【NANOT】四大法律事務所専用スレ9【MHMAMT】

**氏名黙秘** · 2018/05/25(金) 07:46:51.64

過去スレは
>>2以降

**氏名黙秘** · 2018/06/25(月) 21:29:33.27

>>236
４大が日本の弁護士の頂点だからです

**氏名黙秘** · 2018/06/25(月) 21:31:47.75

>>236
仕事の質が全然違うよ
就活ちゃんとやりな

**氏名黙秘** · 2018/06/25(月) 22:39:03.93

>>236
ハイレベルな環境で仕事したいでしょ、普通

**氏名黙秘** · 2018/06/25(月) 22:45:21.61

>>236
知名度とかブランドという点では、そっちの方により（国内における）価値を感じるんじゃない？
四大と外資を比べて、前者に軍配をあげる人は。
外資系の方が給料良いのに国内大手に行く人なんて、法曹に限らずどの業界にもいるし。

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 00:05:55.36

外資は1号案件なんてないし
日本にいる限りほぼ下請けだしね

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 02:10:31.25

>>237-241
これが四大志望者のレベルなのか…。
大企業病にかかってる会社に押し寄せる東大生や慶応生のそれと全く一緒だな。

仕事の質やらハイレベルな環境やらイメージで語るのは自由だけど、
入って３年もしたら間違いなく進路に迷い始めるよ。

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 05:00:32.95

実際そんなもんだろ。四大なんて肩書き外したら仕事一件も取れない奴らばかりだってのはみんな知ってるじゃん。

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 05:22:39.59

外資って数年ごとに事務所を渡り歩いてるイメージ

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 09:45:30.38

>>236
外資系法律事務所はいまだにリーマンショックから立ち直れずマイナス成長してるからな
四大の方が将来性ある

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 10:10:44.55

イメージだけでしか語ってない人だらけだけど
実際に中で働いているか、少なくとも五大、外資のインターン等に行って、色々な人に話聞いている人の話以外
無価値だろ

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 10:10:57.24

>>244
そこは四大も変わらん。
大半の人は、パートナーになれず事務所を渡り歩くかインハウスに収まる。
それを「転職に有利な事務所」といって宣伝するわけだがｗ

>>245
この業界は事務所じゃなくて弁護士個人に仕事が来るかどうかが大事。
事務所の将来性とかいってる時点でインハウスやっとけよｗって感じ。

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 10:32:20.37

一流企業に劣る時給と不安定性で頭ハゲるほどパートナーに搾取されるだけされておきながら、
最高峰の事務所だ転職に有利だ留学だと目を輝かしてるんだから、おめでたい世界だわなw
ピカピカの経歴の社会人出身者が少ない時点でお察し。
パートナーの高笑いが聞こえてくる。

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 11:10:24.65

>>247
個人として優秀なら即独したってやっていける
でも、それ以外の大多数の一般合格者は
４大に入るのがベストな選択
４大＞準大手＝ブティック＞外資＝都内街弁＞新興系＞都落ち＞法テラス
ひとつでも上のランクに入れれば　その分、道が開ける確率が上がる
>>248
ピカピカの経歴の社会人は司法試験にはほとんど参入してこない
医師やエンジニアで経験１０年以上の合格者は
医療専門やPL専門　建築紛争専門のブティックに高給で就職する
４大は知財に手を広げてはいるが、弁理士を大量雇用しているところが多い
初任給２５００万円程度が上限だから、
高給取りの理系弁護士は採用できないのだと思う　

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 13:44:54.79

そもそもみんなやりたい仕事が違うんだから、そんな優劣つけてもしょうがないでしょ。実際やってみると、DDとかやりがいを見いだしがたい仕事に貴重な人生の時間浪費させられてることに気がつくと死にたくなるぞ。

