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平成30年司法試験14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001氏名黙秘垢版2018/08/29(水) 21:55:52.45ID:KC/xC2i7
あと2週間
0005氏名黙秘垢版2018/08/29(水) 22:00:12.52ID:KC/xC2i7
みんな合格しているといいね

あと、よろしく
0006氏名黙秘垢版2018/08/29(水) 22:20:25.94ID:E4kVCc4J
おつ
0007氏名黙秘垢版2018/08/29(水) 22:46:09.24ID:J/RvcdGT
一部科目の人も載せて
0008氏名黙秘垢版2018/08/29(水) 22:53:25.15ID:aKGjbyJJ
モーガンさんも再現あげてたと思うが
0009氏名黙秘垢版2018/08/29(水) 22:53:53.19ID:BM/+9qWS
確実・上位
二回目
昭和
底辺

確実
手筋

ボーダー
ついたて
オメガ
受かり隊

一部掲載
西村二号機
独禁ちゃん

掲載中止
はりねずみ
0010氏名黙秘垢版2018/08/29(水) 23:33:10.02ID:yc+zXnFd
ここでの合格予想は毎年どのくらいあたってるの?
0011氏名黙秘垢版2018/08/29(水) 23:38:21.53ID:UMDRiqch
というかそもそもここで再現あげた人はほとんど受かってるんだよな、毎年
0012氏名黙秘垢版2018/08/29(水) 23:40:46.28ID:HGPSDHcB
刑法で因果関係は書いたよ。
実行行為のところでな ww
殺人未遂と保護責任との違いでな。

仙台高判の判例だっけ?笑
0013氏名黙秘垢版2018/08/29(水) 23:45:39.03ID:r+JEBLJd
皆今どのくらい勉強してる?
0014氏名黙秘垢版2018/08/29(水) 23:59:10.94ID:az0zCn/1
1日5〜7時間くらい。
駄目だって分かってるんだけど、合格発表のこと考えちゃってどうも身が入らない。
0015氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:04:02.10ID:Oti3Vx7K
マジのガチで1分もやってないわ
0016氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:08:36.74ID:c980nQ7I
民法で意味不明なミスしちゃったの気付いてマジでヘコんでる…。
11日までが長い…。
0017氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:08:43.58ID:/+LtFA2U
平成30年度辰巳模試成績D 未修3回目受験 前回は2000番台後半落ち
たぶん今年も2000番台で落ちてると思われる再現答案です 
再現時期は6月中旬なので再現率は高いはず  
https://blogs.yahoo.co.jp/aya234567890aya
これ以下だったら必死で勉強した方がいいと思います
0018氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:12:20.08ID:c980nQ7I
受かり隊さんの民法は評価どのくらいと皆予想してるんだっけ。
C取れる感じ?
0019氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:16:54.27ID:2tPxiV32
>>17
質問なんですけど、本番って条文の文言は引用しました?
0020氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:19:49.00ID:Oti3Vx7K
>>17
とても参考になる、ありがとう。
総合で2500番以降の答案はこういうのなのね。
論点うんぬんより法律文書の体をなしてない感じだね。
0021氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:23:01.89ID:v2VQSWVh
>>17
憲法  ○
行政法 ×
民法  △
商法  ○
民訴法 △
刑法  ○
刑訴法 ○
0022氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:24:24.93ID:Kam1pizN
>>17
ぱっと見民法割とかけてると思ったけど民法と行政法は辰巳の模試でもA評価もらってるのね
0023氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:26:12.23ID:IZMV6VF0
>>17
正直にいうと、十分良くできてるのではないかという感想を持ってしまった
これで2000番台というなら自分は確実に落ちた
0024氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:27:46.95ID:QgP+wewe
>>21
これなら受かるじゃん
0025氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:27:53.93ID:F5wl6b3W
岐阜の病院でエアコンが故障した部屋の入院患者が熱中症で死亡した事件
県警は殺人罪の容疑で捜査している
https://mainichi.jp/articles/20180829/k00/00m/040/136000c?inb=ys

コレって殺人罪と保護責任者遺棄致死罪との区別が問題になるのか
それとも殺人罪と業務上過失致死罪との区別が問題になるのか
0026氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:32:25.07ID:c980nQ7I
>>21 刑訴法は、強制処分法定主義及び令状主義の理解が甘いと思われる記述+任意捜査の要証事実の認定がない等から、ちょっと点が伸びづらいとおもうけどな
0027氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:34:33.13ID:ilX4AsuL
三段論法崩壊してる答案は読みにくい
0028氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:39:21.15ID:HBl00dOZ
書いてる内容自体は同じでも、三段論法踏んでないとガクッと評価下がるしね
0029氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:43:01.35ID:2tPxiV32
せめて条文の文言との関係が書いてあれば、いいんだけど...
0030氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:47:33.03ID:YhsEXFae
上げてくれた答案をどう評価するかでその人の合否すらわかる気がする
0031氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:50:45.40ID:c980nQ7I
>>26 ごめん、「任意捜査の」は消し忘れです。
要証事実の認定がないから、って書きたかった。
0032氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:52:01.30ID:2VgcTALg
この再現は2000番台でとどまるのか?
そもそも法律の文書じゃないし、規範定立してないのも多いし、してても理由付けなし。
あてはめもほとんどなかったり。

俺はこの答案は正直上に上がってる中では最低ランク。
民法なんて目もあてられない答案になってる。
0033氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:52:35.72ID:/NWudF+P
書き方でめちゃくちゃ損してる
ぱっと見酷い答案だけど利益供与気づいてたり
問題の意図も把握してる

短答は130〜で論文はウンコな成績で落ちてる人だと思った
0034氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:52:36.74ID:tMRqquDq
商法だけ特別に浮いてみえる。行政法は、並み。あとは・・・。でも、再現あげてくれてありがたい
0035氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:53:34.76ID:lMRw8Sir
>17
刑訴読んだときはつらいかな、と思ったけど2000番台ってことはないように思う。
1500番周辺ではないかな?
民事・公法はわりとましでは?
西村2号さんよりもまともな気がしました。
0036氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:56:34.36ID:HWDikb4R
短答合格最低点の受験者が、総合合格最低点で合格するために必要な論文の点数

(1)H27
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:114点
・総合合格最低点:835点
・論文足切り:412点(論文順位5308人中1561位・上位29%)

(2)H28
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:114点
・総合合格最低点:880点
・論文足切り:438点(論文順位4621人中1299位・上位28%)

(3)H29
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:108点
・総合合格最低点:800点
・論文足切り:396点(論文順位3937人中1313位・上位33%)

(4)H30
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:108点
・総合合格最低点:000点
・論文足切り:000点(論文順位3669人中0000位・上位00%)
0037氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:57:38.77ID:c980nQ7I
趣旨→規範→あてはめっていう大原則を守れば相当点数上がると思うだけに勿体ない。
去年も2000番代後半で、今年は去年より受験者数減ってることも加味すると2000番代後半には踏みとどまってるんじゃないかなって思う。
0038氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:59:13.68ID:HxtZ6R+Y
商法はAやろね。
0039氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 00:59:15.30ID:2VgcTALg
>>17
択一が何点なのか教えてほしい。
0040氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 01:00:08.14ID:HxtZ6R+Y
憲法、民法、民訴、刑法がきつそうだね。
0041氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 01:00:35.94ID:IZMV6VF0
法的三段論法ってやっぱかなり重要なんだ
0042氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 01:01:46.58ID:nscGeNA9
>>17さんのブログ今日の訪問者数だけ伸びすぎ
0043氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 01:02:25.34ID:tMRqquDq
>>34
いや、その相場感やばいよ。自分も行政法は、普通かなと思ったが、よく見たら、設問1の(2)がヤバかった。商法だけは、なぜかセンス感じるけど、西村さんの方がかなり上だよ
0044氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 01:03:22.59ID:jPm9oTtr
アクセスできないんですが私だけ?
0045氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 01:17:28.61ID:BMRN56OI
知り合いの知り合いくらいの人でわりとデキる人なのに、商法設問2小問2を429で請求したらしいんだけど、それって即死なのかね…?他にそういう人いるのかな
0046氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 01:19:58.51ID:lMRw8Sir
>>43
つつーっと商法見ておおセンスあるじゃんと思ったが、たしかに法解釈がほとんどない。
論点抽出はできてるから、かなりもったいない答案。

というふうに修正します。未修のわたしからすると参考になりますね。
0047氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 01:20:09.70ID:KQthAquA
利益供与自体検討出来ずにその設問死んでる人が割といるから商法がそれだけで即死とはならないけどその設問に関しては即死かと
0048氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 01:25:37.65ID:c980nQ7I
429構成はおそらく減点されるうえ、その設問の点数が殆どつかなくなるだろうから、他のところで挽回してないとだいぶ苦しいと思う
0049氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 01:32:36.43ID:cr9r5CSi
429って具体的にどういう構成になるんだ…?
ま、その設問分の点数はほぼないとしてもそれ以上に減点されはしないでしょ
0050氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 01:38:42.49ID:c980nQ7I
基礎的知識の欠如が窺われる記載って減点されると思ってたんだけども、減点まではされないのかな?
0051氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 01:45:05.57ID:nscGeNA9
予備で完全に間違えたこと書いてその他もグダグダだった科目がAだった
刑訴で論理矛盾起こしてるのにAだった人もいるみたいだし減点はなないのでは
民事系の論理矛盾は分からない
0054氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:04:43.72ID:zPio6fsX
>>17刑法だけ見たが作文じゃん
ぱっと見規範定立や理由付けの論証の類が0
条文をあてはめただけ
ローの既修入試でももうちょいマシなこと書くよ
0056氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:11:12.11ID:sbWMRRbA
1000番台後半か2000番位だと思いました。言われてる程悪くはないかと。ただし読みにくく、書き方で損してる。
0057氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:13:12.61ID:mn6dq2HY
17さんの答案の書き方だと、今年の試験前の段階で不合格決まっていたね。短答は、毎年安定して受かるのに、論文受からない人の1つの典型例
0058氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:15:33.01ID:sbWMRRbA
民訴、刑法が良くないと思いました。択一と選択が跳ねてれば良い線いくのかも。
0059氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:20:40.92ID:mn6dq2HY
>>58
いかないな・。17さんの答案を評価する人は、悪しき論点主義に陥ってる可能性高い。厳しいようだけど、ここの多数派の意見は的確
0061氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:26:25.51ID:xOKI73fc
内容自体はここでボーダーと言われているオメガさんよりもしっかり書けていると思うけど書き方で損しまくってる
短答150とかあるならワンチャンあるのではと思う
0062氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:32:18.54ID:sbWMRRbA
かなり読みにくいけど、読みにくい文章を再現できるの不思議。
0063氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:32:54.89ID:sbWMRRbA
再現が読みにくい文章だと、再現率も怪しい。
0064氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:33:34.73ID:8Q8xRbV3
>>61
ないよ
下手すれば3000番台のレベル
0065氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:35:21.54ID:zPio6fsX
名誉毀損だけとっても公然性のとこて伝播可能性に触れずに無理矢理要件満たさせてるような人には依頼したくないでしょ
未修と聞いて納得
0066氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:35:22.11ID:sbWMRRbA
民法設問2もよくない。
0067氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:38:12.81ID:1Jz2tEvA
触っていると思われる論点だけなら合格確実といわれる人たちとそれほど変わらないと感じた。しかし、他のどの再現より評価低いと思う。三段論法ができてない良い例ではないかな。
0068氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:41:41.91ID:sbWMRRbA
まあ合格はないかな。
0069氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:47:52.95ID:zPio6fsX
予備校行くか分析本とかの上位の答案見て書き方修正しないと一生受からん
作文であって法律論文ではないからな
0070氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:48:06.29ID:IZMV6VF0
書ききってるだけでも十分合格に近いのでは?
0071氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:49:50.65ID:nscGeNA9
予備校答案と批判されることもあるけど伊藤塾で教わった形式で答案書くことって大事なんだなと思ってしまった
0072氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:53:01.95ID:6eGx9eFG
未修だからと言ってるやついるけど関係ないでしょ。
この答案書いてたら未修だって上位ローは卒業できない。
0073氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:53:46.52ID:s48xa57x
17はさすがにひどいな。
俺も国際私法選択だが、あれほど書けと言われている。条文の趣旨の記載が皆無なのには驚いた。
0074氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 10:58:53.06ID:tMRqquDq
再現答案の評価割れるのもなんか納得。そもそもの視点が根本的に異なる。ついたてさん、オメガさんは、あてはめが薄いっていう視点だけで、形式を守れてない答案よりも過小評価されてたんだな
0075氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:00:11.53ID:sBMUImk1
問題となる点には上位答案に劣らずしっかり触れられてるだけに勿体無い
来年書き方を予備校できちんと勉強すれば上位合格もあり得ると思う
ただ今年の答案で1500人に入るかと言われたらそれはないだろうと言い切れてしまう
0076氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:04:17.06ID:6HRd5V6+
17の答案、規範が挙げられていないのなかなかすごいな。
すごくもったいない答案。
法律論が出来てない、とか言われそう。
ローの定期試験とかで指摘してもらえないのかな。
0077氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:05:49.97ID:IZMV6VF0
17の答案って、受験生の中でもかなり低い感じ?それとも、ぎりぎり不合格って感じ?
0078氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:10:57.05ID:tMRqquDq
>>77
申し訳ないけど、どう評価したら、ギリギリっていうラインにのるという発想が理解できない。君の答案の不出来までも推定してしまう。
0079氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:13:02.58ID:sBMUImk1
今年の短答で160超えてて全体3位のついたてさんのような人が民法の設問2で平成24年判例にも平成6年判例に触れられてない一方で
短答7割しかとれてない人でもその両方をきちんと挙げている人もいるのが再現を読んでて面白いなと思った

文章が与えられてその正誤を判断する力と事案に対して必要な知識を思いついて当てはめる力は全く別物なんだと改めて実感
実務で主に求められるのは後者だろうから論文重視の配点は理にかなってるんだなぁと
0080氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:13:54.46ID:sbWMRRbA
選択除いて2000番位じゃない?
0081氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:16:00.84ID:sbWMRRbA
もう少し下がるかも。
0082氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:21:45.68ID:IZMV6VF0
>>78
具体的にはどの科目のどの辺りがまずいの?
0083氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:22:55.80ID:aOm3/zuu
去年ぎりぎり落ちたんだけどその感覚的には上の人は
憲法C
行政B
民法B
商法B
民訴D
刑法D
刑訴D
くらいはくるな
0084氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:26:42.96ID:5de/IdEA
>>83
飛び抜けたFやAがないとしたら平均Cに短答高得点とれば受かるらしいからそれだと>>17も150点とかとれてたら合格してるってことになるな
0085氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:26:53.45ID:tMRqquDq
>>82
全部。法律論文の書き方ができていない。君は、形式的に論点とかキーワードに触れられてる点だけみて、書けてると思っている。多分、ローの定期試験でも苦言を呈される書き方
0086氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:27:47.21ID:Owmc3Ch1
修習先の賃貸物件って
わざわざ修習始まる前に見に行くもの?
0087氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:29:19.11ID:5de/IdEA
>>17の人未修とはいえベテだし論点の抽出具合からいけば短答で150超えるような点とってることもありえると思うけど
だからといって>>17の答案が合格してるかというと完全に初受験生の感覚でしかないけどない気がするなー
0088氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:30:48.28ID:r8QO/MjB
>>84
行政法民法は気になる部分はあるけど、これだけ書けてたらB以上(1500位以内)が来てもおかしくない
他の科目はC〜Eの出来だから、短答次第で十分合格圏内だと思う
0089氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:31:47.93ID:IZMV6VF0
>>85
まあ言われてみればそうか、、、
自分の中では、事案の概要プラス問題の所在を条文と絡めて挙げて、規範を場合により理由付して定立して、事実を引用して評価して当てはめて結論出す、っていうことが守れてれば形式面は足りるのかなと思ってるんだけどどう?
0090氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:37:01.50ID:6HRd5V6+
17の刑法、刑訴はひどいって思ってしまった。
特に刑訴は、最初から、強制捜査を論証も書かずにさらっと書いていることに驚いた。
刑法も、例えば、上でも指摘されているように、伝播可能性とか規範定立されていない点が、点数が入らない。

ただ、民事系は評価高いのでは?
規範の定立はないけど、答案の中で、どの文言に着目しているかがわかってしまっているから、一定の点数が入ると思った。それに加えて、触れるべき点にはしっかり触れているから、相対的には高く評価されるのではないかな。
0091氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:38:23.69ID:5de/IdEA
>>79
後者が足りないといくら知識があっても今年の問題で平成6年判例出てこなかったり利益供与思いつかなったり自己利用文書飛びついたり犯人の供述過程だけ目についてメモを非伝聞にしてしまったりするんだと思う
まあ利益供与思いつかなかったっていうのは自分のことなんだけど

正誤と違って思いつきって当日の体調や緊張によっても左右されるから司法試験ってスケジュール的に本当にきつい試験だと思う
0092氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:40:19.26ID:tMRqquDq
>>89
規範を場合によって理由付けっていう表現が気になるけど、メイン論点に関しては、きちんと理由をつけて規範立てて、あてはめる。メイン以外の点については、時間の節約と答案のバランスから軽く流すっていう理解なら良いと思う
0093氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:44:24.95ID:awadwep9
>>90
実際辰巳の模試でも民法はAもらってるみたいだしね
受領遅滞あっさり認定してしまった自分からすれば受領遅滞のくだりとかは感心させられた

少なくとも模試受けてるなら辰巳の採点基準や優秀答案で趣旨や規範にしっかり点が振られてるのも目にしてるだろうし全体的に本当に勿体無い答案という印象
0094氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:45:02.02ID:IZMV6VF0
>>92
人によって、理由付けは省いてもいい場合があるって言う人もいたからさ
法律文書としての形式面をしっかりしておくと、内容面で多少穴があっても点数が乗ってくるの?
0095氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:51:21.66ID:tMRqquDq
>>94
形式面が守れていない答案は、内容良くても評価されない。内容は、形式が守れている事が前提。刑法でいえば、構成要件→違法性→責任の順番で形式守れてなければ、内容良くてもあしきりくらうのと同じような感じ
0096氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:52:38.53ID:U9Zz05VK
点数どうのこうのって言ってるけど採点基準わからないのに何を基準に断言してるの
0097氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:55:47.23ID:tMRqquDq
>>92
ごめん。いい忘れた。形式守れてる答案は、内容薄くても、形式守れてる時点で上だよ。内容が薄い点は、形式守れてる答案で内容厚い答案と比較して、相対的に低くなるだけ。
0098氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:56:42.11ID:8Q8xRbV3
形式もそうだけど、採点実感で注意されてる点を無視しまくってるのが酷い。

何を勉強してきたのか。
0099氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:57:44.89ID:8Q8xRbV3
17は形式×+内容薄いから確実に落ちる
0100氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 11:58:42.76ID:IZMV6VF0
>>98
例えばどの辺り?
0101氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 12:02:49.84ID:sbWMRRbA
刑訴とか最初酷いと思ったけど、後半で盛り返してね?
0102氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 12:02:52.18ID:ElEW5gUu
>>17は流石に形式酷いけどこのスレって過剰に形式面重視する人多いイメージ
メモ非伝聞でも形式守ってれば高得点とか問題で根拠を挙げてとまで明記されてるのに診療文書が自己利用でも形式しっかり守ってれば黙秘すべきものと変わらない点数もらえるとか言ってるやついたよな

まあ形式面は法律センスのないベテたちの最後の心の拠り所なんだろうけど
0103氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 12:05:19.92ID:sbWMRRbA
法律文書書くセンスなくて苦労するタイプだと思うけど、多少良い部分もあると思うな。3回目で且つ1回目と2回目の成績が悪いのと、辰巳の模試が悪かったからバイアス働いちゃってると思う。
0104氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 12:06:25.81ID:sbWMRRbA
不合格っぽいけど意外とそこまで酷い順位でないかもと予想。
0105氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 12:12:28.87ID:sbWMRRbA
行政の設問1とかも反論まるで書いてないな。
0106氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 12:17:23.72ID:8Q8xRbV3
>>100
例えばけいそでいえば、
なぜ強制捜査なら違法になりうるのかの問題点を書いていない。
伝聞証拠の定義を書いていない。
定義が書いてないから当てはめも適当。
非伝聞の説明も「物証」としての性質を有するから、伝聞証拠に当たらないじゃ舌足らずすぎる。

刑法は
まず、名誉棄損については伝播性を定義してから当てはめなきゃならないし、侵害犯と読み取られる記述がある。
作為義務の認定も適当。
保護責任者とさつじん不作為の区別の基準も明示していない。
設問3は法律文書じゃない

当然書くべき点は書いてないと、理解していないと評価されてしまうのが司法試験。
0107氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 12:20:08.21ID:IZMV6VF0
>>106
これはほんとそうだなたしかに
0108氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 12:27:57.91ID:ryZ2gPep
>>106
公法民事系はどう?
0109氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 12:51:09.82ID:4L246KQu
>>101 言い方キツイけど全く盛り返してない。伝聞においては要証事実をどう認定するかがキーポイントなのに、「要証事実は何か」を全く書いてない。
あと106も言ってるけど、そもそも伝聞証拠の定義がない。伝聞証拠の定義はほとんどの人がバチッと書いてくるところだし、むしろ後半でより沈んでる。
0110氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 12:54:54.18ID:nMNS2gxu
なんかいろいろと惜しいなあ
上位答案きっちり研究したら普通に受かりそう
0111氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 13:10:03.70ID:Owmc3Ch1
伊藤塾とかの答案の真似するだけでも受かるだろ
0112氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 13:14:00.45ID:DzlK39Ps
刑訴はEかFでしょ
皆それなりに書くからこれでは評価つかないよ
0113氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 13:22:53.38ID:CkUax1cP
修習生だけど、ざっと見た感じ民法はまあまあやばいと思う
@訴訟物→要件→あてはめという流れを経ていない
A何のために受領遅滞等各主張を書いてるのかがわかりづらい
というのが理由
0114氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 13:36:00.75ID:2VgcTALg
>>113
それは設問2も同じだわw
訴訟物の明示なし、請求の相手方の原則論の指摘なし。
何について論じたいのか不明。
0115氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 13:40:37.53ID:8F5ksG1y
>>17叩かれまくってるけど、俺は合格してると思う。
形式面がここで言われるほど重視されていないことが実証できると思うので、ぜひ成績まで公開してほしい。
0116氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 13:57:14.13ID:pxmqEdm3
形式面がどうっていうか規範も立ってない、条文の文言の指摘から始まってない時点で点数は入らないよ
あてはめも評価が一切入ってないし
「公道上だから相当」とか「20秒だから相当」とかそういう類
0117氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 14:00:51.03ID:DzlK39Ps
修習も法曹の仕事も形式を叩き込まれるもんなのに
書き方ぐちゃぐちゃなのにいきなり判例の規範書いたよりも書き方守って独自説書いてるほうがマシ
0118氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 14:01:57.51ID:riDZkb1i
>>116
点数が入らないっていうのは言い過ぎでは?
0119氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 14:09:53.94ID:riDZkb1i
17って受験生全体で見ると出来ないほうなの?
0121氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 14:17:04.95ID:6eGx9eFG
>>119
間違いなく2500番以下。
ただ、これを評価する人が一定数いることに鑑みると、やはり受験生全体のレベルが下がっててもう少し上になることもあるのかなあって。
去年の卒業生から中大ローの多数派が日東駒専という現状がある。
0122氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 14:17:15.70ID:4L246KQu
>>118 一切入らないことはないと思う。でも、条文の文言を摘示し規範を示した上であてはめをしなければ、いくら事実を引いても素晴らしい評価をしても点数は伸びない。
法律文書である以上、条文の文言と規範がきちんと示せているのが大大大前提。
0123氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 14:24:05.41ID:UwSd2lT6
>>102
>まあ形式面は法律センスのないベテたちの最後の心の拠り所なんだろうけど
逆だよ。
ベテは知識を重視し、形式をおろそかにする。

形式さえ守っていれば、知識がこじつけでも、一定の点数がつく。
逆にいえば、今の司法試験では、形式も知識も滅茶苦茶な答案が結構ある。
0124氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 14:30:41.83ID:6VxELkMz
受験経験豊富なベテさんたちがワラワラ出てきた
0125氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 14:38:46.26ID:6eGx9eFG
法律の学習始めてから何年でベテって呼ばれる?
0126氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 14:42:02.90ID:ZYMmwx8j
短答合格最低点の受験者が、総合合格最低点で合格するために必要な論文の点数

(1)H27
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:114点
・総合合格最低点:835点
・論文足切り:412点(論文順位5308人中1561位・上位29%)

(2)H28
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:114点
・総合合格最低点:880点
・論文足切り:438点(論文順位4621人中1299位・上位28%)

(3)H29
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:108点
・総合合格最低点:800点
・論文足切り:396点(論文順位3937人中1313位・上位33%)

(4)H30
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:108点
・総合合格最低点:000点
・論文足切り:000点(論文順位3669人中0000位・上位00%)
0127氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 14:52:51.89ID:Vo01VZG0
受験回数少ない昭和のおっさんや底辺ローこそガチガチに形式面守ってるんだよなあ。
まぁ三段論法軽視してくれる人が多いほど俺はうれしいが。
0128氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 14:56:59.09ID:NAO9581q
同意
過去のネット上の再現見ても
形式守ってて酷い順位ついてるのないからね
典型論点の規範が趣旨からでっち上げでも一定の点ついてる
0129氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 14:57:00.01ID:8Q8xRbV3
形式守ってないからベテになるんじゃ
0130氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 15:02:35.84ID:tMRqquDq
この時期に法的三段論法が熱く議論される事に驚き。規範を軽視して論文書いてて、結果を待っている人も相当数いるってことか。規範書かないと、作文って揶揄されるんだけどね。それが、典型論点なら、評価が低いに決まっている
0131氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 15:05:37.77ID:1Jz2tEvA
>>127
そうだよね。特に昭和のおっさんは三段論法がしっかりしてて読みやすい文章書いてるから皆の評価が高いんじゃないかな。論点単位だといくらか落としてるところありそうだけど、採点者は安心して合格点つけるでしょう。
0132氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 15:10:14.60ID:2tPxiV32
辰巳の模試とかで、形式についてコメントされてないのかね?
0133氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 15:10:25.83ID:4L246KQu
意外と三段論法守れてない人多いのかなー。1000人程いればいいのにって思っちゃったけど、流石にそんなにはいないかな…。他人の不出来願うのは良くないけど。
0134氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 16:23:41.80ID:Gx718cAV
伊藤塾伊関講師
「三段論法固定はベテの特徴」

