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聖剣伝説3 part51
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0806名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 03:06:51.52ID:JPYIcR2D
それに伴い、イビルシャーマンも発展した可能性が高い。デーモンブレスだよ
この技も土遁と同じく魔法効果&魔法防御ダウン×3で計6回連続メッセージ表示
イビシャーのリングコマンド習得数はニンマスより多い
ニンマスより更に高い負荷を掛ける事が出来る可能性がある。まずこっちから試す
デモブレで土遁と同等以上の反撃回避性能を実現出来れば
基本チビフィニが機能しない魔法連携で絶大な功績を上げる

グランデヴィナ・イビルシャーマン・ドラゴンマスターPTによる魔法連携で
全本拠地全雑魚PT2手(オーラ連携は基本3手)で封殺出来る可能性まで出て来た
女3人で糞楽速いってんなら喜ぶ奴も割かし多いんじゃないか
0807名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 07:45:23.01ID:LPlKlKmY
聞いてくださいお願いしますまで読んだ
中身は見てない
0810名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 09:55:42.56ID:fARuabaa
>>792
昔のことは知らないけど、10数年もこんなこと繰り返してたのか。
そりゃ、いろいろ拗らせておかしくなるな。

さっさとコテ付けてくれないものか。
0811名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 10:16:55.53ID:8yZudN9m
>>809のリンク先にある
大阪を笑われると必ず釣られるバカが何故かIP表示スレには現れない
見てない訳はないのになw

この対応は見習ってもいいんじゃないか?
ログマスにとってはなんてことないかもだけど、アンチは困るかもよ?
0812名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 10:28:51.45ID:dDTFzOdW
>>810
嫌がらせのためにトリップ外すってとこまで歪んでるからなコイツ
よく使う単語をいくつかNG登録しておくしかない
0814名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 18:54:45.83ID:QUqgvv6f
>>813
やっぱ火山島ブッカにボスいたんだな
貴様達を始末しに来た→いきうめになって死ぬが良い。クックック…(ワープ)とか違和感ありすぎだし
邪眼の伯爵さん何もしてないよねっていう
0815名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 19:19:36.45ID:MKt5Vgr6
相手にしちゃいかんのはわかるが、
ローグとかアンチとかよくわからんけど
最初から高圧的というか喧嘩腰で偉そうにギャーギャー騒ぐのが
マジで迷惑ってことなんだよ。
>>795が実にいい例えしててその通りだと思ったわ。
いくら回りが注意しても聞く耳持ってないみたいだけど
そのうちネットで制限かけられて書き込みできなくなるかもよ?
むしろそうなってほしいんだけどね。
0816名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 19:34:15.80ID:fgpkyM+a
>>812
とりあえず研究者、革命、論破、辺りはこのスレを楽しむ上で全く必要ない単語だろうからNGしとけばすっきりしそう。
0817名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 20:06:26.70ID:CnzgVLqP
ログマス最初は全然偉そうじゃなかったんだよな
ローグの着目点とかキチガイの片鱗は垣間見えてたんだけど
新参は知らないだろうけどアンチや知識無いやつに理不尽に叩かれまくって変わっちゃった
0818名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 20:17:12.12ID:oFBIqLIW
>>817
基地アパートの話に戻すけど、奴も被害者なんだよ
「なんで被害者の俺が」って心にあるもんだから、そんな理不尽な世の中なら最早やったもん勝ち、騒いだもん勝ち、自分本位の先手を取って悪にでも何にでもなってやる!
って悟りだろうね
0819名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 22:04:57.99ID:hc7taDhx
>>817
昔からキチガイだったのなら、それ相応に叩かれるのは理不尽でも何でもないと思うんだが
ウザい奴が相応の扱いを受けて、それを逆恨みして暴れ始めただけだろ。典型的な荒らしそのものじゃん
0820名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 22:16:32.84ID:v9075bTT
酔っぱらいがいたのも事実
それに噛みつくやつは基本いなかったのだが、奴は現れてしまった
意見する者は新参でもアンチ認定、またゾンビと罵り
そのゾンビウイルスを撒き散らしているのが自身とも分からず
0821名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 22:42:26.05ID:CnzgVLqP
理不尽と言ったのはログマスが伝える内容には間違いがなかったのにっていうただ一点に尽きるよ
キチガイじみてても正しいものは正しい
だからアンチは荒らすしかなくなってログマスを荒らしに仕立て上げるような真似しかできなくなった
一番厄介なのはそんなアンチに対してログマスが「荒らし扱い上等」っていうスタイルを貫いたことだね
当時のアンチはまさかログマスがここまでやるやつだとは思ってもみなかった
ログマスの性分を見抜けなかったアンチのミスだね
0822名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 22:52:30.39ID:OEsx3odO
まあ過去に何があったにせよ荒らす免罪符にはならんのだよ
居なくなってくれとは言わないからせめて釣りをスルーするくらいしてくれ
0823名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 23:14:21.21ID:moeX5ObK
今更たったひとりが居ていいと言っただけで許してもらえるような領域じゃないね
本スレでも言われてたけど住人全員で謝りたおすぐらいやらないと
気づけよ荒らしてんのアンチだけってことに
荒らしに反応するやつも荒らしの理論持ち出すと全員荒らしだからな
ログマスは荒らしじゃないって周りが言ってやらないとアンチの思うツボ
アンチに活力与えてどうすんのはやくあやまっテ!
0824名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 23:28:16.12ID:GY5hSZU2
ああそうかログマス荒らし扱いしたらアンチが喜ぶから普通に考えてやらないほうがいいね
0825名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 23:35:54.69ID:LyHsNNJa
イカw
しかしあそこまでの連戦つらいんだよなあ…
0826名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 23:54:16.36ID:OtxOhktS
>>821
しばらく前にログマスが荒ぶってるのを見たときは、最強という曖昧な言葉を明確に定義しないまま、「俺がいう通り最強なんだ、俺が正しい!」みたいな議論にならない議論をしてたんだけど、昔は言うことまともだったの?

