【NANOT】四大法律事務所専用スレ9【MHMAMT】

**氏名黙秘** · 2018/05/25(金) 07:46:51.64

過去スレは
>>2以降

**氏名黙秘** · 2018/05/25(金) 07:56:37.27

The Big Four are:
Nishimura & Asahi;
Nagashima Ohno & Tsunematsu;
Mori Hamada & Matsumoto; and
Anderson Mori & Tomotsune.

● PRECEDENT THREADS
【NANOT】四大法律事務所専用スレ【MHMAMT】
(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1221049067/
【NANOT】四大法律事務所専用スレ２【MHMAMT】
(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1234706682/
【NANOT】四大法律事務所専用スレ２【MHMAMT】
(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1234708062/
【NANOT】四大法律事務所専用スレ４【MHMAMT】
(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1260533360/
【NANOT】四大法律事務所専用スレ5【MHMAMT】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1276299474/
【NANOT】四大法律事務所専用スレ6【MHMAMT】
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1299914859/
【NANOT】四大法律事務所専用スレ7【MHMAMT】
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1366026040/
【NANOT】四大法律事務所専用スレ8【MHMAMT】
(p)https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1386830826/-100

年俸1200万～
NOT, AMT…3年目以降労働時間に応じて加算
NA, MHM …固定給

**氏名黙秘** · 2018/05/25(金) 10:38:55.12

>>2
やめとけ。
大企業の方が儲かる。
実際は1000万切るよ。

**氏名黙秘** · 2018/05/25(金) 21:46:22.88

四大に行くメリットデメリットが働く前にはなかなか想像できない
デメリットのほうで言えば、独立に必要な能力や経験は四大では磨かれないことが多く、
10年選手になって事務所に残れないとキャリアに行き詰まる人が多いのは事実

**氏名黙秘** · 2018/05/25(金) 21:53:22.15

それでやむなくインハウスに行ったりするんだ
まあ悪くはないんだけど、本当にそれが弁護士になってやりたいことだったの？と聞きたくなる人も多い

**氏名黙秘** · 2018/05/26(土) 00:02:54.83

>>4
長島と西村はそういう面もあるみたいだけど
今も昔もそれはほぼ嘘だぞ。

デメリットは

金にならない仕事に時間を割く余裕がない
1日13時間労働

**氏名黙秘** · 2018/06/01(金) 08:24:57.10

ついに今日から

**氏名黙秘** · 2018/06/01(金) 10:25:24.11

つめつめで笑った

**氏名黙秘** · 2018/06/01(金) 11:13:02.03

来ねえ……

**氏名黙秘** · 2018/06/01(金) 11:19:41.59

NOT来た人います？

**氏名黙秘** · 2018/06/01(金) 11:32:39.82

NOTこなかったなぁ…諦めるタイミングだろうか

**氏名黙秘** · 2018/06/01(金) 12:01:03.60

NOTだけこないんだが、、
ウィンター組で来てる人いる？？

**氏名黙秘** · 2018/06/01(金) 12:54:59.79

NOT去年取りすぎたから今年あまりとらないらしいよ

**氏名黙秘** · 2018/06/01(金) 15:34:10.03

NOT
予備組で周り4人中1人しか来てなかったし、あんまこないのかもね。

**氏名黙秘** · 2018/06/01(金) 16:09:15.09

NOTがこない…
サマーいったし予備も受かったからいけるかと思ったけどロー三年での合格じゃきついか…

**氏名黙秘** · 2018/06/01(金) 20:02:51.13

みんなNOT好きだけど、他の3つと何が一番違うの？

**氏名黙秘** · 2018/06/01(金) 20:17:50.77

>>16

採用人数を今年減らすらしいから、学歴厨の心が心が刺激される

AMT第一志望だけど、NOTの個別訪問のほうが緊張する

**氏名黙秘** · 2018/06/01(金) 22:34:36.59

別にNOTが好きなわけではないだろw
単にあそこだけ電話が来ないというだけのこと

**氏名黙秘** · 2018/06/01(金) 22:46:03.21

採用が少ないっていうのはむしろ事務所の経営が上手くいってないってことだから、マイナス要素でしかないんだけどな…

**氏名黙秘** · 2018/06/01(金) 22:54:54.54

1日に連絡なくて、それ以降にくるってパターンはないんですかね？？

**氏名黙秘** · 2018/06/01(金) 23:43:46.38

>>20
ありますよ。
四大は特に忙しいですからその日に連絡がいかないこともあります。

**氏名黙秘** · 2018/06/01(金) 23:44:44.10

NAだけ来たなぁ。次また連絡するねとは言われたから流石にサイレントお祈りはないとは思うけど、これダメだったら合格発表前就活は死亡だわ。

**氏名黙秘** · 2018/06/01(金) 23:46:17.90

>>21
有難うございます！
一抹の期待だけもって就活を続けようと思います。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 00:03:41.85

1日でこんなにオファーいただけるとは思ってなかった

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 00:09:27.62

オファーどこ承諾するか悩むな

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 16:04:56.60

10時ちょうどに電話かかってきたから大急ぎで11時に某所に向かったら、普通に30分くらい面接、その後弁護士4人とお昼だった。
オファー来たって人はサマクラとかで目星つけられてて面接抜きで即決まった人ばかりなの？
次の面接っていつ頃までに呼ばれなかったらお祈りなんだろうか。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 16:19:45.82

>>26
形式的な面談はあったけど、面接というより意思確認、後は雑談って感じだった。
向こうも採る気のない人を面接後にわざわざお昼にまで誘わないだろうし、仮に昨日で明言されてなくてもまだ諦める必要はないと思うよ。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 20:04:37.14

