合格後の弁護士業界に希望が持てない件
http://blog.livedoor.jp/bengoshiretsuden/archives/51294828.html
Q6.今後の弁護士業界、日弁連の動向はどうなるとお考えでしょうか。
A6.私が司法試験に合格した平成元年は、合格者は500人でした。
その後どんどん合格者が増え、現在は年2000人になっています。
これも一つの原因になって、就職できない弁護士、食えない弁護士が
大量に発生しています。弁護士はもはや、食える資格ではなく、
社会的に尊敬される資格でもなくなりつつあり、
日弁連は、若手弁護士の不満に対処できず、組織として瓦解しつつあります。 【大阪】 就職難の弁護士業界 滞納市税徴収業務に「パート弁護士」採用 池田市
池田市は、滞納市税の徴収業務に「パート弁護士」を来年度から導入する。大阪弁護士会の協力を得て、
１０月１７日には大阪市で採用試験に向けた説明会を開催した。専門知識を現場で活用したい市と、
法曹人口の急増で就職難とされる弁護士業界の思惑が合致した形だ。
池田市では、１０年度決算で１４億円の市税滞納がある。市民税や固定資産税の滞納が多いという。
対応策について、顧問弁護士と日常的に相談できる態勢ではなかったという。
来年４月に採用する弁護士は、督促や差し押さえといった業務に一般の職員とともに従事。
就労時間は「週４日、１日７時間４５分勤務」から「週１日、２時間勤務」まで幅広く認め、掛け持ちで他の
弁護士業務をできるようにした。時給換算では２１７１円で、年収は最大３２３万円となる。任期は３年。
最大３人を採用するという。
同市人事課は「専門的なアドバイスをもらえ、迅速に対処できるようになる。若手弁護士を中心に
スキルアップを図ってもらう場にもなれば」と期待している。【熊谷豪】
池田市：滞納市税徴収業務、パート弁護士採用－－来年度から ／大阪 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20111102ddlk27010440000c.html
多分あと３年は何とかなる
でも７年後には業界崩壊だろうな
就職問題だけをとっても64期で夏くらいで４割が就職未定だろ？
最終的には３割くらいが就職できなくなるわけで
65期だと４割、67期くらいは半分以上就職できずとかになる 「同じ事務所に三年以上在籍した者」という条件を加えたら何割になるのか
真面目に知りたい
就職するな。ピンハネされるだけだ。
と言ってもバリバリ稼いでやるぜって根性のある奴は少ないな。
前大阪府知事の弁護士を見ろ。公務員と住民の生き血をすすって
生き残ろうとするところは見習うべきだ。生き血を吸い取られる側の
住民の支持も得ている。うまい手だ。
もっと自分を解放しろ。 新司法試験で検索すると法務省の次に三振して毎日死にたいと思っているブログが出てくるのがすべてをものが立ってい ２０００人もいれば、と言っても米国の１０分の１以下だっけ？もいれば
落ちこぼれもいるよ。言いたくないけど東大出身だってホームレスもいるし
ワーキングプアもごろごろいる。だからといってそれでびびるのか？
情けないぞ。 あの時代でも帝大卒の無試験資格者が立派な判例を作ってきた。
三百代言にだまされる人は可哀想だが、国が認めてしまったからな。
自由競争という名の訴訟社会を。
業界からの撤退者もせめて身内が三百代言にだまされないようにしよう。 もし決まったら弁護士は低収入へ
【TPP】アメリカ「保険以外に食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業も規制を緩めろ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320472746/ 売国民主。
もうアメリカの州にでもなってしまえ。
情けなすぎて言葉もない。 >>5
６５期は就職できる方が少数派になるの
見通し甘過ぎ ご安心ください。
これからは、即弁・新人、女性弁護士の時代です。
このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、
格安で優良なサービスを提供する弁護士が勝つ時代になります。
旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、
金にならない、勝てないなどとほざいて、
高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。
若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。
老害弁護士に安く使われてお仕舞い。
しかも、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
やらされるのは事務処理とカバン持ちだけ。
新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬は巨悪から取った金から貰えばいいだけ。
裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。 これからは法曹の学歴はローになるだろうね。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
＞そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
貸与制に賛成した「庶民」には高い費用で引き受けるべき。
＞報酬は巨悪から取った金から貰えばいいだけ。
そんなの当たり前。遠慮なくどんどん行こう。 今晩のTBS報道特集で固定資産税とりすぎの件をやっていたが
あれなんか見るといくらでも弁護士の活動舞台はあるわな。
司法改革は行政の誤りを事後的に矯正するっていう話にぴったりだ。
行政に仕事くれと頼む前に金喰い虫の公務員相手に喧嘩売ってやれよな。
あのマスコミ情報だけだと足りないが、ビジネスチャンスは行政を叩くことからも生まれてくるよ。
「庶民」を騙して取り上げた税金を我々が感謝されて取り返すわけだ。
もちろん貸与制に賛成した「庶民」には高い費用で。 訴訟けしかけまくってやればいいじゃん
訴え提起自体が不法行為になるケースなんて実際そこまでないだろう。
無理筋だから～ではなく不法行為にさえならないレベルなら和解狙ってやればいい。
無理筋ですよって説明をきちんとしておけば負けてもいいだろう。
モンペによる訴訟濫発。
弁護士増やして値段下げさせて市民に弁護士を利用しやすい環境を作ることは被告側に立つケースが増えるということが何故か議論されない。 弁護士、公認会計士、受かっても就職できなかった人はどうしてるのだろう？ 弁護士はソクドクで会計士合格者は中小企業の経理だろ。 >>21
日本では弁護士増えても訴訟件数減ってるんだから被告に立つケースは増えないだろうｗ
福島池
なり手がいないからどんなアホ弁でも弁護団に入れてもらえるはずだw どうせ希望が持てないのだから
人が家畜の数より少ない孤島に移り住んで
司法過疎解消の一助となりたい ご安心ください。
これからは、即弁・新人弁護士の時代です。
このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、
格安で優良なサービスを提供する弁護士が生き残る時代になります。
旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、
金にならない、勝てないなどとほざいて、
高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。
若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。
老害弁護士に安く使われてお仕舞い。
しかも、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
やらされるのは事務処理とカバン持ちだけ。
新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。。
裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。 最近、ブラック業界や斜陽業界のランキングに弁護士業が入ってるのは、なぜ？ ってか、ソクドクってなんで数人であつまってやらないんだ？
修習のときの友達とやればよさそうだけどな >>12
資格の上にあぐらをかいて、安楽に生きていきたいだけの人には訃報でも、
ガンガン攻めたい人には朗報なのでは？
日本で外人弁護士が活動できるようになると言うことは、相互主義で日本人
弁護士も相手国で活動できるようになると言うこと。環太平洋協議参加国の
どこでも活動できるのなら、その分、チャンスも広がる。
損害賠償法もアメリカ並みになるのなら、懲罰的賠償請求が解禁になる。
消費者保護もアメリカ並みになり、集団訴訟もガンガンやれる。
高額訴訟が目白押しになり、ウハウハでは？
日本の国全体にとっては苦境でも、自分にとっては追い風になることもあるし、
むしろ無理矢理にでも、追い風にしなくてはならない。
国益と私益は別問題、と割り切ることが大切。
変化はチャンス。
砂漠の中の針一本のような小さなチャンスを自分のモノにする努力を。
>>36
保険料うなぎ上りやね。
あと、相互主義にはならない恐れ大。
既に、米韓FTAでは、韓国企業はアメリカを訴えられない片面的ISD条項入れられてるので。 イソ弁を１人雇うと給料の三倍は売り上げが必要だと
どっかのブログかなにかで見た気がする。
これじゃあ誰も雇いたがらんわな。 需要のない所に人だけ増やしてその後調節しないんだからうまくいくはずないのは
誰でもわかる。 弁護士会の会費を公費負担にすれば弁護士は経費を今ほど心配をしなくて済む。医師会のように士業とその関係者が結束して政治的圧力をかけないと司法関連予算は少ないままだ。
福祉なのか民間業務なのかの位置づけがあいまいだよな。
給費制の問題がすんなりいかないのもここに遠因があるのでは。 ご安心ください。
これからは、即弁・新人弁護士の時代です。
このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、 格安で優良なサービスを提供する弁護士が生き残る時代になります。
旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、金にならない、勝てないなどとほざいて、高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。
若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。
老害弁護士に安く使われてお仕舞い。
しかも、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
やらされるのは事務処理とカバン持ちだけ。
挙げ句の果てに、一人あたりのパイが減っているから独立する時に顧客を分けてもらえない。
正に踏んだり蹴ったり。
新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。
裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。 >>43 食えなくなった弁護士がどうやって生活の糧を得ようとするか、考えてみた？
私の予想では、そのうち、探偵社の下請けをやる人が出てくる。
「弁護士が探偵社の下請け？ 普通は、離婚訴訟や人捜しで弁護士が探偵社に
仕事を回してやるのだから、逆でしょ？」と思う人もいるだろうが、住民票の不正請求
など、弁護士の特権を濫用すれば、いくらでも成り下がれるのが、この稼業。
もう、どっちが格上とか言ってられない。背に腹は代えられない。
有資格者を食えなくさせたツケが、一般人に回ってくることになる。
>>45
俺は警備会社に拾われるのではないかと思っている
参謀、もしくは外部顧問として。聞こえはいいがそんなに
厚遇されないだろうけど ありとあらゆるブラックビジネスにかかわれるだろうよ。
８９３の舎弟が組に費用持ってもらってロー進学するとかな。
どうせ弁護士自治も崩壊する。
>>31
「新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。」
何でそんな可哀そうな事を言うの？
新人がすぐ一人で独立しても
成功は無理でしょ！ どんどん即独、どんどん廃業
689 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2011/11/17(木) 23:43:45.68 ID:???
若手の廃業は現時点で毎月１５～２０人。
彼らは弁護士の資格に最後までしがみつこうとしたが、力尽きて廃業となった者達である。
来年には毎月２０～３０人になり、その後も増え続けることが確実である。 どんな人生が成功であるかなんて人それぞれだからなぁ。
いくら高給取りでも誰かに雇われている以上召使いにすぎない
結局、他人のために仕事をし、仕事に生きる人生となる。
それじゃ何のための人生かって話だよ。
新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
しかも、運よく正業につけてもリーマンも教師も公務員もくそ
現役中、教師は糞ガキの相手でストレス半端ない
公務員は暇だから苛め体質の社会
リーマンはいくらキャリアを積んでも時代の流れでその業種自体がなくなれば他業種転職は
許されず人生終了、自分の業務にとって変わる機械が発明されれば人生終了 、
会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく
無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了
しかも退職すると哀れだぞ
親戚の叔父だけど、金はあるけど何をやっても続かない。
登山、ＰＣ、カメラ、盆栽、旅行、ジム、料理、読書どれも続かず。
一緒にやる友達も居ない。
部下・同僚、退職と共に縁切れた。
年賀状、以前は200枚くらいが一気に20枚。
今年はもっと減るか？
そんなだからイジけちゃってさ、すぐキレるし愚痴るし、話す内容は昔のことばっかり。
何言ってんだお前？
弁護士なんて社員以上に待遇悪いぞ。就職しても数年後には強制独立
いやなら仕事受けなくていいよって言われるのが嫌で必死に毎日営業する毎日 独立だからって自由に仕事できるわけでもない。
雇用なのか委任なのかの差にすぎん。
そりゃ客がいっぱいいれば理不尽な客の一人二人切る自由はあるだろうけど、
なんでも断っていたら食えなくなるしな。 >>52
うちの祖父は退職してからも数百枚単位で来てたんだけど、あれが普通じゃないのか
弁護士というのは初年度から年収が1000万円を超えることに意味があるのに。登録しないのは正解だな。
企業の法務部で働いたほうがいい。 弁護士の卵、就職難 修習後の未登録、過去最悪の２割
http://www.asahi.com/national/update/1215/TKY201112150759.html
> 新司法試験に合格し、１４日に司法修習を終えた弁護士志望者のうち約２割が弁護士登録を
> しなかったことが日本弁護士連合会のまとめでわかった。弁護士急増による「就職難」で弁護
> 士会費などを払える見通しがたたず、登録できない志望者が多いとみられる。
>>61
アディ―レの無償で事務所スペース提供の件
軒弁募集ってことだな 古文をいぱいつくて、べんごしかいのやくいんになり
おもうほうこうへ かいかくしていくんじゃないかな
同時に
へいたいをたくさんやとい おおきくもうける
こがいのへいたいにしてんをださせる
ご安心ください。
旧態依然とした威張り腐って糞ぞり返り、金にならない勝てないなどとほざいて、高額な報酬を取る腐れ弁
護士は淘汰されていくでしょう。
若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
実は裁判の潜在需要は膨大にあるのです。
それなのに弁護士の悪しき慣習により封じられてきました。
どれだけ多くの人達が裁判も出来ずに断腸の思いで泣き寝入りしてきたことか。
事務処理とカバン持ちだけやらされて、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
経済成長時代は、とっくに終わって不況の時代になっているのに、昔ながらの手法を教わっても何の役にも立たないし。
挙げ句の果てに、人口減少と弁護士急増の相乗効果で一人あたりのパイが激減しているから、独立する時に顧客を分けてもらえない。
時給８００円なら、ずっといていいよ、こき使うけど、と言われる始末。
正に踏んだり蹴ったり。
新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。
つまり日本人の幸せ、日本の発展に貢献できる、すばらしい職業なのです。
裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。 受かってから考えよう
資格だけで食えるものってもうないでしょ？ ＞受かってから考えよう
普通の国家試験ならこの考えが通用したと思う。
全然心配いらんよ。
俺は個人事務所で月に２０件ペースで受けている。
平均着手金は２０万。
売り上げ的には６００万程度。
個人だから、この程度でもウハウハ。
殆どが金銭和解で終わるし、行っても一審程度。
ポイントは、
・断らない（※）。
・低姿勢で親切丁寧な説明。
・確実な情報提供←ココが一番重要
これだけ裁いて、一度もトラブルにならないのは、
３番目をきっちり押さえているから。
一番トラブルになるのは、ちゃんと情報をクライアントに流さない場合。
しっかり裏表無く、いい情報も悪い情報も遅滞なく教える。
言うまでも無いが、ウソを言ったり情報提供をやらないと
信頼関係は保てない。
しかし、この当たり前のことが出来ない弁護士が多いね。
全ての情報をきっちり伝えれば、そんなの聞いてないとか
話が違うとかは絶対にない。
※人間的におかしいやつは最初の相談で分かるしね。 >>68
それは人間的におかしいやつでも断らないってこと？それとも人間的におかしいかどうか見極めたあとはどんな仕事でも断らないということ？
たぶん後者だと思うけど… 坊主、そんな常識を聞くなよ。
いくら２ｃｈでも許されんぞ。 すみません
もう人間的におかしくなった奴の相手でもしないと食っていけない過酷な時代がきたのかと…(´д｀) お前だって自分がおかしいことに気づいてないんだろ？ 弁護士はこれから年収800万円くらいでやってよ
もう昔のように汚い手を使って稼ぐことは難しいよ
森濱田なんとか法律事務所みたいに裁判官天下りさせて訴訟で勝とうなんていう手口はもうダメ
法曹三者のインチキ茶番劇はもうバレバレだから
今後はお先真っ暗
今まで稼いでた旧弁護士で800万程度
で落ち着くだろうね。
ロー卒ならその半分程度が関の山だろう。 いや、普通のビジネスになっていくだけ。
多くの飲食店が数年で廃業する中で、一代で全国展開して一部上場する奴もいる。
ユニクロ、ヤマダ電機、イオン・・・。
みんな最初は一店舗。
必要なのはビジネスセンス。
言うは易く行うは難しだけど。 そう。
弁護士業始めるのもラーメン屋始めるのも同じ。 いや、個人なんてもう無理でしょ。
アディーレみたいな大衆向け大規模事務所と、企業向けの大規模渉外事務所とだけ残る。 どっちにしてもローは廃止でいいと思う
何年もお金かけて取るような資格じゃない
北海道弁護士会 ロシアサハリン州弁護士会と協定 進出企業など法的支援へ
http://www.47news.jp/CI/200811/CI-20081104-00229.html
日露の企業間トラブルは多い？少ない？ ロシアの弁護士に聞いてみた
ttp://www.nrbj.info/?p=880
犯罪トラブル、日露で捜査協力 日露刑事共助条約が発効
ttp://www.nrbj.info/?p=435
プーチン首相「クジラ撃ち讃歌」を露誌コラムに執筆
http://afpbb.com/article/politics/2759001/6228308
プーチン首相の故郷で「日本の春」フェスティバル
http://japanese.ruvr.ru/2011/07/17/53338125.html
プーチン首相、「日本の原発の使用済み核燃料の処理は全てロシアで請けおいたい」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040128000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040130000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040129000c.html
プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載
http://unkar.org/r/newsplus/1226104957
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ロシアの学者や元外交官らが
プーチン首相あてに「ロシア領」に改めるよう求めるメールを送ったが、
７日現在、地図はそのまま使われている。
---------------------------------------
柔道家としてのプーチン首相
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%B3
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2000年9月の来日時には、講道館より柔道六段の名誉段位贈呈を提示されたが「私は柔道家ですから、六段の帯がもつ重みをよく知っています。ロシアに帰って研鑽を積み、一日も早くこの帯が締められるよう励みたいと思います」と述べて丁重に辞退した。
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【震災】ロシアで被災地の子供達へ国賓級の特別待遇
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211223013.html
http://www.webcitation.org/648ZBIxWl
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/22/62721323.html
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111223/erp11122308460000-n1.htm
被災した子供らがロシアで普段は外国政府の要人との会談に使われるクレムリンの一般公開されない場所へ招待され、国賓級のおもてなしがほどこされました。
歴代ロシア皇帝が住居とした大クレムリン宮殿内を案内されるとともに、ロシア大統領が就任式を行う、
金色に輝くアンドレイの間でメドヴェージェフ大統領夫人が一行を出迎え、お茶やお菓子を楽しみながら歓談。
メドヴェージェフ大統領夫人が被災者の代表である子供達に記念品をプレゼントし、
クレムリン内の観光が特別に催され、他にモスクワ滞在中にボリショイ劇場へ行ったり、
サーカスを見物する予定。
ロシアの富豪、日本の美術館の作品一括購入
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/world/news/20110713-OYT1T00162.htm
ロシアの富豪に大人気、日本の瓦は最高にゴージャス！
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20110705-OYT8T01115.htm
ロシア企業、2016年に「宇宙ホテル」開業
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2762662/6268416
スイス市場にひしめくロシア企業
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=30855598
ロシアの空母が中国で富裕層用の「海に浮かぶ超豪華ホテル」へ
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0809&f=national_0809_105.shtml
ロシアの富豪、あのレディーガガとの共演に1億円出す
http://news.livedoor.com/article/detail/4840265/
ロシアの富豪、Twitterに“大規模”資金調達
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/17392
ロシア人富豪,慈善団体に全資産を寄付
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-KX8XZB1A1I4H01.html
ロシア富豪の豪華ヨット、超ゴージャス！（動画付）
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_54242
法学部志願者も減っている。
これもマスコミに司法試験のせいにされているが、数千人しか目指さないマイナー進路が
受験生の動向にどれほどの影響あるのやらｗ 全然心配いらんよ。
俺は個人事務所で月に２０件ペースで受けている。
平均着手金は２０万。
売り上げ的には６００万／月程度。
個人だから、この程度でもウハウハ。
殆どが金銭和解で終わるし、行っても一審程度。
ポイントは、
・断らない（※）。
・低姿勢で親切丁寧な説明。
・確実な情報提供。←ココが一番重要
これだけ裁いて、一度もトラブルにならないのは、 ３番目をきっちり押さえているから。
相談料は完全無料。
これも集客と信用に貢献している。
せこい５千円にこだわって客を減らしたり、後でもめたりしているバカ弁を見ると熟々ビジネスセンスがねーなと思う。
一番トラブルになるのは、ちゃんと情報をクライアントに流さない場合。
しっかり裏表無く、いい情報も悪い情報も遅滞なく教える。
言うまでも無いが、ウソを言ったり情報提供をやらないと 信頼関係は保てない。
しかも面倒な質問も来なくなるからメリットも大きい。
クライアントが不安になるのは情報が来ないことなんだよ。
しかし、この当たり前のことが出来ない奴が多いね。
「人情は結果じゃなくて過程が重要」ということが分かってない。
札束で顔を叩くと言う例えを知らないんだな。
全ての情報をきっちり伝えれば、そんなの聞いてないとか話が違うとかは絶対にない。
※人間的におかしいやつは最初の相談で分かるしね。 渉外に入れても半数は１０年以内にクビになって廃業するんだからな。
県庁や大手企業なら組合が守ってくれて一生安泰なのに。
我を押し殺して安泰を選び
ツマらん人生だったと老後グチる 修習で英語を勉強するべきなのかな？
外国弁護士の法人設立容認へ…複数の事務所ＯＫ
政府は６日午前の閣議で、外国の法律に関して法曹資格を持つ外国弁護士が日本国内で
活動する際、法人としての事務所開設を認める外国弁護士特別措置法（外弁法）改正案を決定した。
法人名義で借り入れができるようになり、業務基盤が強化されるほか、全国各地に複数の支店を
開けるようになる。海外で事業を展開する地方企業にとって利便性が増す利点もある。
政府は同改正案の今国会成立を目指す。
外国弁護士はこれまで、日本に個人事務所を置くことができたが、法人化は認められず、
米国などが規制緩和を求めていた。同改正案では、法人化を認める一方、〈１〉日本弁護士連合会
（日弁連）の監督を受ける〈２〉雇用する日本の弁護士への不当な関与を禁止する――などの制約を設けた。
（2012年3月6日13時23分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120306-OYT1T00629.htm ぷぷｗ
大体、いままでが変だったんだよね、便の資格だけで安泰だなんてさｗ
どこの世界でも切磋琢磨してるんだから、便も競争して敗者が生まれるのは当然。
能力のない便は●んで当然です。 旧試は在学中から受験していつでも撤退できたし、大半が卒２までに撤退したけど、
新試になってローに多額の金と時間と労力を投資したとなっては、
いまさら止められるか！！！！！！！
だろうな。
ローに入った時点でドツボｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ さんざん期待もたせてみこすりでバイバイ。
ローは最悪のぼったくりヘルスだな >>103
これは相互主義だから。
日本人弁護士がアメリカで法人事務所を開設してもほとんど意味はない。
同じことが起こるだけ。アメリカの弁護士会も懲戒権を持ってるしね。 >>105
途中下車が困難な地獄行き新幹線だな
旧試は途中下車も途中乗車も多かったが 公務員に潜り込んだけど、薄給激務だし、世間からは叩かれてさらに給与が減りそうだし、何もいいことないよ。
やりがいが見い出せないし、精神的にも辛い。
貧乏でも夢を叶えた方が幸せだよ。 【事件】ふられてメール 立命館大法科大院生逮捕
京都府警堀川署は１２日、脅迫の疑いで京都市中京区、
立命館大法科大学院１回生で中国人留学生の羅千里容疑者（２２）を逮捕した。
逮捕容疑は１月２１～３１日、６回にわたり、
好意を寄せた同級生の女性（２３）＝京都市＝にふられたことに腹を立て
「消えてくれませんか」「早いうちに遺言書を用意した方がいいよ」などと
書いたメールを送り、脅迫した疑い。
女性が２月、告訴していた。
同署によると、メールを送ったことは認めている。（共同）
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120312-916469.html
>>109
そもそも、公務員になりたい奴は、弁護士とか目指さないでしょ
毎朝、スーツにネクタイで遅刻や欠勤しないで官庁へ行くのが嫌だから
自由業を目指すって感じな人も多いんだから 今確実に言えることは、
弁護士は増え続けるが、事件は減り続ける
これが少なくとも２０年は続くということ
ttp://www.itojuku.co.jp/feature/DOC_012075.html
伊藤塾：やっぱり高かった！弁護士の平均年収
>>113
そりゃ、人口減少社会なんだから
訴訟件数も減っていくよね 高学歴だろうが、何歳だろうが、稼げる奴は稼げる。
弁護士の資格あれば稼げる、みたいな考えの奴なんているのかねｗ
まぁ社会にでたことなく勉強ばかりしてればしょうがないかもしれないがな・・・。
弁護士なんて営業力が大事な要素でもあるし、
そう考えると高学歴の奴には勉強よりもむずかしい要素かもしれんけどなｗ >>115
高齢化社会で相続・後見関連の問題は増加する。
IT関連の法律とかも開拓されてるし、
TPPに加盟すれば国際法関連の法律家の需要も高まるだろう。
従来の法律分野の需要が下がってるだけじゃないの？
昔みたいに事務所で待ってれば客が来る時代ではないし、
説明責任を果たさないような事務所も淘汰されるだろうね。
ま、新しい時代についていけない奴は淘汰されて当然かもね。
既存のロートル弁護士にはお引き取り願って、新しい弁護士像をつくるしかないのだろう。
時間は待ってくれない。みんな年をとるのだ。頑張るしかない。
>>117
相続で弁護士を頼むのなんてごく一部だけだよ。
法律で遺言を廃止して、全件を弁護士強制にするように改正させるべきだろＪＫ
>>119
なんでだよw 個人的には遺留分なんて糞制度を廃止すべきだと思うね。
ハイリスクノーリターンだから、適性試験志願者も、そりゃ激減するよね f:::::::::::::::::: ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
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>>113
弁護士業界はまさに斜陽産業だよなあ・・・ 必要以上に弁護士の経済的地位が低下している。
イメージの悪化も凄いが、 最近、横領が増えたな。。。
食えないんだね、弁護士ってさ。 国立行って、あるいは上位私立で全免とれば。
就職難でも、優秀なら初年度から１０００万超えの事務所に就職できるし、
奨学金なんかすぐ返せる。 ローのせいで法曹になれなくなったのは貧乏でかつ頭がそんなに良くない奴
やっぱり、かつての500人～1000人程度しか毎年受からない難易度の形が
妥当・適正合格者数だったんだな。
試しに制度改革してみて初めて分かった。
「司法試験は超難関。合格者は少なくしよう。足りないぐらいが丁度よい」
って最初に決めた昔の先人は偉いやね。
これこそ頭が良い人だ。先を見据えた、社会全体を見つめた計算だ。
宅弁から塾弁へ
概要
http://www.houkeijyuku.com/admission/treatment/index.html
カリキュラム
http://www.houkeijyuku.com/curriculum/index.html
心身の鍛練
1.早朝研修
月曜日から金曜日まで毎朝、事務所内外の掃除を行う。
2.朝会
一日の研修の心得をそれぞれ発表する。
3.茶道研修
裏千家の茶道教室へ1年間（毎週1回）通うこと。
「おもてなし」や「思いやり」の心を学ぶ。
4.書道
書道教室へ1年間（毎週1回）通う。
5.座禅
事務所近くの名刹青松寺の参禅会（1ヶ月に1回）に1年間通う。 7 ：名無し検定１級さん：2012/01/05(木) 08:29:37.97
真実を書くと会計士に合格すれば
監査法人も低い倍率で入れるし
経理や会計事務所に極めて就職しやすくなる
他の凋落した士業と違って
会計業界の市場はかなり大きい
未経験であってもそこそこ大きな企業が相手にしてくれる場合がある
簿記なんかとは比べ物にならない
他の士業受験生はニュースのイメージでしか語れないだろうけどな
>>133
予備校のパンフだけ見て勉強を始めると、
この、7の人みたいになってしまうんだな。
業者が自分に都合の悪い情報を出すわけが
ないのに。
法科大学院なんて、パンフだけじゃなく、一般
マスコミまで総動員だもんな。
この時期、入学したばかりの若い人とかは狙われ
やすいから、気をつけないと。
怖いのは、新興宗教の勧誘だけじゃないよね。
第一東京弁護士会の法曹人口等研究委員会の法曹人口に関する報告書に戦慄の事実が。
33頁・34頁です。
> アメリカ
前記第4に挙げた法曹の質の変化の具体的実情は､弁護士人口が110万人に及ぶ現在のアメリカで
既に見られるものである。…そして､このような実情は､ほかならぬ弁護士その人にも深刻な影響を及ぼしている｡
カリフォルニアでのアンケート結果によれば､回答した弁護士の70%が､
「可能なら他の職業に就きたい」
と答え､75%が
「自分の子供には弁護士になってほしくない」
と答えた。
また､ニュージャージー州､ノース･カロライナ州､メリーランド州でも､弁護士の4分の1から3分の1という高率で、
｢他の職業に就きたい｣
｢二度と弁護士にはなりたくない｣
｢弁護士業務を続けるか否かで迷っている｣
と答えている(吉川･前掲114頁)｡
さらに､東海大学法科大学院が平成19年に行ったハワイ大学ロースクールの実情調査報告には､
ロースクール卒業10年後には､同期生30人のうち現に弁護士活動をしている者はわずか10人であり､
卒業生には早期に弁護士業務から卒業したことを誇りとする雰囲気､弁護士業務にしがみついていることを
半ば揶揄する空気すらあるという事例が報告されている｡
…上記に述べた実情の根底をなすのは競争至上主義である。事例はアメリカの弁護士業界のほんの一端であり､
現状は､ひところ言われていた｢アンビュランス･チェイサー｣どころの話ではないと受け取るべきである。 ご安心下さい。
真面目にやれば、幾らでも儲かります。 231 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2011/11/27(日) 17:49:32.90 ID:???
