平成30年予備試験スレ11

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 02:41:25.00

論文試験に落ちたら無料の日大ローに入学せよ

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 08:24:23.80

>>100
おっしゃるとおりだと思う。ただ、最新の判例でも、
その判例が最高裁の基本的立場につき、さらにより内容を明確にしたというようなもの、
つまり判例の規範の明確化がなされたもの（拡張した、とか）には
注意しておいた方がいいと思った次第。もちろん、君の言うように
最新判例をそれ自体問うというものではない。

違和感の解消。比喩的な表現だけど、判例の射程内に収まるのか、収まらないのか
まずもってその判断が求められると思っている。それは判例を十分に理解していないと
なしえない芸当である。そのうえで、射程内に収まるのであれば、そのまま判例と同じ
処理をすればすむし、射程内に収まらない場合には、基本と整合性を取りつつ
処理できるかが腕の見せ所だね。おっしゃるとおり。

面白い問題を見つけた。29年判例と同時傷害の特例を組み合わせた問題。
共同正犯と過剰防衛という論点のうち、共同正犯の部分を同時傷害の特例にしたもの。

予備校あたりで出題しているのかなあ。最近予備校のことは知らないからなあ。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 08:34:11.28

>>96
私も予備校も模試も使わず受かった
あなたも受かる

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 09:36:18.38

どうでもいいけど、予備校答案批判するなら予備校の論証、答案影響受けてないで、これぞ優秀答案というもののソースをブログなり再現なりで見せて欲しい。

今までの流れ見せてもらったけど見せないであーだこーだ言われても全く説得力ないから皆の心に響いてないで予備校利用している受験生に嫌がらせか、ただの都合の良い言い訳にしか見えないから荒れたんだと思う。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 09:46:23.59

それに、皆試験前でナーバスになっているんだから不必要に不安煽っても仕方ないよ。同じ受験生の立場の人とはとても思えない。不必要に煽るの止めて皆に予備校答案批判するなら、口先だけでなく脱予備校答案のお手本を見せてやってください。

その方が皆のために百倍有益。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 09:59:51.76

>>104
これはマジで思う
学者の偉い先生にもよくいるけど、予備校答案・論証の批判をするくせに、自分で最良だと思う答案・論証を示さない
これじゃあ、受験生としては何がおかしいのかわからんやろ
基本書の文言を一言一句抜き出してたんじゃ、答案書ききれなくなるし

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 10:12:03.81

>>96
すごいな。
俺も、そういう勉強しようと思って、全科目、結局上っ面をなぞっただけのような気がする。
試験後は、万一予備に合格して、来年の本試受ける場合も考えて、そういう勉強はじめるよ。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 11:26:22.59

判例の読み込みは力ないと上っ面読みになるよね。一人じゃ
いろんな角度から検討できないから過去問等で設問に答える
形で勉強する。一人でまてよと様々な疑問がわいてくるような
力ある人にしかこなせない

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 11:38:50.26

去年の合格者が、新司論文過去問はマストっていってた。
特に民事系はマスターしてないとやばいらしい

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 12:01:50.11

>>105
学者の批判なんて、朝日新聞の記事と変わらん。
キーキー言ってるだけ。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 12:56:28.05

>>108
去年の予備合格者だけど、予備論文前に新司の過去問検討はしなかったなぁ。時間なかったし。
なんなら予備の過去問検討も不十分。
合格に至る過程は人それぞれだと思うよ。
自分は予備校の論証覚えるのメインであとは伊藤塾の問題研究に載ってる旧司の過去問繰り返し解いて受かった。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 13:10:01.54

>>108
時間が余って、やることなくなった人向けじゃないか？
民法なんて、ほとんど関係なさそうだし、民訴は予備独特だし、
商法くらいかな、やっておいた方がいいのは。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 13:13:27.61

>>110
公法刑事も不要ですか？

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 13:23:22.41

>>112
憲法は難易度が新司と予備でそこまで変わらないような気がしたので、演習1問やる感じで解いてみるはいいかも。
行政法は新司の方が難しいと思うので、論点見とくか、くらいの感じで目を通す程度でいいかも。
刑法も難易度は新司と予備で同じくらいの印象なので憲法同様演習としてとくのはいいかも。
刑訴も刑法、憲法と同様。
民法と民訴は新司が予備に比べて大分難しいと思う。
会社法も今年の新司は難しかった。
総じて、自分の感覚だと新司の問題は時間が許せばやってみて、できなくても気にしない程度の位置付けでいいと思う。採点実感の読み込みも大変だしね。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 13:55:50.82

>>113
その通りだと思う
民訴、刑訴は新司の問題が予備で出ることがあるからやれたらやっとけばいい

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 14:06:56.64

伊藤塾の赤本は、判例と異なる規範の模範解答が結構あって、イラっとする。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 14:21:48.07

