平成29年司法試験15 [無断転載禁止]©2ch.net

**氏名黙秘** · 2017/05/28(日) 22:16:30.05

前スレ
平成29年司法試験14
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1495694914/

**氏名黙秘** · 2017/05/28(日) 22:18:19.67

>>1
乙乙

**氏名黙秘** · 2017/05/28(日) 22:21:54.64

【再現答案】

書きまくりマン ◆G9bvV2roFs
http://forthelegalmind.cocolog-nifty.com/blog/

白鬼
https://blogs.yahoo.co.jp/siroonijk

独禁ちゃん
http://ameblo.jp/dokkinc

**氏名黙秘** · 2017/05/28(日) 22:56:03.91

>>1
乙カレー　ありがとう！
再現のURLをまとめてくれたのもすごく助かるよ

**氏名黙秘** · 2017/05/28(日) 23:18:54.91

>>3
再現upの方にも感謝

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 01:02:54.67

今年の出来

選択　設問1〇　設問2（１）○（２）×
憲法　○
行政法　設問1〇　設問2×（時間切れで走り書き。）
民法　設問１△（自分はダメと思っているが、OKらしい。）　設問2○　設問3○
商法　設問1〇　設問2○　設問3△（182の4・182の5は検討した。）
民訴法　設問1〇　設問2（1）△（2）○　設問3×（引換給付判決の既判力の範囲を間違えた。）
刑法　○（事例演習教材を繰り返していたので。但し、最後の不法領得の意思については、定義を書いて結論のみ。罪数処理できず。他は、ガッツリ書いた。）
刑訴法　〇（刑訴法が一番の出来と思う。各小問の問題の所在が分かった。古江演習を繰り返したおかげ。）

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 01:14:52.92

>>6
うらやましいかぎりだ。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 01:50:30.58

>>6
誰やねん
チラウラ乙

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 03:09:17.52

>>6
気持ちよくなってんじゃねーよカス
おめでとう

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 03:24:17.60

>>9
ツンデレかよ!!!!

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 08:44:53.42

>>9
ツンデレで惚れた

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 10:13:51.45

>>6が短答足切りされているとはこのとき知る由もなかった…

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 10:17:33.84

こんなん出ました（勉強法スレより）

566元ヴェテ参上2017/05/28(日) 09:00:22.16ID:iupsuK8S

１　現場共謀
甲・乙はＡの侵害（後述）を防ぐため、「一緒にＡを止めよう」（甲）「分かった」（乙）と言い、Ａに
体当たりし、また、Ａが仰向けに倒れた後も、「一緒にＡを抑えよう」（甲）「分かった。俺は上半
身を押さえるから、下半身を押さえてくれ」（乙）などと意思を通じていることから、少なくとも
構成要件レベルでは暴行罪の共同正犯が成立する。さらに、乙が直径１０㎝、重さ８００ｇの石
でＡの顔面を殴っていることから、乙に傷害罪が成立することは明らかであるが、甲にも帰責
させてよいのかが問題となる（後述）

２　正当防衛・過剰防衛の成否
（１）侵害の急迫性
Ａは、甲の顔面を殴ろうとして右手の拳骨を甲の顔面に向けて突き出しており、これが不正の
侵害に当たることは明らかである。では、急迫性は認められるか。Ａは、甲・乙にそれぞれ下半
身・上半身を押さえつけられた後も「離せ。甲、お前をぶん殴ってやる。絶対に許さない。覚悟
しろ」と罵りながら、力を込めて体をよじらせており、なお攻撃の機会をうかがってので、急迫性
は継続していたと考えられる。
（２）防衛の意思
甲・乙は、甲がＡから殴られるのを防ごうとして、二度Ａに体当たりしたのであり、防衛の意思は
認められる。また、乙は、Ａが体をよじらせた様子を見た後も、甲がＡから殴られるのを防ぐた
めに石でＡを殴ったのであり、ここでも防衛の意思は認められる。
（３）過剰防衛
しかし、Ａの攻撃を防ぐには、２対１であることや体格差などを考慮すると、押さえつけを継続
するだけで十分であったと考えたれ、乙がＡの顔面を石で殴ったことは、明らかに相当性を
欠き、過剰防衛となる。
【続く】

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 10:19:29.24

567元ヴェテ参上2017/05/28(日) 09:26:57.43ID:iupsuK8S

３　共謀の射程
共同正犯の本質は、因果性の相互的補充・拡張および正犯としての帰責であることから、共同
正犯が認められるためには、①共謀（意思の連絡および正犯意思）と②共謀に基づく実行が
要件となる。「共謀の射程」の問題は、要件②のうち「共謀に基づく」という部分に関するもので
あり、ここでの問題意識は、共謀に基づかない他の共同者の実行行為から生じた結果を客観
的に帰責することの不当性にある。
これを、本問に当てはめるに、２回の体当たりと押さえつけについては、現場共謀があったもの
の、甲は、乙が石を拾ったことやその石でＡの顔面を殴りつけたことは全く認識していなかった
というのであるから、Ａの傷害については帰責されないと考える。

４　結　論
以上により、甲は暴行罪の構成要件に該当するが正当防衛が成立し無罪、乙には傷害罪が
成立するが、過剰防衛であるため、刑が任意的に減免される（３６条２項）
なお、乙は、Ａを石で殴りつけた際、Ａを殺そうともＡが死ぬかもしれないとも考えていなかった
のであるから、（未必の）故意は認められず、殺人未遂罪は成立しない。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 10:50:02.89

一週間経つんだな
もう議論し尽した感じ？
今年は例年以上に一日目を無事乗り切った人がそのまま合格しそうな気がする
公法が大の苦手なワイ涙目
そろそろ勉強再開バイト探ししないといけないな