ロー関係者は「合格率が低いから志望者が減った」と本気で勘違いしているのだろうか？
合格率が５％でも「合格してまじめに働けば喰いっぱぐれない」資格ならば、志望者が減ることは無い。
合格して必死に就職活動しても就職できず、なんとか就職してまじめに働いても廃業するリスクが
高いから、バカバカしくてローに行かないだけである。
６４期は４００人が就職できない見込みである。就職できた者も２０年後に残っているのはせいぜい３分の１。
この現実がバカバカしいのである。
ロー関係者が無理に合格者２０００人を押し通したことで、ローに行くことがバカバカしくなっただけである。
法律に詳しい素人なら、弁護士にわざわざ依頼する必要がない件
今はネットもあるから何とかなったりする事も多い
見合わない報酬も支払いたくないからね～
現時点で阿鼻叫喚なのに年１５００人に減らしても今の倍まで増え続けるんだよなあ。
そりゃ希望も持てない罠 弁護士の廃業や倒産が、今年の後半か来年ぐらいから劇的に増えて、
社会問題化すると思う。
惨事が起こっても、文科省も、大学や教授も、マスコミも
責任を取らないのは、原発と同じかな。
俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。 >>141
長い目で見れば１５００人を続けることすら絶対に不可能なのにな。
ローを長い目で存続させるためには、「需要の先食い」を極力押さえる必要がある。
５年前から年１００人ずつ合格者を減らして１０年間で２０００人から１０００人に減らせば、
「自分が合格した後の未来は明るい」と勘違いした馬鹿でローも賑わっていただろうに。
２０００人を無理して続けたせいで、まともなところに就職できないのが４００人もいることが露見した。
残りの１４００人もいつ廃業するか分かったものではない。 就職できないのが４００人だ。
まともな所に行けないのは１５００人以上だ。
まともな所は３年前には消えている。
イソ弁がなかなか辞めないのでまともな所にいけるのはせいぜい２００人。 例えば愛知県は５００～８００人時代までは年２０人位の入会だった。
その時期でも募集している事務所の方が少なかった。
それがこの５年間は毎年１００人前後が入会している。
本庁ではもう４年前には限界感が出ていた。
５年前の受け入れの８割は募集もせず、採用予定がなかった事務所であった。
それでも何とか受け入れ続けた。
赤字の事務所が無理をして受け入れたなどの美談（？）もある。 日経のように「まだまだふやせ」というマスコミの方が多いけどね。
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/51956761.html
弁護士資格をとって企業や行政で他の新入社員と同条件で働けば良い。
とか、ローに行く意味ないだろ・・・
>>147 まともに競争すらしていないマスゴミが偉そうに～
マスゴミの言ってることなんか偽善だとエリート層はとっくに分かっている。 >>147
つうか、弁護士資格を取る意味もないな。 >>149
しかし、弁護士資格を持っている八百屋が社会の役に立つことは否定できまいｗ ロースクールを煽りに煽ったのは、日経やからね。
歯の浮くような妄想は、バブル時代以降の日経の
真骨頂でもある。
サミュエルソンの中谷教授も日経を批判しているお。 激安風俗
①「新宿 アイアイ」\1000～
②「西川口 マーガレット」\1500～
③「新宿・錦糸町 あんぷり亭」\2000～
>>146
愛知県は５年前に弁護士が約９５０人のところに約１００人の新人が入会した。
これがその後５年続いた。
その結果、１４００人中５００人が５年以内の新人である。
>>154
日本全国がそんな状況なのに就職先が残っている不思議 定員充足率
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/06/15/1322208_5.pdf
★明治→７７％ ★法政→７９％ ★立教→７７％ ★中央→９１％
★東北→７３％ ★北大→９０％ ★千葉→１１０％ ★同志社→４５％
★立命館→６７％ ★関西→４０％ ★関学→４６％ ★学習院→９０％
★成蹊→６７％ ★青山→２２％ 俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。 マスコミが弁護士採用しない時点で矛盾してるから需要なんてないだろｗ
Ｑ 弁護士が増えたら事件や事故が増えるのでしょうか？
Ａ 増えません！
しかし身近な司法を実現すれば、明らかに仕事は急増するよ。
本当は訴えたいけど諦めている人の数は膨大だ。 >>161
弁護士増えてるのに裁判件数は７年前の３割減。
政府の「身近な司法」なんて宣伝文句に騙されないようにね。
>>163
しかも、過払訴訟がなくなってさらに３割減
つまり７年前の半分
法テラスの集客が需要掘り起こしに役立ってるはずなのに事件数減りすぎだろ
どこも弁護士余りでもう来ないで状態なんだろ？
債務関係無くなったらどーすんのこれ
誰か責任取れよ >>165
法テラスってのは激減して少なくなったパイを格安で売り捨てるだけだろ。
民業圧迫も甚だしい。天下りのための特殊法人にすぎない。 商社だと30代で年収1000万円超だとさ。
弁護士って儲からないな・・・。
インターネットでだいたい解決の道筋わかっちゃうからな
わざわざ弁護士に金を落としたくないだろ インターネットでまず調べる。
それで分からなければ無料法律相談。
これでおおかた解決できる。
実際に有料相談件数は減少↓↓
●法律相談件数増減率(2003年→2009年)
・無料相談：133.6％
・有料相談：51.5％ ←わずか６年で有料相談件数は半減
ヤフー知恵袋で質問すると暇してる先生が丁寧に教えてくれるね
弁護士ドットコムの無料相談もあるしな
いまどき相談で金とれるわけがない >>167
知り合いに総合商社に入ってサウジアラビアに飛ばされたやつがいる >>177
手当が相当出るぞ。海外行くの好きな人は好きだし。
ってか、法律職じゃなくても法律の知識はある程度あるわけで・・・。 こんなん割にあわへんな・・
競争激しくなるにつれてクレーマー対応がつらくなる
9 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2012/06/17(日) 01:16:25.99 ID:vH5hVjp/
>>5
俺もありますよ～。常習累犯窃盗の控訴事件。一審で２年２ヵ月実刑という温情もらっておきながら，更に執行猶予が欲しいという国選。
手抜きがバレない程度の趣意書書いてやったわ・・・。きっちり棄却。文句言われる言われる・・・。俺は頑張ったぞ（笑）。
弁護士が増えたのでセカンドオピニオンをしやすくなったのはいいが、
市場は拡大していないので、単にクレームだけが増えたことになる。
年収低下だが、クレームは出るわ、最悪だな。
>>173
商社マンには世界中を走り回って億単位の商談をまとめる醍醐味があるね。
過払い乞食とは違うのだよ！
過払いバブルが沈静化してきたし、弁護士もそろそろ深刻にオワコンだな。
大都市公務員から大企業なら年収1000万+退職金+手当+福利厚生+年金。
弁護士になっても２割就職できず、就職できても若手の半数は年収500万円以下！！
しかも今後も弁護士は増え続ける！！将来性なさ過ぎだろ。
まともな弁護士はちゃんと仕事取れてる
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！ 今年のうちの単位会の新規登録(64期)アンケート
給与は平均380万円(軒弁含まず)
会費自己負担・・・80%
社会保険なし・・・90%
個人事件禁止・・・10%
個人事件における事務所に対する負担割合の平均・・・65%
軒弁率・・・25%
なおうちの単位会ではもう就職枠が去年より減ってて、65期がきてもほとんど受け入れがないみたい。
雇う立場の人たちの売り上げがへっているからだそう。
それだけじゃなくて、質が異常に悪くなってて使い物にならないという風評が。
だから、若手の離職がハンパなく、離職率は4割に達している。
そして、それらの不出来な若手が独立するも、解決できずに従来の事務所に事件が戻ってくる流れができつつある。
もう弁護士だけ増やしても無意味だと思う。 >>181
・会費自己負担・・・80% ←えーwwwwwwww
・社会保険なし・・・90% ←ひぇwwwwwwww
初年度の会費とか登録もあるから100万超えるんじゃないの？
年収300～400万の人とかどうやって生活してんの？
社会保険無しとかどんだけ過酷な労働環境だよ。
うちの会では、登録費用を50万円程度にあげようかって話もでてきている
それでも来たいやつはおいで、ということ。
冗談半分だけど、大阪とか奈良はそれぐらいしたよね 安売り合戦が激化して、少ないパイがさらにやせ細ったよ。 >>172
３０代で手当て込みで１２００万位で、しかも生活費が半分以上会社持ちだぞ。
それにサウジは出世コース。 まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！ どんどん仕事のない弁護士が増えてるということは
育成が間違っているんじゃないのか 希望がなければ去ればいい、目指さなければいい
誰も弁護士になって欲しいなど頼んでいない
そうやって需給は調整される
市場社会とはそういうものだ >>192
職の人気が落ちて志望者のレベルが下がれば合格者も減らした方がいいということ？ そういうことだろうな。実際志願者が激減してるから
合格者も１０００人以下にすべきなんだろ。 >>192
経済学を知らない馬鹿学者がのたまって大恥を掻いた珍言だよねｗ いやいや、こうゆう結果になることは、誰の目から見てもわかってた。
いまさら、合格者を削減せよなんて、のたまう弁護士会等がおかしい。
国民は、弁護士の数なんて、少なかろうが、多かろうが、どっちでもよい。
>>197
みなさん、美人ですね。
こゆう弁護士は、社会が求めるものなのです。
しかし、大半の新人弁護士は？？？？？？？ ＮＯＴの女性弁護士には
「この人は絶対にウンコしない」
といった清純なイメージが強く求められる。
>>130
>「司法試験は超難関。合格者は少なくしよう。足りないぐらいが丁度よい」
>って最初に決めた昔の先人は偉いやね。
>これこそ頭が良い人だ。先を見据えた、社会全体を見つめた計算だ。
そんな欧米とは真逆の、ただ法律を知っているというだけの
法律しか知らない法律バカが、理不尽に偉そばって得をする
前近代的な科挙みたいな野蛮な国がいいわけないだろ。
おまえらが甘い汁吸えないのは、その分だけ社会が
健全な方向に向かってる証拠
いまどき「容姿・学歴・司法試験合格順位・コミュ力」
４点セット完璧な弁護士がゴロゴロいるからね。
どれか１つでも欠けたら食ってけないよ。
男もそこそこイケメン↓
http://www.noandt.com/lawyers/ark.php
欧米のが日本よりもはるかに野蛮でうまくいってないだろ。
バカ法律学者はこれだから。 >>203
>バカ法律学者
法学なんてそもそも学問じゃないだろ ２０４がどうしようもなく無知な件。
学問の価値とやってる人間が分をわきまえないこととは別だわな。 >>206
>学問の価値とやってる人間が分をわきまえないこととは別だわな。
やってる人間の分など一切俺は言及していないし興味もない。
法学など日常知の言語化に過ぎず、その学問としての無価値性について
言っているのだ。
ある弁護士から聞いたのですが、最近の修習生は、常識がないとか以前に
要するには「ボスを楽にさせる」という意識がなく、ただ給料がいくらと
かそういう発想の人が増えていて、なんで自分の給料が出るのかという意
識にあまりにも乏しい人が多い、という風に聞きました。
このあたりに、就職がない秘密が隠されているのではないかと感じました。
大企業や公務員の感覚で給料もらっている人がいるんだろうね。
ただ、それは雇ってもらった後の話だから、
就職できるかどうか(第一印象)とは違うと思う。 >>212
就職がないのは、
・新試験での質の大幅な低下
・弁護士の不況（需要減少下での大増員）
新人の意識の低さは、以前から同じでしょう。 新人がやるきないかどうかはともかく、
昔は、弁護士業界の未来のために、ボス弁が半人前の新人を育てることは当然の義務だったのにね。
今は、人があふれかえっていてそれどころじゃなくなっている。
新人のほうもボスのために何ができるかをアピールできなきゃならなくなってるね。 >>214
ボスも、就職がない人を拾ってあげた意識かも。
弁護士会や知人に頼み込まれたケースも多い。 青春を犠牲にして
法務省のケツの穴さんざんなめさせられた挙句、
就職できないなんて
なんて、かわいそうなぼくちゃんたち！！ 舐めなければいけないのは教授のケツの穴ですよ
ちゃんと教えられたとおりに舌をとがらせるようにしてね
そうしないと法曹不適格者として留年決定ですｗ >>216
法務省じゃなく、法科大学院の教授たち、でしょ。 俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。 俺も心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額授業料を取るスタイルから
親切丁寧でしかも学費全免という形にすでになっている。
でなければ学生が集まらず廃校になる。
今は学費全免のポン引き合戦で多少の混乱はあるが
落ち着けば２～３校くらいに絞られるよ。
しばし待て。
俺は心配してる。
今は過渡期だ、破滅への。
裁判件数は減少、無料相談が一般化、
新米弁護士の２割は就職先がなく、年収も低下。
今はまだ多少の混乱ですんでるが、
今後はもっと悪化するよ。
弁護士業界なんてドロ舟からさっさと逃げ出さないと。
あー司法試験やめたくなってきた。
択一通ったけど、論文通ってる気がしないし。
かといって他の道もなー
もうアラサーだし。
はぁ・・・ まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！ >>222
こんなとこ見てネガティブになってないで、さっさと勉強しろよｗ
あんたいい加減にしないとマジで落ちるぜ まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！ 【学生来ないのは】法科大学院【学校失格】
まともな学校にはちゃんと生徒が集まっている。
血税からの補助金・税優遇と学費の３点注入でも、
学生が集まる教育が出来ないのは、人格に問題がある。
法科大学院よ、血税からの補助金を返せ！ >>218
やつらはローでさんざん稼いで、貯蓄も十分あって、年金も勝ち組で
さらに勲章年金ももらって悠々自適。
負け組みに意味不明の罵倒を繰り返すのも勝ち組の余裕だな まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
就職難は甘えである 逆に考えるんだ！
希望を失った者がローに行くんだ！ まともな弁護士とは、１０万円の貸した貸さないの事件でも、
依頼者の話をじっくり何時間も聞き、
着手金１万円で、証拠を依頼者任せにせず時間をかけて自分で集め、
完璧な訴状を作成して、安易な和解をせず、ちゃんと判決をもらって、
その判決を債務名義に強制執行して、最後まで回収に努力し、
その成功報酬は、回収金額の５％程度とする弁護士だ。
これから、こんな弁護士が増える。
「ここまでできない」という弁護士は、淘汰される。
生活するには、年３００万円もあれば十分だ。
弁護士は金儲けではない。
今までの弁護士１００人中９９人はそこまでしない。
でも１人はする。
１０００人新規弁護士登録すれば１０人
３０００人新規弁護士登録すれば３０人
そんな「まともな」弁護士がいる。
そんな「まともな」弁護士に、１０万円でなく、１００万円
１００万円でなく、１０００万円の仕事が集まる。
司法試験でトップ１％に入るのは不可能でも、こういう努力で弁護士トップ１％になることはできる。
がんばれ!!!