民法とか民訴とかは判例の無い分野が出題されることがあるね。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 14:24:48.73

予備校全てを否定するつもりはないが
伊藤塾の添削の質の低さにはウンザリした
金返せと言いたい
辰巳のように細かい配点項目にした方が
添削者の裁量が小さくてまだマシ

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 14:29:05.66

民法判例百選Ⅰ37
無権利者を委託者とする販売委託契約の所有者による追認の効果
最判平成23年10月18日民集65巻7号2899頁

民法判例百選Ⅰ93
不動産所有権の取得時効完成後に設定された抵当権と再度の取得時効の完成
最判平成24年3月16日民集66巻5号2321頁

民法判例百選Ⅰ94
土地賃借権の時効取得と抵当不動産の買受人への対抗
最判平成23年1月21日判時2105号9頁、判タ1342号96頁

民法判例百選Ⅱ43
相殺適状の要件
最判平成25年2月28日民集67巻2号343頁

民法判例百選Ⅲ87
「相続させる」旨の遺言と債務
最判平成21年3月24日民集63巻3号427頁

民法判例百選Ⅲ96
相続分指定・特別受益と遺留分減殺
最決平成24年1月26日家月64巻7号100頁

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 14:31:52.11

実際、本試験ではかなり詳細な採点基準に沿って採点されるそうだからね。そうじゃないと主観試験たる論文試験を公平平等に採点できない。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 14:41:16.69

皆さん、一週間前に何を酔狂な
できる問題まで落としそうな雰囲気

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 15:00:51.35

>>117
塾の論文公開模試でＡ判取っても毎年大量に落ちる理由だよね。
辰巳の模試は確か新司との相関関係が高かったはず。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 15:12:04.81

平成１９-２
　運送業を営むＡ株式会社は、小規模で同業を営んでいるＢ株式会社に自らの業務の一部を委託していた。
Ｂ社では、これまで自らの商号によってその事業を行ってきたものの、仕事を得ることが難しくなってきた。
そこで、Ａ社は、Ｂ社の代表取締役Ｃに対し、「Ａ社副社長」の肩書を付した名刺の使用を許諾し、さらに、
Ｂ社は、事務所にＡ社の商号を表示した看板も掲げて事業を行うようになった。
その後、Ｂ社は、次第に資金繰りが悪化し、事業の継続が事実上困難となってきたが、Ｃは、上記の名刺を
用いて、ＤからＢ社の事業に用いている自動車の部品を１００万円で購入し、Ｄは、Ｂ社の上記事務所において、
相手方をＡ社と誤認して、当該部品を引き渡した。しかし、その代金は、Ｄに支払われなかった。
Ｄは、Ａ社、Ｂ社及びＣに対し、それぞれどのような責任を追及することができるか。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 15:21:50.44

予備校答案に精通しているはずのベテは何故論文に弱いのだろうか

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 15:33:59.40

広島県周辺の受験生は大丈夫か？
大雨で自宅や教材が逝ったのか？

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 15:34:50.96

>>121
大量に落ちるって根拠あるの？
なければ営業妨害で訴えられても知らないよ。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 15:48:50.15

>>117
塾の添削が酷いのは前から言われてることでしょ、コメントはコピペで、採点はゴミって
だから、私は辰巳とLECを比較して、安いにした
LECの添削は3科目を除いて結構丁寧だったよ
辰巳はどうなんかな？あれだけ高ければ、添削はいいのかな？

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 15:55:49.53

>>103 >>104
「どうでもいいけど」とか言いながら長々と熱く語ってて草
よっぽど痛い所を突かれたんやな

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 15:57:42.33

まあまあ、それぞれが良いと思う勉強方法をして、答案を書いてくればいいじゃない。
予備校答案だろうが自己流だろうがどこの予備校利用しようが、合格すりゃ勝ち、落ちたら負け。
社会人だとかロー生だとか背景は一切関係ないよ。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 16:12:15.48

>>126
俺も公開模試はレックにしたけど受講生数が少なすぎ。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 16:20:41.21

>>125
ヤクザみたいな脅し（犯罪）をするんだな、伊藤塾の人間は
少しは皆の批判を真摯に受け止めて反省した方が良い
人間性が欠落していると思われても仕方がない

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 16:20:48.58

辰巳の採点も雑だったよ

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 16:22:20.87

>>129
本当に少なかったね
全科目提出したのは55人だったのかな？

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 16:28:44.84

>>132
それくらい。しかも、優秀答案も文字から察するに同一人物が多い。明らかに一般教養だけ別人と判る（笑）

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 16:36:28.55

>>133
刑事系は同一人物な気がする笑
両方とも「以上」書いてないし、文字似てるし
その他はインデントや段落分けの仕方から別人じゃないかな？

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 16:42:04.64

答練は点数が思ったよりよくなる傾向がある。

自分では書いてる途中で「論理破綻した」「規範定立がおかしい」と気づいた所も、
添削見ていると、丸がついていたりする。
一般的な採点者の能力では、それを見抜けないか、「そのような考え方もあるのかも」と思って
何となく論点なぞっていれば丸にしちゃうんだろうな。

