立煽りやらゴミカスみたいなノリを鵜呑みにしてそのまま真似してしまうから最後には板自体の空気までどんどん悪くなる。だからアフィカスだけでなくアフィチルも嫌われる。
挙句には不確実なソースでも勝手に確定扱いしてみたり自作自演から捏造までしておいて「ネットのクチコミですから」って言いわけして文責を逃れる。
ネットのクチコミということにしておけば個人ブロガが記事を書くよりも不特定多数の意見としての信憑性が高まるから利用するだけ。結局はアフィカスって手柄は欲しいけど責任を取るつもりはないわけ。
尚且つそのまとめかたも偏りがあるから２ちゃんねるの外側にまでおかしな方向で拡散される。
保守速報もはちま起稿もやらおんもそうだけどアフィカスっていつも似たような手法でPV数とレスを稼ごうとするんだよ。そういうことをして儲けるクズがアフィカス。
嫌儲のスレは他板にロンダされるしワッチョイ付きで(例えばジャップ速報みたいなふざけたアフィカスに)無断転載されることすらある。アフィカスはマスゴミ以下の害悪でしかないまさに２ちゃんねるの癌。
だから少女監禁事件があれば「少女がたぶらかしたに違いない」とか飽くまで憶測に過ぎないものでもやたらと煽情して大きくしようとする(因みに「東京五輪は中止！ロンドンで開催！」なんてmailOnlineの１記事がソースでしかないし)
チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
更に面倒臭いことにアフィチルはアフィカスの対立煽りやらゴミカスみたいなノリを鵜呑みにしてそのまま真似してしまうから最後には板自体の空気までどんどん悪くなる。だからアフィカスだけでなくアフィチルも嫌われる。
挙句には不確実なソースでも勝手に確定扱いしてみたり自作自演から捏造までしておいて「ネットのクチコミですから」って言いわけして文責を逃れる。
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保守速報もはちま起稿もやらおんもそうだけどアフィカスっていつも似たような手法でPV数とレスを稼ごうとするんだよ。そういうことをして儲けるクズがアフィカス。
嫌儲のスレは他板にロンダされるしワッチョイ付きで(例えばジャップ速報みたいなふざけたアフィカスに)無断転載されることすらある。アフィカスはマスゴミ以下の害悪でしかないまさに２ちゃんねるの癌。
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嫌儲のスレは他板にロンダされるしワッチョイ付きで(例えばジャップ速報みたいなふざけたアフィカスに)無断転載されることすらある。アフィカスはマスゴミ以下の害悪でしかないまさに２ちゃんねるの癌。
そのあとわざわざ解答の仕方載せてるし
仕事の可能性が広がるのは後者だけど、30近いおっさんには時間がないんだよね・・・
その後の私見は、それに対する賛否とその理由を求められているってことだろう。
どっちにしても黙秘は合格。
一般教養をミスってるムキさん、ほいやーさんはどれだけ踏ん張れてるんだろう？
刑法と民訴がビールレベルなのは覚えてるけど
つまり合格ギリの人の科目平均は２４．５点。
上位５０位くらいの人は２９４点も取ってる。
だから５０点近く余裕がある。
つまり上位５０位くらいのひとは２科目０点でも受かる可能性あるんだよ。
だから教養１つが０点だったとしても合否には全く影響ない。
個人的にはかなりやばいんじゃないのとは思っている。
二人の答案や答案構成を見る限り問題自体の理解すらしていないと思う。二人ともブログでそのようなコメントもしているしね。
そしてあの問題は大学生レベルでも理解出来るレベルの読解問題だから相対的にかなり下。
裁量が好意的に働くか裁量点がなければ二人とも底Ｆくらいいっててもおかしくはないとは思っている。
黙秘はどんくらい？
そうすると他の科目でもミスがある彼らの合格は厳しいのか？
ムキさんとほいやーさんの2人は実務ができてるから受かると思ってたんだが。
あと、ビールの合否はどう思う？
黙秘さんの一般教養は出だしが良かっだけど、
特に設問２で失敗していると思う。
設問２の著者の論拠述べていないことから最初は書き忘れかと思っていたけど具体例みて怪しいと思ってブログのコメント見ると案の定著者の論拠を理解していないことが書いてある。
具体例もさらっと社会的弱者に対する再配分の必要性を否定しすぎであまり説得力はないように感じる。個人的には裁量働かなければ、Eか上位Ｆだと思った。
>>176
他の科目がどのくらいの評価になるかによるとは思う。実務の貯金がそれによりどのくらい引かれるかによると思う。ビールさんもどっこいどっこいのようにも感じてしまう。
一般教養レベル高いな
試験直後も議論されてたけど五分五分だったように記憶してる
なるからなあ。論拠の個所は省略されてるわけで、結局自分が考えた論拠だから。
自分の意見の中で論拠を前提とし書く
今見てもこれ筆者の論拠書かせるとは思えん
書いてない筆者の論拠を考察して自分の意見書かせるだけだよな
ただ、CかDどまりだと思うけど
だから少女監禁事件があれば「少女がたぶらかしたに違いない」とか飽くまで憶測に過ぎないものでもやたらと煽情して大きくしようとする(因みに「東京五輪は中止！ロンドンで開催！」なんてmailOnlineの１記事がソースでしかないし)
チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
更に面倒臭いことにアフィチルはアフィカスの対立煽りやらゴミカスみたいなノリを鵜呑みにしてそのまま真似してしまうから最後には板自体の空気までどんどん悪くなる。だからアフィカスだけでなくアフィチルも嫌われる。
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ネットのクチコミということにしておけば個人ブロガが記事を書くよりも不特定多数の意見としての信憑性が高まるから利用するだけ。結局はアフィカスって手柄は欲しいけど責任を取るつもりはないわけ。
尚且つそのまとめかたも偏りがあるから２ちゃんねるの外側にまでおかしな方向で拡散される。
保守速報もはちま起稿もやらおんもそうだけどアフィカスっていつも似たような手法でPV数とレスを稼ごうとするんだよ。そういうことをして儲けるクズがアフィカス。
嫌儲のスレは他板にロンダされるしワッチョイ付きで(例えばジャップ速報みたいなふざけたアフィカスに)無断転載されることすらある。アフィカスはマスゴミ以下の害悪でしかないまさに２ちゃんねるの癌。
だから少女監禁事件があれば「少女がたぶらかしたに違いない」とか飽くまで憶測に過ぎないものでもやたらと煽情して大きくしようとする(因みに「東京五輪は中止！ロンドンで開催！」なんてmailOnlineの１記事がソースでしかないし)
チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
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保守速報もはちま起稿もやらおんもそうだけどアフィカスっていつも似たような手法でPV数とレスを稼ごうとするんだよ。そういうことをして儲けるクズがアフィカス。
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チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
更に面倒臭いことにアフィチルはアフィカスの対立煽りやらゴミカスみたいなノリを鵜呑みにしてそのまま真似してしまうから最後には板自体の空気までどんどん悪くなる。だからアフィカスだけでなくアフィチルも嫌われる。
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チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
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嫌儲のスレは他板にロンダされるしワッチョイ付きで(例えばジャップ速報みたいなふざけたアフィカスに)無断転載されることすらある。アフィカスはマスゴミ以下の害悪でしかないまさに２ちゃんねるの癌。
賛成する場合は二回書くことになるから自説の論拠の中で著者の見解の論拠を敷衍すれば、実質的に問いに答えたことになり減点はあまりされないかとは思う。
氏名黙秘さんはたしか著者の見解に反対の説だったと思う。そして反対説の中で著者の見解の論拠も述べられてなかったと思う。
Eや上Ｆと個人的につけたのは書いている人が理解していなかったことがわかったことと、理解を配点で重視したから。
書いている受験生が理解していないことが見抜けない採点官や見抜けたとしても理解を配点であまり重視しないようなら、C～D答案にも充分なるかもしれないと思う。
そしてこれはあくまでも個人的な意見なので気にする必要はないと思います。
「論拠を考察して」とわざわざ記載されている以上、考察を明示することが求められているかと
お前みたいな一般教養の出来に願ってるやつだけは落ちてほしい
「考察して」とは書いてないでしょ。
「考察した上で」と書いてる。
「考察した上で」「自分の考えを２００字程度で述べよ」
なんで?教養ないの?
法律だけなら落ちてたやつが教養でのし上がるのが嫌いなだけ
どうも。個人の好悪だからとやかく言えんけど、みんな不安で藁にも縋りたい気持ちなのは同じだと思うよ。多少煽ったのはすまんかった。
何回も言っているように、再現の信憑性なんて、ゼロ。
答案構成を問題冊子に書いて再現しました、と。
合格レベルほど、正確に再現できないかな。
スピードがあるから、頭の回転がちがうの。
正確には再現できないよ。
最近の問題形式ならなおさらだ。
曖昧で、こいつわかってそうだなでは不合格だから。
きっちり、正確に書けたか。あてはめも、論理的かとか。
再現答案を基に合否順位予想とか愚の骨頂で、参加できない。
でも本試験のはかなりあたってるよ
再現できるから。
世に言う再現答案というのは、再現できていないから。参考程度。
口述模試受けようと思ったけど、やっぱやめた。
本試験スレとは異なり予備スレでは予想と
違う結果にしたいと言いたいんじゃないの？
予備の主観と客観が違うという現象の所以。
べての戯言
頭いいなあと思うよ。それと同じ。あれは、試験で書いたことと違う。
再現？答案の予想当たったとか、そういうこと。
そもそも、再現者は受験生か？予備校か？
法律家なら、こいつは受験生と言える根拠もないのに、信用できないのが当然だろ。
ブログ書く奴って、勉強してるのか。同類がいない環境は孤独だけど。
俺はああいうのも読まない。時間の無駄だ。
どう考察したか記載しないと単なる作文
べてではないけど....
自分の考えだけ述べられても採点者にとってどう考察したか伝わらない
違う198のこと
考察するって、筆者の考えを、問題文に載っていない、省略された所を、
想像してってことだろと思った。だから、俺は、考察はしたけど、その結果は書かなかった。
自分の意見だけ。
考察したところ書こうとすると、書けないと思った。法律家としては書けない。
だから、俺は自分の意見を書いた。残り20分くらいで、一気に書いた。
もらったぜと思った。後から思うともっと書けた。
同意。
今年は、よく勉強した。
来年は、もっと頑張ろう。
よく勉強したならもっと希望持てそうなもんだが、勉強始めて1年未満とか？
案外受かってるかもよ？
反対する場合は筆者の見解の論拠はこうだろう しかし私は貧者に再配分する必要はないと考える
具体例はこれこれみたいにするのがよかった 判例を批判して自説を述べるのと同じで
一般教養だけならロボたいしょうさんがよく出来ていると思うし
こんな感じに書いている人が多いと予想している
おっさん元気そうでなにより まだ寝なくていいの
現代文まともに勉強した人なら分かると思うが
貴方の文章の｢考察したところ書こうとすると、書けないと思った。法律家としては書けない。｣という箇所がよく意味が分からなかった。具体的にどういう意味なの？？
民法直接の使用者と相手方との間に安全配慮義務、特別の社会的接触関係に入った当事者間の・・
書いて、その義務には、被害者に対する配慮義務も含まれるとかいた。論拠書いたはず。
それで、債権者代位権行使。直接契約ないしい、債務不履行も無いでしょ。基本から書いた。
直接の使用者行方不明だし。これは債権者代位で書いた。
民実で債権者代位とか言っているのがいるが、あれとは違うからな。
民法の債務不履行構成で、契約ないから、債権者代位。
論拠は必要に応じて書いた。
問題文から、相手は一流の筆者や。俺が想像したことに基づいては書けないということ。
俺も、法律家の端くれだ。
刑法証書絡めて詐欺横領検討しなかった者もD以下
刑訴の証拠能力否定もまずいかな
民法はCだ。
だから少女監禁事件があれば「少女がたぶらかしたに違いない」とか飽くまで憶測に過ぎないものでもやたらと煽情して大きくしようとする(因みに「東京五輪は中止！ロンドンで開催！」なんてmailOnlineの１記事がソースでしかないし)
チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
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保守速報もはちま起稿もやらおんもそうだけどアフィカスっていつも似たような手法でPV数とレスを稼ごうとするんだよ。そういうことをして儲けるクズがアフィカス。
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だから少女監禁事件があれば「少女がたぶらかしたに違いない」とか飽くまで憶測に過ぎないものでもやたらと煽情して大きくしようとする(因みに「東京五輪は中止！ロンドンで開催！」なんてmailOnlineの１記事がソースでしかないし)
チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
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尚且つそのまとめかたも偏りがあるから２ちゃんねるの外側にまでおかしな方向で拡散される。
保守速報もはちま起稿もやらおんもそうだけどアフィカスっていつも似たような手法でPV数とレスを稼ごうとするんだよ。そういうことをして儲けるクズがアフィカス。
嫌儲のスレは他板にロンダされるしワッチョイ付きで(例えばジャップ速報みたいなふざけたアフィカスに)無断転載されることすらある。アフィカスはマスゴミ以下の害悪でしかないまさに２ちゃんねるの癌。
だから少女監禁事件があれば「少女がたぶらかしたに違いない」とか飽くまで憶測に過ぎないものでもやたらと煽情して大きくしようとする(因みに「東京五輪は中止！ロンドンで開催！」なんてmailOnlineの１記事がソースでしかないし)
チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
更に面倒臭いことにアフィチルはアフィカスの対立煽りやらゴミカスみたいなノリを鵜呑みにしてそのまま真似してしまうから最後には板自体の空気までどんどん悪くなる。だからアフィカスだけでなくアフィチルも嫌われる。
挙句には不確実なソースでも勝手に確定扱いしてみたり自作自演から捏造までしておいて「ネットのクチコミですから」って言いわけして文責を逃れる。
ネットのクチコミということにしておけば個人ブロガが記事を書くよりも不特定多数の意見としての信憑性が高まるから利用するだけ。結局はアフィカスって手柄は欲しいけど責任を取るつもりはないわけ。
尚且つそのまとめかたも偏りがあるから２ちゃんねるの外側にまでおかしな方向で拡散される。
保守速報もはちま起稿もやらおんもそうだけどアフィカスっていつも似たような手法でPV数とレスを稼ごうとするんだよ。そういうことをして儲けるクズがアフィカス。
嫌儲のスレは他板にロンダされるしワッチョイ付きで(例えばジャップ速報みたいなふざけたアフィカスに)無断転載されることすらある。アフィカスはマスゴミ以下の害悪でしかないまさに２ちゃんねるの癌。