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 10:54:34.32

再現答案、できたらブログにアップしようかなあと思うんだけど、公法系の再現きつい。憲法なんか覚えてないわ。構成以外のことも書いちゃうもんなあー。

公法以外でアップしようかな

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 11:02:03.45

>>16
是非！

俺も公法再現書けない
書こうとすると聞こえてくるんだよ
ダメだ　それ以上思い出したらダメだ　精神が破壊されちまうぞって声が

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 11:08:52.84

>>17
それもあるよねー。精神。

とりま、選択と刑事系と民訴が終わった

**書きまくりマン** · 2017/05/29(月) 11:15:34.65

独禁ちゃんの刑訴、捜査1
必要な処分の検討で証拠存在の蓋然性を検討するの上手い。
令状発付段階の話かと思ってた。

**丸暗記マン** ◆Asm8veK4oU · 2017/05/29(月) 11:25:38.99

＞＞１５　２ｃｈの下に出る公告が
「通勤時間を利用して司法試験合格」から
「ギャルが田舎チ○ポにヤられまくり」
に代わりました
この１週間、自分がどのような生活をしていたかが想像できます
再現答案は全部書き上げました。
ただ、特定回避のため、ちょっとだけ書き換えてから順次アップしますね。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 11:38:31.68

転載者としては>>13>>14について
議論してほしかったのだが無駄だったか
みんなお疲れモードのようだし

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 11:41:22.42

>>21
少なくとも事実の評価なさすぎ。今の司法試験に対応できてない

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 11:48:57.91

直径10cm、重さ800gの石で殴ってるから傷害罪が明らか
とかもう意味不明だしな

行為と因果関係のある傷害結果が生じてるから傷害罪なわけで
しかも、数字を羅列しても「だからどうした？」としかならない
事実の評価が全くない答案の典型

あと、正当防衛の要件解釈が全然ない
三段論法きっちり守れとは言わんが、「不正」についても急迫性についても全く解釈が示されてない
～は違法な侵害だから「不正の侵害」にあたる、という程度の記述もない

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 12:00:44.39

>>22
>>23
>>14の共謀の射程の書き方はあれでいいのだろうか？

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 12:10:04.21

>>24
理論はいいんじゃない
でも「共謀に基づく」という要件の問題としながら、あてはめの結論がそれに対応してないのは良くない
甲は全く認識していなかったのだから、石で殴った行為には共謀が成立しておらず、同行為は共謀に基づくものとはいえない
ってことでしょ。

どうでもいいけど「本問に当てはめるに」という表現は試験委員が嫌いそうｗ
あてはめと称した～とか散々文句言ってるから

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 12:44:38.00

>>6
これだけを受け取る限り、限りなく超上位なんじゃないでしょうか。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 12:51:45.33

丸暗記マンの再現楽しみ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 13:05:38.62

>>24
考え方としては良いけど、それも冗長過ぎるかな
三段論法を崩すにしても、三段論法それ自体は理解してるように見せなきゃダメだと思う
実際には理解できてると思うし時間も限られているけど、採点者の立場に立って答案だけ見ると三段論法が分かってないのかなって思ってしまう
端的でも良いから規範定立、事実摘示、評価、規範に対応する結論付けは意識した方が良いのでは

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 13:08:45.65

スレチだったらすまんけど、伊藤塾のバイトって択一の点数聞かれる？
あと解かされる問題は旧司？
知ってる人助けて。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 13:25:33.15

旧司法試験方式のまま長文実務型の問題にして柔軟に合格者数を調整し、
合格者に対してみっちり司法修習を行えば良いだけの話。
ローとかいう単なる教員の就職施設よりも、受験者・社会・税金の有効活用の全ての点から有益。

旧試験方式のときは定職に就きながら何度でも挑戦できたから現行制度よりリスクは少なかった。
社会人が仕事を辞めて高い学費を払い2年以上も学校に通って2割しか受からない制度が成功する理由がない。
個人レベルの問題ではなく社会的損失になっている。

制度を設計する輩がこんな無能では社会が困る。
そしてその無能共は失敗しても何の責任も取らないから質が悪い。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 13:27:51.15

>>20
丸暗記マンさんは本当にハートが強いですね
再現のアップ楽しみにしています
それと、ミケさん、愛好家さんが抜けた後このスレを
盛り上げてくれたことに感謝しているよ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 13:30:51.75

>>31
そういえばその二人って受かったの？合格発表のころからしばらくここ見てなかったからどうなったか知らないもので

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 13:49:27.52

>>32
愛好家さんは合格されました
ミケさんはわからないけど、頑張っていると思う
小林麻央、浅田真央、宮里藍みたいに

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 14:01:29.59

>>33
そうだったのねありがとう
ミケは受験3回目というトリプルアクセルに挑戦するも転移して昨年夏に引退を決意したという理解でよろしいかな？(棒)

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 14:11:12.32

つまんね

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 14:30:18.51

おまいらこの時期くらい法律の本から離れて別の本を読め。
横山秀夫の６４ロクヨン文春文庫がおすすめ。
本当に頭のいい人はこんな物語を創りこんな文章を書くのだとわかる。
法律家よりもはるかに上をいってるよ。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 14:30:20.55

ビールはツイッターで生存確認できるで

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 15:01:20.59

今年、合格最低点下がるかな？

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 15:17:13.55

>>38
上がるだろ
ただし合格ラインが上がるんじゃなくて論文の点数を底上げすると思う

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 15:23:54.93

>>39
どういう意味？

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 15:25:18.95

独禁ちゃんの独禁はアウトだろありゃあ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 15:30:52.11