大田区放射能ウンコ臭過ぎ司法の人、何とかして！！！ 弁護士は儲かってるよ
毎日京都三条の高級ショップで昼食食べてる。
庶民をせせら笑って生きてるよ
【証拠写真Ａ】
http://bimajo.jp/blog/miwa/2012/08/sentido.html まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
就職難は甘えである 俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。 >>239
もはや能力と関係ない業界になった、とも言えるぜｗ 美人だからと言って自分よりアホだろうと思うのは浅はかなんじゃないか 弁護士は、もはや、家族を養い、人生設計ができる職業ではなくなりつつある。
古い時代から地位を築いた弁護士は、まだ持ちこたえるだろうが。
社会の一部の崩壊である。 キャリアに傷がつくとかなんとかいってないで
素直にアディーレなど新興系にいけばいいじゃん
給料もいいし経験だって積ませてくれるだろ
それに効率よく業務をこなすのは顧客や社会のためになるだろ
一般の産業と同じように
規模の経済が働く時代になったってことだろ >>239
サービス産業なんだから、容姿や感じが良い方がいいのは当たり前だろ。 法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。
★わたしはおまんこと言いつづける★
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
「女がいっぱい、おまんこがいっぱい。・・・（途中省略）・・・自分のおまんこをありのまま
に見つめ、存在させることが必要だ。・・・（途中省略）・・・おまんこ、と叫んでも誰も何の
反応も示さなくなるまで、わたしはおまんこと言いつづけるだろうし、女のワキ毛に衝撃力が
なくなるまで、黒木香さんは腕をたかだかとあげつづけるだろう。それまでわたしたちは、た
くさんのおまんこを見つめ、描き、語り続けなければならない。そしてたくさんのおまんこを
とおして〝女性自身（わたしじしん）〟が見えてくることだろう。」
（上野千鶴子著『女遊び』19－20ページ）
・おまんこを叫び続けることに生涯を捧げられた上野千鶴子先生のお写真：
http://www.r-gscefs.jp/?p=1928
・上野千鶴子先生の直弟子・千田有紀さん（武蔵大学教授）
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%8D%83%E7%94%B0%E6%9C%89%E7%B4%80&hl=ja&prmd=imvnso&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=vHc9UNffJcrjmAXugoGYCQ&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1280&bih=610
>>246
その代わり美人が採用される意味は理解してるよね？ 容姿のよい人は男女問わず好まれるんですよ
ましてやサービス業ならなおのこと >>250-251
弁護士はサービス業じゃねえよｗ >>253
お前みたいな馬鹿が淘汰される時代になったのは本当に良かった
司法改革万歳！ >>257
サービス業の意味を分かってないだろ？
馬鹿と先に書く奴は大抵馬鹿だが
国税の資料によるといまや弁護士の半数が年収５００万円以下
そんなの当たり前だろ
今までが不当に高給すぎただけ 実態が報酬に見合って無いのが明らかになってしまったからな 俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。 >>260
自由業＝自営業なんで、不当に高いなんて事はないよ
むしろ雇用と年収の保障のない自由業で平均年収500万なんて事になったら
リスクが高すぎて、就労が困難な職業の一つになってしまう
あなたのそばにも建設業系の自営業者はいるだろう？
自家用ワゴン車を仕事に使って仕事をしてる人達が
彼らの年収がたったの500万しかなかったらどうなると思う？
自営業者は、雇用と年収の保障がない分を、貯蓄に回すものなんだ
年収がたったの500万しかなかったら、マジで詰むよ
>>261
人間を奴隷としか見ない新自由主義が席巻した結果に過ぎない >>263
トロイの木馬を引き入れたのは、自称エリートの弁護士会だろ
やっぱアホなんじゃないか 弁護士の能力って、大企業のサラリーマンなら自分でできる程度のこと。
そんな程度の作業を考えれば、報酬が高すぎ。
時給５００円程度の作業にすぎない。 先輩弁護士が仕事を紹介するからと、共同受任して、
事務員的な仕事も含めて、さんざんこき使われたのに、
報酬は、交通費等実費のみ。
文句言ったら「勉強になっただろ？」って。
マジ、先輩弁護士を被告とする訴状を作成中です。 >>267
共喰い乙
一般人にまでは迷惑かけてくんなよ 修習生が、雨に濡れた捨て猫目で電話してきても、
相手にしない方がいい。
「間に合ってます。」
それでもしつこければ、
「警察に連絡しますよ。」
修習生が、雨に濡れた捨て猫目で電話してきても、
相手にしない方がいい。
「間に合ってます。」
それでもしつこければ、
「警察に連絡しますよ。」
http://www.moj.go.jp/content/000077010.pdf
↑お前らちょっとこれ見ろ。
【登録5年目の弁護士の年間負担額】がヤバイぞ。
山口県山口支部：1,166,400円
島根県：1,021,400円
函館：932,400円
滋賀県：926,400円
岡山県：842,400
静岡県静岡支部：800,400円
埼玉・東京とかは５０～６０万円だが、地方がヤバイ。
弁護士年収650万とかいうけど、会費でマイナス60～100万か。
全然儲かってないじゃん。
楽して儲けようと思うから、大変と感じてしまう。
楽して儲けようと思わない、新人弁護士は、必ず、
楽して儲けてきた先輩弁護士の仕事を奪うことができる。
弁護士増員は、ベテラン弁護士の脅威だが、
新人弁護士の脅威ではない。
租税法やった自営業者がサラリーマンのように明け透けな報酬報告するわけないじゃんw 俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。 弁護士になった人すべての、所得を保証しろっていうのが、無理筋。
頑張った弁護士は、それなりの収入。
頑張っていない弁護士も、それなりの収入。
それでいいじゃん。
ただ、現在の着手金や報酬は高すぎる。
これは、法律で規制すべき。
たとえば、訴状の印紙代の超えない範囲とか。 まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
就職難は甘えである >>266
これからは成功報酬の時代だよね
そもそも、相談だけで30分5000円ってのが異常なんだよ
裁判で勝訴判決を勝ち取って、初めて報酬が発生するのが自然なあり方
弁護士とか本当に最悪だよ。
大手法律事務所でも年収700～800万とか多いよ。
もちろん会費は自腹。福利厚生は申し訳無さ程度。
退職金無し。これじゃ大都市公務員の方がマシ。
年収700万ありゃ十分だろ
公務員は福利厚生は凄いけど、仕事は自分で選べないし
嫌な上司とか嫌な同僚とも我慢して一緒に朝から晩まで過ごさないとならない
しかも、公務員の給料なんて最初の頃は少ないよ
退職間際の50代なら多いけどさ >>281
仮に天国と地獄があるのなら
ネット工作屋は仕事で行った悪行の数々により
確実に地獄に落ちる
ま、そうなっても自業自得だし、本望だろ？ >>283
だから会費払えば600万円代でしょ。
しかも小規模事務所じゃ会費払って年収400万代の人もいるし。
それどころか即独がどれだけいると思ってるの？
公務員の給与は30代で600万円代で弁護士と並ぶ。
40代には追い抜かれて50代じゃ弁護士では太刀打ち不可能。
弁護士は資格業だから昇給無し。つらいね。
だいたい弁護士も嫌な仕事だって引き受けなければならない場合だってあるわけで。
>>283
大規模弁護士事務所じゃ同僚との人間関係もあるだろ・・・。
かと言って個人事務所は経営不安定だし。
>>281
よく考えたら負けてもカネだけは取るって異常だよな
そんな異常が２１世紀になるまで是正されなかったのが驚きだわ
腐りすぎだろ法曹界 >>288
負けるってことは、一応、裁判してるんだからまだマシだよ
酷いのになると、相談料だけ何万円も取って、結局、引き受けない弁護士もいるし タクシー業界と違うのは、
年収７０万円だったら、タクシーの運転手にはならないのがほとんどだが、
弁護士の場合、年収７０万円でも、希望者は多いということ。
だったら、なりたい人に弁護士になってもらえればいい。
>>291
２２世紀なんて、みんな死んじゃってるね。
死ぬまでは、待てないだろうに 資格とってサラリーマンになる時代だろ
1部上場企業に既卒で入れれば文句ないだろ >>293
自分のことしか考えないの？
１００年後の後進のことを考えれば喜ばしい話だろ
ＳＳＳ アメックスセンチュリオン
ＳＳ ダイナースプレミアム アメックスプラチナ
Ｓ JCB the Class 三井住友プラチナ 東京大学卒業生カード
――――――――――――――――――――――――――――
高ステータスの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ ダイナース シティプラチナ アメックスゴールド 蔵前・如水会カード
ＡＡ 銀行系・航空系・JCBゴールド アメックスグリーン 学士会カード
Ａ 一般のゴールド KKRカード 名大・北大カード
――――――――――――――――――――――――――――
ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＢＢＢ 低価格ゴールド 銀行系・航空系・JCBカード 慶應・早稲田カード
ＢＢ 信販系・電鉄系・百貨店系カード ICU・桜友会・上智カード
Ｂ 流通系カード SBI・漢方カード 明大・立教カード
――――――――――――――――――――――――――――
人前で使えるカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
楽天カード サラ金系カード デビットカード
>>231
今のロースクール制度に問題があるという議論以前に
あなたたちはやっぱり異常ですよ。
発想が不気味。狂っている。そしてイソ弁を派遣労働者より
こきつかって｢これだけ若手の弁護士は大変ですよ。
全て司法改革のせいです。私のせいではありません。｣
と言い切るんだろうな。 >>287
オカルトチックな事なんて何も書いてないが？
>>仮に天国と地獄があるのなら
仮に、って入れて、ちゃんと仮定の話にしてあるけど？
>>ネット工作屋は仕事で行った悪行の数々により確実に地獄に落ちる
人々の恨みを買い、金で何でも工作するきみらが悪事を重ねてるのは事実であって
そりゃ地獄に落ちるのも当然というものでしょう？
>>ま、そうなっても自業自得だし、本望だろ？
地獄に落ちても構わないからネット工作してんじゃないの？
嫌なら辞めたらいい
続けるならつべこべ言わないこと >>279
着手金も報酬も高くない
それに法律で規制しろと書いてるとこ見ると
あんた完全に門外漢だな
ロー利権派に雇われてネット工作してる業者多すぎ
>>281
法律相談の料金が何で高いかも知らないならお引き取りを
>裁判で勝訴判決を勝ち取って、初めて報酬が発生するのが自然なあり方
そもそも膨大な費用が必要な訴訟になって損をするのは国民だ
だから訴訟にならずに事件解決するのが優れた弁護士だと言われるのに
お前が言ってる事は【国民に害を与える形に変えろ】って事だぞ？
ネット工作してるのは低レベルの馬鹿業者だから仕方ないけど
あまりに頭が悪すぎる（悪すぎるから工作業者になってんだろうけど）
>>288
281に同調するのは281を書いた奴だけｗ
あんた馬鹿過ぎるわ
>>289
あんたも
料金設定の仕組みを知ってる人間が絶対に書かない頓珍漢な事を書いてるしｗ
281＝288＝289って普通にわかるよ 俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。 就職できないと仕事するのに必要な知識と技術を身に着けられないから
生き残る事自体が困難になるよね 司法修習生の半数が借金を抱えその平均は400万円。
司法修習の貸与制のおかげで借金はプラスで200～300万円。
この返済だけでも40歳ぐらいになるんじゃないの？w
いつ儲かり始めるの？そこ頃には弁護士は５万人突破だろうし。
今入学者減り続けてるからなあ
五万人までは逝かないんじゃないか
撤退も多いだろうしね 就職できないってのもそうだが、
そもそも、弁護士の仕事自体にあまり魅力がなくね？
過払い返還バブル以来、
弁護士の仕事ってのが胡散臭い上に馬鹿馬鹿しいものに思えてきた。 というか、社会正義の実現とかの建前を堂々と否定し始めたからな
ロー自体そういう理念で運営してるし
上司の御機嫌とりだの足の引っ張り合いだのに神経すり減らさないと結果が出ないなんぞ
サラリーマンと変わらんし
自営のメリットは何もない
ならふつーに就職対策した方が全然マシだろ
もはや就職出来ない奴しか目指さないだろJK すっぱいブドウの理論が当てはまるスレだな。弁護士の仕事に魅力がないので
あれば司法試験板なんて来ないのに。弁護士になりたくて勉強をしたが、なれ
なかったので、ならなくてもよかったんだと思いたいだけ。しょうもなw
そういうのもいるだろうが、現状そのままだとまずいと思うんだが。 >>307
現状では弁護士像に関する虚像を信じ、ローに進んだ人が沢山いるので
騙された感があって留まってる人が多いって事だと思うけど
実際にロー進学者は激減してるし、ロー生と新司受験生の質も低下の一途だから
あと5年10年したらあなたが言うように人の来ない過疎板になってると思うよ 現時点で確実に予測できることは以下の３点
①事件数は減り続ける。
この１０年のうち９年は前年より減少で、１０年前より３～４割事件数が減った。
今後も日本の人口減と経済斜陽化で事件数は減り続ける。
②弁護士は増え続ける。
合格者を１０００人にしても３０年間は弁護士が増え続ける。
③弁護士の平均所得も減り続ける。
税務署の資料では特に５年前からの収入減少が顕著。
３年前の時点で７０万円以下が１５％超、５００万円以下が４０％超。
>311
まず、認識に間違いがある。
①事件数は実際には増えていること
事件数が減っているのは、民事訴訟事件が減っているということ。実は法的
紛争は、どんどん増えている。なぜか？ADR制度がたくさん立ち上がっていることが
民事訴訟事件が減っている理由だ。法的紛争事件の実数が減っているわけではない。
経済が斜陽化すると事件数が減るというのは因果関係はまったくない。
②弁護士が増え続けるということはおっしゃるとおり。」
③弁護士の平均所得が減り続けるというのは、「弁護士全体」の平均所得は
減るであろうが、個々の弁護士の生涯所得はそれほど減らない。若手が多く
なればその業界の平均所得が減るのは当然。
税務署の資料でよく誤解があるのは、給与所得と事業所得の区別を踏まえない
議論である。給与所得と事業所得の両方をもらっている人からすれば、給与所得
で６００万円、事業所得で４００万ということは勤務弁護士の場合はよくあるこ
とである。 >>312
③だが両者ある意味正しいが、市場のパイが増えない以上、減るのは間違いない
ただ、今までが異常なだけで、適正な水準になるってことだよ
いまＣＤが売れなくなったって大騒ぎしてるけど、ＣＤが3000円で満百万枚売れてた時代が
異常だっただけってのと同じ だけど70万円以下が5000人って、無視できんよ。。。 >>312
ＡＤＲが増えていることはその通りだが、それは原則弁護士なしで解決する制度だぞ。
ＡＤＲは本人でできるから、司書や行書や非弁もＡＤＲを使える。
それはともかく、ＡＤＲを加えても事件数は激減している。
ＡＤＲには強制力がないから、医療事件は医師有利、交通事故は損保有利というように
泣き寝入りを促進する制度でしかない。これはＡＲＤの本質。
アメリカでは企業が定型契約のなかに仲裁裁判所（ＡＤＲ）を強制する条項を入れることが普通で
ＡＤＲが活発だが、ＡＤＲの大半は極端に企業寄りで、「訴訟を受けさせない手段」になっている。
刑事にもこの条項は有効で、職場でレイプされればＡＤＲしか使えず、泣き寝入りが普通になっている。
これは「９９％デモ」の背景でもある。
ＡＤＲが普及するってことは競馬で言えば、のみ行為が普及するのと同じだぞ。 職場レイプの事件はアメリカでも大々的に報道されている。
入社時の契約書に仲裁管轄の条項があって、同僚からのレイプ事件でさえも
仲裁管轄の中でしか主張できない。
>>314
70万円以下が５０００人以下というのは、全然不思議なことじゃない。
新人弁護士で給料制のところは、給与所得として５００万円～６００万円
もらっている。でも、国選だけ個人事件としてやれば70万円以下になる。
渉外事務所の弁護士だってやるんだから。そしたら、個人事件の事業所得と
して70万円以下になるのはあたりまえ。
〉315
ADRが弁護士なしで解決する制度であるというのは、現実を踏まえた議論ではない。
ほとんどのケースで弁護士がついている。ADRの仕切り役も弁護士だし、弁護士をつけないと
話し合いが前に進まないケースが多い。弁護士であれば誰もが経験する出来事だ。
司法書士や行政書士や非弁もADRを使えるというのは、弁護士法を理解していない。
報酬をもらって法律業務をやったら非弁活動だ。報酬をもらわないのであれば可能で
あるがね。ADRを加えても激減をしているというのは大嘘である。激増している。
弁護士の訴訟外業務が増えていることを踏まえると、弁護士の市場規模は拡大している。
ただ、その拡大のスピードと弁護士増員のスピードはマッチしていないのは確かだ。
あと、ADRが損保有利というのも大嘘。基本的には赤本基準で割り切った判断をされ
るので、保険会社の任意保険基準など無視されているに等しい。弁護士がついただけ
で、損保の提案金額から大幅に増額できる。それに、紛争処理センターの案は損保会社
側は蹴れないという損保会社に一方的に不利な制度になっている。金融ADRも同じような
仕組みだから、いまデリバティブ問題で設けている事務所はたくさんある。
ADRが普及するのはいいことであり、紛争解決手段の選択脚が広がっているということだ。
訴外で弁護士同士で和解解決をしていた事案、訴訟上の和解の席を設けるだけのために訴
訟を提起していた事案を解決するにはいい制度。労働審判もできたので労働事件も減少し
ているように見えるけど、実際はかなり増えている。 ＞３１３
市場のパイが減る以上、業務が減ることはない。市場のパイが減るというが、
人口は減っても、日本のGDPは増えているし、その中でも従来より司法にかける
コストも増えている。ただ、弁護士増員のスピードには追いついていない。それ
だけ。
＞３１５
アメリカの管轄条項みたいなものを日本において契約に盛り込んでも無効だ。
そんなのは、法曹界では常識だ。裁判を受ける権利を不当に制限することになり
公序良俗に反する内容の契約だからだ。仮に有効にするとすれば、そのADRの結論
に不服があれば訴えに出ることができるという場合だけだ。 >>318 >>319 おいおい；；；
例えば交通事故のＡＤＲである紛争処理センターや弁護士会の示談あっせんでも
大半は弁護士が付いていないぞ・・・そんなことさえ知らないのか？
ここまでとんでもないレベルのウソをよく言えるな。職業的に詐話師か？
紛セでは損保は仲裁案を拒否できないというのはその通りだが、提示額は裁判基準より
大幅に低いことは周知の事実だろ・・・
金融ＡＤＲにしても、基本は銀行に圧倒的有利な解決だぞ。
しかも為替デリバティブでは非弁が大々的に広告を出してＡＤＲ丸投げの非弁活動を
していることは巧緻の事実だろ。ネットで検索したこともないのか？
よくぞここまでのデタラメをいえるな！
クズのなかのクズだな！ >>318
ＡＤＲの件数が激増？？？？？？？？
大嘘つきもここまでくるとしらけるぞ。
仲裁統計年報っていう資料がある。
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/legal_aid/consultation/data/tyusaitoukei_nenpou.pdf
裁判所の受理件数の激減を補うどころじゃねえぞ。
「焼け石にスポイルの水滴」じゃねえかｗｗ
>>321
ＡＤＲに不服がある場合に訴訟に移れる場合と、移れない場合がある。
弁護士会のあっせん仲裁では事前に「仲裁に従う」と確約させて、訴訟提起できない状態で
ＡＤＲを行う場合もある。
労災の手続のように、異議申立、審査請求、再審査請求と国に有利な手続を散々やってからしか、
訴訟に移行できないのもある。訴訟に移行するだけでも大変な労力が必要。
行政内のＡＤＲで３連敗して、国に有利な証拠が十分揃ってからしか、訴訟に移れない。 ＞３２３
日弁連が主催しているADRの数字だされてもねえw あえてそうしているのか
本当にベタに信じこんでいるのかw 労働審判や交通事故紛争処理センター
、金融ADRとかは入っていないじゃん。 ＞３２４
そういうやり方のADRって使われていないでしょ。使い勝手が悪いから。 スポイトとスポイルの区別がつかなくても出来る簡単なお仕事です >>312
あんた、まだ懲りもせず出鱈目を書いてるのか
>個々の弁護士の生涯所得はそれほど減らない。
>若手が多くなればその業界の平均所得が減るのは当然。
>税務署の資料でよく誤解があるのは、給与所得と事業所得の区別を踏まえない議論である。
>給与所得と事業所得の両方をもらっている人からすれば、
>給与所得で６００万円、事業所得で４００万ということは
>勤務弁護士の場合はよくあることである。
個々の弁護士の生涯所得はそれほど減らない――よくこんな出鱈目が書けたな
パイが変わらないのに、弁護士だけが増え続ければ、平均年収が低下するのは当たり前だろうが
お前は数字の計算もできない脳たりんなのか・
違うだろ
そこまで狡猾な詭弁で相手を欺こうとしてるなら、全部わかってんだろ
全く増員派っていうのはこんな奴ばっかなんだよな >>317
そこまでして弁護士が困窮化してる事実を隠したいかね？
そうまでしてロー制を維持した先にあるものは何だ？
やっぱロー導入そのものが間違いだったんだろうな
あんたみたいなモンスターを生み出したところを見ると 現時点で確実に予測できることは以下の３点
①事件数は減り続ける。
この１０年のうち９年は前年より減少で、１０年前より３～４割事件数が減った。
今後も日本の人口減と経済斜陽化で事件数は減り続ける。
②弁護士は増え続ける。
合格者を１０００人にしても３０年間は弁護士が増え続ける。
③弁護士の平均所得も減り続ける。
税務署の資料では特に５年前からの収入減少が顕著。
３年前の時点で７０万円以下が１５％超、５００万円以下が４０％超。
まあ、どんな業界に行っても、今どき、そんな前途洋々たる業界
なんてないわけで、暗い暗いと言ってみても始まらない。
弁護士の仕事自体が好きで、収入は二の次でもかまわない、と
思えるのなら、続けたら良いと思う。
仕事の内容は嫌いだし、収入も悪い、では、目も当てられない
からね。
有利か不利かではなく、好きか嫌いかで決める、というポリシー。
>>333
既に弁護士業界はそういう精神論を飛び越えた次元に突入してるじゃないか
あなたの言ってる事は現実逃避に過ぎないと思う
http://kounomaki.blog84.fc2.com/blog-entry-546.html
元「法律新聞」編集長の弁護士観察日記で批判的に取り上げられてる弁護士そのものだよ )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿
＜´就職先が見つからないよ～！＞
＜ 借金だけが残るよ～！！！＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| |// ////
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／/// おいおい、東大生がローどころか法学部すら敬遠してるってよ。
478 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2012/10/06(土) 01:29:11.93 ID:a+LpTyva
東大法学部で定員割れ・・・
東京大学新聞社 @UTNP
【文Ⅰ→法、制度変更後初めての定員割れ】教養学部は９月24日、13年度進学振分け第２段階の結果を発表した。
法学部では文Ⅰ枠が進振りが始まって以来初となる定員割れ。
例年高い人気を誇る薬学部も定員割れ。
学科再編された教養学部では文系分野が高い人気を維持した。(2012.10.2)
2012年10月2日 - 12:00
https://twitter.com/UTNP/status/252966309019664385 しかしどこも反応薄いね。
あまりにやばすぎて触れたくないのか これはやばい。あの天下の東大法学部が・・・。経済に偏差値で抜かれるってことはないよな。。。 ちょ、俺京大法学部だがあのパラ経に抜かれるとかｗｗｗｗ 順位逆転ならまだわかるけど定員割れって無いよね・・・ いやだから、この流れで法学部人気の低下が全国規模になったら京大法も経済に抜かれるのではと不安。
官僚も超激務薄給で不人気、弁護士はオワコン。これじゃあ単位取得が経済に比べて圧倒的に厳しい法学部に人が集まるとは思えん。 接待と天下りでバランスを取っていたのが崩壊したからな
でも昔の官僚はリベートなんかもらわない人はもらわなかったよ
当然企業の受けも悪いので天下りも無しｗ
ただ天下るまでもなく勤め上げればふつーに年金生活するのに不自由は無かった
定年後にまで天下ろうとか言う俗物は不満だろうけど >>344
進振りの無い京大は二年後がやばいかも
でももう表面化してるから早くも来年にパラ経に下剋上されるかも 東大の法学部はローの定員にあわせて定員を大幅に減らしてなかったか？
それでも定員割れ？
だったら，弁護士にならなければいいだけだろう。やめたらいいだけ。
世間がどう思うかどうか，将来の収入がどうなるか，
そんなことに時間を使うなら，勉強するか，仕事したらいい。 法曹は東大生が目指す資格じゃなくなったってことだろ。
行書や司書をめざす奇特な東大生がいないのと同じ。
経済学部に行って金融工学を習得して数億を稼ぐトレーダーを
目指す方が夢があるってことだろ。 トレーダーは40歳前にでお亡くなりになったり再起不能になる人が多いだろ 大手の銀行、商社とか３０代で１０００万超えるところに行ける連中が
ローに行くような博打を打つ必要はないわな。
過去６年の全修了生の累計合格率で見る http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/07/23/1323679_2.pdf の22ページ参照
「ロー躍進組」
・国公立編
第１位 一橋大学(76.4％)…合格率で東大（71.1％）を超え、トップ独走中。少数精鋭で無敵の合格率を誇る。
第５位 神戸大学(68.0％)…一橋・東大・京大・慶應に次ぐ西日本No.２。関西では京大と並ぶ双壁。
第６位 千葉大学(65.6％)…未修合格率がトップクラス。少数精鋭で例年安定した合格率を叩き出す。
第９位 首都東京(55.7％)…全ロー最安の学費は都民の強い味方。合格率は余裕の地方旧帝超えで安定。
第15位 大阪市立(47.0％)…大阪市民に優しい学費。兄貴分の大阪大に迫る安定した合格率。
・私立編
第４位 慶應義塾(69.4％)…私学No.１の座を不動のものにした陸の王者。東大・京大・一橋の国立最難関トリオに次ぐ私学の雄。
第７位 中央大学(64.8％)…法科の中央復活。東大と合格者数トップを競う。合格率は慶應に次ぐ私学No.２。
第８位 愛知大学(55.7％)…見た目は高い合格率。しかし内情は異様に高い留年率の無理が祟って厳しい。知らずに入学してしまうと…。
第16位 明治大学(46.2％)…上智(41.6％)を超え、早慶中（愛知）に次ぐ。地味ながら安定した合格率。
「変化無しロー」
第２位 東京大学(71.1％)、第３位 京都大学(70.7％)…さすが東大・京大である。
第10位 北海道大(53.7％)、第11位 名古屋大(53.5％)、第12位 東北大学（52.7％）…安定の地方旧帝大。地域No.１の合格率。
「ロー失敗組」
第13位 早稲田大(51.6％)…慶應どころか中央にも遠く及ばない合格率。既修主体に切り替えたので、今後に期待。
第14位 大阪大学(51.5％)…京大どころか神戸にも遠く及ばない合格率。既修主体に（以下同文）。
第17位 上智大学(41.6％)…少数精鋭教育なのに、まさかの明治未満。中央は雲の上の存在に。
第18位 九州大学(41.3％)…地帝最下位を独走中。最北の北海道大は健闘してるのに、九州の地に一体何が？
第？位 青山学院（酷い）…ここ数年の合格率は一桁。廃校は時間の問題。今の青学の惨状を、一体誰が予想出来ただろうか？ そういえば>>337の新聞て当局の批判記事書いた学生に総長が嫌がらせしたりしてたなｗ
もうそういう学生もいなそうだけど。 弁護士はどうでもいいが裁判官の質が落ちると国家としてかなりやばいな 経済学部が文系の最高峰になるのかな。