だから少女監禁事件があれば「少女がたぶらかしたに違いない」とか飽くまで憶測に過ぎないものでもやたらと煽情して大きくしようとする(因みに「東京五輪は中止！ロンドンで開催！」なんてmailOnlineの１記事がソースでしかないし)
チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
更に面倒臭いことにアフィチルはアフィカスの対立煽りやらゴミカスみたいなノリを鵜呑みにしてそのまま真似してしまうから最後には板自体の空気までどんどん悪くなる。だからアフィカスだけでなくアフィチルも嫌われる。
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ネットのクチコミということにしておけば個人ブロガが記事を書くよりも不特定多数の意見としての信憑性が高まるから利用するだけ。結局はアフィカスって手柄は欲しいけど責任を取るつもりはないわけ。
尚且つそのまとめかたも偏りがあるから２ちゃんねるの外側にまでおかしな方向で拡散される。
保守速報もはちま起稿もやらおんもそうだけどアフィカスっていつも似たような手法でPV数とレスを稼ごうとするんだよ。そういうことをして儲けるクズがアフィカス。
嫌儲のスレは他板にロンダされるしワッチョイ付きで(例えばジャップ速報みたいなふざけたアフィカスに)無断転載されることすらある。アフィカスはマスゴミ以下の害悪でしかないまさに２ちゃんねるの癌。
だから少女監禁事件があれば「少女がたぶらかしたに違いない」とか飽くまで憶測に過ぎないものでもやたらと煽情して大きくしようとする(因みに「東京五輪は中止！ロンドンで開催！」なんてmailOnlineの１記事がソースでしかないし)
チョンモメンとかジャップとかネトウヨとかトンキンとかネトサポとかパヨクとかチョンとかオタクとかゆとりとか上級国民とか工作員とか火消しとか煽りに使えそうなものはなんでも道具にして何処にでも火を付けようとする(ソースを疑問視しただけで工作員扱い)
更に面倒臭いことにアフィチルはアフィカスの対立煽りやらゴミカスみたいなノリを鵜呑みにしてそのまま真似してしまうから最後には板自体の空気までどんどん悪くなる。だからアフィカスだけでなくアフィチルも嫌われる。
挙句には不確実なソースでも勝手に確定扱いしてみたり自作自演から捏造までしておいて「ネットのクチコミですから」って言いわけして文責を逃れる。
ネットのクチコミということにしておけば個人ブロガが記事を書くよりも不特定多数の意見としての信憑性が高まるから利用するだけ。結局はアフィカスって手柄は欲しいけど責任を取るつもりはないわけ。
尚且つそのまとめかたも偏りがあるから２ちゃんねるの外側にまでおかしな方向で拡散される。
保守速報もはちま起稿もやらおんもそうだけどアフィカスっていつも似たような手法でPV数とレスを稼ごうとするんだよ。そういうことをして儲けるクズがアフィカス。
嫌儲のスレは他板にロンダされるしワッチョイ付きで(例えばジャップ速報みたいなふざけたアフィカスに)無断転載されることすらある。アフィカスはマスゴミ以下の害悪でしかないまさに２ちゃんねるの癌。
ユニークな意見だと思うけどそんなこと言ったら現代文や国語の問題は解けないと思う。
判決文だって書いた本人しか分からないけど、法律家や調査官はいろいろ解釈するよね。
条文だって立法者の趣旨と異なって法律家はいろいろなことを解釈、想像又は創造するよね。
全く想像や推測がいけないのなら設問１も解けない。設問2も考察した上でとあるから、著者の論拠示した方が論理明快で自説がより伝わると思う。
面白い独特な意見だと思うけれど。
いやー、難しい文章だった。筆者の考えはなんとなくわかる。
省略してある論拠を想像して書く。俺には無理・・
こう述べればいいか。
俺には書きたいことがあった。AIを書いた。
俺は、あの本読んでいないが、そういうことも書いてあると文脈から思った。
その筆者の論拠を考察すれば十分だった。
学生だけど周り民法709条したやつ結構いるし、
刑法詐欺横領ちゃんと書けなかったやつもいるね。
論点一つの具合や一つの法律構成の違いで一気にD以下になるのは相場感としてあり得ないから調べてみるわ。
あれは、政治学の問題。
そもそも、みんな、文章の意味分からなかったと思う。
難しかった。出題に「考察の上で」とあったのは、
お前ら意味わからんだろうということが、出題の前提だったっと思う。
それでも、筆者の論拠を深く書けた奴はいないと思う。このスレ見てても。
浅い答えになる。答えようとすると。そういう問題。
試験問題的に難しかったということ。
例年は設問1で要旨よまとめて、設問2で設問1に絡めて書くと、Bだった。
今年は、それが通用しないと思い、俺は、設問2で書きたいように書いたった。
Eだろ。しょうがない。
短文のおっさんにとっては今までスレで
出た受験生が考察する著者の論拠はみな浅く見えたということだよね？
本当に著者が言いたいことはそんなんじゃねーだろーと。
ということは、著者の見解の深い論拠を
なんとなくでも分かっているてことだよね？
なら、抽象的でなく具体的にその著者の深い論拠をこのスレの皆に教えてくれないか？
それは俺にもわからないさ。
現代、未来の問題さ。
それをズバッと言える人はいない。
筆者もいえない。だから、本にしたんでしょう。
」
省略してんだからそれこそ現代文の問題ではないよ
書かれてない論拠を推測してその成否で点が変わるのはおかしいし無意味でしょ
問2は現代文ではなくあくまで自分の考えを書く小論文の問題
考察した上で～の部分は考察をかけという指示ではなく省略されてるからそこについて自分の考えを書けとの誘導
筆者は～のように考えるが、それに対して私は～のように考えるみたいに書くでしょ
前半部分全くの無駄だよね
考慮事由、対になる考えが示してあるだけ。
自分の考えを書いた。共産主義は終った。労働は罪か。社会的再分配。
AII社会。人間性の回復。ロボット支配。人間はそれでいいのか。承認の必要性。
さすがに引くわ
でも、そんな真面目なお前らのこと俺は好きだぞ
ほんこれ
論拠なんて明示されてないんだから、いろんなこと書けちゃうそれこそ作文
去年の予備合格者昭和のおっさんも大多数派の民法94条でなく、信義則というめちゃくちゃな
法律構成で民法論文Cだしね。
刑法だって条文の１つや２つ指摘しないでも
AやBの人いるし。
いや、読解力があるかどうかの証明にもなるし、より的を絞れて丁寧に解答していることにもなるから決して無意味ではないと思うよ。
物語文や評論文とかセンターでもそうだけど書かれてなかったり省略された著者や物語の登場人物の意図を読みとる問題なんて頻出じゃん。
考察した上でということは、センターどころか国立や私大の筆記問題や小論文、大学のテストでも普通は著者の論拠を考察して書くけどな。
ちなみに、筆者の論拠あなたはなんて書いたの？
これから特定される可能性があるから内緒で。
ただ論拠は考察して書いたよ。
おまえはださいので、馬鹿が決まった。
教養だと、今年受けた奴ってわかるから、
和気藹々としてていいよね。
特定で逃げるのは草
なんとでも言えるじゃんそんなの
受験新報の解答か
それなら論拠を書くべきであったというのが正解か
受験者数 合格者数 合格率
日本大学医学部 123 114 92.7% (天野教授の母校)
東京大学医学部 120 108 90.0% (偏差値日本一)
大阪大学医学部 127 114 89.8% (中村教授の母校)
辰巳の前の講師は、受験生が自分の推論で書いてはいけない
と言ってたけど・・・・・・
今の小柴講師は違うのかもしれないけど。
ネットで見た。
過去問解説の解答もたまに間違えてたりする時もあるやつだよね。
なんで司法試験の教養で一般常識とかけ離れた
非常識人がたくさんいるの。
考察とは物事を考えめぐらすことで、考えるには
推論を働かすという意義があり、論拠を問題文
から読解することは問題が指定していること
なのは明らか。不安なら辞書みてみな
世間の一般常識や問題の捉え方とかけ離れた
風変わりなエキセントリックな癖の強い人達の集まり。法律家なんて常識的な感覚を一番持っている人じゃないといけないのに。
司法試験に魅力を感じない受験生が増えるわけだ。
全く書かれてないことの推測力が読解力とか笑
君現代文苦手やろ
問題文に明示して書かれてない著者の意図を問題文から考察して解答するなんて国語の超頻出問題じゃん。
センターレベルの物語文問題や評論文問題だけでなく東大を始め一流大学の国語の問題で分かりやすく問題文に解答が書かれている問題なんてあるか(笑)あまり見たことないけどな。
それに著者の見解の論拠を考察した上でと指定
しているということは問題文から読みとれる
ことが可能なことを前提に問題作成者自身も考えていると捉えるのが自然だろう。
物理的に不可能なことを問題に出しても試験に
ならないので。
俺の考えでは、教養は論拠を推測する問題だろうと思う。そうじゃないとテキストを起点とした自由作文になってしまうからな。
筆者の論拠なんて省略されてるんだから分かるわけない。
書けるのはあくまでも自分（受験生）が考えた論拠。自分は論拠をこう考えるから、
おそらく筆者の論拠も似たようなものであろうって感じ
筆者が両方しいと主張しても、なぜ両方ほしいかなんて、問題文に省略されてたら分かるわけない。
自分（受験生）の場合は物欲も性欲も旺盛だから両方ほしい。
だけど筆者がどうして両方ほしいなんか分かるわけない。別の理由があるかもしれない。
再配分は承認によって生じる不可分なものと解した
なるほど。同性愛であることを理由に就職できない場合などを考えよというわけか。
では、承認はあるが再配分がんし状態がなぜ問題になるかは書いたのかい？
いや、それが前の辰巳の講師が
司法試験受験生は優秀な人が多いので大学受験の時のように読解してしまうが
それが不要（一受験生の解釈など聞きたくもない。和辻哲郎の言ってることをそのまま要約しろ）
と言ってんだよ。
私大もくそも関係ない。
ただ、承認が再配分の条件であるというのはわかるが再配分が承認の条件だとする論拠はどう書いたのかね。富裕層と貧困層で異なる文化圏が形成されて後者が迫害されるとか書いたのかね。
よくわからんが、俺は障碍者の承認とそれを可能にするには
一定の負担の増加は避けられない（再配分）と書いた。
大学で書かされた内容だったから、そこまで外していないと思うが
論拠分かってなかったら具定例かけなくないか？
それとも設問1は完全に要約に留め設問2の具体例で論拠を理解していることを示せと？
よかったのかな、あれは
作者の論拠は分からなくても自分の考えた論拠は示せるでしょ。その具体例を書けばいい。
辰巳の無料であげられてる動画見てみ
これなら論拠必要としても大して差つかんわ
面白い
ああそうか。承認の為には再配分が必要ということか。
でも逆の方が説得的な気がする。『マイノリティは差別され、物資の獲得においても排除される。よって再配分が必要になるが承認がないままだと同じ状況がいつまでも続き物質的困窮が継続する。よって、本当に再配分するためには承認もなければならない。』
持つ者から填補しなければならないということだろう
本文の例は全部それで説明がつく
それ結局自分の考えじゃん笑
本当に問題文読んだの？
問題文から十分帰納しうる見解だろう
お前はそこから自説を展開したのか？ｗ
どうせ同じことを述べただけでしょそれなら自説述べたのと変わらんよ
万人を尊重するなら、それはできなくなる
えっそれじゃ問題文でわざわざ著者の論拠を考察した上でと指示した意味ないよね？その指示文わざわざ書く必要ないよ。
それに全くの自由作文ならわざわざ長文問題文記載する必要はないから短文形式の一行問題でいいし、
設問１みたいに誘導しなくても良いよね。
勝手に自由作文で構わないのなら
それこそ問題作成した人の趣旨大きく外した筋違いな解答になるんじゃないのかな。
君の書いた筆者の論拠を教えてくれ
今見せる必要はないよ。
どうせ予備校に再現として提出しているからいずれ評価と共に分かるとは思う。
考察してない人は誘導無視で減点だよ。
承認も再配分もそもそも正義ではない。
世の中にはリバタリアンもいれば、ナチシンパだっている。
再配分や承認が正義だと思ってるのは”リベラル”信者だけ。一般化は出来ない。
て書いたぞ
いやいや笑
その帰納する過程を考えるのがこの問題
序論と結論だけの文章でしょ
短答オチが騒いでるのか？
だからもうそれは推察するしかないわけ。論拠として別個に書くんじゃなくて自説のところでそれを踏まえて書けばいい
270 氏名黙秘 sage 2018/09/24(月) 10:23:46.55 ID:F3BUALGp
マイノリティを承認すればマジョリティは割を食いうる
再配分は承認によって生じる不可分なものと解した
たとえばこれ、LGBTの承認でマジョリティはなんの割を食うんだ？筆者が言ってるのはそんな結果論的なことじゃないのは明らか
句読点『、』がついてるんだから、２０行の中にこの見解の論拠は含まれないでしょ。日本語の通常の読み方として
これがもし句読点がなくて
この見解の論拠について考察して筆者の主張に対するあなたあなた自身の考えを２０行程度で論じなさい。
こういう書き方だったら筆者の論拠を書くのかもしれんが。
そりゃそうだよね、問題文では省略されてるもんね
当然そんなの考えているわけないという書き込みぶりだから、自由作文してきたんだろうね。
お前さんは筆者の論拠なんて書いたの？
どゆこと？
設問1でまるまる答案用紙の表全部使っちゃったってこと？
たぶん特定されるのが嫌なんだろう。
省略というか自分で考察や推論してということ
でしょ。現代文の問題でよく出される出題の仕方だよ。
じゃあ何故問題文で著者の論拠を考察した上で
て書いているの？
そりゃそうだよね。著者の論拠を自分なりに考察して欲しいことを問題の作成者は意図していたんだものね～
自説が中で著者の論拠を関連付けて論じろということで全くの自由作文じゃないでしょ。
こんなフェミくせー論理破綻した文章に論拠なんてねーよ
特定ってｗ言い訳にも程がありますよｗ
何度も短刀解いても9割いかない
8割レベルなんだが
やはり短刀合格者は過去問題は完璧なんだよね
どうやって9割いかないのを完璧にしたらいいんだろう？
しかししばらく時間たったらまた同じところで間違えます
つらい
だからわざわざ論拠を書くのは二重で無駄だよね
はい、賛成の場合は自然と著者の見解の論拠を述べていると思われるので自説の中で論拠
お前らは再現の順位予想するくらいだから受かってそうなのか？
憲法F
行政法C
刑法A
刑事訴訟法D
実務B
民法B
商法C
民事訴訟法C
黙秘よりちょい上ぐらいか
これ受かるじゃん
憲法の沈み具合と教養にかかってる
教養Fでもうかるでこれ ムキムキは合格だな
民訴はＡだろ
あのレベルが300人もいると思ってんのか
あと、行政はＢな
去年までと同じならこれで教養D以下でアウトや
同時審判認めてるうえに参加的効力も間違ってる
あの事例は同時審判認めても大丈夫だぞ
もっとも黙秘はそこしっかり書けてないけど、周りも書けてないからあんま痛手ではない
1000番以内に入れるかどうかのレベル
辰巳の２９年度ぶんせき本で、わずか０．７６点足りずに
２４４．２４点で順位４７６位で不合格になった受験生がいる。
その人は教養がFだった。
法律科目でA４個B２個も取っているその受験生が今年
どうだったのかな、と思うよ。
おいらは、教養だけは、いつも納得がいかない。
大丈夫じゃないよ
あの場合は通常共同訴訟で弁論の分離を避けることで対応するんだよ
黙秘の雑感にも書かれてるがあの場合認めてもいいという学説あるよ
その具体例や承認と再配分の著者の一連の記述から、
著者の見解の論拠を読みとる、推論、考察するんだよ。国立私立の難関大学やセンターの国語過去問解いてみ。センターはまだ易しいとしても
このレベルの大学の国語だともっと問題文にヒントや読みとる素材が少ない場合はよくある。
それでも記号式択一では正解を選択肢から選んだり、記述式では正解を書かなくてはならなく出題者側もある正解というものを文章から読みとっていて、用意して受験生の読解力を試験しているのだよ。
文章読解力や理解力や洞察力がない人は省略しているとしか思えないのだろうけど。
だから、著者の論拠を考察した上でも、全く自由に空想して良いわけでなく問題文を考察したまともな読解力、一般常識や教養をもった受験生なら読み取り可能な正解を書くことが求められているのが、通常の国語の問題のセオリーや普通の常識感覚。