5ちゃん受験生
「三段論法守らない奴はベテ」


どっちが信頼性ある?
0135氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 16:29:22.75ID:8Q8xRbV3
三段論法守らないとベテになりやすいと言っているだけだろ阿呆なのか
0136氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 16:32:43.04ID:sbWMRRbA
三段論法固定って何?
0137氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 16:36:04.47ID:eOgAhNTj
【ブルマ57、まる子53】 放射能による急死と報じず  <安全安心>  早野龍五氏 坪倉正治 開沼博
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535594247/l50


クレヨンしんちゃんの作者(52)も不審死、自民党なんかの金儲けのために、才能が減っていく。
0138氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 16:48:18.50ID:ANVD9DO0
>>134
固定が良くないと言ってるだけで、三段論法を否定してるわけじゃないよ。
固定っては、認定でさっさと済ますべきところ、例えば住居侵入罪の侵入のあてはめで一々問題提起して保護法益書いて規範書いてあてはめ書いてみたいな。
これやると著しく処理量が減る。
0139氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 16:50:27.13ID:ANVD9DO0
>>134
他方、もちろん三段論法守らないとベテとは限らない。そもそも三段論法をわかってない初学者もいるから。
三段論法守らない奴がベテなんじゃなくて、三段論法が守らないと合格できないからベテになるということ。
0140氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 16:50:39.09ID:NAf2B1WY
「固定」ってことは、争点にならないどうでもいいところをメリハリつけずに三段論法で書くからいつまで経っても受からないってことなんじゃないの。例えば刑法の住侵とか。
三段論法否定する人がまともな予備校講師になれるとはとても思えない。
0141氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 16:51:51.35ID:NAf2B1WY
>>138 思いっきり内容被ってしまったゴメン。
0142氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 16:57:34.04ID:6eGx9eFG
択一合格してても、基本がわかってない人が多いということがわかったwこれは下位2500番以降の1000人くらいは17みたいな感じなのかね。
0143氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 17:02:18.89ID:ANVD9DO0
>>141
いえいえ。

それにしても、17さんが勇気もってアップしてくれたことはホント感謝です。
かつてない盛り上がりだし、勇気付けられた。
名もない英雄だよ。皮肉でも何でもなくお礼を言いたいです。
0144氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 17:02:57.86ID:FdLfdk/W
17の答案は、知識とか着眼点は良いんだよなぁ。受からない事は確かだと思うけど、これより三段論法崩れた作文で、内容もトンチンカンな答案も多いんじゃないか。今年は、昨年までの予備校答練型の出題じゃないし。
0145氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 17:22:58.00ID:sbWMRRbA
>>144
同意。
0146氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 17:25:22.82ID:sbWMRRbA
形式無視に加えて、内容がかすってない更に下の層がいる。
0147氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 17:40:42.90ID:sbWMRRbA
3000番台以降だが。
0148氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 17:51:22.19ID:Gx718cAV
なんでそんなに詳しいんだよ
気持ち悪すぎ
0149氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 18:09:18.62ID:0UixhwXG
模試に何万と掛けて、成績表一瞥だけじゃもったいないよね。
俺は添削コメントとレジュメの配点表を徹底的に復習したわ。
直前に三段論法を意識できてよかった。
0150氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 18:19:32.74ID:nscGeNA9
俺は予備合格だから模試にも答練にも一銭も払ってないわ
0151氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 18:33:46.86ID:Wde4sHnR
受験2回目以降でバイトとか何もしてない専業受験生ってどれくらいいるんだろう
0152氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 19:14:00.31ID:r8QO/MjB
>>144
俺は受かってる可能性あると思うけど
論点に触れてるからD以上は考えられる上に行政法商法は崩れてる人が多い割にはしっかり書けてるからB以上はかたいと思う
総合的に見れば合格圏内
0153氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 19:24:13.78ID:IZMV6VF0
結局、落ちる人はどんな答案を書くのかだよなぁ
0154氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 19:43:53.46ID:Tx8cqQXw
>>152
釣りじゃなくて本気で言ってる?

俺は2000番後半に見えるけどなあ
規範がないせいで、なんであてはめでそう言えるんだよって思ってイライラする答案
0155氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 19:53:11.62ID:aOm3/zuu
>>154
本気だよ
本当の下位は論点に気付いてないような実質白紙答案を連発するレベル
0156氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 20:02:17.28ID:8Q8xRbV3
そんなに甘くないぞ
17は学部試験の答案レベル
0157氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 20:14:35.50ID:6j0GwaJe
>>155
そのレベルの答案もあるだろうけどそのレベルの人は短答足切りされてる気がするけどね
今年の論文でよく論点やらかしで槍玉に挙げられてる利益供与全く書けずや自己利用文書オンリーやメモ非伝聞にしたって短答通過してる人に限ればやらかしてない人の方が多いだろうしやらかしてたとしても1つとかでしょ
0158氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 20:37:16.85ID:zJDyAunH
短答合格最低点の受験者が、総合合格最低点で合格するために必要な論文の点数

(1)H27
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:114点
・総合合格最低点:835点
・論文足切り:412点(論文順位5308人中1561位・上位29%)

(2)H28
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:114点
・総合合格最低点:880点
・論文足切り:438点(論文順位4621人中1299位・上位28%)

(3)H29
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:108点
・総合合格最低点:800点
・論文足切り:396点(論文順位3937人中1313位・上位33%)

(4)H30
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:108点
・総合合格最低点:000点
・論文足切り:000点(論文順位3669人中0000位・上位00%)
0159氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 20:56:31.46ID:fstDcPZR
17の答案は、一昨年が3000番代で、昨年が2000番代後半。多少は、順位上がってる。今年は、論文書きにくかったし、17は、書いてる内容は的確だから、今年は、2000番代前半が妥当じゃないか
0160氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 21:04:05.04ID:sbWMRRbA
>>159
禿同。
0161氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 21:05:50.30ID:8Q8xRbV3
順位が下がることだってあるだろ
3000番周辺
0162氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 21:14:43.31ID:RiTG/5xu
ぱっと見の刑訴で採点実感こいつ読んでないな感がすごかった
0163氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 21:37:11.79ID:QgP+wewe
>>161
採点対象3600人だぞw
0164氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 21:54:20.04ID:sbWMRRbA
論文足切あるから3400人中の3000番以降は流石にもっと酷いでしょ。
0165氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 21:55:16.21ID:fstDcPZR
よく酷い答案書く奴は、短答であしきりにあってると言われるが、107点も110点、114点もそう変わらんぞ。120点あたりからがまともな論文書けるラインじゃないか。114点は、今年、あしきりにあってもおかしくないレベルだから。
0166氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 22:10:28.21ID:5h5heNF+
>>165
択一取れるのが論文の必要条件とは思わんけど
俺は予備の話だけど短答は合格点+1点でも論文合格できたし

今回も短答118点だった
さすがにやらかしたとは思ってるがw
0167氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 22:15:51.33ID:2VgcTALg
実質的な受験生は2500人いないって言うからな。
2500人とどんぐりの背比べをして、勝手にどんどん論点落としたり、間違えていったやつが落ちていく。
とにかく、三段論法守りながら、平均よりは論点拾って書けてれば、合格する。
0168氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 22:33:47.41ID:fstDcPZR
>>166
あくまで一般論ね。短答108でも合格者いるかもしれないし
0169氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 22:49:17.41ID:Oti3Vx7K
いっても17より自分できてないってやつはここにはいないだろ?
0170氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 22:50:36.23ID:IZMV6VF0
検討事項の数的には何とも言えない
形式面はもうちょいきちんと書けてるが
0171氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 22:56:31.17ID:5h5heNF+
>>168
ごめん俺は例外だぞアピールしてるんじゃなくて
まともに論文書けない点数(論文に最低限必要な知識がないライン)はもう少し低いんじゃないかなーっていう意見ね

だから足切りとか択一の点関係なしに
論文対策不足で酷い答案の人もいると思う

そういう話じゃなくて単純に傾向や確率の話してたら申し訳ない
0172氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 23:02:01.31ID:2VgcTALg
>>171
単純に傾向や確率の話でしょ。
あくまでも択一の点数低い人の合格率は極めて低いというデータがある。
足切りラインだと合格率10%くらいだった記憶が。
0173氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 23:03:59.16ID:c980nQ7I
>>171 知り合いの知り合いで去年108ぴったりで受かった人いるし、結局短答と論文の点数って、相関関係はあるけど絶対関係はないんだよね。短答そこそこできるのに論文ボロボロの人もいるし。
0174氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 23:04:43.75ID:fstDcPZR
>>171
いや、こちらこそ。書き方が悪かったかもしれない。短答の話は一例で、言いたかった事は、2500番以降の答案は、思われているより酷いって事。17が3000番以下はあり得ない。下には下がいるぞと。
0175氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 23:12:47.26ID:xfLVHD5U
>>174
俺もそう思う
ただ17さんは書き方ちゃんと覚えればもっと伸びるからホントにもったいないね
0176氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 23:19:03.96ID:pxmqEdm3
そういう人は結構いるでしょ
努力の方向がズレてる人
0177氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 23:25:14.33ID:IZMV6VF0
>>176
結構、は違うのでは?あくまで例外的存在だと思う
0178氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 23:26:46.28ID:s48xa57x
>>177
そんな言葉の違いどうでもいいよ。
0179氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 23:32:46.57ID:IZMV6VF0
>>178
書き込んだ後、自分もそう思ったw
0180氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 23:35:14.62ID:aOm3/zuu
ここにいる人たちのレベルが高いことを祈る
また落ちてしまう
0181氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 23:39:27.34ID:HBl00dOZ
みんなの一番自信ある科目と一番自信ない科目って何?(選択除く)
自分は一番自信ないのが憲法で、一番マシなのが商法、もしくは刑訴。刑訴はできたかなって思ってるけど、みんなある程度出来てるだろうし評価読めない。
0182氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 23:44:06.16ID:I5V0DzuP
>>134
伊関は元ベテ
自分の経験を語ってるだけ
一般化できない
0183氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 23:49:11.01ID:I5V0DzuP
ワイ、米倉プレップが効果から要件を定式化
マコツがシケタイでそれをコピペ
爾来、受験界のフォーミュラとなる
結論を先取りするから、法的に意味のある事実を拾えなくなる
メガネかけてる状態
学者は結論ありきの衡量はダメだと
0184氏名黙秘垢版2018/08/30(木) 23:50:36.81ID:v2VQSWVh
>>182
無料講義しか見てないけど、伊関ってなんであんなに偉そうに講義するの?
東大教授でもあそこまで偉そうにしないよ。
0185氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 00:12:10.16ID:scb1hwD2
実務家登用試験なのに17の答案で受からせたらダメだろうよ
作文で法律論が弱い
規範定立しないとか論外もいいとこ
採点官失笑しながら採点すると思うよ
0186氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 00:15:02.84ID:gA6p1BCt
採点官は、そういう形式面を形式的に見るもんなの?全体の記載から、法的に思考してることが読み取れればいいっていうスタンスでは?
0187氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 00:21:06.71ID:i29G2pgl
>>186
法的思考ってのが、三段論法なんです。三段論法になってないのに、全体の記載から三段論法で思考してることなんて読み取れない。
0188氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 00:22:59.41ID:HllJU+nL
的確な例えが思いつかないけど、司法試験において三段論法守らないっていうのは、A4用紙でレポート提出するように言われてるのにB5用紙に書いて提出するようなもんじゃないの。そもそもお話にならない。
0189氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 00:29:14.74ID:eDXQibyb
>>186
俺も3年前に予備で17みたいな答案書いたら1500番くらいだったぞ
0190氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 00:47:46.97ID:C3yJ1Gsx
>>186
刑法で「故意→因果関係→結果→行為」の順で書いているが、内容自体は合ってる答案があるとする。
これは君がいうように、全体の記載からは、法的に思考してることが読み取れる答案になる。
だって書く順番が違うだけで、内容は合っているのだから。

しかし、その答案に採点者は決して高評価はつけない。
なぜなら、形式面を形式に見たときに間違っているから。
0191氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 00:54:40.33ID:u4fYhJ5C
>>184
伊関先生と話したことあるけど、偉そうな印象はなかったなー
0192氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 01:02:31.70ID:cnYznP6v
実際のところ、形式面(三段論法)に点数ってあるの?
これ書いてる、あれも書いてる、で加点される方式なんだと思ってた
0193氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 01:08:28.74ID:opBe1WhA
>>192 そりゃ、三段論法(10点)、設問1(20点)…っていう風に配点されてるわけない。単に、規範を書かなければ事実拾いまくったところで点が入らないだけ。規範のないあてはめとかただの小論文だし。
0194氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 01:11:25.01ID:u4fYhJ5C
>>192
相対的に見て、三段論法を崩してる人の方が説得性が弱いから点数はつきにくいかもね
0195氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 01:13:48.92ID:bz/kIR8k
司法試験の採点方法教えとくと、まず採点者がざっと答案を読む。
それで3段階で評価するのね。
形式から法的思考がなってないのはいくら論点触れてても1番下になったりするわけ。
司法試験の答案用紙の枠外にチェック欄が3つ並んでたの記憶にある人いるかな?
あれがそのためのチェック。

最初にざっと読んだ印象で真ん中グループに振り分けられたら一番上のグループの最下位にはもう勝てないのよ。

やたらコンパクトにまとめられてても評価良かったりするのは理解が伝わって最初に一番上のグループに振り分けられてるからなんだわ。

17は最初の採点で下位グループ入っちゃうと思われるから厳しいよ。
0196氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 01:15:01.95ID:GQWwKKIb
>>192
三段論法で書かなくてどうやって法律論にするのか
0197氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 01:16:43.43ID:gA6p1BCt
>>195
いや、同じ答案を3回チェックするから3つのボックスがあるに過ぎないよ
その、最初に3段階に振り分けるみたいな噂は根拠なし
0198氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 01:17:15.72ID:Oy8jA7D9
>>195
それよく聞くけどまじなんかな
それってもう最初の印象ゲーやな
0199氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 01:25:05.39ID:opBe1WhA
答案採点するときは縮小コピーされるとかもそうだけど、根も葉もない噂が結構出回ってるんだなあ。
0200氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 01:25:41.33ID:bz/kIR8k
>>197
まぁ3回チェックも根拠ないけどなw

採点者の逆鱗に触れるミスがあって一発アウトってのはまさにこのことなの。
1番下位グループへの振り分け回避が重要。
0201氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 01:25:49.31ID:Oy8jA7D9
逆に言えばちゃんと情報統制されてるってことなんかな
0203氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 02:43:48.81ID:ZMCqZTwa
三段論法で盛り上がってるけど、予備校答練で添削したことのある経験から言える範囲で、
三段論法が崩壊してる答案は思った以上に多い
現場思考型の問題や時間不足になりがちな最後の問題なんかは
17レベルにそもそも規範にまったく言及できてない答案も多いし、
どの受験生もある程度対策してるであろう王道論点ですら、
規範定立自体が曖昧だったり、規範とあてはめがほぼ対応してない答案もそれなりの数ある
0205氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 05:55:08.24ID:upIrr3To
リーマン予想とかP≠NP予想とかを自分一人の力だけで証明したい。絶対に実現してやるからな。
0206氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 06:30:55.23ID:lrzt/F1p
>>204
だから三段論法は合格要件ではないってことになるのでは?
0207氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 07:00:42.14ID:z048sGZW
採点者によっても形式面が崩れていることに対してどういう評価を下すかはバラツキあるだろうね
0208氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 07:03:21.18ID:6+datS0o
自分は三段論法含めた形式面は大丈夫と思って17答案を叩いてる人が多すぎるけど実は気づいてないだけで形式面で崩れてる人かなりいる的なニュアンスか?
0209氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 07:05:26.84ID:dVpHWXu3
何か話が極端になってるけど、三段論法は、当たり前の話。結果的に三段論法崩れるてしまう事はもちろん、ある。17の答案が問題なのは、明らかに三段論法意識できてないこと。それは、他の再現答案と比べても明らか
0210氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 07:17:24.29ID:6P98oKbY
X JAPANのYOSHIKIと東大医学部首席合格者はどっちの方が凄いですか?
0211氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 07:57:13.29ID:z048sGZW
17の答案全部目を通してみたけど論点抽出能力に対して法律文書としても普通の文章としても構成力が低すぎてすごい違和感を覚えた
試験から1ヶ月経って作成されてるものだし予備校の速報やらで問題となるワードを後からてきとうに付け加えた盛り答案じゃないかな
受領遅滞等論点は拾えてるけど何のために論じているのか分からない点がありすぎる
0212氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 08:19:11.22ID:bz/kIR8k
17はやばい。
事実の羅列+法律効果という記載の仕方しかしてないところがほとんど。

まぁ17はいいネタを提供してくれたから感謝ではある。
0213氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 08:29:56.92ID:eDXQibyb
17は論点抽出はできてるから、17が落ちてれば形式面、三段論法は採点において重要、合格していればそこまで重要ではないということになるな。
まぁ1回目2回目と落ちてるんだからそれが答えだと思うが。
0214氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 08:33:23.06ID:vc2pY69k
>>212
あとは正確な成績表も提供してくれればなお良し。2000番前後と予想する。
0215氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 08:40:21.61ID:Z2bdAxBE
これで2000番前後なら安心して合格発表待てるわ。
ありがと。
0216氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 08:42:43.33ID:Adr4kHcs
>>215
17番より形式面しっかりしてれば普通に受かるでしょ
17番は論点自体は拾えてる訳だし
0217氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 08:49:59.11ID:gA6p1BCt
17の答案、本人がアップしたわけじゃないんだよな?
知らないところでボロクソ言われてかわいそうだなwww
0218氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 09:05:06.88ID:3LeSJCW6
まぁ17みたいにセンスない人が一定数いてくれるから助かるわ。
0219氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 09:21:46.44ID:gA6p1BCt
形式論が盛り上がってるところでついでに聞くが、
字の汚さってどの程度まで許容されるの?
0221氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 10:05:43.01ID:gA6p1BCt
>>220
これはさすがに読めなくない?www
0222氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 10:05:57.23ID:Oy8jA7D9
>>220
これ読むならあんなに、実感できれるのもわかる
0223氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 10:11:03.88ID:3gcZFajG
1回目と2回目の順位と、辰巳のD判定踏まえると17結構善戦してると思うけどな。刑事が酷いが民事はよく読んだらまし。特に会社法。
0224氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 10:11:46.56ID:3gcZFajG
むしろ辰巳のD判定でもここまで書けるのかという印象。
0225氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 10:13:11.81ID:3gcZFajG
文章のセンスないけど、刑事以外意外と酷くないと予想する。まあ受かってるかと言われたら厳しいと思うけど。
0226氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 10:14:54.79ID:3gcZFajG
公法は謎。行政設問1で反論無視してたり三段論法踏めてないから良くはないと思う。
0227氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 10:16:20.58ID:3gcZFajG
光るものが会社しかないから合格は厳しいけど、ここで言われてる程は悪くないと思う。
0228氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 10:17:15.35ID:3gcZFajG
というか17みたいな感じの人多いと思う。
0229氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 10:18:11.54ID:cnYznP6v
予備の行政法で、反論無視したけどAでしたよ
0230氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 10:18:54.11ID:gA6p1BCt
17って受験生の中で見たらどうなんだろうね
辰巳だとDということだから、受験生の中でも下の方なのかしら
0231氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 10:50:59.69ID:LbTdxoW+
17のブログの閲覧数が少ないのも気になるなぁ。同じ人が何度も見てるだろうから、人数にしては、かなり少ない。この時期、5チャン見てる受験生、かなり少数か?あまり、人の答案とか気にしない人多いのかな
0232氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 10:55:06.88ID:yxnRb/BX
去年一昨年の司法試験スレ見ると、今年よりもっと多くの人がスレ見てる感じだった
今年は全然盛り上がってないね
0233氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 10:55:12.38ID:scb1hwD2
>>220中央ローならどんなに優秀答案書いてもこの字じゃ民訴落とされてるよw
0234氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 10:56:27.14ID:yxnRb/BX
>>233
こいつみにゃたろっくか
0235氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 10:59:45.49ID:LbTdxoW+
>>232
受験生、何してるんだろうね?バイトや仕事、勉強してても、ブログ覗く時間くらいあるのに。受かってる自信がある人は、興味ないかもしれんが、微妙な立場の受験生なら気になるのでは?と思ってしまう
0236氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 11:05:46.05ID:yxnRb/BX
>>235
受験生のレベルが落ちてるってことだといいけどなww
熱意が足りない的な
0237氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 11:16:42.53ID:LbTdxoW+
>>236
そうだと個人的にはありがたいが。今年の受験生は、沈黙すぎて不気味なんだよね。短答の時も、辰巳の集計に参加しない人が大半で、なぜ?って思った。平均下がってて、納得した記憶がある
0238氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 11:23:21.66ID:4X/PK5oJ
サーバーエンジニアと弁護士ってどっちの方が賢い?
0239氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 11:23:40.24ID:gA6p1BCt
弁護士
0240氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 11:35:35.97ID:BGraoEcm
今年は一昨年去年と問題傾向が違うから確信を持って合格してると言える人が少ないんじゃないか。
0241氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 11:40:47.31ID:BGraoEcm
でも中央ローの担当平均が全国平均を切ってることからしても受験生のレベル低下は明らか。あの難易度の問題にどれだけとれれば合格できるのかは気になる
0242氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 11:41:37.72ID:jbeWo+If
去年は書きまくりマンという実力を兼ね備えた神みたいな進行役がいたから…
0243氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 11:43:06.94ID:BGraoEcm
そいつ合格したの?
0244氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 11:46:31.18ID:3LeSJCW6
なんで中央ローはあんなにクソになったの??
0245氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 11:46:45.76ID:gA6p1BCt
正直何の根拠もなく自分は受かってるだろと確信していて残り2週間の過ごし方が難しすぎる
0246氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 11:50:33.69ID:LZR7UJ9i
ネットワークスペシャリスト試験と司法試験ってどっちの方が難しいの?
0248氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 12:11:56.40ID:yxnRb/BX
>>246
司法試験
0249氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 12:20:37.50ID:Ikv9tp4I
>>247
とっとと自殺しろ
0250氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 12:23:34.85ID:ZlbtHRRo
>>244
上位ローの定員はほぼ変わらないのに受験生の数自体は大きく減ってるから
上位の学部生は皆予備か東大や慶応ローに入れて中位下位レベルの学部生が中大に流れ込むようになった
0252氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 12:25:11.95ID:DhYrauAj
>>243
総合17位
京大医学部卒だしまあ余裕で受かるよね
0253氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 12:26:10.81ID:ZlbtHRRo
>>237
今年は問題傾向が変わったのと問題自体がやや難化気味で手ごたえのある受験生が例年より少ないんだと思う
現実的に合格期待レベルの手ごたえないとそもそもこんなスレ見に来ないだろうし
0255氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 12:27:41.92ID:Ikv9tp4I
>>251
とっとと自殺しろ
0256氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 12:31:03.69ID:LbTdxoW+
>>253
だとしたら、今年の受験生のレベルというか、答案の出来は良くないと考えるのも、あながち間違った推論でないと?
0258氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 12:33:06.76ID:Ikv9tp4I
>>257
とっとと自殺しろ粗大ゴミ
0259氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 12:39:47.93ID:rREDhkvc
>>256
予備校の先生がそう言ってるからね。西口竜司先生のガイダンスで短答の点数が合否を分ける可能性があるって言ってたし。
0260氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 12:40:44.29ID:ZlbtHRRo
>>256
受験生のレベルは分からないけど刑訴を除いて答案のレベルは例年より低いんじゃないかと俺は思ってる
0261氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 12:43:41.40ID:ZlbtHRRo
>>211
同じ違和感をもった
>>17は付け加えだったり書き換えしてるんじゃないかと