となると、数学苦手な根っからの文系人間にとっては
良い仕事に就くのが大変になるな。
今時の経済学部は、どんな分野を専攻するのでも
数学ができないと専門書の1冊も読めない。
法学部は、数学出来なくても良い就職が容易な学部だったのにね。 外国語学科かもよ
つか文系自体が相当価値が暴落しそうな気もする >>362
外国語って、センス無い奴は頑張ってもなかなか身につかない代物だよね。
英語ダメ、数学ダメ、国語と社会だけしか点取れません、という
高校時代のオレみたいな奴は、今後どうしたらいいんだ。
オレの時代は、こんなでも何とか就職できたが…。 >>363
いやセンスじゃなくてタイプの問題だと思うけど
そういう場合は大抵理数系に救いがあるもんなんだけどな
数学でこけた理由が文章問題が苦手とかだとお勉強以外の才能を見つけたほうが良いと思うが あと国語が出来て英語がダメというのは、教師がダメ教師だったからじゃないのか
社会が出来るっていうなら単語が覚えられないと言うのもあんまり考えられないし
それか出来るのレベルがそもそもあんまりｒｙだったらやっぱりお勉強以外の才能を見つけるべきだと思う >>361
たしかに経済学部の数学は理学部とほぼ同レベルだね。
しかも最近は証券や投資がらみで数学がどんどん高度になっている。
金融商品は高度な数学の詰め合わせだし。
奴らから見れば法学部は数学のできない落ちこぼれの学部だろうし、
今後はそれに反論できる材料がなくなる。 でも経済理論て一瞬脚光を浴びるけどすぐに否定されるじゃん
学問としては砂の城状態じゃね
別に否定はしないけど、それほど有意義かと言うと微妙
法学部はそれ以上に意味無しだけど >>367
ミクロとかマクロの数学は実学って感じがしないかもしれないね。
しかし、金融工学は純粋な実学でしかも異常に高度な数学は必要で、いまや
銀行も金融商品を開発・販売するようになったし、リスク管理にも高度な数学が必要。
数学ができないと管理職になるのは難しいし、商品の意味も分からず売るだけの
兵隊に成り下がる。 >>368
議論できる素地が無いと厳しいとは思うし、予測も当たる事もあるとは思うけど、言うほどじゃないし流行りすたりが激しすぎて
結局見かけ上一致した理論を必死に模索してる印象が否めないんだよね
とりあえず業界はその理屈で動いてますと言われると法学もそうだけどね。 >>369
まあ知らない人はそんなイメージで見ているかもしれないけど、金融工学とかは
ガチガチの実学だよ。
それを知らないと今後は金融関係の企業では上には行けない。
>>354
２０歳前後の東大生が自分がそんな負け組になるなんて思わんだろｗ >>370
そもそも実学ですと言う建前の分野だしねｗ
理論自体はすごく面白いと思うし、極めるのも楽しいだろうと思うけど。
何度も言うけど、会議なんかで会話にならないと思うから知識として無いと厳しいと思うけど、それほどすごいシロモノだったら
金融危機も回避出来ないとおかしいだろｗ
せめて改善しないとｗ >>371
パラ経と一緒にされたらかなわんという趣旨だろ >>373
純粋文系はこんな感じで吠えながら逃げるしかないｗｗ >>376
イミフ
学問的価値とは無関係な話だし
お前は理系どころか大学も逝ってないだろ >>377
そうそう、俺様に理解できないことは「酸っぱいブドウ」に決まっている！
こんな状態が続けば、司法試験はどんどん簡単になっていくよね。
無理して今目指す必要なくない？ イソ弁になれず、10人ほどの仲間と共同法律事務所を設立したDさん(30歳)の口から
出てくるのも、ため息まじりの嘆き節ばかりだ。
「事務所が共同なだけで完全自営業。自力で稼ぎ、家賃や光熱費、事務員の給料などは、
すべてワリカンでやっています。
必ず出ていく経費としては、弁護士登録料が月2万円。奨学金ローンが3万5000円。
事務所家賃その他の諸経費が7万円超。
最低でも13万円は必要なのに、月収10万円を切る月もある。だから多めに入った月は、
とにかく貯蓄に回します。 明日はないといった不安が常につきまとっています」
こうした現状に加え、さらに先行きを暗くする"ダメ押し"まである。
昨今、弁護士が数多くこなしてきた「過払い金訴訟」が頭打ちで、今後は減る一方に
なるのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/819?page=4
知人に弁護士いるけど休みなく働いて年収５００万円。
２０代だけど、今後、年収が上がるとも限らない。
慶應卒だけど、リアルに公務員受けるか悩んでたわｗ
某有名ロー出身は一振して政令市公務員なってたなぁ。
【公務員試験板の拾い物】
2011 10／15週刊 ダイヤモンド
全国47都道府県「給料ランキング」
（一部抜粋）
自治体名 順位 平均年収
群馬 14 702万円
東京都 1 765万円
神奈川 6 724万円
千葉 3 726万円
埼玉 2 728万円
宮城 31 694万円
石川 20 692万円
静岡 5 714万円
大阪府 30 685万円
兵庫 11 711万円
広島 18 694万円
福岡 4 721万円 http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2009/pdf/shotokushu.pdf
２００９年、２５枚目（１３８頁参照）
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2010/pdf/02_shotokushu.pdf
２０１０年、２５枚目（１３８頁）以下
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2011/pdf/02_tokeihyo.pdf
２０１１年、９２頁参照
２００９年 ２０１０年 ２０１１年
７０万円以下 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
いまどきの弁護士は弁護士業で稼いだお金を
ＦＸで何倍にも増やして家族を養っているのがほとんど。
2012年02月03日
新64期の弁護士登録状況 未登録者278人（1月13日現在）
日弁連が1月27日の法曹養成フォーラムへ提出した資料が、法務省サイトに掲載されています。
http://www.moj.go.jp/content/000084023.pdf
これによりますと、新64期の二回試験合格者（再チャンレンジ組23人を含む）
1991人の内訳は、
任官98人（1月18日付官報）
任検70人（12月28日付官報）
12月15日の一括弁護士登録1423人
一括登録時点の未登録者400人
８％（平成19年、新60期） ⇒ 32人
17％（平成20年、新61期） ⇒ 89人
24％（平成21年、新62期） ⇒ 133人
35％（平成22年、新63期） ⇒ 214人
43％（平成23年、新64期） ⇒ 400人 ★最終未登録176人
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（確定）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
**％（平成24年、新65期） ⇒ 600人 ★最終未登録450人※推計値
**％（平成25年、新66期） ⇒1000人 ★最終未登録800人※推計値
※法律事務所や企業の採用が飽和により年々鈍化していることから、一括未登録者数を順次拡大している。
即独廃業が相次いでおり、今後は減ると思われるので最終未登録を増加させた。 税務署の２００７年の統計は母体が１万００２９人だけで、翌年の半分以下。
それでも０８年に劇的に悪化したことが分かる。
２００７年 ２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
母体 １００２９人 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人
７０万円以下 ８人 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ６人 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 １８人 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 １４人 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ２３人 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ３１人 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １１５人 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １６２人 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ３７７人 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
２００６年 ２００７年 ２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
母体 ９１１８人 １００２９人 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人
７０万円以下 ３人 ８人 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ５人 ６人 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 １４人 １８人 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 １８人 １４人 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ２４人 ２３人 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ４５人 ３１人 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １３１人 １１５人 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １８７人 １６２人 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ４５１人 ３７７人 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
287 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2012/10/30(火) 06:38:59.73 ID:tj8zMV3+
弁護士求人見てると普通に年収１０００万以上の求人わんさかでてくるし。
底辺公務員のほうがいいとかネタすぎるわ(笑)公務員こそなんの生産性もないくせに偉そうなただのシロアリだし、
そんなもんになりたがるやつもろくなのはいないわ。ほとんどが自己保身しか頭にない小物。
今後は公務員も給与カットやリストラの導入とか厳しいことだらけだろうがな。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1342925149/287
>>391
年収１０００万以上の求人なんて、新人相手では見たことないぞ。 【政治】都知事選、日弁連前会長の宇都宮健児氏が出馬へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352359362/l50
弁護士のボス中のボスが、弁護士辞めて都知事選に転出wwwwwwwwww
過払いの仕事もなくなり、貧すれば鈍するとばかりに、
節操もなく都知事選出馬だってwwwwwwwww
応援団が極左ばかりじゃ勝てっこないじゃんwwwwww >>394
どう考えても当選の見込みはなさそうね。 弁護士費用が高いから客が来ない
安くしても無理だろう
戦後一番最悪な不況ってこと弁護士は知っているのかな？ 国税庁による弁護士の所得統計 http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm
２００６年 ２００７年 ２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
母体 ９１１８人 １００２９人 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人
７０万円以下 ３人 ８人 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ５人 ６人 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 １４人 １８人 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 １８人 １４人 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ２４人 ２３人 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ４５人 ３１人 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １３１人 １１５人 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １８７人 １６２人 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ４５１人 ３７７人 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
４．９％ ３．７％ ３２．２％ ３６．５％ ３９．６％ ４１．４％ ７０万円以下ってどんな弁護士か想像できるか？
大半は毎日必死に働いていたんだぜ・・・・・ これ見たけど、不正選挙やってるな！
ミンス系自治労の仕業か。警察はなにやってるんだ。おかしいな。告発しなきゃ！取り敢えず拡散だな！
衆議院選挙どころじゃなくなるかもな！
http://www.youtube.com/watch?v=GhD67JXyOfM >>394-395
社民と生活が第一、その他の左翼勢力以外に共産が支援に回るそうだから
泡沫候補ではないよ
珍しく革新陣営＋生活が一枚岩になって立てる革新候補になりそう
逆に保守陣営は猪瀬、東国原、松沢の三分裂選挙になるので
宇都宮が当選する可能性もある
>>401
そういう動画を貼り付けてる奴って大抵親米右翼か統一協会と相場が決まってるが
お前はどっち系だ？ 宇都宮さんが当選する確率はありません。
やはり、泡沫候補でんな。 >>403
保守派が分裂状態をやめて候補の一本化を図らない限り、普通にあるよ
社民と共産が共同して支援する以上、泡沫化はありえないし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%9F%A5%E4%BA%8B%E9%81%B8%E6%8C%99
>2011
>石原慎太郎 78 無所属 現 2,615,120票 43.40% 都議会自民、公明 推薦
>東国原英夫 53 無所属 新 1,690,669票 28.06% なし
>渡邉美樹 51 無所属 新 1,013,132票 16.81% 都議会民主 推薦
>小池晃 50 無所属 新 623,913票 10.35% 共産 推薦
>
>2007
>石原慎太郎 74 無所属 現 2,811,486票 51.06% 自民、公明 実質支援
>浅野史郎 59 無所属 新 1,693,323票 30.75% 民主、社民、国民 実質支援
>吉田万三 59 無所属 新 629,549票 11.43% 共産 推薦
>
>1999
>石原慎太郎 66 無所属 新 1,664,558票 30.47% なし
>はとやま邦夫（鳩山邦夫） 50 無所属 新 851,130票 15.58% 民主 推薦
>ますぞえ要一（舛添要一） 50 無所属 新 836,104票 15.30% なし
>明石康 68 無所属 新 690,308票 12.63% 自民・公明 推薦
>三上満 67 無所属 新 661,881票 12.11% 共産 推薦
>柿沢こうじ（柿澤弘治） 65 無所属 新 632,054票 11.57% なし
民主が候補を立てない場合、宇都宮に民主支持層の票が大量に流れ込む為
200万票近く取れる可能性が出てくる
民主に投票する層は、基本的に左派層だからね
猪瀬には石原ほどの集票能力はないから、取れても1999年の石原と同じ程度が多分限界
松沢の立候補は、恐らく宇都宮潰しの為の刺客(松沢は元民主党議員なので、民主票を食う可能性有) 奨学金を少し借りればなんとかなると思いローに通ってみたものの、貸与での修習を終える頃には
借金は８００万円を超える。
なんとかイソ弁として就職できたものの、仕事激減のためボスから３年での独立を要請され、
１０００万円を共済で借りて独立するも、仕事が来ずに借金がさらに膨れ上がる。
「ここで弁護士の仕事を辞めれば破産になるが、それは嫌だ。」という考えから廃業に踏み切れない
まま借金が増え続け、事務所の家賃や弁護士会の会費が払えなくなり、ようやく弁護士を辞める。 司法試験の二十分の一の勉強量で市役所合格できる、大卒５０歳の平均年収はだいたい１０００万前後
弁護士は割にあわないよねー。公認会計士、税理士、行政書士なども仕事ないらしいね、やはり公務員なったほうが勉強時間効率、資金効率一番だね。 弁護士会事務員
／￣￣＼ ＿＿
ノ . u ＼. ／ﾉ=ヽ ＼ 朝６時から並んでんのに何で国選が回ってこないんだ！
/ ` '): /○> <○>＼ 俺にもよこせ！
| j u ） | （_人__） __}＿
| ＾ ､ ﾉ: ＼＼ﾉr-ﾉ ／ﾉ ヽ＼ 今日の当番接見なら来ているはずだろ！
| u; }: ／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼
ヽ ﾟ } （∃'＼ | （_人__） ＿|＿__
ヽ :j ノ ＼＼ ⌒´ ／ヽ ／､＼
/⌒ ( ⊂二' /（●） （● ） ＼ おとといから何も食ってないんだよ！
/ ﾟ , ⌒ii 旦 ⊂二| （__人__） }
/ j ﾟ | ＼＼ |rｪ/ 〃ノ
/ | ／ ` ＼ >>407
勝ち組＝年収１０００万円
ということであれば、今後弁護士になる世代の１割は勝ち組になれるだろう。 このままいけば窮状はさらに深刻化する
弁護士は年収1000万どころか年収500万でも勝ち組と言われるようになるでしょうね http://www.saitama-np.co.jp/news12/13/08.html
葛西弁護士が飯能キリスト教会内で事務所を開いたのは、同教会の
中沢イサク牧師（５７）との出会いがきっかけ。中沢牧師は２００９年末、
飯能市内の公園で寝泊りする男性を見つけ、「しばらく教会の空き部屋
で過ごしては」と声を掛けた。それが葛西弁護士だった。
合格しても公園で寝泊まり・・・ 【岩手】渡辺栄子弁護士４５００万円横領の疑い 懲戒手続き開始
岩手弁護士会は４日、盛岡市の渡辺栄子弁護士（６０）が依頼人から約４５００万円を横領した疑いがあり、懲戒手続きを始めたと発表した。
同会の聞き取りに対し、横領の事実を認めているという。
同会によると、岩手県内の７０代男性２人から７月、「渡辺弁護士に預けた４千万円のお金が返ってこない」という相談が岩手弁護士会に寄せられた。
同会の調査では、渡辺弁護士は男性２人から亡くなった親戚の遺言執行の委任を受けて、この親戚の預金口座を解約。
２０１０年１１月までに約１億１３７０万円を自分名義の普通預金口座に移し、同年１２月から１２年７月までに約４５００万円を引き出し、私用に使っていたという。
渡辺弁護士は１９８２年に弁護士登録し、第二東京弁護士会に所属。０５年３月に岩手弁護士会に入った。現在、約２０件の依頼を受けているが、同弁護士会では依頼者に後任の弁護士を紹介する予定。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1355717845/l50 公務員で勝ち組とか絶対ないから。
【公務員試験板の拾い物】
2011 10／15週刊 ダイヤモンド
全国47都道府県、809市区職員「給料ランキング」
（一部抜粋）
自治体名 順位 平均年収
多摩市（東京） １ 791万円
さいたま市（埼玉）8 732万円
札幌市（北海道） 158 665万円
千葉市（千葉） 43 715万円
横浜市（神奈川） 22 741万円
大阪市（大阪） 97 696万円
北九州市（福岡） 18 726万円
福岡市（福岡） 37 722万円
鹿児島市（鹿児島）226 653万円
熊本市（熊本） 101 687万円
船橋市（千葉） 28 728万円
名古屋市（愛知） 75 700万円
港区（東京） 6 756万円
文京区（東京） 125 690万円
夕張市（北海道） 809 438万円 >>413
それは基本給に過ぎない。
各種手当（大阪では２００種類以上ある）や残業手当がある。
退職金や年金も「民間とはけた違い。
大阪なら実際は余裕で１０００万円を超える。
給食のおばちゃんでも６００万円は固い。
だから公務員試験～就職の倍率が軒並み５０倍を超えるんだよ。
司法試験の実質倍率の０．５倍とは比べものにならない競争を勝ち抜いたんだから
高所得は当然とも言えるが。 公務員が一番なのは１００年前から決まってるんだが・・・
みんな大丈夫か？ 知性ゼロの試験マニアはどーして、成っただけで一生安泰の道ばかり
ハイエナのように求め続けるのか すごい世の中だよな
司法修習生として被疑者取り調べてた人が翌年ホームレスになるって 合格者が５００人から７５０人に増えた時点で５割増加。
普通ならとんでもない増加率だった。
その後に１０００人で１０割増加、途方もない増加率だった。
その後に１５００人で１０割増加、もうむちゃくちゃ。
さらに２０００人でどうにでもなれ。
３０００人が目標だったとか、正気の沙汰じゃない。 ♪ ∧,,∧
（⌒・ﾟ・｡ （・ω・´；) 激増を続ければ♪
((ヽニニフ━と ヽ ♪ 弁護士が多すぎて♪
ヽ ）つ ))
ﾞし'
｡･ﾟ･｡･ﾟ･
∧＿∧ ／／ ♪ 余った人が飛び出しちゃう♪
（・ω･´∩━ヽニニフ
o ,ﾉ でも激増を続けたら♪
Ｏ＿ .ﾉ
♪ (ノ
∧＿∧ ━ヽニニフ 全部飛び出しちゃった♪
(｀・ω・´)__ ／／
（( ⊂⊂ _)
(__ノ￣ 彡 ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･ >>414
年収２０００万円の地方公務員いたお・・・・
もちろん給与所得だけで・・・ 今年ローに入ってしまうバカが卒業する頃には、
合格できるのは３～４割で
合格しても就職できるのは半分で、
１０年続けられるのはその半分で、
２０年はその半分だろう。
２０年以上弁護士を続けられるのは、ロー入学者の１～２％で
その生涯所得は同級生の半分以下。 弁護士の求人は結構ある。
◆ひまわり求人求職ナビ◆
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=2000
待遇：採用いただく専用秘書の人件費（各弁護士の個別負担）と賃料・光熱費などの
ランニングコスト（現状月額約17万円）と差入保証金、造作・備品等にかかった費用
相当額のイニシャルコストの分担金があります。
上記ご負担をいただければ執務時間は自由。
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=1895
待遇：55期以前の方 経費負担月額20万円以上で応相談
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=1366
待遇：初期投資ｾﾞﾛ、月額25万円～
事務所全体の面積は34坪、執務室は2.5坪の個室2室、5坪の二人部屋1室、会議室は2室
個室の負担金は月額35万～45万円、二人部屋の負担金は月25万円。負担金ついては
ご相談して決めたいと思います。
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=2206
待遇：25万／月 の経費負担ができる方 なんで弁護士だけが特別で幸せな業界にしなきゃならんの？
市場原理で15年後には適正な人数になるよ
食えないやつは退場するから >>424
喰えないことが前提なら、ローに金払う制度は即時廃止だな ローに行っても大半は資格が取れず、資格を取っても食っていけない。
これでローに行けというのが無理がある。 弁護士だけ増員しても、営利目的の弁護士が増えるだけで、その被害は回復できない。
淘汰すればいいとか言ってるやつらは、具体的にどう被害回復させようというのか説明できる？
不祥事起こしている弁護士はもれなく破産している。そうなるともうやりようないよ。そんなこともわからんのかで増やせとか言ってるやつは釣りでしょ。 増員による被害の弁償は、増員賛成してたやつらに遣らせるべきだよね。 >>427
テストの点数で弁護士の数を予め絞るという事は結局、
弁護士の数を予め絞らなくても、テストの点数を弁護士自らが開示すれば
顧客にとって同じ事。
テストの点数で絞るのをやめる制度によって
顧客にとって何一つリスクは増加しない。
あと悪い事する弁護士は取り締まればいいだけ。
弁護士の仕事そのものに関するあらゆる情報開示を行う事こそが
問題の本質であり資格者の増員とは無関係。 修習生の就活に関する現役弁護士の貴重な意見
http://www.kobecity-lawoffice.com/cgi-bin/news/index.cgi?file=news&;mode=detail&select=1358334231
大学入試未経験者は法曹になれない！？
ロースクール出身者に優秀な人はいない！？ >>429
取り締まっても、財産的損失は回復しないんだけど…本気で言ってんの？ >>430
テストの世界しか知らない馬鹿丸出し弁護士おつ。
こーゆー奴を法律バカと世間は呼ぶんだよ。
世界に稀に見る新卒至上主義の日本の汚らしい奴隷的企業採用慣習を
引き合いに出してる時点でクソ >>431
誰のどういう原因の財産的損失を言いたいのかさっぱりわからん。 >>430
結局「テストの点数がいい＝法曹の必須な資質」と
考えているんだろ？
法曹の合格者を増やしたところで500番以内の受験生はが
500番以内の合格者になることに変わりないのだから
テストの点数が良い人を選択したいんなら500番以内の人を選んだらいいだけ。
「500番以下の人は社会でやっていけない」とかはその人本人と
それを選択する顧客の問題だから大きなお世話。 >>430
>大学生の就活で、採用企業側が、高校から大学にエスカレーター式で
>上がった大学生を選ばないという噂があるという
>社説記事を目にしました。
>理由は、大学受験を経験していないことから、
>学力や精神力が鍛えられていないことにあるらしいのです。
大学で何を学んだのかを一向に気にしないアホ採用人事ｗ
噂かなんか知らんがそこには一切突っ込まないアホ弁護士ｗ まあ要するに、
弁護士になるより弁護士をこき使うのが良いってことですよ
愛人に中絶させるのに自分で説得するか、センセイに実費＋10万でお願いするか
相続だの税務だのはもう、小金持ちならほぼ税理士がぴったり付いている
これ実話だからね。10年前は相場は＋50万取られたけど、いま10万 弁護士会事務員
／￣￣＼ ＿＿
ノ . u ＼. ／ﾉ=ヽ ＼ 媚びる！
/ ` '): /○> <○>＼
| j u ） | （_人__） __}＿
| ＾ ､ ﾉ: ＼＼ﾉr-ﾉ ／ﾉ ヽ＼ 屈する！
| u; }: ／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼
ヽ ﾟ } （∃'＼ | （_人__） ＿|＿__
ヽ :j ノ ＼＼ ⌒´ ／ヽ ／､＼ 顧みる！
/⌒ ( ⊂二' /（●） （● ） ＼
/ ﾟ , ⌒ii 旦 ⊂二| （__人__） }
/ j ﾟ | ＼＼ |rｪ/ 〃ノ
/ | ／ ` ＼ 犯罪や事件をわざわざ創出する輩いるんだろうな・・・
病原体を作る医者みたいなもんか・・・
医者は作り話だが 弁護士は･･･
人間よくなってきてるし、犯罪者どんどんいなくなるよｗ
そうなりゃますます弁護士いらねｗ 「アメリカ並みの裁判国家へ」
わざわざ揉め事増やすこともないだろ･･･
裁判しないと解決しないことばばかりなわけ・・？
ぁ、それはしりませんでした･･･ 66期スレはお通夜状態。
修習期別の初任給500万未満の割合
５９期 7.6％
現６０期 14.8％
新６０期 15.4％
現６１期 24.0％
新６１期 20.8％
現６２期 25.2％
新６２期 27.6％
現６３期 47.6％
http://www.shirahama-lo.jp/blog/2012/05/post-148.html >>439
>「アメリカ並みの裁判国家へ」
>わざわざ揉め事増やすこともないだろ･･･
>裁判しないと解決しないことばばかりなわけ・・？
健全な訴訟は増えたほうが良いに決まってるだろ。
不健全な提訴は不健全なものとして処理すれば良いだけ.