最強だと主張して周囲の同意を得たいなら、どういう状況で、どういう評価指標において、ローグの数値はどうだから、みたいに論理的定量的な話を展開してくれればいいのにと思ったよ。
研究者を自称するわりには、ログマスの言動はそれとは程遠いね。我が儘な子供が駄々こねてるだけにしか見えなかった。
(まあその時の相手にアンチ?という奴等も混じってて収集つかなくなってたけど。)
0827名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 00:03:18.60ID:wrqDeNpU
さすがにそれはお前の理解が追いつかなかっただけだろw
0828名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 00:12:13.36ID:T6ByACyJ
ログマスはローグ最強を目指してるんじゃなくてキャラクラスひとつずつの効率的運用方法の確立を目指してるんだよ
ローグ最強じゃないしもし仮にそうだとしても困るのはアンチだけなんだけど実は「ローグ最強」以上に凄いことやってて
アンチは元ケヴィンナイブレ厨だったからローグ最強以上に困ってる
>>826の話は古すぎるからもっと勉強したほうがいいよ
0829名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 00:24:26.95ID:0RN6t8kS
いつものパターンはこうやって無知新参(装ったアンチ)がログマスぶっ叩いて
真実を指摘されても自分が書いた間違った内容訂正せずにそのまま捨て台詞
屁のこき逃げで終わる

ぶっちゃけ民度が低いんだよ聖剣3スレって昔からスルーとか荒らし扱いとか好き嫌いオンリーで
どうしたらこのゲームの楽しみ方を広げられるかとか考えて動く協力的かつ頭脳明晰なプレイヤーがほとんど居ない
クリアするのが簡単だから、とか言って思考停止
そんなのシドタイマーとかで大盛り上がりしてるFF6とかも一緒だからな
ぜーんぶお前らがゲームに取り組む姿勢の問題
0830名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 00:41:57.22ID:MzAwk+AM
>>828
ログマスっていうからローグに拘ってるのかと思ったらそういう訳ではないのね。
ログマスもあなたみたいな話し方してれば周囲に聞く耳持たれたと思うし、勿体ないと思うよ。
別にこれ以上深入りしたい訳ではないので、勉強は遠慮しておきます。

>>829
協力的なプレイヤーがほとんどいないというのは、その話題に共感する人が少ないだけでしょう。
ゲームに対する取り組み方なんて人それぞれなんだから、自分達の姿勢が正しいなんて論調で排他的、攻撃的な言い方はやめて、異なる価値観に寛容になったほうがいいと思うよ。
共感しあえる者同士で発展させていけばいいんでない?
0831名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 00:48:22.39ID:41wxLJvK
ボードゲームの原価率はどうあるべきか?
http://yaplog.jp/drosselmeyers/archive/115
自作カードゲームの印刷価格を調べてみた
https://kdsn.xyz/original_card_print_price/
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ゼロから始めるボードゲーム制作
https://trap.jp/post/450/
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
カフェも急増 ボードゲームにアラサーがハマる理由
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10921930R21C16A2000000?channel=DF260120166491
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
0832名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 01:21:14.03ID:0RN6t8kS
>>830
ああすまんすまん協力的という単語は適切じゃなかった
「居なくなってくれとは言わないからせめてスルーくらいしてくれ」
こっちに訂正しとくわ