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 14:10:32.49

>>250
多くの人は、やりたいこともはっきりしていないし
弁護士の仕事も何もわかってないわけだから
一般的に言われている序列に従って就活すればいいと思う

もちろん、たとえば、俺はどうしても刑事弁護がやりたい　って考えで
刑事弁護専門事務所（アトム　など）を第一志望にする考えはありだと思う

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 14:47:25.51

普通の就活でも東証1部の企業や、超有名会社もか目指して頑張るわけやん

一般論として四大目指すのも全く同じ感じやと思うで

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 15:03:19.13

>>252
同意します　
一部上場企業に入れれば就活の勝ち組です
同様に
４大に入れれば就活の勝ち組です

９月の合格発表後は、応募すれば全員が面接してもらえるらしいです
裁判官、検事以外は考えられないとかの特段の事情がない限り
年齢性別合格順位出身学部出身ローに関わらず
合格者は全員が４大に応募すべきです
勝ち組になる機会を自ら放棄することは愚かだと思います

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 16:31:27.10

正直、４大なんて夢ないよなって思う。
それ言うなら、弁護士なんて喧嘩の代弁で、ろくな人間観たことないから、
まだ障害の方が楽かなって思う。

その程度の評価だ。

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 16:54:19.15

実際、
どんな学部出身でも
東大ロー入って、予備受かってれば四大入れる訳だし
もはやブランドも糞もないよな。
給料も1000万しかないし。

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 18:45:43.26

いやいや
キャラやコミュ力も重要よ
客商売だからね

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 18:48:45.98

四大に入れなかった人達が必死に四大のネガキャンしてますねw

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 18:56:00.74

私は６月には連絡をもらえませんでした
でも４大には入りたいです

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 19:04:24.60

同じく。頑張りましょう

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 22:08:48.54

このスレみてると、志望者の質の悪さに四大もオワコンな気がしてくる。
民間の一流企業に入った同級生は遥かに色んなこと考慮して進路決めてるし、四大とは比較にならない倍率勝ち抜いてるから、そもそも比べることが失礼。

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 22:47:09.28

これ今日のブロックチェーンのイベントみたいだけど、明日のかぶの材料になる？
https://www.bobinc.jp/pdf/20180626japanblock.pdf

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 00:26:58.84

７０期ですら２００人も採用している。７１期はさらに増加見込。
もはや弁護士登録する奴の６、７人に１人が四大に行くのに、
最高峰もブランドもへったくれもあるかｗ
志望者数とダブル内定考慮したら、志望すれば３人に１人は内定貰える勢い。
就活でいうメガバンみたいな存在になりつつある。

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 03:56:02.43

〉〉261
ジュピターより、ジャスミンとセントラリティの方がすごい

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 10:38:11.63

>>262
つまり4大の内定さえ取れない人はクズってこと？
だったら、合格者は全員が４大の面接を受ける必要があるな
面接を受けないと不採用レベルのクズだとの推定が働くからな
４大が第一志望でなかったけど内定をもらった時には辞退すればいいだけだしな

俺は、４大は日本の弁護士の頂点だと思うよ
４大に入れる人はJPを除いて全員が４大に入るべきだよ

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 10:55:30.98

頭悪すぎワロタ
四大志望者って偏差値コンプありそうな人種だな

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 12:17:11.26

>>264
入所するかは置いておいて、内定とれるくらいのスペックorキャラは欲しいとは思う

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 12:34:23.94

普通はそもそも行かないなら最初から受けない
蹴るために受けるとかいつまで受験脳のままなんだ

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 13:08:38.03

>>260
四大と民間を倍率で比較するなんて笑える。
民間は学卒誰でもエントリー出来るが四大はそもそも司法試験合格者か受験者で内定の見込が少しでもあるやつしかエントリーしない。
さらに面接に呼ばれるのは9割以上が東大京大慶応のロー成績最上位層か上位学部予備試験合格者。
ほぼその中からしか内定出ない。倍率低いのは当然。民間一流内定者が色々考えてるというが四大目指す人は司法試験合格のための勉強が就活そのもの。
民間就活者より遥かに色々なものを犠牲にして勉強してるんだよ。

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 13:10:42.17

>>260
四大と民間大手商社の就職難易度は四大の方が難しい。
6月に四大内定出なかったやつが10月に大手商社インハウス弁護士で内定取ったやつを何人か知っている。その逆は聞いた事がない。