本人訴訟や裁判の簡素化、迅速化を支援すれば、
国民の要らぬ負担はかからない >>426
>ローに行っても大半は資格が取れず、資格を取っても食っていけない。
>これでローに行けというのが無理がある。
合格者を増やせばいいだけ。
司法試験を無価値化して線の教育で合格者を増員するために
ローが出来た。
いまだに司法試験の点数絶対主義的な風土が根強いが
これを崩壊させれば良いだけ じゃバッヂに合格順位を書いておくよう義務付けてもらいたい >>442
いや価値のない資格のためにローなんて必要ないだろ。
宅建のために２年間タクローに行くバカはいないのと同じ。 ベテランといえども厳しいな・・・
ttp://moriyama-law.cocolog-nifty.com/machiben/2013/02/post-6f25.html 近く独立する予定（新60期台）なんだけど、この1年で個人的に獲得した顧問先が4社ほど
あって、月売り上げがここ2年間、軒並み300万円を超えている。多い月で500万円てのがあったな。
そのかわり、朝から夜まで仕事仕事仕事。今日も仕事。
しんどいが、独立資金を貯めなければいけないから頑張るよ。
磯弁も雇う予定。但し、経験者限定で探している。新人はあまりいらない。
女性（若手）ならいいかな。営業要員として頑張ってもらえる人ね。
そこそこ美人で、活発なタイプの女性を求める。
良家のお嬢様タイプはちょっと違うかな。（女性としては理想的ではあるがｗ） アルバイト募集
大学生、ロー生 女子限定
事務員 時給800円 女子限定ってことは下半身目的だな
スケベ弁護士め・・・ 事務所に夏休み限定でアルバイトに来た大学生の子を食事に誘ったところ、あっちもまんざらでも
なかったらしく、その後ときどき遊びに行ったり飯くったりするようになって
何回かそういうことがあってからベッドインｗ
付き合ってるというのかねこういう状態。
高値の花だと思ってたけど、むしろあっちのほうがこっちを立ててくれるというか。 >>445
廃業者増加の傾向は当分続くだろうな。
３年後は１８００人合格、１０００人就職でそのうち１０年以内の廃業が
５００人くらいになるだろうな。 質も低下してるしな
知識だけじゃないからどうしようもないね そもそも司法試験に受かっただけで一定の収入が
保障される制度はおかしい。
自由競争の無いところでは水は腐る。
日本は社会主義では無い。
ノーメンクラツーラは要らないのだ。 自由競争は事実上消滅しつつあるだろ
既得権と学閥ギルド化でむしろ社会主義の失敗モデルに酷似しつつある 配慮がないあの弁護士のせいで解決に大きな不利を生じることになってしまった。
あの弁護士のせいで主治医との関係がこじれたから通院が大変憂鬱になってしまった。
大きな不利にさせられ借金が残っただけで泣き寝入り。
数百万円の損。
絶対許さない。 >>459
自分と無関係の世界になった人は気楽でいいね。
他人の不幸を眺めて自分を癒す。 >>463
なったというか、もともと無関係なんだろう
散々叩いてきたんだろうけど、今はメシウマだろうな 【社会】元被告女性と「一晩一緒にいた」弁護士を懲戒へ－栃木県弁護士会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364291937/
弁護士「無罪にしてあげるから俺とエッチしよ」→懲戒免職
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364281218/
２０１１年に国選弁護を担当した当時２０歳代の女性に対し不適切な対応をしたとして、栃木県弁護士会が、宇都宮市内の
男性弁護士を懲戒処分する方針を固めたことが２６日、県弁護士会関係者らへの取材でわかった。
男性弁護士は県弁護士会の調査に「一晩一緒にいただけだ」と説明しているという。
捜査関係者や県弁護士会関係者によると、女性は１１年夏に逮捕され、同年秋、執行猶予判決を受けた。国選弁護を
担当した弁護士は判決日に、女性が勾留されていた警察署に女性を迎えに行った後、「食事に行こう」などと誘ったとされる。
さらに深夜まで女性と飲食店などで過ごした後、同市内の弁護士の事務所で翌朝まで一緒に過ごしたという。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130326-OYT1T00704.htm >>445
自主廃業ができるやつらは、まだましな方かもしれないな。
廃業＝破産という状況だとそうはいかない。 >>466
弁護士業を行っている者のうち，年間所得がマイナスの者と７０万円以下の者を
合わせると，それだけで全体の約４割に達している
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/3fad97d316cb1e89bcdd0f5b0eefaf4f
廃業者が少なすぎるのは、廃業による精神的ダメージが大きいからだろうね。 依頼人をナマポに追い詰めた弁護士は依頼人同様になればいい >>467
廃業して「元弁護士」という履歴書を他人に見せるなんて、みじめだろうな。
そんな思いをするくらいなら、年収１００万円でもしがみつくしかない。 >>469
というか、履歴書に「自営」を書く欄なんて無い
自営は職歴にならんし、履歴書上では「単なる空白期間」となる
ニートと何も変わらない どうも気になる、これなに？↓
935 ：氏名黙秘：2013/05/09(木) 00:22:52.71 ID:???
望まない妊娠、中絶、離婚、メンヘラルート
＠横浜 >>469
だけど弁護士会費って安くても月5万はするんだろ。
しがみつく代償としては高すぎる。
と同時に国会議員で弁護士資格ある人間なんて事実上弁護士業務はやってないだろうに
弁護士会費払って弁護士登録してるんだよな。
金持ちにはその程度の金は気にならないってことなのか、それともそれだけの金払っても
弁護士の肩書きがあるのとないのとでは議員やってく上で全然違ってくるのか。 >>459
あんた、ノーメンクラツーラなんて言葉知ってるってことは若くても40と見た。
それとも、今は歴史の教科書に出てくるレベルの言葉になったの？ そうか、俺は世界史取らなかったからな。
世界史の教科書には出てるのかも。 慶應：定員230人に対して216人
早稲田：定員270人に対して244人
中央：定員270人に対して202人
先輩に聞いたんだけど、慶應も早稲田も相当数の補欠合格者出したらしい。 いろいろなところで書かれているが、司法試験は上位ローを出て1回で300番以内で合格しないと、
まともな就職先がない。
中下位ローで2～3回目で合格というのは、自己満足にはなるがノキか即独しかない。
撤退して公務員になった者より、収入面で明らかに負け、非正規会社員と変わらなくなる。
絶望的な状況だ。 >>481
まさに自営業者そのものになるわけだな。
自営業者の場合、一部の優秀な層はバリバリ稼ぐが、大半は非正規社員並か
それ以下の収入という。 一般の自営業者は違法行為してる以外は稼ぐ＝優秀で良いとおもうが
弁護士はなあ
その流れは止められないだろうが >>481
修習時代の成績と二回試験の順位が良ければ、きちんとしたところには就職できるはず
ただ司試合格者のレベルが、旧司500人時代と比較して、驚くほど低下してるからね
短答式で80%以上取ってる受験生が、年によっては500人を切るレベルだから
まあ、優秀な学生が司試を目指さなくなったのだから、合格者水準が低下するのも当然だけど
しかしだからといって旧司時代のような優遇をされたいというなら
旧司時代でも合格できた頭脳の持ち主しかそういう待遇は望めないって事だよね >>483
弁護士は交渉や訴訟で相手方からいかにえげつなく金を毟り取るかって事になりつつあるよね
着手金目当てであこぎな商売する若手が増えているようだし >>483
普通の商売だと結局客に見放されるからね
しかし弁護士はむしられても気が付かない客が大半 すまん>>485ね
もっとも受任の際に調子いい事を並べるというのはなりつつじゃなくて前からなってるよね
弁護士法違反だろうがなんだろうが ＜２＞司法過疎 弁護士不足 より深刻に
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/feature/matue1373634475171_02/news/20130713-OYT8T00888.htm
弁護士が少ない「司法過疎」に悩む隠岐諸島。法テラス西郷法律事務所（隠岐の島町）
の本間由也弁護士（３１）は、隠岐４町村の住民から毎日のように寄せられる法律相談
に追われている。・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
過疎地の公設事務所はほとんどが赤字経営。日弁連がその補填をしている。
つまり、弁護士をいくら増やしても、そこで開業する人は出てこない。
過疎地医療と同じで、本来は税金でやるべきことである。
この問題と弁護士激増を混同させていい加減な記事を書くなよ。 >>488
この法テラスの弁護士も３年もすれば、独立させられる。
法テラスで雇い続けるよりも、どんどん新人と入れ替えて、新人の
就職率を上げるため。 今、引退している世代は５００人合格の世代なんだよなあ。
今後２０年間は合格者が５００人以上だと弁護士が増え続ける。
一方で、少子高齢化と経済斜陽化で２０年後の事件数は今の半分くらい。
この業界は終わってる。 >>488
まったくナンセンスなのが、裁判所がないところに弁護士がいても仕方ないっ
てことだよな。
弁護士が裁判のために８回法廷に行くような事案でも、本人は相談や打合わせ
で、せいぜい１～３回弁護士のところに足を運ぶくらい。
当事者尋問がある場合に裁判所に行く回数は、どこの弁護士に頼んでも同じ。
離島の住民が、離島の弁護士のために８回分の交通費払う。松江の弁護士なら、
そんなものは必要ない。みんな、自分の島の弁護士じゃなくて松江の弁護士に
依頼する。
要するに、過疎地の人は、地裁の側の弁護士に依頼する。
さらに、弁護士にとっての公共事業、刑事弁護も破産管財人も再生委員も特別
代理人もほとんど裁判所で集会や裁判が開かれるので地裁の側の弁護士にまわ
る。離島の弁護士には、裁判所からの業務はまわってこない。
過疎地では弁護士の仕事は無い。
離島でも出張法律相談くらいは行政が毎月やってる。法律相談くらいはいつで
も受けられるし、マスコミがあおるような困ってる人は存在しない。
医療とは根本的に違うんだよな。 >>488
唯一の具体例として上がってる成年後見は、弁護士資格がなくてもいい業務だしな。
成年後見の最大の担い手は司法書士だし、社会福祉士や行政書士も参入している
分野なのに、それを無視した記事の書き方は詐術としかいいようがない。
最初から司法過疎が広がっていると書きたいだけの記事だな。 離島で法律事務所とか和露他ｗ
田舎なんかせいぜい「畑の芋が盗まれた」「うちの犬が妊娠させられた」
みたいな案件しかない
月に１０万も稼げないだろうな
まあ、たしかに１人もいなきゃ不足してるといえるが 親戚の叔父（土木業者）が法テラスに行ってきたらしいんだが、
法テラスの弁護士は仕事のない若い弁護士ばっかで
経験も少なく、
取引実務のことを何も知らないし、
法律についても建築基準法なんかがちょっとからむだけでお手上げ状態になり
全然参考にならん。カネを返して欲しい
とぼやいてたが、そんなん？ 経験年数にもよるけど、そんなもん。
ただ、仕事がない、というよりは、貧乏人のお世話に追われていて、
会社関係のことを勉強する暇がないんだわ。
法テラス案件ばかりやってるとそりゃあね。 そんなの顧問先にそういう業者がいない限り知る訳無いだろｗ 法テラスの法律相談は全て無料なんだが，何の金を返して欲しいんだ？ >>497
日本のGDPの半分以上は土木・建設業者によるもの
それに対応できないんじゃ弁護士の存在価値なし ！！大学１年生に言っておきたい！！！
法曹を目指す前に決めておくべきことがある！ ― それはどこで撤退するかである ―
AAA 最初から目指さない
AA 少し考えて思いとどまる
A 現役で予備と本試験に合格したが民間に行く
B 現役で予備と本試験に合格して４大に入る
C 卒１で本試験合格して４大に入る
D 上位ローに入り１年次に予備に翌年に本試験に合格する
E 上位ローに入り１発で本試験に合格する
Ei以下に撤退ラインを下げること ― それは人生の放棄である ― 法テラスの価格破壊は異常
法サービスを無料化する意味はなんなんだ？ CとEの順序がおかしいだろｗ
四大入ってもその後に何の保証もないし >>503
Cは現役で予備に合格して卒１で本試験合格だろ
ローに入った時点でD以下なんだよ じゃあ四年次に予備合格で卒１で本試験合格と書くべき
もっとも卒業してから本試験受けてる時点で微妙すぎる 今週に入って、トラブルに巻き込まれている。それに
かかりきりである。数学読本6はまだ、冒頭の章さえ
読み終えていない。次は、ラング「解析入門」でも読もうかと思っているが。
厳密性は低いらしいが、文系にはちょうどよかろう。 面倒だからロースクールから１００％合格にすれば良い。
ロースクールの数を絞る。８校で良いのでは？
東大・京大・一橋・北海道・東北・名古屋・大阪・九州
すべて国立のみで良い。 上3つ以外はすごい事になってるじゃん
特に下位の2つ
上３つも大丈夫じゃないけどｗ きょうは、某役所に行ってきましたが、
小言のようなことは言われず、
お金の話になりました…。
まあ、もらい得と言えばもらい得、
なんだかなあと言えばなんだかなあ、
という話です。法律の解釈については
いまひとつはっきりしません。
この件について最初から最後までそうです。
ただ、役場の（ごみ）役人が相当おかしなことを
いっていたことだけはたしかで、あいつさえ
もう少しまともな対応なら、ここまで
心労はなかったでしょう。ひと山越えた感じですが、
損も大きく、予期していない損であるだけに、
なんだかなあ、という気分も残ります。 ツイッターに、経世済民という漫画を紹介しておいた。
相対性理論が売れた理由をきっちりと書いている。
https://twitter.com/tyoubun >>490
５００人合格の最後の世代が引退し始めるまで、あと２０年か・・・
２０年後の事件数は今の半分以下だろうなあ・・・・
現時点で１５年前から３～４割減っているんだよなあ・・・ >>511
冷静に考えれば、来年から合格者が１０００人になっても、今後の
合格者の７～８割はワープアなんだよね 難関法科大学院入試は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院 放送資格定年制しかない
６０歳定年として老害を追い払えばこの業界は正常化する
合格者減らして正常化させるには半世紀はかかる 歯科関係医事訴訟 過去最多の86件
昨年１年間に全国の地方裁判所において「判決」、「和解」などで裁判が終結（既済）した歯科に関わる医事関係訴訟事件は86件と、前年に比べて10件増加し、統計を取り始めた平成６年以降では過去最多となった。 弁護士会事務員
／￣￣＼ ＿＿
ノ . u ＼. ／ﾉ=ヽ ＼ 朝６時から並んでんのに何で国選が回ってこないんだ！
/ ` '): /○> <○>＼ 俺にもよこせ！
| j u ） | （_人__） __}＿
| ＾ ､ ﾉ: ＼＼ﾉr-ﾉ ／ﾉ ヽ＼ 今日の当番接見なら来ているはずだろ！
| u; }: ／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼
ヽ ﾟ } （∃'＼ | （_人__） ＿|＿__
ヽ :j ノ ＼＼ ⌒´ ／ヽ ／､＼
/⌒ ( ⊂二' /（●） （● ） ＼ おとといから何も食ってないんだよ！
/ ﾟ , ⌒ii 旦 ⊂二| （__人__） }
/ j ﾟ | ＼＼ |rｪ/ 〃ノ
/ | ／ ` ＼ 自分の甘さ、諸事情により弁護士の夢を断念し
警察官になることになった
これから一生後悔し続けるんだろうな
なんであの時代、将来のことをもっと考えなかったんだろうと 司法試験に受かったけどKになるということ？
甘さや諸事情って？ >>518
逆だよ、警察官はやり甲斐のある仕事
公務員で給与も安定、そこそこの地位には努力しだいでなれるし。
初志貫徹とかかっこいいこといっても
自立して食っていけることが社会人としての最低条件
いつまでも親の脛かじってかっこいいことやるのはただの趣味でしかない。 弁護士ってのは ただの 「 言い訳士 」の事だから。
食えないのは当然ｗ
「言い訳」で 食えると思ってた訳？
今頃気がついたのか？ 2008年にはもう所得300万以下が5000人以上いたよ。
所得70万以下が2661人。
旧司弁はまだ一応食えてたけど、ロー卒の弁護士はもう最初から
食えてない人が多かったんじゃないか。
それでも2008年ならまだ希望は持ってた人が多いだろうけど。 今の弁護士はFXで大金稼いでる。
弁護士としての所得が３００万以下というだけ。 >>519
バイトに旅行に・・・やりたいことがたくさんあって
結局ロースクールの勉強に身が入るようになった時期が遅かった
今思えばそのまま目指せば良かった
もう何か宙ぶらりんの状態になるのが嫌で警察官の試験受けて合格
今更後悔してる 悔いのない選択をすべきだったと
本当になりたい職は弁護士だったと、今更ながら・・・
でも弁護士業界も厳しく独立しても５００万もいかないことも
最近は珍しくないと聞くし、結果的に良かったのかも、と自分に言い聞かせてる 司法改革に対する弁護士のブログなどをよく見ていると現状に対する批判は詳しく述べられている。
ところで現実問題として、
10年後に法曹界はどうなっているのかという予測をしてほしい。
＜2024年＞
ロー 入学者 2000人
ロースクール 60校
司法試験合格 1500人
弁護士 人員 3万人
平均年収300万 30％
こんな感じですか？ >>525 仮にそうだとしてもだから何?