これが最初から全員出来てりゃログマスはこんな奴にならなかったってわからんかね
共感しあえる者同士で発展させるだけならそれほど楽なことはない
簡単な話、異なる価値観に寛容でない攻撃的な者にログマスは邪魔された
ログマスは最初に「嫌い」と言われてしまったんだよ
この手の話題は昔から同じ内容の繰り返しでしかないんだけどな

これがログマスの言うところの「取り返しはつかない」ってこと
0833名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 01:26:33.03ID:cLymHQJZ
過去に自分が「嫌い」と言われたから、自分も他人を「嫌い」と言っていい
そんなガキみたいなこと言ってる奴が複数いるから終わりがないってだけだろ
0835名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 01:56:17.50ID:0RN6t8kS
ほらなスルーだの何だの短絡的なことばっか言って煽る昔となーんも変わっちゃいない
ここで例えば俺が>>833を嫌いと言っても>>833>>833としてではなく別の誰かを装って似通った内容の話を続けるだろ
>>833はおろか>>830のようなそれなりに考えてそうなレスでさえ釣り扱いされる理由だぞ
どうにもならないってことが誰の目からもわかる現状なわけ
じゃなきゃ何年もこんな状況続かない

頭悪い奴に恨み持たれたら人生詰み。その典型
ログマスは何年も耐えた強靭な精神の持ち主だから大丈夫だけどその代わりにスレが滅んだ
普通の人はほんと気を付けたほうがいいよ
アンチに恨まれて粘着されたら何も発言できなくなることうけあい
0836名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 02:00:12.87ID:gGzrCjA0
嫌われ者同士で言い争ってもきりないんだから間違ってた方のアンチが退けや。で、全部終わる話
0837名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 02:14:10.75ID:cLymHQJZ
次スレはワッチョイ&IP表示で建てようぜ
ログマス側は自分への否定的な意見を全部アンチ認定するし
アンチ側はログマス擁護の意見を全部自演認定するわけだけど
自演だとか偽装だとかそんなん疑いだしたらキリがないわけだから
ここらへんでハッキリさせようじゃないか
困るのは自演や偽装行為をやってる奴らだけだろう?
0838名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 02:34:59.98ID:gGzrCjA0
アンチが元凶ってわかったんなら元凶を取り除くしかないだろ
排除対象を間違えるなよ

伝染病みたいなもんだ
アンチをウィルスに例えるとわかりやすい

アンチに荒らし扱いされた「元きれいなログマス」である「アンチに感染させられた汚れログマス」は
自分が荒らし扱いされるとウィルスを撒き散らしアンチを増殖させる。つまりこのスレの治癒方法はただひとつ
ログマスを荒らし扱いせずにアンチだけを荒らし扱いする
その為には「元きれいなログマス」を住人全員が意識する事だ

もっと極論を言うとアンチも含めて簡単に荒らし扱いしない事
そりゃ明らかにアンチは荒らしだったがローグをゴミ扱いした事はもう許してやろうぜ
アンチはアンチで過去の自分と決別するんだよ
ログマスはお前の事を許さんだろうが他のプレイヤーは大して気にしてない
それでいいじゃねぇか。全部ひっくるめて大した事じゃない。そうだろ