法的思考力あっての論点抽出能力だと思うからここまでの乖離はおかしい
0262氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 12:45:21.58ID:LbTdxoW+
>>259
俺もそのガイダンス聴いて、西口さんの書いた答案を叩き台にしたガイダンス5月に参加した。でも、その当時は、先生も受験生の再現答案等何も検討してない時期だったから。先生も時間が経ったら、発言内容変わるかもしれませんって言ってた。
0263氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 12:46:10.94ID:ZlbtHRRo
>>218
後から論点付け足しとかしていないのならむしろセンスだけはあると感じたわ
書き方覚えれば間違いなく合格レベルだし
0264氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 12:57:49.41ID:KWEfk1s/
>>261
自分も思った。
アフィ目的じゃねーの?
現場で考えたにしては微妙。
0265氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 12:58:11.21ID:djCYgv8R
センスないだろ〜
内容もまだまだ薄いと思うよ〜
0266氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 13:05:31.75ID:LbTdxoW+
17の刑訴の答案、捜査1で、いきなり強制処分の定義も書かずに強制処分否定して、捜査2では、なぜか強制処分の定義書いて、あてはめしてるんだよなぁ。答案構成とかしないで、いきなり思いつきで書きはじめる人なんじゃないか?
0267氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 13:06:57.18ID:IAEKS12F
こんなニッチな界隈でアフィ目的はないだろうけど付け加えor書き換えは大いにありえそう
民訴の設問2とかも自己利用で書いて大きく論点外してたけど220条4号ハを付け足して雑に確信部分だけ論じて評価高くなりすぎないようにしましたって感じ
時間余るであろう民訴でこんな雑な書き方するかね
0268氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 13:20:52.56ID:gA6p1BCt
>>266
その思い付きを再現できるってのもすごいよな
0269氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 15:24:10.13ID:XFosyOOB
17に欠けてる思考力やセンスって基本書読むことで鍛えられるのかな?
0270氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 15:28:51.99ID:6y49y6hp
>>269
基本書を読むというより、実務家の書いた準備書面や判決に触れた方が早いような。もしくは上位者の答案の写経。
0271氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 15:55:59.45ID:D+WYo/MV
>>266
そこ同じく気になった。
ただ、捜査1で強制処分にあたるとする人はおよそ考えにくいけど、捜査2は見解分かれそうだから、そういう意味で論証するか否かを分けたのではないかな。
0272氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 16:18:39.58ID:eKsliwoZ
むしろ基本書読んでばかりいたら完成しそうな答案だけどね17は
過去問答練模試、優秀答案や模範答案をちゃんと見て自分の答案と比べることをしてたらああはならない
0274氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 17:07:34.91ID:LbTdxoW+
17の答案は、憲法F、行政法BかC、民法DかE、民訴DかE、商法A、刑法F、刑訴EかF、こんな感じの印象かな
0275氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 17:24:36.72ID:3g8CSEj/
>>274
商法Aならビジネスローヤーになれる
0276氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 17:29:12.82ID:fqknYNLq
商法は上位27%と考えれば俺もAあり得ると思う
後は行政と民法がワンチャンCDで後は全F
0277氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 17:31:51.59ID:djCYgv8R
もう最終合格ないじゃん...
0278氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 18:13:42.89ID:KWEfk1s/
憲法なんだけど、購入する側で21条書くとFかなあ
0279氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 18:17:26.74ID:KWEfk1s/
あと爆死者で伝聞のところで、領収書の受領行為で伝聞と非伝聞にしてる人いるよなw
0280氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 18:28:49.68ID:DwmyfmlB
>>279
領収書は伝聞非伝聞それぞれ書くだろ
0281氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 18:36:31.03ID:djCYgv8R
13条因果関係爆死マン様か
0282氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 18:37:37.18ID:KWEfk1s/
>>280
いや、受領行為の存否、甲の供述と2つが矛盾している
17の答案読んでみ?
これをやらかした人は多そうだ
0283氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 18:47:53.21ID:XFosyOOB
みんな試験内容なんかよく覚えてるよな、すごいな
俺はもう忘れたし結果発表近付いてきて緊張して思い出したくもないわ
0284氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 18:47:55.45ID:DwmyfmlB
>>282
領収書は、
@甲の指紋が付いてる点に着目しておばあちゃんと相対したこと、ひいてはおばあちゃんの家に行ったことを証明するため、領収書の存在が立証できればいいから、非伝聞、
A100万円の交付行為があったことを証明するために伝聞証拠として、伝聞例外を検討(323条)てな感じでしょう?
0285氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 18:50:25.17ID:djCYgv8R
>>282
矛盾してないよ
ようしょう事実の設定の仕方次第だから
0286氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 18:50:30.98ID:XFosyOOB
けど大学受験の時も実力だけ高めてあとは野となれ山となれで実際試験前日に不眠とかやらかしても合格できたし
今回も実力だけ上げて本番やらかしたが何とかならないかと期待してるが
0287氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 18:56:20.15ID:KWEfk1s/
>>285
同じ領収書で同じ要証事実が交付行為の存否について、片方は非伝聞片方は伝聞にしている。
だから矛盾してるの
0288氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:00:01.22ID:Z2bdAxBE
>>287
それは典型的な間違えだなw
0289氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:11:36.49ID:KWEfk1s/
>>281
しつこいなあ。
因果関係書いてないの?仙台高裁の判例あるけどなあww
まあ、刑法もAかなあ笑

で、昨日めちゃくちゃ言われたけど、憲法の購入する側21条で書いた人はどうなのかなあw
俺はF答案ではないかと思う。
0291氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:22:30.92ID:KWEfk1s/
>>290
どこが爆死かなあwww
0292氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:24:30.40ID:KWEfk1s/
ちなみに、実行行為性のところで因果関係(危険の回避可能性ともいう)は某予備校では殺人と遺棄罪の区別で必須の検討事項だったらしいがwww
0293氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:29:03.79ID:djCYgv8R
>>292
それ因果関係じゃなくて結果回避可能性じゃん

因果関係は事後的な結果回避可能性(具体的に発生した結果を前提に判断する回避可能性)でしょ
0295氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:37:38.48ID:KWEfk1s/
>>293
判例解説読め笑笑
盛岡→仙台は結果回避可能性(解説ママ)ではなく因果関係と言い切ってるからな。

荒らし4ね
0297氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:40:00.33ID:KWEfk1s/
>>296
てめーで調べろ不合格確定マン笑笑
0298氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:42:36.69ID:djCYgv8R
自信がなくて出せないのかよ笑
0299氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:42:40.79ID:KWEfk1s/
>>296
お前わかったぞ。刑法の因果関係の意味わかってないんだな。

で、お前の書き込み見てたけどイラついてることからすると不合格確定の推定が働かな笑笑

4ね
0301氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:45:17.65ID:KWEfk1s/
>>300
書けなかったぽいな、お前笑笑

F答案確定おめ www
0302氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:47:26.22ID:djCYgv8R
因果関係マンによると因果関係に触れることが必須らしいwww

バカすぎて笑えるwww
0303氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:47:29.05ID:KWEfk1s/
>>300
お前の成績予想

憲法F いずれも21で書く
刑法F 実行行為性で因果関係書かず
刑訴F メモ非伝聞

他には何かな〜?笑笑
0304氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:49:17.76ID:KWEfk1s/
>>302
あら〜、刑法で実行行為を検討する際に法益侵害の惹起の有無を判断について書かないのかなあ〜。

刑法全体爆死じゃね?笑笑
0305氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:51:43.67ID:yWTTtBv0
>>303
こいつ民訴も反訴マンだそw
それで得意技が"どうせ study webがあだろw"の一言w
しかも、予備スレでも暴れてるから構ったらダメだぞw
0306氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:52:45.07ID:djCYgv8R
因果関係マン最強だなwww
0307氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:52:53.74ID:yWTTtBv0
ID:djCYgv8R(1/15)
こいつは触れちゃいけない、受験資格ないマンだぞw
0308氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:53:31.12ID:djCYgv8R
ガチの爆死マンで草www
0309氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:53:50.27ID:KWEfk1s/
>>307
今必死見て思った。
0310氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:54:33.89ID:KWEfk1s/
>>305
それは別人だわ
0311氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:55:23.29ID:yWTTtBv0
すまんID記載ミス
ID:KWEfk1s/
0313氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 19:58:52.38ID:KWEfk1s/
>>312
死ねや、因果関係爆死マン
0314氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 20:00:08.71ID:KWEfk1s/
>>312
それとも、憲法どちらも21で書いて爆死認定されてピキッたかなあ笑

刑法刑訴もF確なんだからいいじゃん笑笑
0315氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 20:03:00.73ID:djCYgv8R
もうそれでいいよ
あんまり長くやり取りしたら皆に迷惑だ
0316氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 20:13:12.27ID:BLf7xyvM
リーガルVとSUITの話でもしようぜ
0317氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 20:19:49.65ID:i29G2pgl
もう直前もいいとこなんだから、論点の正誤の話はやめようよ。もうすぐに結果出るんだからどっちでもいい。それより17さん的な話が気持ちが落ち着く。
0318氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 20:38:51.05ID:ij3Fni2D
とりあえず因果関係は、出題趣旨及び採点実感、昭和のおっさんとオメガの刑法の評価であってるのかどうか判断しようぜ。
0319氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 20:54:59.70ID:Adr4kHcs
試験よりも発表の方が緊張する
不安で胃が痛い
0320氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 20:55:03.97ID:scb1hwD2
発表直前期の不安を解消する為に17をフルボッコにするのやめぃ
0321氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 20:56:58.63ID:djCYgv8R
発表日16時までどうするか
0322氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 20:59:42.72ID:ij3Fni2D
今まで再現もみんな似たような感じで(厳密には差があるだろうが)、みんな合格ラインを図りかねてたところに17が現れて安堵感が広がったんだろうな
0323氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 21:12:11.85ID:S6naugvE
17は、本人も認めているとおり、2000番台の答案だから、あまり皆の参考にはならんぞ。2000番以降の答案がさほどのものではない事が明らかになっただけ。1800番から1500番までは、実力が拮抗してるから、激戦だよ
0324氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 21:19:03.73ID:Adr4kHcs
1000番から1800番付近までの答案は紙一重らしいね。運でも良いから受かりたい。
0325氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 21:24:12.89ID:tLwGGazU
不安を解消するために皆でもっと17の答案をワッショイしようぜ!
0326氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 21:28:54.29ID:5w9ZoKnz
久しぶりに掲示板見たが、因果関係は普通に書くだろ。特に今年の問題は。長く書くかは別にして。

後、俺も民訴、反訴書いてもーた。訴訟物一部同一だから、二重起訴にあたりうる。もっとも、反訴という形であれば

二重起訴の弊害を除去でき、確認の訴は方法選択の適否を欠くから訴え却下的な感じで。

でも、致命的ではないとは思っている。
0327氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 21:32:45.60ID:opBe1WhA
もう明日から9月かぁ…。
0329氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 22:10:46.85ID:ms2b8GVJ
>>17の憲法だが、
一番重要で配点が高い違憲審査基準が書いてない
本当に受験生なのかすら疑問
受験生なら、なぜに受験資格を得られたのかが疑問
0330氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 22:14:45.12ID:cnYznP6v
違憲審査基準について書きまくるのやめろって採点実感に書いてるだろ
0331氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 22:17:03.71ID:GQWwKKIb
書きまくるのはやめろ(書かなくていいとは言ってない)
0332氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 22:19:12.01ID:cnYznP6v
ここ、驚くほど低レベルな罵り合いがされててちょっと笑ってしまった
0333氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 22:21:37.83ID:GQWwKKIb
>>318
昭和のおっさんはまだいいが、オメガさんは傷害結果との間の因果関係を検討しているはダメだろ
0334氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 22:22:07.73ID:eDXQibyb
違憲審査基準は他の科目でいう規範だから、書かないとかあり得ないぞ
0335氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 22:25:34.22ID:i4IPQid6
やっぱ奇天烈な学者オナニーごっこやってるドイツかぶれを除けば

芦部、高橋の米国憲法流違憲審査基準が
日本国憲法下においては実務的にも学説的にも
最も使える理論だよな
0336氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 22:31:38.65ID:i29G2pgl
17さん、商法をあらためて読んだ。たしかにこれはよくできていて、裁量棄却がないくらいで、利益供与も否決決議も利益相反の検討もできてる。三段論法もさほどひどくない、というか、できてるといってよい。なので、Aはかたいのでは。1500番以内もあるかも。
0337氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 22:42:20.40ID:GQWwKKIb
>>326
>因果関係は普通に書くだろ。特に今年の問題は。長く書くかは別にして。

普通は書かない
未遂結果を観念する立場の人は書く
0338氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 22:44:52.29ID:cnYznP6v
試験直後に反訴で論争起きてたのは覚えててそれからあまりここでの議論追えてないんだけど、反訴だと結局何がまずいの?
0339氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 22:46:42.72ID:3LeSJCW6
因果関係ってゆうか行為の危険性なんじゃないか?
因果関係マンも行為の危険性のところ触れつつ因果関係も念のため検討してればありだとは思うし、むしろ好ましいかもしれない。
0340氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 22:46:55.88ID:Qyf8TkWx
あと10日だな・・・
5月から今までほとんど勉強せずダラダラ過ごしてきたから、落ちてたらほんと辛い
0341氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 22:47:34.03ID:3LeSJCW6
反訴が悪いかはお蔵入りしたよ。
ぶっちゃけだれもわからないw
0342氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 22:50:19.33ID:JTZTu4ec
>>338
反訴もあり得るのだが、B・Cを共同被告にする法律構成ができてないと点がつかない。
普通の訴訟では、重複起訴禁止についての処理ができてないと点がつかない。
0343氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 22:57:35.70ID:S6naugvE
オメガさんと受かり隊さんの民法、どのくらいの評価だろうか?受かり隊さんの方が少しだけ上かなと思うけど
0344氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 23:06:34.68ID:KWEfk1s/
>>337
そっちの因果関係は書いてないが、書いてるというアホがいるので辟易してる。
0346氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 23:14:08.86ID:Z2bdAxBE
>>344
こいつは落ちてるわwやらかしが7よりもあるわw
0347氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 23:31:50.78ID:cm3aUEaF
あと10日。
ここにいる人たちは自信あるか、もしくは手応えボーダー上な人のいずれかだよね。
コメントが手厳しいw

きっと因果関係や反訴ぐらいで合否が分かれるわけでもなかろうw
17の再現くらいでちょうど昨年の西村2号機さんと同じくらいと考えてよいかと。
0348氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 23:33:00.63ID:5w9ZoKnz
>>337
不作為犯の因果関係を書かないってことですか?

合理的な疑いを超える程度に確実のやつ。
0349氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 23:45:23.38ID:ThTRG2cd
>>348
不作為によって生じた既遂結果との因果関係と混同してない?
今年の問題は未遂犯だよ
0350氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 23:50:44.98ID:2se2FtaK
結果回避可能性と因果関係がごっちゃになってる人がいるね
作為でも不作為でも実行行為性に因果関係は不要だよ
0351氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 23:52:55.87ID:ThTRG2cd
>>347
司法試験が加点方式なら因果関係は無益的記載事項に留まってせいぜい裁量点が全然もらえない程度だろうけど
反訴構成は下手したら40点の配点全然もらえない可能性あるから合否に関わってくる人多いと思うよ
0352氏名黙秘垢版2018/08/31(金) 23:59:54.01ID:S6naugvE
TACの中村さんが、よく口にする、試験委員の逆鱗に触れて一発Fって本当?中村さん、旧司の合格者だからなあ
0353氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 00:03:42.89ID:8xoyCNFu
そんな裁量は試験委員にないでしょ
憲法漏洩事件からしても詳細な採点表に拘束されてるはず
0354氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 00:29:03.42ID:uUGrQji1
>>338
反訴は本訴との分離が禁止されていない。
よって、反訴=判決の矛盾抵触がないという結論は間違い。
反訴は書いてもいいけど、判決の矛盾抵触が起こらない理由は別のものが必要。

もっと詳しく知りたいなら、↓のブログは民訴で稼ぐと謳っているだけあって、良くできているから見てみるといいかも。
このブログの人も反訴構成しているけど、反訴は必須でないのになぜ書いたかまで言及している。
https://ameblo.jp/unagi-academia/entry-12378453858.html
https://ameblo.jp/unagi-academia/entry-12389827860.html
0355氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 00:36:03.66ID:28qeAC8n
>>17の民訴だけど、設問1(1)で
請求権と債権確認は訴訟物が違うから2重起訴にあたらないとしてる
これはありえるのかな
所有権確認と所有権に基づく妨害排除請求権は訴訟物が異なるって判例あるよな
あれと同じってこと?
0356氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 00:49:53.75ID:7vUhHT94
>>355
確かそういった学説もある。
結局自認部分を訴訟物から除けてるかがポイントなんじゃないか?
0357氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 00:51:14.93ID:28qeAC8n
>>336
おれもそう思った。
あと>>17は民法設問1でも 受領遅滞では
法の趣旨から三段論法でオリジナルの規範を立ててガッチリ書いてる
一方で特定は、規範も書かないでいきなりアテハメして3行で終わってる
でも、弁済地 箱詰め(分離) 買主への通知 のタール事件の判例要件知ってるぞって
採点者にアピールできている 
予備校ではまず見かけない書き方だけど
これが採点実感のいうメリハリのある答案かもしれん
0358氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 00:55:18.35ID:28qeAC8n
>>356
なるほど、ありがとう
そうすると 確認の訴えが却下とか書くよりも
訴訟物が違うとした方が簡単だから、有利かも
しかも、課題2で、しっかり確認の利益喪失触れてるし
抜け目ない答案かもね
0359氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 01:00:47.31ID:8nAFB22O
抜け目なく2500番以下だろうな
0360氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 01:05:52.67ID:LP0Ag+QM
>>348
それは書く必要ない、というか問題にならない
0361氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 01:17:40.98ID:tkpF43IC
夜中になると書き込まなくなるのやめろや
寂しいやろ
0362氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 01:17:58.83ID:jWbJoBjT
>>346
あんたしつこいな笑笑
お前の刑法F確だろうな笑

判例解説で因果関係性の検討で〜とそのまま書いてるだろうが笑
こりゃ俺の刑法はA確定だな笑。設問3も余裕だったし。
0363氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 01:32:50.70ID:jWbJoBjT
今、再現作ってるから書いとくよ。構成としては
実行行為とは、法益侵害を惹起するもので→殺人未遂とは、実行行為において人の死亡という結果をもたらすものである
→そこで判断基準としては、実行行為時において法益侵害の結果が全くないという場合には殺人未遂の実行行為としては認められない(判例同旨)
→今回において、乙は倒れている状態であるけれども立ち上がれば崖に転落することは十分ありうることであり死亡の結果をもたらすことは明らかである。そうすると殺人の実行行為として認められる。
0364氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 01:39:50.06ID:LP0Ag+QM
>>361
みんな寝る早いよね
0365氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 01:52:58.16ID:1Sw3PsHN
毎度分かりやすい文体でNG入れやすくて助かる
0366氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 01:53:30.48ID:uUGrQji1
刑法の実行行為の因果関係については、これを前提にしないと混乱するよ。
行為(不作為)→結果→(行為と結果の)因果関係→故意

因果関係は絶対不要と言っている人は、上の「因果関係」部分を書くべきでないと言っていて、これは正しい(異論はない)。
因果関係書いてもいいと言っている人は、「行為」部分で、不作為と作為をした場合に法益侵害の現実的危険性の低下との因果関係を書くと言っている。

「実行行為」と「実行の着手」の時期は異なると考える説では、(実行行為の)因果関係を書くのは間違いではない。
ただし、オメガさんは結果を認定してから、(行為と結果の)因果関係を書いているので完全な間違い。
昭和のおっさんは「実行行為性が認められる」としていて、一見間違えていないように思えるが、「十中八九」という(行為と結果の)因果関係の判例規範を使っており、やはり誤っている。
0367氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 01:59:58.75ID:jWbJoBjT
>>365
お前がN Gな。
消えろ。
0368氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 02:10:44.93ID:whAbTpUl
自分が皆にNGに入れられてる存在という自覚はあるんだなw
0369氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 02:13:39.40ID:jWbJoBjT
>>368
「皆」じゃないからな。
お前もN Gな。
0370氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 02:16:51.80ID:jWbJoBjT
なんか、俺の批判する人って相当レベル低いのかなあ。
予備校答練や模試でも、上位2割には入ってたし優秀答案にも17回中4回は載った。
自分自身がわからんくなるわ笑笑

相当レベル低い人の再現をボーダーといってみたり笑
0371氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 02:32:18.67ID:U1sUfgKV
発表が近づいて、深夜に発狂しているとしか思えないのだが。
0372氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 02:32:23.39ID:O5eFcUHL
>>370
君は合格。よかったね。おめでとう。
君の再現をあげてほしい。
0374氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 03:15:00.38ID:McGxndkI
ワッチョイつけたらこいつ華麗にスルーされてるだろうな笑
0375氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 03:15:50.71ID:jWbJoBjT
>>371
国総がひと段落して余裕ができた。
0376氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 03:18:13.72ID:jWbJoBjT
要望があれば、再現の構成はあげる。
では、やってほしい設問があれば。
0377氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 03:18:51.85ID:jWbJoBjT
記憶がある範囲でな
0378氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 03:31:11.56ID:U1sUfgKV
>>377
いらんわ。

おたくレベルが超絶低そうだから。
この時期に低レベルの再現見ても混乱するだkだ。
試験直後なら、ネタとして読んでも良かったのだが。
0379氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 03:57:31.10ID:jWbJoBjT
>>378
まあ、そう言わずに笑笑
なんか不安でさ。何度も言うけど、昭和のおっさんと同じくらいかなと言うレベルなんだわ。
底辺ローさんよりも低い出来で。
不安で仕方ないの。
0380氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 03:58:40.40ID:jWbJoBjT
あー、レベルが低すぎて泣きそう…
0381氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 04:25:37.98ID:LP0Ag+QM
>>379
再現見るよ
0382氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 04:26:18.77ID:LP0Ag+QM
>>380
それはだいたいわかるから心配するな
0383氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 04:42:53.34ID:jWbJoBjT
>>381
じゃ、刑法の設問3な。
お前から再現上げろ。
0384氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 04:47:33.66ID:5gIwlE0Y
てか模試上位二割ごときでなんで偉そうにしてるかわからんわ。
0385氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 04:56:31.51ID:jWbJoBjT
>>384
ごめんな、成績悪いだろ?
不安でさ。
もっと言うと上位17パーセント以下の成績はとったことないんだ…
0386氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 05:20:28.37ID:LP0Ag+QM
>>383
なんでこっちが上げるんだよ
おまえが上げるって言うから見るよ
って言ってんじゃん
0387氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 05:23:37.53ID:5gIwlE0Y
>>385
君、就活苦労しそうだね笑笑
まあがんばれ
0389氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 07:20:51.32ID:BOsNLW5U
朝起きて、ずいぶんたくさん書き込みがと見てみれば、頭のおかしな岩○が暴れてるだけというお粗末さ。だいたい昭和のおっさんと同レベルというのなら受かってんだから静かにロムるくらいにしとけばいいのに。
0390氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 07:51:06.84ID:5OLm7mNs
このスレには、3、4人のおかしい奴がいると思われる。さっきの奴も、確か前に暴れてた気がする。その時も、「昭和のおっさんと同レベル」と言っていたな。
0391氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 08:33:09.25ID:McGxndkI
>>390
その発言してたやつって、予備とこっちで『どうせstudywebがあだろ?』って何回もコピペしてたやつじゃん。受験資格ないやつなw
0392氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 08:46:30.55ID:sepLTpyp
なんかもうここ覗く価値なくなったな。発表まで来ねえわ。
0393氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 08:50:10.76ID:MSdw2/z9
上位再現者でも解答が揃わないのをみると結局今年の1番の難問は商法設問2決議1か民法設問3か刑法設問3のどれかかな?
0394氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 08:53:34.15ID:/qi2Zr/h
>>393
民訴設問1もじゃない?
0395氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 08:55:29.46ID:g+KQxR/z
民訴設問1もたしかに候補に入れていいと思う
出題者の求める水準の解答に達してる数が少ないであろうって意味では民法設問3の気がする
0396氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 09:04:31.15ID:9OkAP4HZ
やっぱ司法受験生って頭おかしいの多いな
0397氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 09:05:43.27ID:Dw6brtbn
>>391
そいつの昨晩のスレの流れをみると、再現答案も再現答案の構成もしてないみたいだな。「記憶のある範囲で構成あげる」って言ってるから。なのに、昭和のおっさんと同レベルか。荒らしか、頭おかしいな
0398氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 09:08:34.97ID:XH8wfpv8
みんな出来た気でいるけど出題者の求める水準で言うなら民法設問2(2)も隠れ難問な気がする
本番の自分も含めてだけど再現見てると平成6年判例を建物登記名義人を177条の第三者にあたるとした判例と勘違いしてる人が多すぎてAが第三者にあたるかを論じてる答案ばかり
0399氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 09:11:31.51ID:g+KQxR/z
>>396
この時期だけは特におかしくなっちゃう人が多いんじゃないかな
ここで発狂したい気持ちも分からなくもない
0400氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 09:13:41.47ID:Dw6brtbn
>>398
そこは、皆できてないよ。中村さんが、たしか、届いた再現答案の中で、出来ていたのは2割にとどまるって言ってたから。民法は、設問1の出来、不出来が大きいんじゃないの
0401氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 09:29:29.45ID:Fur40oWk
DにとってEが第三者にあたるかってだけの話でしょ?
そもそも中村講師によると平成6年判例の理解云々以前に平成6年判例を意識すらできなかった答案が多数だったらしいけど
0402氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 09:48:32.53ID:pdPFi/n4
民法設問(2)は難しいよ。
そもそも(1)でDが義務負わないとした場合は、(2)は登録あることによって例外的に義務負うかということを出発点にしなきゃならないし。
まぁこれも平成6年判例と同じ構造だが。
0403氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 09:56:31.59ID:jWbJoBjT
>>397
再現するには、答案構成用紙で何書いたか分かるよな?
お前、答案すら書いたことないのか?
他人が、再現あげればボコボコに叩くくせに。自分が言われれば発狂か。
てめーらまじクズだな。
0404氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 09:58:37.84ID:UT/2tnvz
結局合否の分かれ目は基本的なところなんだよな
憂鬱だ
0405氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 10:01:45.42ID:MyPOBoy0
民法手ごたえあるとか言ってた人割と見た気がするけど出来た気になってるだけで実はという人結構いそうだな
簡単と言われている設問1にしたってあの緊張感の中で同時履行、危険負担、特定、受領遅滞による注意義務軽減、履行補助者の過失といった要素を漏らすことなく論理的に組み立てられている人がどれだけいるか
0406氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 10:03:55.36ID:jWbJoBjT
きっと、前から思ってたけど問題すら読んでないエア受験生が大量にいるんだろうなww
0407氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 10:21:36.33ID:Dw6brtbn
>>405
17の民法設問1どう思う?俺は、DかE相当って以前評価したけど、書けてるって評価の人もいて。確かに、よく読むと一応、論理的に組み立てられてはいるんだよね、唐突な所があって読みにくいけど
0408氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 10:51:38.50ID:MyPOBoy0
>>17の民法設問1の答案が論理的に組み立てられているとは思わないかな
触れるべき点についてはあらかた触れてあるけど何のために特定について論じているのか、何のために受領遅滞による注意義務の軽減について述べているのか客観的な視点で読むと全然伝わってこない

そもそも訴訟物を明示して答案の大枠を示すべきだし
危険負担の法理について述べてから特定の有無、536だかの責めに帰すべき事由について言及してから注意義務の軽減について述べるべきだと思う