著者の論拠も勝手に自由に空想していいとしたらただの自由作文だよ。わざわざ長文読ませたり、設問１解かせた意味ないでしょ
いや、無権代理じゃないんだよ？ただの黙秘の理解不足だろ
何の文献か教えて
記事のコメントで学説うんたら言ってるけど、誤っている 事実上と法律上の違いを分かってない
同時審判の処理はムキムキが正解
間違ってるのはあなたかと…
この場合、事実上と考える説も法律上と考える説もありますよ…
で、お前さんはなんて筆者の論拠書いたの？w
いや、だからそう言うなら文献教えてって
水掛け論しててもラチがあかんから
黙秘は合格確定との意見で一致してるんだから議論する必要なくないか。
予備試験は順位気にする必要もないだろうし。
氏名黙秘本人だろお前
ちな、民訴のやつはえるにえってやつがaskで同時審判肯定できる理由書いてあったぞたしか
氏名黙秘さんの雑感にある感じで書いたんだけど、
試験後に商行為だったことに気づいて少し落ち込んでいる
ムキムキさんは同時審判否定しながら参加的効力を肯定しているのが
どう評価されるか
正直えるにえが正しい解答言ってるとは思えんが、とりあえず読んでまた今日明日に報告する
ありがとう
うん、ボーダーと言われるムキムキ兄やほいやー、ビールマンの話をした方が、予備試験の採点基準等について理解できるから有意義だと思う。
わざわざ設問１で自分の言葉補って要約させときながら、設問2では無関係に自由作文だとしたらアホみたいな問題だ(笑)。
そんな問題だとしたら非常識さを疑う。法律家や司法試験は世間知らずの非常識な世間の常識とあまりにもかけはなれた読解や解釈をするとるに足らない集団や集団を生み出すくだらない試験として魅力失っても仕方ないよ。
受かったから優秀だとは限らない試験になってしまう。
だから、著者の論拠を読解し理解していることは重要。それに著者の論拠を理解していなかったり、理解が大幅に誤っていたのなら問題文の指示の著者の見解の論拠を考察した上でという前提して解答することからどんどんずれて行くことになり大幅な減点をくらいそう。
そもそも、まともな大学の読解力や推論する力すら持ってないくせして条文や判例の解釈や事実認定をして人様の一生を決めることが出来る資格あるのか？
既存の法律学の解釈なら知識を理解し暗記すれば良いだけだけど、実務家は今まで教科書に載っていなかったことや前例にないことを自分の頭や常識感覚で条文趣旨読解、条文解釈、判例解釈、事実認定しいくんだよね。
その意味では、今回の一般教養は受験生のこれらの素養を試す良問だと思う。まともに採点や得点調整されたらだけど。
横レスすまん
図書館にいたんで調べてみたら、上北武男「同時審判の申出がある共同訴訟の適用範囲に関する一試論」が参考になるかと。
俺の解読が間違ってなければだが、代表者と会社の択一関係の場合について同書は書かれている。同書によれば、同時審判肯定して良いと考える説もあると書かれていた
試験だから、どれだけ多くかつ正確に判例や
学説や条文や解釈学や実務の知識を資料を
参照するまでもなく丸暗記していることは重要
だとは思うけど、
既存の知識を丸暗記だけ、
学校で習ったとか勉強したことだけしか出来ない、
自分の頭で考える能力が全くない知識大量丸暗記型金太郎飴人間だけが法律家として残ったら、教科書にない流動し千変万化する各搬の諸事象を含む現実の問題に対応出来なくなり
日本の司法は崩壊、法治国家としての日本は滅びるぞ。
>>353は、まだ図書館に居るのかな？
同時審判の申出訴訟の適用範囲の話か。
なら、「高見進・同時審判の申し出がある共同訴訟の取扱い」に
事実上併存しえない関係にある場合に肯定するこことができる場合があることを
書いている。
これは６９５頁～６９６頁にわたって書かれている。何の文献だったか忘れたけどね。
民訴法雑誌だったか、あるいは○○記念論文集みたいなものなのか。
とにかく、文献文献というアホは相手にするな。
と誰かが書いたら「文献を」というやつ
ちょっとくらいは、信用しろカス
なら「氏名黙秘の答案評価」とスレ名を変えればいいのに。
わかったわかったわかった。もうわかった。
だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。
わかったわかったわかった。もうわかった。
だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。
わかったわかったわかった。もうわかった。
だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。
色は都会に出た時も , 夜の街に映えるように『コズミックブルーマイカ』
最上グレードにしか無い特別塗装色です。
そして先日、早速都会に出る機会がやってきました。5 vs 5の合コンです。
ボクは2時間半かけ集合場所である青山通りまで、自慢のランエボで出かけていきました。
結局車で来てたのはボクを含めて3台だけ。
いい感じで盛り上がり、これはチャンスとばかりに、帰る時に狙っていた本命の娘を送ろうと声をかけました。
で、ボクの車をみた途端、痰を吐かれて『ナニコレ？あり得ない』といわれました。
対抗の娘に声をかけたら、『無理』と言ってその場にしゃがんで泣き出しました。
結局5人の女性はS8やLSに乗り込み、ボクに排ガスを浴びせながら、外苑西通りへ颯爽と消え去っていきました。
周りを見わたせば爆音マフラーはボク1人。
『これはｲﾆD厨が乗る車です。峠道での危険運転常習犯だから近寄らないで』
まるで , そう訴えているかのような巨大なGTウィング…
あれほどお気に入りだった「ランサーエボリューション10」という車名も
「ギャランフォルティスラリーアート」が正しい車名だったんですね・・・
とりあえず痰を舐めた後、ボクは1人泣きながら点滅赤信号の交差点を100kmの電子制御グリップ走行で右折して家路についたのでした。
色は都会に出た時も , 夜の街に映えるように『コズミックブルーマイカ』
最上グレードにしか無い特別塗装色です。
そして先日、早速都会に出る機会がやってきました。5 vs 5の合コンです。
ボクは2時間半かけ集合場所である青山通りまで、自慢のランエボで出かけていきました。
結局車で来てたのはボクを含めて3台だけ。
いい感じで盛り上がり、これはチャンスとばかりに、帰る時に狙っていた本命の娘を送ろうと声をかけました。
で、ボクの車をみた途端、痰を吐かれて『ナニコレ？あり得ない』といわれました。
対抗の娘に声をかけたら、『無理』と言ってその場にしゃがんで泣き出しました。
結局5人の女性はS8やLSに乗り込み、ボクに排ガスを浴びせながら、外苑西通りへ颯爽と消え去っていきました。
周りを見わたせば爆音マフラーはボク1人。
『これはｲﾆD厨が乗る車です。峠道での危険運転常習犯だから近寄らないで』
まるで , そう訴えているかのような巨大なGTウィング…
あれほどお気に入りだった「ランサーエボリューション10」という車名も
「ギャランフォルティスラリーアート」が正しい車名だったんですね・・・
とりあえず痰を舐めた後、ボクは1人泣きながら点滅赤信号の交差点を100kmの電子制御グリップ走行で右折して家路についたのでした。
色は都会に出た時も , 夜の街に映えるように『コズミックブルーマイカ』
最上グレードにしか無い特別塗装色です。
そして先日、早速都会に出る機会がやってきました。5 vs 5の合コンです。
ボクは2時間半かけ集合場所である青山通りまで、自慢のランエボで出かけていきました。
結局車で来てたのはボクを含めて3台だけ。
いい感じで盛り上がり、これはチャンスとばかりに、帰る時に狙っていた本命の娘を送ろうと声をかけました。
で、ボクの車をみた途端、痰を吐かれて『ナニコレ？あり得ない』といわれました。
対抗の娘に声をかけたら、『無理』と言ってその場にしゃがんで泣き出しました。
結局5人の女性はS8やLSに乗り込み、ボクに排ガスを浴びせながら、外苑西通りへ颯爽と消え去っていきました。
周りを見わたせば爆音マフラーはボク1人。
『これはｲﾆD厨が乗る車です。峠道での危険運転常習犯だから近寄らないで』
まるで , そう訴えているかのような巨大なGTウィング…
あれほどお気に入りだった「ランサーエボリューション10」という車名も
「ギャランフォルティスラリーアート」が正しい車名だったんですね・・・
とりあえず痰を舐めた後、ボクは1人泣きながら点滅赤信号の交差点を100kmの電子制御グリップ走行で右折して家路についたのでした。
みんな出来てないし指名黙秘君のマイナス評価にはならないでしょ
上でも指摘されてるが、本当に黙秘の話ばっかりだな。
まるで本人が自分の評価をしてほしくてブログを作り、時折このスレに現れて流れを誘導してるみたいだ。
もしもそうであるなら言っておくが、あなたは合格してるから安心してください。早く他のブロガーの予想などの有意義な議論に移らせてください。
と言った上で、>>365に返答。
民法は余裕だろ。旧試験と予備試験、本試験の過去問をやり込んでるなら、ほぼコピペで済む。
旧試と現行試験の過去問でカバーできなかったのは、本年度は民訴設問3と実務、般教くらい。
民法と民訴見間違えていた。
が、民訴設問1も旧試験と本試験の過去問だけあれば書ける問題だった。
憲法B
行政法B
民法C
商法C
民訴D
刑法E
刑訴B
実務B
せっかく再現あげてくれてるんだし変な憶測で物事語るのやめようぜ
TAC中村先生の再現答案分析セミナーによると、
1項強盗で書いた人は、極少数だが、あり得る筋という意見でした。
お詫びして訂正いたします。私の勉強不足でした。
請求原因と抗弁になってる。文献は大島要件事実の「抗弁による代理」の項目。
無権代理以外の場合にも法律上非両立になるんだよ。
その予想だと般教次第だが、合格できるね。
ムキムキ兄やんとほいやーさんはどうだろう？
ムキ兄は憲法とおそらく般教も底Fなのでギリアウト、
ほいやー氏は刑法はヤバいが、逆にギリ合格と予想。
ムキ兄の憲法は底Fではない。Eくらいだと思う。ほいやーは刑訴もヤバイ。自分はムキ兄の方が出来がいいと予想
去年一緒に予備受かったから頑張ってほしいけど、今年落ちたらもう厳しいやろなぁ
２問目はほぼ白紙だけど１問目はまあそれなりにって感じ
再現のなかで割りとヤバいのはハルワズ氏の刑訴
民法B
刑法F
刑事訴訟法D
実務C
強制任意の論じる順番逆って印象結構悪い気がするけど
減点はされるだろうが、論点をきちんと書けていれば合否に影響があるほど問題になるとは思えない。
間違えた。>>378は377宛て。
甲乙の共犯を500万円につき強盗利得を認め、10万円については共謀の射程を論じるべき設問1で、強盗利得で謎の論証をし、射程について論じていない点。
既に反抗抑圧状態にあるものに対する強盗罪の成否を検討する設問2で、理由を含めた規範も当てはめも、無いに等しいほどペラペラな記述である点。
それができてない奴は山ほどいる
合格レベルの人にどれだけいるかはしらないけどFにはならないだろ
いや、さすがに死んでる。
甲の罪責
業務性が明後日の方向。
10万円につき共謀の射程を論じていない。
強盗ではなく恐喝を認定(これは軽傷か)
乙の罪責は、ほいやーさんと同様、既に反抗抑圧状態にある者に対する強盗罪の成否
について書いてない。
本人も自覚の通り、F評価が濃厚。
>>382
設問1を甲の罪責、設問2を乙の罪責に訂正。
ちなみにムキ兄と黙秘の評価はどんくらいになるの？
お前相対評価って知ってる？
ビールマンほいやー黙秘は合格している
ムキ兄≒ビール＞ほいやー その上で全員不合格
ムキ兄 450～550
ビール 450～550
ほいや 500～600
根拠
司法試験組の成績が帰ってきてブログで晒されているが、今のところ晒した再現ブロガー全員がスレ民の予想を下回ってる
とすると、受験生は合格ラインを甘くみているんじゃね？という事実が推認され、ボーダー付近と予想された上記3名は不合格の可能性のほうが高い
あと本試験と予備は違うと思う
知ってる。
刑法の問題見れば分かるが、今回は論点が少ない。
そのうちのメイン論点である共謀の射程と頻出の既に反抗抑圧～強盗罪の成否が出来てないのは痛いと評価した。
皆そんなに出来てないのか？どちらも最近の本試験に出たばかりだから書ける奴多いと思ったんだが。書けてないなら俺はA確定だな。
>>385
詐欺と共謀の射程の論証で、黙秘が1、2枚上を行ってる。
ムキムキ兄やんは、あてはめも甘い部分がある。
よって、黙秘>ムキムキなのは間違いない。
が、評価は>>386に文句付けられたから保証できないが、黙秘がBの中位でムキムキCかな。
口述で言ったら主査には？って言われるレベルだと思う
詐欺も共謀の射程もムキのほうが１枚上だろ、どこを読んでそう思ったのか
今みてきたけど、下がってる人もいれば予想よりいい人もいるけど
誰？
モーガンさん
確かにね、
見落としてた
あれで恐喝ですむなら脅迫による強盗なんかほとんど成立しないことになる
そこに裁量点が大きいと思う
同意
今日はご褒美をもらったと言われたがブサメンの俺のキスがご褒美なわけないだろ。。若いのに誉め上手な女の子だたな。。
純粋な子だと思った。何かあったら身をていして守ってあげたい。君を守りた～ひ笑
まあ、友達止まりで終わる可能性高いかな。ほいやーさん、むき兄さんどうなんだろうね。二人とも一般教養を始め憲法とか行政等でかなり
相対的に偏差値でやらかしただけあってどうなるか分からないよね。光る答案も見られたりするからもったいないとは思うけど。
個人的には、たけしさん、ムキムキ兄さん、ほいやーさん、ビールさん、氏名黙秘さん、浅野さん、ハル君、ろぼたいしょーさん、みんな合格してて欲しいけどな。
まあみんな簡単に合格するほど予備試験は甘くはないのかもしれませんが。。
こういうバカのせいで議論の方向性がおかしくなる
一個のミスで即Fとかそういう類何も変わらない
配点がかなり偏ってるんだよ
法律上非両立とは一方の請求の請求原因事実が他方の請求の抗弁事実の一部になってる場合というのが一般的通説で、大島本も見たけど事実上非両立の事例やね。「請求原因事実と抗弁になってる」だけでは足りない。
請求原因事実であるＸＹ売買が代理の抗弁事実になってるでしょ。
法律上非両立になってるよ。
請求原因事実:
YはZに対して甲建物を売った。
抗弁事実:
1.Xは本件売買契約に先立ってZに対して契約締結についての代理権を授与した。
2.ZはXのために本件売買契約を締結した。
3.Yは、本件売買契約締結の際、ZにXのためにする意思があることを知っていた。
(民事裁判実務の基礎上巻pp.165-166)
請求原因事実が抗弁事実の一部になってないようだけど。読んでる本が違うかも。
代理の抗弁は
１ＸＹ売買
２顕名
３代理権授与
でしょ。
本件では１が請求原因事実でしょ。
さすがにこれは基本でしょうよ・・
「抗弁による代理」と言うからその項目を調べたんだけど。違う話だとしたら、確かに基本がないので教えて欲しいんだけど、前提として、
１ＸＹ売買
２顕名
３代理権授与
は全て原告の主張する請求原因事実で、契約の相手方が違うというのは1.を否認する被告側の主張であり、抗弁には当たらないと思うんだけど。
１は本件では原告が主張しているんですが・・
恐縮ですが想定してる事案の内容がわからんので、請求原因事実と抗弁事実を示してくれるとありがたいです。
予備試験の問題の話でしょ。
原告請求原因がＸＹ売買じゃん。
それで被告は代理を抗弁で主張しているから>>411を抗弁にするんでしょ。
そしたら請求原因が抗弁になってんじゃん。
問題文に否認って書いてあるけど、要件事実的には抗弁なの。
予備試験の話か。そちらの大島本に書いてある内容が知りたかったんだけど。
「被告は代理を抗弁で主張しているから>>411を抗弁にする」って同語反復に見えるけど、どういう意味かな。問題文今ないけど、普通に否認→事実上非両立の事例に思える…。
だから被告として主張された人が代理人だから
当事者ではないという主張は否認じゃなくて抗弁なの。
その説明が大島本に書いてあるからキチンと読んで。
これ以上は自分で確認すればわかることだから
ここで聞いてないで自分で読んで確認してよ基本事項なんだから。
民事裁判実務の基礎(上)でいいの?何ページ?