お前はウィルスの保持者だった
トリガーがログマスだった。それだけだ
もう全員で完治しようぜ。な
0839名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 02:37:38.39ID:gGzrCjA0
>>837
この板ワッチョイ対応したのかよ?
0841名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 03:01:50.05ID:936nLzQK
聖剣2の(まだ不完全)アプデきたみたいだけど聖剣3リメイクはやるのかなぁ
アレンジBGMどうなるか地味に楽しみなんだけど
0842名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 03:33:40.39ID:mveaKMZo
エラーでゲーム続行出来ないバグは直ったらしいね
一応ゲームとして成り立つレベルには出来るようになったみたいだからリメイク出すんじゃないの
一番の問題はアプデでも治らないであろうコンテンツの非充実具合だよな
図鑑機能付けたくせにグラを閲覧出来るだけとか、全体的に作りかけ感が凄かった
3リメにはもっと追加コンテンツと言えそうなの入れて欲しい
0843名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 03:41:44.25ID:0RN6t8kS
ほーん誰がログマスなのよ?
0844名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 05:19:19.97ID:iNfz8ukl
元はこんなのじゃなかったwww
頭脳明晰www強靭な精神www
0845名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 06:24:43.28ID:797xXvdq
あからさまな自演でアンチ許してるあたり過去の事は捨てたらしいなログマス
0846名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 06:54:38.25ID:cLymHQJZ
ログマスの言葉は信用できない
自分だけは何をやってもよく、完全な二枚舌になっても全然OKとか言ってるわけで
>>838も「過去の自分と決別できなかったアンチはやはり叩くべき」とか言えちゃうからね
他人が言っているっぽい感じの書き方やいつものトリップをつけてない点もずるがしこい
あとから「あれは俺が言ったんじゃない」って言えるようにしている可能性が高い
そもそもなぜ急にこんなにも丸い意見を出してきたのか?という部分は色々と考えられるが
ワッチョイ&IP表示を提案する者が現れて困ったので一時的に平和的な態度で話を収めにいった
という可能性も考えられる
次スレはログマスが建てるんだろ?
自分が偽装や自演をしていないというのならワッチョイ&IP表示を是非お願いしたいものだ
0847名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 06:59:31.34ID:wrqDeNpU
だからこの板にワッチョイ機能は無いっつのw
あったらとっくに使ってるわお前も要望送ってこいや
0848名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 07:09:49.82ID:cLymHQJZ
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
という一文を追加すればそのスレはワッチョイ&IP表示のスレになる

このルールを適用できない板があって家ゲーレトロはそれに該当するってこと?
0849名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 07:20:23.69ID:bS6Yrc7v
ローグ弱くはないかもしれんけど使わんなあ
目に悪い
0850名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 07:27:12.60ID:cLymHQJZ
>>847
すんません、自己解決しました。
ドラクエ5のスレで全部表示にしてキチガイ隔離できてんじゃん!ココもそうしようぜ!
って思ったんだけど、そうかFFDQは別の板なんだったな 勘違いしてたわ
0853名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 08:39:33.63ID:Zu2bTR5U
池沼に釣られてチョイチョイ連呼豚がわいて泥沼
0854名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 09:18:31.51ID:B/HbBmEG
ドラクエFF板はFF外伝=初代聖剣伝説を板違い扱いしてる
聖剣伝説2から後は外伝という扱いすらされてない
3のスレを立てるのは夢のまた夢だろうな

だが聖剣伝説シリーズ総合スレが家ゲーRPG板に立ってるここはワッチョイ対応だ
次スレはそっちに立ててやろうか?それで俺達戦術研究勢は何も困らない
事実を書くだけだからな。実際も現役なのはほぼ俺だけだ
無理もないだろう。俺ですら最近の発見、革命が凄過ぎて
日々興味が薄れて来てる。(反撃回避が)何とでもなるPT編成が格段に増えたからだな
説明してやる役割は俺ひとりで十分だ

しかしながら複雑化して来た事で説明しても今一伝わり難い感は否めん
動画で証明して終わりってレベルでもいいんじゃないかとすら思うほどにはな

アンチもワッチョイありで困らないんじゃないか?
ローグマスターは嫌われている!って書きに来るだけなんだからな
それで困るのは俺じゃないってのが問題なんだよw
要するに現状奴は不特定多数に迷惑を掛ける事しか出来ないって訳だ
今割食ってるのはエキストラだけって事だな
俺はそれで全然構わないしワッチョイありで立てて全然構わない
どんな結果になろうと全パターン俺達だけメシウマだとわかりきってるからな

何をやってもいいってのは出来るだけイーブンにしてやろうっていう俺の余裕と考えればいい
どう転がっても俺は困らないからお前らはお前らの為にお前らだけの力で何とかしろって事だな
どんな手を使ってでも、だ。二枚舌でも何でも、な
しかしただただ通用しない。実際弱いからだよお前らが

突き詰めた戦術何も説明出来ないだろ?
俺に言いたい放題言われたくなかったら正しい知識とテクをもって
突き詰めた戦術身に付けろや。戦術なんぞ興味ない?
逆にそのお前の発言誰が興味持ってくれんだよ。え?
わかりきった浅ぇ話しか出来ねぇ癖して