>>27
サマクラかウィンターは行きましたか？

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 20:59:44.76

1日に内定出るのはサマクラかウィンター組だけでしょ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:29:14.35

>>29
ウィンター組わい、一日目追い返された模様。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:00:29.64

土日は面接の連絡して来ないよな…？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:22:56.35

1日目で正式な内定出るのって超優秀層くらいだよ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:23:32.77

>>32
1日目で内定でなかった場合、次の面接って何日目くらいまでに呼ばれなかったらお祈りなの？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:28:53.92

>>33
大体三日以内にくるよな。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:38:14.79

>>34
そっか。
じゃ明日かボーダーくらいかな。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 23:05:42.47

土日は面接の連絡して来ないよな…？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 23:30:20.12

>>36
面接っていうより
面談の連絡はあった

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 23:31:03.77

1日目にオファーもらってる
ローの人ってどのくらいいるんだろ。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 18:21:48.27

1日目呼ばれたのに二次面接の呼び出しがかからない......
上に3日以内にお呼びがなかったらお祈りって話もあるし、もうダメっぽいなぁ。
10時ちょうどに電話かけて来てすぐ来いって言われたくらいだから書類上は問題なかったんだと思うけど、よっぽど見え見えの地雷だと思われたみたいだ......

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 20:40:54.74

TMIの内定もらえた方いますか？

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 20:41:44.19

>>40
事務所の名前は控えた方が、、、

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 21:29:39.39

1時間も時間とってもらってるけど、面接って何聞かれるの？
自己紹介→志望動機→ES掘り下げを想像してるけど、これで1時間も使うのかな？

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 22:03:19.04

四大行くのと任官・任検するのどっちがええんやろね

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 00:40:19.10

西村
固定給とか言いながら
1年毎に250万ベースアップするんかよ。
4年目給与、アンダーソン、長島とかわらんやん。

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 06:28:33.16

>>41
別に控える必要ないでしょ
何のためのスレだよ

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 06:42:42.82

TMIは四大じゃないから

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 06:47:50.96

知り合いの内定がNAとAMTに集中しているんだが、NOTとMHMって採用数減らしてたりするのだろうか

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 07:07:24.85

NAとAMTは毎年多めにオファー出すイメージある

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 07:14:44.82

>>47
逆に俺の知り合いで数少ない4大内定者はみんなNOTだけだわ。数人だけだけど。

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 07:22:03.76

NOT内定貰えた知り合いは1日目呼ばれて即オファーってやつが3人いた。
逆にNAとかAMTは呼ばれはしたものの保留されたらしい。
MHMは知らん。
俺はどこからも見向きもされなかったが。

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 07:53:39.69

経営が上手くいってる事務所の方が採用人数を増やそうとする傾向にあるから、そこら辺も考えてどの事務所に行くか決めたほうがいいよ

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 07:55:02.99

>>44

歩合制を活用した事実上の肩たたき

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 16:50:12.74

NOTは去年取り過ぎたから採用絞って、MHMは割と取っているイメージやけど、MHMそんなにオファー出してないんか？

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 17:12:27.80

今四大入ってもパートナーになれず、ニッチな専門知識しかなくて苦労する気がしないでもない

かといって四大蹴ってでも行くべき事務所ってどんなとこあるだろか

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 17:30:50.86

NOT去年取りすぎたって本当なのか？？

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 19:00:15.31

>>43
JやPも激務だし、どうせキツいなら給料良い方がいいんじゃない？

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 19:17:34.17

Jは定時に帰るときいたが

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 19:38:54.15

仕事内容やら人事システムが違いすぎるが、とりあえず事務所の内定を得て修習中に決めるのが一般的

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 20:28:15.88

>>53
MHMはオファーだしてはいるけど、他の事務所に流れている印象がある
ファームオブチョイス…

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 21:51:31.49

>>54

色々叩かれてるけど、なんだかんだ言って4大に勝る事務所ってないと思うわ

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 22:10:47.02

>>59
まじか
自分の周りMHM志望むっちゃおったわ...

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 22:14:20.53

>>61
東大ローでは派遣教授の影響のせいか、NA>NOT>MH>AMT
みたいな感じ

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 00:40:03.50

西村に人が流れすぎ
やっぱ組織、会社
ってのが魅力的なのかね

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 01:11:38.76

>>54
キャリアで何を得たいかによる
金か知識か経験かメディア露出か優越感か幸せか

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 01:32:48.32

>>61
周りの学部予備はみんなMHMやったで

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 02:56:51.62

ウィンター行った感じだと、NA志望ってあんまり見かけなかったわ
ロー組はNA、予備組はMHM、って感じなのかな

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 06:51:23.34

>>63
俺の実感としても、NAに人材が吸収されまくってる気がする

軍隊みたいに鍛えてくれるってのが逆にゆとりにとっては新鮮なのだろうか

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 08:31:01.21

元NAで社会的に活躍してる弁護士ってニュースとかで結構見かけるけど、他の4大だとあまり見かけないから、NAに吸収されるのはいわば必然なのかも

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 08:37:25.14

今内定出てる人は東一京の学部予備組かロー1ブロの人？早慶以下で内定出てる人どれくらいいる?