>>40
ここ数年論文の採点上がってるのは短答の比率下げてるから
この傾向が続けば今年も論文の点数上がるんじゃないかと思う

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 15:32:54.12

独禁ちゃんの刑訴捜査3は同居人の着衣なら場所に対する令状の効力が当然に及ぶと読めるね

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 15:33:16.05

特に第二問はかなりやばいと思う
小問一は企業結合は正統化事由が問題になる余地はないってことは過去の実感で言われてる。
小問二はOEMときたらソフトカルテル、不当な取引制限が定石。小問二は零点の可能性もある

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 15:33:56.77

>>42
なるほどー！単純に問題が易化したからじゃなかったんだ。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 15:35:26.17

>>23=>>25
どうもありがとう
あなたは合格者だと確信したよ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 15:35:52.15

>>44
小問2って意思連絡の認定難しくなかった？平成13年の事例相談集に似たような事案があったんだけど、意思連絡をちゃんと認定してないんだよね

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 15:44:11.74

OEMといっても相互OEMではないから典型的に非ハードコアカルテルと言われてるような形式じゃないよ
2条6項の問題にはするんだろうけど意思の連絡もそうだけど、相互拘束性も丁寧に認定しないといけない
あと適用法条間違えたからゼロ点なんてことはない
第1問も適用法条割れてるみたいだし…

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 15:55:36.96

>>23
くどくて申し訳ない。これはどうですか？

569元ヴェテ参上2017/05/28(日) 13:44:35.17ID:iupsuK8S>>570

１　窃盗罪の構成要件該当性
甲・乙は、Ａが死んでしまったと思ったが、実は失神しただけで生存していた。乙は「Ａが強盗に
襲われて死んだように見せかけよう」と提案し、甲もこれに同意した（現場共謀の成立）。甲は
Ａのズボンのポケットから現金入りの財布を抜き取り、自分の上着のポケットにしまった。よって
甲・乙の行為は客観的には窃盗罪の構成要件に該当する（共謀共同正犯）

２　死者の占有
もっとも、甲・乙は、Ａが死亡していると思っていることから、占有離脱物横領罪の故意しかなく
同罪が成立するにすぎないのではないか、すなわち「死者の占有」が問題となる。この点、判例
は、行為者が殺害行為に関与した場合には、時間的・場所的近接性があれば、被害者が生前
に有していた占有は、なお保護に値すると解している。この判例の立場を前提とすれば、甲・乙
には、やはり窃盗罪が成立する（ただし、乙については３参照）

３　不法領得の意思
窃盗罪は領得罪であるから、主観的には故意のほかに不法領得の意思が必要である。乙は、
甲に対して「Ａが強盗に襲われて死んだように見せかけよう。Ａの財布を探して捨ててしまおう」
と提案し、甲が現金入りのままＡの財布を捨ててくれるものと思っていた。強盗の犯行に見せ
かけるため、犯行隠蔽の目的で財物を持ち去る場合は、不法領得の意思、とくに利用処分意思
が欠けるとするのが判例である。よって、乙には不法領得の意思が欠け、窃盗罪は成立せず、
器物損壊罪が成立するにすぎない。

４　結　論
以上により、甲には窃盗罪の共同正犯、乙には器物損壊罪の共同正犯が成立する（行為共同説）

**書きまくりマン** · 2017/05/29(月) 16:14:05.65

>>49
論点の理解は正確だけど、そこまで厚く書くかなとは思う

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 16:31:19.51

>>48
抱き合わせか拘束条件かぐらいの条文選択ミスは大丈夫
問題は採点実感にも触れられてないような条文を選んでしまうと平気で数十点吹き飛ぶ
これはローで編纂してる再現答案集を見れば明らか
容赦なく40点前半とかになるよ
ちなみに第一問は効果の生じ方からして抱き合わせだと思うけどねえ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 16:47:17.39

>>50
書きまくりさんにそうまで言わせるとはよほど分厚く書きすぎなんでしょうねｗ
書きまくりさんは何枚書いたんでしたっけ？
それと書きまくりさんの刑法の再現はどこで見れますか？

**書きまくりマン** · 2017/05/29(月) 17:02:37.57

>>52
このスレの頭にURLがあります。
コメントをいただけるとありがたいです。
6125文字で8枚いっぱいいっぱいです。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 17:08:55.11

>>39
偏差値に対応する点数をいじりまくりだから、一概に言えないよね。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 17:24:39.36

辰巳未だに民法公開しないね
難問なの？

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 17:26:37.79

>>53
ありがとうございます
熟読したわけではありませんが
甲と乙に分けて書くか
元ヴェテ氏みたいに論点ごとに書くかは
１つの問題ですね

**書きまくりマン** · 2017/05/29(月) 17:36:04.62

>>55
西口いわく、辰巳も混乱してますって

**書きまくりマン** · 2017/05/29(月) 17:40:42.67

>>56
現場で悩みましたが分けました。
実行共同正犯は分けると書きにくいですね。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 17:50:02.53

過疎ってんね
丸暗記マンいっちょ盛り上げ頼む

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 17:59:02.55

自分の答案の予想かいてけ
憲法A
行政C
民法C
会社A
民訴F
刑法A
刑訴A
知財A

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:06:14.59

>>60
すげえ！合格やん

オイラは昨年、予想たてたが、とことん外れたのでもう自分が信用できん

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:06:47.39

>>60
お前は、憲法以外Fやで
性行為の自由書いた憲法はAA

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:08:44.02

ミートF
パワーC
走力C
肩力B
守備B
捕球B

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:17:53.54

選択 A
憲法 F
行政 C
民法 A
会社 D
民訴 D
刑法 A
刑訴 C
ぐらいやろなぁ。ヤバいヤバい

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:21:50.64

憲法は何書いたら点数くるか解らんから怖いわ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:23:50.01

