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【SFC】風来のシレン 83F
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0001名無しの挑戦状垢版2022/03/30(水) 00:27:32.69ID:wbcDUJER
■公式サイト
チュンソフト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/
ツイッター
http://twitter.com/chun_shiren
Wiiバーチャルコンソール
http://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_sr/index.html

■攻略サイト
風来のシレンランキング(掛軸裏99F等)
http://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/siren/sirankim.html
攻略wiki
http://twist.jpn.org/sfcsiren/
次スレ立ては>>980 無理なら申告してね
■前スレ
【SFC】風来のシレン 82F
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1638538848/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無しの挑戦状垢版2022/04/03(日) 00:50:22.35ID:Ppuh8LRf
次回作以降で出現階層が遅くなった敵
・倍速の敵
・連続攻撃の敵
・痛恨持ちの敵
・大根
・豚
0004名無しの挑戦状垢版2022/04/03(日) 05:47:07.24ID:Ppuh8LRf
トルネコ2の敵の攻撃力はインフレしてるように見えるけど防御力とダメージの計算方法からしたらこんなもんなのか
フェイの36F以降の階層もこんな感じに上がるのが理想だったのかな

41〜60F
しにがみ 50
マンドラゴラ 50
ひとくいばこ 50
マタンゴ 60
だいまどう 70
ドラキーマ 70
ビッグスロース 70
ドッグスナイパー 80(倍速2回攻撃+矢)
メイジももんじゃ 80
ゾンビマスター 80
死霊の騎士 80
メトロゴースト 90(倍速1回攻撃)
スーパーテンツク 95
エリミネータ 95(痛恨190)
石人形 100
はぐれメタル 100(防御力197)
あくましんかん 105
じごくのハサミ 125
スターキメラ 135
ストーンマン 150

61〜79F
ラストテンツク 100
ベロベロ 120
ようじゅつし 120
ハエまどう 130
じごくのつかい 130
ラリホーアント 135
トロルキング 150
ヘルゴースト 150(倍速1回攻撃)

80〜100F
使い魔 0
ベホマスライム 85
マージマタンゴ 100
デビルロード 120(倍速2回攻撃)
ブラッディハンド 120
キースドラゴン 150
ランドタートル 165
だいまじん 200
ゴールドマン 380
0005名無しの挑戦状垢版2022/04/03(日) 05:50:13.11ID:Ppuh8LRf
持ち込み前提ダンジョン
邪悪な箱 125(倍速1回攻撃)
ガーゴイル 200(倍速2回攻撃)
パペットマン 250
ゴールデンスライム 250
どくやずきん 300(矢)
影の騎士 330
ベリアル 350
土偶戦士 350
アトラス 350
ぐんたいガニ 480
メタルハンター 250(連続攻撃500)
デスストーカ 500(痛恨1000)
じごくのよろい 520
ダースドラゴン 600

インパクトある数字だけどこんな超攻撃力も盾の防御力が50もあれば20ダメぐらいまで抑えられてしまうという
0006名無しの挑戦状垢版2022/04/03(日) 07:26:52.40ID:iCZaRjlT
呪いよけは、装備品の呪いまで回避できれば少しは価値あるのにな
0007名無しの挑戦状垢版2022/04/03(日) 13:02:41.32ID:gMRFKNI6
トルネコ2ならやっぱり盾装備不可な魔法使いの存在も大きいんじゃなかろうか
0009名無しの挑戦状垢版2022/04/04(月) 11:35:43.24ID:pzS7YWA1
前スレから誘導されてない可能性
0010名無しの挑戦状垢版2022/04/04(月) 14:16:09.51ID:E4JEoTM1
敵からの物理ダメージを半減させたい場合、シレン1は盾の強さを11くらい上げればいいのに対してトルネコ2は25必要だから、トルネコ2はシレン1ほど極端じゃないっぽい
ちなみにシレン2だと50も必要。これは弱すぎ?
0011名無しの挑戦状垢版2022/04/04(月) 14:46:43.61ID:gMOv3JaK
最近 SFCに良質のハックロムでたな
0012名無しの挑戦状垢版2022/04/04(月) 15:13:06.45ID:rxcasv+g
ゲイズの催眠の効果は混乱ってことになってるけど他のゲームだと催眠はたいてい眠りだよな
催眠で混乱というのは結構珍しい
0013名無しの挑戦状垢版2022/04/04(月) 18:34:37.79ID:d8VTOeQe
火炎入道って普通に強い、投擲きかない、ドラゴンの炎きかない、分裂する、アイテム落とさない、経験値低い、ホントやな奴だよね
0014名無しの挑戦状垢版2022/04/04(月) 18:45:59.37ID:Opy/JfW8
意外と肉がフェイ深層の緊急対策になるってのと引き換え
0015名無しの挑戦状垢版2022/04/04(月) 21:55:49.92ID:c4/DYya1
実況動画見て懐かしくなりこのスレに来ました 
ここの皆さんはSFC時代から遊び続けてる方ばかりですか?
0016名無しの挑戦状垢版2022/04/04(月) 22:58:12.17ID:eBkSHG6Y
力15の妖刀かまいたち+2(3+2)