本番では容赦なくバツにされると思う

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 17:05:27.17

アガルートの予想問題によると譲渡担保や商法手形が危ないみたいだが、この予想はひどくね？笑

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 17:19:51.09

>>136
手形はともかく、譲渡担保は、民法の基本と応用をききやすいんじゃないの？

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 17:21:09.58

手形は77条を忘れないようにしたい

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 17:23:14.83

Lec模試５５位だった。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 17:27:22.68

譲渡担保は、出題可能性はある。特に賃貸借と絡めた問題。

土地上に建物を建てて、それを譲渡担保に供した、というケースの問題。
それに二重譲渡を絡めた問題などは今や典型問題だね。

手形は出ない。
統治は可能性はある。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 17:33:39.83

てこぎはLECもよく出してた
目くらいは通しておいたほうがいいかも

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 17:39:23.16

>>140
統治が可能性あるのは同感だが、本命は債権改正部分だし、物権なら抵当権やろ

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 17:42:05.90

危険負担と瑕疵担保責任でるかな

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 17:45:47.83

譲渡担保は出題可能性はあると言っただけで、
譲渡担保より抵当権の方が出る可能性が高いのはもちろん。

抵当権の効力のおよぶ範囲、物上代位、法定地上権あたり。
動産売買先取特権、債権譲渡、相殺と絡めたあたりかな。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 17:48:06.08

絶対ないけどまた将来債権譲渡担保とかこないかな

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 17:52:31.13

佐久間が作るなら譲渡担保もあり得るが、佐久間は去年も作ってるからなあ。
手形は専門家が今年はいないからない。
商法はワンチャンある。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 17:53:06.18

>>145
あれは受けた人の9割5分くらいがびっくりしたと思う

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 17:55:01.50

あいつら受験生で遊んでる感がある

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 17:56:44.73

債権改正部分は今年出さないと来年出しにくいからきそう
改正部分はしっかり趣旨から確認しといたほうがいいよ

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 18:14:32.51

民事執行出るかな

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 18:58:17.71

手形全然あると思うけど
最近また流行ってるし

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 19:15:22.74

譲渡担保は逆にパターン決まってるから書きやすいと思うが

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 19:44:48.28

>>123
逆に予備校論証忠実に覚えようとするのは、学部生だよ。論証だけ覚えて試験に望む人もいるし。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 20:04:17.42

被災はしてないんだけど大阪までどうやって行けばいいのか
高速は一部下道使えばいけるのかな

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 20:04:56.34

商行為、来る、きっと来る～

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 20:05:35.72

>>143
出すとしたら今年だね。危険負担は司法試験で出たらしいし。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 21:00:24.62

うっしっ！行くぞ！！！！
弱気になるな！

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 21:12:46.43

手形、統治出そうで怖い。出されたらどうしよ。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 22:00:36.80

手形は一昨年出てるけど手形理論とか不要で原則請求不可→手形取引の安全→表現代理類推という超基本だった。むしろサービス問題でしょう。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 22:03:11.97

表現→表見の間違い。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 22:12:44.41

手形変造くるおっおっお

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 22:49:41.94

河川が氾濫したので国賠ですね

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 22:52:58.11

手形は単独じゃなくて利益相反とか絡めて出そう

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 23:05:00.65

>>158
河本フォーミュラ

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 23:05:07.90

営造物責任は割りとガチであると思う

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 23:07:04.43

大東水害訴訟を単独で出題しても面白くもなんともないだろ。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 23:08:56.88

>>142
どう言う意味？
債権改正部分が本命って

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 23:13:23.98

大東水害訴訟
泉佐野
箕面忠魂碑
大阪空港騒音公害
大阪南港

大阪って、事件が多いな。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 23:21:25.78

出題する側がそもそも手形できるのか怪しいのに手形が出るわけがない。

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 23:32:27.51

>>168
神奈川が最凶

横浜大口病院５０人殺害
相模原１９人殺害
座間９人殺害
慶応大連続レイプ
神奈川県警

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 23:46:09.41

う～ん。

俺が「手形は出ない」というのは、たった１問しか出せないのなら、
手形を出すなら会社法を出すだろうという出題側の心理と
手形は決まった論点を定型的に処理していくことでほぼ決まるから
受験生の実力が適度にバラつかず、できる人とできない人の二極化ができてしまう
だろうから試験としては望ましくないということ、
学部生はあまり手が回っておらず、いわゆるベテランが得意とするだろうということ。