憲法は去年なぜかゼロがＦってたからなぁ
ホンマ謎

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:24:11.93

一般的なこと言っとくと
選択Aという自己評価はまあ当たる。皆意外にも全然出来ないから
憲法Aという自己評価はよく外れるが、Fは不思議なくらい当たる。

会社とか民訴は皆出来が悪いから、ここで出る筋を全部外さない限りそうそうDとかにもならん

刑法Aという自己評価だけは本当に外れるものと思った方がいい
皆自分では出来てると思い込んでる。おそらく模試等と評価のポイントが全然違うことに起因する

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:24:12.71

>>64
お前は、性行為の自由書いてないから憲法Fや
それ以外A

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:26:19.10

>>68
受かったやで！

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:27:03.59

憲法で悩んだのは人権保障の問題と人権制約の当否の問題と分けられない感じがしたところかな。
オレは結局保障論中心になってしまった。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:28:38.92

概していえば、上三法はちょっとミスると簡単に評価下がる
それ以外は皆できてない。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:29:51.36

逆に下法は少しできてれば結構差を付けられる科目ってことでもある

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:31:58.90

個人的に刑法は他の教科と違う気がするわ。あいつだけは趣旨から考えるとか、規範をいちいち立てるとかごちゃごちゃ考えずに、判例の考慮してる肯定事実と反対事実拾って評価をして最後まで書ききるゲームや。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:44:10.30

国際私法選択者はおらんかの

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:46:32.59

>>74
呼んだか
設問２の国際訴訟競合落として設問１の認知無効もよく解らんかったからやばいわ
５０点以下は覚悟してる

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:47:19.37

国際私法スレいこうで。わいも行くから

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:49:19.66

>>76
そんなマイナーなスレがあったのか

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:52:23.93

ここな
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1431516245

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:54:11.94

>>78
酷いスレ名だ（誉めてる）

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:54:47.58

>>66
ゼロは憲法がAだったら間違いなく一桁やったやろなあ
他ほとんど完璧やったし

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 18:57:24.18

>>67
合格者だけど
一番自信のあった刑法がEで
一番自信のなかった憲法がAだったわ
刑事系はみんな大体できるから相対評価としては低くなるんだろう

刑事系はできた気がしても点数は期待しない方がいいわ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 19:06:12.00

>>36
この書込み見て64の映画見てみた
うーん、あまり驚きは無かったかな

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 19:13:47.83

憲法 E スタディウェブと同じ構成だったが自信なし
行政法 C 最後の設問書けず
民法 A まあ、出来た
民訴民法と同じ
会社 C 設問2少々明後日無効原因も書く
刑法C 当てはめ薄薄。薄く広くは書いたつもりが…
刑訴B 出来た、けどみんな出来てそう
労働 A ツボにはまった。

82 · 2017/05/29(月) 19:14:16.02

>>82
ラスト40分も残っていることに気づいた
すまぬ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 19:14:20.72

>>53
熟読しました
事実の拾い方と当て嵌めがとても丁寧ですね
これだけの内容を時間内に書ききったとは驚愕です
１つ気になったのは、結論の差だけですが
書きまくりさんが、甲に傷害罪の共謀共同正犯を成立させているのに対して
>>14が共謀の射程という考え方から「甲は、Ａの傷害については帰責されない」
としていることです
この点、いかがですか？

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 19:39:44.25

>>53
どうやったら８頁も書けるの

**書きまくりマン** · 2017/05/29(月) 19:51:53.90

>>85
ありがとうございます。
共謀の射程については、共謀にもとづく実行行為の要件として検討しました。

**書きまくりマン** · 2017/05/29(月) 19:55:14.50

>>86
答案をたくさん書いて答案構成なしで書ける内容を増やしました。
具体的には過去問を答案ごと記憶するくらい書きました。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 20:00:17.74

>>88
まじっすか・・やっぱりそのくらいやらないと無理なんすね

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 20:13:20.16

>>88
新司過去問以外になにやった？

**書きまくりマン** · 2017/05/29(月) 20:19:04.95

>>90
論文マスター、各科目の演習書の答案構成を2年のうちに
3年からは過去問を1日2問くらい書いて、秋からスタ論とペー論受けました

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 20:30:19.32

書きまくりマンは努力してるね

筆力がないというのはほとんどただの訓練不足というのは本当だね
やっぱ今の司法試験は書くこと怠ってると勉強とはいえないわ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 20:34:15.47

筆力あげるのが勉強って不毛な試験だな
パソコン使っていいなら2時間1万字の分量でも文句言わんのに
手書きとか非文明的なんだよ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 20:46:02.21

頭の整理が出来て書けてるかは
修正が効かないボールペンでの手書き試験が一番判断できるって教授が言ってたわ
答案見れば1発で分かるって言ってた

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 20:50:07.24

実務でたら手書きなんかせんやん
修正不可で書く能力がいつ必要になるんだよ
その能力がそんなに大事なら1発書きで論文だせや

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 20:57:33.51

http://i.imgur.com/1RDSNH8.jpg
http://i.imgur.com/Yxk1z1j.jpg
http://i.imgur.com/2XNOPAq.jpg
http://i.imgur.com/EF9wVyb.jpg

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:01:04.33

>>83
行政法最後の設問書いてないのはヤバい。何か書いたなら10点ぐらいは入りそうだけど、全く書いてないのは0点。
刑法も当てはめ薄いのは点がほんと入らない。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:01:47.59