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 13:26:16.75

↑一応訂正
6月に四大内定出なかったが10月に大手商社インハウス弁護士で内定取ったやつを何人か知っている。その逆は聞いた事がない。

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 15:46:09.22

>>268
７１期は、下位ローや成績下位者はもちろんのこと、高齢再ローベテまで内定出てるよ
一方で、予備経由東大ロー中退上位合格でも、落ちてる
４大は、成績出身ロー合格順位年齢なんかじゃ決まらないみたいだよ

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 15:58:14.47

>>271
高齢再ローベテさん妄想は程々にして試験勉強してなさい

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 17:47:15.17

>>267
４大の内定を取れれば、ハイスペックな人材であることが証明されるわけだから
他の就活でも有利になる

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 20:43:04.09

やっぱり日本を代表する四大法律事務所の弁護士は最高！
https://souzoku.how-inc.co.jp/topics/5015292

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 22:50:07.01

>>271
常識あって落ち着いていて適度に社交的で見た目に気をつかっていれば、年齢学歴成績で劣っていても余裕で採用されるね

司法試験受ける人たちの多くが見た目キモい陰キャで人間的な魅力において他の業界の社会人に劣ってるのに、それを認識できていないから就活で苦戦する

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 23:59:23.69

>>275
学部での就活に失敗して、仕方なくローから司法試験って人は多いよね

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 00:25:09.09

まぁ誰でも行けるけど
給料いいし
成長はするし
コネはできるし
留学行ったら辞めればいいし

行かない理由はそんなないよね。

1,２年目修行、３,４年目出向、５,６年目留学
とかの人も割といるし

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 08:38:53.61

70期四大入所160名の学歴を分析した。
学部予備…東一京早慶中34名、その他3名。
ロー2年予備…東一京早慶中34名(学部も全て上記いずれか)。
ロー修了…東一京早慶87名、この内ロー中央は0、東一京早慶中以外の学部卒は16名。
上記以外のローは2名。
以上

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 09:20:09.26

↑
東一京早慶中以外は予備抜けで3名。ロー修了2名しかいない。これが現実。
学部予備合格は100名ほどいるが希望者が皆四大に採用される状況ではない。
なお東一京早慶のロー修了生の内、学部が東一京早慶中以外の16名も、ロー成績最上位層と推定される。
データは全て各事務所ＨＰから収集した。

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 09:45:18.52

>>278
７０期の４大の採用人数は１６６名
https://www.jurinavi.com/market/shuushuusei/shinro/index.php?id=185
４大は東一慶以外は採用しないとする誤った情報が流れており
その結果、これ以外の合格者が訪問することが極めて少ない
しかし、実際は４大は、様々な大学の出身者を採用したいと考えている
なぜならば、４大の顧客は一流企業の法務部門や資産家が多く、
今後も顧問先を広げていきたいと考えている　
そのためには、出身大学のネットワーク利用は極めて効果的
そしてこれらの関係者は東一慶とは限らず、様々な出身大学の人がいる
たしかに一部上場企業の１位は慶応　２位は東大だが、これらの人材は４大ではすでに余剰
今後は、それ以外の大学出身者を採用し、ネットワークを広げたいと考えている
http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201710/article_9.html
特に５位の中央　６位の明治　８位の日大　は極めて不足している
だから、学部又は出身ローが、中央、明治　日大　の人は
すでに余剰の東一慶出身者に比較して、採用される確率が高い　

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 10:42:31.68

>>280
確かに、日大、明治あたりは出身大学のネットワーク効果は一定程度見込めると思うのだが、
弁護士ってのは知的産業で、クライアントのほうが高学歴ってのはあんまり好ましくないんだよな

ある弁護士の顧客対応や成果物に不満を持った東大卒の法務部員が、その弁護士の経歴を事務所HPで見て、学部中央とか日大だったときに何を感じるかって話

高い金払ってんのに低学歴のザコをあてがいやがってクソが、もう別の四大に鞍替えしたるわってなっちゃうわけ

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 10:55:26.59

>>281
東大のクライアントには東大の弁護士を
明治のクライアントには明治の弁護士を
日大のクライアントには日大の弁護士をつければよい
特に日大は日大法曹会が公式HPで日大ローの全面支援を宣言していることからも
その団結力組織力は断トツにすごい
日大出身の一流企業役員は、弁護士を選ぶ時、東大出身の弁護士と日大出身の弁護士なら　迷わず日大を選ぶ
でも、現状の４大は東大が多すぎて、日大や明治や中央のお客さんにも東大を付けざろうえない
　そのため、格下のブチィックの中央出身者などに顧客を取られるという問題が生じている
　東大卒の顧客には、余剰になってる東大弁護士をあてればいいだけだから
あなたの言うような問題は生じない