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 08:44:02.12

>>66
予備組が
西村に口説き落とされてる

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 09:18:15.28

>>69
特定の恐れがあるから具体的には言えんが、上記以外の大学でも学部予備組なら大学によったら既にでてる。ロー2年次でもでるやつには普通に出てる。
→結論、やっぱロー卒業はオワコン。

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 09:56:39.29

なんかこのスレ、不自然にNAをゴリ押ししてる人がちらほらいるな
どういう意図だか分からんが笑

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 10:00:15.73

＞＞71
東一京以外でも学部とロー2年予備組には内定出てるってことですね。
ただ出てる人が少しいるって程度で、まだまだこれから本番って感じでしょうか？

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 10:03:43.12

そういうスペックじゃなくても出てる人沢山いるよ、サマーかウィンターに参加していれば

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 10:13:19.77

俺の周りにはAMTが多いで

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 10:16:43.31

NAゴリ押しの人、NA所属弁護士やったりして...

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 10:23:26.45

id 見ればわかるけどNAごり押ししてんの同一人物じゃないよ

個人的にNAは良い事務所だと思うけど、組織感が苦手だから俺は普通にサマクラ先の外資に行く予定

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 12:19:01.12

>>61
>>65
滑り止め事務所は辛いな
擁護活動がんばれ

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 13:00:18.78

４大に内定しても、短答落ちていてたら全部パー
さあ明日発表

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 13:17:12.12

周りにどこの事務所志望が多いか人によって全然ちがうんやな～ってこのスレみて思った

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 13:32:49.31

4大の特定事務所に複数人行く人なんて
東大ロ―卒
東大ロー予備抜け
東大学部
慶應学部
ぐらいしかいないんだし、人によって違うってそんなあるのかな

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 14:28:41.56

>>81
仲いい人によって情報とか価値観が違いそうだしね
実際俺の周りはMHM志望多いし、
このスレ見る限り、NA志望が周りに多い人もいればAMT志望が周りに多い人もいるっぽいしね

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 14:35:32.85

【スイーツ界の〝日大″】　また牛のエサを作ってるんか、辞めたらお前の学校から採用しない　⇒　自殺
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527819213/l50

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 15:05:54.18

今内定出てる人はいつまで返事を待ってもらえる感じですか？
今内定持ちの人たちが概ね行き先決めたら次の第二グループに内定が出始めるのかな。

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 15:28:09.47

今電話きてないところってもう電話きませんか？

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 16:05:23.96

当たり前だろ

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 17:54:38.87

正直、NA志望の人にほとんど遭遇したことがない
少なくとも予備組の間で人気なのはNOTとMHMだと思う

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 17:55:40.50

NAはロー生に人気があるということなのかな

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 18:31:29.68

まあいろんな人がいるさ
どこが人気かより自分がどこに行きたいかが大事だろ

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 20:41:01.73

>>84
とりあえず来週末までは返事まってもらってるけど、みんなどれくらいなんかはわからん

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 22:43:29.52

>>89
いいこと言った
自分に合うところを選ぼう！

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 22:44:21.48

四大行くって決めてるなら、あとは何やりたいかと事務所の気風考えればどこ行くか決まるんじゃない？
MAやりたくてAMTとかないし、我を出すタイプの奴（悪い意味ではなくて）がNOTとかもないとか

**氏名黙秘** · 2018/06/07(木) 06:29:12.52

最終的に全部で200人が内定うけるとして、現状はこんな感じ？皆の感触を聞きたい。
①1日に電話や面接でオファーが延べ200人に出る。しかし優秀層は重複するので実質は100人がオファー持ち。概ね15日までにどこにするか決定。
②4日と5日に各事務所100人(1日に面接していない人)と面接。
上記①により各事務所とも平均して採用予定の半分が内定を確定。
そして6月中旬頃より上記②の人達に順次オファーが出る。こんな感じでしょうか？
上記②の面接に呼ばれていなければもう望みはありませんか？

**氏名黙秘** · 2018/06/07(木) 06:56:42.46

>>93
どこの事務所も他に流れたり司法試験落ちや任官任検での減員もあるから採用予定人数よりは多めにオファーを出してるよ
そしてその大部分は1日にすでに出してる
これから新規でオファーが出るとすればサマーもウィンターも事情があって参加してなくて、かつ超高スペックの学生だからかなり例外的

**氏名黙秘** · 2018/06/07(木) 07:08:06.44

>>93
流石にまだ一回も面接呼ばれてないのは祈られたといっても過言ではないと思う。
1日10時に呼ばれたとしてもその場で直ちに内定出る人ばかりではないよ。
1日の時点で五大の内定持ちは100人くらいだとは思う。
1日に呼ばれて考えといてね～、とか言われて保留される層も同じくらいいる。
その後に面接呼ばれる人も含めれば、もうかなりの人数が面接してるはず。
そっから絞られていく段階に入ってるだろうからよっぽど事務所側が採用活動失敗してない限り追加の面接は入らないと思う。
四大行きたかったなぁ......