書きまくりマンは数多いるマンの中で飛びぬけて優秀だな

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:02:24.74

努力を怠るやつに限って制度に文句ばかり言う
筆力向上のための努力をしたくないだけじゃん

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:02:45.60

手書きが試験形式として適切かというのと現状の試験対策として何をすべきかは別問題だからな
筆力が司法試験対策の中で結構な割合を占めることは否定できないしそれを頑張った人は賞賛に値する
与えられた同じ条件で試験場で問題解いて受かるために適切な方向の努力をできるかという能力のフィルターとしては機能してるし

手書きが選択され続けるのは、タイピングが手書きほど皆に共通の能力として浸透してないから公平を欠くという面もあるんだろ
大学受験も手書きで、学部までの学校のテストがほとんど手書き形式だから、司法試験をタイピングにしちゃうと幾ら司法試験のために対策しても個人の能力差の埋まらない部分が大きいというのはあるんじゃないか

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:07:10.61

>>97
刑法はマジで同意。昨年は、論点ほとんど潰せたけどあてはめがクソだったからかE
A答案かき集めて読んだらやっぱりあてはめ力は大事。

ただ今年は各論プロパーが多いし、処理できないよりはあてはめ弱い方がましかもしれない

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:07:24.71

早く書ける人は元々筆が早い人ばかりじゃなくて、早く書けるように努力をしてるんですよと。羨ましいとか言われるとなんかムカつくんだよな。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:07:29.69

筆力あげてる人を悪く言うつもりは一切ない
実務にでたら全く不要の能力が合否に関わる制度は糞
実務では書類はPCで作るんだから多少のタイピング能力を要求するのは不合理ではない
もちろんタイピングの試験みたいな分量になったら糞

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:10:19.76

>>103
実務に出たら、何でも参照できるし、誰に聞いてもいいから
正しい答えを出せる能力が一番重要ってことになるわけで

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:11:22.44

結果なんて考えても無駄だよ
司法試験は主観と客観が一致しないまじで
去年死んだと思った民法民訴がなぜかAで出来たと思った憲法はFだったから

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:12:22.14

>>101
うーん、多論点型の場合はメリハリを付けるのが超大事なんだよね。例えば今回だと事情の少ない背任は浅く書き、事情がたくさんある正当防衛は深く厚く書くとかそういうのが出来てれば高評価が付くと思う。バランス無視して全部しっかり書いちゃう奴よりはマシかもね

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:13:29.78

>>104
極論すぎんだろ
なんでも調べられるからって素人じゃ対処できないわけで法曹が最低限常識として理解、記憶してなきゃならん範囲はあるだろ
2時間6千字手書きで書くのは法曹に最低限必要な筆力なのか？手書き自体ほぼしないのに？

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:15:32.35

司法試験って早くある程度の正解を書く試験なんだよ。法的思考力が優れてる人間が上位に必ずしもならないという点で不合理な試験かもしれないけど、それにとやかく言ってもしょうがない

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:15:45.07

なんだ、また背任マンの登場かｗ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:17:00.95

>>109
別に横領でも良いよ。あっさり書ければ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:19:02.79

早く書く努力をしたものの伸びないと悟ったので5枚程度に収めるようにした
ちなみに1行あたり28～35字程度

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:19:06.98

タイピングは色々問題があるんだろ
PCの故障やタイピング音の問題など

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:20:10.24

>>108
だからなるべく不要な能力が合否をわけないようにPC試験にするか、普通の筆力で正解答案書ける分量にするかなり改善しろっちゅう話よ
ここで言っても仕方ないのはわかってるが、甘んじて受け入れてたらいつまでたっても改善されねー

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:21:55.97

>>112
アメ公はPCで司法試験やってると聞くし、無理ってこたあないだろう
手書きだって筆圧ガタガタ問題とかある

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:25:14.50

改善されるとしても,あと数年は変更される見込みはないわけで
自分たちの受験してる間の改善はない以上は考えるだけ無駄
イラつくだけじゃん
逆手にとって,筆力あげるだけで有利になるんだから,そこを頑張ろうよ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:28:31.31

まあ、あと３０分くらいは余計に時間があった方が実力を図れるだろうね

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:28:56.16

書きまくりマンさんは、筆力があるだけでなく中身も優れているんだけどね

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:36:16.59

中身明後日で早く書けますとかもはや何しに来た人か分からないな笑

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:46:48.72

>>118
明後日じゃなくてあと３０分あればだよ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 21:49:31.58

>>119
すまん。別に>>116にコメント返した訳じゃないんだ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:01:30.35

試験制度自体は置いといて、今年の行政、会社、刑法の試験委員はあれが適切な量と思って作ってんのかなー。なんか感覚おかしい気がする。
書きまくりマンレベルで書ける人が量多いって感じる問題って、なんかおかしい。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:04:50.99

重要なところに絞って、簡潔に表現できる能力を見てるんだと思うよ
試験委員「重要でないところもダラダラ書いてたらそりゃ時間が足りないよ」って言いたいんだと理解してる

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:06:47.33

>>122
それそれ、刑法はそれが言いたかった。採点実感見ても長く書いて欲しくない所は「簡潔に～」とか使ってるしね。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:08:01.85

そうは言ってもライブ本とかの学者や実務家が書いた模範答案も分量もりもり

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:10:12.06

休止の方が問題は優れているよね。
なにしろ、問題文の読み間違いや問いの読み間違いがなくなる。
2時間であれは無理なんだって。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:12:11.74

超上位答案見てると、簡潔で分かりやすい答案になってるからなあ
普通の受験生が1ページかかってることを半分の分量で書ければ
書く速度が一緒なら半分の時間で済んでることになる
普通の受験生が間に合わないのを間に合わせるのはそういうことだろう