力8のマンジカブラ(12+0)
は攻撃力は同じ?
0018名無しの挑戦状垢版2022/04/05(火) 02:24:19.82ID:46FcEYbs
>>15
発売当時は全く知らなかったなあ
暫く後に中古で1000円で買ってみてドハマりした
0019名無しの挑戦状垢版2022/04/05(火) 18:54:52.29ID:HkllUz1r
小さい頃親戚からソフト借りたとき、山頂あたりまで行けたのはなんとなく覚えてるな
それから数年後動画サイトでプレイ動画見て「ああ、こういうゲームだったんだ。またやってみたいな」ってなって再入手した奴を今までずっとプレイしてたわ
自分と似た経緯の人も居るんじゃない?
0020名無しの挑戦状垢版2022/04/05(火) 18:58:15.36ID:Lma5koCE
あれ??
0021名無しの挑戦状垢版2022/04/05(火) 18:59:28.33ID:Lma5koCE
発売当時中学生で、最終問題クリアして写真を送った記憶があるな。
もちろん手遅れだったけどw
0022名無しの挑戦状垢版2022/04/05(火) 23:00:08.22ID:cvX6T9wn
写真撮って郵送って今の時代から考えると悠長だよな
フィルム使い切って現像しないと送れないじゃん
0023名無しの挑戦状垢版2022/04/05(火) 23:09:01.71ID:qfwHc8CQ
>>22
今みたいにスマフォですぐ写真撮れる時代じゃなかったよな
写真屋とか今何してるんだろう
0024名無しの挑戦状垢版2022/04/06(水) 00:51:31.23ID:6OSbOFxe
>>10
シレン2は弱すぎて印が盾の全てになってる
猫2ぐらいがバランスいいかもね
0026名無しの挑戦状垢版2022/04/07(木) 12:07:26.10ID:EDmXgZHz
大根系の能力

1 視界外に投げる、必中、めまわし大根から投げられた混乱草はターンが短い、ねむり大根は毒草を投げない、めまわし大根とねむり大根の射程が5マス

アスカ 視界外には投げない、命中率がある、めまわし大根の混乱草が通常通り

5 視界外に投げる、めまわし大根の射程が2マス、ねむり大根の射程が3マス、ねむり大根が毒草を投げる

地味に結構細かく変わってる
0029名無しの挑戦状垢版2022/04/08(金) 19:16:40.12ID:D3iBINXa
どっかごーん!シャ!
どっかごーん!シャ!シャ!シャ!
0030名無しの挑戦状垢版2022/04/09(土) 07:32:08.15ID:p62WxLSc
ワナ師の腕輪つかって初めてワナの巻物の有能さを知った
0032名無しの挑戦状垢版2022/04/09(土) 08:18:31.51ID:bxZTLo+1
ガイコツまおうに変身して初めて杖ガイジになる理由を知った。
0033名無しの挑戦状垢版2022/04/09(土) 09:03:11.36ID:b2Ezi8eC
>>31
普段、掛軸裏やらないし、フェイでもワナ師入手することほとんどないから気づかなかったよ
ただ、60F以降はアーク起こしてしまうから注意必要だね
0035名無しの挑戦状垢版2022/04/09(土) 13:50:30.96ID:sHKu4tp/
掛軸裏なんて武器も防具も落ちてないから嫌が応にもワナの巻物に頼らざるを得ないんだがな
0036名無しの挑戦状垢版2022/04/09(土) 14:37:24.35ID:ThbStWl2
16Fだっけ?に到達するだけならワナの巻物なくてもね
俺は掛軸裏のゲーム性があまり好きになれずフェイばかりやってる
多分30もそのクチなんじゃないかな
0037名無しの挑戦状垢版2022/04/09(土) 22:27:36.74ID:bxZTLo+1
おにぎりや草は一度使えばなくなる(食べるから当然)。
杖と壺は残数0で現物が残る。