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 11:10:15.56

>>282
なるほどなぁ

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 23:23:20.79

>>282
中央、明治はともかく、4大に依頼するような企業に日大卒がどの位いるのかとは思うがね。

**氏名黙秘** · 2018/06/30(土) 09:54:53.42

>>284
日大の優秀層は、日大法曹会が抱え込んでしまうから４大には行かない
日大ローは毎年、２ケタ合格者がいる

**284** · 2018/06/30(土) 17:19:01.36

>>285
いや、弁護士じゃなくてクライアントの社員にどれだけ日大がいるんだろうか、と思って。

**284** · 2018/06/30(土) 17:20:13.91

>>285
いや、弁護士じゃなくてクライアントの社員にどれだけ日大がいるんだろうか、と思って。

**284** · 2018/06/30(土) 17:21:18.75

ごめん、二重投稿してしまった。

**氏名黙秘** · 2018/06/30(土) 17:36:20.16

>>287
それは、>>280のリンク先のデーターから
一部上場企業役員の人数が全国第８位であることが根拠になるんじゃないかな

**氏名黙秘** · 2018/06/30(土) 21:31:30.61

日大はくず

**氏名黙秘** · 2018/07/03(火) 01:27:28.47

既に承諾した内定を今から辞退するのってありなの？

**氏名黙秘** · 2018/07/03(火) 01:41:14.69

さあ

**氏名黙秘** · 2018/07/03(火) 06:31:55.25

労働法にあるけど内定辞退は自由だよ

**氏名黙秘** · 2018/07/05(木) 01:56:20.42

迷ったら四大入っときな

元四大の62期より

**氏名黙秘** · 2018/07/05(木) 03:02:57.84

子女の教育と同じでみんな自分の通った道が正解だと信じたいからな。

**氏名黙秘** · 2018/07/05(木) 14:09:52.65

迷ったら四大
を批判できるのは、今中にいる人と、辞めた人だけでしょ。

規模と顧客と留学援助と官庁出向に関してはどこよりもいいんだから。

**氏名黙秘** · 2018/07/05(木) 17:45:11.71

自分の選択した道が正しいのだと言い聞かせるように

**氏名黙秘** · 2018/07/05(木) 20:05:14.95

【最低が】７２期就活スレ　その１【1000万円】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1527046833/l50

**氏名黙秘** · 2018/07/05(木) 23:48:21.46

>>296
　同意する
４大の辞退は、JP以外はありえない

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 02:36:27.69

kkdr理工中退、職歴なし３５歳が来年予備試験に受かったら４大に入れますか？

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 02:53:56.30

>>300
難しい

**300** · 2018/07/06(金) 03:07:10.08

そうですか
残念です

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 09:04:30.23

四大辞めて外銀IBで働いてるけど、四大・外資以外だとそもそも転職できなかったはず

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 09:51:45.58

>>300
理工学部中退で予備経由で最終合格した人は実在しないはず
仮に修習生や法曹資格者として実在するのなら
極めて珍しい経歴の人材だから
応募があれば必ず面接に呼ばれるはず