あれは一種の才能だわ
自分には無理

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:13:23.39

過疎ったな。
若手は国葬スレに移動かな？

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:19:50.57

問題にケチ付けてもしょうがない。もう少し問題文が短かったり、試験時間が長ければ受かっていたーなんて言い訳にしかならないし。こういう試験だって分かった上で対策しなかった方がやっぱ悪いと思うよ。不合理かもしんないけど

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:21:25.55

重要でないところを短くのなんて受験生なら当然だろ？
それでも時間がたりないと感じるんだよ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:23:49.66

>>128
問題文の日本語をなんとかしてくれませんかねえ。

順位悪ければJPになれないことが確定なんで、法曹人生終わりなんすよ。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:24:37.19

対策したし特別たくさん書いたわけではないけど書きたいことは書いたし自信もある
その上で糞むかついてるしケチつけてんの

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:26:52.29

受験生だもの問題にケチつけても仕方ないのは重々承知してるんじゃないのあーだこーだ言うくらい別に良いじゃない匿名掲示板なんだし

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:27:38.39

順位は相対的なもんなんだから
みんなより出来てれば上位になります
上位にならないとしたら、みんなより出来てないあんたが悪い

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:30:10.71

>>130
日本語の問題は確かにあるね。今回の憲法とか特におかしいと思う。でも1教科潰れたとしても、他の教科で十分上位狙えるからなんとも。あと、JPになれるかはどちらかと言えば司法修習の成績が大きいよ。順位悪いから確定でなれないなんて聞いたことない。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:34:30.08

>>131
それなら普通に受かってそうだし、ムカつく必要ないんじゃないの？俺も対策して、求められていることにしっかり答えたし書ききった。確かに分量非常に多かったけど、過去の傾向から分かってたことだし、まぁそう来るよなって感じなんだけど

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:40:47.24

>>135
無意味な努力を強いられたことに腹立たんの？
でその成果を実感で字が汚ねえだの読む側への配慮がどうのディスってくんだぞ
法曹になろうってのに不合理に易々と甘んじてんじゃねー

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:41:00.93

簡潔つったってこっちは書かなかったら採点されないリスク負ってんだから
簡潔に書けなんて地位利用のパワハラみたいなもんだろ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:41:59.14

>>126
それな
本当に分かってるから短い文章で分かりやすく書ける

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:44:44.22

>>136
何を無意味とするかによるよね。司法試験では試験委員の言ってることが絶対だから、俺は無意味なものとは思わないよ。当然思うところはあるけど、それは受かった上で言えることかなと思ってる。

**書きまくりマン** ◆G9bvV2roFs · 2017/05/29(月) 22:48:34.53

受験戦略的には、書くことを選ぶ能力を高めるよりも、思ったことを全て書ききる能力を高める方がアプローチしやすいと思った。

筆力を上げるためには、筋力以外に文章そのものを早く作るトレーニングが有効だと思う。
自分は、百選や基本書で読んだことを元に頭の中で論証にする練習とか、答案構成なしで答練で答案を書く練習とかしてた。
こんな感じの練習をすると、内容はともかく、筆力だけは上がるよ。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:50:22.43

>>135
ずいぶん権威主義的な発想だね
実感の全てが無意味とは言わんが、明らかに無理強いしてる部分もある

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:53:44.73

とりあえず手書きでやるんなら机は一人一つにしてください
二人で使ったらどんだけ揺れると思ってるんすか

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 22:54:34.92

>>141
まぁ求めていること全てに答えるのは現実的に無理だね。ただ、試験委員の求めている形に近付けようと努力した上で、答案に自分の理解を示していくって形にするのが良いかなって思ってる。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 23:02:08.90

答案書いてる途中で、別の良い構成を考えついても書き直せないからジ・エンド。

労働法の時は用紙が4枚だから焦る焦る。

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 23:06:44.65

おまえらはそもそも筆おろしも終わってないだろ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 23:09:34.41

>>144
第1問目の労働承継法はみんな焦ってたなー笑
初っ端から陰湿なチョイスしたなと思いながら書いてた

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 23:12:08.37

67期の所得の中央値317万でワロタ

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 23:45:11.88

>>136
そもそも試験委員は一言もたくさん書いてくれーなんて言ってないのに、勝手に「字を汚くしてでもたくさん書かなきゃ！」って無駄な努力をしただけでしょw

**氏名黙秘** · 2017/05/29(月) 23:55:33.42

なんという詭弁
定期的に試験委員を擁護する奴が来るな

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 00:02:41.31

試験委員はたくさん書いてくれなんて言わないよ
「これとこれとこれとこれと・・・これを書いてくれ」って言うだけだろ

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 00:07:03.47

試験委員持ち上げてるつもりはないんだけどな。受かるためには素直に試験委員の言ってること理解した上で従った方が良いって思うだけ。落ちたことないから分からんけど、採点実感すらロクに読まないから落ちるんじゃないのか。

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 00:12:23.83

ロースクール行って思ったけど、やっぱ教授ってすげーよな。
頭の良さとか半端ない。

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 00:15:45.55

というか、分量に文句はないって言っただけで、なんでいつの間にか試験委員がたくさん書けって要求してるって話になるのさ。過去の趣旨、実感からしたら特に行政刑法は分量が増えるのは当然だし絶対に量は書くべきだけどな。

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 00:19:50.33

>>151
採点実感なんか皆読んだ上でしかもそれに合わせようと頑張った上で無理を要求してるって言ってるんでしょ
あなたは余計な捨て台詞を最後に付けるの癖みたいだからやめた方がいい