弁護士に限った話でもない。 >>491 裁判所にほとんどいかない業務もあるけどな。例えば債務整理でほとんど和解で終わらせる事務所とか。そのかわり人が多いところにないとダメだが。繁華街とか。 >>474 めちゃくちゃ金持ちか、金にルーズかのどちらかだろう これからの時代、開業して６００万の所得を出せれば御の字って感じになるんだろうな
ホント普通の職業になったよな まぁ普通の職業にしては目指すリスク高すぎだが 526だが、実は実家が豊橋市なんだが、結局好きなんだわ故郷が 豊橋で弁護士事務所開業して親と同居して・・・それが一番理想の道だったんだと今更ながら思う 人生うまくいかんね こればかりはしょうがないか 実家の一部を使って開業させてもらうにしても、
いつまでも経済的自立のめどが立たないと親が可哀想だよ。
ましてどこか事務所借りて開業するって話だと、
お金の迷惑までかけることになった可能性大。
そんなこんなで兄殺しにまで至った弁護士いたよね。 >>533
墨田区の事件？
そういう背景があったのか。
逮捕当時「元」弁護士となってたから弁護士は廃業してたみたいだな。 その事件。
兄をめった刺しにした時はまだ弁護士だった。
その前に事務所経営に行き詰って横領もやってたね（殺人で起訴された後、横領で再逮捕）。
殺人も原因は金。 今から司法試験合格者を５００人に絞っても、
これまでに増員した分は変わりません。
解決は「弁護士定年制」しかありません。
６０歳定年とし、定年以降の弁護士活動を制限するのです。
それと並行して合格者を１０００人以下に減らせば、数年で
今のような悲劇を回避できるはずです >>533
>>535
弁護士が殺人って史上初だろうか？ 少年時代に他人の首を切り取った後弁護士になったというのはあるけど 法科大学院自体の制度設計が間違っていたんだぞ。
ちょっと考えればわかるよな。日本国内に普通に暮らしている人が
弁護士に一生に１回でも世話になることはあるのか？
まずないよな。アメリカとは違うしな。
顧問弁護士の需要も飽和状態だろう。先輩たちが抑えているんだしな。
新規開拓をしようとしても、競争が激しいぞ。
それに弁護士は個人開業で、客商売だぞ。資格があるからと言って
依頼者が来るわけではない。
社民党の元党首のような奴が左翼にもいて、がっちりと旦那と顧客を
引き込んでいるぞ。新参者に依頼が来るわけがない。
医者でもそうだぞ。医院をオープンしても患者が来なければ、金は入ってこないぞ。
勤務医を経た後に、謝金を抱えて、髪を振り乱して患者を呼び込んでいるぞ。
個人開業とはそんなもんだな。 従来の合格したら全員安泰って制度設計の方が誤り。
ペーパーテストができる＝総合的能力である「仕事ができる」こととは違う。
無能は退場
これ資本主義 （制度設計）
司法試験はいわば中間点
資格付与後は自由競争
そもそも法曹の裾野拡大が目的で
全員が弁護士になることや食えることは予定されてない
旧制度のように入り口で絞るか後で絞るかだけの問題
結局、旧制度のリーマンレベルは、新制度でもリーマン待遇 >>541
自由競争というなら、ローに行かなくても直接受験できるようにするべきなんだよ。
タクシーでさえ、需要増加の証明がないと増車できないんだよ。
需要に合わせた供給を認可して、その上で自由競争が行なわれている。 多額の血税を投じて自由競争も糞もないだろ
多額の血税を投ずるのであれば，需要と供給を調整して，過剰な弁護士を養成しないようにすべきだ
そうでないと血税をドブに捨てることになるだろ >>539
確かに身内が逮捕されない限り弁護士の世話になることなんてないからな
だけど裁判所に人がぞろぞろ出入りしてるの見ると、世の中、こんなに多くの
人間が逮捕されてるのか、と思って驚く
俺の周辺では逮捕された人間って一人もいないんだが、俺のいる場所が温室
すぎるんだろうか？ 岡口基一 ‏@okaguchik 4 時間
刑事事件数の減少で 東京地裁刑事部の２つの部がなくなります 一昨年に減部したばかりなのですが・・
いまでさえ
弁護士が食っていけなくて
国選事件に行列作って順番待ちしてる状況なのに
このうえ刑事事件が減少したら、死ぬしかないじゃん
弁護士、飢え死にじゃん >542
面白いね
>そもそも法曹の裾野拡大が目的で
>全員が弁護士になることや食えることは予定されてない
一定限度の法律の素養のある人間の供給を目的にしたんだよ
弁護士としての需要を考えたわけじゃない
みんなが弁護士になることを予定してるわけじゃないよ
>ローに行かなくても直接受験できるようにするべきなんだよ。
司法試験をザル試験にする以上、受験に一定レベルを要求した.わけ（表向き）
でないと有象無象が紛れ込む。ロー経由してたって色々(ry
タクシー運転手に２種免許を要求するようなもんだな w 希望なんて持たなくていい
食えないならドンドン廃業すればいいだけ 弁護士のビジネスチャンスは至る所に存在する。
街へ出て、社会的弱者、潜在的な依頼人を捜そう。
病院をたらい回しにされた市民、ギャンブルにはまって生活保護を打ち切られた市民
子供同士の些細ないざこざで学校に注意を受けた両親、児童公園で近所の奥様にシカトされた奥様
弁護士が活躍する機会はいくらでもある。
いつでも、どこでも市民は法律による解決を待っている。
市民の眠れる権利意識を目覚めさせ、権利のための闘争への目を開かせるのが法曹の社会的使命。
既存の弁護士事務所は、そのあたりの努力が足りなかった。
市井に目を向ければ弁護士が活躍する機会はいくらでもある。
弁護士事務所に座ってお高くとまっていてはダメだ。 国税庁による弁護士の所得統計 http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm
２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年 ２０１２年
確定申告者数 ２７０３９人 ３１６８７人 ３３６７０人 ３４９３２人 ３５９０２人
所得額ある者 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人 ２８１１６人
業界総所得 ３２９９億円 ３０３０億円 ２８４７億円 ２６９８億円 ２６９９億円
損失額ある者 ３５６９人 ６１５４人 ７１８５人 ７８３８人 ７７８６人
７０万円以下 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人 ５５０８人
１００万円以下 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人 ３６５人
１５０万円以下 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人 ５８５人
２００万円以下 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人 ５９４人
２５０万円以下 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人 ６５１人
３００万円以下 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人 ７０８人
４００万円以下 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人 １６１９人
５００万円以下 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人 １８６０人
合計 １１１３２人 １５４６４人 １７６８７人 １９０５５人 １９６７６人
４１．１％ ４８．８％ ５２．５％ ５４．５％ ５４．８％ 弁護士がダメなら民間企業や公務員に進めばいい
ロー修了生はポテンシャルが違うから大丈夫
やればできる >>551]
この没落傾向は５年前に始まったわけじゃない。
合格者数は長らく５００人位で推移してきたが平成５年に７００人、平成１１年に１０００人、
平成１６年に１５００人、平成１９年に２０００人と増え続けた。
遅くとも合格者が１０００人に増えた時点からは没落傾向になっていると考えられる。
つまり、今後、合格者が１０００人に減っても状況は悪化し続ける。 平成１０年ころから事件数が減り続けているってのもあるわな。
本当なら平成１０年に合格者の削減を始めるべきだった。 ゲーデルの不完全性定理は明らかに数学の定理ですが、
哲学的含意はゲーデルも認めるところであり、
没後刊行のcollected works vol.3により、その全貌が見えてきたようです。 >>553
合格者を１０００人にしてもあと２０年間は弁護士人口は増え続ける。
少子高齢化と経済斜陽化で事件数の減少はあと５０年は続く。 ローを出て１発合格しても、大学卒業から３年９か月後に就労が始まる。
この間に生活費以外で８００～１０００万円を支出する。
就職した同級生は１２００～１８００万円の額面所得がある。
差額が２０００万円以上ある。
しかも、就労後はその差額が開く可能性の方が高い・・・ｗｗｗうぇうぇええｗｗＷＷＷ 長文荒らし＝中本裕之（なかもと ひろゆき） 無駄だった人生
平成19年（2007年） 法科大学院修了、第２回新司法試験不合格
平成20年（2008年） 第３回新司法試験合格（大阪）
平成21年（2009年） 司法修習 新62期 終了（大阪）
平成22年（2010年） 中塚法律事務所（大阪市北区）に就職
平成26年（2014年） 現在 弁護士登録は抹消中
10年かけて司法試験に合格し弁護士になったが、コミュ障のためすぐに失職
現在は奈良県の実家で高齢ニート（40歳前後）
詳しくは「中本裕之 弁護士」で検索 ､_人_从_人__/
_）
,..r;;: （ 人) ) ,;｀ｰ､ | ヽ丶 _） オラオラ、早く
ヾゞ､ ゞ'´ '｀´ ｀ヾ､ ─|─ _） 潜在的需要とやらを
-‐':､ゞ'｀` ,l / | ヽ _） 発掘しないと
ヾ､ ゞ;;. ,r-､ ｀ヾ､ ヽ､ _） 消毒されるぞ！
, rヾ ,r!/r'ヽ '｀ ＼ ＿|＿ _） この汚物がっ！
_,,,.,ﾉ､_ ヽ, ｀ゞ;; ;:､ ／| ｀)
,r‐'''" ,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､ ｀` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j｀､ `i;:､ オ
;; ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' ｀ﾞ｀､ ｀`ｰ､ ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ ,t'´ ,.､ｰ､ ゝ ｫ i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Yﾞr ヽ､ ,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ ｀`´ｰ ﾞi ;;: ,r' ) ,r､ ,rヾlir'ﾐ,
/ ,;:' '´/ ｰ≡;i{､ ／ヾr'´ ,. '`;;:､ 〉ゝ r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j ,! ,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/ ､ ｀`ヽ ;:､ ｀' (´ ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:' ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,... `'彡 ,／´ ｀ヾ､ヾ ' ｰ､ ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
' ｰ‐─ ,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´ ヾ,ゞ ､ ゞ,ﾐ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ｀`ヾ､ ﾉ ,;;;: (i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
.... _,,,ｨ､ i 'ヾ人 ､}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
弁護士 ロー教授様 希少性に胡坐をかいて楽に金儲けをし空いた時間は反日政治活動
建前としては良いことを言っていたが支持政党で正体を晒した某落選元会長
とやかく言う前に先人たちを恨め ３月の給料がなかった・・・。
収集で借りた金で共益金をまかなってるが、もう限界…。 >>564
登録してまだ給料ない奴もいるからな。
もらっても、持ち出しマイナスも。 弁護が就職難という奴。
地方住まいなら、自分の街に何人弁護士がいるのかタウンページでも見て調べて見ろ
地方には優秀な人材が戻らないから、そこそこの規模の市でも
毎年の弁護士新規登録者は、一名がゼロだとすぐきがつくはずだぞ。
人口10万人以下の小さな田舎だと５年に１人くらいしか新規弁護士が誕生しない。
地方では弁護士が就職できないのは確かだよ、だって面倒みる先生もいないもん。
就職できなくても、超人手不足だと悟れよ。 >>567
家賃、光熱費、ガス代などなど地元でもない限り持ち出しだ。
まだ、親のスネかじれる東京の方がいい。
しかも、依頼者は地裁や支部所在地のある都会に出てきて依頼するんだよ。 ついに本拠地の原発情報スレに貼られちまったな
293 ：地震雷火事名無し(禿)：2014/04/03(木) 23:52:26.72 ID:NK6erckE0
長文荒らし＝中本裕之（なかもと ひろゆき） 無駄だった７年
平成19年（2007年） 法科大学院修了、第２回新司法試験不合格
平成20年（2008年） 第３回新司法試験合格（大阪）
平成21年（2009年） 司法修習 新62期 終了（大阪）
平成22年（2010年） 中塚法律事務所（大阪市北区）に就職
平成26年（2014年） 現在 弁護士登録は抹消中
10年かけて司法試験に合格し弁護士になったが、コミュ障のためすぐに失職
現在は奈良県の実家で高齢ニート（40歳前後）
詳しくは「中本裕之 弁護士」で検索
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1396504697/ 日本人の国力衰退と学力低下を目論む朝鮮人が
アイゴーアイゴーうるさくスレを乱立してるな。
>>1
てめえの国が勉強嫌いな国民性だからって日本国の足を引っ張るな
さっさと帰国して自分の国のエリートの足をひっぱってろ みんな、なんのバイトしてるの？
やっぱり、マスクで顔隠せる工場？それか、あんまり人と会わない夜警？ マスクで顔隠したいなら西日本に行けばいいぞ。
pm2.5でそんな遠くない建物が霞むレベルだから実用的に使ってる人多数
あと東北関東の放射能地域な
ここは気休めにしかならないが今でも被爆をおそれてみんなマスクしてる
マスクしてても違和感ない地域だな 原付は必須だとか。
理由は、夜中働くことになるから。 >>573
添削バイト、塾講師で月６万位は行く。
あとは、工場や夜警のバイト。探せばあるよー。
ただし中途半端に弁護士としての仕事があるとバイトができない。だから結果として低収入になるから、弁護士としての仕事は全くしない方が儲かる場合が結構ある。
これ豆な。 俺の周りでは、
ガソスタ、塾講師、添削バイト、ロー向けゼミ講師、ピザの宅配などなど。
某弁当チェーンもかな。 マスクしてても食い物や水にセシウム入ってたら意味ないだろｗ 中国じゃＰＭ２．５のせいで肺がん発生率が異常に上がってるんだぞ
肺がんは楽にどころか滅茶苦茶苦しいらしい ついに本拠地の原発情報スレに貼られちまったな
293 ：地震雷火事名無し(禿)：2014/04/03(木) 23:52:26.72 ID:NK6erckE0
長文荒らし＝中本裕之（なかもと ひろゆき） 無駄だった７年
平成19年（2007年） 法科大学院修了、第２回新司法試験不合格
平成20年（2008年） 第３回新司法試験合格（大阪）
平成21年（2009年） 司法修習 新62期 終了（大阪）
平成22年（2010年） 中塚法律事務所（大阪市北区）に就職
平成26年（2014年） 現在 弁護士登録は抹消中
10年かけて司法試験に合格し弁護士になったが、コミュ障のためすぐに失職
現在は奈良県の実家で高齢ニート（40歳前後）
詳しくは「中本裕之 弁護士」で検索
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1396504697/ まだ、親のすねをかじっている奴が多いから社会問題とはなりにくいよね。 http://d.hatena.ne.jp/longlow/20130527/p1
弁護士数 新受件数
2000年度 17,126 5,537,154
2001年度 18,243 5,632,114 ＋
2002年度 18,838 5,876,187 ＋
2003年度 19,508 6,070,201 ＋
2004年度 20,224 5,742,031 －
2005年度 21,185 5,235,767 －
2006年度 22,021 5,074,097 －
2007年度 23,119 4,546,332 －
2008年度 25,041 4,432,985 －
2009年度 26,930 4,597,226 ＋
2010年度 28,789 4,317,901 －
2011年度 30,485 4,059,773 －
2011年の事件数は03年の６６．８％に激減
この間に弁護士は10,977人増加。 私の知る限りでは、弁護士は資産家の子息ばかりで弁護士活動での事業所得がゼロでもみんな優雅に暮らしていますよ。
法科大学院はボンボンのモラトリアムの場としてお手頃みたいですね。 大学時代 サークルも入らず勉強
大学卒業 択一マシーンとして勉強の毎日
法科大学院入学 授業とレポートで多忙な日々 借金生活スタート
法科大学院卒業 １年目落ちる
浪人時代 合格者を尻目に雌伏の日々
２回目試験 落ちる
２浪目 合格者尻目＆３年目受験のプレッシャー
３回目受験 合格！！法科大学院入学から５年経過
司法修習 ここでも借金。３回目合格というのは（ｒｙ
就職活動 蔑まれる。
集合修習 就職決まらず惨めな気持ち。
（弁護士登録資金の工面）
弁護士登録 半年遅れで登録。宅弁決定。
新人研修 間に合わず。当番・法律相談が回ってくるのが遅れる
ある日 宅弁・軒弁・新人・独立し立てのやつを狙って非弁提携のお誘い
◯◯会社というコンサルタント会社がきて業務委託契約
半年後 どんどん仕事が来る、もうかる
１年後 ◯◯会社、弁護士法違反で検挙
非弁からの事件周旋が発覚
終了 知り合いに、ゼウスの法廷っていう映画を観にいくように勧められたんだけど、
誰か見た人います？
法曹界の縮図が表現されていて分かりやすいという話 金持ってそうな奴にぶつかって慰謝料請求で食って行けよ
弁護士だろ 司法試験志望者はクソマジメだからなあ
頭のいい悪たちにダマされちゃうんだろうね
頭いいはずなのにおかしいねｗｗｗ マジメな努力家が要領と運だけの人より損してるのはよくある話だけど、
保証されてるのは給料じゃなく経費負担だけってひどすぎる。
高額会費も毎年かかる。
３年も４年も頑張ってたどりつくのがその状況って極端すぎ。 頭のいいと賢い
頭の悪いとアホ
これらは同意語ではない
このご時世にローに足を踏み入れ、弁になってしまうのは
頭のいいアホ だから
お受験は要領と事務処理能力が試されているだけで頭の良い悪いとは関係ないの
だから東大卒でも変な宗教にはまってたりするだろ 弁護士はダメダメでも年収３００万円は堅い。
夫婦共働きすれば、子供一人なら何とか私立中学にも通わせれるよ。 底なし沼だよ
年収70万以下がゴキブリみたいに大量発生中 中本裕之の書き込みから推定されるプロファイル 改訂版
（大学には一浪で入学、大学卒業後に勉強を開始し、ロースクール既習に入学したものと推測）
昭和43年（1973年）生まれと思われる
19歳 平成４年（1992年）高校卒業（奈良県の中高一貫校？ 共学）
20歳 平成５年（1993年）早稲田大学入学？（社会科学部？）
24歳 平成９年（1997年）早稲田大学卒業？
25歳 平成10年（1998年）司法試験の勉強開始？（本人談：合格まで10年）
31歳 平成16年（2004年）ロースクール開校
32歳 平成17年（2005年）ロースクール既習入学？（同志社or京産ロー？ 本人談：下位ローは暗かった）
33歳 平成18年（2006年）２ちゃんねる模型板を荒らす「ぐっすりんだよ～ ◆MUvZYiT8o6」「プリニー ◆ag9ItmvS2s」
34歳 平成19年（2007年）ロースクール修了、第２回新司法試験不合格
35歳 平成20年（2008年）第３回新司法試験合格（大阪）、地方公務員試験（県庁）不合格（面接落ち）
36歳 平成21年（2009年）司法修習 新62期 終了（大阪）
37歳 平成22年（2010年）就職 日本弁護士連合会『自由と正義』2010年7月号？に掲載
38歳 平成23年（2011年）Ｎ法律事務所（大阪市北区）を退職？
41歳 平成26年（2014年）現在 弁護士登録は抹消中 >>601
その社畜の利益のために証人に偽証をさせ証拠を捏造するのが弁護士の仕事 日本の町弁は衰退産業で将来はない
事務所経営が苦しく客の金に手を出して捕まる弁護士会役員や元役員が増加しているのもそのため
自分だけは弁護士になっても大丈夫と思っているのって
自分だけは災害が来ても死なないと思ってる一般庶民と同じレベル >>601
弁護士は社会に寄生する社会の家畜つまり社畜だよ 企業などの組織内弁護士になればいいではないか
三振法務博士は企業から引く手あまた
いわんや有資格者なら役員ポストと引き換えにでも迎えたい人材だろう 自惚れの強い社会経験もない年寄りを
企業が使いたがるかね インハウスの対象はノキを断られた下位合格者
三振者は対象にもならない
しかも登録完了（つまり弁護士）でなければ採用せず年次会費等の支給もない
強いて言えば上場企業レベルの職給区分「課長補佐」待遇で入社可ではあるが
年次の会費等は職能給を遥かに超える出損 http://biz-journal.jp/2014/04/post_4727.html
野村総研、わいせつ裁判敗訴後も、被害女性へ嫌がらせ行為継続、警視庁は指導へ
こういうことする弁護士を弁護士会は放置し続けるんでしょうか 別に弁護士＝人格者じゃないからね
ローでいじめの主犯格だった奴とか窃盗犯とかが普通に弁護士とかなってることから推測してくれ それはわかるんだけど
弁護士会がこういう事態を容認しているのが理解できないんだけど そういう多数の糞弁護士によって構成されてるのが弁護士会ってとこ ＞幹部の性犯罪および組織的脅迫を事実無根として
＞名誉棄損の被害を警視庁丸の内署に届け出ていた事実も発覚した。
当の本人は送検されて被害者に対し謝罪したっていうのに
なんでこういうことできるの？ ここだけの話、
再審冤罪事件とかで
やってる弁護士は本当は真犯人であると分かってても
あえて再審申し立てたりしてるのあるだろ
冤罪再審事件の中には、被害者だけじゃなくて周辺住民全員が「あいつが犯人に決まってるのになんで冤罪なんだ」と憤っている事件もある（新聞よく読めばそういう記事も載ってる）
小野悦男なんか実際に何人も殺してたのが後で分かったけど、担当弁護士連中が一時期は冤罪事件のヒーローに仕立て上げてた（現在、担当弁護士連中は小野事件について完全沈黙） >>614
警察官よ、貴様、一般人を偽装してこんなとこに書き込んでんじゃねえぞ屑ゴキブリ野郎 日本の町弁は衰退産業で将来はない
事務所経営が苦しく客の金に手を出して捕まる弁護士会役員や元役員が増加しているのもそのため
自分だけは弁護士になっても大丈夫と思っているのって、現実と将来が見えてない、見ようとしないだけ
自分だけは災害が来ても死なないと思ってる一般庶民と同じレベル ここだけの話、
再審冤罪事件とかで
やってる弁護士は本当は真犯人であると分かってても
あえて再審申し立てたりしてるのあるだろ
冤罪再審事件の中には、被害者だけじゃなくて周辺住民全員が「あいつが犯人に決まってるのになんで冤罪なんだ」と憤っている事件もある（新聞よく読めばそういう記事も載ってる）
小野悦男なんか実際に何人も殺してたのが後で分かったけど、担当弁護士連中が一時期は冤罪事件のヒーローに仕立て上げてた（現在、担当弁護士連中は小野事件について完全沈黙） 中本裕之の書き込みから推定されるプロファイル 改訂版
（大学には一浪で入学、大学卒業後に勉強を開始し、ロースクール既習に入学したものと推測）
昭和43年（1973年）生まれと思われる
19歳 平成４年（1992年）高校卒業（奈良県の中高一貫校？ 共学）
20歳 平成５年（1993年）早稲田大学入学？（社会科学部？）
24歳 平成９年（1997年）早稲田大学卒業？
25歳 平成10年（1998年）司法試験の勉強開始？（本人談：合格まで10年）
31歳 平成16年（2004年）ロースクール開校
32歳 平成17年（2005年）ロースクール既習入学？（同志社or京産ロー？ 本人談：下位ローは暗かった）
33歳 平成18年（2006年）２ちゃんねる模型板を荒らす「ぐっすりんだよ～ ◆MUvZYiT8o6」「プリニー ◆ag9ItmvS2s」
34歳 平成19年（2007年）ロースクール修了、第２回新司法試験不合格
35歳 平成20年（2008年）第３回新司法試験合格（大阪）、地方公務員試験（県庁）不合格（面接落ち）
36歳 平成21年（2009年）司法修習 新62期 終了（大阪）
37歳 平成22年（2010年）就職 日本弁護士連合会『自由と正義』2010年7月号？に掲載
38歳 平成23年（2011年）Ｎ法律事務所（大阪市北区）を退職？
41歳 平成26年（2014年）現在 弁護士登録は抹消中 廃業したら借金も奨学金も貸与金も返せないよ！！！
＼ 破産したくないよ！ 廃業したくないよ！ ／
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ ,へ､ ／＾i
///// /:::: （y ○）｀ヽ) ( ´（y ○） ;;| | \)｀ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| 7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ // |::: + 〉 〉|~￣￣~.|（ ( ;;;| / / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;| | （-=・=- -=・=- ） | 自業自得だ
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| / < / ▼ ヽ > 、 あきらめて破産して
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;|く彡彡 (_／＼__) ミミミ ヽ やり直せ
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/⌒⌒⌒＼ （___ノ ミミ彳ﾍ
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／/ / / /⊂） ヽ-- __＿／ ＼ ていうか、修習終えて弁護士登録する前に
自己破産してから
弁護士登録するよね？
俺の知り合いに何人かいるけど・・・ 中規模マチベンでノキやってる人、手取りどのくらい稼げてる？
東京・神奈川で。
なんとか自活できるかどうかを知りたいんだが。 １５万くらい
@横浜
川崎ならノキでも２０～３０くらいいくかも
本庁はカオス 月平均１５万手元に残るなんてうらやましいと思ってしまう俺は終わってるな。
こんな俺でも超上位ローで７番目くらいに優秀だったんだけどね そんなカオスで新たにノキ募集してる事務所もあるけど、理由は何？ いや、賃金は無いんだ。
勤務弁護士ではなく独立採算弁護士だから。
そして一定の経費負担がある。
対外的には「パートナー弁護士」っていう名前だけど。 >>625
生活費に30万として、手取り45万ですか
だとしたら年収650万～700万くらいですね
生活切り詰めて+15万なら手取りは35万程度で
年収は500万くらいですか
弁護士って本当に食えない仕事になったね >>633
むしろしなくても普通にそれくらい掛かる 不正裁判で負けた人も大勢いるのに、
メディアは全く話題にしない。 >>631
年収400万、会費諸経費120万、年金保険30万、所得200万で手取り180万というところだろ。
年収700万といえば、そこそこの大企業の課長クラスだし、ボスを除いた町弁や税理士でも金持ってそうに見えて、そんなもんだぞ。
所得や年商や手取りや年収ってごっちゃになりやすいけど、節税や経費で使える部分は限界がある。でかいのは家や事務所が自分持ちで、固定費がいるかいらないかだな 弁護士業界の崩壊は
これから数十年かけて進行する
文明崩壊の端緒だね
21世紀は縮退の世紀になる。
皆が衣食住に一杯一杯で
文化や芸術も衰える 弁護士数
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/books/data/2013/whitepaper_suii_2013.pdf
１９９９年に１６７３１人だったのが、２０１３年に３３６２４人と倍増した。
訴訟件数 http://d.hatena.ne.jp/longlow/20130527/p1 激減した。
弁護士数 新受件数
2000年度 17,126 5,537,154
2001年度 18,243 5,632,114 ＋
2002年度 18,838 5,876,187 ＋
2003年度 19,508 6,070,201 ＋
2004年度 20,224 5,742,031 －
2005年度 21,185 5,235,767 －
2006年度 22,021 5,074,097 －
2007年度 23,119 4,546,332 －
2008年度 25,041 4,432,985 －
2009年度 26,930 4,597,226 ＋
2010年度 28,789 4,317,901 －
2011年度 30,485 4,059,773 － 中本裕之の書き込みから推定されるプロファイル 三訂版
（大学には一浪で入学し、大学卒業後に勉強を開始したものとする）
２ちゃんねる模型板での最初の書き込みから、昭和48年（1973年）生まれと推測
実家： 奈良県内の村落部に立地、山林等の不動産を所有する資産家の分家
家族： 母親（英語教師）、妹、父親については言及なし
19歳 平成４年（1992年）高校卒業（奈良県内の中高一貫校と思われる共学校）
20歳 平成５年（1993年）大学入学？（早稲田大学？）
24歳 平成９年（1997年）大学卒業？
25歳 平成10年（1998年）司法試験の勉強開始？（本人談：合格まで10年）
26歳 平成11年（1999年）実家がある村の消防団に加入
31歳 平成16年（2004年）ロースクール開校（既習・未習いずれに入学したか不明、本人談：下位ローは暗かった）
33歳 平成18年（2006年）２ちゃんねる模型板に出現「ぐっすりんだよ～ ◆MUvZYiT8o6」「プリニー ◆ag9ItmvS2s」
34歳 平成19年（2007年）ロースクール修了、第２回新司法試験不合格
35歳 平成20年（2008年）第３回新司法試験合格（大阪）、地方公務員試験（奈良県庁）面接落ちで不合格
36歳 平成21年（2009年）司法修習 新62期 終了（大阪）
37歳 平成22年（2010年）就職 日本弁護士連合会『自由と正義』2010年6月or7月号に掲載
38歳 平成23年（2011年）日本弁護士連合会『会員名簿（４月１日現在）』に氏名掲載←←←←←New!
39歳 平成24年（2012年）日本弁護士連合会『会員名簿（４月１日現在）』に氏名掲載←←←←←New!