ページ数は手元にないからわかんないけど
代理を抗弁で主張する場合がモロに項目になって説明されてるから
目次みればわかるでしょ。
それが>>409だったんだけど笑
何か結局良くわからんけどお時間ありがとうございました。勉強します。
それ顕名がない場合でしょうｗ
ちゃんと読んでよ・・・
そうだけど、仰る「抗弁としての代理」(6-Ⅱ-6)の項目では、民法100条但書の抗弁と商事代理の抗弁という顕名がない場合の話しかないので。頁確認できたらまた教えてください。
それは典型的なやつは請求原因のところでやってるからでしょ・・
そのこともきちんと書いてあるじゃん。
１００条但書が抗弁になるなら顕名がある場合はどうなるかくらいわかるでしょうよ。
私はあなたの家庭教師じゃないからもう言わないけど
少しは自分の頭も使って下さい・・
２＋３＝５かどうかわかりません全部教えて下さいとか
そんなのさすがに教えてあげられないよｗ
このスレをちらっと見ただけだけど。
弁護士になって、まともな社会人になっていくんだよ。
「法律上併存し得ない関係にある場合」であるかは、解釈問題であり、代表者が個人として契約をしたか、会社の代表者として契約を締結したかが問題となる場合も法律上両立しえないといえなくもない（研究会新民事訴訟法・竹下守夫発言）。
いやー、深い問題だな。法律上両立するならするで次の主観的予備的併合のところで、Z社の代取もYだから被告の地位を不安定にしないとして併合を認めるんだろう？
深く考えずに同時審判申出→無理ー、主観的予備的併合→無理ー、とかやっちゃう奴はダメってことか。
横レスですが、マニュアル250頁読んでみて
Ｙに対する請求では顕名が抗弁になります
ただ、抗弁は顕名に限らずＸの悪意有過失でもいいので、どうなんですかね
それと、商行為の場合なので顕名ではなく代理意思ですかね？よくわかりません
その筋も１つだね
難問だわ
あと、後者は過去問で足りるかな？基本書通読必要？
だから過去問時間はかって解いてみな
重なっている場合もあるけど重なっていない場合も結構あるのでは。今年特に時間なく短答過去問あまり出来なかったけど、全部やった方が
良いと思う。毎年過去問に出た問題は出てるみたいだし、既知の問題なら処理スピード早まるし、正答率高くなるからやるべき。
ただし、過去問だけから出題はされないから基本書は自分の使っているやつでいいんで直前期はざっと確認みたいに見た方が良いかな。
後、時間あるなら条文全部暗記しとくべき。今年は自分は一応短答では法律科目のみで160点以上は取れているし、前取った行書では筆記問題と短答問題合わせてトップの方だと思うけど
条文暗記や短答過去問やることを時間なく怠っていたせいで今年の予備短答法律科目点数的にかなり落として点数取れてない。
その足りない分をリーガルマインド、思考能力で多少点数的に挽回した感じ。もったいないことしたと思う。
まあ、勉強のやり方なんてその人の勉強の進み具合、勉強する環境、特性や能力によって違うと思うから自分に合った勉強方法見つけてくださいな。
君を守りたーひ笑
過去問で足りる
40代専業
まだ30代だが、何が書いてあるか何となく予測できる文章読むのが辛くなるね。小説家でもマニュアルでも判旨でも基本書でもカキコでも。
新規性を感じないものに意識を集中し難い。
勉強する時間があってうらやましいですね。そのご年齢で仕事専念しなくて良いとは。
ついたてさんも、ブログコメント欄見る限り司法試験は専業であるべきとし、親が裕福みたいなので実家住みなのに親にお金入れることなく学生時代と同様の生活することを理解してもらっているみたいですが。
この抗弁に気付いてる予備校が１つもない
というレベルの低さw
問題を簡単に処理しすぎるクセがついちゃったんじゃないかな。
これはこの規範書いてさらーっと当てはめれば合格ッスよーみたいな。
条文上は法律上に非両立の場合に同時審判が認められる。
事実上の非両立の場合にも同時審判いけるか、これを聞きたかったんだと思う。
本件では法律上非両立じゃない？
原告が同時審判の申し出をしてない場合でしょ？
同時審判の審判の申し出をしてない場合に弁論を分離するのは
両被告に負けることを防ぐという趣旨から
許されない場合があるのでは？
こういうことじゃないの？
こういう所にネチネチ拘る奴より、頻出論点や過去問で既出の論点のうち差がつくもの、例えば「(刑法)既に反抗抑圧状態にある者に対する強盗罪の成否」とか民法の設問2とか、をしっかり書ける奴の方が間違いなく受かる。
ここが若手とベテの差。
刑法)既に反抗抑圧状態にある者に対する強盗罪の成否
これどういうこと？
乙の罪責について、
一度V方を出た後、乙は新たな暴行脅迫をしていないが10万円奪取につき強盗罪を成立させるべきか否かについての論点のこと。
LECの分析会の資料がネットに上がってるからご覧になって下さい。
いや、そんな論点いらなくない？
乙のナイフ突き出し行為によってVが恐怖覚えてるんだから、一度出たことを強調するんじゃなくて一連の流れとして捉えるべき。すなわち、反抗抑圧に足りる脅迫行為をもって財物を奪取したんだからそんな論点はそもそも生じないと思うけど
そもそも、新たな暴行うんぬんは財物奪取の意思がない場合の話じゃなあの？
俺が言ってる論点は、あなたが「乙のナイフ突き出し行為によってVが恐怖覚えてるんだから、一度出たことを強調するんじゃなくて一連の流れとして捉えるべき」と言っている部分と同旨。
窃盗罪を成立させたりする奴がいるのに驚いただけ。
全く点にならない論点だよ
なんで？
なんで点にならないの？
同意する
一度出たから論点になるとかおかしい
よほどお怒りのようだな。
444は細かい所にこだわりすぎるより基本的な所をしっかり書けという意味にとれる。
刑法の論点について444が合ってるかは知らんが、大枠は正しいぞ。
いや、おかしいのは君。
外に連れ出される➕ナイフを取り上げられる➕共犯者がいなくなる、という状況の変化が生じているわけだ。
この事情を念頭に反抗抑圧状態の継続の有無を論じるのは必須だよ。
触れた上で、被害者のところに犯人が再び戻り財布から金を抜き出すことは挙動による新たな脅迫行為と評価できるとして、反抗抑圧状態の継続を肯定するのが通常の処理。
あまり筋は良くないが、単に従前の反抗抑圧状態の継続を認定して処理するにしても、最初の脅迫の性質(複数人による刃物を用いた脅迫等)に言及した上で、乙が現場に戻った時に被害者は未だ反抗抑圧状態にあったと認定する必要があるよ。
違う。事案の特殊性に配慮しつつ法律家としてのあなたの考えを説得的に論じられるかどうか、が問題なんだよ。
法律上非両立とするかどうか、両立するとして事実上の非両立の場合にも適用できるか否か、同時審判申出訴訟はできないとして、
では主観的予備的併合ができるか否か。これらを『事案の特殊性に配慮』しつつ『説得的に』論じることが必要なだけ。
ただ、事実上の非両立にすぎないとしつつ同時審判申出を肯定するのは
両負けを防ぐという趣旨には合ってるけど、趣旨からのごり押しで明文に反する解釈をするのは脳筋プレイっぽい。
それより、１００条ただし書の抗弁の存在から法律上非両立とした方が相対的にはクレバー。
また、主観的予備的併合も「被告の地位が不安定に～」とかやってしまうと事案を見てないことになるし、さりとて『明文にない制度を
認めるのは手続的明確性が～」とかやるのは一般論から論じててこれも事案を見てない感じ。
それより、Ｚ社の代取もＹだから被告の地位は不安定にならないから肯定、とやるほうが『事案の特殊性に配慮』しててスマート。
ただ、そこまで出来なくても受かりはするんだろうね。予備校もできてないんだし。
現場でも混乱したし、今でもよくわからないけど、
それって甲の説得でいったん故意を放棄し新たに故意を生じた場合じゃない？
俺は意思が連続する一連の行為だから強盗既遂としたんだけど、どうかな
ついでに言うと、意思が連続する以上心理的因果性を切断出来ていないとして
離脱も否定した
皆、民訴設問1についてやたらと深く議論してるが、通説使って普通に勉強してたら「事実上非両立だが法律上非両立じゃない」で終わりでしょ？
違う。本来どちらか一方に勝てるはずの原告が両方の被告に負けてしまう。
それで妥当か？
ここの悩みを見せる必要がある。
このジレンマがあるからこそ、学説の中に事実上の非両立でも同時審判を認める説があるわけで。
故意の問題ではなくて、反抗抑圧状態という客観的構成要件の有無の問題。
反抗抑圧状態というのは被害者に状態に関する構成要件だから、被害者の置かれた状況に変化が生じている以上、状態の継続の有無について言及する必要がある。
言及した上で、抑圧状態の継続を肯定し、あなたが言うように意思が連続する一連の行為だから一つの強盗既遂罪が成立するという処理はありだと思うよ。
離脱の肯否については、説得的な認定ができていたらどちらの結論でもあまり差はつかないかと。
どちらかと言われれば、離脱否定すべきだとは思うけど。
ありがとう！
「恐怖のあまり身動きできないでいる」とあったから
反抗抑圧状態が継続していることは前提にしていました
そうですね 射程でも離脱でも肯定でも否定でも結論はどちらでもいいと思います
いえいえとんでもない。
私もありがとう。
変なとこで
基本基本言っときながら変なとこで盛り上がってる
同じく。問題文に反抗抑圧状態継続している事実書かれてあったから特に言及しなかたな。それに459のように実行行為を途中から考えなかったな。
途中から実行行為を捉え考える人はおそらく論理的に考えると共謀の射程否定派か当初のナイフ脅し行為を恐喝と認定した人だろう。
それなら当初の二人でナイフで脅した行為と二回目の行為は質的に変わりうる一連の行為ではないと捉えることになるから改めて反抗抑圧状態か考える必要性高くなるんじゃないですかね
強盗の共謀の射程肯定派か黙示の共謀が当初から存在してそれが続いていると考える見解なら、強盗の実行行為は一番最初の二人がナイフで脅した行為になる筈だよ、論理的に考えると。
そうであれば、最初の二人の実行行為から最後の金奪った一連の行為が一項強盗の実行行為、抑圧、財物奪取の行為となり、
かつ問題文の事実からも反抗抑圧状態続いていたことが認定できるから特に強調して論じる必要性はないと思ったから論じなかったけどな。
まあ、より細かく丁寧に書けば論じても良いと思うけど。
444 氏名黙秘 2018/09/26(水) 16:26:55.07 ID:1kZ0xTMd
皆、民訴設問1についてやたらと深く議論してるが、通説使って普通に勉強してたら「事実上非両立だが法律上非両立じゃない」で終わりでしょ？
こういう所にネチネチ拘る奴より、頻出論点や過去問で既出の論点のうち差がつくもの、例えば「(刑法)既に反抗抑圧状態にある者に対する強盗罪の成否」とか民法の設問2とか、をしっかり書ける奴の方が間違いなく受かる。
ここが若手とベテの差。
この部分ブーメランすぎてまじで笑う
自演もしてたみたいだしこいつ若手気取ったベテだな
何回同じこやるの？その実行行為を何と捉えるかの話は、君とほぼ同じ内容のレスにより過去スレでとうに解決してるよね？馬鹿なの？暇なの？進歩がないの？病気なのか？分かり切った話をわざわざドヤ顔で蒸し返しやがって、初学者スレでやってろ無能ども
いや、私は470に同意しただけです。共謀の射程否定ならこうなり、共謀の射程肯定ならこうなるとして、どちらの見解も否定してませんし、貴方の見解も否定してませんよ。
無駄に不必要に人を煽ったりするようなことはしません。文章見れば誰でも分かるでしょう。470に同意しただけだし。
404 氏名黙秘 2018/09/26(水) 00:47:22.51 ID:Ok1ulqMf
>>402
こういうバカのせいで議論の方向性がおかしくなる
一個のミスで即Fとかそういう類何も変わらない
444乙ｗ
お前ら444がアホって言うならお前らのライバルじゃないからほっとけばいいだろ
いつまで議論停止してんだ
見ておもったんですけど、
外を連れ出してナイフを取った→共犯
の離脱が問題。
恐怖のあまり身動きできない→財物
奪取に向けられた暴行があるか？
だと思うよ。
少なくとも、存在自体が脅迫みたいに
評価せずに強盗成立は即死
自称昔の合格者さん馬鹿丸出しですよっと
暗記力勝負の時代でよかったですね
を繰り返す
もうそろそろそのへんで止めろ
444叩きから何か有益なことでもあったか？
444はお前らのライバルじゃないんだろ？
お前ら全員弱い者いじめ大好き検察官志望なのか
はよ黙秘以外の評価もまともに始めよう
論文強い若手が出てきた近年はハードル上がってる
あと二週間でまとまるとは到底思えない
あんなザルでよくイキれるな
全免甘い感じなのか
周りみてるとかなりでてるね
20人ではないと思う
中央の全額免除だって建前は20人だけど山ほど出してるじゃん
ガチなのは慶應だけかな
奇襲は12人？しか出してない
たしかに。大学生とベテなら論文合格率では天と地ほどの差がある。まあ不思議ではあるけど。
>>496
黙秘もなんだ。ハルも早稲田ロー全免な筈。
早稲田ロー全免てたくさんいるのかな。
自分は利口で立派だと思ってるんだよ
このスレに限ったことじゃない
たけしくんが他の科目も同じクオリティだとして上位合格確実
氏名黙秘さんが中位～下位合格
ビールさん、ほいやーさん、ムキムキ兄さんの順列は人それぞれ異なっていて、ボーダーライン
他の方は不合格可能性大って感じかな？
間違いあったら教えてくれ
でも文章は分かりやすいから、来年はいけると思う。
早稲田は早大生にはかなり甘く出すけど外部にはかなり厳しいよ。外部から受けて全免取れたらかなり実力高いと思われる。早稲田だったらあてにならない。
貴乃花辞めてしまったな。でもこれで良かったのかな。
古い相撲協会の体質を改革して行きたいという気持ちは分かるけど、全員敵に回して、辞めてどうするのかと思う。せっかく重要なポストに
いるわけだから、古い体質の方々を全否定、罵倒し合うのでなく、何年、何十年少しずつでいいから対話、わかって貰えるまでお互いリスペクトしあいながら、根気よく説得、譲歩、忍耐するべきだったじゃないかな。
今、何もしないで辞めたなら全て放棄したわけだから。一番無責任な道でしょう。まあ、あの件がどうしても譲れないのかもしれませんが。
訴訟みたいな一刀両断的な紛争解決はあくまでも最終手段であって、一番良いのはコミュニケーションを良くとり、リスペクトしあいながら、根気良く自分の意見を譲歩しながらうまく伝えていくことだと思うな。
俺は外部だよ
全面出てる奴結構知ってるが俺含めて大したことはないよ
それはあなたも含めレベルが高いのでは。慶應の方が免除難しいのは間違いないけど中大とかよりは外部にそんなに出さないはず。模試一桁の実力者とかも半免におさまったりしてるし言うほど簡単ではないと思う。
2桁以内で受かるだろ
１科目だけ読んだが、
こいつは「できる」
答案は7月15・16日に提出済み。採点はもう終わっている。
きっと出題者側は、問題文から予想される答案筋をいくつも用意している。
思わぬ方向に行かないように、問題文作成の段階で委員が集って
問題文を推敲している。
ここはどちらに事実認定すべきか、受験生に委ねているなと感じる場合もある。
そう認定するなら、こういう方向で論じることになるね、といった答案筋まで
考えて採点ミスを極力ないようにしているように思える。
多くの受験生が同じような筋外しをしているときは、問題文に不備がなかったか、
受験性がそう誤解してもやむをえないか、という調整会合もしているように思う。
そんなわけで、みんなが考えそうなこと(やりそうなミスも含めて）は、
試験委員も把握していると思う。
なので、あんまり決めつけ発言はせず、熱くもならず、冷静に、発言者の言い分を
訊いてやろうじゃないの。発言者の意見であなたが獲得したはずの得点が下がることに
はならないのだから。発言者に試験委員を動かす力があるなら別だけれど・・・。
お前嘘くさいからID付きで証拠出して
実務Ａ 文句なし
憲法ＢＣ？ 俺に評価能力なし
行政Ｄ 設問2が…
刑法ＤＥ 強盗のところが…
刑訴ＤＥ 下線部②以降が…
民法ＢＣ 少し薄いけどまずまず
商法ＣＤ 設問2が…
民訴ＣＤ 主観的予備的併合落とし 設問3が…
教養ＥＦ
評価が厳しすぎるかな 受かってて欲しいけど
なんでそこまでしないといけないの？
外部って証明するなら学部も明らかにしないといけないじゃん
そんな特定の危険があることする分けねえだろ
それな
いかにも嘘クサイ
氏名黙秘さん安価ミスってますよ
イライラですなぁ
だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。
だからもうわかったって。
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二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。
絶対評価してるだろ
だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
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だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
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始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
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だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
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こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。
だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。
だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。
詐欺横領より強盗がメイン論点だったのか
メインは共謀の射程だと思った。
またご冗談を
メインでないかもしれないが、それなりの配点はあると思ったぞ。
前々から思っていたが、このスレは多数意見と少しでも違うことを言ったら、総叩きを喰らわせるのか？少数派も擁護すべき弁護士を目指してるご身分で。
刑法は出来ている人が多いと予想したので厳しめに評価したけど、
ＣＤに変更したいと思います
同時審判は駄目だ
「司法試験の累計合格率」「法学未修者の過去3年の司法試験合格率」「直近の入学者選抜における競争倍率（受験者数／合格者数）」
「直近の入学者数」「法学系以外の課程出身者の直近の入学者数・割合または社会人の直近の入学者数・割合」「夜間開講の状況」の6指標に照らして
これまでの取組みや成果を評価。
その状況に応じて配点された点数の合計に応じて、大きく3つの類型に分類した。
国立大学16校と私立大学21校の計37校の内訳
■最高ランクの『第１類型』１２校
国立大学８校
千葉大学、東京大学、一橋大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、神戸大学、九州大学
私立大学４校
慶應義塾大学、中央大学、早稲田大学、愛知大学
氏名黙秘、中位～下位合格
ビールさん、ほいやーさん、ムキムキ兄、ボーダーライン
他は不合格
このスレ民の総意ってことでええか？
これの真偽が出るのが楽しみ
信義則（１条）を使えばいいんだお。
本来どちらかの被告に勝てる原告が2人の被告に負けることがいいのか？
だから伝家の宝刀、信義則上裁判所がする分離は許されない。違法である。
同時審判の趣旨はこの場合にも当てはまる。
こういう感じで書けばいいと思う
ビールさん、ほいやーさん、ムキムキ兄、ボーダーライン（…だけど合格可能性はかなり低い/3人中1人合格がいいとこか）
これが総意かな
俺はそれでいい
三人の順位は？
450～500が合格として、
ムキムキ450～550
ビール450～550
ホイヤー500～600
当初はビールが上と思ってたが、結構やらかしてるとこが発見されたので、
ムキムキ≧ビール＞ホイヤーかと思った
この3人は殆ど順位に差がなさそうなので正直どうでもいいけど、こんな感じではないか
今確認したらマジで２条だな。
やべ、１条って書いてしもたわ…
間違うくらいなら条文書かないほうがよかったわ
ボーダー民は誰しもそんなミスの一つや二つはあるよ 気づいてないだけで
次からはちゃんと条文ひこうね
ボーダー民はもっと酷いミスいっぱいしてるぜ
これやってたら致命的だよなぁ…
即死！F！
法律では予備も落ちてる
問題ちゃんと見てないから一概には言えないけど、まともに公正に採点されている感じがした。公法系の評価彼はE、Eと特に悪かったけど、皆書けてそうな所白紙答案いくつかやらかしたんだもの。白紙答案連発は痛いのかもね。
去年の２日目の民事で土地所有者が建物占有者に対して，建物退去土地明渡しの訴えを提起する場合，建物占有者の家族に対して，訴えを提起する必要はあるか？
という問いがあって，
家族は占有補助者だから訴えを提起する必要はない，というのが想定されている答えの一つのようだけど，
事はそんなに単純ではなくて，妻とかだったら占有補助者にも民訴115条1項4号の所持者にもあたらない場合もあるんだから，
一応訴えを提起しておいた方がいいのでは？とも思うんだけど，口述ではそんなことぐちゃぐちゃ考えちゃだめなんかな。
何言ってるかわからない。
＞家族は占有補助者だから訴えを提起する必要はない，というのが想定されている答えの一つのようだけど，
＞事はそんなに単純ではなくて，妻とかだったら占有補助者にも民訴115条1項4号の所持者にも
＞あたらない場合もあるんだから，一応訴えを提起しておいた方がいいのでは？
同居人たる妻は占有補助者にあたらない？
なぜ妻が補助って前提なの？
妻が主たる占有者で夫が補助者じゃないの？
どっちが主ってどういう基準で決めてんの？
建物賃貸借契約の契約者とかか?