**氏名黙秘** · 2018/06/07(木) 07:22:07.59

>>95
いや、ごめん1日で即内定もらえる人はもっといるわ。
俺の知る限り、学部予備組は全員どっかしらの内定オファー即もらってたし、ロー2年次組もほぼ同様。こいつらだけで200人くらいはいる。
それに普通にロー卒業組でサマクラで有望なやつにも即オファー出てる。
四大興味ない人がいっぱいいるにしても、1日の段階で200人くらいは内定出てるだろうな。
しかも特に予備組はほぼ全員司法試験受かるから補充に備える必要も判検抜け分くらいしかない。
もう現時点でオファーない人はほぼ望み薄かと。

**氏名黙秘** · 2018/06/07(木) 08:05:11.14

＞＞96
1日に絶対数で200人にオファー出てたら、人気の事務所は1日だけで採用計画を越えてしまうと思います。さすがにそれはないんじゃないでしょうか？

**氏名黙秘** · 2018/06/07(木) 08:27:10.13

>>95
自分もこの感触に近いです。今週一つだけ面接に呼ばれたのですが、競争率高そうですね。

**氏名黙秘** · 2018/06/07(木) 11:56:08.30

>>98
今週呼ばれた面接っていつ電話かかってきました？

**氏名黙秘** · 2018/06/07(木) 12:27:58.01

>>99
1日午前中です。

**氏名黙秘** · 2018/06/07(木) 13:01:53.33

>>87
学部生はローより事務所の情報があまり入ってこないからな
リクを担当している弁護士はそりゃ事務所のメリットばかりを並べ立てるだろう
大学生なんて四大パートナーから見れば赤子の手をひねるようなもの

事務所の真実を知りたいなら、リク組でない弁護士やすでに事務所を辞めた弁護士に聞くのも手だろう

事務所選びは一生を左右するんだから、短絡的に決めないほうがいい

**氏名黙秘** · 2018/06/07(木) 21:49:59.80

二度目の面談で内定でた人、どれくらいいますか？

**氏名黙秘** · 2018/06/08(金) 09:07:42.13

>>102
いっぱいいるよ。もう四大の採用活動はほぼ終わってる。

**氏名黙秘** · 2018/06/08(金) 20:29:19.45

みんなどこに決めた？

**氏名黙秘** · 2018/06/08(金) 22:09:23.68

>>104
あなたは？

**氏名黙秘** · 2018/06/08(金) 22:40:00.21

すみません、後学のためにお伺いしますが、内定を貰っていて
仮に不合格ないし低順位合格の場合、どうなるんでしょう？
自分は関西旧帝、今年の予備試験受験者ですが、知り合いの諸先輩方からは、
修習前に内定を得たという話を聞いたことがないため、
やっぱり、東京は凄いなと…

**氏名黙秘** · 2018/06/08(金) 22:46:12.68

別に、すんませーんwで済むよ

**氏名黙秘** · 2018/06/09(土) 02:19:35.67

不合格ならほとんどの事務所は原則として内定取り消し

低順位は別に問題なし

**氏名黙秘** · 2018/06/09(土) 07:39:43.44

学部東大と東大ロー2年予備組のJやP志望者は何割位が今回就活してるのでしょうか？JやPは予備組からの採用率が低いので、多くの人はロー卒業まで待って就活するのでしょうか？

**氏名黙秘** · 2018/06/09(土) 07:59:00.01

↑109の続きです。
昨年、学部東大と東大ロー2年の予備合格者が激増してるので、この人達が今回皆就活してたら、東大未満は競争が厳しくなるかなと思って聞きました。

**氏名黙秘** · 2018/06/09(土) 09:38:38.00

>>109
予備組からの採用が低いんじゃなくて、予備組がそれを選択しないだけじゃない？
そのためにローを卒業するとか言ってる人は聞いたことないよ。

**氏名黙秘** · 2018/06/09(土) 09:54:27.88

やっぱりJやPより四大の方が人気あるのかなあ。

**氏名黙秘** · 2018/06/09(土) 09:59:54.82

ないないw

**氏名黙秘** · 2018/06/09(土) 10:24:44.82

>>113
71期だけど、四代の内定持ってる人で任官の面談とか希望してる人とかごく少数派だよ

**氏名黙秘** · 2018/06/09(土) 10:31:11.82

内定もらえるのとJになれるか全く別の基準だからね

**氏名黙秘** · 2018/06/09(土) 12:09:04.09

四大に限った話ではないけど、大手の内定あった方が教官から声はかけやすいかな。途中で切っても内定あればダメージないからね。

**氏名黙秘** · 2018/06/10(日) 19:57:05.39

まだオファー保留中やねんけど、そろそろ決めなやばいかな？

**氏名黙秘** · 2018/06/10(日) 20:01:31.22

>>117
基本的にはもう採用活動は終了
あとは人数とか関係なく是が非でも採りたい人に注力するので、ボーダーでまだ迷ってる人は足切りかもね

**氏名黙秘** · 2018/06/10(日) 21:44:55.73

>>118
1日にオファーもらってる場合でもボーダーやったりするかな？

**氏名黙秘** · 2018/06/10(日) 21:56:33.41

いつまで待ってもらえるか自分で聞けよw

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 05:22:09.67

>>119
本当にほしい奴なら迷ってても何度でも面談や食事に誘ってくれる
連絡が途切れてきたりお誘いがなくなってきたら少なくとももう深追いはしないってこと
1日オファー組だって採用予定人数が足りてきたら同じこと

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 15:56:10.38

どの事務所も予定人員まで採用できてない　永遠に募集継続中って状況
６月の場合は訪問希望者が集中するので司法試験合格可能性でフィルターをかけるだけ
６月でオファーがなかった人であっても、合格発表後ならの訪問希望なら、オファーは受け付ける

採用基準についてのその条件だが
出身ロー　出身学部　学校での成績　年齢　合格順位、合格回数
そんなものは一切見ない
６月に内定出した人なら、合格順位が１４００番以下でも内定は取り消さない
採用する条件は、ただひとつだけ、「マウントをとる」癖がない人
たとえば、面接で
「５００番以内で合格されたんですね　すごいですね」
不合格者の回答例
「本当なら１００番で合格できました」「あんまり勉強はしなかったですけどね」
「それ以下の順位だったらヤバいんじゃないですか」「コツを覚えれば簡単です」
「２回目合格ですし、意味ないですよ」「高順位取るにはコツがあるんですよ」
「僕がどんな勉強をしたか興味あります？」
合格者の回答例
「死ぬ気で勉強しました」「指導していただいた先生のおかげです」「単なるまぐれです」
「偶然に得意分野が出題されました」「幸運でした」