40歳 平成25年（2013年）上記会員名簿に氏名掲載なし
41歳 平成26年（2014年）弁護士登録は抹消中 手取り１８０万・・・・月１５万か、そんなとこだろうな。
それでも超上位ローで７番目くらいに優秀だった人（たぶん高齢）に羨まれるレベル。 すき家のバイトは週休2.5日で軽く月20万突破するってよ ､_人_从_人__/
_）
,..r;;: （ 人) ) ,;｀ｰ､ | ヽ丶 _） オラオラ、早く
ヾゞ､ ゞ'´ '｀´ ｀ヾ､ ─|─ _） 潜在的需要とやらを
-‐':､ゞ'｀` ,l / | ヽ _） 発掘しないと
ヾ､ ゞ;;. ,r-､ ｀ヾ､ ヽ､ _） 消毒されるぞ！
, rヾ ,r!/r'ヽ '｀ ＼ ＿|＿ _） この汚物がっ！
_,,,.,ﾉ､_ ヽ, ｀ゞ;; ;:､ ／| ｀)
,r‐'''" ,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､ ｀` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j｀､ `i;:､ オ
;; ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' ｀ﾞ｀､ ｀`ｰ､ ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ ,t'´ ,.､ｰ､ ゝ ｫ i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Yﾞr ヽ､ ,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ ｀`´ｰ ﾞi ;;: ,r' ) ,r､ ,rヾlir'ﾐ,
/ ,;:' '´/ ｰ≡;i{､ ／ヾr'´ ,. '`;;:､ 〉ゝ r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j ,! ,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/ ､ ｀`ヽ ;:､ ｀' (´ ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:' ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,... `'彡 ,／´ ｀ヾ､ヾ ' ｰ､ ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
' ｰ‐─ ,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´ ヾ,ゞ ､ ゞ,ﾐ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ｀`ヾ､ ﾉ ,;;;: (i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
.... _,,,ｨ､ i 'ヾ人 ､}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
ロー卒弁護士 ロー教授様 司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
CPA LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（邪道） 任官希望でそれにあぶれて弁護士になった人ってどうしてるのかな 「年収」って言っている時点で、このスレのやつの経営意識、能力がゴミなのがわかる。 弁護士になれなきゃ「法曹有資格者」として企業で働けよ！
法曹有資格者最高！！！
おいらも法曹有資格者になるためにローに入るよ！！！
という学生が続出！！！
というのがロー関係者の希望だよ ↑「便りの無いのは良い便り」
行方不明が悪いとは限らない 軒とか拓なんて、体壊したら一発で終わりだね
すき屋のバイトの方がなんぼかましだな
働けば一応最低時給はもらえるしな 日大経済出て田舎のJA勤務です。
みなさん、今後年収が減っても、皆さんが選んだ道を歩んで言ってくださいよ＾＾ >>653
結局、勝ち負けって、蓄財できるかどうかなんだよね
例えば県庁職員（上級）として地方で生活して、旦那や奥さんも公務員だった場合
家庭収入は1000万を超えるから、生活費は旦那の稼ぎだけで捻出して
奥さんの稼ぎはそのまま貯蓄に回す、という事も出来る
年300万～400万の貯金が可能って事だよね（多ければ500万600万も可能）
奥さんが看護婦で、結婚後も仕事を辞めない場合、滅茶苦茶金が貯まる
地方は私学が脆弱で、公立が生きてるから、小中高と公立に通わせる事が出来る
大学受験にしても、地元の国立大に入れるくらいなら、ガリ勉すればＯＫ
真面目な話、塾通いさせる必要すらない（中高程度の学習で塾なんざ要らねえよｗ）
子供を地元の国立大に入れて、公務員か教師、地元信金マンにすれば、子育て終了
この方法だと、人並みの生活して、人並みの幸福感を得られて
それでいて定年時までに資産2億程度までは増殖できる
財テクの上手い人なら、資産3～5億くらいまでは持って行けるかも知れない
>>653自体は釣りで、あえてTPPでヤバいとされてるJAの名を出したんだと思う
でも、地方は生活費が少なくて済むから、大企業並みに賃金を支払ってくれる
場所に雇用を確保できたら、堅実にやれば勝ち組になれるっていうのは、事実なんだよ
上昇志向で中央ばかり見ていたら、実は不幸になるっていうのも、また事実だから マジレスすると県職より市職がいいんですよ、
転勤があっても転居の必要ないから
夫婦公務員は最強、これ常識。
さすがに定年時5億とかはネタだろうが、
2億は可能、実際それぐらい蓄財した市職夫婦を知っているよ
老後も悠々自適ってこと、夫はショボイながらも天下って小遣い稼ぎやらされてけどねｗ
若いころは地方公務員なんかﾀﾞｻﾀﾞｻだと思ってたけど
三十路過ぎたころ後悔したよ、ほんと地方の初級でもよかった、民間、法曹なんかより生活の質ははるかに上 >>655
654を書いたのは俺だが、俺もあなたと同様、夫婦共働きで蓄財して
小金持ちになった人を知ってる
でもそういうモデルケースを知らない人は
蓄財して財産築くのにこういう方法があるって事自体知らないんだよな
655みたいなケースを三代か五代続けたら、普通に土地の資産家になれる >>656を書いた者だけど、やっぱり>>655はネタとして投下されたのか
ネタとして投下した話が、実際には、事実に近い内容で、正しかった事に、書いた本人が驚いてるのかな？
地方住まいで公務員or公務員+看護婦として夫婦共働き、かつ地方なら民間より市職員や県庁職員の方が給料が良いので
このモデルケースで夫婦共働きをしていると、節約をきっちりしていれば、本当にお金が物凄く貯まるんだよ
地方はその給与水準の低い民間勤務の正社員が生活者であり消費者だから、生活費全般が安い
だからお金が貯まりやすい
実業家として年収数千万・資産数億の人には勝てないとしても、小金持ち程度には確実になれる
この堅実なライフスタイルが三代も続けば、ちょっとした資産家になれる
これはガチな話
ただしそんな生き方が楽しいの？と思う人もいると思う
でも地方の資産家なんて、こんな感じで代々小銭を溜めて、資産を増やして
何代もかけて金持ちになったって家系が普通なんだと思うよ 時代が古くなるけど
坂本竜馬の家系も、確か百姓から身を起こして小間物屋になって、７代かけて豪商になったはず
夜明け前で出てくる富裕な商家も、やはり何代もかけて商売を大きくして、それで金持ちになってる
もちろん夜明け前はモデルがいるので、出てくる話は実話だからね
江戸時代から続く金持ちの家系って、ルーツを辿るとこんな感じで何代もかけてるケースが多い
いきなりドカンと一山当てて大金持ちになって、というようなケースは、多分少ない
今でもそれは変わらないと思うよ ,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼ 潜 在 的 需 要 は
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > 地 球 外 生 命 体 の作り出した
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ 幻 覚 だ っ た の だ ！！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
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!､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／` まさにそういう地方の小金持過程の出身者だが同じようなヤツで没落しているヤツが多いぞw
うちは江戸中期からの家柄でいろんな商売をやってきて、不動産もあるが（月収２０～４０程度）、
江戸時代から平成までの人口増大と経済成長に乗っただけの気がするね
これから地方は人口も減るから産業もダメになるし自治体も貧乏になる
土地とかの資産も値下がりしていく
やっぱり都会で稼ぐが一番だよ ６６０だけど世帯の所得は１０００～１５００はあったかな
ガキの頃の夢は地方公務員だったわw
でも田舎は文化レベル低いし、生活費が安いと言っても家賃ぐらいしか東京とかわらないよ
うちは持ち家だったから関係ないけどね
こういうのがいやで都会に出た訳さ 移籍、転職漂う弁護士若手酷使「ブラック事務所」増加？
【神戸新聞】2014/8/14 05:30
若手の弁護士を中心に、働き口を求めて他府県の弁護士会へ移籍したり、登録を取り消して別業種に
転職したりする弁護士が増えている。苦労して難関の司法試験を突破しても、弁護士数の増加などによる
競争激化で安定した収入を得られるめどが立たず、奨学金の返済もままならない現状が背景にある。(長谷部崇)
日弁連によると、事務所を移るなどして所属する弁護士会を変更する「登録換え」は、2004年は
172件だったが、13年は597件と3.5倍に増加した。本人請求による登録取り消しも91件(04年)から345件(13年
)と、10年で3.8倍に増えている。
兵庫県弁護士会の武本夕香子会長は「30歳前後の若手が目立つ」と指摘する。4月に登録換えした全国の
弁護士のうち、登録5年以内が約7割。取り消しでも約3割を占めた。
司法試験に合格し、修習を終えれば弁護士資格は得られるが、実際に活動するには各地の弁護士会に入会し、
日弁連に登録する必要がある。登録後は弁護士事務所に就職して技能を磨いた後、独立するのが一般的だった。
ところが、司法制度改革に伴い法曹人口が増える一方で、事務所側は訴訟件数の減少や顧問料のカットで経営が
苦しくなり、新人は就職難に。利益優先で過酷な勤務を強いる「ブラック事務所」が増えているとの指摘も
ある。「最近の若手は就職先を選べず、制度改革のしわ寄せを最も受けている」と武本会長は憂慮する。
実務経験なしに独立しても、仕事がない上に事務所経費や年数十万円の弁護士会費がかさみ、赤字経営に陥る
ケースが少なくない。早々に見切りを付けて公務員などに転職する若手も目立つという。
【「17時間勤務はザラ」大阪から移った兵庫の男性】
兵庫県の20代男性弁護士は、かつて在籍した大阪の弁護士事務所で過酷な勤務を強いられたという。「仕事量が
極端に多く、朝9時半から翌日の午前2時、3時まで働くこともザラ。体力的に厳しく、体調を崩す人が
多かった」と打ち明ける。（一部省略）
この男性弁護士の知人も、東京の事務所に就職したが、仕事がきつく1年足らずで退所した。いったん
弁護士登録を取り消し、地元で復帰準備をしているという。
ソース: http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201408/0007234469.shtml 仕事がないはずなのにどうやったら１７時間も働けるんだろうなｗ 国税庁による弁護士の所得統計 http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm
２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年 ２０１２年 ２０１３年
確定申告者数 ２７０３９人 ３１６８７人 ３３６７０人 ３４９３２人 ３５９０２人 ３５６８９人
所得額ある者 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人 ２８１１６人 ２８２６３人
業界総所得 ３２９９億円 ３０３０億円 ２８４７億円 ２６９８億円 ２６９９億円 ２６５６億円
損失額ある者 ３５６９人 ６１５４人 ７１８５人 ７８３８人 ７７８６人 ７４２６人
７０万円以下 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人 ５５０８人 ４５２１人
１００万円以下 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人 ３６５人 ４４９人
１５０万円以下 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人 ５８５人 ７１０人
２００万円以下 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人 ５９４人 ７８８人
２５０万円以下 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人 ６５１人 ７６５人
３００万円以下 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人 ７０８人 ８３０人
４００万円以下 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人 １６１９人 １８８７人
５００万円以下 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人 １８６０人 ２００２人
合計 １１１３２人 １５４６４人 １７６８７人 １９０５５人 １９６７６人 １９３７６人
４１．１％ ４８．８％ ５２．５％ ５４．５％ ５４．８％ ５４．２％ 母集団が35,902人から35,689人に減ったね。 たった213人だお。高齢で定年退職みたいな人も多いと思うお 毎年２０００人合格させてるのに、母集団が増えなくなった。
極端な低所得者層が退場した又は入場しなくなったってことじゃないの？
７０万以下が約１０００人減った。 夫婦共働きで蓄財するなら
いろんなケースがあるのに
公務員とか看護師くらいしか思いつかないロー生って
視野が狭くて社会を知らない。
そんなんだから弁護士になっても成功しないのだが、それにすら気づけない。 >>669
お前はそもそも二ちゃんしか見てないだろｗ 業界総所得は2008年からずいぶん減ってきてるんだな。
弁護士数は増えてるのに。 >>671
お前の母ちゃん、で～べそ的な反論
幼稚やなｗｗｗ こんな裁判、原告も弁護士も、仕事のないロー卒ワープアが
暇ですることないからやってるんじゃないの。
２０代男性、女子大に入学認めて 「違憲」と提訴へ
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20141114/Kyodo_BR_MN2014111401002037.html
>公立福岡女子大（福岡市）に入学願書を受理されなかった福岡市の
>２０代男性が、大学の対応は不当な性差別に当たり違憲だとして、
>不受理処分の取り消しや慰謝料などを求め、
>福岡地裁に１２月にも提訴することが１４日、分かった。
>男性の代理人弁護士は「かつて女子大には、教育機会を得にくかった女性を
>優遇するという側面があったが、その意味は失われている。
>国公立の女子大の存在が憲法上許される根拠はない」としている。
>同種の提訴は初めてという。 そのうち男子トイレと女子トイレが別なのは差別だって訴訟が起きそうだ >>674
これで名前が売れるとでも思ってんじゃね。アホらし。
事実主張に間違いがある。
実質的な女の大学進学率は今でも男より低い（たとえば東大の女子占有率は２割以下）から
国公立女子大の必要性はある（どころか大いにある）。
「意味は失われている」というのは事実誤認。法解釈じゃなく事実認定段階で負け確定。
左翼バカの弁護士か
訴訟の勝敗に関係なくメディアに取り上げられる訴えを起こして
注目されればいいと思ってる弁護士か だいたい、こういう訴えを起こす人って
人間的にもちょっとって人が多いから
依頼人とのトラブルが起きる可能性も考えて
普通の弁護士なら依頼を受けない気がする。 弁護士数：１９９９年に１６７３１人だったのが、２０１３年に３３６２４人と倍増した。
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/books/data/2013/whitepaper_suii_2013.pdf
訴訟件数 http://d.hatena.ne.jp/longlow/20130527/p1 激減した。
弁護士数 新受件数
2000年度 17,126 5,537,154
2001年度 18,243 5,632,114 ＋
2002年度 18,838 5,876,187 ＋
2003年度 19,508 6,070,201 ＋
2004年度 20,224 5,742,031 －
2005年度 21,185 5,235,767 －
2006年度 22,021 5,074,097 －
2007年度 23,119 4,546,332 －
2008年度 25,041 4,432,985 －
2009年度 26,930 4,597,226 ＋
2010年度 28,789 4,317,901 －
2011年度 30,485 4,059,773 －
この表のその先の部分はどうなっているのだろう？ あらあ
今の弁護士業界ってこんな悲惨なんだ
弁護士増え続けて訴訟件数減り続けて
もう高収入職業なんて言えないんだな
ふつうに一般企業に就職したほうが断然良いね
しかし何でこうなったんだろう？
この業界の改革を進めてきた人たちがあまりにも先見の明無く馬鹿だったとしか・・・ >>683
紳士の順位が2桁の人はやっぱり優秀だから裁判官さえきっちりすれば司法は大丈夫なんだと >>685
民事訴訟の目的は紛争の解決（多数説）。
どんな不合理な判決だろうが、確定して争えなくなれば、
それで紛争は解決し、民事訴訟の目的は達成される。
不合理な判決でも、もっともらしく判決理由が書ける技術を持つ裁判官さえいれば司法は万全。 そういう裁判観をもつ裁判官を排除するため国民審査がある。 >>676
一応差別だよ
おまけに女子だけトイレも刑務所も優遇するし
女性専用車両とか裁判で女性の証言しか聞かないとか
男性差別はかなり多いよ 大概は頭のおかしい人間、卑怯ものが
｢自分が上手くいかないのは業界のせい合格者数のせい｣となる。
そりゃあその中から性器を切られる人間も出てくるだろう。
>>683
一般企業の学歴抜きの平均初任給は高く見積もって13万円から18万円。
無事に正社員に就職出来たとしてもな。
>>683は単なる高学歴者に対する妬みと妬みを煽って
争わせる歪んだ生き方なのだろうが、
実際の弁護士にもいるからなあ。
｢お前らとは流れている血が違うのだから収入が低くなるのは許せない｣
｢俺は一等地の高層ビルに弁護士事務所を構えているが、
その俺様が今の生活を維持できないのは許さない｣
｢俺は旧司法試験にストレートで合格して渉外弁護士事務所で
その分野の第一人者になる予定だったが、大学の環境が悪かった
(嘘、実際は教員も違うし肩書きは全員有名大卒)から
合格するのが遅れ分野で成功できなかった。｣
と全部他人や社会のせいにする。
非常に危険な人間が多かった。新司法試験制度で合格者数が増えて
そういった馬鹿の割合が減って良かったと心から思う。 >>674みたいな過去問あったよな
でも誰も言及しない。この板だいじょうぶかほんとに http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201408/0007234469.shtml
移籍、転職漂う弁護士若手酷使「ブラック事務所」増加？
【神戸新聞】2014/8/14 05:30
若手の弁護士を中心に、働き口を求めて他府県の弁護士会へ移籍したり、登録を取り消して別業種に転職したりする弁護士が増えている。
苦労して難関の司法試験を突破しても、弁護士数の増加などによる競争激化で安定した収入を得られるめどが立たず、奨学金の返済もままならない現状が背景にある。(長谷部崇)
日弁連によると、事務所を移るなどして所属する弁護士会を変更する「登録換え」は、2004年は172件だったが、13年は597件と3.5倍に増加した。
本人請求による登録取り消しも91件(04年)から345件(13年)と、10年で3.8倍に増えている。
兵庫県弁護士会の武本夕香子会長は「30歳前後の若手が目立つ」と指摘する。
4月に登録換えした全国の弁護士のうち、登録5年以内が約7割。取り消しでも約3割を占めた。
司法試験に合格し、修習を終えれば弁護士資格は得られるが、実際に活動するには各地の弁護士会に入会し、日弁連に登録する必要がある。
登録後は弁護士事務所に就職して技能を磨いた後、独立するのが一般的だった。
ところが、司法制度改革に伴い法曹人口が増える一方で、事務所側は訴訟件数の減少や顧問料のカットで経営が苦しくなり、新人は就職難に。
利益優先で過酷な勤務を強いる「ブラック事務所」が増えているとの指摘もある。
「最近の若手は就職先を選べず、制度改革のしわ寄せを最も受けている」と武本会長は憂慮する。
実務経験なしに独立しても、仕事がない上に事務所経費や年数十万円の弁護士会費がかさみ、赤字経営に陥るケースが少なくない。
早々に見切りを付けて公務員などに転職する若手も目立つという。
【「17時間勤務はザラ」大阪から移った兵庫の男性】
兵庫県の20代男性弁護士は、かつて在籍した大阪の弁護士事務所で過酷な勤務を強いられたという。
「仕事量が極端に多く、朝9時半から翌日の午前2時、3時まで働くこともザラ。体力的に厳しく、体調を崩す人が多かった」と打ち明ける。（一部省略） 司法書士の非弁について語るスレ【其の一】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1434366865/
司法書士どもの非弁をもっと取り締まれよ。
簡裁代理権を有する司法書士が、１４０万円を超える和解契約書を作成する行為は、
弁護士法第７２条（非弁行為）に違反するほか、業として権利義務に関する書類を作成したという観点からは、
行政書士法第１９条（業務の制限）にも違反する。
（平成２３年２月２８日福岡法務局長懲戒処分） >>666
軒やイソで赤字になっていて、申告しない人が増えたのかな？
地方では弁護士増加が頭打ちのところがあるが、それと関係あるんだろうか？ そういうことだろうな。
弁護士登録はしたが収入らしい収入が無いので申告もしない人が増えたうえ、
会費払い続けるのがバカらしくなって登録抹消する人も増えた。 イソ弁は雇用扱いであれば申告不要、ただし一部自己受託分は申告必要あり
ノキ弁はいくら赤字になっても申告は必要 許認可申請は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
内容証明郵便は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
民事法務は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
借金問題は？行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
離婚問題は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
遺言・相続は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
後見業務は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
交通事故は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
会社設立は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
商業登記は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
労働問題(就業規則作成、残業代請求)は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
会計記帳税務申告は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
知的財産は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
境界問題は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
土地の鑑定は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
企業診断は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
不動産登記は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
本人訴訟支援は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
告訴・告発は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
犯罪被害者支援は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
暴力団対策は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
いじめ問題は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
消費者問題は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
介護支援は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！
生活保護は？ 行 政 書 士 に お ま か せ あ れ ぇ ～ い ！ 赤字事務所の経費負担ノキになったらもっとどうしようもなくなる。
下には下があるんだよ。 正確に言うとトップ大学トップローのトップ合格者には希望は従来通りある。
大学やローが微妙、順位も微妙、高齢者・・・には希望が無い。 大学は微妙、一流企業の職歴、ローは上位、順位も上位、４０才。
この条件で経費負担ノキしかなかった。５年前の話。
そしてひどい事務所だった。他へ移れる人たちは既に移った。
３５歳以上は本当によく考えたほうがいいよ。 >>680
メディアに取り上げられることが生きがいでも、
ネタが訴訟なら一応お金もらえる仕事だからまだマトモ。
就職がノキだった先輩、町弁として経済基盤は全く築けないまま活動家になってる。
普通の業務はたまに頼まれることがあってももうできないみたいだ。ごく簡単な仕事なのに客とトラブルになって切られてる。 結局、今ってどこに就職するのがベストなんだろ
なんだかんだ四大行けそうなら行っちゃったほうが良いのかね >>705
似たような人知ってる。
ローでストレスためて合格で舞い上がって就活でペシャンコになってこじらせた。
法律事務所に拘らなければ普通に給料くれる就職先はあっただろうに、数年前の話だから。 まともな仕事がほとんど無い状態が続くと、能力的にも腐っていく。
公正証書作るだけの簡単な仕事でもあっさりこなせなくなっていて大げさに騒ぐようになる。
金欲しさに引き延ばすってのもあるけど。 運動も勉強も出来ない
庶民ども！！！！
俺の弁護士事務所に貢げ！！ これが一番の問題だ。
今のままじゃ司法試験受験者も増えるはずがない。 昔みたいに5年も10年もかけて猛勉強しやっとこさ弁護士になる時代は終わり。
これからはサラリーマン等をやりながら人脈作りをしつつ司法試験を受けていく。
そんな時代になっていくんだろうね・・・ 昨年度の法科大学院入試の出願者数ランキング（国公立のみ・100名以上）と今年度の比較
１位 東京大学…６２１名 今年：５３３名（昨年▲88名、14.2％減）
２位 神戸大学…４８５名 今年：未発表 http://www.law.kobe-u.ac.jp/prospective-ls.html
３位 京都大学…４５５名 今年：３９４名（昨年▲61名、13.4％減）
４位 大阪大学…４２１名 今年：２９２名（昨年▲129名、30.6％減）
５位 一橋大学…３８６名 今年：未発表 http://www.law.hit-u.ac.jp/lawschool/exam/
６位 北海道大…１７４名 今年：８４名（昨年▲90名、51.7％減）
７位 首都東京…１７３名 今年：未発表 http://www.law.tmu.ac.jp/ls/admission.html
８位 名古屋大…１４２名 今年：６９名（昨年▲73名、51.4％減）
９位 千葉大学…１３６名 今年：未発表 http://www.lawschool.chiba-u.jp/html/News.php?no=2015101601
タイ 九州大学…１３６名 今年：７３名（昨年▲63名、46.3％減）
11位 大阪市立…１１６名 今年：７０名（昨年▲46名、39.7％減）
12位 筑波大学…１１２名 今年：未発表 http://www.lawschool.tsukuba.ac.jp/
参考：13位 東北大学… ９１名 今年：９７名（昨年＋6名、6.6％増） >>712
給料をもらえる地位にいながらノキ弁めざして勉強する人はまれ。
結果的にノキしかなかった元社会人の経済的現実を見てるから。 >>718
独立すりゃいいのにね
勉強やロースクールにしかいたこのない狭い世界の弁護士先生より、社会人経験ある元サラリーマン弁護士先生の方が安心できるからそっちに依頼するけどなー、私は。
五年程度サラリーマンしてたら大きな武器だと思うよ
てか、旧の人も、ローのお花畑ちゃんも、将来の脅威は社会人経験積んだ予備組弁護士じゃね？サラリーマンで揉まれた精神力と体力には太刀打ちできんぞ。しかも予備通過者だからな
法務省もこういう人材を弁護士に増やせばいいのに 駿台ベネッセ偏差値2015
https://manabi.benesse.ne.jp/univ/search/nanido/
84 慶応法 早稲田政経
83
82 慶応経済 早稲田法
81 早稲田商 早稲田国教
80 早稲田社学 慶応文
79 慶応総政 慶応商 早稲田文 早稲田文構
78
77 立教異文化
76 上智法 中央法 立教経営 ICU教養
75 明治法 法政グローバル教養 早稲田教育
74 上智外国語 上智経済 明治国際日本 立教社会 大企業のサラリーマンだったからこそ何とか勤まってた人も多いんだよ。
そこで勘違いした幼稚な頑張り屋さんがローの理念に飛びついて恵まれた立場を捨てて頑張った結果が経費負担ノキ。
今は家買ってローンも終わって子供もちゃんと育ててる人がすごく聡明で立派に思える。
そういう人たちは黙って当たり前みたいにやってるから気づかなかった。 2004年 法科大学院入学者 5767人
2015年 法科大学院入学者 2201人 中本裕之（なかもと ひろゆき）元弁護士（新62期）＝長文＝奈良県について（2015年10月）
性別： 男、未婚
年齢： 36歳以下（昭和54年４月２日以降生れ）←←←←←←←←New!