それだと、建物賃貸借契約者が誰かを調査しなきゃいけなくなるがおかしくないか？
相手から「私は妻の占有補助者です。建物賃貸借契約は妻名義ですし、世帯主も妻ですよ。」て返されたら、負けちゃう事になるんだが笑
これが契約当事者が妻ならダンナが占有補助者になるんだし。
つまらん釣りｏｒ本物の馬鹿なのか
誰が契約当事者か原告が調査すんの？登記もされてないのにか？
明らかに両方被告にする方が現実的だろうが
建物占有が権限に基づかない場合どうすんの？
同居人たる妻であっても，必ず占有補助者に該当するというわけではないみたいなんだよ。
当事者と同一家族の構成員であっても，経済的に独立している者は，家屋や家財などについて独立の占有を認められ，
かつ，それが自己の利益を目的とするものとして，占有機関にも所持人にも該当しない（東京高判昭46・8・19）。
という記述がコンメンタールにもある。
レッテル貼ってないでなんかいってくださいね
そりゃ、それだけを独立に勉強すれば、そういうケースもあるだろうけど、
口述では
①「本件建物にはＺとともにその家族が住んでいたとします。このような場合に
Ｚ以外の家族にも訴訟を提起する必要がありますか」との質問に
受験生が「いえ、ありません」と答え、
②その流れの中で、Ｚのこの家族のような者たちを講学上何というか知ってますか」
聞かれているんだから
妻（もしくは夫）は、独立の占有を有していない、ということ、
その場合の地位の名称を質問されている。
あなたの言うケースまで想定するなら
①の質問の「家族にも訴訟を提起する必要がありますか」の段階において
それは同居人が占有補助者か否かによって異なってくると考えます、
みたいな方向へ流すべきだろう？
口述の勉強は合格発表後からするつもりだが、
自分の基本書でそういう事例出てたね～同居の家族でも所持者に当たらない事例が。例えば、
同じ建物内で商売独自に経営している妻とかね。だから、既判力、執行力がおよばないために、別個に債務名義取得し執行文の付与も受けるのかな。
でも、出るのかな。
実務を知らなくてもいい。誘導してくれるから。占有補助者概念を知っていることを示せればいい。
ID:lnFnvB1C「家族、というのはどのような人々を指すのでしょうか」
主査「まあ、奥さんとか、子供とかだね」
ID:lnFnvB1C「奥さんとは、法律上の配偶者のことを指すのでしょうか」
主査「そう考えてください」
ID:lnFnvB1C「子供・・・責任能力あるのかな・・・そこは場合分けせねば・・・あ、２人の間の子供だ、とは言わなかったな。危ない、へんな思い込みを又するところだった・・・落ち着けオレ・・・もっと前提から場合分けしなければ・・・ええと近所の子供だったら・・・」
主査＆副査「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。」
名義人が当事者が原則。
賃貸借で口述でそこが問われるなら、契約書の写しを提出していますので、
それで確認できますよね？って、答えてやればいい。
賃貸借は一例にすぎない >556も賃貸借だとは一言もいってない
権原なしならどうする
賃貸借だとしてもどうやって契約書入手する？訴えた後に文提じゃ遅いわけで
素直に２人訴えるべき そこで「夫だけでいいや」と思うのは男尊女卑思考のあらわれでしかない
旧試の口述で試験官を言い負かそうと本番で喧嘩して３連続で口述落ちたアホがいたって
当時は論文受かったら次からは口述からだよ笑
建物占有者の家族ってことは占有者じゃないことを前提にしているんでしょ
夫が占有者で妻がその家族なんて言ってないだろうし
絶対落ちたと思って口述の勉強してなかったけど、
万が一に備えて少ししておこうかな
そして5chは口述会場ではない もちろん口述試験で妻がどうのとか家族構成とか余計なことばっかり言うのはアホだよ
５チャンだからこそ、試験では絶対に書けない言えないよう自分の意見が言えるんだろ
旧試の頃、口述落ちの人が口述からなのはおそらく翌年の１回だけだったように思う。
論文一度通ればずっと口述からってことはなかったように記憶する。
口述落ちの人が万全を期して翌年に短答から受けてたような記憶があるんだよ。
よくよく考えてみると結構難しいね。論理的に考えると被告を夫か妻にしたら片方の配偶者は占有補助者となりうるけど、独立して経営や生計を営んでいたような場合は、
例えば、家の構造がドア、食卓や風呂場トイレ等２つ別々に作られてたり、家を使って片方が店舗開いてたら、占有補助者でなく独立した占有として別個に債務名義を取らなければならないのかな。
何故なら、占有補助者は所持者ではあるが自己のためにする意思をもった時点で民法上占有していると認められる以上、これらの事例は自己のためにする意思の発現と認められうるからね。
そうであれば、純粋な占有機関例えば、株式会社の代表取締役とかは、通常自己のためにする意思の発現行為はあまり想定しにくいから会社に対して明け渡しする場合は会社だけで良いのかな。
書いてないことだから良くわからないが。
たとえば、上の事例とは異なって
共同占有者を被告として建物収去土地明渡請求をする場合、
共同被告とするのかな？
今ちょうど調べていたところだが、
君にレスすると
「違うじゃねーか。何が当たり前だよ。よく考えてモノを言え」となる。
独立の占有があるから
占有補助者とは違うでしょ
すまぬ。読み間違いだった。
アスペが落とされる試験
占有者と同居している家族の場合，一般には占有補助者でしょうから，同居人に対して訴えを提起する必要はない。なぜなら占有補助者だから，という答えで十分合格点が付いたんでしょうね。
>>565さんの言うように，
>「家族にも訴訟を提起する必要がありますか」の段階において
> それは同居人が占有補助者か否かによって異なってくると考えます、
と答えるのも，一つの筋とは思いますが，プラスαに過ぎないでしょうし，時間も余計にかかってくるでしょうから，得策ではないんでしょう。
試験官が占有補助者じゃないような場合も聞きたい場合には，
同居人がその建物で独自に美容院やってる場合はどう？
なんて聞いてくるんでしょうね。
有益なご回答をたくさん頂き勉強になりました。
家族全員訴えたら印紙代偉いことになるわ笑
せやな。
なにが多様な人材だよ て感じだよな
アスペ排除して多様性とか笑い話
国家の作用から立法と司法を除いたらっていうけど地方自治体って国家じゃない
口述の再現ってどこで見れるの？
辰巳のハンドブックとか伊藤塾の再現とか
伊藤塾のは特別奨学生みたいなのに登録したら一年分もらえるよ
こういうので我慢しろ
（民事29年）https://ameblo.jp/ddbfc23313/entry-12327379387.html
（刑事29年）https://ameblo.jp/puellalexmadoka/entry-12334849721.html
まだ口述試験を受ける段階にないけど、見てみたいという人もいるだろうし。
地方公共団体は「国家（政府）」の一部だよ。
国家の統治作用から立法と司法を控除したのが行政だよ。
ローや予備校に行ってない
地方独学だったら、
入手方法がそもそも無いじゃん
そういう点では情報格差で不公平極まるね
口述は都会の受験生には
過去問に無いところから聞くべき
それわかる
予備校の口述模試を受けたら再現もらえるらしいけど、
去年の合格者が身近にいて容易に入手出来る環境にいる人が羨ましい
法務省が問題のテーマだけでなく具体的質問内容まで公表してくれれば
いいんだけどね
まぁ、今年は論文で落ちているだろうけど…
考えてもみなかったけど、みんなそうするものなの？
おいらも1年分もらったけど他も早い時点で見たいよね。販売すればいいのに。
年齢や性別その他で露骨に差別する試験管も結構居るからね
表向きはともかく予備試験は東京医大より実態はよほど酷いと言われてる
なぜ自分だけ変な聞き方、対応をされたのか
なぜこんな塩対応なのか
なぜ酷い点が付いたか、
こういう事後検証のため必要な証拠を残す
観点から当然採り得る自営手段の１つといえる
なるほどね。万が一録音したのバレても大丈夫なのかな。
学生服のボタンでも特定失格なのに
えーそうなんか。
それだと問題持ち帰りできるんだから録音もいいってことになるぞマヌケw
証拠として保全するための自衛手段だって
他にそれを証明して糾す方法があるなら別だが無いし
そうでもしないと連中はいつまで経っても止めないし
より密行してエスカレートするばかりの現状じゃん
相手にするだけ無駄
ゆーほーもね～、来てるんだよ～↑ほらあァ↑（農家ののおじさんらしく読んでくださいｗ）
辰巳の後藤所長の話が取り上げられていたが、あの話は数値化も証明もなされていなかったから正しいとは思えんかった。
なぜ若手・若年層のほうが受かるのかと言ったら、
・予備校に通っている率が高いか（ベテ・高齢者は独学も多い）
・時間がたっぷり取れるか（ベテ・高齢者は働いてるのも多い）
・能力があるやつが多いか（つまり高齢者かつベテは落ち続けた残り物の無能）…これは数値化できないスマン
この3指標で表すべきだよな？
電子機器は持ち込み禁止。
見張ってる方は、かなり大勢。
みつかったら、かなりの確率で失格でしょう。
変な誘導に間違ってものるなよ。
これは、本当だぞ
正確には、むこうが用意する封筒みたいなものに入れておくように、いわれる。
封筒から、出しているとやばいぞ。
それから、紙を1枚もらうはず。
紙は、封筒に入れる必要はないが、試験終了後、封筒とともに返却する。
返却することを知らないと、慌てるぞ。破るなよ。
こういう所だよね。
地方自治体は、独立した法人であり、国家の一部ではありません。
あれは、なかなかな意見だと思う。日本国家の特殊性。
そんなこと言ったら、戦前なら特高警察に捕まる。
日本は東京だけじゃなくて、道州制やればいい。
日本のポテンシャル発揮しないと。世界にやられるという危機感。宇宙も。
憲法読むと、道州制への移行が読めるけどなあ。
橋下なんて、中の下くらいの弁護士だろうけど、まあよくやったよ。ほめてやる。
まあ、今の中央の官僚が腐ってるから、中央集権制の今がよいとは言わないけど、
道州制にすればすべて解決という発想の短絡さが怖いわ。
道州制ではなくて、中央が何もかもコントロールし、言うことを聞かなければ
補助金・交付金をカットするぞという、そっちを何とかしないと。
あと、法律と条例の二重規制が持たらすところの無駄をなくさないと。
この点については、橋下の言ってたことに道理があると思うけどな。
失格になったらまた報告します
すぐには良くならない。時間がかかる。
官僚は仕事してるよ。霞ヶ関の9割の下っ端が腐っているのか。
人材がいないわな。
つうか、おまえみたいな法律無知が、何で予備試験スレみているのか？
いっぱい見ているんだな。
>>601みたいな何年もやっていながら全く正確な理解ができない奴が
いわゆるベテ答案、受からない答案になる。というより短答すら受かってないんじゃないか
というレベル。
>>592の疑問は、統治機構という概念と統治作用という概念とを区別していない
ところに起因している。
地方公共団体も日本国憲法下の統治機構の一部をなす組織である。
これは最高裁判例（外国人の地方参政権の判例で）の説示でもある。
だから、>>601の言うように、国家の一部である、と言ってもよい。
ここに勇者が現れた（？）ｗ
まァ、まずは論文だけれど
美濃部達吉の国家法人説を云々するような問題は短答の一肢でくらいしか
出ないだろうから無視してよい。
>>592の疑問とは何の関係もないことも申し添えておく。
今の方が自由な発言を許されていないんじゃないか？
今の者は、昔の人より、何も言えていない時代と思う。
みんな発言できるようになったけど。
そこまでしてやりたくない。それが本音。
寝ます。
受験日本史での知識しか知らないけど、
東京都知事は美濃部亮吉で、美濃部達吉（憲法学者）の息子か何かだったはず。
美濃部と書き込んだだけ。
それはごもっともですw
マグロ漁船か・・・たいへんだって聞くよ
腹巻してな、海の上ってすごく冷えるらしいから
がんばれ
糞高い金払ってご苦労様。
東大教授のほうがレベル高いし、無料（授業料だけ）。
そもそもレベルが雲泥の差ｗｗｗ
まあ、お前ら㊥はせいぜい本田の講義をありがたがっておくんだなｗｗｗ
>>617
さては、去年予備論文合格したものの口述落ちで塩対されたと思ったベテの人とか？？
そしたら、毎日早く帰って、1冊3万の本読むぞ。
まさにほいやーやん
MP3に落としてICレコーダーで0.7倍速で聴く
手間と暇がかかるけどそれだけの価値がある
アカデミックな授業と予備校の受験指導講義なんて比べるものじゃないだろ、、、笑
てか無料って書いた後に授業料だけってなんやねん笑 金かかってるやんけ
やってみます。ありがとう。
本田の集中講義はどのへんが良いと思いますか？
黙ってこれを読んでご覧なさい
https://ameblo.jp/getwinintest/entry-11292066171.html
40代専業
コンビニと介護で好きな方選べ
予備ならば就職選び放題だというデマを信じる社会性のなさに
驚く
そんなことじゃ事実認定も事実の評価もできないだろ
就職や字が読めないとか度々ステマ書いているやつ本当に40代専業か？
法務省がほいやーと専業ベテを淘汰しようとしている？じゃほいやー今年は論文落ちになるか？
合格基準超えてりゃおっさんでもおばさんでも受かる
https://www.windy.com/?35.519,139.436,5
それが謎
細かいところは調べてるかもしれないのはあるけどまああんなもんじゃないの
作成日も試験終わってすぐだし
結局論文対策には、何をするのがベスト？
何気ない一言とかぼやきに事実認定とかいちいち言ってるやつめんどくさ
試験に直結するのは学者が書いてる演習書かな
刑法事例演習とか事例で考える会社法とかネタそのまま出るし
講義を聴かないのももったいないような気がする
https://ameblo.jp/skd2014/entry-12408620704.html?frm_src=favoritemail
しかし講義前に問題を解いて回答、解説を読むなら
講義は時間がかかる繰り返しになるだけだと思うんだよね
予備と司法受かるのは可能？
また効率良い？
理論上は可能だと思うよ
そうしなよ、受験料と交通費以外タダになるし
楽しみにしてたぜ
ありがと！さっそく速度落として聴いてるけどいいねこれ
普通、一応取っておくもんではないのかな
あと英単語やりたいなら英検の変なのじゃなくてシステム英単語一択だよ
勉強法の記事なんかも書いてみてほしいな
工夫してるよね。受かったら何か困ることでもあるのか？受からないために
かなり努力しているように見受けられる。絶対に受かるまいと固く決意して
いるんだろうが何故？一生モラトリアムで過ごしたいということなのか？
今の予備なんか過去問やるだけで誰でも簡単に受かるのに・・・
受からないためにストイックに努力してらっしゃるようにも見えるよね
あえて難しい方法で受かるためなんじゃないかな。薄～く、ゆる～く、長～く、だらだら楽に勉強していっていつのまにか合格水準に達しているという状態を目指しているはず
勉強期間が長くて疲れているのも大いにあるんだろう
中央だけど頭自体は良さそうだから最終的には受かるんじゃないかな
待ちくたびれて、もうどうでもいいやの心境での発表w
俺も。
もう口述対策もやめた。
俺も。
もう口述対策もやめた。
でもあてはめはやってるから普通に受かると思う
ハルはうーん
ただ、あのままじゃ受からない。
それと、レジュメなどをあっさりと処分してしまうのが
何ともねえ
貧乏症の俺なんか、大昔のレジュメを処分しようと思っても
使えると思えるところは切り抜いてノートに貼ったり
してるわ。
俺なんか不安で仕方がないのに
もちろん、その年の難易度とかにもよるだろうけど。
600ぐらいまでのボーダー不合格の人の話聞いて見たいけどいないよね
だから相場がなかなか分からない
1000番ぐらいだと論点の把握すらできていない人も多いらしいけど
浅野直樹氏
論点自体はめちゃめちゃ落としてるわけではないからね。