こんなやりとりの積み重ねで合否が分かれる　面接は常に謙虚に、謙遜を忘れずに

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 15:59:26.39

学部東大京大早慶じゃないとやっぱ厳しいかね
地方の大学出身だけど、応募してみてどんな事務所なのか訪問してみたい気持ちがあります

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 15:59:49.15

学部東大京大早慶じゃないとやっぱ厳しいかね
地方の大学出身だけど、応募してみてどんな事務所なのか訪問してみたい気持ちがあります

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 16:36:00.58

>>121
なんとか今週食事行けることになったは…
今週に承諾するわ…
色々教えてくれてありがとう…

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 17:19:08.52

>>124
合格者だったら大丈夫、出身学部は関係なし、９月になったら申込を
パートナーにもアソシエイトにも、中央卒とかたくさんいる
昔は日大卒もいた

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 17:40:18.14

>>126
ありがとう^^
まずは合格してるといいなぁ

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 00:28:27.09

どこもめっちゃ良くしてくれて、かつ選ぶのがムズすぎて泣きそう、、

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 04:50:14.86

所詮学生だからな。優しいのは入所するまで

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 08:42:55.47

優しくはするけど、内定者のほとんどは10年健康を害するレベルで働かせた後に使い捨てにする駒という前提だからな
そのあたりのシビアさがセット

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 08:59:43.06

採用側目線で言えば、

建前『〇〇君とぜひ一緒に働きたいと思っている』

本音『若くて経歴がキレイだし10年くらいは死ぬほど働いてくれそうだしとりあえず内定出しとこ。
今はバブルで沢山下働きが必要だしな。
こいつも十中八九、疲れ果ててドロップアウトするか10年後に使い捨てることになるんだよなあ。
でもまあそんなのワシは知ったこっちゃないな、とりあえず優しくしとこ』

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 09:15:13.13

選ぶかどうか分からない人に
タイムチャージ5万とかのパートナーが毎回3,4人で何時間も相手してくれるって
すごくね？って思うけどな。

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 13:14:22.17

恐れ入ります。どこの事務所に決めて良いか迷った時に、参考になるサイトなどはありますか？

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 14:13:17.21

>>133
ホームページの弁護士紹介欄を見て、その弁護士の名前でググると
どんな裁判やってるのとか　色々とわかる
受験生や修習生の持ってるイメージと、実際の仕事内容の乖離を感じることも多い
何で成功報酬ではなくタイムチャージなのかもよくわかる

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 17:43:43.84

>>134
ありがとうございます！
後悔しないよう、もう少し調べます！

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 19:09:20.82

今面接してるのって主に四大？

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 20:34:36.17

お前にゃ関係ねーよクズ

**氏名黙秘** · 2018/06/13(水) 12:10:42.38

今週末が承諾期限の人多いと思うけど皆どんな感じ？複数オファー持ちの人は決めるだけで良いよね。ところが自分は第二第三志望から1日にオファー明後日が承諾期限。今日第一志望から来週月曜日に三回目面接の連絡が来た。どうすればいいかわからない。

**氏名黙秘** · 2018/06/13(水) 12:46:03.49

>>138
承諾したって、そこで勤務する義務は生じないよ
だったら悩む必要ないじゃん
学生の無知や真面目さにつけこんで、こんな早期に拘束しようとするやり方は
俺は好きじゃないな
俺は５０歳超えの社会人だから、４大とは無縁だけど（４大の弁護士とやりあった経験はあるよｗ）
仮に、あなたの立場だったら、とりあえず全部承諾して、
修習先で教官とかの評判を聞いてから決めて、評判が悪い方を採用辞退するけどな
ただ、社会経験に乏しい真面目な学生がそれだできないって悩む気持ちは理解できるよ
そこで、提案としては、全部辞退しちゃうのはどうだろう
４大はものすごく人手不足で７１期でも募集継続中だから、
後から気が変わりましたって申告してもたぶん採用してくれるよ

**氏名黙秘** · 2018/06/13(水) 15:20:43.67

>>139
さすがに全部承諾は出来ません。回りの友達は枠が空くのを皆待ってるし、全承諾なのに皆に嘘ついてどこか一つに決めたなんて言えません。

**氏名黙秘** · 2018/06/13(水) 18:20:06.19

>>140
申し訳ないが、その友達は枠が開くか開かないかで採用不採用は変わらないよ
繰り返しになるけど、４大事務所はどこも人手不足だからね
つまり採用基準は絶対評価であって相対評価じゃないんだよ
今後、予定人数を確保のために絶対評価基準を下げることにより、その友達が採用できることはあるかもしれない
でも、あなたが承諾拒否したから友達が採用されるってことはない
とにかく人手が足りなくて、７１期も募集継続中、他の事務所内定者の切り崩しに必死な事務所は多いよ
あなたは極付きの真面目でいい人みたいで部下として使いやすそうだから、承諾拒否しても、たぶん、やっぱりうちに来ませんか　って連絡来るような気がするなあ　時期としては
合格発表直後の９月　大多数の内定者が固まる２月　一斉登録がある来年の９月
２回試験が終わった直後なんかが考えられるかな