身の程を弁えろ、ってのはそういう意味だ
0855名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 09:22:56.57ID:cLymHQJZ
とりあえずこの板がワッチョイに対応するまで要望を送りつつ
要望がなかなか通らないようなら次スレを具体的に荒らしてみようかな
それこそ向こうで暴れてたちんちんAAの奴なんか目じゃないくらいにガッツリと

アンチが居座り続けてこの先もずっと荒れ続けるのを考えたら
1スレ2スレ荒らしで潰れてもその方がいい未来につながるかもしれないぞ?
0856名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 09:32:40.43ID:cLymHQJZ
>>854
家ゲーRPG板いいね それがいいわ
アンチが困るかどうかとかは問題じゃなくて
そうすることでエキストラがある程度アンチをはじけることが大事
ログマスのことが嫌いな人はログマスも含めて両方はじいとけばよくて
それこそ誰も困らない
現状だとエキストラが割くってるんだから
誰も困らない状況へと進めるのなら進むべきだと思う
0858名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 10:26:30.42ID:B/HbBmEG
語れる自分が無ぇ奴はいつの日も見苦しいな!w
何をやってもいい世界で何も出来なかった手前ぇ自身を恨め
俺に八つ当たりしても更に苦しむだけだ

実 際 そ う だ っ た ろ 十 数 年 以 上 ず っ と!
分 際 を、弁 え ろ


>>856
中々適応が早ぇじゃねぇか
従来のアンチならワッチョイは絶対嫌がるはずだからな
ひとまずお前はアンチじゃないって事でいいだろう

次スレからは家ゲーRPG板に立てるぞ。文句のある奴は出て来い
嘲笑ってやるだけだ。ゴミ以外拒否する理由がないはずだからな
他のとこでやましい事やってる奴はバレたくなかったら
聖剣伝説3スレに金輪際来るんじゃねぇ。それだけで済む話だ
ゴミを排除するってのはそういう事だからな
0859名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 10:29:10.83ID:CBGTdszN
そもそもここは荒らしの立てた隔離スレじゃなかったの
早く本スレ立て直してそっち行きなよ
こっちはこっちでよろしくするからすら認めずに居座ってスレを機能不全に陥らせるなんてそれこそ疑問の余地のない荒らし行為だよ
0860名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 11:42:44.58ID:B/HbBmEG
早速ゴミが喚きはじめたな

隔離されるのは他でやましい事やってる奴ら、であるお前達の方であって俺達じゃない
そこを勘違いするなよ。本スレは健全なワッチョイ実装でいく
避難所なら勝手に立てろ。それを阻止する術は誰も持ちえない
0861名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 12:20:27.50ID:1afTx/oT
だから早よスレ立ててそっちに移れと言ってるだろ。次スレとか言わず今すぐに
0862名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 12:21:06.61ID:cLymHQJZ
避難所を建てること自体は阻止できないけど、そこを荒らしまくるのはすごく簡単だ
なんせワッチョイもIPも何も表示されないんだからな
やましいことをやるためのスレを別に作るというのなら
そっちのスレの存在意義にあわせて思う存分やらせてもらうよ
0863名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 12:44:38.85ID:B/HbBmEG
アンチがそこに俺達を呼び込む為にそこで俺達を叩くだろうから無駄だな
言ったろ。全パターン俺だけメシウマだ、と