>>17を論理的と感じてしまうのは既に問題について十分に検討していて論じるべき問題点が予め分かっているからだと思う
客観的な視点で読むと全くそんなことはないはず
0409氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 10:58:36.56ID:Dw6brtbn
>>408
そうか、ありがとう。ご指摘の通り、正解筋知った上での善意解釈した上で見ていた。
0410氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 11:12:09.48ID:5NAY5Q+3
17以下の出来だと確実に落ちる
0411氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 11:19:11.57ID:28qeAC8n
>>408
採点者は全員が問題について十分に検討していて論じるべき問題点が予めわかってるはず
すると採点者全員が>>17の答案は論理的だと評価することになる
0412氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 11:24:10.76ID:5NAY5Q+3
採点委員が善意解釈するとでも?
0413氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 11:26:10.23ID:kRsWxKgf
>>411
バカなの?
0414氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 11:31:31.15ID:28qeAC8n
>>412
採点は基本的に善意解釈だって聞いたことがある
あと>>17は民法設問3が特徴的 触れるべき論点を拾いまくっている
設問1を軽く流して時間に余裕を作って設問3を厚く書いたのだと思う
ただし三段論法は完全に無視して論点を羅列している形式なので
それがどう影響するか 結果がぜひ知りたい
0415氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 11:36:14.54ID:IZdDNtvt
性格悪いの百も承知だけど>>17レベルの答案書いたやつが平静を装って>>17の評価を肯定的に探ろうと書き込みしてるの想像すると心にゆとりが出てくるわ
0416氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 11:38:43.51ID:kRsWxKgf
17が採点者にどう評価されてるかは今年の辰巳模試と過去の司法試験での成績が物語ってるよ
今年の民法行政法商法はD以上でもおかしくないと思うけど
0417氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 11:47:13.57ID:Dw6brtbn
>>415
17の答案、勿論三段論法意識できてないから良い評価もらえないのは、その通りだと思う。だけど、酷評されるほど悪くないと思うよ。2000番前後。現に、商法は出来がよいし、行政法は、出来てるとは思わないけど、相対的には浮く
0418氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 11:49:21.66ID:QxO3efUj
>>415
前に17が落ちてたら俺は落ちてるとかいってるやつもいたな(遠目
まあ、このスレにも17レベルがわんさかいるんやでw
0419氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 12:05:53.56ID:5NAY5Q+3
17レベルで受かるかもと期待する人が結構いるのか
0420氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 12:09:41.71ID:28qeAC8n
>>17は三段論法ができないわけじゃないんだよな
たとえば民法設問1の受領遅滞とか商法の利益相反とかは三段論法になっている
三段論法が崩れているというより、時間稼ぎのために論点によって意図的に崩しているような気がする
刑訴設問1とか、Aでは強制捜査の規範を書いているのに、@では書いてない
書けないのではなく、わざと書いてない
最後まで書き切る戦略なんだと思う
三段論法を崩すリスクと途中答案になるリスクのどちらを取るかについて
前者を取ったんだと思う この選択が裏目に出るのかどうか 結果がぜひ知りたい
0421氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 12:10:27.07ID:XZ8y8DAo
ワイは17ではないが、17は受かると思っている
形式的には三段論法になってないが、読めば実質的には三段論法に従って結論を導いている
しかも検討事項、論点は思いのほか漏れがない
0422氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 12:14:35.61ID:Dw6brtbn
>>420
いや、それは考えすぎ。刑訴の捜査1で誰でも書ける強制処分の定義書かない事がどれだけリスクか。17の答案みても、行政法設問2、民法設問3、商法設問3とかなり分量書いてる。時間は余る方かと
0423氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 12:15:40.98ID:HajJAEVK
俺は17は五分五分だと思ってるが、擁護してるとか疑って掛かる見方をするやつもいるんだな。
民法問1も加点方式だと考えればそこまで悪い評価はつかないんじゃないかと思う。
0424氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 12:19:47.13ID:x05VrGYR
17が受かるなら、オメガやついたてさん含め再現ブロガーは全員受かってるよな?
0425氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 12:22:10.90ID:28qeAC8n
>>421
実質的三段論法ってどんな意味?
検討事項や論点に漏れがないことには同意
>>422
時間を余らせるためにわざと三段論法を崩しているとしたら
行政法設問2、民法設問3、商法設問3でかなりの分量を書けたのは
>>17の戦略どおりの展開ってことだよな
このあたりの設問は実質白紙や数行程度の答案も多いから、
得点できればかなり有利になる
0426氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 12:28:28.80ID:XZ8y8DAo
>>425
規範を意識して当てはめてる様子が伺われること
0427氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 12:38:26.27ID:28qeAC8n
>>426
レスありがとう
たとえば民法設問1では、特定について規範を省略しているけど
弁済地 分離 通知 について書いてるから 規範を意識しているって見られる
そんなイメージでおk?
0428氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 12:40:33.68ID:7vUhHT94
17が受かるなら余裕だわ。まぁ直前の辰巳模試から不合格推定の事実は覆らないだろ。
0429氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 12:51:35.00ID:28qeAC8n
>>424
この板では 形式を守らないことは致命的 論点落ちはそれほど減点にならない 
が多数説だから
これによれば>>17が合格なら再現者は全員合格との結論になるね
0430氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 12:52:27.37ID:E48SUfWU
予備試験を受ける者ですが、司法試験問題も検討したいと思い
諸先輩方にお尋ねします。

みなさんは
過去問集は何を使いましたか?

数年度分がまとまっているものは、あるにはあるのですが、
25年度までとか26年度まで、みたいなものが多いですよね。

それ以降は、単年度版を買い足していくしかないんですかね?
たとえば、

民訴で言えば
辰巳ライブ本 民訴和田先生 18年〜25年
26年、27年、28年、29年     辰巳ぶんせき本or受験新報or法セミ別冊  あるいはそれらの併用
0431氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 12:54:30.93ID:McGxndkI
>>430
ぶんせき本全部買え!以上!
0432氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 12:59:30.22ID:Fur40oWk
三段論法あえて崩すなんて高度なこと考えてなさそう
再現答案作るのって最低限の三段論法とか形式面は無意識に整えようとすると思うんだけど
それにもかかわらずここまでことごとく崩れてるってことは普段から形式遵守する意識が薄いのかと思ってしまう
論点はそこそこ書けてるからそこまで下位にはならなそうだけど
0433氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 13:01:40.15ID:Dw6brtbn
いや、ここの多数派は、当たり前の事を言ってるだけじゃないか?たとえ論点に触れていても、なぜ、それが論点になるのかの思考過程を書かなければ、単なる論点主義だし。法律家の文章は、法的三段論法がいわゆる共通言語だから
0434氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 13:02:18.07ID:HajJAEVK
17は行政法民法商法に関しては、相対的に見れば浮いてると思うんだよな。
多分行政法商法が相対的に浮いてることについては異論ないんじゃない?
憲法民訴刑事系はよくてDだから、短答次第では合格する可能性ある。
0435氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 13:06:46.60ID:0Qys/qqG
よくてDがそんなにあると流石に無理
0437氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 13:12:18.77ID:HajJAEVK
>>435
D評価は2000番から2500番なんだけど、去年の論文369点(1850位)だと短答155点で受かる。
短答3回目みたいだし155点とれててもおかしくない。
0438氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 13:14:30.46ID:HajJAEVK
ちなみについたてさんは短答163点だから、合格点が800点だとすると論文364点(1959位)で合格。
0439氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 13:15:47.83ID:0Qys/qqG
「よくて」Dなんでしょ
浮いてる科目が全部Aなんてこともないだろうしなおかつ短答155とかそんな小さい可能性の話をされても
0440氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 13:17:58.21ID:HajJAEVK
>>439
確かにそうだな
0441氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 13:27:30.79ID:28qeAC8n
>>432
逆だと思う
意図的に崩してるからこそ、どこをどのように崩して書いたかを覚えているから
再現も崩した形で書ける
0442氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 13:32:04.01ID:tzXuZrnU
意図的に崩していてもあの内容じゃ点数来ないから意味ない
0443氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 13:33:41.32ID:/qi2Zr/h
17もスレ住民も皆合格だよ
これから合格発表までどうせ何もできないし気楽に待とう
0444氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 13:39:49.30ID:28qeAC8n
>>443
大人の対応はこのスレでは不要かと
スレ住人全員が合格などありえない
0445氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 13:44:40.26ID:/qi2Zr/h
>>444
すまん、正直言うと17の合格は有り得ないと感じてる
法律家にしてはいけない文章書いてると思う
0446氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 13:58:02.32ID:clZjaYfm
自分も予備試験受験予定ですが、
予備対策に
司法試験過去問(論文)って
どのくらいやる必要ありますか?
出題趣旨は最低目を通す予定ですが。
0447氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 14:19:40.80ID:uagJEZ6M
予備対策で新司の過去問なんて一切やってないし見てもない
やる時間なんてなかった
それでも二桁合格
0448氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 14:33:13.04ID:clZjaYfm
ほんとですか。
刑訴の司法過去問はめっちゃ出るから、
最低でも刑訴はやれって聞きましたが
そうではないですか?
0449氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 14:35:09.27ID:hqQk9GgO
自分はロー卒資格を手に入れたけれど、
予備で行くべきだったと真剣に後悔している。
理由は、心身に不調をきたしたからだ。
今でも電車でロー最寄りの駅を過ぎるとき、息苦しい感じが止まらない。
予備校答練で知り合った先輩や他のロー出身者、弁護士と親しくなり、勧められてカウンセリングの助けを借りた。

在学当時、ローの異常さに苦しめられながら、実は一番気づいていなかったのは自分かもしれない。
授業中いつも内職をし、教授の前では下手に出てこびを売りまくり、卒業後すぐに合格した友人から、こちらが驚くほど口汚くローを罵る言葉を聞いて、そう感じた。
その友人から、ローでは、世間的にまともな事を言うやつは馬鹿にされると言われた。
だから、おまえは嫌がらせを受けたのだと。

ローでは、教授を心底軽蔑している学生が多い。その学生たちは、在学中は教授に媚びへつらい、機嫌を取りまくる。
そうして残ったものは、多額の借金と、就職活動でロー在学中をブランクと扱われる不利益と、心に深く残った傷跡だ。

正直に言って、今の段階でローに進学する人の気が知れない。
0450氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 14:38:51.27ID:tzXuZrnU
上位ローなら別にいいでしょ
楽に受かるし
0451氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 14:42:29.83ID:uagJEZ6M
>>448
そりゃやれるならやった方がいいとは思うけども…
少なくとも全部解いてる時間はないはず
採点実感に書かれてるような細かい議論や高度なこと書けなくても愚直に予備校で習った通りに書けば上位合格できたよ
0452氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 15:09:16.56ID:28qeAC8n
それじゃ、以下で確定しようと思うけど 異論ある人いる?

確実・上位
二回目
昭和
底辺

確実
手筋

ボーダー
ついたて
オメガ
受かり隊

残念
17

一部掲載
西村二号機
独禁ちゃん

掲載中止
はりねずみ
0453氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 15:12:31.99ID:tkpF43IC
>>452
まてまて、以下を加えといて

トップ
おれ
0454氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 15:12:54.86ID:28qeAC8n
こっちも変更しとくね

再現答案一覧

司法試験に受かり隊さん
https://ameblo.jp/hs117532
手筋さん
https://law-ss.hatenablog.com
ついたてさん
https://ameblo.jp/89yahhou/
二回目さん
https://ameblo.jp/hiroki1864
昭和のおっさん
https://ameblo.jp/showanoossan/
底辺ロー卒生さん
https://teihen-lawsei.hatenablog.com
オメガさん
https://ameblo.jp/orehamadahonkidashitenai/
17さん
https://blogs.yahoo.co.jp/aya234567890aya
0455氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 15:31:51.27ID:YrW+/20T
受かり隊さんをボーダーとするのならついたてさんは短答込みで確実ラインに入れていい気がすると思うけど
0457氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 15:55:15.07ID:tzXuZrnU
手筋がボーダーで
ついたて以下は残念だと思う
0458氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 16:03:25.11ID:/qi2Zr/h
択一通過者の4割が合格するんだから再現答案を作成する層なら半分以上は受かっている気はするが…
手筋が予備通過してることを考えれば、ボーダーってことはないと思う
0459氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 16:04:09.96ID:Dw6brtbn
>>457
根拠は?内容?
0460氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 16:44:07.40ID:ruaKeftF
ついたては受かってると思う
0461氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 16:45:46.00ID:HajJAEVK
西口先生の質問箱みると択一のアドバンテージが大きいって書いてるな。
ついたてさんの163点はアドバンテージ大きすぎる。
0464氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 18:20:22.52ID:tzXuZrnU
検索くんはもう使えないのか
0465氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 20:29:24.47ID:sepLTpyp
合格者検索君マジ迷惑。
0466氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 20:36:38.42ID:nz+sXZAs
>>465
落ちたのが周囲にバレバレだもんなwww
0467氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 20:44:00.36ID:tzXuZrnU
11日には復活すんのかな
0468氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 20:48:19.45ID:x05VrGYR
受かってるつもりは全くないが、仕事の関係で11日から健康診断いけないから今日行ったのよ。
最後診断書もらって受領のサインするんだけど、それが表みたくなっててすでに他のやつらが何十人もサインしてあった(名前は隠されてた)。
みんな受かる気満々なのね。
0469氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 21:01:16.95ID:28qeAC8n
>>468
健康診断の費用はいくらでしたか?
0471氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 22:18:23.76ID:LP0Ag+QM
>>461
点数そのまま加算されるから短答は大きいよね
0472氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 22:19:31.43ID:XZ8y8DAo
>>471
とはいっても、論文の点数との関係では1400分の800に圧縮されるから、そこまでのアドバンテージにはならんよ
0473氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 22:20:49.01ID:ThpIuKyj
合格者数1300人くらいにならないかな
ザル試験のイメージを変えたい
0474氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 22:40:27.57ID:pdPFi/n4
>>471
ボーダー付近では2、300番変わってくるからそこらへんの争いではかなりでかい
0475氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 22:49:23.15ID:LP0Ag+QM
>>468
健康診断書って
職場で受けた健康診断のやつでもいいの?
0476氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 22:53:52.75ID:c34bZg+u
>>475
指定される診断内容を充していれば大丈夫だよ
0477氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 23:00:26.35ID:XZ8y8DAo
短答120点で受かるのってなかなか難しいの?
0478氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 23:06:32.69ID:McGxndkI
>>477
120と130はほぼ変わらんよ
0479氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 23:17:24.18ID:uagJEZ6M
短答上位何%の人は合格率何%みたいなデータあればいいのに
0480氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 23:29:47.31ID:lV4SJ7zw
短答120点でも論文得意な人なら余裕を持って合格出来るけど
辰巳の模試とかみれば明らかなように短答と論文の力は相関関係あるから短答120点の人が合格するのは数字以上に厳しい
一般論で言えば自分より論文の実力が上の人を短答でつけられた差の分も合わせて捲らないといけないわけだから
0481氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 23:33:28.30ID:McGxndkI
>>480
論文の点数でいうと120点のやつは論文で8点多く取れば合格だけどな。
0482氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 23:33:41.74ID:qs5tr8ek
底辺ロー生短答120くらいだけど大丈夫なのか?
0483氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 23:36:52.45ID:VTStIWwP
>>482
底辺ローは短答苦手だけど論文得意な人でしょ
余裕で合格だよ
0484氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 23:38:29.39ID:clZjaYfm
初学者ですが教えてください。
来年予備目標初受験。論文全く書けないので
論文マスターの解答例をひたすら見る勉強をとってて、1周目である程度知識入ったら次から書いてみる予定ですが、皆さんほんとの初学者のときは論文どうやって勉強されてましたか?
なお、択一はどうせ受かると思うので気にしてません。(一応司法書士なので)
0485氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 23:39:06.07ID:pdPFi/n4
短答120だとついたてさんに25点の差をつけられる。
設問1つ分だ。
0486氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 23:39:16.40ID:m42/qY7p
受かり隊さん、公法系ができていない限り、残念に入るように思う。
ボーダーの人でもある程度書けてそうな刑法設問1・民訴設問3が見劣りする。
0487氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 23:41:01.70ID:clZjaYfm
あと解答例の写経って意味ありますか?
0488氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 23:41:13.29ID:VTStIWwP
>>486
同じく受かり隊はかなり危ういと感じる
ついたてさんと同じボーダーカテゴライズなのはおかしい
0489氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 23:43:38.92ID:NNOEblZH
西口先生のツイッター見たのか知らないけど形式面の次は短答低得点者が焦り出してるな
0490氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 23:46:28.80ID:U1sUfgKV
>>489
まともな受験生は、そんなもの見ませんw
0491氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 23:47:45.77ID:UJHY7HG0
私見

上位
二回目
昭和
底辺

確実
手筋
ついたて

ボーダー
オメガ

残念
受かり隊
はりねずみ
17

はりねずみは消されてるけど



一部掲載
西村二号機
独禁ちゃん
0492氏名黙秘垢版2018/09/01(土) 23:57:49.99ID:uagJEZ6M
>>484
書こうとする→書けない→解説聞く→答案構成だけもう一度
0493氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 00:08:42.81ID:/LAy+E1C
たぶん既に司法試験の採点終わってんだよなー。
サガン鳥栖のF・トーレスみたいにフライング発表してくれないかな笑
0494氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 00:24:13.89ID:AcIeRSqL
受かり隊さんは、公法系は知らないが、あがってる再現見る限り、十分守れてると思うよ。17と違って形式も守れてるし。西村さんのブログ見ればわかるけど、下位の合格答案は、出来の良い答案ではないよ
0495氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 00:41:15.93ID:w3C4REJ4
受かり隊さん自身の去年の成績とかも参考になると思う
ついたてさんと同レベルかと言われるとノーだけど少なくともボーダーライン上での戦いはできるレベルの答案であることは間違いない
0496氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 00:49:20.16ID:f+f7YqBk
受かり隊さんは記述自体は薄いけど相当な数の受験生が触れられなかったと言われている利益供与や黙秘すべきものにも触れられてるからね

個人的にはボーダーとされている3人の出来は
ついたて(短答込みで確実)>>オメガ>>>受かり隊>合格ラインぐらいのイメージ
0497氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 01:00:18.79ID:sj+KN0xw
>>496
黙秘すべきものって、条文探せばすぐ見つかると思うんだけど、できない人多かったの?
0498氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 01:04:11.35ID:AddTRcZr
>>497
論述の出来不出来は別として、
その論点つーか条文を摘示できない人が多いとは思えない
0499氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 01:05:17.90ID:AcIeRSqL
伊藤塾の民訴の解説聴き直したが、220条のハに触れた答案は浮くと言っていた。集まった答案は、予備合格者の答案が大半かと思われるが、220条のニを大展開している答案が多数とのこと。オメガ、受かり隊両氏は、きちんと触れられてる。
0500氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 01:08:04.13ID:wBXSJvaZ
予備合格者同士で集まって話してもみんな黙秘すべきものに触れられてすらないよ
自己利用文書で書いてる
0501氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 01:13:40.76ID:hn0okP/j
模試の成績、ごちゃんの動向からして受かってるんだろうけど、やっぱり不安。
職業の秘密、利益供与、家族法等は内容ともあれかけてると思うし、、
あとは憲法次第だな。。
0502氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 01:16:54.95ID:sj+KN0xw
自分は220ハで書いた
自己分析するに、文書提出は出ないだろうと思って全く勉強してなかったから、逆に条文を探す姿勢が強く出て、ハにスムーズにたどり着いたんだろうね
0503氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 01:21:21.38ID:AcIeRSqL
>>502
今年は、昨年並みの傾向で勉強してきた人は、自己利用文章に飛び付いただろうし、憲法では、三者間構成にとらわれて時間切れとなった人も多そうだ。
0504氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 01:23:50.24ID:AcIeRSqL
間違え。自己利用文章→自己利用文書ね。ごめんなさい
0505氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 01:26:10.33ID:AddTRcZr
>>500
そうなんだ
予備合格者がそういうことなら、結構難しかったということだね
0506氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 01:39:37.72ID:wBXSJvaZ
ちなみに、去年予備の塾での速報会で参考答案晒されてた人何人か知ってるけど、みんな超上位合格してる(一桁〜二桁前半)
おそらくレベル感としては新司の速報会に挙げられてた答案で超上位と思われる
0507氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 01:43:30.92ID:AddTRcZr
>>499
情報ありがとう。
予備合格者がそういう状況であればハに触れていない答案多そうですね。
ハに触れていなくも、それだけでは設問2致命傷にはならなそうですね。
0508氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 02:34:10.05ID:Edxj8Quy
tac中村曰く、再現答案の多数はきちんと黙秘すべき〜の文言で検討できてたらしいけどな
中村自身、もっと自己利用文書で書いてる人が多いと思ってたから意外だったと言ってた
0509氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 07:26:23.79ID:iTl8XdxI
塾とどっちが正しいんだろうね
試験当日や試験から暫くまでのこのスレ見てると自己利用で書いてる人かなり多そうという印象もったけど
0510氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 07:47:35.97ID:0gjGcLZB
両方に答案出すことは著作権上無理だと考えると全体的に自己利用文書にしたやつが多いんじゃないかな。
TACだと6割の答案が職業の秘密について記述してたって言ってたし。
0511氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 08:33:11.22ID:Edxj8Quy
試験当日や直後は自己利用文書ザマーみたいな雰囲気が占めてた気がする
参考答案を自己利用文書にしてたLECも叩かれてた記憶
0512氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 08:43:49.22ID:iTl8XdxI
LECの解答速報って自己利用文書で書くわメモは非伝聞だわで散々だった気がする
0513氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 09:12:09.73ID:3PJZpP3+
>>512
名誉毀損確定おめ
0514氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 09:37:30.15ID:iTl8XdxI
辰巳も解答速報だとメモ非伝聞にしてたような
何日も時間かけて予備校が自己利用文書やらメモ非伝聞やらやらかすんだから
ここではメモ非伝聞なんてほぼいないだろみたいな空気だけど現場の緊張と焦燥と疲労でメモ非伝聞にしちゃった人3割ぐらいはいる気がする
0515氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 09:55:47.11ID:hUs0fYBq
本番でどれだけミスを少なくすることができたかが大事だからね。
0516氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 10:19:31.02ID:olPw8WfK
ぎりぎりの手ごたえだとマジで勉強しねえな。
0517sage垢版2018/09/02(日) 11:17:21.04ID:N47PnOXI
昨年あと15点足りなくて不合格だったんだけど、択一5点アップ・昨年より食らいつけた科目が6科目、イーブン1科目、下がったと思うのが民訴1科目って感じだが、これで安心できるのだろうか・・・。

発表近づくにつれ、怖い怖い。
0518氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 11:31:18.99ID:ir6JaMsq
>>517
模試や答練の成績はどうでした?
0519氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 11:33:23.30ID:KvsmDo4X
>>517
余裕でしょ。
0520氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 11:41:51.29ID:sj+KN0xw
>>517
敗因はなんだった?今年はどの辺り具体的に書けた?
0521氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 11:47:26.76ID:KvsmDo4X
今年出来なくても比較的ダメージ無い科目とか設問って刑法設問3、商法設問2、民法設問3、民訴設問1、行政設問2、憲法辺り?
0522丸暗記マン ◆Asm8veK4oU 垢版2018/09/02(日) 11:50:42.23ID:x+YUOmfc
皆さんの価値判断は予備校からの情報を基礎としているようです
しかし解答速報メモ非伝聞からもわかるように、予備校の指導レベルは高くないんです
ですから、これを基礎として判断することは危険です
ただ、多くの受験生にはそれに代わる手段がありません
日大ローでは、元司法試験委員がそれぞれ自分の担当する1科目のみにつき
詳細な解答速報を作成し、かつ日々更新して情報発信しています
それによると、ここの議論は完全にあさっての方向に行っていると思います
0523氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 11:54:26.79ID:tlvYdybW
今年は1450人程度?
模試、手応え等から、多分、悪くとも1000に入っていると思うので、
安心したいんだけど。
0524氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 12:05:42.05ID:3PJZpP3+
>>514
一部のキチガイが叩くからだろ。
0525氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 12:06:42.34ID:3PJZpP3+
>>521
普通に落ちるんじゃね?
0526氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 12:11:02.52ID:ir6JaMsq
>>522
明後日と思われるところをいくらか教えていただけないでしょうか?
0527丸暗記マン ◆Asm8veK4oU 垢版2018/09/02(日) 12:21:24.73ID:x+YUOmfc
>>523
模試の成績は全く参考になりません
その理由は採点者の平均レベルが低すぎるからです
稀に優秀な方もいるようですが、
採点者が優秀なのかどうなのかは受験生には判別できません
一般的な傾向としては、優秀でない採点者ほど形式面を重視します
実力がないので形式が整っていないと答案が読めないからです
ちなみに本試験でも形式は重要ですが、予備校で言う三段論法とは異なります
もちろん予備校指導どおりに書けば形式面では満点ですが
ほとんどの受験生が時間不足になってしまうと思われます
なを、予備校指導的三段論法は、あのように書かないと低レベルの予備校採点者は答案が読めなくなってしまうので、模試や答練の成績との関係から
結果的に予備校三段論法を死守するのが実力者という誤った風潮が生じてるのだと思います
0528氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 12:31:15.57ID:KvsmDo4X
>>525
そりゃあ出来の悪い問題でも全部出来なかったら落ちるでしょうよ。
0529氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 12:37:29.40ID:N47PnOXI
>>518
>>519
>>520
昨年時間割順(憲法から)
AADDAEC
民法:半分くらい五里霧中
商法:半分くらい五里霧中
刑法:合格者から書き方が悪い(三段論法が崩れている)と指摘
刑訴:設問後半 gdgd
憲法:なぜかA
行政:最後の設問は時間なくて草wなのにA
そんな感じでした。
今年は,
民法:論点には触れられていて上位者の答案に倣って訴訟物を意識した書き方に。ただし、ラスト設問の遺産分割の指定まではよいとして、配分が予備校解答とは少し違う。
商法:設問2で120に触れはしたが、利益相反に字数使ってバランス悪い。
民訴:設問1五里霧中(一応重複触れている)、設問2職業秘密構成(規範の論証がうろ覚え)、設問3が時間不足
刑法:上位者の書き方に倣って。設問1は公益要件飛ばし。設問2の反論が実行行為性構成。設問3は不能犯。
刑訴:メモ伝聞・非伝聞検討。やや余事記載がある可能性ある。
憲法:これは手応えが当てにならないので知らん。一応買い手が表現の自由、店が営業の自由・売る自由(表現の自由込み)、それから行政法のように、与えられた条文は附則まですべて使い切った。
行政:得意科目なので。ほぼすべて条文使い切った。