もちろん、その年の難易度とかにもよるだろうけど。
司法試験は途中答案なくても落ちるよ
司法試験スレの住民が甘目の採点だったことからすると、このスレでも甘目採点がされている可能性がある
再現ブロガーは黙秘とたけしだけ合格ってことか
多少落としてるとこあるけど、三段論法守ってるし行けそうな気がするんだけど。
憲法は書けてない点でアウト 書いていればカスって多少は点がつく、それすらないとこでダメな少数派となりアウト
般教は設問2の聞かれていることが分かっていない 分かっているほうが多数でこれはイタイ
民法行政法も結構いってそう
商法刑訴法は関係ないこと書いてたり、解答筋外してたりと、微妙な出来
答案の形は綺麗だし、多くの科目でそこそこ出来ているので良い成績はつくと思うけど、憲法般教が影響して500番台で不合格だと思う
民訴はちょっとと思うが、全体として合格している。
この人は答案を書きなれているな。
そりゃベテランだからそこそこ筆記の経験あるでしょ
合格してると思う根拠は？
ハル氏は刑法刑訴がね
刑法詐欺書いてないし刑訴も軽食法で書いてないしなぁ
あと民実もね
情報から隔離されてる別世界にいらっしゃるもの。
眼中にもないし興味ないからどーでもよいのに、駒自身が死ぬまでやってるのかね、バカだね
そうなんだよ
書いてる内容をハズシすぎだから合格はないな まだ勉強量が足りてない
ハル君の答案はメリハリあっていい答案だと思うから、もっと問題分析慣れしたら、来年度は食い込んできそう
憲法
行政
民法
商法
民訴
刑法
刑訴
民実
刑実
一般
お前らの評価いれてってくれ
評価者の属性なんてどうでもよくないか
誰が言ったではなく、どういう過程を辿ってどういう評価をしたかが大事、
その評価を他者が更に評価すればいいでしょ
属性を言わしたところで自称合格者が現れるだけ
相対評価なんだからさ
同意する
このスレを読んでる方の全員が参加して、答案評価してくれると助かります
時間がないので、一気に詰めましょう
ムキムキ兄やん https://ameblo.jp/mkmk2896/
浅野直樹 http://asanonaoki.com/blog/
Haruwas http://haruwas.hatenablog.com/
ロボたいしょう http://sitake.seesaa.net/
たけし（仮） http://heisei30yobi.seesaa.net/
ビールマン https://beeeeeeeeeer.hatenablog.jp/
数学ほいやー https://ameblo.jp/ddbfc23313/
氏名黙秘 https://sihooosiken.hatenablog.com/
憲法
行政
民法
商法
民訴
刑法
刑訴
民実
刑実
一般
ビール評価予想
憲法B
行政法B
民法B
商法C
民訴D
刑法E
刑訴B
実務BかC
一般教養 不明（再現出てない）
これも甘いかな？意見ほしいです
22氏名黙秘2018/09/22(土) 01:09:46.34ID:1G0LbPS3
ムキムキ兄やんの読み直したので、評価
憲法 F
行政法 B
刑法 A
刑訴法 C
民法 B
商法 D
民訴法 A
実務 B
般教 D～F（本人の感想から推測）
異論は認める これで全体として論文何位くらいだろうか
713 氏名黙秘 sage 2018/09/17(月) 01:18:42.88 ID:FO0YG7q1
再現ブロガーランキング。（敬称略）
たけし（合格安全圏）※一部科目のみ
氏名黙秘（合格可能圏）
ビール=ムキ兄＞ほいやー（不合格でも驚かないレベル）
浅野さん＞Haruくん＞＞ロボたい（危険なレベル） こんな感じか？
俺も予想してみる
たけしさんは50位以内
ビールさんは200～300位くらい
氏名黙秘さんは一般教養が足を引っ張ると予想するので300～400位くらい
ムキムキさんとほいやーさんはボーダー
450～600位くらい
Haruwasさんが800～1000位くらい
浅野直樹さんが1000～1200位くらい
ロボたいしょうさんが2000位くらい
147氏名黙秘2018/09/23(日) 14:55:16.89ID:Jv4vf1ES>>153
ビールと黙秘なら黙秘のほうが上だと思うけどそうじゃないのか
148氏名黙秘2018/09/23(日) 15:05:54.96ID:U5PrOgGK
>>146 自分の予想とはビールマンさんとムキムキさんが逆な感じですね
こんな感じで議論していけば相場がつかめてくるかも
何はともあれ、再現をアップしてくださった方には感謝、感謝です！
たけし100番以内
Haruwas200番以内
氏名黙秘とビール400番以内。以上が合格か？
ほいやーとムキムキ600番以内
浅野700番以内
ロボタイ1500番以内かな
150氏名黙秘2018/09/23(日) 15:06:55.34ID:EmyrOdix>>151
たけしは50位以内
黙秘200～300位
ムキ兄400～500位
ビール400～500位
ほいやー450～550位
浅野さん700～800位
ハル800～1000位
ロボたい2000位
この順位予想が通説になるだろう
このスレを読んでる方の全員が参加して、答案評価してくれると助かります
時間がないので、一気に詰めましょう
武 黙 ビ ほ 厶
憲法
行政
民法
商法
民訴
刑法
刑訴
民実
刑実
一般
お前らの評価いれてってくれ
情弱でなくて本当に良かったわ
常に頭よくなれる。
30代になってもモテるし頭は良くなってるし、ぶっちゃけ役員より頭が良い。
死んだところで誰も興味ないから
①どういう過程を辿ってどういう評価をしたかが大事
②その評価を他者が更に評価すればいいでしょ
仰ることはもっともだが、
自称合格者が表れても②ですぐに馬脚はあらわれるでしょ。
論文に何回も落ちている人に限って
「厳しい」評価を書いてる場合も見受けられるような気がする。
予備試験の論文はそんなにレベルは高くはないと思うわ。
ベテは落ち続けているから厳しい目になっているのでは。実際はハルみたいな属性と短期合格こたあん
択一同様5点刻みだけど。
俺は書きにくい科目があった分10点くらい下がると思ってる。
人数も500人は超えると思うしな。
ちょっと、傷の多かった奴には合格点の上下は切実だぜ。
上がることはあっても下がることはないと思う。
今や司法試験は、法科大学院ではなく予備試験経由が正統派。
予備試験が始まって以来、論文の合格点が上がり続けてるのも、受験者増と受験者のレベルアップが原因だろう。
素点と得点は別だから合格点がどうなるかはともかくとして
ムキムキさんは憲法と一般教養次第ということで争いはないんじゃ
俺は刑法Ａ行政Ｃで残りはＢくらいだと思うけど
がっつり？それともさらっと？
去年は大学生合格者過去最高から分かるように典型だったよね。今年は憲法、民法、刑訴書く量多かったし、商法や民訴みたいに現場思考や難易度向上した科目、刑法では共謀の射程や共犯からの離脱、詐欺等意見分かれ難易度向上かな。
あと何書いて良いか出題の仕方が曖昧で戸惑っていた受験生もいたように感じる。
ありがとう 少し安心しました
個人的には憲法の21条と商法の設問1がさっぱりわかりませんでした
他も出来たわけではありませんが
顔面の慈悲で600いくかな
大学の勉強にハマってる&パソコンに詳しい感じからして顔がキモそうのは同意だが、ハルぐらい書けてれば十分合格なんじゃなかろうか
早稲田全免って予備合格レベルと遜色ないのでは？そうでもない？
ちな大学4年
司法試験の合格率から考えても、予備合格は、東大や京大、一橋のロースクールを「修了する」ことよりも実力が必要であり、価値がある。早稲田ローの「入学試験」で全免もらったくらいではお話にもならない。
俺は大学3年だが、ハルワズくらいの答案なら敵じゃないし、あのくらい大学生にもゴロゴロいる。だからといってハルワズが落ちてるかはしらないが。
へーかっちょいー
キリッて書き込んでるとこ悪いけど、もうちょい謙虚になったほうがいいよ笑。
失礼しました。
よく傲慢だと言われるので、改めて反省します。
ん、で？お前の実績は？ｗ
大学生合格者のレベルはここでいかにも凄いようにデマで煽られているけど実際にたいしたことはないしな。
白紙や途中答案も結構あるよ。
ハルは腐っても早稲田全免とるくらいだから、実力は大学生の中ではある方なのは間違いない。
合格するかはさておき。
今年が二年目だけど、昨年も多かった憲法の物量が更に増えたこと以外は難易度は変わらなかったと思う
商法が条文探しゲーなのは去年もそうだし、実務は易化したと思うから、ボーダーは245で変わらないと思う
民法と憲法は書く量増えたよね。
実務は民実は簡単になってるけど履行遅滞
や細かいミスしている人意外に多いし刑実は正答率悪く難化しているのは明らかだから、実務は難化か、例年通りかな。
民訴も特に２問目まともに書けている人皆無だから難化か。
商法は１問目の現場思考問題で難化。２問目そのせいかつまづいて条文全て挙げられている人はほとんどいなかった。
一般教養は例年と同じくらいか。刑法も。
以上周りの出来を見る限り総じて難化していると言えるだろう。
イケメンランキング(あくまでも想像です)
ムキムキ まさに筋肉体型の豪快な性格と男らしい性格とルックス。ゲイに好かれそう。兄貴と呼びたい。
ほいやー 眼鏡が似合う知的な落ち着いたいかにも理系中年男性。眼鏡の奥底に宿る眼から激情的な一面も。
ハルワズ 真面目系ないかにも勉強出来そうな知的大学生。
ビール ビールが好きな男。何事もそつなくこなす優等生顔。
黙秘 恥ずかしがりやの慎重派。同じくハルと同じく知的な大学生のルックスを称えながらも器用な一面も備え世渡り上手なルックスでもある。
パイオツ 童顔甘いルックスに筋肉質。ダンスできるし運動得意そう。おっぱい好きではなさそうで、女全般好きそう。最近二十歳の女とキスをした。
にべたそ アニメ好きな知的ルックスのローの優等生。彼の潜在能力は計り知れないが、激情的な一面も持ち合わせている。
海上 真面目なルックスを称えながらもひょうきんな一面もあるルックス。一途に何事も打ち込む意思のしっかりした顔の造りをしている。熱い一面も持ち合わせている情熱顔。
たけし 彼のルックスは神秘のベールに包まれている。いかにも茶目っ気ないたずらやユーモア溢れるお茶目顔。今年一番注目された男。
ケンケンさんのブログ見たけどどこにムキ兄やんの評価書いてあるの？
ありがとうございます
実際に去年と今年受験されての意見だけに参考になるし重みがあります
今年の予備論文のコメント欄に書いてありますよ！
まあでも本人に直接あなたは落ちてますなんて言えないし、なんとも判断し難いよね。本音で評価しているのかどうかが問題。
口くっさ！
すいません、ケンケンさんではなく、昭和のおっさんのブログでした。
やめたれｗ
わろた
詳細な分析草
予備の難易度は東大ローを修了することよりも高いのはその通りだよな。いい分析だね。
でも、早稲田全免レベルでは予備合格には全くお話にならない理由は何だろうか？
>>752
その通りだな
【合格確実】
１位 たけし（仮） ５０位以内（掲載されていない答案が掲載された答案と同レベと仮定した成績）
http://heisei30yobi.seesaa.net/
【合格可能性高い】
２位 氏名黙秘 ２００位
https://sihooosiken.hatenablog.com/
【合格可能性高くない、ボーダー前後（ギリギリ不合格）】
３位 ムキムキ兄やん ５００位
https://ameblo.jp/mkmk2896/
３位 ビールマン ５００位
https://beeeeeeeeeer.hatenablog.jp/
５位 数学ほいやー ５５０位
https://ameblo.jp/ddbfc23313/
【合格可能性低い】
６位 浅野直樹 ８００位
http://asanonaoki.com/blog/
７位 Haruwas ９００位
http://haruwas.hatenablog.com/
【不合格確実】
８位 ロボたいしょう ２５００位（全白紙答案が複数科目あるため）
http://sitake.seesaa.net/
■酒巻刑訴法注釈 ver.9（序～第5編）できました。
論点をできるだけ拾い、内容を補正し、文献を補充
しました。
■PDF全14頁。セブンイレブンのマルチコピー機で小冊子
印刷（A4・左とじ）をオススメします（80円）。
http://fast-uploader.com/file/7093928539878/
pass: sakamaki9
見やすいなこれを軸に議論しよう
再現作ってる連中なんて全員が全免とれるでしょ
予備合格と比べると、それくらいローの入試レベルはお子ちゃまレベルに過ぎない
これは早稲田に限らない
ただ、早稲田全免が予備では全くお話にならないというのはオカシイ論理だよ
早稲田全免の中にも予備合格レベルがいるだろうし、ハルみたいにまだまだ遠いレベルもいるだろう
表形式は、司法試験スレからパクってきました
昭和天皇も反対されなかったはず。
戦時体制になって消された。
息子が戦後東京知事をしている。
ああいう説は今の日本社会において重要だよ。
ジェネリックだっけドイツの。
まあ、日本全国のブラック企業文化につながるんだよ。
先進諸国ではありえないのが日本。
俺がバイトでお世話になっている会社には感謝しかないけど。
昔からそう思っていた。
他の科目は、司法試験後やる。
弁護士として必須だもん。他科目のほうがな。
取締役が損害賠償請求くらっているの。
なるほどなあ
早稲田ロー受けたとして全免取れなそうな気がする俺はまだまだ精進しないとあかんな
落ちてたら、また来年やるだけ。
だけど、次は絶対うかる。
人生設計に狂いなし。大丈夫です。
大谷は手術するな。わからん。
痛いのか、痛くてもやっているのか。
痛かったら、あんだけ打てないよ。最近見ていないけど、
シーズン後半はホームランバッターになるんだな。写真で見るかぎり。
痛くもない、我慢できる程度なら、簡単に手術するな。
バッターとして見たいけど、ピッチャー大谷もなかなかだ。
やっぱりピッチャーなら、専念しないと。1流との差がある。
力でねじふせるﾋﾟｯﾁﾝｸﾞよりも、打者大谷がすごいことはわかっているから。
イチローのいうとおり、ホームランバッター日本初メジャー。
手術するな。痛みと戦っていたんか。痛かったら手術。
打つと、肘にくるからな。あんだけ打てれば問題ない。手術するなよ。
来年もマウンドに立て。大谷はイチロー以上にすごいかもしれん。
それだけ、1打席1打席、大谷は大事にしている。
1試合の4打席じゃないんだよ。
大谷は若いのに、そういう気持ちでいることじたい、天才。
落合とか、レベルがちがう。張本も。
バッター大谷。メジャー最高のホームランバッターになるでしょう。自信ない？
左ピッチャーのときは、腰が引けてた。見逃し方が悪かった。
ぶつけられたくないからね。最近は左ピッチャーからも打っている。
メジャーでホームラン王とってほしいね。
たしかに同じ早稲田ロー全免の黙秘とハルでは答案見ると黙秘の一般教養と刑法が気になるけど、やらかした具合がまだ大丈夫な黙秘の方が結果的に上になるだろうね。
商法も428抜かしているけれど、結構抜けている人いるし、行政もハルみたいに２問目やらかしたわけではない、まあまあしっかり書けているし憲法もムキ兄みたいに爆死していない。
トップレベルではないと思うけど黙秘は総合的に今年の予備論文の合格可能性は高いよね。相対的に一番やらかしたのは一般教養、次に刑法くらいだから、
やらかした具合が少ない分ほいやーさんやムキ兄さんより合格可能性は高いかもしれない。一般教養と刑法の裁量点でどのくらいひかれるかで200番以内か否かは変わりうるけど大学生でこれだけ出来るならたいしたものだと思う。
ハルも大学生ではかなり出来ている方だと思うけど、今年の予備論文答案では黙秘の方が更に上の論文順位だろう。
実際書いた答案と、再現答案は別物だからな。
予備校があおって、今どき予備校行く奴いるのか。
いるんだろうけど、減っている。
予備校がんばれよ。
つうか、再現なんて見る価値がないから、俺は興味なし。