**氏名黙秘** · 2018/06/13(水) 19:11:48.02

一応、誤解のないように言っておくと、俺はアンチ４大派じゃない
４大に入れる人は４大に絶対に入るべきだと思う
俺も入れるなら入りたいｗ　５０代おっさんだから絶対無理だけどね
仕事がらみで全部の４大と関わったことがあるけど
事務所それぞれに特徴があると思う
４大事務所複数内定者は、自分に合った事務所を選択するのが大切
それについて、最も有効なアドバイスをくれるのは
司法修習で出会える教官や裁判官だと思う　
どうしても、修習前に行先を決断しなきゃいけないって考えている人は
ローの教授の意見を聞いてみることを勧めるよ
自分だけで判断するのはやめた方がいいよ
あわない事務所で働くのは本当に悲劇だよ

**氏名黙秘** · 2018/06/13(水) 19:42:15.65

なんで50歳超えた社会人がこのスレでアドバイスしてるのさ

**氏名黙秘** · 2018/06/13(水) 19:43:35.20

俺は70代だよ

**氏名黙秘** · 2018/06/13(水) 20:14:21.74

５０代おっさんって言ってるやん

**氏名黙秘** · 2018/06/13(水) 20:55:35.52

>>142
君誰？弁護士？クライアント？

**氏名黙秘** · 2018/06/14(木) 06:08:52.72

>>141
面接して絶対評価で基準に達した人には既に即オファーが出てるはずってことですか？
でも絶対評価基準に達した人が100人いたとして全員に即オファー出して皆に承諾されちゃったら困るから、採用計画より多めにオファー出しておくにしても、辞退者が出たら絶対評価基準に達している次の人に順次オファーするんじゃないでしょうか。

**氏名黙秘** · 2018/06/14(木) 11:11:49.59

>>147
４大の業績はどの事務所も絶好調で今後も成長が期待できるから、優秀な新人の必要性は高い
しかし業務内容はトップレベルなので、これに対応できる人材は限られるために常に人手不足
ゆえに、内定者の全員が承諾をしたとしても予定人員に届くとは思えない

４大の絶対評価基準は極めて高く、人柄やコミュ力などがトップレベルでないとクリア
できない
（ただし、学歴　出身大学　出身ロー　年齢　合格順位　受験回数などは関係ない　そんなものはトップレベルの世界では何の役にもたたない　
　ちなみに年齢は欧米では履歴書にすら書かない　そして４大はグローバルな事業を展開する事務所だから、当然に採用につき年齢は無関係）
つまり４大の内定をもらったということは、日本全国どの事務所でも歓迎されるトップレベルの希少な人材に認定されたということだ
だから承諾拒否したところで「やっぱり気が変わりました働きたいです」って言えば、いつでもどこでも大歓迎されるはず
　７２期は旧試５００人時代を超える人材不足、４大絶対評価基準をクリアした人はトップレベルの人材
　ならば、こんな早期に行先を決めることはない　２回試験結果発表まで腰を落ち着けて就活してもよい
特に業界を知り尽くした、修習所教官や裁判官の意見は、将来の進路決定に絶対に聞いてから進路決定すべき
４大に入れる人は、絶対に４大にはいるべきだが、どの４大に入るべきかは、もっと時間をかけて検討するべき
だから、とりあえず今は全部承諾拒否すべきだよ思う
あとそんなことまずはないと思うが、「やっぱり気が変わりました採用してください」って言われて断られたら
それは、その４大事務所が、あなたをどうしても欲しい人材とは思っていなかったということだ
だったら、不採用であっても、相性が合わなかった４大への就職が回避できたってことで　いいことじゃないのかな

**氏名黙秘** · 2018/06/14(木) 11:30:05.90

部外者のおっさんは書き込まないでください

**氏名黙秘** · 2018/06/14(木) 12:06:39.50

米国では、大学院を出た経営者が非常に多い。米企業の売上高番付である「フォーチュン500」企業のCEOの約70％は修士号を持ち、博士号を持つ人も数％いるといわれる
難関大学院は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので高学歴でなければ話になりません。
LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。

L.Aニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
ht tp://www.youtube.com/watch?v=hYQxB-JSqJc
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）ハーバード大学院ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院

**氏名黙秘** · 2018/06/14(木) 15:48:42.66

>>147
なんかいろいろずれまくり

**氏名黙秘** · 2018/06/14(木) 15:49:23.59

間違えた↑は>>148へのレス

**氏名黙秘** · 2018/06/14(木) 15:59:34.72

海外で年齢を問わないのは、年齢相応のキャリアを積んでることが前提にあるからだろう？
糞ベテに何が分かるんだ？え？

**氏名黙秘** · 2018/06/15(金) 11:15:34.65

一番高い初任給を提示した事務所を選ぶべき
金が一番高いってことは、その事務所が自分を高く評価してくれてるってことだから
そこが一番相性がよいといえる

**氏名黙秘** · 2018/06/15(金) 12:23:49.64

貧乏人

**氏名黙秘** · 2018/06/15(金) 13:06:00.62

学部東大予備ストレートが落とされる一方で
俺みたいな４０代旧試ベテに２０００万円はらいますとか
４大の考えてることはよくわからんな

**氏名黙秘** · 2018/06/15(金) 13:18:59.26

>>156
寝言は寝ていえ

**氏名黙秘** · 2018/06/15(金) 13:27:15.81

>>156
てめえなんか一生国選だ

**氏名黙秘** · 2018/06/15(金) 19:36:35.23

一度社会人経験してる身からすると、4大の良さって全然わからん。とりあえずみんな初めての就職活動でわかんないからしょうがないとは思うけど

**氏名黙秘** · 2018/06/15(金) 21:30:50.49

>>159
そうかな？　俺は４０代の旧試ベテで正社員として働いていたけど
４大は最強最良の法律事務所だと思う　ダメ元で応募してみてよかったよ
合格発表をドキドキしながら待つことにするよ
この俺が年収２０００万円かあ、信じられないよ