択一は+5
いちおうそんな感じの手応え。
模試は受けず。合格者(J内定)にはだいぶ良くなっていると言われた。
0531氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 12:45:20.02ID:x+YUOmfc
>>526
たとえば 規範の書き方ですね
省略 簡易型 完全型 を上手に使い分けないとダメです
日大ローは失権者の再生工場ですが、その多くは書くのが遅いので
枚数を少なくして高得点を取ることを重視しています
減点されずにどれだけ書くことを省略できるかが勝負です
でも、予備校模試や答練ではオール完全型で書かないと高得点になりません
採点者のレベルが本試験に比較して低いから簡易型や省略型の答案が読めないからです
一方で出題内容は典型的論点ばかりなので答案構成に時間がかかりません
ですから、模試答練はオール完全型が高得点になります 簡易型 省略型を使うと低評価です
しかし本試験はみたこともないような問題を出題するので 答案構成に時間がかかります
ですから、私のようなベテが模試答練のようにオール完全型で書くと書き洩らしが生じたり途中答案になります
予備校で高評価なのにベテ化する原因の一番はここにあります
日大ローの答練で、省略型や簡略型の規範の書き方を学ぶと合格できます
予備試験合格者はほぼ全員が書くのが早いので全て完全型で書いても合格することが多いです
再現答案は>>17さんを除いて、全員がオール完全型です 
書くのが早いために書き切ってますが、多くのとりこぼしが見られます
ただし相対評価なので、全員が合格していると思います
もちろん、再現率100%を前提とした判断です
>>17さんは、簡略型や省略型を使おうとはしてます
1回目2回目が途中答案による低順位で戦略を変更したのでしょう
しかし技術的に簡略型省略型を練習しはじめた自分と同レベルだと思います
このレベルだと日大ローではダメ出しの連続攻撃です
0532氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 12:48:40.10ID:x+YUOmfc
>>526
論点や内容面については 出題趣旨が出たあとに
入試説明会での配布説明を検討してることのことです
そもそも、自分が説明内容を理解しきれてないかもしれず
伝聞になり、誤りが生じるので、さしひかえます
ただ、ここの方向があさってに行ってることくらいは
私レベルでも理解できます
0533氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 12:49:10.88ID:KvsmDo4X
>>529
余裕でしょ。というかその成績で去年落ちたなら、択一と選択が悪かったのかな?
0534529垢版2018/09/02(日) 12:51:08.45ID:N47PnOXI
試験後、そういえば再現上げるつもりで構成だけ載せたので、
http://blog.livedoor.jp/pure_mishu/

再現は某所に提出したので公表は控えてくれと。
申し訳ないのですが、構成だけでも評価いただけると。直後にもお世話になりましたが、発表直前に盛り上がっているのでもう一度さらします。
0535氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 13:00:05.18ID:KvsmDo4X
>>534
構成だけざっと見ましたが大丈夫かと。枚数とかからすると、少なくとも僕の上位互換だと思います。選択はわかりませんが、期待して発表待ってて良いと思います。
0536氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 13:02:13.68ID:RR/pNU1S
>>534
公法系が得意なのに去年落ちたのが驚き。今年は問題なく受かってると思うよ。
0537氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 13:11:20.59ID:YW7dLuFs
自虐自慢ですらない単なる自慢だった
0538氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 13:19:44.99ID:0gjGcLZB
>>534
ミスも少ないし受かってるだろ。
択一も悪くない。

てか、去年は択一どれくらい?
0539氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 13:23:25.82ID:3PJZpP3+
>>531
なら、なんで日大は合格者、しかも現役合格がいないのかなあww
再生してないじゃん
0540氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 13:25:59.99ID:uXWbBpxY
>>534
合格はしてると思う。
あとは書きぶりで1〜1000番のどこかに落ち着きそう。
0541534垢版2018/09/02(日) 13:32:29.81ID:N47PnOXI
>>538
択一は114でした。ロー在学中あまり択一の勉強できませんでした。
0543氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 13:39:11.54ID:uXWbBpxY
択一120台だとA×3でも落ちるのか
0544氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 13:44:35.13ID:f+f7YqBk
択一120台とはいえ>>529の成績で落ちるものなの?
だとしたら今年の自分も全然不合格あり得るわ
0545丸暗記マン ◆Asm8veK4oU 垢版2018/09/02(日) 13:45:18.30ID:x+YUOmfc
Fゼロで落ちた人は初めて見ました
Aが3個で落ちた人も初めて見ました
0546529垢版2018/09/02(日) 13:47:31.60ID:N47PnOXI
AはAでも下位のA、CやDも限りなくその下位ではないかと思います。
選択が41点だったもので…。それだと辻褄が合うので。

どのAも結構手痛いミスしてる上で、なので。
0547氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 13:48:10.76ID:RR/pNU1S
択一も平均以下とはいえ悪い訳ではないしAADDAECで落ちるのは相当特殊。AがBに近いAでDがEに近いDじゃないと考えにくい。
0548氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 13:51:55.90ID:IJAgO4pR
>>529
A3つで落ちたって聞いて、ちょっと自分が心配なってきた
0549氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 13:52:01.10ID:uXWbBpxY
まぁギリギリ落ちだから当然ありうるのか
0550氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 13:52:47.25ID:uXWbBpxY
やっぱ択一って滅茶苦茶大事だわ
0551氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 13:53:17.47ID:f+f7YqBk
>>529さんが短答140点とってようやく合格って考えると不安でしかない
0552氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 13:58:05.15ID:KvsmDo4X
択一というよりも、選択で落ちた感じたですね。なんだかんだ択一と選択大事ですよね。
0553氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 13:58:20.44ID:dT7hvgVZ
行政法設問1(1)だけど、受験直後は「原告適格があるとして」を読み間違えている人がある程度いる雰囲気だったが、時間が経つにつれ話題にならなくなった。
読み間違えた人はいないのかな?
0554氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 14:00:31.14ID:f+f7YqBk
実際勘違いしたまま書いた人は極少数じゃないかな
ん?となって問題文読み返して多少なりとも時間うばわれた人は自分含めてけっこういそうだけど
0555氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 14:00:41.30ID:uXWbBpxY
胸が気持ち悪くなってきて草
0556氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 14:05:55.68ID:dT7hvgVZ
>>554
なるほど。
あれを間違えると35点分が0点になるから、きついよね。
0557氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 14:15:26.27ID:NkYRr9CU
原告適格書かないマンは行政法を誘導に乗って書くことすら知らない人。つまり過去問演習してない人。そんな人はもともと不合格。無視していいと思う。
0558氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 14:15:42.62ID:7TF4msIu
そもそも5チャンネ覗いてる奴が少ないんじゃないのか?5チャン見てたら、17のブログを気にしないわけないが、閲覧数少ないぞ。
0559氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 14:16:23.74ID:RR/pNU1S
>>552
選択科目は50点以上とるの難しいから、選択で落ちたって考えるのは難しい。刑法のEと商法のDが大きかったと思うよ。
0560氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 14:17:47.40ID:RR/pNU1S
自分の周りでも原告適格書いてないっていう話聞いたことあるから少数とはいえ一定数はいそう
0561氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 14:30:33.75ID:7TF4msIu
>>545
今年日大から受験した人の平均的な出来はどんな感じ?
0562氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 14:42:26.63ID:ir6JaMsq
>>532
ご丁寧にありがとうございました
0563丸暗記マン垢版2018/09/02(日) 15:06:08.89ID:x+YUOmfc
>>561
日大ローでは、修了生が自習室固定席貸与継続を希望する場合
5月中の再現答案の提出が義務付けされてます
再現答案を全て見た某教授いわく

憲法  大混乱
行政法 意味不明
民法  理解不能
商法  私は誰 ここはどこ?
民訴  ハルネゲドン
刑法  ポア
刑訴  メモ非伝聞(たぶん予備校速報で再現を偽造した人が多いと予想)

憲法は簡単な問題で良問 なのに誰も書けてない たぶん過去問にとらわれすぎ
民法は設問1の事務処理が難しい 設問2(2)は謎が多い
商法設問2は歴史に残る難問 内容的には難しくないが論点が多すぎる
民訴は意図的に既判力と弁論主義を外してきている 内容は簡単だが準備不足ゆえ書けてない人がおおい
刑法は悪問 来年は元に戻るか全く別の形式になる できなくても気にしないでいい
刑訴は 設問1の捜査は難問で差がつきやすい 設問2は簡単な問題で差がつきにくい メモ非伝聞は即死レベル

全体として、予備校教材の内容が誤っている論点を意図的に狙い撃ちしている感じがある
特に憲法、民訴、刑法がその傾向が強い
予備校中心の勉強をしている人を落として、ロースクール中心を合格させたい
つまり司法試験委員会は予備校つぶしをしようとしている
この傾向は今後も続くので、来年に向けてのゼミでは、予備校教材が間違っている部分を中心に
予想問題を作成し、解説と模範解答の例示をしていきたい

以上は伝聞なので、私自信の誤解が混じる危険が高く正確性は保障しません
入試説明会 オープンキャンパスなどで 教授から直接説明を受けたら別の内容だった場合
それは、私の実力不足が原因です
>>562
いえいえ 私の実力不足ゆえ すいませんです
0564氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 15:24:30.32ID:x+YUOmfc
今年は素点レベルでは超低得点であり、再現答案作成も難しかったようで
予備校速報を丸写しにして提出した答案が多いとのことです
ゆえに、合格率は予想できないとのことでした
全科目について予備校速報の誤りに引っ張られずに正解筋を再現できた人は
ほとんどいないそうです
0565氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 15:36:17.39ID:uXWbBpxY
日大ローって10人も受からないでしょ?
あまり参考にならないなぁ
0566氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 15:58:35.03ID:olPw8WfK
原告適格書かない人が20人に1人居たすると、トータルで200人弱居るのか。
0567氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 15:59:56.14ID:olPw8WfK
流石にそんなに居ないか。
0569氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 16:01:41.18ID:3PJZpP3+
履行補助者のところ、「債務の履行の範囲」かどうかの認定がない人が大部分だなあ。
これは、使用者責任の分水嶺になるから書かないと厳しいかもね…
0570氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 16:03:34.39ID:7TF4msIu
>>564
ありがとう。予備校の速報を写してまで再現答案作る人もいるんだね。できなかったら、できないなりにそのまま提出する方が為になるのにね。とにかく、参考になった。ありがとう。勉強頑張って
0572氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 16:20:06.53ID:x+YUOmfc
>>570
どうもです
できないならできないなりに作るのが理想だとは思います
でも実力ない人が自力で作ると1枚とか2枚になっちゃうので
どうしても予備校速報を参考にしつつ盛っちゃうようです
ローでは、例年、そんな人を不合格推定として処理しています
ただ、今年はあまりにも多いのでかなり困惑しているようです
0573氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 16:21:35.27ID:x+YUOmfc
>>571
単なる私の下品なネタです 教授はこんなこと言いませんw

憲法  大混乱
行政法 意味不明
民法  理解不能
商法  私は誰 ここはどこ?
民訴  ハルナゲドン
刑法  ポア
刑訴  メモ非伝聞(たぶん予備校速報で再現を偽造した人が多いと予想)
選択  死刑執行
0574氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 16:22:35.06ID:3ve0UFeg
>>572
そんな人が短答通るの?
0575氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 16:30:10.80ID:olPw8WfK
原告適格書かなかった人とかが公法足切候補になるイメージが。
0576氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 16:30:36.47ID:olPw8WfK
が→か。
0577氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 16:34:59.73ID:qBj7n6s+
予備校速報見ても意味不明・大混乱・理解不能とは
0578氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 16:40:44.13ID:qBj7n6s+
刑訴、わざわざ正解を間違えに書き直すんだから
自信のないあやふやな理解だったんだろう。
0579氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 16:44:49.95ID:olPw8WfK
修習行かない人が溜まって合格者が減ることってあるのだろうか。
0580氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 16:47:55.90ID:x+YUOmfc
>>574
通る人も多いですね
択一と論文は全く別のものです

たとえば
憲法31で刑罰法規の設定は法律によらなければならないとされています
では条例では定められるのかについては 法律による委任があればよいとされています
このことは択一通過者はみんな知っています
そしてことしの問題では、条例に刑罰法規があることについて書けと誘導があります
でも、論文でこれを書いた人は少数です 予備校速報でも落としているところが多いです 
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=56974
 昭和37年5月30日 大法廷 刑集 第16巻5号577頁
0581氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 17:20:22.09ID:rG7BJM78
民訴で二重起訴を落としたw

もう来年に向けて頑張っています
0583氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 17:31:48.84ID:/VgUExaI
短刀通過者のうち、4割が最終合格なんだよな?
ヤッター
0584氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 17:38:00.27ID:3PJZpP3+
>>580
俺の場合書いたけど、どうなんだろうな笑笑
刑法民法設問3完答、行政法ほぼ書ききったけど不安でしょうがない
0585氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 17:40:19.60ID:olPw8WfK
意外と行政法の設問1(1)の反論全く書いてない人多い印象。
0586氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 17:43:18.79ID:7o9DgJGW
今年落ちたら
民法商法の京大本やろ
どんとこいや
0587氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 17:45:50.43ID:3PJZpP3+
>>585
反論と言っても何書けばいいかわからんかった。
なので、法解釈から書いた。なので、こじつけかな笑
0588丸暗記マン垢版2018/09/02(日) 18:01:57.10ID:x+YUOmfc
>>585
「反論を踏まえて」は反論を書けという意味ではありません
反論を書くか書かないかは得点に関係ありません
つまりは、書かないのが正解です
設問1(2)は反論について検討しろとあるので B市の主張を書くべきです
0589氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 18:18:03.92ID:wBXSJvaZ
同じことまた書くが、予備の行政法で反論無視して書いてもAだったよ
0590氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 18:24:29.94ID:POJehz4q
反論形式の答案って結局は問題となる点を明確に浮き彫りにさせて厚く論じさせるためのものだから
その点分かって厚く論じてれば点数に影響ないんだと思う
0591氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 18:42:11.62ID:3PJZpP3+
譲渡担保マンも、実行行為性因果関係判断基準マンもいたか。
まあ、予備合格者だから問題ないのでしょう…
0592氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 19:07:10.59ID:dPFX2KAS
譲渡担保マン?
0593氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 19:25:32.92ID:3PJZpP3+
俺も二重起訴書いたけど間違えてるし、38条条文あげてない。管轄は書いたが答え不明。
あと、会社は決議1明後日、G白紙。
致命傷っぽいな。あとはおk。
0594氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 19:32:55.72ID:EnW2O1JS
今年初受験で試験後にここでTACの中村という講師の方の存在を知ったんだけどこの人の言っている各科目の合格ラインってあてにしていいのかな?
あと他に合格ラインとかをブログに書いてる講師の方とかいるなら名前を教えていただきたいです
0595氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 19:50:48.20ID:GHiJwazj
売買代金完済目的で目的物に付される所有権留保は譲渡担保と解釈するって何かで読んだけど

いずれにせよ所有権的構成とかの法的性質を論じなきゃならんのでしょ
0596氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 20:00:15.34ID:h6Pv3zTM
実質は変わらないから所有権留保も譲渡担保と統一的に考えて別の契約としない立場がある。ということ
0597氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 20:09:20.47ID:3PJZpP3+
>>595
だろな…
所有権的構成の有無は、所有権留保契約の法的性格は必須やろな…
0598氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 20:13:32.56ID:7TF4msIu
>>575
でも、足切りって必ず出さなければならないものではないからねー。あまりにも酷いから足切られてるだけで、足切り候補なる枠は存在してないでしょ。さすがに
0599氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 20:24:59.46ID:ir6JaMsq
>>575
問題文の日本語も酷いものだったから試験委員が採点実感で怒ったりすることは許されないと思うな。結果として足切りにあうことなったとしても…
0600氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 20:33:11.60ID:3PJZpP3+
>>599
工法も民事も足切りがたくさん出そう…
0601氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 20:37:30.77ID:l4XsVoeU
いないとは思うけどもし採点実感に触れるレベルで原告適格書いてない人がいるのだとしたら容赦なくお叱りだと思う
たしかに原告適格があることを前提としてとも解釈出来る書き方ではあるが、後ろの問題文と合わせて考えればそのような解釈は到底取り得るものではなく、問題と向き合う法律家として云々みたいな感じで

採点実感の意地でも高尚な文書こうとしてる感じ本当に苦手だわ
自己利用文書と非伝聞の飛び付きも間違いなくお叱りだろうな
0602氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 20:38:26.83ID:7TF4msIu
>>594
中村講師の講評は、TACに提出された再現答案を根拠になされている。おそらく、多くても2、30通じゃないかな。今年の論文採点対象者が3700人程度。その30通程度の答案が受験生の平均を反映できていると考えてよいかどうか
0603氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 20:39:53.17ID:3PJZpP3+
>>601
危うく、斜線で消しそうになった。絶対許さない。
0604氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 20:46:34.65ID:l4XsVoeU
>>594>>602
再現答案出す層自体はどこの予備校にしても受験生の平均を超えてると思う
それを分かったうえで適切な合格ラインを引けてるかどうかだけど個人的には中村先生の合格ラインは妥当かやや甘めな印象をもった

>>603
斜線で消すってどういうこと?w
もし気に障ったのなら申し訳ない
0605氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 21:05:37.56ID:wBXSJvaZ
原告適格は検討不要だから分かりやすいように消すってことだろ
それくらい分かれよ
0606氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 21:09:07.03ID:uXWbBpxY
カリカリするのはチンポのカリだけにしようぜ。
0607氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 21:09:49.73ID:l4XsVoeU
あーそういうことね、なるほど
消さなかったようでなにより
0608氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 21:55:21.22ID:3PJZpP3+
>>605
正解
0609氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 21:56:16.44ID:7TF4msIu
>>604
自分は、再現答案に対してなかなかA評価つけないから、少し評価厳しいかなと感じたけどね。「CかBはあると思います」
0610氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 21:58:47.35ID:7TF4msIu
途中送信失礼。「BかCはあると思います」的な評価だったから。分析本でも感じるけど、再現盛って提出する奴も多いから、よくわからんね
0611氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 22:31:54.68ID:3PJZpP3+
受かれば嬉しいけど、そっからどうしょうか?
修習行って、順位次第でJ狙うということはなさそうだし。
彼女いるけど、ロー同期で借金持ちだろうし…。
どうしていいのかわからん。
0612氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 22:43:07.92ID:olPw8WfK
むしろ受からなかったらどうして良いかわからんよね。
0613氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 22:46:09.14ID:xIEWxuos
Jってやっぱ最低500以内かな
300には入りたいよな
0614氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 22:48:48.41ID:3L5KsSXW
>>613
28年だと1位、7位はJ
二桁上位でも正直つらいですだろ
0615丸暗記マン垢版2018/09/02(日) 22:49:20.31ID:x+YUOmfc
>>612
30代以上なら、来年も受験すべきです
失権したら再ローです 他に選択はないと思います

20代だったら撤退を検討すべきです
撤退の目安としては 次のいずれかにあたったら撤退すべきです
そして就活すべきです

1 短答落ち2回以上
2 民法F
3 民法D以下が2回以上
4 民法短答が40点以下
5 1年間勉強しても成績が500位以上あがってない 
0616氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 22:52:14.09ID:hn0okP/j
不安です。。みんなの優しさをください。。

短答130
模試A上位10パー
各科目やらかし(字は小さいです。一行につき約30文字)ノーコメは論点自体落としてない。

憲法4枚。表現2者、営業三者を当てはめまとめて書く。
行政6枚。
民法6枚半
説1受領遅滞落とす。
商法6枚半
民訴6枚半
刑法6枚半
説1 責任故意阻却落とす
刑訴6枚半
領収書はうまくかけてない。
0617丸暗記マン垢版2018/09/02(日) 22:53:32.04ID:x+YUOmfc
>>613
Jになる人は 自他ともに認める天才です
順位とか気にしているレベルだと難しいと思います

実際には1000番以下でも任官しています
試験はミズモノなので、超天才でも不合格になったり
下位合格することはあります
でも、誰が見ても天才なので、Jのお声がかかるわけです
0618氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 22:54:25.36ID:gkgjv08z
>>534
実際には答案を読まないと正確な評価はできませんので、以下は参考程度に留めてください。
なお、仮に昨年度の再現があれば、それを挙げてもらえれば、指摘できる点はあるかもしれません。

憲法 … 誘導に乗れていて○
行政 … 行訴10条の規範→あてはめまでできているのであれば心配なし
民法 … 設問1は、特定の話がない×。設問2(1)は、代理占有ではなく間接占有では?
      設問2(2)は判例射程を論じており○。設問3は、資産と債務の相続割合が異なることへの結論の妥当性への配慮がなく△
商法 … 設問1が1号か3号のどちらかしか検討してない△。設問2、設問3は一般的な検討できており○
民訴 … 設問1は142条をメインに検討しているかわからないので保留。設問2は○(ただし、インカメラの意味を誤解?)。最も簡単な設問3に時間を残せなかったのは×
刑法 … 設問2の反論は「殺意がない」が正解で△。設問3は行為無価値が出てきたのが気になりましたが、内容面はおそらくできていると思います
刑訴 … 設問2はメモで伝聞例外まで検討しており○、領収書について非伝聞用法を論じられていないのは×

結論としては、余裕で3桁で合格しています。特に公法系は、昨年AAも納得の出来です。
仮にこの内容で落ちたのであれば、書き方を見直した方がいいと思います。
0619氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:02:11.51ID:7TF4msIu
>>616
余裕で合格でしょ。特にやらかしもないし、落ちるわけないが、なぜか番号があるか不安という程度の漠然的な不安。大丈夫だと思うよ。
0620氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:03:24.34ID:3PJZpP3+
>>612
自分は公務員行き。
発表後2週間以内に答を出さないといけない。まあ落ちたら公務員決定。
また来年受かる気はないね。
0621534垢版2018/09/02(日) 23:06:02.42ID:N47PnOXI
>>618
詳細にご検討いただきありがとうございます。
また、他の方にも不安を和らげていただくコメントいただき感謝です!

ご指摘いただいた上で某所提出済の答案を見てみました。
民法:特定の話は触れていました。
行政:ご指摘の通り行訴法10条は規範からあてはめまでOKでした。
刑訴:領収書の非伝聞も書いていました。

うーん、やはり書き方がまずかったのが昨年ですね。たしかに、J内定者にも同じことを言われました。
DやEの科目は三段論法がなっていなかったそうです。それだとAはあれども跳ねたものでもないということはなんとなく分かりました。

これでダメだったら片っ端から再現持って書き方を0からやり直しですね。書き方は大事だということを身をもって理解。
0622氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:06:05.18ID:hIdrSd4P
>>618
代理占有と間接占有は同じですw
0623氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:07:43.63ID:gkgjv08z
>>616
書いた内容そのままで判断すれば、2桁上位で合格しています。

ただし、論点自体落としてないが3科目あることが気になりました。
例え1科目であっても、論点を本当に1つも落とさないのは、ほぼ不可能です。
昨年度公法系1位の書きまくりマンでも、公法系で論点落としがあったと言っています。

それくらい論点落としがない答案を書くことは難しいです。
論点落としがないと言っていること自体が、隠れた論点に気付いていない可能性が高いです。

とは言え、模試上位10%以内のA評価の受験生が、メイン論点に未だに気付いていないことは考え難いので、
書けなかったであろう隠れた論点は、メイン論点ではない部分と思われますので、普通に合格していると思います。
0624氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:08:44.29ID:x+YUOmfc
>>620
2回目ならそれが正解です
3回目以降だとJPはありません その理由は
たしかに、試験はミズモノですから超天才でも落ちることがあります
しかし、それが2回続けて起こる可能性は極めて低いからです
またBには年齢制限がありません 
だから何が何でも専業受験生で短期合格を狙う必要もありません
公務員は5年勤務すると大学院進学を理由に休職できます
この制度を利用して再ローしている公務員が日大ローに在学しています
また休職せずに夜間コースで勉強している公務員の方もいます
0625氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:11:02.18ID:sVyrwZdR
早く楽にしてほしい
ウキウキ気分で修習の準備したいw
0626氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:12:19.40ID:sVyrwZdR
丸暗記まんは今年の試験受けてるの?
0627丸暗記マン垢版2018/09/02(日) 23:14:06.55ID:x+YUOmfc
>>626
日大ロー既習2年(1年目)在学中です
今年と来年は受験資格がありません
つまり今年は受験していないです
0628氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:14:22.46ID:3PJZpP3+
>>624
1回目200以内合格じゃないとJは厳しい。
検察官は、女優先かつ、男は宝くじ。もちろんJ志望からも声掛けあり。なので結局順位がモノを言う。
いずれにしても、合格者の上位三分の一以上の順位を取らないとダメなのは確定。
0629氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:15:34.10ID:gkgjv08z
>>621
指摘させていただいたことも書いていたのであれば、それこそ安心して合格発表に臨んで大丈夫だと思います。

>>622
すみません。
調べたところ、たしかに「代理占有」と「間接占有」は同じのようですね。
失礼いたしました。
0630氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:18:35.97ID:3PJZpP3+
上位合格して、JPの道か修習行かずに学者のスカウトが来ればいいなあ。
下位だと、公務員やな。
落ちても公務員だが w
0632氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:22:02.56ID:6HgeJvDD
>>630
そこまで待ってくれる公務員て国家総合ではないな。
それでいいのか?お前のプライド満たされるか?
地方上級なんてバカでもチョンでも受かるぞ。
0633氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:22:31.47ID:3PJZpP3+
>>631
ほぼ皆無だろ。
生年月日乗ってるから調べてみるといい
0634丸暗記マン垢版2018/09/02(日) 23:23:23.37ID:x+YUOmfc
>>622
今年の民法設問2(1)は所有権留保契約ですから
売主は担保に必要な範囲で所有権を留保しているだけです 
よって売主は占有がありません
買主は直接占有になります
買主は売主のために間接占有をしていると書くと、判例とは異なるので
零点になると思います
0635氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:26:52.78ID:sVyrwZdR
>>633
まぁ例外中の例外みたい
知り合いが2回目でなったけど、1回目の成績は提出しなきゃならないし、落ちた理由を詳細に説明しなきゃならないらしいw