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 00:20:33.00

>>152
激しく同意

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 00:25:21.37

>>154
無理を要求してるのは承知してる>>143けど、分量は元々多いの分かってるんだから、ケチ付けるのはおかしいんじゃないかって思ったんだよ。あと捨て台詞みたいになったのは謝る。ただ、ちゃんと読まずに変な揚げ足取らないでくれ。

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 00:33:21.42

>>156
たくさん書いてくれーって言ってないというのはどうかと思う
別の人の発言ならすまんが

確かにその通りのことは言ってないけど
これとこれとこれと…あとこれも書いてくれ
って言ってる論点の量が近年増えてるのは事実で、採点実感と言っても特に最近1、2年のを読まないと対応できない面がある

それに、試験後出された趣旨実感を読めばここを厚く書いて他はサラッとでいいんだ、となるけど、受験時にはそれが明らかでないというのが問題
結局量を一杯書くか、書く軽重を選択する能力の比重は高まってるわけで元々多いとはいえないくらい傾向は変わってる
問題自体が難解だった初期の頃とは異質の難しさがある

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 00:35:19.63

>>155
レベルの高いのと、低すぎるのとが差が激しい

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 00:43:22.85

>>157
難しいね。自分は行政なら当然配点比率を見るし、刑法なら問題文の事情の割合を基準にして解くよ。明らかに成立する罪についても過去問は大展開を求めてないし、当然完全には分からないけど、大体の流れは予測してメリハリ付けて書くことは出来ると思ったんだけれども・・

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 00:48:40.07

今回なら明らかに成立する詐欺は必要以上に大展開せず、事情が少ない横領背任は少なめにして、文書偽造、正当防衛、窃盗などの事情があり成立するか判断が分かれる問題については反対事情肯定事情を出してしっかり評価するって感じなのかなと構成中に考えてた。

**書きまくりマン** ◆G9bvV2roFs · 2017/05/30(火) 00:51:36.68

メリハリをつけないと書ききれないんだけれども、現場でメリハリを考えるのは難しいから、「原則として軽く書く論点/重く書く論点」というのはあらかじめ決めた方がいい。
例外的に、普通は軽く書く論点を展開したり、重く書く論点を軽くすることはあるかもしれないけれど。
こういう感覚を掴むためには、過去問を何回も書いていたら、メリハリにも傾向があることがだんだんつかめてくる。
もちろん、抽出できない論点は書きようがないけれど、抽出した論点の中での優先順位はつけられるようになってくると思う。

**書きまくりマン** ◆G9bvV2roFs · 2017/05/30(火) 00:57:02.89

>>160
付け加えるなら、共謀の射程と防衛行為の一体性もかな・・・
防衛行為の一体性は、完全に落としたから非常に後悔。
落としたことそのものが死因になりかねない。

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 01:02:49.62

>>162
そうですね。私は乙で防衛行為の一体性を論じたのですが、答案は甲から先に書いたので非常に書きづらかったです。

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 01:03:53.54

去年の合格者だけど、横領・背任は重大論点だったと思う。
司法試験は受験生が悩むところをメインに聞く試験だから、結論を犯罪不成立とするにしても、横領ないし背任には触れたあとに不成立にしないと点が伸びないと思う。

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 01:11:54.66

>>164
一応①横領と背任の区別(法条競合)→②横領の「占有」は法律上の占有であり、今回は銀行の預金に法律上の占有はない→③背任の各構成要件の検討と1行約40文字8行ぐらいでまとめたんですが、このぐらいで大丈夫ですかね？

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 01:22:05.80

まぁ普通に考えてそんなの分からないか、すいません。

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 01:38:24.77

個人的に共謀の射程を認める時はそんなに大展開する必要もないと

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 01:49:33.14

この試験を受けるのは、オススメしません。
当日の運も大きく作用します。

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 02:41:05.61

田中会社法買って読んでるけどリークエよりいいわ。

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 03:14:21.32

独禁ちゃんは、毒禁ちゃんと名前変えた方が良さそう…

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 06:41:29.83

事実認定っていう点では、共謀の射程、正当防衛、詐欺罪に点数が一番振られてそう(使える問題文の事情が多かった)
背任ないし横領、偽造、死者の占有、不法領得の意思、抽象的事情の錯誤とかは多少論点落とししても、Dとかにはならなそう

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 06:54:57.73

>>157
たくさん書いてくれーって言ってないって書いたのは自分だけど、結局はメリハリを試験会場でつけるのが難しいからたくさん書いてるだけじゃん
もちろん自分もそんなメリハリを完璧につけられる実力なんてないけど、それは試験委員が合格レベルとして要求してるものに実力が足りてないだけだし、「書ける人」と「考えられる人」のどっちが合格すべきかなんて明らかでしょ

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 07:18:59.68

石で殴打した時点で急迫性を肯定する限り、実益のない一体性を書く必要はないはず…
横領と背任なんて解釈論だから配点があっても低いはず…
落してもせいぜい軽傷、軽傷…

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 07:25:28.14

そうそう
一体性がやたら取り上げられるけど、一体性を論じる意味があるのは
乙が石で殴った行為が傷害罪で、しかも過剰防衛すら成立しない場合だけだよ
石で殴るまでを正当防衛、石で殴ったのが過剰防衛と論じた場合は一体性論じる意味なし

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 07:26:37.26

なんとなくできたと思っていてもあとから次々間違いや論点落としが見つかるんだよなあ。トホホ

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 07:58:49.40

>>175
くっそ分かる
みんな同じだよきっと

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 08:17:06.23

みんな同じ
そして8割が落ちる

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 08:30:50.31

去年合格の者ですが、難易度・分量・問題の質などの感覚はいかがでしたか？
自分が去年受けた時は、憲法と民法以外は質を落としてるなと試験直後から感じていました。
あと、民訴は例年以上に悪問だなとはすぐに気付きました。