再現できるはずがないから。
再現できるっていうことは、答案構成を問題冊子に書いてそれを基に
書くんだろうけど、再現はできない。
未来の受験生が再現っ言うんだろうけど、はっきり言って、再現じゃない。
それ以外は、再現できない。難しいこと書いたかなあ。
（１）H27
・満点：1575点（短答175＋論文800×1.75）
・短答合格最低点：114点
・総合合格最低点：835点
・論文足切り：412点（論文順位5308人中1561位・上位29％）
（２）H28
・満点：1575点（短答175＋論文800×1.75）
・短答合格最低点：114点
・総合合格最低点：880点
・論文足切り：438点（論文順位4621人中1299位・上位28％）
（３）H29
・満点：1575点（短答175＋論文800×1.75）
・短答合格最低点：108点
・総合合格最低点：800点
・論文足切り：396点（論文順位3937人中1313位・上位33％）
（４）H30
・満点：1575点（短答175＋論文800×1.75）
・短答合格最低点：108点
・総合合格最低点：805点
・論文足切り：399点（論文順位3669人中1284位・上位35％）
ある程度できてないと、他人の再現の評価はできない。
俺とか再現見てもよくわからんもん。自分が何書いたかも忘れたし。
普通にBはあるとおもう
>>774
要するに747の言ってることは、予備試験に合格するためには、早稲田ローで全免もらうくらいの実力は必要条件であって十分条件ではないってことだろ。
だから747は、最後にharuwasが落ちてるかはしらんって言ってる。
ならば、747は正しいし俺も大賛成だ。
ハルって大学早稲田やろ
内部の基準が緩いんじゃなくて、
推薦状書いた人が誰かによって緩くなるか決まってる気がする
預金の払戻しについて詐欺と横領両方認めていることくらいだろうけど
俺もＢはあると思う
ムキムキさんの刑法は何点くらいなんだろう
35点近くあれば憲法がどんなに悪くても挽回できるはずだし
合格可能性が高まると思うんだけど
男性 ２６名
女性 ０名 （番外：エセうんこ細胞の詐欺師１匹）
なお、2015年にアジア人女性初の理系ノーベル賞受賞を、中国本土の女性研究者にさらわれました。
文科大臣 柴山（司法試験合格）東大法
法務大臣 山下（司法試験合格）東大法
これは何のシグナルかね・・・
みんながどれだけ出来てるか次第だよね。
刑法はオーソドックスな問題だったから出来てる人も多そうなのでそんなにアドバンテージ取れてないと予想。
一方、憲法は爆死者多いとの声があるのでムキ兄の憲法も思ったほど痛手になってないかもしれないと思ってる。
そのムキ兄の刑法答案と比較すれば分かる通り、ムキ兄の刑法がAだとしたら黙秘はBではなく良くてCくらいかなと思う。裁量作用しない限り。おっしゃる通り刑法はそこそこ書いている人(ムキ兄レベル近く)多いと思う。
思い出せ。245点は高すぎるぜ。
それと、Fを取っても強いAが何個かあれば合格できるぜ。
強いAってのがどんなものか、この時期、議論するほうが有意義な気がする。
強いAを実現するために、おいらがいま思いつくのは
①出題者が求めていないことを盲目的に、手探り的に執拗に書かない。
②出題者が求めていることが何かわかる程度には最低限勉強しておく。
③一行問題はなく、全問事例問題なので、事案解決に必要なことは何か、を
最優先事項とする。
④採点者を説得できる程度に三段論法を使う。
⑤事案中の事実を徹底的に使う。
⑥するどさを見せる(大衆答案に埋没しない）。
⑦簡潔に書く。
⑧文字を大きく読み易く書く。
もちろん、ムキ兄のAとは少しさがあるかもしれないが。
そうなんですよね 相対評価だから予想するのが難しい
他人事とはいえ、憲法と一般教養が悪くて落ちるなんて
やりきれないだろうから、合格していて欲しいけど
万引きしながら逃走していたから、常に金がないから、自動車等盗んでもガソリン代払わないとならないし、ナンバープレートも分かりやすいと思うし、
電車等なら電車代等払わないとならないし、徒歩で逃走笑もたかが知れているからそりゃ自転車になるわな。自転車なら一回の盗みでオッケーだし小回りもきくので。
さすがに強姦までする余裕はなかったか。ただ、日本一周、出会いの旅とかわざわざ自転車に書くのは少しわざとらしいし、目立つな。。
まあ、万引きして現地で現行犯だから、もしされなかったならまだ発覚しなかったのかもしれないが。それにしても加重逃走した動機は何なのだろう。。
黙秘はムキ兄が落としてる部分拾ってたりする
あと、刑法オーソドックスオーソドックス言ってるけど、再現のビール、ほいやー、今は亡きにべたそも全員黙秘以下どころかあさっての方向に行ってる
思ったよりできてないよ皆
召喚に応じない又は応じないおそれのあるときは勾引できるが、
「出頭しないおそれ」があるだけでは、勾引できないってのであってる？
自分、過去問あまりやってなかったからその問題知りませんか、忘れたけど、出頭も召喚もだいたい同じ意味で問題では使ってんじゃないですかね？
そこの条文最近改正しましたよね。改正前はそれで正解だと思いますが引っかけ問題な感じしますね。
改正後は正当な理由なく召喚に応じないおそれで証人を勾引できるんじゃないですかね。
伊藤塾の問題集とワセミの問題集では解説が違ってよくわからないのである。
辰巳の解説になんて買いてあるか知りたい。
近くの本屋では売り切れてて
ここの人が信頼できないという意味ではないけれど、一番いいのは、自分の大学の先生に聞くこと
書いてくれ。
あんた大学教員が予備短答受かると思ってるんか？
エは見つからなかった。
ダメだこりゃ。
>>807の書き込みから推測するに、
出頭しない恐れがるだけでは、召喚という手続きがまだ踏まれていないということじゃないのか？
※但し、予備試験合格者を除く
給料は場合によっては、法曹より高いかもしれんが、
高い給料をもらって他人の奴隷やるよりは、自営業として弁護士やりたいわ。
多分そういう人多いと思うので、「会社員、公務員やれ」と司法試験関係のスレに書く奴は去れ。
上訴・再審くらい目を通しておけよ。そんなに手間がかかるものじゃないだろ？
こいつなんで加重逃走なの？
鍵空いてたから逃げましたって単純逃走かと思った
アレを書く馬鹿
よく恥も知らずに書きこめるよな。
そうなんだ。自分が報道で聞いたのは弁護人との面会室のアクリル板を壊して隙間から逃走した感じだったけどね。違っていたらごめんだけど。
やはり弁護士じゃないとな
史上最悪だろ 戦略もくそもない
マジであれがおもしろい奴は人として欠陥あるよ
後半レクイジ祭だし しね
社会人受験生です
被告人が正当な理由なく召喚に応じないおそれがあるときは、これを勾引することができるが、召喚を受けた証人については、正当な理由がなく出頭しないおそれがあるだけでは勾引することができない。
論文合格から口述までに、3回は心折れ
そうになる時がくるぞ。
あと、旧司法の口述はやるなよ
初学者の専業受験生(一日１０時間勉強可)で、
来年の予備に絶対合格する計画立てるとしたらどんな感じ？
一日2問も書く必要ない？
論文は、旧司と予備過去問回しまくるのがベスト？
知識へぼいが故に全然書けない場合は写経？
論文合格の相場観、手ごたえってどんな感じですか？
オススメの口述対策も教えて頂けるとありがたいです。
口述って何をやっていいのかイマイチ
詳しく教えてくれ
上訴とか再審とかいるの？
要らん。口述も短答論文と同様過去問をやるのが有効。過去問は合格発表後
塾がくれるからそれを潰せば受かる。現段階では赤本実務基礎の後ろのまとめを
読むと良い。要件事実の問題もあそこから全部出る(出た)。大島本とか分厚い本を
直前なのに読み始めた奴は口述で落ちた。
過去問やると良い。予備と司法試験の過去問だけで良い。それだけで半年以上
掛かるしそこから論文は全部出る。去年も今年も。予備は過去問やってきたかどうかを
確認するだけの易しい試験だ。難しい試験だと勝手に思い込み手を広げると落ちるよ。
基本書も予備校の講義も何も要らん。
ありがとうございます。
新司は死ぬほど難しいのとさすがに手が回らないんだが、予備過去と旧司(論マス)だけでは厳しい？
論証集はどれがおすすめ？
塾のは長すぎですか？
サンクスコ
刑事口述対策はどう？どこまでやればいいか謎なんだよ特に刑訴法
808さんも言っているけど、
152条が改正されて、証人も被告人と同様におそれだけで勾引できるようになった
ということじゃないでしょうか
俺は、ちょっと遅れただけで、Ｔの模試が遠方の会場での受験になってしまった。
会場前で配られる「伊藤真からの手紙」は受け取るべし！
試験会場で参考書開いたところで、緊張で頭に入らん。
手紙には、口述受験の鉄則が書いてあるから、待ち時間の間、頭の中でひたすら復唱。
試験室入室前に深呼吸忘れるな！
副査の動きに惑わされるな！
主査だけ見とけ！
主査の顔色が歪んだら（間違ってるから）「撤回します」と言え！
それ言ったら正答に誘導してもらえる。
いらんこと言うな！
聞かれてもないのに、理由付けとかするな！馬鹿がバレるし、副査が突っ込んでくる！
淡々と結論だけ！
礼儀正しく！試験終わりに礼を言え！
試験官も人間！
ハルワズの民実だけなら評価どのレベル？
てるw
書いてある通りだよ。
口述刑訴は、プロシーディングス刑事
裁判を熟読玩味しろ。
これをやれば刑事訴訟は問題ない。
あと、典型的な刑法論点はおさえとけ。
論招集は工藤で良い
を解くべし。教科書見ながらでよいから
難しい本に手を出すと死ぬよ。
刑法なんて、時間との勝負ってのがよく
わかる。自分で調べた上で書いた答案と
合格レベルの答案くらべてみな。
その繰り返しで受かるよ。
決して難しい議論に立ち入ってはいけない
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1526700244/
論書集は工藤を使った。
丸暗記ではなくキーワードを覚える
感じ
試験本番になるとカッチリした論証は書けないから実践的
3つあった感じ
idちがうけど>>829と>>839は同じ人？
口述刑法は、賄賂、自動車運転、改正性犯罪、犯人隠避系など、短答プロパー犯罪はやっておいたほうがいい？
あと、論点をやっておくというのは、解釈の規範を覚えるのか、それとも理由まで覚えるのかどっち？
五月雨的に書かれているアドバイスだが、それらを統合して読んでいない
>>840はこれまでの書き込みからは読み取れていないと思う。
俺からは>>840に対しては
「予備試験」と「司法試験」を、あなたの中で、どのような試験だと認識しているのか
その認識を言語化して説明できるほどに明確に自分の中に刷り込んでいるか、
ということが重要だと思う。
別人ですよ。
親族総統例は誰と誰の間に親族いる？
そしたら、その理由は何故かわかる？
みたいな感じ。
>>848
問題を解け。これに尽きる。
最初は全く歯が立たないが、優秀答案
を見て、なぜそう書いているのかを
考える。問題と解答の間の必然性を
学ぶんだよ。
これ以上のアドバイスは、どういえば
いいのかわからん。
彼を知り己を知れば百戦危うからず
論文の勉強は、
過去問解いて、何を論じるかと論証のキーワードを記憶して、それを本番で応用できるか、
だと思ってるけど合ってるか自信ない。
予備試験は、基礎知識を正確に論証した上で、ある程度あてはめできるかを試す
司法試験は、長文で複雑難解な問題を、制限時間内に事案処理できるかを試す。知識の多さを問う趣旨では全くない。特にあてはめ重視
ってイメージ？
論証だけでなくて、当てはめも重要。。
どう抜き出してるか。
だからこそ過去問が大事なんだよ
ありがとう、賄賂とか性犯罪とか犯人隠避とか短答プロパーはやらなくていい？
なるほど、参考になります
やるなら強盗やれという感じかな。
とにかく書けとみんな言いますよね。
答練は伊藤のコンプリートだけ取る予定だけど、他人に見てもらう機会はそれだけで足りるかな
塾生(本科生)は、論文基礎答練・コンプリ・予備論マス答練・直前答練を受講してる人が多い。100回くらい
＋通学組はゼミとかで見てもらえる
長くてダメかなと思ってたんだけどキーワードだけ覚える感じか
ありがとな
口述過去問
予備論文過去問の民・民訴・形・刑訴・実務で答案構成と復習
やれば十分過ぎる
あとは条文素読み規則まで一回やればいいのではなかろうか
黙秘とムキの刑法読み直した
刑法は、構成ミスなく、事実拾いまくって評価すれば、Ｂはつくと思う
その上で跳ねるかどうかは、跳ねポイントに気づいて処理できるかだ
今年の跳ねポイントは２点
１点目が、横領と詐欺で両者成立させることに違和感を感じなかったかという点
ムキはこの点に気づいて適切に処理してるが、黙秘は気づかず
２点目が、１０万円の１項強盗の共謀の射程の点 これは、実行行為をＶにナイフを突きつけた行為と捉えるか、おびえたＶから１０万円を抜き去った行為と捉えるかで処理が異なる
通常はナイフを突きつけた行為と考えるはず そうすると、黙秘が共謀の射程で使った「外に連れ出し、ナイフとりあげ」事実は、
既に実行行為が行われた「後」の話ということになり、共謀の射程のあてはめで使えなくなる
ムキはこの点に気づいて共謀の射程ではそれらの事実を使わず、実行行為後の事情として離脱のあてはめでそれらの事実を使っている これはポイントが高い
これに対して氏名黙秘は射程のあてはめでそれらの事実を使ってしまっており、時間関係が分かっていないため、射程と離脱の話が区別できていない
民法でいう主張自体失当
単に規範にあてはめるだけという点では両氏良く出来ているが、論理関係時間関係にまで気づいて処理しているという点ではムキのほうが格段に上手
そして、Ａ評価つくヤツの中には、「黙秘やムキ並のあてはめ処理が出来る＋α上記２点のうち１点には気づいてる奴」がそこそこいるため、
跳ねポイントをいずれも落としている黙秘にＡはつかない、ついても底Ａ おそらく仰る通りＢだろう
どれくらい点が振ってあるかもわからないのにw
気持ちよく書いてるようだから、軽く（真に受けないで）聞いてあげて。
司法試験の過去問解いたことないのか？
例えば、Ｈ26刑法の採点実感で、不作為犯における実効行為をどの時点とするかを要求している
なお、Ｈ26だけではなくて複数年度で頻繁に問うてる 詳しくは採点実感読んでくれれば分かる
考査委員は、単にあてはめるだけではなく、こういう論理的体形的思考ができているかを頻繁に問うてるよ
てか、予備校じゃあるまいし、単にあてはめだけ問うはずゴミ問題のはずないだろ ちゃんと過去問やってりゃ分かる話
はーい
>>865
全然根拠になってませんが
ただ、どこに配点振ってるか分からないって相当ヤバイから、ちゃんと過去問解いて分析することを強くお勧めする
概ね同意
跳ねポイントを見つけられたやつがどれだけいるかで黙秘は底AからBの間を移動するってかんじだな
まあいずれにしても守れてはいる
でもそうだとしても黙秘はA付いててもおかしくないと思う
理由はそのハネポイントの片方に気づけているのが300人もいるとは思えないから
いや、根拠になってるじゃんw
そんな素晴らしい分析できてるあなたは合格者？
いいや、今年三回目の受験生だよ
あなたがなんで落ちるのか自己分析してみてほしい
そこまで詰めることないじゃない
また長文レスしちゃうよ
自分も出来なかったし、正解筋がはっきりしないから評価しにくい
うろ覚えだけど、
たけしさん、氏名黙秘さん、ムキムキさんのタイプと
ほいやーさん、ハルワズさんのタイプに分かれているはず
どちらでもいいとは思うんだけど
ハルワズさんは商法が一番出来ていると思ったな
しないのが正解
それなら何でもありだわ笑
説１と消滅事項死んでるから
年に20人もいないんじゃないかね
週明けくらいからじゃ遅い？？（まるで中間試験前の中学生のような発言ｗｗ）
露文受かってるかわかんねーのに後述のベンキョーとかやる気でなくね～。
はたらく細胞でも見てほうがマシだわ～（誤字脱字だらけ）
紙が多いだけで事務が4人いるっていう、さすがは中小零細
マジレスすると誰にもわからん
そもそも採点基準が謎な上に、相対評価で、更に実務は2科目一括でしかでないんだから