一浪で東大入って、東大ローでて、司法浪人1回
0636氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:27:03.44ID:zQ1ys6be
>>616
けっこう自分ではできてると思っても落ちてることあるからなぁ。
再現載せない限りわからんわ。
50%だと思う。
0637氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:34:07.87ID:dT7hvgVZ
>>634
その考え方を改めないと、また5振するよ。
0638氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:37:14.85ID:3PJZpP3+
>>635
なんだ、同じローか。
2年前だか、30台で裁判官の内定貰った人がいたけどその人は内閣官房の元官僚だったし。
やっぱ年齢やろ。
0640氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:44:47.35ID:x+YUOmfc
>>637
調査官解説では、同判例は、上記の理由として、残債務弁済期が到来するまで、
留保所有権者は当該動産の交換価値を把握するにとどまる旨を判示しており、
所有権を留保した者の有する権利ないし法的地位が交換価値を内実とする
担保権の性質を有するものであることを前提としていると解される。
としています
とまり交換価値を把握するにとどまる担保権ですから
抵当権と同様に占有権はないことになります
0641氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:47:32.01ID:rKKZEIGm
刑法設問1って責任故意阻却いるんだっけか?
0642氏名黙秘垢版2018/09/02(日) 23:52:03.10ID:zQ1ys6be
>>640
あの問題はそこよりも、契約の内容から買主の遅滞前は責任負わないが遅滞後は責任負うという規範だして当てはめるというのが重要じゃないのかな
0643丸暗記マン ◆Asm8veK4oU 垢版2018/09/02(日) 23:57:59.03ID:x+YUOmfc
>>642
求められる解答は、買主は遅滞していないから
売主には、自動車の交換価値を把握しているにとどまる
だから、撤去義務がない
これを書くべきです
代理占有として書いてしまうとこれが崩れるので零点になると思います
0644氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 00:04:59.68ID:i7yxKaaL
>>643
さすが!
5振した人は切り込みが鋭いね〜
0645氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 00:06:20.36ID:B+DWm7uN
責任故意阻却は書く必要ないはず。
0646氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 00:41:48.38ID:mbc4Q6Ob
>>627
予備は受けていないの?
0647氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 00:44:45.68ID:mbc4Q6Ob
>>641
よくわからん
自分は書いた
0648氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 00:47:31.23ID:X4WbPS3Y
配点表の内容知らないんだから書くべきか書かないべきかなんてわからんよ。
予備校の講師ですら書くべきという人と書かなくていいという人がいる。
そうすると、リスクヘッジとして軽く書くのが現場での正解かな。
0649氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 00:50:15.15ID:XfYqyRFT
>>629
代理占有、間接占有は同じだけど、「占有代理人」は直接占有者を指すからけっこうガチャるんですよね。
気持ちはめっちゃわかります。
0650氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 00:50:44.50ID:XfYqyRFT
ゴチャる。
0651氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 01:35:25.67ID:2hdvgWai
あと今日含めて9日。
0652氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 02:09:03.94ID:tegN0Ihd
短答受かったやつの中で、論文できないやつはどのくらいいるんだろかね
0653氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 02:15:33.79ID:kuHlHgY1
全く期待していない人は500人もいないのでは
0655氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 06:28:15.55ID:aPDH9urB
合格発表に自分の受験番号が見つからない夢を見て,激しい動機とともに目が覚めた。
緊張で力が入っていたせいか,長距離走で疲れ果てた後のように腕に力が入らない。
0656氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 07:57:16.29ID:X4WbPS3Y
不合格だった瞬間、漫画のカイジみたくぐにゃ〜ってなりそうだ
0657氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 08:41:14.85ID:X3sW5wem
落ちた夢はまだ良い。受かった夢は最悪。
0658氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 08:56:01.96ID:1xyN4vyx
企業法務が非正規雇用だとバレてロー教員が必死ww
正社員採用、小さい字で「区分変更あり」ってw
やっぱ非正規雇用じゃん。
0659氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 08:57:16.97ID:okMKeD9R
9/9は日大ロー1期入試と専修ロー未修2期入試が実施されます
12/9は日大ロー3期入試と専修ロー未修3期入試が実施されます
同じ日に両方受けられません
私大最難関ロー決定戦… みんなはどっち受けるのかな?
0661氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 10:02:22.02ID:0GzzuvLF
>>659
その2つで迷っていますが、どちらがいいのでしょうか?
0663氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 10:27:45.96ID:WavP0/h3
典型論点さえまともに記憶できていない受験生が多いって秒速さんのブログに書いてある。そうすると、今年は、典型論点の論証吐き出し問題殆ど無し。→受験生の出来が例年以上に悪い。こう考えると、心が休まるけど、実際はどうなんだろう
0664氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 10:41:58.66ID:qD0fBzYG
>>662
もう明日発表かあ。
胸が高鳴るわ。
みんな明日は法務省で会おうや。
0665氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 10:42:14.30ID:0GzzuvLF
>>663
むしろ、典型論点を覚えていなくても解ける分、受験生の出来は良くなったという可能性は?
0666氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 10:42:57.86ID:0GzzuvLF
>>664
ここ見てるみんなでオフ会しない?
明日の発表後、霞が関周辺で
0667氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 10:46:50.71ID:aKCDJbHz
>>663 各科目に少なくとも1問は典型論点の論証吐き出しで対応できる問題があるから、そこをきちんと書けるかで結構差がつく+その他の問題でさらに差がつくって考えると、下位層は相当出来悪そう。
0668氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 10:49:38.45ID:aKCDJbHz
>>665 典型論点すら覚えてない受験生が、民訴設問2や刑法設問3、商法設問2等をきちんと解けるとは思えないから、出来は悪くなってると思う
0669氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 10:50:16.87ID:1xyN4vyx
>>667
民法は設問1が点数なければ、ほぼゼロ点かと…
0670氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 10:51:29.49ID:WavP0/h3
>>665
わからないけど、一般的に、典型論点という基本中の基本が書けない人が、今年の問題に対応できているとは思えない、と考えたい
0672氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 11:03:17.26ID:WavP0/h3
昨日、丸暗記マンが日大の受験生の状況を教えてくれたけど、上位ローを除いて、だいたいあんな状況が普通なんじゃないかな。再現を予備校の解答速報まる写しして提出してるとか、衝撃的だったし
0673氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 11:18:15.37ID:vkpboPtK
法務省発表のロー別の合格者数数字みても同じ短答の足切りを突破した受験生の中でも上位ローや予備組と下位ローじゃ論文合格率かなり違うよね
下位ローの突破者はギリギリで突破した人が多いのも影響してるんだろうけど論文の力にかなり開きがあると感じた
0674氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 11:21:20.74ID:fHCWRTOR
>>666
11日と知っているくせに
0675氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 11:32:01.13ID:Z+uD1tjN
>>672
日大ローの修了生で自習室固定席を貸与されているのは30名程度です
固定席のない人は再現答案提出の義務はありません
そして8名出た合格者は全員が固定席を持っている人です
つまり固定席組の合格率は30%で、上位ローとそれほど変わらりません
にもかかわらず、今年は再現が書けずに、苦し紛れに
予備校速報を丸写し提出する人が続出しているのです
今年の問題がいかに難問だったかが想像できます

ちなみに去年は5年目で固定席をもっていた人は6名です
4名が合格 1名が再ロー 1名は撤退して日大職員になりました
0676氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 11:35:53.96ID:WavP0/h3
>>675
有用な情報ありがとう
0677氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 11:50:27.58ID:vkpboPtK
最近合格する夢を何度も見てて起きる度に本当にがっかりする
自分でスマホから番号確認するパターン、なぜか辰巳の模試の成績表みたいな大きな紙で合格確認するパターン、友達から連絡くるパターン等様々なバリエーションを体験してる
0678丸暗記マン ◆Asm8veK4oU 垢版2018/09/03(月) 11:58:06.12ID:Z+uD1tjN
>>676
いえいえ^^ 
>>677
私は、自分が合格した夢って見たことはないですね
本当は建築士になりたかったのが原因かもしれません
0679氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 13:13:22.52ID:8QROVLf4
修習地の希望理由で、貯金がないから実家から通えるところがいい、ってのは通用するんだろうか?
奨学金はもらってない
あと実家は金持ちだが、それが調べられたりするんだろうか?
スレッド違いなら申し訳ない
0680氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 13:21:05.67ID:pA9HMH4S
>>679
よく言われるのは何でも理由になりそうなことは書くべきだと。奨学金があるなら返済で苦しいというのは理由になるでしょうが、ないなら書けないですよね。実家の経済状況調べはいくらなんでもやる訳ないと思いますよ。
0681氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 13:24:02.51ID:0GzzuvLF
銀行ローンとか消費者金融とかでお金借りてたりする場合、貸与金審査が通らない場合ってあるのだろうか
0682氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 14:13:01.54ID:SjBbDx9+
>>661
返済不要のスカラシップ月8万もらえる専修ロー
0683氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 14:26:59.15ID:oosBn3kR
今年の結果発表ももう間近だけど今年短答落ち込んでる慶應はやっぱり駄目なのか?
0684氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 14:28:20.96ID:0GzzuvLF
>>683
KO、といったところか
0685氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 14:31:27.23ID:fH64Yjbb
貸与金は書類不備とかの形式審査だけだと思うけどね
調べると全員貸与対象と考えてるかいう委員会の答弁かなんかがあったはず
0686氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 14:33:58.68ID:mqHveQ4/
>>679
実家があるなら基本的に通りやすいでしょ
0688丸暗記マン垢版2018/09/03(月) 14:53:10.89ID:eKG42jiV
学内で抜いてもらいました
0689氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 14:57:15.76ID:Hny8sozd
>>688
マジで?風俗いらずじゃん、最高だな
0690氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 14:58:06.99ID:8lqA1Ba/
退学処分だな丸暗記マン
0691氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 15:06:44.26ID:8lqA1Ba/
>>688
日大ローに対する著しい名誉棄損。

そんなことやってるから失権するんだよ。

とりあえず、日大ローに通報するわ。
退学処分にならなければいいね。
0692氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 16:55:35.86ID:uDDIRtps
慶應がトップ4から落ちてもそれ以外に成績良さそうなローもない。
東京一の三強時代になるか
0693氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 17:02:49.83ID:EV3yn9bD
よく、キーワード書いておけば点数取れるなんていうけど、その逆に、キーワードは書けてないけど理解してることは読み取ってもらえた場合、同等の点数がつくのかな?
0694氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 17:31:22.87ID:T3zWH5Bj
法務省のデータ見てきたけど今年の慶應は受験者数が微減しただけで短答合格率はむしろ上がってるじゃん
今年は短答の合格率自体高かったから何とも言えないけど落ち込んでるとは言えないでしょ
0695氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 17:53:49.59ID:S47jGQa7
>>693 理解してるのにキーワード出してないっていう状況がよく分からないから、もう少し具体的じゃないと答えにくいかな。
0696氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 18:00:26.90ID:X3sW5wem
確かに今年の水準で例年通りの択一合格率だったら慶応ローのレベル実質的に下がってるのかもね。
0697氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 18:06:28.26ID:T3zWH5Bj
だとしたら東大も下がってるってことになるけどね
結局最終合格者数みないと分からんよ
0698氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 18:08:56.46ID:X3sW5wem
ある程度上位のローの合格率を例年並みに揃える感じで合格率とか決定してるのかね。
0699丸暗記マン ◆Asm8veK4oU 垢版2018/09/03(月) 20:17:02.63ID:Z+uD1tjN
>>688
あなた誰ですか?
悪質ななりすましですね
IDアドレス開示請求しますよ
0700氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 20:17:04.53ID:rI15dzJt
【悲報】御年73歳のネ卜ウヨ爺、親韓派アイドル・HKT48田中美久に怒りのリプ 「韓国が好きなら韓国行って一生帰ってくるな」 [875949894]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1535968537/
0701氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 21:12:14.84ID:+2bPvs80
>>699
言い訳はいいから
素直に謝ったら?
0702丸暗記マン垢版2018/09/03(月) 21:14:40.58ID:Z+uD1tjN
>>701
謝るべきようなことは、
私はしていません
0704氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 21:27:17.52ID:Hny8sozd
丸暗記まん去年は短刀落ちて混乱したレス連発してたくせに今やそんないい思いしてるのか?許せん!
0705氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 21:28:21.79ID:WavP0/h3
ID違うから、なりすましでしょ。うけを狙うなら、わざわざID変える必要から。
0706丸暗記マン ◆Asm8veK4oU 垢版2018/09/03(月) 21:33:10.59ID:Z+uD1tjN
>>705さんのご指摘どおり>>688はなりすましです
私ではありません

私は童貞であることを自虐ネタにはしていますが
>>688みたいな創意工夫のない稚拙な下ネタは大嫌いです
あと、なりすましは大変に不愉快です
やめてください
0707氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 21:34:53.22ID:0GzzuvLF
丸暗記マンさんをいじめるのはやめろ!
0708氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 21:39:06.17ID:mbc4Q6Ob
オレらの丸暗記マンをいじめるヤツは許さねえ
0709氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 21:42:29.66ID:+2bPvs80
日大ローの恥だわ。
名誉を毀損する書き込みをしたのであるから、進んで自主退学すべき。
0710氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 21:44:52.25ID:mbc4Q6Ob
>>594
TACと伊藤塾とで再現答案の傾向がだいぶ違うのが気になる
憲法、民訴設問2
0711氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 21:48:18.47ID:mbc4Q6Ob
丸暗記マンの童貞はオレらが守るから丸暗記マンは心配するな
0712氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 21:50:22.73ID:WavP0/h3
>>710
民訴はわかるけど、憲法はどう違うの?
0713氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 21:51:37.04ID:+2bPvs80
終わったな。丸暗記マン。
0714丸暗記マン垢版2018/09/03(月) 21:53:10.91ID:Z+uD1tjN
>>707 さん >>708さん ありがとうございます

>>709 小学生以下の知能しかないおまえは、この板に来るべきではない 消えろ

>>710
TAC中村先生の動画は拝見しましたが、かなり厳しめとの印象を受けました
 
0715氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 21:54:45.68ID:kODOzb7E
みんな実際のところ何%くらいの確率で自分が合格してると思ってる?
0716氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 21:55:30.98ID:Z+uD1tjN
>>711
童貞はできれば失いたいです 
ただ、死ぬまで童貞は美しいという意見もありますよね
あと、風俗は嫌いなので、そこで失うのは絶対にないです
0717丸暗記マン垢版2018/09/03(月) 21:56:20.75ID:Z+uD1tjN
>>715
0%です その理由は、受験していないからです
0719氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 22:01:48.24ID:B+DWm7uN
>>717
おもろすぎ
0720氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 22:09:40.25ID:+2bPvs80
丸暗記マン。終わったな。
0721丸暗記マン垢版2018/09/03(月) 22:23:07.35ID:zfAaedIX
女には抜いてもらえないけど、自分より下の世代にはどんどん抜かされてます。
0722氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 22:26:51.44ID:+2bPvs80
日大ローの恥。
謝罪しろ。
0723氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 22:27:22.17ID:0GzzuvLF
あと1時間半で発表だな。
法務省のサイトは重くなるんだろうか
0724氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 22:39:02.19ID:SYv/8Zne
過年度の合格者番号を参照して落ちた時と受かった時の練習をした俺に死角はない
0725氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 23:04:37.10ID:oaDLHQnN
ワイは公務員併願しとるから、落ちててもまぁ何とかなりそうやわ
それだけが心の救い
(もちろん司法試験には受かりたい)
0726丸暗記マン ◆Asm8veK4oU 垢版2018/09/03(月) 23:05:57.17ID:Z+uD1tjN
>>724
司法試験に8回落ちてる私には資格がない
0727氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 23:14:37.09ID:XfYqyRFT
公務員合格してるとかいうけど、公務員のつまんなさは異常だから覚悟しといた方がいいよ。

自分が休日を楽しめる人間かをよく考えてね。

俺はロー生活で趣味も消えたから公務員はなおさら無理になったわ。
0728丸暗記マン ◆Asm8veK4oU 垢版2018/09/03(月) 23:16:49.36ID:Z+uD1tjN
>>727
公務員をやってると法的センスが身につくので、司法試験合格に近づくそうです
日大ロー夜間コースには現職公務員の方が多数いらっしゃいますが、法的センスの高い人が多い
 そのように某教授が言われてました
0729氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 23:29:04.92ID:XfYqyRFT
法的センスは高くないよ。

高そうに思ってるのは自分だけで高くないよ。やたら変なこと書いちゃう。
行政の実務知ってるだけにね。
0730氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 23:31:05.88ID:XfYqyRFT
やっぱり司法試験の解答とはベクトル違うんだよね。
ネタだろうけど、それを高いと言ってしまってる日大の合格率ってことよ。
0731氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 23:39:11.59ID:oaDLHQnN
>>727
これからの弁護士業界は有能な奴しか生き残れないだろうから、ワイのような無能は即死やろなぁ
仮に受かっていたとしても、お国のために働くかなぁ
0732氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 23:46:51.28ID:+2bPvs80
>>727
>>731
結局、公務員が最強という時代を生きている。
善悪や好き嫌いではない。これが現実である。

考え方によってはいい時代ではないか?
より豊かで便利な生活を求めて、時間を切り売りして我々の前の世代は生活していた。
生活のために生活を犠牲にしていた。矛盾だらけだった。

情報技術革命により、時間の切り売りなしに夢の生活が手に入ろうとしている。それはまさに目前に迫っている。

しかし、障害もある。立ちはだかるのは古い価値観やそれに基づいた慣行や体制である。

やがて、それらも10年以内で乗り越えられるのは間違いない。合理性がないからだ。

そのとき、公務員は最強の改革者として、率先してワークライフバランスを追求して行くだろ。

公務員万歳、AI生産性革命万歳
0733氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 23:51:03.10ID:0GzzuvLF
あと10分
0734氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 23:53:31.09ID:1xyN4vyx
上位300位合格はなさそうだから、このまま10月1日に公務員の内定式行きですわ
0735氏名黙秘垢版2018/09/03(月) 23:56:59.61ID:qD0fBzYG
>>734
国葬ならまだしも痴呆公務員とかしょぼすぎてw
司法試験の勉強してるのに費用対効果悪すぎだろw
金と時間の無駄使い。
0736氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 00:02:27.15ID:+8sMYsRr
>>735
結局、公務員が最強という時代を生きている。
善悪や好き嫌いではない。これが現実である。

考え方によってはいい時代ではないか?
より豊かで便利な生活を求めて、時間を切り売りして我々の前の世代は生活していた。
生活のために生活を犠牲にしていた。矛盾だらけだった。

情報技術革命により、時間の切り売りなしに夢の生活が手に入ろうとしている。それはまさに目前に迫っている。

しかし、障害もある。立ちはだかるのは古い価値観やそれに基づいた慣行や体制である。

やがて、それらも10年以内で乗り越えられるのは間違いない。合理性がないからだ。

そのとき、公務員は最強の改革者として、率先してワークライフバランスを追求して行くだろ。

公務員万歳、AI生産性革命万歳
0737氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 00:04:56.61ID:PSy4vsnp
受かった!
0738氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 00:05:57.58ID:TvfMpzij
おめでとう
今日で運を使い果たしたね
0739氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 00:12:44.50ID:QNgROGEG
いいなー。合格。。本当受かりたいなー。。。
0740氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 00:15:39.86ID:HVa5i28t
>>735
官僚なんて弁護士とは比べ物にならないほど優秀やろ
司法試験に受かるかどうかを気にするレベルの奴にはなれないよ
地方公務員にしても底辺弁護士として野垂れ死ぬよりかはマシだろうね
あなたが予備試験合格者もしくはコミュ力お化けなら良いけど、そうでないなら公務員になった方が良いかもね(^^)
0741氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 00:16:47.98ID:2pPf098P
>>735
ロー教員必死。
300万スレに住んでるアホは受験生だったか笑笑
0742氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 00:19:09.24ID:+8sMYsRr
自動運転は2025年までに導入されるという話だった。しかし、2020年には完全自動運転が登場しそうだ。

完全自動運転は交通事故を大きく減らす。
事故件数だけでなく死者数も劇的に減るだろう。
紛争がなくなるから、弁護士の出番はない。

犯罪についても、訴訟についても、こんな感じ。社会から紛争がなくなっている。

当然、弁護士需要は減り続けると思われる。

これは良い社会になっていることを意味している。

シェークスピアは社会を良くしたいなら弁護士を殺せばいいと言った。
しかし、今起こっていること、そしてこれから起こることは、別次元の話。
紛争のない高効率な社会が実現する結果、弁護士需要が減り、弁護士が食えないために数を減らすという一連のプロセスが循環し始めたことを意味している。
シェークスピアの時代とは違い、資本主義が圧倒的に発達しているので、現代では資本主義のプロセスから弁護士は外されていくので淘汰が進むだろう。かなり強烈な淘汰圧だ。

厳しい経営環境は続きそうだな。
0743氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 00:24:00.74ID:c5f+NaR5
>>718
同性パートナーいるくせに。
なにが童貞だ
0744氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 00:26:10.92ID:+8sMYsRr
丸暗記マンは謝罪しろ。
素直に謝れ。
0745氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 03:34:45.12ID:DXH7NbqX
9/9は日大ロー1期入試と専修ロー未修2期入試が実施されます
12/9は日大ロー3期入試と専修ロー未修3期入試が実施されます
同じ日に両方受けられません
私大最難関ロー決定戦… みんなはどっち受けるのかな?
0746氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 05:22:00.52ID:N/SdWsGX
>>743
マジかよ丸暗記まんゲイなのかよ
0747氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 05:48:29.51ID:a5s/49sy
一週間前か
やはり、上位狙って淡々とやるべき勉強をやった(まだやってる?w)連中はこの時期強いよな
合格者減ろうが台風が来ようが合格確信してるから全く動じないだろ
0748氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 06:55:58.39ID:DXH7NbqX
短答合格最低点の受験者が、総合合格最低点で合格するために必要な論文の点数

(1)H27
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:114点
・総合合格最低点:835点
・論文足切り:412点(論文順位5308人中1561位・上位29%)

(2)H28
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:114点
・総合合格最低点:880点
・論文足切り:438点(論文順位4621人中1299位・上位28%)

(3)H29
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:108点
・総合合格最低点:800点
・論文足切り:396点(論文順位3937人中1313位・上位33%)

(4)H30
・満点:1575点(短答175+論文800×1.75)
・短答合格最低点:108点
・総合合格最低点:000点
・論文足切り:000点(論文順位3669人中0000位・上位00%)
0749氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 07:08:16.85ID:1pncCEU7
今まで総合合格点で一番低かった年って760点とかだっけ?
今年は倍率的にそれを下回ってくる可能性もあり得そう
0750氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 07:19:05.22ID:LXEq52rs
今年は、読めないな…。中位のラインが全くわからない。発表後には予備校が沢山の情報を出したり、講義をするのに。この時期は、ホント色々な想像がかけめぐる
0751氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 07:22:33.62ID:Brqy6BTE
>>743
彼とおぼしき人物はイケメンで落ち着きのある人です。
男同士で掘り合っただけでは童貞のままなのです。
日本の少子高齢化の元凶である
我儘で身勝手な日本女性に目もくれず
健気で草食な日本男性に興味を持つのは素晴らしいではありませんか?
一年でも早く合格して広い世界で相性の良い女性を見つけて
子供を作ってもらいたい。
0752氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 07:27:17.90ID:u+3kWwQt
民訴の設問2の出来も結局測りかねるよね
予備合格者中心の塾では自己利用文書中心が多数派でTACでは皆きちんと黙秘すべきものを検討していたり