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 08:58:44.84

一体性認めると正当防衛部分も過剰防衛になるけど、過剰行為部分から結果が生じたことが明らかな場合はその要素は無視してええんか？
一体性認めたことによる副産物感はあるから無視していい気もするが、形式的には判例当てはまっちゃうしなー

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 09:37:06.75

甲については防衛行為の一体性によって処理が変わるのでは？

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 09:45:23.10

委員さんら俺が失敗した憲法と刑法はFで構わないからそれ以外をB～Cつけてあわよくば1つくらいAつけて合格させてくれや
もちろんタダでとは言わん
代わりに生えかかりの親知らず一気に抜くからさ頼むよ

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 10:52:39.56

基本書やっとけば受かるやろ

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 11:16:22.37

防衛行為の一体性は書いたけど、過剰防衛の一体性、体当たり等の暴行罪の検討は一切書いてない。
試験中は不要と判断しちゃった

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 12:31:56.29

構成によっては防衛行為の一体性すらいらないって話も分からなくないけど、書いた奴より明らかに点数下がるよね。

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 12:50:46.72

>>93、>>99
書きまくりマンさんの刑法は6200字超え
限界字数の3倍も書いてる

筆力を鍛えるって何？
自分もミミズ文字で書く練習はしたけど、練習すればするほど字が汚くなって読めなくなっていったよ
その練習に何の意味があるの？
あなたのせいで他の科目の採点者、出題者は困っているんですよ？
司法試験をダメにしたと憤っていますよ
他の科目の先生がたに謝りなさい

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 12:53:53.37

びょうそくが急迫性で乙の石切ってるけど俺も急迫性切りが出題趣旨に沿ってるかなと思うわ
冷静に考えて同じくらいの体重の二人に全力で押さえつけられたら身動きとれないよ

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 12:55:01.40

>>185
ミミズ文字で書く練習ってバカじゃないのか
お前が司法試験に謝れよ笑
刑法は15分で構成、論証定義は自動筆記まで持ってけば6200は無理でも5000くらいなら読める字で書けるだろ

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 12:57:04.17

>>185
司法試験なんてただの速記能力のある事務員を選別する試験なんだから
速記できる奴がエライってこと。もし本当に法律の能力がある奴を合格させたいなら
試験時間は今の2倍になってたはずだし、短答の合格最低ラインは8割になってたはず。
実際の司法試験は法律の学力を図る試験ではないことを認識する必要がある。

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 12:57:25.76

文字数不要さんの言ってるメリハリって何だ？
刑法では犯罪の構成要件の当てはめは全ての犯罪で必要
これを書かない人は刑法を扱う姿勢が問題視されるからかなんなのか低評価にされてきた
重要論点だけを強調して構成要件該当性は展開しないと話にならんぞ

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 12:59:02.39

字が汚くて減点なんかされないからミミズでたくさん書いた方が得だよ

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 12:59:02.87

答案構成時間を切り詰めても書けないなら言ってることは分かるわ。でも大抵分量書けない奴は刑法の答案構成に30分とかかけてる奴が多い。

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 13:04:25.09

受験生の中でもメリハリを意識しているであろう書きまくりマンが6000字〜7000字のライン

刑法のメリハリを付けろというのは、8枚以上書けて初めて口に出せるないスキルでしょ
6000字〜8000字の中でメリハリをつけるのであって、6枚しか書けない人は途中答案にするしかない

全部薄く書くのは再現答案の分析をしてないだけだと思う
それなら丁寧に書いて途中答案の方がいいよ

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 13:09:46.64

>>190
これ
ローの夏休み以降はひたすら字数を増やす練習ばかりしてたわ
正直この試験以外で役に立つことはない能力だよ
それを強要する>>93のレスには何ら合理的な思考がない
司法試験の時間制限で6000字って本来なら異常な程に異常だぞ

**丸暗記マン** ◆Asm8veK4oU · 2017/05/30(火) 13:10:45.22

>>140
私が失権した頃と全く同じ勉強方法ですね。
でも、私は失権　書きまくりさんは１回目上位合格
　この差は何・・・・・

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 13:13:40.52

>>187
論述105分しかとれなかったら丁寧な字で5000字は無理だよ

選択科目を参考にすると、145分は必要

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 13:16:18.35

今年不合格予定の者だけど、8月までは基本書と短答やるかな
9月からは演習書と過去問演習
11月から1ヵ月で総まとめして12月までに合格の力をつける
12月の最初の週に本試験と同じように問題解いてみる
年内の残りは足りないとこを補習
他の不合格予定者の方の予定どんな感じか教えてください

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 13:17:47.98

刑法を読める字で書くことが間違ってる
1枚目から既に字が雑でも、どうにかして採点してるのが去年までの実情
ミミズ文字で書かない奴は途中答案覚悟してるはず

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 13:18:22.38

>>196
企業等への就活

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 13:20:20.41

>>194
漫然としてたかどうかじゃない？

**氏名黙秘** · 2017/05/30(火) 13:29:10.13

刑法で薄く書くとか言ってる人はさすがに過去問検討が雑すぎると思う
再現答案で薄く書いたらダメなのはすぐ分かると思う
だからみんな時間が無いとか字数が必要って言ってるんだよ
みんな重要論点はわかってるんだよ
でもそこを厚くするために構成要件の当てはめの検討を薄くしてはいけないって運用なんだよ