バカで情弱はバカで情弱のままが良いらしい。
だからずっとバカのままなんだと思うけど、バカたちはバカで情弱が隔離されている別世界にいらっしゃる方々なので、江戸時代な感じ。
ほんとそれ。
皆再現答案盛ったり逆に省いたりしなかったら
だけど予備校答練とかなら、
スレ民の評価順位でだいたい合っているとは思う。
そうだね。一部の人が議論しようぜと言っても、他の多数派の人達がすぐ話逸らしちゃうからね。
ま、あと1週間だしもういいでしょ。来年の予備スレの参考にならないが、、、。
多数派というより少数派だったような
最初の方は一発Ｆやあり得ない意見や反対意見で受験生達が煽りに煽られてたし、荒れに荒れまくってたな
また、合格発表で議論活発になったり、逆に荒れたりするのかもしれないが
受かってたらどうしようと思うよね。
去年論文合格者469人のうち、口述落ちは25人。444人は受かってる。
一昨年は合格者429人のうち、口述落ちは24人。405人は受かってる。
そのまた前年は428人のうち、口述落ちは34人。394人は受かってる
92％から94％は受かる。
どんな奴が落ちるんだろう。
教養の力で受かった奴？会話能力のない奴？基礎力のない若手？
ひどいあがり症の奴？試験委員とけんかする奴？失礼な態度をとるやつ。
その他固まって全然応えられないやつ？
数学科でたアメブロやってる人、去年口述落ち
予備論文受かった超優秀層のうち1割近くが落ちるんだから誰であっても落ち得るのでは？
そんな余裕で論文受かった訳でもないでしょ？ほとんどの口述受験生にとって落ちる危険と隣り合わせだよ。
まるで就職活動の面接みたいだね笑｡まあでもそうだろうな。
基礎知識や学力ない人。会話できない人。先輩方や目上の方に礼儀やリスペクトなってない人。全く質問に答えられず固まった人。落とされても文句は言えないだろうね。
>>903
ほいやーさんたしか口述落ちだったよね。ほいやーさん今年は見事最終合格するかな？プレープレーほいやーさん！！
わからないけど、今年の民実は簡単だったと言う人が多いから、
ビールマンさんがＤ、ハルワズさんがＥＦくらいかな？
ハルワズはせり上がりと時効かすってもいないからEと予想
厳しいね
市販の予備試験用六法と同じ？
表紙が本番の方が手触りがいい
法改正とかでページ数とかは微妙にずれる
あとは同じ
サンクス。
持ち帰り可？
持ち帰り可だけど1日目の後に1度回収されて2日目に配り直しだから、運が悪ければ1日目で汚された六法に当たるリスクがある
予備も数パーセントの合格率だが、５人に一人受かると思えば受かる気がするぜ
俺はまぐれで短答合格して1100位だった直前模試とか130点前後
とすると、本当のライバル・強者は恐らく1000人くらいで意外にイケそう
ムキ兄、ビール、数学ホイヤーも合格。
ハルワズは、多分合格かな。
ロボタイショウさんは、ごめんなさい。
短答式苦手（合格するぐらいはある）で、論文得意な人もいるからなー
去年130位
短答の点数はあまり参考にならない気がする。
論文の壁みたいなんは突然越えられるのかな
初学者だが早く越えたいぜ
短答直線模試で130点で
本番まぐれ短答合格で論文1000番なんて本当に論文はザルなんだな。
そのくらいでは基礎知識や基礎的な論証当てはめすらあやふやだっただろうに。
1000番以下は、相当低レベルな初心者ということか。
前スレなどの昨年受験者の感想を聞いてると、
ちょっと前まではたけし&黙秘しか受からんと思ってたが、
やっぱほいやーさんまでは受かってんのかなと思えてきた。
彼はなんだかんだで昨年ついたてさんより上位で合格してるし。
(もしかしたらスレ評価とは違って、ほいやー>ビール>ムキ兄の順位かもしれんしな)
論文終了から時間が経つにつれてスレ全体が、自分も本番で精神的に追い詰められていたのを忘れて、普段の感じで厳しく評価するようになったことも踏まえての感想です。
それな
ほいやーさんが落ちてる理由がわかんない。一般教養差し引いても。
（行政法の設問２がほぼ白紙でもC評価だった合格者 だだし証拠はない）
みんなが思っているより、合格レベルは、低い可能性がある。
また、今年は合格者数が増えると思われる。530人くらいは、あり得ると思われる。
そうすると、合格レベルは、さらに下がる。
ボーダーといわれてるムキムキさん、ほいやーさん、ビールさん、全員合格も十分あり得る。
行政法なんて下4法のうちの1つとはいえ、出題内容が最も限定される科目で設問1つ分白紙でCも貰えるのか…。
やっぱり、論文試験の準備してる人とそうでない人の差ってあるんですね。
ある程度準備した人は大半が受かっちゃう試験なんでしょうか。
その話がガチなら、ほいやーさんも行政Ｆにはならないか。せいぜい悪くてE止まり。
で、一般教養最悪Ｆでもほいやーさんは他の科目で良い科目もあるから、無事合格なのかな..
まぁもちろん簡単な試験でないことは言うまでもないものの。
難しいらしいけど
新問題研究だけだと足りない気がして悩みどころだが
塾は特に大学生や短期合格者の集まりだからな
A評価の答案の完成度も高くはない
所々に不備や緻密ではないざっくりとした答案
C評価の答案なんて超基本的な知識間違えてたからな 不能犯と認定しながら、未遂と認定して、未遂犯と不能犯の概念を混同している超初心者レベルですらC評価もらえてたからな。
ほいやーさんの行政法はEでもないだろ。
設問1はそこそこできてるし、設問2も結果的に被告が勝ってるけど、原告がどのような主張をするかは一応書いてあるからそこまで落ち込まないと思う。Dか良くてC。
形式不遵守は採点者様に結構厳しく見られてるんじゃないかな？
本試験では2回目さんがたしか形式不遵守であまり成績が良くなかったはずだし、伊藤塾の奨学生特典に付いてきた昨年の口述再現に載ってた不合格だった人も形式不遵守。
人の話を聞いてないという理由で減点が大きい気がする。ここは実力関係ない部分でもあるし。
自分で書いといてなんだが、行政法白紙マンが本当にC評価だったかは、信用してない。
商法で、手形の問題を白紙だった人がC評価だったのも聞いたことあるが、
手形はそもそも勉強していない人が多い上、配点も３割に過ぎなかった。
行政法の設問２は、原告適格の問題だったから、みんなある程度書いてくる。
設問１で、ミスなく書いても、C評価は難しい。
ただ、去年の公法系は、時間不足の人が多かったから絶対にありえないとまではいえない。
普通は、設問の片方が白紙なら、F評価だからね。そこは、誤解しないでくれ。
論文試験の準備は、実務系科目で差がでます。勉強量に成績が比例しやすい科目です。
実務系科目は、準備してないと解けないと思います。
ところが、短答ギリギリ合格の人は、実務系科目まで準備する時間がありません。
実務で、A評価の人は、受かる可能性が非常に高い印象です。
論文合格してるのに口述対策してない⇒焦る
論文不合格なのに口述対策してる ⇒ムダｗｗ
どっちつかずが嫌だわァ
確かに形式不遵守はマイナスになるのは否めない。だけど去年の本試験で論文総合13位かつ行政法Aの人はほいやーさんみたいな書き方で書いちゃってる。
新問研だけでは足りない。大島本か紛争類型別をやる必要があるよ。
憲法 やや難 量増加
行政 並～やや難 量増加？に加えて前年よりかは処理しにくいか？
民法 並 まあこんなものか 有利不利は結構難しいのでは
商法 難 去年以上に難しい
民訴 難 明らか
刑法 やや易？ 書ききれない量では無いが処理しにくい気もする
刑訴 易 典型 だけど逆に差がつきそう
民実 死んでる けど簡単だったらしい
刑実 やや難 ほとんどの人が出来てない？問題がある
憲法 やや難化 処理量が多いのと、統治苦手にしている受験生が多い中、法律上の争訟及び部分社会の法理を規範定立当てはめしたのは少ないか。
行政 去年と同じくらい ただ、去年よりは若干書きにくいかな
民法 やや難化 処理量が多なくなった。ちゃんと規範定立や条文一つ一つ丁寧に当てはめしていたらかなり時間を消費する。
商法 難化 設問１の全く見たこともない問題でてんぱった。２も条文全て挙げられなかった。
民訴 難化 去年は請求適格の判例の事案と規範と当てはめ理解暗記していれば容易に解けた
が今回のは設問2が特に難しかった。
刑法 去年と同じくらいかやや難化か 予備校講師レベルはさておき受験生レベルでは詐欺否定肯定、共謀の射程及び共犯の離脱の問題にするか否か、実行行為の段階等で結構間違いか、意見が分かれている。
刑訴 やや易化か ただし職質と所持品検査両方当てはめ丁寧にしていたか、違法排除の丁寧な規範定立丁寧な当てはめで差がつきそう
民実 やや易化か 少しのミスは痛いかも。ミスが響くかは採点官の裁量次第。
刑実 難化 皆出来ていない正答率が非常に悪い問題が何個かある。
一般教養 去年と同じくらいか。
去年より難→憲法商法民訴刑実般教
去年並み→行政刑法民実
こう見るとだいぶ難化したな
去年は実行行為がメイン論点で分かりやすかった
憲法 並
行政 並
民法 やや易
商法 やや難～難
民訴 難
刑法 処理は減ったが並
刑訴 易
教養 やや難
理由は昨年より問題難化していることと、
教養頼みの法律科目や論文話にならない短答合格者が例年より増えて短答合格者全体のレベルが下がったから。会場の雰囲気を観ても論文会場に遊び感覚でゆる～く来た学生達が多かった気がする。休憩中、笑い声や馬鹿話が多くてリラックス出来て良かったけど。
が、現実は厳しいだろう
長かった
法曹倫理ガチ勢しか解けないやろ
要件事実問題集は、司法修習生でも
オーバースペック。
任官目指か、意識高い系がやるもの
ほんとそれ
ショックを和らげるための事前報告でしょうか。あと1週間間ですね。
ない
そうなの？
ゴーは覚える必要ないって言ってたが、井関は覚えろって言ってたから
規範は普通の任意捜査であてはめの考慮要素として3要件は何となく覚えるぐらいでいいと思うよ
犯意誘発と機会提供に分けるのはあてはめしにくいからおすすめしない
論文合格者数 469人
憲 行 民 商 民訴 刑 刑訴 実務 教養
439位 D A F C B B E B B
(合格)
476位 B A F A B A A D F
(不合格)
見にくかっかたらすまん
下のやつ一般教養どんだけ底だったんだ
その基準でいくと、ビール、ムキムキは厳しいか？
Ｆの科目がよほどわるいのか
それとも実務Dが痛すぎるのか
これを見てもいくら他科目良くても
Ｆ２つつけられれば、ほぼ論文不合格なんだろうな。それがムキやほいやーが危ないかボーダーと皆が言っていた理由なんだろうな。
これを見るとムキとほいやーが落ちていてもおかしくはないと思えてくる。
B以上とらないとお話にならないのでは？
全部C合格もF取らないってのが強いんじゃない
法科大学院修了者が教養あるとも思えないし、>>964の下の人可哀想だ。
Fでも上位なら致命傷にはならない
昨年のぶんせき本だと合格者で実務B以下の人はいませんでした
一昨年だとボーダー付近の合格者で1人Cがいますが、それ以外の合格者は全員B以上です。
あ～本番で考えられんようなミスしたけどマジで受かっててほしい、受かってたら赤坂見附に住めるw
ついたてさんは実務Cで受かってたね
他の科目もそこまで良くはなかったような
ほんと一般教養ってクソだな
民事実務死んだし終わりだわ
F2つとらない
実務B以上
あとは？
以下と未満を使い分けられないのはまずいぞ
ミスです、許してくだたあ
Ｆ２つで落ちる例外はあまり見たことない。
だから合っているとは思うけど実務は総合Dや
Cで受かっている人いるから少し違うと思う。
公認会計士jijiたんのブログやとある社会人の予備試験受験記というブログ、ついたてさんのブログでは実務CDでも受かっているな。
同感。実務の配点が大きいからA取れたら有利なのは間違いないけど、実務で全て決まるわけではない。
例えば科目1は20点から30点に9割がおさまるとか、科目2は45点から0点までまんべんなく分布とか
この例だと科目1でFはワンチャンあるけど、科目2でFは絶望ということになる
入門と発展どっち買えばいいんだ
逆にロー生は強い
司法試験の合格率上げたいんでしょうな
ローに8割受かる人材育成をしろと言ってる手前、予備試験経由の合格率も8割を目指してるんだろう
【そろそろ】平成30年予備試験スレ21【発表】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1538641951/l50
合格者様～、来年に向けての論文勉強法具体的に教えちくり～m(_ _)mm(_ _)m
（次スレあたりでじっくりと）
予備試験合格者の先生の答えを書きなさいください。
設問１
受験生S：過去問が大切なことは言葉では理解しているつもりです。ただ具体的なやり方がよくわかっていません。予備校の答案、例えば、スタンダード１００やえんしゅう本などの答案を覚えればよいのでしょうか。
具体的な方法を教えてください。
設問２
受験生E：出題の趣旨や採点実感が詳細なことを考えると、新司法試験の問題を解くことも重要に思えてきますが、同時に、オーバースペックではないかとも思えてきます。予備試験対策として新司法試験の問題まで
解くべきでしょうか。また、仮に解くとしたら、平成18年から全部解くべきでしょうか。あるいは、例えば、過去５年分など数年分で良いのでしょうか。
設問３
受験生X：男性合格者の方は非DTなのでしょうか。試験に関係ないけど気になるので教えてください。
なお、女性がSJかどうかは私は興味がありません。
24歳以下の予備合格者は9割以上司法試験通るのだから予備の方が難しい。予備合格者は余程運が悪くなければ司法試験も通るということ。
高年齢層がなぜ落ちるのか知らんが20代の人間には関係ない話。
設問3
男性合格者は童貞か
この点、ひとりの女すら説得できないような奴は、裁判所を説得するのも不可能である。
よって合格者に童貞は存在しない。
時間と書く量の調整分からなくなるから明示して欲しいわ
口述でも今年の行政法見ても
なるほど、説得的である。（ ﾟ ωﾟ）ﾌﾑ
しかるに反論
批判：① DTのまま敗訴１００%の弁護士がいる可能性も否定し得ない
②（受験生の浅学で恐縮だが）裁判所に対する主張と証拠に基づく説得構造と
女性への説得構造は大いに異なる可能性があり、ケースが異なるとも考えられる。
例えば、「君とは３回デートをした事実がある（証拠としてラインのやり取り・食事の領収証などを見せる）。
３度もデートをして、２人きりの交流時間を重ねてお互いをよく知る時間を取れたということは、肉体関係も許容する趣旨である。よって私とセクスをするべきだ」などといえばドン引きである。（逆に裁判所に対して「甘い言葉」で説得しようとするのもドン引きではないか）ｗ
同意。
合格者は勉強だけでなくいろんな人生経験を積んで立派な法律家になって欲しい！恋愛や女性を知るということは人生に彩りを与え男を一皮も二皮も向けさせてくれる最たるものの一つかもしれない。ムキムキではなくムケムケな(閑話休題)
口説くいう字は、口と書いて説くと書く。一人の女性を口説くことも生涯知らずに裁判官を説得出来るのか？まあ出来るか笑
しかし女を口説くことを試行錯誤していくうちに、相手に伝わるような話の仕方や話上手、文章達者になる効果はあると思うし、たぶんだけど笑、
また、相手の女性がどう考え感じているかをその場その場で観察、洞察しなければならないので、観察力、洞察力、他人の立場、相手方当事者の立場にたって考える能力も向上することこの上なし。と思う笑。
さらには女性という男とは違った存在に触れあうことで心と感性が豊かになったり、
逆に他人を知ることで自分を知るから、男というものは何か、ないしどうあるべきかを考えさせ、
一人前の男、マスラオに成長させてくれる。まあ女性をたくさん知ったところでDV男やヒモみたいな男もいるけれど笑
愛されるよりたくさんの女性を愛するような器のでかい男となれ！！ふられても笑顔でその女性の幸せを願っていよう。
若い時こそ、たくさん恋愛して楽しんでくださいね。
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