まあ28年の880点みたいなインフレを起こさないことはたしか
0753氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 07:27:25.67ID:wMFFPUW5
>>751
文体が似てて草
0754氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 07:27:30.18ID:i15Ik1k+
各科目設問一個分くらいは明後日の方向に行ってるんだけど落ちる?
0755氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 07:32:08.10ID:wMFFPUW5
>>754
どの設問が明後日なのかによるとしか言えない。
具体的には?
0756氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 07:32:54.09ID:u+3kWwQt
刑訴以外は平均して各設問1個ぐらいはやらかしあるんじゃない?
明後日の方向の程度にもよるけど他の部分が出来てれば全然合格はあり得ると思う
0757氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 07:33:23.99ID:PSy4vsnp
>>754
ナカーマ
0758氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 07:42:06.35ID:i15Ik1k+
>>755
憲法 全体的に緩い
行政 設問1(2)が微妙
民法 設問1完璧に書けてない。設問3も多分ミスあり。
商法 設問1が3号のみ
民訴 設問1の2つ目が出来てない。設問3補助参加の利益書いてない。
刑法 設問3明後日
刑訴 メモ再伝聞にしてしまう。領収書非伝聞用法を2つ書く。
選択 終了
0759氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 07:56:22.94ID:u+3kWwQt
痛いのは補助参加の利益と民法設問1ぐらいじゃない?
メモは非伝聞じゃなくて再伝聞にしたなら例外要件の検討の点ももらえてるだろうし
0760氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 07:59:14.30ID:u+3kWwQt
商法はやらかしそれだけならA確実だし他も民法以外はFになりそうなやらかしないし短答ギリギリとかじゃないなら合格だと思う
0761氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:01:03.05ID:2pPf098P
関西で不正行為を疑われたオッサンが合格してますように(^人^)
0762氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:07:06.75ID:yIlTHg9S
>>758
全然明後日じゃないやん。
短答ギリでも合格おめ。
0763氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:14:26.75ID:LXEq52rs
偽物の丸暗記マンの余裕っぷりがうらやましい。遊べる精神状況じゃないし、胃が痛い
0764氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:14:37.11ID:PSy4vsnp
>>758
これで明後日なら自分は明々後日だったわ
0765氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:17:51.52ID:Hn4Spb+8
落単芸ならぬ不安芸やめようぜ
不安が全くない人なんてほんの一握りではあるだろうが、
それにしても「余裕で合格だろ」と言ってほしい気ミエミエな書き込みが多すぎる
0766氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:18:01.71ID:i15Ik1k+
好意的なコメントありがとう
ただこれ以外にも気付いてないようなミスはたくさんあると思うから結局ヤバいは変わらないかも
0767氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:18:06.52ID:1PI3c/2L
>>758
余裕で合格だと思う。模試の成績とかはどうだった?
0768氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:19:13.91ID:i15Ik1k+
不安芸するつもりはなかった、ごめん
再現者のクオリティが高すぎて自分よりミスしてる人探せなかった
0769氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:20:54.40ID:i15Ik1k+
>>767
辰巳はAだったけど去年もA判定で落ちてるからあまり信用してない
0770氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:25:51.28ID:u+0mBrlT
>>769
去年と比べて手応えはどう?
差し支えなければ去年の成績も大雑把に教えていただければ
0771氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:27:13.62ID:UCo4Y0m3
駒として産まれると産まれたときから駒として生涯を終えるように脳ミソつくられるから、駒である見返りがバカと情報弱者ってことなんだよね
産まれたときから情報から遮断されてきてるから脳ミソは絶対できないし
駒として生きるためには頭が良くて情報をかき集められるな脳ミソに寄生するしかないから、結局、駒である見返りがバカと情報弱者ってことなんだよね
0772氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:28:13.35ID:OqK0KImV
>>766
再現書いてないんですか?
0773氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:29:06.76ID:UCo4Y0m3
産まれたときから情報から遮断されてきてるから脳ミソ発達しないってのがデカイよねw
何があっても絶対脳ミソ発達しないよ
産まれたときから駒として生涯を終えるように脳ミソつくられるからw
情報弱者だよね〜
0774氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:29:39.85ID:1PI3c/2L
>>769
ありがとう。重ねて恐縮だけど去年の敗因はどのあたりにありそうですか?模試Aなら何か特別にやらかさない限り落ちないものと思っているのだけど…
0775氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:31:30.79ID:UCo4Y0m3
幼少キを駒として過ごして中年になっても駒として過ごして老人になっても駒だから駒として生涯を終えるように脳ミソつくられてるじゃんw
バカと情報弱者になって生涯を終えるってのが駒である見返りだよ
0776氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:31:45.96ID:LXEq52rs
今、ここを覗いてる人たちからみて、ボーダーと言われているオメガさん、ついたてさんは出来てるの?出来てないの?
0777氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:33:57.62ID:u+3kWwQt
>>776
ついたてさんは確実
オメガさんは1200-1300番前後かなと
0778氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:34:48.96ID:UCo4Y0m3
バカと情弱が生きるには寄生するしかないし結局バカと情弱の脳ミソになるための仕様なんだよ
産まれたときからバカと情弱になるようにつくられてるの
バカと情弱のまま幼少キを過ごして中年になってもバカと情弱で老人になってもバカと情弱だから、駒として生涯を終えるように脳ミソつくられてるから絶対脳ミソ発達しないよwだから根本的に脳ミソのつくりが全然違うから駒には絶対無理だよw
0779氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:36:14.29ID:PSy4vsnp
オメガさんの答案の特徴はどんな感じと見てる?
0780氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:38:44.41ID:UCo4Y0m3
情弱ってのが一番デカイかもね
産まれたときから情報から遮断されてきてるし
幼少キからバカで情弱
そのまま老人になり、駒として生涯を終えます
それが駒の脳ミソなのです
なので絶対脳ミソ発達しないし、根本的に脳ミソのつくりが全然違うから駒には絶対全然出来ないよw
駒である見返りがバカと情弱てことだよw試験にも落ちるしw
0781氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:41:21.23ID:UCo4Y0m3
駒は産まれたときから駒だったでしょう
幼少キも駒要員だったでしょう
中年になっても駒要員でしょう
老人になっても駒要員でしょう
脳ミソ絶対発達しないね
ずっとバカと情弱なんだよ
0782氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:42:56.17ID:i15Ik1k+
>>770
去年は問題がわかりやすかったけど今年は問題が難しいような気がしてるから手応えは今年の方がないです。
去年の敗因は論点主義だったことかな、と思ってます。
0783氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:50:05.58ID:u+0mBrlT
>>782
現場で解くとまた違うのかもしれないけど去年の問題に比べて今年の問題はたしかに難しいと感じた
>>758の出来なら商法は超上位Aだろうし他も大きく沈んでる科目はないので今年は間違いなく合格のはず
安心して結果を待ちましょう
0784氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:54:07.47ID:/VGzIge7
模試Aで落ちた人って敗因わかる?
模試でできてたことが本番の緊張によりできなかったとか!?
0785氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:57:34.84ID:dBJv4U0Q
今年初受験だからまだ結果は分からないけど辰巳模試Aで今年落ちたかもなぁと思ってる自分は模試で跳ねた商法と刑法で本番割とやらかした
得点源としてた科目の不意の失敗で不合格圏へみたいなパターンが多いんじゃないかな
0786氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 08:58:45.71ID:UCo4Y0m3
駒って脳ミソ自体が「何やっても無駄」ってインプットされてるつくりだからやっぱバカも情弱だよね、w
さすがは産まれたときから駒として過ごして老人になっても駒だよねw脳ミソ絶対発達しないw駒は産まれたときからバカと情弱で生涯を終えるように脳ミソつくられてるんだよwだから試験にも落ちるw駒である見返りがバカと情弱ってことだよw
0787氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 09:08:49.02ID:i15Ik1k+
>>783
励ましてくれてありがとう。
去年の成績からすると、
A 論点落とし、ミスが少数
B 正解筋だけど論点落とし、ミスがやや多い
C 論点落とし、ミスが多いけどどの設問も大筋はあってる
D 論点落とし、ミスが多いけど設問1.2個くらいは正解筋
EF 論点落とし、ミスが多い。設問一個でも正解筋に乗れてるかどうか。
なんだけど、再現者の人たちは大体A〜Cに収まるからみんな合格してる気がします。
0788氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 09:41:15.22ID:T/JC9rBC
>>784
 模試Aで落ちるのは、見たこともない論点であせってしまって、
三段論法が崩れてぐちゃぐちゃになることが原因
 焦らずに冷静に対処して、ぐちゃくちゃになりそうな論点は書かないで
三段論法で完璧に構成できる論点のみをしっかり書くと合格できる
 いくら書いても三段論法で書かないと零点になるから、
三段論法を維持できない論点は書かない 維持できる論点だけを書く
そうすると合格できる
0790氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 10:05:49.77ID:2pPf098P
ゴミとはこう言うことを言う
憲法 出来た
行政法 出来た
民法 設問1 履行補助者の判例の文言をミスる。使用者責任対比で書く。
会社 設問2 決議1 ゴミ Gへ何も請求出来ずと書く。
民訴 設問1 二重起訴 38条条文書かず
刑法 出来た
刑訴 出来た
0792氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 10:20:58.49ID:wtbBZuVB
>>790
友達少ないでしょ?
0793氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 10:29:26.59ID:T/JC9rBC
>>790
公法系刑事系で 出来たっていう人は、大抵ができてない
今年は特に難問ぞろいだから、誰でも必ず何か落としている
特に行政法と刑法は鬼レベル 
出来たっていう人はそれに気が付いていない
つまりわかっていない
0794氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 10:42:22.18ID:WAohUaAh
>>793
ですよねー。
もう泣きそうです…Jの夢はなんだったのだろうかと…
もう上位合格はないですね。Pは宝くじレベルなので(女優先は今年もそう)どうしようかと考えてます。

辰巳、伊藤の模試答練は公法系はわりかし(Aとったのが多い)自信はありますが本番をやらかしてないことを祈ってます。
0795氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 10:52:04.32ID:T/JC9rBC
>>794
女優先ってことはないよ JPは男女平等
ただし、Bの世界では男優先の有名事務所が多いために
優秀な女性が有名事務所に不採用となりJPになるだけ

あそこは三段論法が崩れそうだからあえて書かなかった
そうはっきり覚えている科目は、たいていがAくる
漠然と できた って科目は、重要部分で三段論法を維持できずに沈んでいることが多い
全ての論点を三段論法で書くのは枚数的に無理だから どこかを捨てる必要がある 
なのに全部出来たと思っている答案は どこかで三段論法が崩れていて 点が入らない
0796氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 10:58:39.61ID:WAohUaAh
>>795
三段は、家族法のところが不安ですね。
一応、文言解釈は必死にやったつもりです。
公法系は、条文の趣旨から当てはめまで全て書けました。
落ちてれば、なんかしら修正は必要でしょう。
0797氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 11:00:34.69ID:UCo4Y0m3
駒は産まれたときからバカと情弱の脳ミソのために生涯を終えるようにつくられてるから何やっても無理だわ
脳ミソ発達しないよ
産まれたときからバカと情弱でしょ

おばちゃんになってもバカと情弱でしょ
老人になってもバカと情弱でしょ
駒は産まれてきたから駒として生涯を終えるように脳ミソつくられてるから絶対脳ミソ発達しないよ試験にも落ちるから結局、駒である見返りはバカと情弱てことだよ
0798氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 11:03:11.34ID:UCo4Y0m3
マジで眼中にもないし相手にすることなければ興味もないよ
思い出すこともないし記憶にもない
それが眼中にないし意識すらいかない覚えていない
それが眼中にないってことw
えんどうたけしが正にそれw
そういうのを眼中にないっていうんだよ
わたしってモテるわwさすが脳ミソ発達するだけあるわw
0799氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 11:05:14.10ID:UCo4Y0m3
情報かき集められる分、脳ミソいつまでも発達できるから結局モテるわw
眼中にないってのはえんどうたけしみたいなのをいうんだよw
覚えてないからw
0800氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 11:05:51.91ID:PSy4vsnp
三段論法が出来てるというのは、ざっくり言うと
まず規範を明示、次に事実を規範に当てはめ、その結果としての結論を示している
という理解でいいの?
0801氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 11:06:43.98ID:lmLvaayw
>>797
結局、公務員が最強という時代を生きている。
善悪や好き嫌いではない。これが現実である。

考え方によってはいい時代ではないか?
より豊かで便利な生活を求めて、時間を切り売りして我々の前の世代は生活していた。
生活のために生活を犠牲にしていた。矛盾だらけだった。

情報技術革命により、時間の切り売りなしに夢の生活が手に入ろうとしている。それはまさに目前に迫っている。

しかし、障害もある。立ちはだかるのは古い価値観やそれに基づいた慣行や体制である。

やがて、それらも10年以内で乗り越えられるのは間違いない。合理性がないからだ。

そのとき、公務員は最強の改革者として、率先してワークライフバランスを追求して行くだろ。

公務員万歳、AI生産性革命万歳
0802氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 11:07:12.29ID:L9MztVHf
今年の問題は難し過ぎだよ。短答も129だし、受かってる気がしないw
0803氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 11:12:09.29ID:T/JC9rBC
>>800
説明すると長くなるので、伊藤塾や辰巳のテキストを見てくれ
正解は全てそこにある

>>796
家族法は、遺産分割の指定にあたるが、その判例と条文902の趣旨から、その指定は
債務の分割方法にもおよび 遺贈の意思でも相続人の地位は復活せず とだけ規範を書いて アテハメが正解
最悪は>>17みたいに、事実や論点を箇条書きに並べること これだと零点になる
0804氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 11:13:42.74ID:UCo4Y0m3
駒でも試験に落ちるのかw
0805氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 11:17:30.05ID:LXEq52rs
刑法は、設問3以外簡単って人が多いけど、再現答案でも設問1を正確に書けてる答案ほぼない。17なんかは、論証すら書いていない。短答3年連続通過してるにもかかわらず。下位の答案は、言うまでもない
0806氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 11:20:16.97ID:lmLvaayw
>>804
Al大量失業時代に公務員で勝つ

AI大量失業→浮浪者が巷に溢れる→BI導入、生産手段の国有化

AI大量失業からBI導入までの期間は公務員が最強だと思われる

弁護士などの零細自営は一番最初から影響を受け、一番最後に救済される。
0807氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 11:32:36.65ID:n/jqkjK1
予備校と本番の結果が違うのは,採点表の規模が違うからです。
予備校の採点表では各設問について1つか2つぐらいの法律構成しかありません。
しかし本番の採点表では,まさかこんな法律構成で?センスを疑う!というようなものにでも採点表があります。
採点者が一度も参照しない法律構成も多いそうです。
もちろん王道の法律構成と比べて配点は低いですがゼロということはありません。
なので予備校の解説や掲示板での議論などを見て,論点落とした,間違った,と思ったとしても,実際にはそれなりの点が入っていたりするのです。
そして,マイナーな法律構成を選んでしまったとしても,論理的にしっかりかけていれば,採点者は裁量点で救済してくれます。
なぜかというと,大量の答案を処理する中で採点者は王道の法律構成の答案にシビアになるからです。
王道の答案はやはり数が多く,他の大量の類似答案と比べて,これはすごいな,と感じなければ裁量点をくれません。
しかし,マイナーな法律構成に対しては,まあありかな?という程度でも裁量点をくれるからです。
以上のように,模試では法律構成が違ったり論点を外したりすることが致命的ですが,本番ではそうでもないので,結果が違ってきます。
0808氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 12:08:48.48ID:xrFEHWvB
今年短答150点超えた人って教材何使ってた?やっぱり肢別?
自分の周りはパーフェクトまわしてた人多かったけど自分含め大体130点〜140点に収まってしまったイメージ
0809氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 12:26:20.75ID:yIlTHg9S
>>808
150後半だが、肢別オンリー
0810氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 12:26:38.38ID:lmLvaayw
>>808
あしべつ回し
刑法満点
民法3問落とし

あしべつは憲法には余り使えないかな
0811氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 12:29:33.43ID:xrFEHWvB
ありがとう、やっぱり肢別かー
今年落ちてたら肢別まわして150後半目指します
0812氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 12:34:47.30ID:yIlTHg9S
ついたては論文のみで合格ライン余裕的な見通しかな?
0814氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 12:49:08.77ID:rQqgYD1L
メモって非伝聞なの?
0815氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 12:53:01.04ID:LXEq52rs
>>814
俺も気になって、秒速さんの刑訴解説見てみたら、メモ伝聞だった。その後も訂正発表した形跡ない。
0816氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 12:58:59.78ID:rQqgYD1L
>>815
(伝聞はさすがにまずい)まで書かれると、しっかり今年の問題を検討したのか疑問に思ってしまう。打ち間違えするとは考えられないし、指導者としての資質を疑う。
0817氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 13:04:04.24ID:Hn4Spb+8
商法も314条は315条の間違いだろうし、全体的に雑な答えだな
0818氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 13:06:08.15ID:PSy4vsnp
びょうそくさんは、細かいうっかりのケアレスミスが多いイメージ
努力型なんだろ
あとで訂正するんじゃね?
0819氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 13:23:47.34ID:iGmOZe82
>>790
ただの自慢やないか。
まあ、「出来た」の部分が、実際は全くできてないのだろうけど。
0820氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 13:26:18.14ID:ktqAcSTA
びょうそくさんのA答案レベルの予想に関するaskの回答おかしすぎない?
まず、回答そのものが正解筋から外れてるし、自分自身が解説した内容とも異なってる
メモを伝聞とするのは流石にまずい、とか言ってるが
0821氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 13:26:48.58ID:Hn4Spb+8
秒速アスク見てたら、合格者は1300人くらいになるとか、
最近は平均点上がってるからB答案そろえないと受からない、
C答案のレベルは相当低いとか言っておきながら例として挙げたハードルがかなり高い
(平成29年司法試験会社法では、@設問1(1)の設立費用を開業準備行為と認定し、
A設問1(2)の財産引受けで事後設立規制を落とすというミスをしていても、B設問2で取消事由4つを網羅した上で何らかの形で法律構成し、
C設問3で182条の4を抽出して「反対株主」要件該当性について1号・2号を使って論じていれば、Cはつきます(Bも可能です。)。
→取消事由4つとも網羅できた答案はほとんどなかったという事実は??)とかで、見てるだけで頭が痛くなってきた。
ま、合格者数のあたりは無下に否定はできんが
0822氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 13:29:14.57ID:LXEq52rs
>>820
誤植でしょ。でも、意外とA評価のライン低いんだなという印象。受験生の出来がやはり相当悪いかも
0823氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 13:32:31.51ID:TJP3hBN5
合格ラインかなり高めだなと思ったらAライン予想か
いろいろ突っ込みたいところはあるけどとりあえずメモ伝聞はさすがにまずいはさすがにまずいでしょ
0824氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 13:33:41.74ID:cEFJy7eD
底辺ロー卒生ってどの辺りが答案評価されてるの?
ミスが多いと思うのだが
0825氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 13:36:27.65ID:LXEq52rs
>>824
民法設問1と3、商法は合格ライン余裕で越えてると思う。あとは、知らん。
0826氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 13:37:03.19ID:ktqAcSTA
そもそもびょうそくさんの速報答案自体それは違うだろと思った箇所が何箇所もあったんだけど、その後訂正してないのかな
塾の速報(民事系だけだけど)見て、こっちが正解筋だろうなと思った記憶ある
0827氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 13:39:02.75ID:8io9rxhw
伝聞・非伝聞は打ち間違えただけだろう。揚げ足取りしょうもねえ。
0828氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 13:39:58.67ID:8io9rxhw
むしろ公法系も書いて欲しかった。
0829氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 13:41:33.53ID:TJP3hBN5
>>825
底辺ローの民法設問3は判例について何ら言及なくいきなり相続分の指定と解してたりするしそこまで評価すべき点かな
条文あげて100万円の結論たどり着いてる時点で設問単位での合格レベルは超えてると思うけど
0830氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 13:46:45.25ID:LXEq52rs
>>829
民法設問1だって突っ込み所あるよ。今年の受験生の出来を基準にすれば余裕っていう意味。昭和のおっさんだって、凄い答案書いてるわけではなく、受験生レベルを基準にすれば、相対的にかなり浮いてる感じでしょ。
0831氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 13:49:15.84ID:l3my5FUT
願書書き損じたときに書き直すべきか回答するのは私にとって時間の無駄だ!と受験生にお説教
一方、自分自身はろくに推敲もせず重大な結論部分を真逆に書いてしまうびょうそくさん
0832氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 13:59:07.08ID:TJP3hBN5
>>830
そういうことね
数ある設問の中でその2つあげてたから特に出来の素晴らしい設問なのかと
0833氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 14:34:54.06ID:Brqy6BTE
行政法、知人はみんな構成用紙に会議録を詳細に図解していた。
さすが数学が得意な連中だよね。
おれは頭の中でこねくり回して構成用紙は真っ白。
情けない
0834氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 14:53:49.81ID:9n/sjGgS
びょうそくの人の言った通りなら全部Aなのになぁ、
怖い
0835氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 15:00:54.22ID:S7MKHqJ6
>>831
びょうそくの解説ページでは、刑訴のメモを伝聞証拠と解説しているのに、
askでは同じメモを非伝聞という風に言っているところ?
おれの読み間違えかもしれんが。
0838氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 15:10:08.23ID:lmLvaayw
プロの講師として失格でしょう
0839氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 15:10:15.11ID:iGmOZe82
びょうそくといい、西口といい、弁護士になっても5ちゃんの書き込みを気にしてスレを覗くのは、なんとも情けないねw
0840氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 15:11:12.18ID:LXEq52rs
ウケる
0841氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 15:11:13.17ID:sN2PAFQ2
>>835
今読んだけど非伝聞は流石にまずいって書いてあるね
0842氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 15:19:40.70ID:J4RkXiSc
全部Bなら3桁合格くらいでしょ?
仮にほぼCに近いB(1500弱)だったとしても
0843氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 15:26:10.81ID:S7MKHqJ6
伝聞の話なんだが、メモに関する辰巳の刑訴の解説の意味がいまいちわからない。
犯人性を立証する為に本件メモを使うとすると(伝聞証拠として使うとすると)、関連性を欠くから、結局証拠能力が認められないってことでいいのか?
0844氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 15:45:21.70ID:l3my5FUT
発表直前にもなって正解筋が各予備校や講師によってバラバラな気がするんけど例年こんなもんなの
司法試験ってこんなもんなんかな
0845氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 16:00:01.52ID:UqIUV6Pd
弾劾証拠の話だから今年
0846氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 16:05:15.43ID:UqIUV6Pd
俺が書いたとかではなく、某著名先生の話だと
0847氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 16:27:47.82ID:lmLvaayw
弾劾証拠うおおおおおお
0848氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 16:30:41.00ID:iGmOZe82
>>847
 ↑
この人、毎日意味不明の書き込みしているけど、受験生ではないだろ。
受験生であっても、択一で足切りになっているだろ。
0849氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 16:34:21.25ID:lmLvaayw
日本語分からない朝鮮人ですか?
0850氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 16:37:23.21ID:G2Qz3+jW
弾劾的用法はおれも領収書の方で書いた
0851氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 16:43:14.07ID:UqIUV6Pd
>>850
すごい 一ミリもきずけなかった
0852氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 16:43:16.78ID:iGmOZe82
>>849
頭がゴミなだけでなく、人格もゴミだな。
そんな書き込みして、恥ずかしくないのか?
カスw
0853氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 16:45:06.27ID:lmLvaayw
>>852
Al大量失業時代に公務員で勝つ

AI大量失業→浮浪者が巷に溢れる→BI導入、生産手段の国有化

AI大量失業からBI導入までの期間は公務員が最強だと思われる

弁護士などの零細自営は一番最初から影響を受け、一番最後に救済される。
0854氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 16:45:58.02ID:ZZWlgwN/
死んどけコピペガイジ
0855氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 16:46:25.15ID:PSy4vsnp
弾劾証拠まじ?どんな理屈?
0856氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 16:47:58.98ID:lmLvaayw
>>854
公務員試験落ちちゃった?
嫉妬乙ですw
0857氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 16:55:26.25ID:iGmOZe82
問題文の立証趣旨にかんがみれば、弾劾証拠としての用法は問題にならない。
0858氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 16:56:56.03ID:lmLvaayw
結局、公務員が最強という時代を生きている。
善悪や好き嫌いではない。これが現実である。

考え方によってはいい時代ではないか?
より豊かで便利な生活を求めて、時間を切り売りして我々の前の世代は生活していた。
生活のために生活を犠牲にしていた。矛盾だらけだった。

情報技術革命により、時間の切り売りなしに夢の生活が手に入ろうとしている。それはまさに目前に迫っている。

しかし、障害もある。立ちはだかるのは古い価値観やそれに基づいた慣行や体制である。

やがて、それらも10年以内で乗り越えられるのは間違いない。合理性がないからだ。

そのとき、公務員は最強の改革者として、率先してワークライフバランスを追求して行くだろ。

公務員万歳、AI生産性革命万歳
0859氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 17:06:29.35ID:zxin6Mgu
親切なふりして短答出来る人間装ってるのタチ悪すぎだろ
0860氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 17:12:51.86ID:lmLvaayw
W合格者(予定)なんだよなぁ笑
0861氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 17:23:33.56ID:zxin6Mgu
本当なら>>810に書いてる成績の短答の通知書載せてみて
0862氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 17:30:07.91ID:G2Qz3+jW
>>855
被告人の公判で一度も被害者宅を訪れたことがない旨の証言と、被害者宅で押収された被告人の指紋付き領収書の存在、が矛盾するから、被告人証言の信用性弾劾
0863氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 17:33:30.86ID:PSy4vsnp
>>862
弾劾証拠って伝聞例外の話だけど、指紋付き領収書の存在を要証事実とするなら非伝聞では?
0864氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 17:35:51.81ID:lmLvaayw
>>861
公務員に逃げたのを撤退とか言ってるけど、公務員試験併願して落ちた奴たくさんいるかな。そりゃ、恨まれるよね。
0865氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 17:55:22.57ID:HVa5i28t
君ら受かったかどうか心配しているの?
そのレベルじゃ弁護士としてやってけないよ?(もちろん裁判官・検察官は言わずもがな)
公務員にしとけ
公務員だったら君らのような無能でもやっていけるよ?
司法試験合格済の公務員なんて格好いいじゃん(笑)
0866氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 17:58:47.00ID:lmLvaayw
>>865
Al大量失業時代に公務員で勝つ

AI大量失業→浮浪者が巷に溢れる→BI導入、生産手段の国有化

AI大量失業からBI導入までの期間は公務員が最強だと思われる

弁護士などの零細自営は一番最初から影響を受け、一番最後に救済される。
0867氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:03:02.01ID:LXEq52rs
秒速さんの憲法A答案の基準、レベルが高すぎないか?判例に言及できた答案なんて少数だろうし、権利の重要性と制約の態様で審査基準定立した答案が大多数じゃないのかな
0868氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:03:52.78ID:HVa5i28t
>>866
それは違うのでは?
弁護士の仕事はAIには容易に代替できないだろう
少なくとも有能な弁護士の仕事が脅かされることはないはず
公務員の仕事はAIでも代替しうるけど何だかんだで国が守ってくれるやろ

低脳弁護士はすぐに淘汰されるだろうね(笑)
君らのことだよ(爆)
0869氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:05:11.21ID:Brqy6BTE
>>867
公衆浴場事件と四畳半ふすまの下張りくらいしか言及しなかった
0870氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:08:56.55ID:HVa5i28t
もう司法試験の合否についての議論はやめにしようぜ
そんなレベルじゃ受かったとしても弁護士としてやってけないから
未来の有能弁護士の卵は今ごろお昼寝スヤスヤだぞ?
そんくらいのヨユーがなきゃ┐(´д`)┌
さもなくば公務員になることだね(^^)
0871氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:14:24.98ID:lmLvaayw
>>870
Al大量失業時代に公務員で勝つ

AI大量失業→浮浪者が巷に溢れる→BI導入、生産手段の国有化

AI大量失業からBI導入までの期間は公務員が最強だと思われる

弁護士などの零細自営は一番最初から影響を受け、一番最後に救済される。
0872氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:23:07.30ID:lhjBLJq6
完全スルーされててワロタw
最近の受験生は精神レベル高いぞ
0873氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:32:00.43ID:HVa5i28t
>>872
お家で震えとるんやろ
自分の未来の暗さにな(^^)
大人しく公務員にしとけば良かったのにね(笑)
0874氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:36:33.27ID:cQZhtmIx
修習生になったーら
修習生になったーら
友達100人出来るかな?
0875氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:37:55.54ID:cQZhtmIx
修習生になったーら
修習生になったーら
オフパコ100回出来るかな?
0876氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:41:38.49ID:lmLvaayw
>>874
>>875
結局、公務員が最強という時代を生きている。
善悪や好き嫌いではない。これが現実である。

考え方によってはいい時代ではないか?
より豊かで便利な生活を求めて、時間を切り売りして我々の前の世代は生活していた。
生活のために生活を犠牲にしていた。矛盾だらけだった。