それなら巻物も使ったあとは魔力を失った状態で手元に残るべきじゃ?
なんらかの形で復活させるアイテムを導入して。
0039名無しの挑戦状垢版2022/04/09(土) 23:08:50.82ID:kXvTKQ/9
>>37
巻物読んだ後に読んだ数だけ読んだ巻物[数字]としてスタックできるようにするとか?
0040名無しの挑戦状垢版2022/04/10(日) 01:04:37.70ID:InwiqkT+
>>38

なにが?
0041名無しの挑戦状垢版2022/04/10(日) 09:34:06.00ID:qnC3QEKl
>>39
使ったらアイテム名を灰色に変えて、「読む」が使えないようにするとか?
0042名無しの挑戦状垢版2022/04/10(日) 16:49:00.19ID:4hkrsGp8
巻物復活アイテムの出現率が低いと、管理がめんどくさい劣化版白紙にしかならなさそうだし、
出現率が高いとゲームバランスが壊れそう
0043名無しの挑戦状垢版2022/04/10(日) 17:37:26.20ID:fXCldKhR
既読の巻物[6]
 ├あかりの巻物
 ├ワナの巻物
 ├バクスイの巻物
 ├・・・・・・・

イメージとしては巻物版の割れない壺みたいな感じ
その冒険中に読んだ巻物だけ表示される
何らかのアイテムなどでもう一度読める(中身を取り出せる)
0044名無しの挑戦状垢版2022/04/10(日) 19:13:20.90ID:/6yzhq8+
合成、強化、分裂、背中、透視、回復、ジェノ、白紙、ブフー(肉)不使用でフェイクリアした!
復活も使いたくなかったけど、アクシデントで1個使ってしまった。
0045名無しの挑戦状垢版2022/04/10(日) 22:30:20.19ID:0z1+WiY0
>>44
すごいなー

合成なしは難易度高すぎるw
武器と盾は何使ったの?
0046名無しの挑戦状垢版2022/04/10(日) 23:45:33.25ID:3yNsD6Jh
よくそんな条件でクリアできるな
合成か強化のとっちかは必要だわ
0047名無しの挑戦状垢版2022/04/11(月) 06:58:29.82ID:D0SR6s3j
合成と強化、透視ジェノ無しクリアはできるが回復とブフーまで縛られたらクリアできる気せんなあ……すげぇや
0048名無しの挑戦状垢版2022/04/11(月) 08:37:17.33ID:eV7iV+8T
>>45
ドラゴンキラー+9とドラゴンシールド+9がメイン装備で状況に応じて武器、盾ともに付け替えてました。
0049名無しの挑戦状垢版2022/04/11(月) 12:20:32.88ID:8wz9MEUK
アークやイッテツが入り乱れ、マスターに何ターンもストーカーされる中で必中や山彦の合成無しって
元締・物荒らし・赤ゲイズ先生が恐ろしいな
ハードレムラスだけでも保存ロストが怖いのに
0050名無しの挑戦状垢版2022/04/11(月) 13:11:58.60ID:3uftZ+5p
強化・分裂・合成・ジェノなしでクリアしたことはあるけど、そのときは回復の腕輪に助けられっぱなしだったなあ
>>44はどうやってアークドラゴンの炎を凌いでたんだろう
身がわり振りまくって辛い階は底抜け吸い出しとかかな?
個人的には通過の腕輪も早く階段を見つけやすくなるって点でアーク対策に良いと思ってるんだけど、それも使ってたのかな
0051名無しの挑戦状垢版2022/04/11(月) 13:47:37.37ID:1taztVZ7
どうしても逃げメインの立ち回りになるよな
ワナシの腕輪って可能性もあるか
0052名無しの挑戦状垢版2022/04/11(月) 18:09:05.78ID:LLUbAmEx
「まともにやり合おうとしてはいけない」と言われるモンスターは数多く存在するが
「発生させては駄目」なんてモンスターは後にも先にも初代アークドラゴンぐらいのものだろう
0053名無しの挑戦状垢版2022/04/11(月) 18:45:14.14ID:IL4cppWv
実際、一種減らしたところで大して変わんない、
なんてことはなくジェノサイドが輝き続ける時点で
最深層ですら敵のパワーバランス偏ってんだよなあ
0054名無しの挑戦状垢版2022/04/11(月) 19:53:54.38ID:oWVDxkRY
ほぼ>>50,51さんの通りです。
通過は役に立ちますよね。
ワナ師は便利すぎるので次回は使わずにクリア目指します。
0055名無しの挑戦状垢版2022/04/12(火) 21:23:29.29ID:tbXBO2pk
>>52
単体のモンスターではないけどアスカ見参の神アークも発生した時点でヤバイ
0056名無しの挑戦状垢版2022/04/13(水) 11:43:56.97ID:EOlxuihW
透視は最強として序列2、3位のワナ師と通過も縛ると難易度が跳ね上がるよなー
序列4位の会心も45Fまでは弱くはないが、HPお化けが増える46Fからは…
上位の偉大さが痛感できる
0057名無しの挑戦状垢版2022/04/13(水) 20:59:59.85ID:l6/I5gfP
腕輪は1つ1つの能力は弱くして合成可能でもよかったかもしれへんな。
0058名無しの挑戦状垢版2022/04/14(木) 19:26:32.63ID:ppBA3wfW
おっ
レベル固定痛恨垂れ流しの腕輪とか作れるのか
0060名無しの挑戦状垢版2022/04/14(木) 20:00:40.22ID:jbv61Lym
スマホに5最近出たけど、初代以外やる気にならんよな…
なんか色々複雑みたいだしダルい
0061名無しの挑戦状垢版2022/04/14(木) 22:57:36.68ID:qHpledmQ
この手の単純なルールのゲームは2作目が一番たのしいのが定説
あとから出たやつはいろんなもん付け足してしまってゴチャゴチャになりがち
0062名無しの挑戦状垢版2022/04/14(木) 23:28:56.65ID:aPwQq+un
要素を増やしまくったシレン2が受けたから、その流れでずっと突っ走った感じはある
0063名無しの挑戦状垢版2022/04/15(金) 00:10:31.96ID:U8F3v1vS
流れでと言っても2と以降じゃ結構別物だけどね
0065名無しの挑戦状垢版2022/04/15(金) 07:41:32.95ID:PgP9cgxL
GB1は正統進化だからなあ
あれはいいゲームだった
0066名無しの挑戦状垢版2022/04/15(金) 09:08:10.03ID:dO3eEkTu
まー、詰め込みすぎるとダメになることは多いよね
ダビスタとかもそうだった