今次スレ立てたらこのスレが無難なスレタイだから新参が勘違いする
終わりまで使ってからだ。準備もあるしな。それまで待ってろ
0864名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 14:59:23.38ID:CBGTdszN
自分のスレタイが異常だというのは自覚してたのか
0865名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 15:55:34.48ID:B/HbBmEG
家ゲーRPGはSFCまでの作品は家ゲーレトロ行けって一応書いてるが
聖剣伝説コレクション=ニンテンドースイッチとして3派生分を立てるぞ
家ゲーRPG板の総合スレで聖剣2の攻略情報書いて誰も何も文句言ってねぇんだからこれで何の矛盾もない
理屈として通らないってんならそれこそ総合スレを使うまでだ
0868名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 18:17:53.37ID:ax+i6mhy
処理落ちがどうだの言ってるけどリメイク出たらそこらの攻略は全て無駄になりそうだな
それまで再現するわけないし
0869名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 18:35:27.61ID:B/HbBmEG
その理屈はリメイクリリースによってオリジナルがプレイ出来なくなってはじめて通用する
ソシャゲじゃねぇんだよ。頭悪い発想を何度も繰り返し喚くな
0870名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 18:42:35.98ID:L4JUzfEh
>>868
今風にされたら当然クリティカル実装とか、そういう話?
リコール回収じゃあるまいし
0871名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 18:44:49.66ID:ax+i6mhy
ていうかどこまでOKでどこまでNGなん?
処理落ち利用するのはいいのにケヴィンの火力上げるのはダメなん?
俺ルールすぎひん
0873名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 18:48:53.85ID:ax+i6mhy
ダメじゃないのか
じゃあケヴィンでいいや
0874名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 18:52:19.30ID:bBHm7LSg
でもその裏技もリメイクじゃまぁ消されちゃうだろうから
お前にとっちゃ無価値なんだろうね残念無念
0875名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 19:04:07.16ID:ax+i6mhy
俺はふらっとこのスレに来た部外者だけど、ログマス(?)って人はどこまでOKにして語ってんのかなと思っただけさ
実機プレイで可能なものは全て使うという条件なのか
それとも何か縛りはあるのか
RTAってわけでもなさそうだし
0876名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 19:15:14.02ID:ORrr+gBQ
彼の決めたルールの中で早いか遅いかって話みたい
ギネス記録のようなものだね
0877名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 19:15:18.96ID:B/HbBmEG
クラス3になってからの効率や反撃回避戦術がメインだな
不遇とされて来たキャラクラスの救済が根底にはある
それがアンチを黙らせる一番の薬になるからな
そういう意味では最も発展に直結する攻略と言える
当然ケヴィン全般やナイブレにも抜かりはないぞ

クラス2の方がクリアが速い始終通しのタイムアタックは優先してない
十数年伝え続けて来てるが理解してもらえないか?
0878名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 19:20:00.41ID:L4JUzfEh
例え事実でも実際そのラインでプレイ〜クリアするユーザーが居なければ無価値なデータと思われてるのかな?
コレクションにハードモードでもあれば黙らせられたのかね
0879名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 19:26:18.07ID:L4JUzfEh
>>876
個人的にくだらないと思うのは、体育館とかに大勢集まって一斉に餅を食うとか絵を描くとかいうやつ
単にやろうと発想が無いだけでその気になれば破られる実にくだらない自己満足だよ
でも本作のはテク要素があるらしい
実際TASに応用されてるらしいし
0880名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 19:31:09.82ID:bBHm7LSg
普通のことの人数を競うタイプは同志を集めるコミュ力とか財力とかの勝負になっちゃうなw
0881名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 19:37:22.57ID:B/HbBmEG
何も不人気クラスの人気出ろー!俺がこれだけ証明してるのに
人気出ないのはおかしいー!とか言ってる訳じゃないんだよ
不人気クラスでも組み合わせ的にベストってパターンが絶対あるってだけの話だ
その不遇クラスをケヴィンと組み合わせたっていいしナイブレと組み合わせたっていい
誰が誰よりつええとかそんな短絡的な話じゃねぇんだよ
3人で協力して攻略するゲームなんだからな
0882名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 19:41:52.66ID:bS6Yrc7v
初回プレイではアンジェラ死んだままラスボス殴り倒したわ
0883名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 21:05:31.40ID:LSXF5ELc
連続詠唱キャンセルとかでアンジェラも輝くようになったし
俺はログマスの文章読んでるよ
ただ高慢チキな態度は叩く
0884名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 21:34:58.57ID:mveaKMZo
それな
俺もログマス嫌いなとこはそこ、研究内容自体は1度たりとも叩いた事ない
なのに馬鹿の一つ覚えにアンチが〜と叫び続けるその態度が嫌い
0885名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 21:50:02.88ID:B/HbBmEG
俺もログマスガーログマスガーと喚くエキストラは嫌い、とでも返しておけばいいか?
ま、全部アンチだけどな。アンチじゃないと思われたいなら俺より先ずアンチを叩け
アンチはそれだけの事をしでかして来た。だから俺を叩いても俺自身に響かねぇんだよ
最後の最後まで何度も言わせるな