情報技術革命により、時間の切り売りなしに夢の生活が手に入ろうとしている。それはまさに目前に迫っている。

しかし、障害もある。立ちはだかるのは古い価値観やそれに基づいた慣行や体制である。

やがて、それらも10年以内で乗り越えられるのは間違いない。合理性がないからだ。

そのとき、公務員は最強の改革者として、率先してワークライフバランスを追求して行くだろ。

公務員万歳、AI生産性革命万歳
0877氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:46:16.60ID:4E21gyUy
>>874
キミのようなガチボッチには公務員がオススメだぞ
0878氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:46:39.92ID:VBDHPVVD
キチガイが多過ぎて困る。
0879氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:50:18.53ID:lmLvaayw
>>878
時代状況を考えれば、弁護士はオワコンで公務員圧勝なんだろうな。
0880氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:51:11.00ID:HVa5i28t
>>877
誰だオメー
オメーも無能司法試験受験生やな?
大人しく公務員になっとけ
0881氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:51:39.93ID:PSy4vsnp
公務員は今はどうでもいいよwww
0882氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:52:18.14ID:HVa5i28t
>>879
同志よ
ただし有能な人は弁護士でもやっていけると思うぞ
0883氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:54:16.08ID:HVa5i28t
>>881
確かに“今”はどうでもいいかもな
しかし修習に進んでからでは遅いんだよ
今のうちに自分が無能であると自覚している奴は公務員に切り替えておいた方がええ
0884氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:55:43.62ID:lmLvaayw
>>882
>>883
自動運転は2025年までに導入されるという話だった。しかし、2020年には完全自動運転が登場しそうだ。

完全自動運転は交通事故を大きく減らす。
事故件数だけでなく死者数も劇的に減るだろう。
紛争がなくなるから、弁護士の出番はない。

犯罪についても、訴訟についても、こんな感じ。社会から紛争がなくなっている。

当然、弁護士需要は減り続けると思われる。

これは良い社会になっていることを意味している。

シェークスピアは社会を良くしたいなら弁護士を殺せばいいと言った。
しかし、今起こっていること、そしてこれから起こることは、別次元の話。
紛争のない高効率な社会が実現する結果、弁護士需要が減り、弁護士が食えないために数を減らすという一連のプロセスが循環し始めたことを意味している。
シェークスピアの時代とは違い、資本主義が圧倒的に発達しているので、現代では資本主義のプロセスから弁護士は外されていくので淘汰が進むだろう。かなり強烈な淘汰圧だ。

厳しい経営環境は続きそうだな。
0885氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 18:56:13.52ID:rQqgYD1L
変な人が湧いてるのでもう来ません。和光で会いましょう。
0886氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:00:46.18ID:VBDHPVVD
強度のストレスで頭やられたのか、元々おかしいのか知らないが、いずれにせよ、キチガイ邪魔
0887氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:04:05.16ID:lmLvaayw
W合格者がそんなに妬ましいか?笑
0888氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:04:39.98ID:wcsvfWZG
台風で成績発表どころじゃない状況になってワロタ
0889氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:06:05.32ID:HVa5i28t
>>887
お前さんどこの公務員に受かったの?
もしや国葬ですか?
地方でも充分立派だとは思うが…
0890氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:11:41.06ID:b2l6076h
でも弁護士で無能だった場合、事務所にいられないのはマジだよ。
0891氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:12:13.83ID:yzNNqw/+
公務員スレかここは?
0892氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:13:48.04ID:Ou+WS45l
国総は最終合格だけなら余裕だよ
数的処理が苦手じゃなければガチの無勉でいけるしいけなきゃお話にならないレベル
予備落ち、新司落ちの人でも楽に合格してる
0893氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:19:31.22ID:lmLvaayw
>>889
>>891
>>892
教師も、少子化って言われてリストラもありうると言われた。
けど、必修科目増やすだの、少人数制とか言って教師の数を維持してるやろ。
公務員が食えなくなったら、政策変更して食えるようにするんだろうな。
公務員がオススメ。
0894氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:22:26.40ID:Ou+WS45l
国総はマーチ関関同立クラスの人らが国般のための模試的に受けて一次通ってしまって大して論文対策もしないままうっかり最終合格したりする
マーチ関関同立の予備試験の結果は壊滅的だし、少数の受かった奴らもガチガチに勉強してる
国総の最終合格すら無理なら今すぐ司法試験の受験やめた方がいい
(一般教養択一だけ極端にできない人は除く)
0896氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:27:47.70ID:yIlTHg9S
ガチのアスぺが湧いてて草
0897氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:30:50.62ID:T/JC9rBC
次スレのテンプレとして使ってください

再現答案ランキング

1位  二回目さん  100番くらい
https://ameblo.jp/hiroki1864
2位  昭和さん   300番くらい   
https://ameblo.jp/showanoossan/
3位  底辺さん   500番くらい
https://teihen-lawsei.hatenablog.com

ここまでが上位確実

4位  手筋さん  1000番くらい
https://law-ss.hatenablog.com

ここまでが合格確実

5位  ついたてさん 1300番くらい
https://ameblo.jp/89yahhou/
6位  オメガさん   1400番くらい 
https://ameblo.jp/orehamadahonkidashitenai/
7位  受かり隊さん 1500番くらい
https://ameblo.jp/hs117532

ここまでがボーダーラインで合格可能性あり
これ以下は不合格確定

8位  17さん   2000番くらい
https://blogs.yahoo.co.jp/aya234567890aya  
0898氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:32:36.12ID:VBDHPVVD
自分で言ってておかしいって自覚がないのか? そんな奴が公務員になっても同僚や市民に迷惑かけるだけだろうが。筆記試験専門の○スペ
0899氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:33:42.23ID:HVa5i28t
>>894
これこれ
学部生でもロー生でもこの状態になっているなら司法試験はやめといた方が良いな
公務員試験に合格できない無能が弁護士業界で食っていけるわけがないからね
0900氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:36:43.94ID:lmLvaayw
>>897

次スレのテンプレとして使ってください

再現答案ランキング

1位  二回目さん  200番くらい
https://ameblo.jp/hiroki1864
2位  昭和さん   400番くらい   
https://ameblo.jp/showanoossan/
3位  底辺さん   600番くらい
https://teihen-lawsei.hatenablog.com

ここまでが上位確実

4位  手筋さん  1000番くらい
https://law-ss.hatenablog.com

ここまでが合格確実

5位  ついたてさん 1600番くらい
https://ameblo.jp/89yahhou/
6位  オメガさん   1400番くらい 
https://ameblo.jp/orehamadahonkidashitenai/
7位  受かり隊さん 1400番くらい
https://ameblo.jp/hs117532

ここまでがボーダーラインで合格可能性あり
これ以下は不合格確定

8位  17さん   2500番くらい
https://blogs.yahoo.co.jp/aya234567890aya  
0901氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:36:51.79ID:HVa5i28t
>>898
それは仕方ないんや
そんなこと言ったら仕事に就けなくなってしまうやろ?
少なくとも勉強はそこそこできるんやから、公務員になるのはどうや?という提案なんや
勉強できるコミュ障には公務員が最適やからね
0903氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:38:32.06ID:Ou+WS45l
>>899
ごめん
試験の難易度としては、国総より圧倒的に予備・新司の方が難しいと思うけど(実体験)、試験の難易度と社会人としての能力は全く別だと思ってます…
0904氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:39:44.05ID:T/JC9rBC
>>900
ついたてさん 1600番だったら不合格だし
順位も7位に下がってしまう
勝手にFAされた順番や合格推定をかえたらだめだよ
0906氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:46:25.50ID:buUEEc57
変なの湧いてる笑
0907氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:49:06.37ID:lmLvaayw
なんで勝手にFAになってんの
0908氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:50:24.52ID:T/JC9rBC
>>907
>>9でFAされてるし 誰も異議を唱えていない
0909氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:54:47.54ID:lmLvaayw
丸暗記マンは謝罪しろよ。
日大ローに謝れ。
0910氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 19:57:50.90ID:T/JC9rBC
>>900は丸暗記マンさんに粘着しているキチガイかあ>>909
それじゃ無視ってことで、次スレは>>897テンプレでよろしく
0911氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 20:03:29.82ID:yzNNqw/+
二回目、文体が読みにくく感じるのは自分だけ?
0912氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 20:09:11.83ID:lmLvaayw
>>911
憲法のやむにやまれぬ目的の認定がちょっとね。

そもそも本問でこんな厳しい基準を立てること自体センスがないし、
この基準は余程のことがない限り目的違憲になるのを理解してなさそう。
0913氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 20:10:08.75ID:1Q6HG+qp
落ちたら自殺考えてる人いますか?
0914氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 20:16:53.11ID:lmLvaayw
二回目の憲法は審査基準への無理解が見て取れるね。
まぁ、C以上は取れるだろうけど。
0915氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 20:17:19.92ID:Brqy6BTE
>>913
(´;ω;`) /
0916氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 20:20:29.51ID:Ou+WS45l
落ちたら死ぬって言っててほんとに死んだ人いるんかな
0917氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 20:21:26.31ID:T/JC9rBC
二回目さんは、予備校再現答案を見て大量に盛っているような気がするんだよなあ
たとえば他にとりうる手段で、本にカバーをかけるとか 某予備校速報そのまんまなんだよ
本人は盛ってるつもりなくても、再現を書く前に予備校速報を見てしまうと、
書けてない人ほど、無意識に大量に盛ってしまう
だから盛ってる量が多いと推察される二回目さんは 現実の答案はボロボロで落ちてると思ってる
2回目さんは再現1位であるとしてFAされているから、これを変更しろとは言わないけどね
0918氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 20:24:52.36ID:HVa5i28t
>>915
公務員試験もあるやろ?
組織で働くのが嫌なら家庭教師とかもあるし
法曹なんて優秀な一握りの人しか上手くやれないんだから、落ちたとしてもそんなに悲観せんでええ
受かれば儲けもん、落ちてもまあええやの気持ちでいるのが重要やで
0919氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 20:24:59.90ID:rnQm9mAf
二回目さんのアップの方が速報より早くね?
0920氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 20:27:39.57ID:lmLvaayw
→その限度で、容ぼうを撮影されない合理的期待も減少し、プライバシー権の放棄がある。

これも笑える。
0921氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 20:28:32.47ID:n/jqkjK1
まあ今の世の中自分一人だけなら十分生きていける。
デジタル技術のおかげでささやかな趣味なら金もかからない。
予備試験受験しながら楽しく生きればいい。
0922氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 20:32:36.15ID:WAohUaAh
去年も合格者枠の公務員試験は、首都圏で60倍だろ?
受かれば勝ち組だろ。
0923氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 20:33:37.99ID:T/JC9rBC
>>919
そうなのかなあ 再現が出た日まで覚えてないや
ただ2回目さんの再現が予備校速報と似てるのは確かで
だからこそ、再現1位になるのだと思う
もしかして予備校速報が2回目さんを写したのかな
そうなら、2回目さんは合格だね
だったらごめん
0924氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 20:39:33.20ID:tsfSVTvp
落ちたらタヒとかするなよ
仕事はたくさんあるし、いろんな生き方があるんだから、人生を台無しにするな
0925氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 20:44:10.50ID:rnQm9mAf
>>923
ブログに21日って書いてあるぞ

あと
昭和≧二回目
が主流だと思うが。

一位とかいきなり言ったかと思えば叩き出したり意味不明だぞ
0926氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 20:57:52.05ID:Brqy6BTE
三島由紀夫みたいに華々しく散りたいな。
彼は東大でもずば抜けていたしIQめっちゃ高かったし
俺など彼の足元にも及ばんが
0927氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 21:13:24.20ID:HVa5i28t
今日はジャンジャン公務員の宣伝をしていくで

君ら、司法試験合格者向けの国家総合職試験の存在を知ってる?
受けた方がええで
特に四大事務所・裁判官・検察官に内定が貰えない奴
君らのような司法試験合格者(予定)は霞が関で求められているんや
君らは法曹になるために勉強したきたのかもしれんが、残念ながら弁護士需要には一定の限度がある
優秀な君らを飽和状態の業界に行かせたくないんや
0928氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 21:16:27.06ID:9n/sjGgS
2回目の人より
手筋の方が順位高そうなんだけど
0929氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 21:17:47.02ID:PSy4vsnp
>>928
手筋はカスやろ
0930氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 21:22:42.03ID:yzNNqw/+
二回目>昭和>底辺だったり
昭和≧二回目≧底辺だったり
底辺≧昭和>二回目だったりと
定まらないなあ
0931氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 21:28:18.50ID:WAohUaAh
>>925
5月21日て未来やろ?
6月なら、見た可能性あるな
0932氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 21:28:42.89ID:WAohUaAh
>>927
ローの廊下に貼ってるやろ
0933氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 21:34:56.45ID:BJqY5dbi
毎日不安しかない
鬱になりそう
0934氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 21:42:01.89ID:iGmOZe82
受験直後は行政法の失敗が頭から離れず、ダメかと思っていた。
しかし、ここで予備校や日大の情報を知って、今年は全体の出来が悪いとわかり、少し希望を持っている。
あと1週間で分かるのだが、どうなんだろうね。
0935氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 21:55:19.20ID:VBDHPVVD
昭和>二回目>底辺でしょ。二回目さんは、刑法悪いと思うけど。作為義務の規範のあたりが特に
0936氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 21:59:22.78ID:HVa5i28t
>>932
そのとおり
霞が関では司法試験合格者を求めてるんや
もちろん地方自治体でも求められてるぞ
せやから司法試験合格者は公務員も検討してほしいんや
なお、司法試験に合格できなかった方にも公務員はオススメしたい
0937氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 22:22:49.26ID:RuNcSO86
駒でも試験に落ちるのかw
0938氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 22:24:31.59ID:PSy4vsnp
>>935
作為義務の規範って、みんな同じように書いてくるわけだけど、そういうところって点が多く振られてるの?
0939氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 22:27:09.98ID:IJVpohWA
>>938
当然基本ほど点は高いよ。
だから基本的事項を間違えると極端に点が下がる。
0940氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 23:15:12.08ID:PSy4vsnp
>>939
それどこ情報ヨーーーー
0941氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 23:17:05.49ID:HVa5i28t
今日はこれで最後や
この板を見ている奴の中には学部生やロー生もいると思う
君らに言いたい
自分の能力に自信がないなら、公務員に転向することも一つの手やで
ロー生も遅すぎることはない
弁護士業界は飽和状態やから、無能が活躍できる余地はほとんどないんや
どうか君らには進むべき道を誤ってほしくはない
公務員の世界では、法的素養に長けた司法試験受験生を渇望している
みんな君らを待ってるんやで!!
0942氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 23:18:13.31ID:uHB9+MIb
>>941
論理的に考えると、格差業界って底辺業の特徴なんだよ
底辺業って全員が全員詰んでいるわけではない
一握りの上位層だけは超絶稼いでいるのが底辺業界

法曹業界が猛烈な勢いで底辺業界化してるって話に過ぎないけどね。
0943氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 23:23:17.81ID:wMFFPUW5
つか、公務員のしかも10月内定という地方公務員志望ならそもそも大卒でなっとけよw
時間の無駄すぎて笑うわw
司法試験目指して何年も勉強したら、公務員に転向なんてありえない。公務員転向までに失った自分の時間、労力、収入、支出考えてみ?
院卒の院卒でさえ大卒と比べたら1000万近いロスになるだろ。
0944氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 23:29:17.79ID:uHB9+MIb
>>943
教師も、少子化って言われてリストラもありうると言われた。
けど、必修科目増やすだの、少人数制とか言って教師の数を維持してるやろ。
公務員が食えなくなったら、政策変更して食えるようにするんだろうな。
公務員がオススメ。
0945氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 23:31:56.63ID:2EnWn1DM
>>943
それは結果論でしょ?
何年も勉強すれば確実に受かるの?
何浪もした人がまともな弁護士事務所に就職できるの?
自分が弁護士業界の上位層に行ける自信がないのに司法試験にしがみついている方が時間の無駄だと思うけど
0946氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 23:37:46.88ID:wMFFPUW5
>>945
いやいや、世の中見るべきは結果だよ。
過程なんて誰も気にしてないから。
正直過程を正当化するやつは、敗者である自分自身だけ。しかも、自分を偽ってる。
本当は司法試験合格したいんだろ?
上位ロー卒とか早慶くらいの大学のやつはちゃんと勉強すれば合格できる試験だから。
地頭とかのせいにするなよ。
本当に公務員で良かったって思ったやつならこのスレには来ない。
0947氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 23:38:29.83ID:qafRr0P9
自信がないならとっとと撤退すりゃいい
0948氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 23:38:47.53ID:wMFFPUW5
まあ、他人の人生だからどうでもいいけど、公務員推しはスレチだから。
0949氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 23:39:47.06ID:uHB9+MIb
>>946
時代状況を考えれば、弁護士はオワコンで公務員圧勝なんだろうな。
0950氏名黙秘垢版2018/09/04(火) 23:50:56.77ID:PSy4vsnp
公務員の話はもういいって
0951氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 00:01:27.15ID:ifcp9Vr+
いくら稼げるかももちろん重要だが、定年まで働けば30年〜40年働くんだから、それ以上に仕事にやりがいがあるかどうか
わざわざローとか出て適当に腰掛けて仕事を終わるのを適当な仕事して待つだけのつまらん仕事がやりたいかってほうが重要
それに何十年も耐えられるなら公務員に向いてるかもな
0952氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 00:09:15.59ID:CtJnx4M3
撤退して公務員になったやつが暴れるのは司法試験スレの風物詩だったりするのかな
0954氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 00:11:11.61ID:+t3Sh4lq
駒でも試験に落ちるのか
何で駒してるの
0955氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 00:15:55.89ID:n07vIecB
公務員もいいとは思うけどな!!
ただ、ロー志した人からしたら全然物足りないよね。そもそもロー目指すようなやつって自分で切り開いてやろう的精神旺盛な人ばっかでしょ。
0956氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 00:21:12.21ID:Dv/3LP8K
>>955
公務員に逃げたのを撤退とか言ってるけど、公務員試験併願して落ちた奴たくさんいるかな。そりゃ、恨まれるよね。
0957氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 00:29:06.70ID:2/EYZEV6
だんだん司法試験から公務員に話がズレていってるぞ。
0958氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 00:38:32.58ID:KaTqaiH+
どうしようもないコミュ障は公務員併願しても官庁訪問や地方公務員の面接ではねられるケースもあるけどな
筆記で落ちてるのは国葬だろうとどこであろうと論外
たまに短答落ちは予備試験・司法試験受験生とはいえないという人いるけどそんなレベルじゃなく司法試験受験生とはいえないレベル
0959氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 00:45:05.55ID:FrMuxBPJ
公務員の話はもういいです。
興味なし。
0960氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 00:54:15.20ID:2/EYZEV6
選択科目の話題が労働法を除いてないが、みんな自分の選択科目の答案の相場について、どう評価してるの?7科目については、今年は難しかったという評価で概ね一致してるけど、選択科目の難易度はどうだったんだろうね
0962氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 02:52:59.56ID:/MqMdkwM
国際私法はクッソ難しかった
0963氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 06:03:46.74ID:YfyGWNwR
みんな公務員試験受けてるのか。そりゃそうだよな。こんな試験来年も受ける気しない。問題文が長すぎかつ運がモノを言う試験ということがよくわかった。
0964氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 06:04:47.98ID:YfyGWNwR
他にも再現答案あげてる人いるよな
0965氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 06:48:20.29ID:YfyGWNwR
>>959
オッサン、頑張れよ!、
0966氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 06:53:33.48ID:SUvwvHG2
全科目はアップしてないけど余裕で二桁以上合格だろ、みたいな人もいたりするよ
0967氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 07:17:17.16ID:2nvIG4u4
>>962
国際司法の再現あげてる人いるけど、結局、この時期まで全く話題にならなかったね。倒産法の再現もそうだけど。選択科目の出来も合否を左右するんだけどね。
0969氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 07:32:54.17ID:2nvIG4u4
独禁ちゃん、モーガンさんも再現あげてるね。モーガンさんは、全科目、独禁ちゃんは、4科目。独禁ちゃんは、あがってる科目は上位レベル。モーガンさんは、総合で余裕で中位以上合格レベルだね。それにしても、予備スレは、20に届きそうなのに、このスレはまだ、14だ
0970氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 08:20:23.38ID:Lb9d0wls
>>963
教師も、少子化って言われてリストラもありうると言われた。
けど、必修科目増やすだの、少人数制とか言って教師の数を維持してるやろ。
公務員が食えなくなったら、政策変更して食えるようにするんだろうな。
公務員がオススメ。
0971氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 08:26:16.70ID:y1ZS/sIn
>>968
めちゃくちゃ読みやすい答案やな。
かなり上位答案だと思う。
0972氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 08:42:45.25ID:XwCA+q1g
模試だと、例えば70点とかとっても得点調整で55点くらいになったりしてたけど、本番でもそういうことあるのかな。
0973氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 08:45:34.50ID:voEHa8wQ
モーガン さんは自己評価厳しいけど普通に合格だな。みんな結構出来てるんだな。
0974氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 08:45:57.74ID:XyN+nQ7s
968は二桁合格はかたくないか?
0975氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 08:49:25.41ID:HsSCB6Hb
昭和のおっさんは予備100番代、モーガンは200番代前半、手筋も予備合格。
むしろ優秀層でもそれなりに間違えてると解釈することもできないか?
0977氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 08:58:11.29ID:OLx1hBIC
968みたいな答案読んでると、
あの論点書けた、あの論点落とした、ってレベルだけで一喜一憂してる自分が心底惨めになるや
0978氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 08:58:24.64ID:voEHa8wQ
968はヤマ当てまくりで羨ましい。明確にこけてる科目もないし、上位合格だと思う。
0979氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 09:05:26.72ID:2nvIG4u4
968のレベルでさえ、商法、利益供与に全く触れてないし、刑法設問3だって崩れてる。ここで議論されていたことより、いかに基本的な事をしっかり書くかが重要かがよくわかる
0980氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 09:21:27.66ID:+t3Sh4lq
駒でも試験に落ちる
何で駒してるのだろう
モテないんだけど
0981氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 09:24:47.99ID:+t3Sh4lq
駒ってモテなかったりコンプレックスの集まりだよね
眼中になかったら相手にもしないのにね、
相当モテないんだなとか、相当コンプレックスあるんだなって
0982氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 09:26:10.72ID:FrMuxBPJ
>>980
>>981
>>28
自動運転は2025年までに導入されるという話だった。しかし、2020年には完全自動運転が登場しそうだ。

完全自動運転は交通事故を大きく減らす。
事故件数だけでなく死者数も劇的に減るだろう。
紛争がなくなるから、弁護士の出番はない。

犯罪についても、訴訟についても、こんな感じ。社会から紛争がなくなっている。

当然、弁護士需要は減り続けると思われる。

これは良い社会になっていることを意味している。

シェークスピアは社会を良くしたいなら弁護士を殺せばいいと言った。
しかし、今起こっていること、そしてこれから起こることは、別次元の話。
紛争のない高効率な社会が実現する結果、弁護士需要が減り、弁護士が食えないために数を減らすという一連のプロセスが循環し始めたことを意味している。
シェークスピアの時代とは違い、資本主義が圧倒的に発達しているので、現代では資本主義のプロセスから弁護士は外されていくので淘汰が進むだろう。かなり強烈な淘汰圧だ。

厳しい経営環境は続きそうだな。
0983氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 11:23:28.64ID:+t3Sh4lq
あなたたちはAI等とは無縁な人たちじゃん
0984氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 11:26:03.21ID:+t3Sh4lq
モテないんだな〜
コンプレックスあるんだな〜ていうのは分かるけど
眼中になかったら相手にもしないし
0985氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 11:32:47.50ID:cBbEsK/j
暗号文のやり取りでもしているのか?
さっぱりわからん。
駒ってなんだ?
0986氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 11:33:27.23ID:n0wbg/MF
>>985
割と複数人でやり取りしてるっぽいから怖いよなwww
0987氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 11:35:29.99ID:fuG8x3eE
>>983
>>984
>>985
>>986
論理的に考えると、格差業界って底辺業の特徴なんだよ
底辺業って全員が全員詰んでいるわけではない
一握りの上位層だけは超絶稼いでいるのが底辺業界

法曹業界が猛烈な勢いで底辺業界化してるって話に過ぎないけどね。
0988氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 11:49:43.63ID:3xrxo6Wb
試験と関係ない話が多すぎる
0989氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 11:55:29.68ID:2nvIG4u4
公務員ゴリ推の奴が昨日から暴れてるから
0990氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 12:02:46.68ID:fuG8x3eE
>>989
公務員に逃げたのを撤退とか言ってるけど、公務員試験併願して落ちた奴たくさんいるかな。そりゃ、恨まれるよね。
0991氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 12:33:52.84ID:a/16GRzL
あー不安だ。
秒速先生、そんなんだけでA取れるわけないでしょ!!!
なぜなら、俺ごときがそういう構成だから…
0992氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 12:40:35.64ID:2nvIG4u4
そうだよね。民法設問1、特定を書く事がA答案の条件の1つにあげられてるけど、F評価の答案でも特定くらい触れてるだろと。特定書かない人は、どんな法律構成してるのか、逆に興味深い
0993氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 12:47:55.52ID:Kj9q2pnD
設問1は同時履行、特定、危険負担、履行補助者、受領遅滞による注意義務軽減といった要素を挙げられてたらA
かつ論理的に組み立てられてて過失の認定が詳しく出来ていたらA上位って感じじゃないかな
0994氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 12:49:26.95ID:3MJRi13C
>>992
種類物、特定、弁済、受領遅滞を書いたにも関わらず危険負担を書かずに債務不履行構成で書いた私みたいな人がいるので安心してください。
0995氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 12:50:07.53ID:n0wbg/MF
びょうそく先生の予想は甘すぎるのでは
0996氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 12:50:20.91ID:SUvwvHG2
A答案の条件っていうか要素っていうワードの選び方からしても、
これできてればAというよりは、これさえできてないとAは到底無理っていうようなニュアンスではないか
534条2項のところはなくても問題ないって点は疑問だけど
0997氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 12:51:36.91ID:n0wbg/MF
>>996
A答案であれば当然網羅すべき要素、的な感じか
これらを書いた上で、書き方で差がついてくるとか?
0998氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 12:52:14.33ID:a/16GRzL
>>993
自分は期日変更構成だ。
不安だ
0999氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 12:54:32.72ID:a/16GRzL
ぺんぎんさん、刑法設問2は、刑法は故意ではなく実行行為性構成か。 あと私見落としは結構いるのか。これは、再現読んでて思った。
1000氏名黙秘垢版2018/09/05(水) 12:55:01.82ID:Kj9q2pnD
>>998
受領遅滞を認定せず期日変更の合意があったとしたってことだよね?
検討事項は変わらないし受領遅滞による注意義務の軽減について問題になり得ることに触れられてれば何の問題もないと思うよ
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