国籍： 日本人？（本人談： 2012/03/26 パスポート取得）
住所： 奈良県生駒郡平群町（へぐりちょう）？
最寄駅： 近鉄・生駒線 竜田川駅？
実家： 不動産を所有する資産家の分家
家族： 実家で母親と同居、兄、弟、妹？、父親と確執？
宗教： 母親が世界真光（まひかり）文明教団の信者
既往症： ノイローゼ（2013/1/15）
常用薬： リスペリドン（2013/1/7）
禁忌： 奈良駅には行けない事情がある
職歴： 元弁護士（新62期、大阪弁護士会、登録番号 41908）、ＬＥＣでの答案添削、家庭教師
資格： TOEICスコア 680 (2011/10/01現在）
高校： 奈良県 私立帝塚山中学・高等学校卒？
大学： 京都大学法学部 大石眞ゼミ？
大学院： 関西地方の法科大学院修了(同志社？)
受験： 旧司法試験の東京での申込み状況を知っている
勉強： 合格まで10年かかった。『事例本』シリーズ（辰巳1997年～絶版）を使用
ゼミ： 憲法のゼミに所属（本人談： 右寄りといえば右寄りの方）
奨学金： 毎月１万円返済、返済期間10年以上（2013/10/22現在）
体重： 63.6キロ（2011/12/20現在）
好物： 水炊き、うどん
好きなアニメ： ザンボット３（1977年）、太陽の牙ダグラム（1981年）、聖戦士ダンバイン（1983年）
偏愛： 伊藤かな恵（声優）、明坂聡美（声優）、高倉陽毬（アニメキャラ） 、小・中学生のホモ
憧れ： 大学教授、公務員
常駐先： 緊急自然災害板（原発情報）、哲学板（千葉雅也、東浩紀）、模型板、声優板ほか
2011/09/27 弱いものには容赦しない。しかし、人の前では何も語れない。
2012/09/01 小・中学生の時にホモってフェラするのが最も良い
2012/09/05 わたしはとにかく、奈良駅にはいけないのです。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。 弁護士業界の改善を最優先にした制度改革がなされたとする。
Ａ 合格者が１８００人から逐次減らされて７年後に１０００人になりました。
Ｂ その後も合格者は増やさずに１０００人を続けました。
こんな理想的な改善はまずありえないが、この場合でも２０年は弁護士が増え続ける。
弁護士人口は３．８万人から５万人超まで増え続ける。
その間に事件数はさらに半減する。
この阿鼻叫喚ですら、夢のような改革だよ！
それでもローに入るの？ 馬鹿なの？ 昔は、早稲田慶應当たりの学部卒でも大東文化の法科大学院とかザラだったけど
最近は法科大学院も入りやすくなって、早稲田慶應の学部卒業あたりだと マーチの法科大学院進学あたりが標準になってきた。
学部は志願動機が様々だけど 法科大学院は司法試験を狙うエリートしかいないから。
学部は慶応だが慶応法科大学院には入れてもらえず 後見制度も、天下り団体にとられてしまったよね。
この業界は、法改正でいくらでも、官僚にいじられまくりじゃん。 世界の公務員平均年収
1 日本 898万円 www
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円
おまけに財政難、景気情勢などによって解雇も頻繁にある諸外国と違い
日本は身分保障ありの公務員天国
財政難だからと大増税しているのに公僕の公務員の年収は右肩上がり
世界的に見ても異常
ht tp://saigaijyouhou.com/blog-entry-2318.html ネット版のホストみたいなの発見。
イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。
誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。 結婚あきらめれば、年収300万円でもやっていける。 お笑いの前田さん心肺停止＝路上で倒れ救急搬送 ／ はんにゃ川島、がん告知日にプロポーズ ガンが増えているのに、美談に変える。
「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞去 31歳 ／ 阿藤快心不全 69歳 一押しすし店『海味』の大将も、同年死去
盛岡動物園のヒトコブラクダが急性心不全 ／ 平標山で男性２人が急性心不全 助けに向かった64歳の男性も
ロンブー田村淳「実はボクも北茨城に行った次の日、、吐血って思うくらい布団が鼻血まみれになった」
【報道ステーション】数日後に連絡が来て、「実は東京が危ないということは報道できない」と、全面カットになった.
三菱は東電と同じ 人脈も同じ 隠蔽体質も不正体質も同じ
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。三菱重工の重役でもあるらしい。
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
怪しいカネ疑惑 刑事告発された安倍首相実弟
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/179544
マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。 ３０年後の日本の人口は約１億人にまで減少している。
事件数は今の半分。
１５年前から４割減少した事件数がさらに半減する。
合格者を１０００人にしても、弁護士は３．８万人から５万人超まで増え続ける。
１５年前は２万人以下だった弁護士が２．５倍にまで増える。 怖いな
人口ピラミッド(厳密にはすでに釣鐘だが)見ると日本は衰退の一途
少子化を改善しない限り日本の復活はないね 弁護士業界は若手であふれていて、これからも若手が増え続ける
下手したら現時点で２万人が過剰だろ
無茶苦茶すぎるわ >>736
少子化を改善するなら、早期に就職できるように変えるべきだよなあ。
文科省の政策はこの逆。就職年齢の底上げに躍起になっている。
平成になってから２００以上の新設大学を認可した。 →廃校が増えた
法科・会計・教職の大学院を１２０校くらい新設した。 →全て大失敗
薬学部を４年から６年にして３０校くらい新設した。 →大失敗 就職年齢が上がるってのは親の負担が上がるってのと同義だからなあ
高度成長期は中学出たらすぐ列車に乗って都会で就職！だったわけだし
１５歳まで育てて後は無料ってんなら子供育てようって気にもなるけど、それが２５歳ぐらいじゃねえ… 福岡市天神の弁護士法人向原・川上総合法律事務所の向原栄大朗と吉井和明が関与して
依頼者が依頼前よりもっと大変なことになってしまったスレッド
◆福岡の不動産・建築業の情報交換所◆
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1284361678/ 弁護士が倍に増えて、事件は半減 http://d.hatena.ne.jp/longlow/20130527/p1
※※※ 弁護士数 民事事件 行政 刑事 家事 少年事件 合計
2000年度 17,126 3,045,266 6,443 1,638,040 560,935 286,470 5,537,154
2001年度 18,243 3,091,493 6,518 1,649,943 596,478 287,682 5,632,114
2002年度 18,838 3,291,575 6,779 1,654,770 638,195 284,868 5,876,187
2003年度 19,508 3,513,064 7,436 1,636,718 638,716 274,267 6,070,201
2004年度 20,224 3,165,197 7,886 1,607,589 699,553 261,806 5,742,031
2005年度 21,185 2,705,183 8,126 1,568,158 717,769 236,531 5,235,767
2006年度 22,021 2,613,371 8,218 1,495,046 742,661 214,801 5,074,097
2007年度 23,119 2,247,171 8,366 1,341,657 751,499 197,639 4,546,332
2008年度 25,041 2,243,867 8,571 1,238,800 766,013 175,734 4,432,985
2009年度 26,930 2,400,075 8,490 1,215,143 799,572 173,946 4,597,226
2010年度 28,789 2,170,467 8,884 1,158,440 815,052 165,058 4,317,901
2011年度 30,485 1,976,276 9,022 1,105,825 815,522 153,128 4,059,773
2012年度 32,088 1,707,715 ------ 1,098,989 857,237 134,185 3,798,126
2013年度 33,624 1,524,044 ------ 1,050,717 916,409 123,088 3,614,238
2014年度 35,045 1,455,723 ------ 1,018,567 910,687 109,024 3,494,001 中央大学法科大学院
既修１回目１７８ ６５
既修２回目 ５６ ２０
既修３回目 ４７ １６
既修４回目 ２２ ４
既修５回目 ２８ ３
未修１回目 ６５ ６
未修２回目 ２０ ９
未修３回目 ３０ ８
未修４回目 １３ ２
未修５回目 １９ ３
上智大学法科大学院
既修１回目 ２３ ３
既修２回目 ２２ ２
既修３回目 １５ ３
既修４回目 １８ ３
既修５回目 １４ １
未修１回目 ２３ ４
未修２回目 １８ ２
未修３回目 ８ １
未修４回目 １４ ０
未修５回目 ９ ０ 中央大学法科大学院 上智大学法科大学院
既修１回目１７８ ６５ 既修１回目 ２３ ３
既修２回目 ５６ ２０ 既修２回目 ２２ ２
既修３回目 ４７ １６ 既修３回目 １５ ３
既修４回目 ２２ ４ 既修４回目 １８ ３
既修５回目 ２８ ３ 既修５回目 １４ １
未修１回目 ６５ ６ 未修１回目 ２３ ４
未修２回目 ２０ ９ 未修２回目 １８ ２
未修３回目 ３０ ８ 未修３回目 ８ １
未修４回目 １３ ２ 未修４回目 １４ ０
未修５回目 １９ ３ 未修５回目 ９ ０ 弁護士で困ったら、何年か粘って弁護士した後、弁護士任官すればよい こうなったら
税理士+弁理士+司法書士トリプルで登録して
依頼者を抱え込むしかないだろ 希望が持てない人は
①司法試験をあきらめましょう
②受かっても修習に行かず
③修習終わっても弁護士登録は止めましょう。
ｂｙ競争力低下を狙う希望を持つ受験生 仮に「合格後の生活に希望が持てない資格」だったら
グチグチ言いながら受験する方が馬鹿ジャン 希望が持てない方は
①人生進路から弁護士を外しましょう
②法学部以外の大学に行きましょう
③法科大学院は絶対いかないように
④予備試験を未練がましく受けないように
⑤どうせ受からない司法試験をあきらめましょう
⑥受かっても司法修習に行かないように
⑦修習終わっても弁護士登録は止めましょう。
以 上 希望が持てない方は黙って去る
グチグチブータレて粘着するか？ 一時的に増えただけならまだしもこれからも増え続けるという現実 アディーレ代表の石丸幸人先生は
弁護士が儲からなくなったので
北里大学医学部に在学し、医師を目指し勉学中とのこと その「うんこ」にもなれない不受験者>>755ｗ
なお希望が持てない人はさっさと転進して弁護士業界への参入を避けましょう。 受かっても就職先すら見つけるのが大変なのだから
希望なんかあるわきゃないだろ 所得３００万前後でも毎年それなりに安定してればいいけどね
数年経っても全く安定しないまま、こんな悲惨なことになるとは
人を見る目が無かったといえばそれまで 上位８００人は普通に暮らしているが
下位８００人は低収入だからな。
平均で３００万円
上位ローに入れなかった時点で
諦めるべきだわ(´・ω・`) ものすげー久しぶりに司法板来たわ。
こういうスレみるとロー創成期に旧試から撤退して公務員になって良かったと思うわ。 いや、そう思えるのは君が公務員に向いてるから（野心がなく、地味な性格）だと思うよ 撤退したらずっと法曹に対してコンプレックスを抱えて生きていくことになり
それだけは避けたかったので不満はない >>762
おう同志よ
俺もあのまま弁護士になってたらと思うと背筋が凍る
ここまで酷い現状になるとはあのときは夢にも思わなかったが
あの時の選択は正しかった
まさか公務員よりも弁護士の方が稼げないとはあまりに酷すぎ >>762
>>765
ただ単に法曹に対する熱量がなかっただけだろ(´･ω･｀) こんな状況でも情熱持って地味でも堅実な事務所経営に成功する弁護士もいる
だけど足元ぐらぐらのまま勇ましい大騒ぎして更に赤字増やしてるノキ弁見ると
やっぱり背筋凍るわ
性格的な問題もあるのかもしれないが、一旦そうなると抜けられない 企業法務いけば400～500万はもらえるよ。
まぁ、弁護士資格もない人と同じ年収で働くことになるけど。
奨学金返済とか結構つらい。 役所入って留学させてもらえたし、アタッシェで在外公館勤務とかもさせてもらえたから弁護士には全く未練ないわ。
辰巳やまこつの択一答練とか懐かしいなぁとは思うけど。 >>769
俺も受験時代はなんのかんので懐かしいし楽しかった
だが「当時に戻って合格したいか？」と問われればNOだなｗ
むしろもっと早く撤退したい 合格してしまえばなおさら後戻りできなくなる 合格しても就職先すらもない厳しい現実
ようやく就職先が決まってもそこはスーパーブラック事務所
毎晩終電、休みもなく、残業代もボーナスもない
辞めたいが辞めても行くところもないから泣く泣く奴隷生活の日々
ローに入る前の夢と希望は全て打ち砕かれ
あーこんなはずじゃなかったのにと悔やんでももうやり直しはきかない
借金だけが残り体力的にも精神的も病んでいき最後は・・・ 年収３００万しか貰えないのに希望なんかない
弁護士なんてやるくらいなら派遣社員の方がマシ 誰もお前に法曹に来てくれと頼んだ覚えはない。
嫌ならやめろ。
東大ロー、英語もできる、プログラミングもできる。
路頭に迷うことはねえーよ
無能は就職しろ(´・ω・`) せっかく受かっても就職先すらないなんて
トホホな資格だ ロー入学時は弁護士を「経済的にかなり恵まれた職業」だと思い込んでいたが
完全にアテが外れたと分かったとき
アッサリ転身すれば傷は浅くて済んだ
意地になって経費負担でしがみついて本業以外の活動を低収入の言い訳にしてるうちに
まさかの悲惨な事態になった ローが始まった時はみんな色めき立ってこぞって適性試験に受けに行ったもんだ
それが今や誰も見向きもしない資格となった ローが始まった頃教壇にふんぞり返っていたやつらはコソコソ退職金の計算中 日本大学ローに入れば良かっただけのことじゃん
就職先は１００％保証だし強力な日大法曹界も
付いています。
日大の教授にも相当数なれたようだし、東京都都議会議員も
出ました。政界にもどんどん出てもらいたいね。
なんでも鑑定団 愛のエメラルド 弁護士の需要は大きい。
採用したがっているが、如何せんみんなレベルが低いので取れないとか、講師のブログに書いてあった。 雇う側も仕事なくて自分が生活していくだけで精一杯で
人を雇う余力などどこの事務所もないのが現実 まぁかろうじてあるのはブラック事務所ぐらいだし
斜陽産業にはよくある話 就職難はとっくに改善してるよ
櫻井光政 @okinahimeji
新人弁護士の就職状況はこの２，３年で劇的に改善されています。大量合格の６０期代が雇用側に回ったためだと思います。 もっと早く２ｃｈを見ていればこんな酷い目に遭う事にならなかったのに
って後悔する弁護士が多い かなり良い事務所と思われていたところも経営が苦しくなって
経費負担さえすれば入れる
でもそれ就職って言わない ＞大量合格の６０期代が雇用側に回ったためだと思います。
事務所経費の上納金を要求されるんだろｗ 「大量合格の６０期代」の事務所がまともに稼げてると思うのか
弁護士業界自体のパイは全然増えてないのに 旧試弁が主力の事務所が収益の大半を独占している（公然の秘密）。 【無能】司法関係者の能力不足による犯罪【文系】
低知能な文系に好都合な学問は法学↓
司法関係の知能順位が下落しすぎ
・IQが低い
・ITが苦手
・AIを作れない
文系はマイナス生産ばかり
司法関係の社会評価も下落しすぎ
・志願者が激減
・学校は定員割れ
・司法関係者の不祥事多発
おかげで社会は犯罪だらけ
回答ばかりで解答をだせない無能ぶりだからなw
よりによって司法関係者の犯罪率はトップレベル
科学が解らなかったら法律なんて守れるわけないだろ！ 今や、司法試験に合格しない方が幸せというのが公知の事実といえる。合格しても、一部の超エリートを除いて、期待された程の仕事・収入がなく、
その意味では、灼熱地獄に等しい。 今時の弁護士なんて民間企業に入れなかった負け組が行くとこだからな
合格しても就職先もないしあるのはブラック事務所でボロボロになるまで働かされ簿給だし
独立しても弁護士激増でライバルは増える一方で訴訟件数は右肩下がりで仕事はないしどうにもならん 【不正】法曹が犯罪を増やす【誤判】
法曹離れのせいで犯罪増加
恥ずかしくて司法関係者なんて言えないしなw
馬鹿にされる司法関係者↓
・東京大学法学部の高犯罪率や高批判率や定員割れ
の脱落
・裁判官は税金泥棒多数で国民に叩かれる悪徳国家の飼い犬人生
・弁護士の供給余りや質低下や低所得の生活困難者の
急増
・政治家や司法関係者の不祥事多発
・大量生産できない
・科学に弱いため解答を導くのが苦手
・IQが低いためITが苦手でAIを作れない
解釈ばかりで解答だせないから不正や誤判だらけ
よりによって司法関係者の犯罪率はトップレベル
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/208342/179901/84262589
http://ameblo.jp/toshiyukimaesaka/entry-10670474383.html
https://www.bengo4.com/other/1146/n_2771/ ２０１５所得統計みると、
業界総所得は１６９億増えたが
所得額ある者の人数はほとんど変わっていない
確定申告者数は約１０００人減った
登録抹消が増えているそうだ
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20170814144517 旧試時代に2回ほど受けて撤退したけど
同じサークルの友人4人が法学部で司法試験を1年時から選択に入れていた
1人は在学中に合格して裁判官
1人は卒後結婚して東京都職員
1人は民間就職で超一流企業に
そして最後の1人は何度か受けたけど受からず消えた… 弁護士会費を半減させよう。弁護士会の活動を縮小すればいいだけ。無駄な活動が多すぎ。職員（特にベテラン）の給料も高すぎ。 訴訟数は激減弁護士数は激増
これじゃ希望なんてあったもんじゃない こんばんは45歳のもとノンキャリ公務員です。
司法試験でも受けてやり直したいのですが、
景気はいかがですか？ >>804
弁護士になっても年収３００万だからやり直しにならないのでは >>806
そっから税金とか色々引かれるから、200万やで。 とても簡単なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
8FGYZ 不幸になりたい人はさっさと受かった方がいいな
自殺願望強い人とか 主婦のパートとしてはいいんじゃないか？
エリート夫にしてみれば妻が弁護士なんてかっこいいし、元から金は求めてないし、パートなら忙し過ぎず家事も全部やらせられる
女医だって主婦薬剤師だってパートが主流なんだから、これからの弁護士は主流パートだよ >>815
エリートでなくていいけど夫の安定収入が前提だな
中高年で失業するレベルだと夫婦でおしまい ここ１ヶ月、依頼者対応で軽うつ状態
当然、ほかの仕事は進まない。
なんとかしなければ。 ここ１ヶ月、依頼者対応で軽うつ状態
当然、ほかの仕事は進まない。
なんとかしなければ。 みんなで公務員になろうや
金はそんなに貰えないかもしれんが安定している
弁護士業界でやっていけない無能は公務員になるのが吉(^^) 弁護士ってドラマみたいに軽い人ほんとにいるの？
難しい試験突破する人ってしっかりしてる人のイメージ >>829
四大なら余裕で行くし、中堅くらいの事務所でも十分可能。 東大慶應義塾大学一橋大学京都大学早稲田大学出てないといかん。 >>830
毎年４００～５００人が廃業する。それを避けるために大きい事務所にしがみつくくらいなら
銀行、商社、メガバンク、公務員とかの方が良かった。
無駄な出費も時間の浪費も将来の不安もないし >>833
そりゃそうだけど
この業界だけを見れば
大きい事務所にしがみつける人たちは圧倒的勝ち組 司法関係の社会評価も下落しすぎ
・志願者が激減
・学校は定員割れ
・司法関係者の不祥事多発
おかげで社会は犯罪だらけ 司法試験はいまだに手書き答案
だから伊藤塾も講義の手書きメモ推奨
塾長の著書を読むと、東大法の授業は講義ノートの読み上げで、それをひたすら手作業でかきうつしたんですって
昭和の話だが、それが塾の方針として、令和の今でも続いている
平成になるとPCが普及するので、山口真由は、LECのCbook(ないしはプロビ)をテキストに、東大の講義をPCで文字起こしした
LECができる以前は、予備校本ではなく学者の基本書がテキストに用いられていた
もう今となっては、司法予備校は伊藤塾一強（合格者の半分は伊藤塾の入門講座生）で、LECは司法試験より他の資格で食ってるけどな
伊藤塾に入って、令和のAIツールnottaも使い、伊藤塾の講義を文字起こしして読めば、理屈上は完璧に試験科目8法をマスターできる
でも伊藤塾は分量が多い上に学費が高いので、金・環境・根気に恵まれていないと、こなせない
元二ート立川裕基弁護士の動画では、伊藤塾の本田クラスが勧められていた
本人は塾長クラスで、3年半かかったらしい
分量少なめがいいなら、立川弁護士が次点で勧めていた、伊藤塾の呉クラス(ただし独自教材なので、総復習テキストの論ナビなし)か、もしくは合格実績は下がるが安価なアガルート 祝☆重版出来『フリーター、税理士になる！』 【著者インタビュー】合格のためには、自分で自分の環境をつくる！ 2021/12/14
https://kaikeijin-course.jp/2021/12/14/46859/
大原の「電卓操作早わかり（学校電卓CASIO製ND-26S）」またはTACの「カンタン電卓操作術（学校電卓SHARP製EL-G37）」
→スッキリわかる簿記3級＆スッキリ予想問題集
→スッキリわかる簿記2級 工簿/商簿＆スッキリ予想問題集
→みんなが欲しかった税理士 簿記論の教科書
→簿記論 個別問題/総合問題の解き方
→みんなが欲しかった税理士 財務諸表論の教科書
→財務諸表論 計算問題の解き方/理論問題の書き方
→資料通信（テキストのみで講義なしで再受講に向く）のある大原、または、講義音声ファイルDLサービスのある（nottaに入れて講義を文字起こししやすい）TACの、税法講座 法人/所得/相続/（消費）
国税庁:税理士試験受験資格の概要
https://www.nta.go.jp/taxes/zeirishi/zeirishishiken/shikaku/shikaku.htm 慶應義塾大学通信（法・経済・文）
https://www.tsushin.keio.ac.jp/
・入試倍率は1.5倍。受験者の6割以上合格
・受験はネット出願で書類選考のみ（東京に行く必要無し）
・学費は年間僅か20万円（教材費レポート添削費用等込）
・新入生の45％(５割以上)が18歳〜29歳と若年層が増加
・卒業率は47パーセント。611人入学して288人卒業
春秋の年2回入学募集
インターネット出願対応で手軽に出願可(2021年8月11日〜)
・入学検定料2万円・健康診断書必要無し
・全ｷｬﾝﾊﾟｽの慶應図書館利用可（医・薬・SFC・日吉・三田）
・通学生と違って、ほとんど通学しなくて可
・司法試験予備・公認会計士・税理士試験目指す学生多い
・卒業式・卒業証書・卒アルも通学生と一緒。三田会入れる
・3割の学生が関東以外の地域の学生。地方在住で学べる 慶應義塾大学通信（法・経済・文）
https://www.tsushin.keio.ac.jp/
・入試倍率は1.5倍。受験者の6割以上合格
・受験はネット出願で書類選考のみ（東京に行く必要無し）
・学費は年間僅か20万円（教材費レポート添削費用等込）
・新入生の45％(５割以上)が18歳〜29歳と若年層が増加
・卒業率は47パーセント。611人入学して288人卒業
春秋の年2回入学募集
インターネット出願対応で手軽に出願可(2021年8月11日〜)
・入学検定料2万円・健康診断書必要無し
・全ｷｬﾝﾊﾟｽの慶應図書館利用可（医・薬・SFC・日吉・三田）
・通学生と違って、ほとんど通学しなくて可
・司法試験予備・公認会計士・税理士試験目指す学生多い
・卒業式・卒業証書・卒アルも通学生と一緒。三田会入れる
・3割の学生が関東以外の地域の学生。地方在住で学べる >>819
夫が堅実に頑張っても
奥さんが変な事ばっかりしてるとぶち壊し
そして子供がイカれる 