**氏名黙秘** · 2018/06/15(金) 21:32:44.67

お前は１か月で挫折するよ

**氏名黙秘** · 2018/06/15(金) 21:56:01.29

どこら辺が最強なの？年収2000万って、ほんとなの？

**氏名黙秘** · 2018/06/15(金) 22:07:02.74

現実逃避してるだけでしょ。

色々なとこに書き込んでるけど

**氏名黙秘** · 2018/06/16(土) 11:11:06.23

>>163
現実逃避じゃなくて、有頂天になってるんだよ
人生の一発逆転が見えてきたわけだからね
もちろん合格すればだけど

**氏名黙秘** · 2018/06/16(土) 17:15:28.65

知り合いでモチベーション凄かったヤツが５年でnot辞めてインハウスだからな
恐ろしい世界だ
他方で飄々とした地味なヤツがまだ続いてたりしてるが

**氏名黙秘** · 2018/06/16(土) 17:49:34.08

四大からインハウスは負け組なの？

**氏名黙秘** · 2018/06/16(土) 18:24:38.70

>>166
４大の顧問先のほとんどは上場企業、ないしは外資系有力企業
４大→インハウスは、顧問先から重役候補生として引き抜かれたということ
つまり、将来の上場企業取締役を約束された勝ち組

**氏名黙秘** · 2018/06/16(土) 18:35:49.04

>>167
あーごめん　俺の知り合いは直接インハウスでなくて合間に２つ事務所を挟んでる
それでも優秀だと思うからそういうルートを将来描けることを期待してるが

**氏名黙秘** · 2018/06/16(土) 18:36:31.21

ファームではタイムチャージ要員でしかなく，いずれ追い出されるような奴が，ハッタリで自分を売り込んでインハウスに収まるパターンもあるだろ

**氏名黙秘** · 2018/06/16(土) 18:53:57.98

4大で末端の仕事やるのと準大手でそこそこ裁量もらうのはどっちがいいんやろね

**氏名黙秘** · 2018/06/16(土) 19:25:00.36

アソがもらえる裁量とは果たして何か
その案件やりたくないんで別のチームに入れてもらえますか？

**氏名黙秘** · 2018/06/16(土) 19:33:40.74

準大手で裁量とか笑うわ

**氏名黙秘** · 2018/06/16(土) 21:53:18.42

>>169
それはそれで世渡り上手な気もする

**氏名黙秘** · 2018/06/17(日) 12:22:57.50

すみません、関関同立から四大って入れますか？

**氏名黙秘** · 2018/06/17(日) 13:19:09.47

>>174
日大から入ったのがいるから、たぶん大丈夫

**氏名黙秘** · 2018/06/20(水) 11:25:14.98

内定者ってこんな放置されるもんなのか？

**氏名黙秘** · 2018/06/20(水) 12:31:35.86

それ落ちてるんでしょ

**氏名黙秘** · 2018/06/20(水) 12:38:16.42

↑コントかよwwww

**氏名黙秘** · 2018/06/20(水) 15:38:58.08

176ではないが、内定承諾したら、特に事務所とのイベントもなく暇になった。
放置されていると言えなくもない。

**氏名黙秘** · 2018/06/20(水) 16:03:45.47

内定者への告知事項の漏洩を禁じると共に、プロバイダーに開示請求し、漏洩者特定の上、内定を取り消させて頂きます。

渉外法律事務所連絡協議会　ネットパトロール担当者一同

**氏名黙秘** · 2018/06/20(水) 16:12:08.35

尚、採用担当へ5ch掲示板への書き込みを自主的に報告した者に関しては、本件を理由とする内定取消を見送るものとする。
報告は、書き込み日時及び内容を記載し、自ら書き込んだ事を認める旨の電子メール送信の方法によるものに限る。

渉外法律事務所連絡協議会　ネットパトロール担当者一同

**氏名黙秘** · 2018/06/20(水) 23:49:14.81

今年は結局どこが人気だったのかね？

**氏名黙秘** · 2018/06/20(水) 23:51:27.46

荒れるからそういうのはやめとけ

**氏名黙秘** · 2018/06/21(木) 00:02:29.95

>>183
このスレの存在意義笑

**氏名黙秘** · 2018/06/21(木) 00:10:32.39

自分らが入所するときとかにならないと、人数とかわからないのかね？

**氏名黙秘** · 2018/06/21(木) 00:11:58.81

4大に優劣などない　どれもが日本を代表するトップレベルの事務所
その事務所に採用されるということは、選ばれたエリートであるということ
内定もらった人　おめでとう

**氏名黙秘** · 2018/06/21(木) 00:30:22.47

>>185
合格発表後には、合格者に対して教授やOB経由の一本釣りをやる
本当にトップの人材というのは、こちらから積極的に仕掛けていかないと獲得できない
本音としては試験前から一本釣りはやりたいのだが、教授が嫌な顔をするので仕方ない
公募も当然に継続する　試験成績と人材の優秀さは比例しない
合格可能性の低さから未修や中位ローの発表前訪問は断ることも多いが
逆に未修合格者などには、とんでもなく優秀な人材が埋もれている可能性もある
そんな人材はぜひとも採用したい　だから合格発表後の公募には力を入れる
一方で内定者で不合格になる人もいるからその補充も必要　
試験はミズモノだからどんな優秀な人でも落ちる時がある　
今年の問題は重箱の隅をつつくような問題が多かったらしいから事故率が高いかもしれない
超高給な外資系事務所、上場企業のインハウス、キャリア官僚などの内定をもらって辞退する人もいる
特に合格発表直後に応募が開始される司法試験合格者対象の国家公務員試験に合格して辞退する人が多い
海外留学の条件が４大よりも良いらしい
自分的には、これらよりも４大の方がよいと思うのだが、価値観はひとそれぞれだから仕方ない
あと検事や裁判官になるために辞退する人もいる
結局は、２回試験発表まで募集は続き、人数も確定しない