不思議のダンジョンは初代シレンで完成されてる
なんならトルネコも足元コマンド追加するだけでかなり完成度高い

GB1はボタン少ない割に頑張ってた印象
余計な追加要素なくていいからグラフィックだけキレイにしてGB1.2をスイッチ辺りでリメイクしてほしい
0067名無しの挑戦状垢版2022/04/15(金) 11:27:55.61ID:NsjxzQvs
2の何が駄目なのかが全く書かれてないな
0068名無しの挑戦状垢版2022/04/15(金) 11:29:44.65ID:NsjxzQvs
トルネコはドラクエ1
シレンはドラクエ2
シレン2はドラクエ3
みたいなもんだよ
そしてドラクエ1もドラクエ2もドラクエ3も別にシステムとして完成されてない
0070名無しの挑戦状垢版2022/04/15(金) 12:27:08.87ID:HrTJJa/p
月影村出口みたいな何度も挑戦できる正統派50Fダンジョンって以降にあったっけ
クリア後99Fになるとかは要らんのよね
0071名無しの挑戦状垢版2022/04/15(金) 14:26:39.21ID:NsjxzQvs
>>69
シレンは初代で完成されてるってほうがよっぽど無茶苦茶な感想だろ
0072名無しの挑戦状垢版2022/04/15(金) 20:37:37.60ID:MHNwOhRz
シレン3のけいたいダンジョンは30Fまでだな
あと特殊ルールではあるがシレン4のあがらずの森(レベルが上がらない)は50Fまで
0074名無しの挑戦状垢版2022/04/15(金) 21:26:10.89ID:bvzR05An
ひろゆき語でキャッキャする老人ってほんと見てられない
0077名無しの挑戦状垢版2022/04/16(土) 02:39:24.99ID:4R4umLHI
>>65
進化では無くね
既存の要素をGBでコンパクトにまとめたのは凄いし
冒険失敗で話が進む構造は感心したけど
0078名無しの挑戦状垢版2022/04/16(土) 08:06:44.83ID:0w4NAbgL
>>77
敵ステータスのバランス調整や新規アイテム開拓が全部成功してるんだから正統進化でしょ
0079名無しの挑戦状垢版2022/04/16(土) 09:37:16.38ID:klNLVWsz
6階で早くも分裂セットが揃う
たまには無双プレイやるか、とそのまま進めたが保存も合成もブフーも出やしない
困ったときの巻物のバーゲンセールになった
0080名無しの挑戦状垢版2022/04/16(土) 10:19:58.32ID:BPd/kXss
20F時点で登場した壺が弱化の壺1つだった時はそっ閉じしたわ。
0081名無しの挑戦状垢版2022/04/16(土) 12:21:22.58ID:MSWZzOwZ
早期に分裂セットが揃ったら壺は分裂のみ使用可能ってのをやってみたかったが最近セットが揃わん…
0082名無しの挑戦状垢版2022/04/16(土) 16:05:11.48ID:BPd/kXss
トルネコ2の26Fくらいで合成の壺*2が必ず出るのは
引きの悪さを解消するための措置だったのでしょうね。