それこそあと100レスほどしかないアンチの悪足掻きと思われたいなら止めねぇけどなw
0886名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 23:12:52.09ID:07dGXSiK
荒れまくっててざまぁ
やっぱクソゲーだな
0887名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 23:51:46.03ID:LSXF5ELc
いいから有益な情報だけよこせよ
デーモンブレスの報告楽しみにしてるからさ
あれ死に技で使い道ないよなーと思ってたし
役に立つ使い方見付けたんだろ?
早く提供してくれよ
0889名無しの挑戦状
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2018/07/13(金) 00:50:17.18ID:rfiCf/So
イビルシャーマンは殴りでも999出せるから強いんじゃなかろうか
0890名無しの挑戦状
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2018/07/13(金) 01:12:24.31ID:fnt13eBH
>>887
>>806の話だな?試したぞ。やっぱり効果があった
簡単に言ったらイビルシャーマンでもデーモンブレス使用直後のみリング開閉式反撃回避が可能だったって事だ
ただし検証したのは真空剣(連携型必殺)からのリダチェンデモブレのみ
幻宮庭園(リダフィニ非適用フロア)で敵ネクロマンサーの最速詠唱ヒールライト
(敵イビシャーのヒールライトよりも速い)も防げた。このパターン(必殺>魔法連携)に関しては太鼓判を押していいだろう
これだけ書いてまだ何かわからないなら何がわからないか質問するといい
ひとつひとつ教えてやる

魔法>魔法連携で同様に機能するかもこれから先試す
その為のグランデイビシャードラマスPTを育成中だからもう少し待て

>>889
何と勘違いしてる?イビルシャーマンはシャルロットの最終クラスだぞ
0891名無しの挑戦状
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2018/07/13(金) 04:40:33.83ID:+8bAhZ59
真空剣あるんならそちらを2連すれば済むんじゃないのか?
だからデーモンブレスは同じく他キャラの全体魔法と組み合わせた方が
魔法は2連利かないからさ
0892名無しの挑戦状
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2018/07/13(金) 04:47:08.69ID:+xOK2VUv
殴って999なんてイビルシャーマンどころかバグケヴィンでも無理っす

チートコード絡めた戦闘の話っていうならゲージ固定+攻撃力999のレンジャーが最強で既に結論が出てる
(開幕飛燕投で殴るのはおろかマップ次第では摺り足で戦闘回避するよりも早い場合がある)
0893名無しの挑戦状
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2018/07/13(金) 04:58:14.04ID:+xOK2VUv
・真空剣は連携型だから二連で使うと敵が反撃詠唱してた場合に反撃が確定する(敵の詠唱もすっ飛ばしてしまう)
・その性質を逆に利用して二手目に他キャラの魔法を持ってこよう
・その組み合わせの筆頭に急浮上したのが低コストの無属性全体攻撃持ちのニンジャマスター

で合ってるよね?

二連で出したいなら大噴使えばいいんじゃない?
0894名無しの挑戦状
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2018/07/13(金) 06:39:27.98ID:mRCgElvQ
画面暗転演出全体対象必殺技性能詳細

 画面暗転停止を伴う必殺技には単体対象全体対象以外にも隠れた性能差が存在する


−割込型−

 利点:敵の技詠唱に対して割り込んで使用し致死ダメージを与えれば発動を防げる=二連必殺と高相性
 欠点:他の技と連携させようとすると隙間が空く。その間に敵が画面外へ吹っ飛ぶとターゲッティングが外れてしまう

  飛燕投・真空波動槍・飛天槍・大地噴出剣・光弾槍が該当
  リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでの二連必殺が非常に高効率


−連携型−

 利点:他のキャラで次手技の詠唱をさせておきながら発動すると次手のメッセージ表示が省略され
    ほぼ隙間なく繋がる(次手ターゲッティングが外れない)
 欠点:発動前に敵が技詠唱していると例え致死ダメージを与えても防げなくなる(敵の技まで連携されてしまう)
    =二連必殺と低相性(必殺1回目>敵反撃詠唱>必殺2回目>反撃発動確定)

  旋風剣・旋風脚・真空剣・白虎衝撃波・朱雀飛天の舞(?)・青龍殺陣拳(?)・分身斬が該当
  上記必殺技を使用するキャラクラスをリーダーとして
  次の仲間(並びで言う次の順番)に連携する技を有したキャラクラスを加入させておけば
  次手技詠唱>必殺発動>必殺演出中リーダーチェンジボタンホールド
  >必殺演出終了後最速リーダーチェンジ>次手技発動>リーダーフィニッシュ式反撃回避成立
  (次手技キャラクラスが光ホークかアンジェラなら次手技演出中からリングコマンドボタンホールドにてリング開閉式反撃回避も成立)
  と、する事が可能。更にこの次手技担当のキャラを事前にちびっ子ハンマーでコロボックル化しておけば
  元々少ない隙間が更に狭められ致死ダメージの敵からの反撃をほぼ100%回避可能
  =連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避←通称"チビフィニ"
  (レベルアップフラグを踏むとリーダーチェンジ出来ずに反撃される確率が若干上がってしまう)