**氏名黙秘** · 2018/06/21(木) 11:19:35.61

四大行く奴全員がエリートではない
一部に優秀層がいるのも確かだが、大半は枠埋めるための駒

最優秀層はブティックなど年間一人ほどしか採用しないところに行ってる人が多い
報酬水準は四大と同程度かそれ以上で、労働時間も抑えられていて、大事に育ててくれる
もちろん採用は、四大みたいなザルじゃないから、難しいけど

**氏名黙秘** · 2018/06/21(木) 12:55:30.45

>>188
４大は、出身学部　出身ロー　学部成績　ロー成績　受験回数　合格順位　年齢
などでフィルターをかけずに採用する。
ぶっちゃけ、学歴とかペ－パー試験とか　
そんなもので仕事ができる人材かどうかは選別できない
何度も面接という名の飲み会なども重ねて、人物そのものを見て評価する。
その選別基準は厳しく４大の内定者は自分がトップレベルだと思っていい
枠を埋める駒なんて考えて採用していることは絶対にない
だからザル採用ではない　東大だから採用とかそんなバカげたことはしない

ただし、合格発表前の面接は、業務の効率化という面から、合格可能性という側面のみでフィルターをかけている
逆を言えば、６月で連絡がなかった人も、合格後であれば喜んで面接をする
特に　社会人経験者　未修者　下位ロー　高齢者には合格可能性の低さから発表前はフィルターさせてもらっているが
合格という壁を乗り越えた人の中には飛び切り優秀な人の存在がいるから、喜んで面接させてもらう
特に、医療関係やエンジニアなど理系分野の社会経験１０年以上の合格者には失権再ローであっても、とんでもない天才であることが多い
このような人材は４０代５０代であってもぜひ取りたいので、合格したらぜひ応募してほしい
というより、一本釣りという形で、事務所から教授やOBを通じてアプローチをかけさせてもらう場合が多い
ただ、残念ながら、教授の多くは自分の息のかかった事務所に優秀な人材を送り込みたがる
ゆえに、最優秀層の採用を失敗することが多いのは事実

**氏名黙秘** · 2018/06/21(木) 13:59:45.55

正直に言うと、四大はザルい。

将来を見据えた意識高い優秀層も散見されるが、四大行くことが目的化してる雑魚が多い（というか多過ぎる）。
前者は、今後の日本の法曹界担っていくような感があるけど、後者は激務に圧され、フェイドアウトしていく感があるね。

あれだけの人数採用していれば、玉石混交になることはやむを得ないと思うが。

**氏名黙秘** · 2018/06/21(木) 14:33:42.97

ようわからんけど、四大に入れた雑魚と、四大に入れなかった人(雑魚、優秀層の双方を含む)だったら、現時点では前者の方が圧倒的に将来性あるっしょ

**氏名黙秘** · 2018/06/21(木) 15:20:10.59

本当のエリートは、他人の優れた部分を引き出して、それを自己のために利用する
利用された人は自己の才能に気がついて成長する　そして利用された事を感謝する
どんな人にも優れた面はある　だからエリートは他人を雑魚扱いすることは絶対にない

**氏名黙秘** · 2018/06/21(木) 16:45:38.83

>>191
四大のオファー蹴って、ブティックや準大手行ってる人はどうなるんだ？
四大蹴って、任官した人は？
そういう人いっぱいいるけど。
考えが短絡的。分類するなら網羅的に示せ。

>>192
本当のエリート？
他人を雑魚扱いしない人？
人徳論説くなら、他スレに行ってくれ。

**氏名黙秘** · 2018/06/21(木) 19:52:30.97

四大けってブディック系に行く人なんてほぼいないやん

**氏名黙秘** · 2018/06/21(木) 20:17:11.72

ブティックって服屋？

**氏名黙秘** · 2018/06/21(木) 22:33:07.14

そうだよ

**氏名黙秘** · 2018/06/21(木) 23:11:00.59

なんだアパレルに勤めるのか

**氏名黙秘** · 2018/06/21(木) 23:39:33.09

>>194
皆蹴ってるじゃん
ブティックの方が待遇もいいし、労働時間抑えられてるし、留学時の経済的補助も充実してる

なぜ、このスレの人間が四大を神格化してるのか理解できん
滑り止めとしてオファー受けるとかだったら全然アリだが、端からブティック準大手狙わず四大一択は自分の幅を狭めてるよ
今からでも遅くないからまわってみたらいいと思う

**氏名黙秘** · 2018/06/22(金) 07:45:01.82

ブティックとか準大手って陰キャ多すぎて無理だわ

四大蹴るとか向上心なさすぎるでしょ
「コスパ」重視で小さくまとまるつまらない奴らの集団に見えたわ

**氏名黙秘** · 2018/06/22(金) 09:14:26.57

>>198

四大に親でも殺されたのかよ