まあ爆弾岩と地雷で守られてるけどw
0083名無しの挑戦状垢版2022/04/17(日) 03:28:56.54ID:/tfLBnR1
それ以降はマゼルンを代表に合成モンスターが必ずいるし
合成素材を抱えたまま壺待ちって展開になりにくくなったな
0084名無しの挑戦状垢版2022/04/17(日) 14:44:47.04ID:bM86r1/d
合成以外の壺もなかなか出現しないとき、手持ちのアイテムの半分くらいが
合成素材になるけどすっげえ無駄だよな。
0085名無しの挑戦状垢版2022/04/17(日) 17:32:59.35ID:0IJ5eTNe
そういうときは識別とかそういういらん壺に収納してる
それでも邪魔だが
0086名無しの挑戦状垢版2022/04/17(日) 19:32:59.84ID:bM86r1/d
そういう時はガイバラの壺ですらありがたいわ・・・
0087名無しの挑戦状垢版2022/04/18(月) 09:44:06.46ID:RCULsL1r
シレン2以降基準の調整だとこばみ谷終盤の死神魔王は一つ下の使者魔人になりそう
0088名無しの挑戦状垢版2022/04/18(月) 09:55:20.35ID:lwbwN1Q2
シレン2以降基準でも魔王は続投するんじゃないかな
死神は流石に消されそうだけど
0089名無しの挑戦状垢版2022/04/18(月) 19:34:57.85ID:rV0QQCtM
俺の中ではシレン2はないな……
やっぱ、初代が良かったな……
DS?………ん………まいっか……
0090名無しの挑戦状垢版2022/04/18(月) 19:42:41.63ID:dfkZ0G+q
グラフィックが可愛くなり過ぎたのと
無駄に遠近感を出して少し見辛くなったのは好きじゃないけど
操作性やテンポ感においては中々快適だった
0091名無しの挑戦状垢版2022/04/18(月) 20:06:07.04ID:VzhNJ8oc
2以降で定番になったモンスター

タイガーウッホ 
ひまガッパ 
マゼルン 
あと初代では全員攻撃力カンストという中でぱっとしなかったメガタウロスとギガヘッドは月影以降ではデブートンアークドラゴンと並んで終盤の脳筋四天王の座を獲得した
0093名無しの挑戦状垢版2022/04/20(水) 12:16:21.00ID:+e6046WA
ガイコツ魔王が強いのは封印がターン経過で解けないというのが大きいと思う(後作では大抵10ターンで解除)
ペンペンが開発段階ではフロア移動で元に戻るはずだったという話をよく見るんだけどどこソースだ?
0094名無しの挑戦状垢版2022/04/20(水) 18:02:53.92ID:ypZ5dF/w
魔王が強いのは封印より睡眠やブフーのおかげでは?
0095名無しの挑戦状垢版2022/04/20(水) 21:31:38.31ID:sIMXLUvF
睡眠がやべー
ずっと魔王のターン!からの囲まれて撲殺
0096名無しの挑戦状垢版2022/04/20(水) 21:53:55.97ID:IvjXeDio
睡眠が強すぎるね
復活草で復活しても睡眠状態は継続するし
大抵の場合おにぎり状態になっててメニュー開けなくてなすすべもなくまた眠らされて終わる
0097名無しの挑戦状垢版2022/04/20(水) 22:45:28.38ID:1/nspCJZ
テストプレイのときこれヤバいなって誰も思わなかったんか
0099名無しの挑戦状垢版2022/04/21(木) 01:25:33.02ID:Q5VKQ0fl
魔王は杖振られる前に対処してくださいってことでしょう
こばみ谷でやまびこをレアアイテムにしたのも確信犯だろうし、
死神と魔王だらけの代わりに構造が優しい階層を事前に置いて肩慣らしさせてる
0100名無しの挑戦状垢版2022/04/21(木) 01:33:18.84ID:AV10ju6G
睡眠を食らったら即ピンチだが、
ブフー、封印、鈍足、不幸、身代わりはまだ対処できる
適当なアイテムがなかったり、複数食らったら無理なこともあるけど
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