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 00:01:39.39

>>165
その方が助かる。
行政法の仕組み解釈、下手打ってしまいそうで怖い。

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 00:03:56.11

>>169
だから、手形が出るとしたら、旧司で出た単純な問題をアレンジする程度になるだろう。
素人が複雑な問題出して、プロからあれは間違ってるって言われるおそれがあるからな。

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 00:04:40.81

>>170
twitterでもずっと神奈川県民が叩かれているけど
何で神奈川で大量殺人が多いのだろうな？
東京の横だけあって変人が多いのか？

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 00:07:48.76

民法は遺留分もやっとけ

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 00:14:05.26

改正絡みなら配偶者居住権か
去年商法で当てた辰巳も公開模試で出していた

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 00:17:27.19

考査委員ができなくても出すでしょう。憲法なんてその典型。学者の問題意識とか実務家は知らんがな（笑）

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 00:28:04.88

>>162
時事ネタなら、刑法は受諾収賄罪や虚偽有印公文書作成・同行使罪も。行政は意外に個人情報保護法や情報公開法でるかも。憲法は自分も同じく国賠と予想。統治も可能性あり。商法は条文操作問題と予想。

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 00:46:00.28

受託やぞ

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 00:55:53.47

>>175
そんな所は、出ても誰も書けないのでノープロ。
いよいよ切羽詰って、山あてしたくなってきた。

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 00:58:15.59

>>179
スマソ。追加で憲法統治以外なら、生存権あたり出そうな気がする。刑訴は典型論点。民法は家族法相続がらみ辺りかな。

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 01:03:09.00

家族法は出ない。さんざん言っているが、相続法と財産法からみ。

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 01:07:54.54

一般教養の論文で0点のFだとさすがに可能性ないよな…全部Aなんて無理だろうし

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 01:12:15.97

刑実の手続問が本当に怖い
犯人性や勾留要件だけ検討してれば良かった頃に戻ってくれ……

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 01:13:39.72

>>181
貧困家庭どころか、ホームレスの問題がクローズアップされるほど、日本も貧しくなってきたからな。
ローに女性枠作るなんて問題も出たくらいだから、ホームレスとかネット難民を題材にした生存権、あるかもな。

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 01:17:26.30

>>183
要約問題で、どうやって0点取るんだ？

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 01:19:27.47

去年もいたなぁ、>>182みたく出る出ないを断言するやつ。
それで誰かが民訴で大阪国際空港事件出るって予想したのを、ドヤ顔で出ないと否定して赤っ恥かいてた。

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 01:21:26.17

>>186 要約問題って毎年出るの？

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 06:00:24.53

>>135
予備校の予備論文の再現答案見るとそうでもないよ～。規範不正確だったり、規範書いてなかったり、当てはめ出来てなかったりしてるけど、実際の試験では優秀答案とされたみたい。

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 08:14:05.72

余事記載の癖があって答案が無駄に長くなり時間のロスにつながる｡

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 08:17:43.48

最後のあてはめで間違っちゃう。
規範定立まで正確にやって、いざ事例にあてはめっていうところで、模範解答とは逆の結論を出してしまう。
規範に客観性があっても、あてはめって多少主観が入るところがあるから、それで間違える。価値観が違うのかな。

解説授業でも、最後のあてはめで間違ったら、それまでどんな正確な答案を書いてもせいぜいEです、といわれた。

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 08:44:19.28

やめようよ

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 08:44:55.03

やめようよ

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 08:45:20.20

やめようよ

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 08:48:59.73

おんしらずやろう

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 08:49:26.82

おんしらずやろう

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 10:03:55.53

尊師のパワーで合格！

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 13:35:29.68

>>191
んなわけないから安心していい
規範すら書けないのが7割

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 14:26:55.95

>>198
そういうコメントがあると、やっぱり安心する。もう差し迫っていますから。

講師曰く、結論を間違えるのは死刑判決と無罪判決を間違えて書くのに等しい、とかいう言葉が衝撃的でした。
判例百選を読んでいても規範までは納得できるけど、結論あてはめが「えぇぇぇっ！」ていうのがある。やっぱり価値観が違うのかな……

**日大ロー 勝手に応援隊** · 2018/07/09(月) 15:11:29.52

中央の法職講座って有料なんだな
http://www.chuo-u.ac.jp/common_d/uploads/2018/02/cb9fb8e9a81c9ad8ad0f9caa00c4405f.pdf?1519603200023

日大は無料なのに
https://www.law.nihon-u.ac.jp/seminar/doc/judiciary.pdf