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 12:05:29.38

>>304
珍しい経歴だから何なの？笑

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 12:09:12.47

>>305
多様な人材を集めるのは、経営の基本
東大や成績優秀者ばかり集めても上手くいかない
たとえば>>280

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 13:53:44.61

中退ではなく工学部卒でも結構珍しいですか？
今の制度になってからだとそういう人多そうだけど

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 16:01:25.35

>>307
工学部出身ってだけなら結構いる
弁護士ドットコムで検索しても、相当数がヒットする

東大法学部や京大法学部以外の大学中退で予備合格ってのは見たことない
存在するとしたら超貴重

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 18:06:38.21

>>308
じゃあ高校中退でも4大採用してくれますか？

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 18:10:19.72

正直、高校中退のイメージ俺の中ではめちゃ悪い。
高校と大学受験の勉強が、人格を基礎づけるイメージ。
高校中退→大学行かずに予備。では法律しか出来ない感じ。

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 21:05:08.16

>>309
とりあえず、予備試験に合格したら、また質問してくれ

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 21:20:25.78

医学部受からないけど結構頭いい人ってイメージ

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 12:15:36.31

４大に内定もらった人は、沖縄とか札幌を修習地にして遊び放題だよな
うらやましいよ　

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 23:18:48.48

>>313
その分、修習終わったあと、留学までほぼ遊べないからなぁ

**氏名黙秘** · 2018/07/08(日) 23:49:01.67

しばらく奴隷のように働くから最後の夏休みやでぇ

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 20:28:50.54

多分沖縄で海行っても、浮いていじめられるのが落ちだけどな

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 21:46:22.85

>>314
就職後は地獄のように働かされるのはどの事務所に行っても同じだよ
４大は留学ってイベントで息抜きできるのが羨ましい

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 22:19:51.86

留学できるのも減ってきてるからね
たとえ留学できたとしてもベトナム行きとかになるし

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 22:31:13.86

留学は希望者全員行かしてもらえるよ
研修先は様々だけれど

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 22:54:25.00

>>319
そうなんだ
留学先って自分で申し込むんだよね？
予備でGPA悪いから厳しい

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 23:04:06.16

>>299
四大と外資で後者を選ぶ人はいないんだろうか

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 23:06:06.17

留学先は基本は自分で見つけてくるもの
GPA悪くても選ばなければいくらでも行き先はある

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 00:48:29.80

総合商社（財閥系）のインハウスなんて四大の先輩殿が席を奪い合ってる状況なのに、
わざわざ四大行くやつはアホｗ
時給換算したらそこそこの大手企業と変わらなくて死にたくなるぞ

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 00:55:59.37

>>321
大多数の四大内定者は大して英語できないから、
そもそも新卒で外資に行けないだけ。
英語できる連中からすれば、四大に行くくらいなら外資の方が
短い労働時間で沢山稼げるし、留学も確約。
どうせパートナーになれないのはどっちも一緒ｗ

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 08:15:58.16

がんばれよ

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 08:19:06.48

がんばれー

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 08:28:57.50

はあ。ため息。
仕事に行きたくない。
ミス連発。
事務方に怒られる。
どうすりゃいいんじゃ。

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 08:40:38.13

>>323
新卒で大手商社インハウスはやめとけ。通常新卒入社で法務部配属のやつらと同じ仕事と扱いだぞ。
給料も同じ、資格給と登録料が出るだけ。だったら何のために色々犠牲にして勉強を頑張ってきたのかアホらしくなるぞ。
四大行けるんだったらはいっとけ。大手商社インハウスは四大内定出なかったやつが次の手段で狙うだけ。四大ではくと実力つけて転職するかを検討するほうが良い。
時給換算というが数字でしめしてごらん。四大のほうが年次ごとに見て明らかに上回る。

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 09:11:45.76

>>328

某サラリーマン四大事務所とか200万単位で毎年給料あがるし、四大蹴って商社入るのなんてバカみたいだよね

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 09:39:29.18

弁護士で時給6000円て高い？

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 10:23:55.14

生きてる？

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 10:53:43.90

7500円くらいだと普通？

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 11:40:17.10

なんで四大出身者が三井や三菱のインハウスの席取り合ってるか考えたら明らか。

四大は5年目で毎月350時間労働で1500～2000万程度。
一方商社は5年目で毎月210時間労働で毎月1200～1600万程度。
あとは勝手に計算してくれw

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 11:48:57.66

なるほど、4大で体壊すほど働いても時給5000円程度なのか

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 12:23:10.41

>>328
全くやで

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 12:30:57.48

>>333
嘘はいけないよ。商社は5年目では1000万円いかない。10年目でやっと届く。40手前で1500万円までは誰でも届くが普通のやつは後は伸びない。
四大は5年目350時間やれば出来高制の事務所は3000万円いくところもある。但し年功で上がる2事務所は2000万円程度。