  戦術例1:ソードマスター・ニンジャマスター・ゴッドハンドのローテーションで
  ソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>ニンジャマスター対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >雷神の術(全)詠唱>真空剣発動(演出中から最後までリーダーチェンジボタンホールド)>雷神の術(全)発動

  戦術例2:ゴッドハンド・ナイトブレード・セージのローテーションで
  ナイトブレード対象オーラウェイブ詠唱>セージ対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >ホーリーボール(全)詠唱>分身斬発動(演出中から最後までリーダーチェンジボタンホールド)>ホーリーボール(全)発動


  補足になるが、閃光剣は割込型連携型両性能を中途半端に有する
  基本的には連携型だが次手技メッセージが一瞬だけ表示され隙間も空く
  その為、二連必殺低相性尚且つ連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避も不可
  逆に隙間が元々ある事でレベルアップフラグを踏んでも安定してリーダーチェンジ出来る為
  次手連携キャラ最速リーダーチェンジによるリーダーフィニッシュ式反撃回避か
  そこからのリング開閉式反撃回避は他の必殺技の組み合わせよりむしろ有効。他にもオーラパワー連携による
一撃致死反撃回避は
  従来通り可能な為、相性のいい技の組み合わせ数は真空剣より劣るものの一長一短と言えるだろう


 本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避有効フロアは以下

  ドラゴンズホール:全フロア(=リング開閉式反撃回避不要)
  ミラージュパレス:中枢雑魚ラッシュ以外の髑髏門内&宮殿内(地下含む)
  ダークキャッスル:両端のグレートデーモンが単体出現する個室&中庭&ツェンカー戦フロアひとつ手前より奥部全て

 基本的に上記フロア以外はリーダーフィニッシュ一撃致死、リング開閉式、連携型必殺×コロボックル魔法式
 いずれかの反撃回避戦術が必要となる
0895名無しの挑戦状
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2018/07/13(金) 07:18:43.58ID:mRCgElvQ
>>891
>>893の説明で正しい

概要を言うと技には単体対象全体対象って要素以外にも差別化された仕様が隠されてるって事だな
発見されてるのは割込型、連携型、特殊連携型の3つ

加えて>>894も読んでおくといい
0896名無しの挑戦状
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2018/07/14(土) 07:45:23.99ID:MsMRcrp0
>>887
教えて君くれくれ君はどこへ行っても嫌われる定期
特にレゲー板ではより顕著だから気を付けた方がいいよ
0897名無しの挑戦状
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2018/07/14(土) 08:37:56.15ID:OPgXg+os
「もとより、誰にも継がせる気はない…極悲原罪流は俺の代で終いだ」

とまでは言わねぇから何でもきいて来い
このままだとリアルで一子相伝レベルだからな


言わなくもわかるかもしれないが>>896はアンチだから放っておいていいぞ
こいつの場合は何度も無駄に説明させて更にひたすらわからないふりをするってのを繰り返して来た
今後は嘘書いて惑わせて来る可能性もある
俺が嫌いというたったひとつのくだらない理由だけで、な
それも次スレまでの辛抱だ。しっかり見極めろよ
0900名無しの挑戦状
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2018/07/14(土) 15:48:53.36ID:/elj7lLd
2リメイクすら出します宣言から3年掛かって出てきたのがバグ大量だったし、オリンピック終わるまでは続報には期待出来ないと思ってる
0901名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/14(土) 15:57:46.66ID:jn8aEM9I
そもそも作らせて貰えるんかね?もう聖剣にお金おろすぐらいならってなってるんでね?
0902名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 02:44:44.14ID:jcQaHRsh
かわいいグラのリース出せば売れるだろ(暴論
あ、俺はシャルロッ・・・いやなんでもない
0903名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 02:53:47.74ID:T4FrzU+z
ユーザー間のキャラ人気に公式が乗っかると大抵いいことにならんのだよなぁ
FF13のライトニングさんとか
0904名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 04:31:31.67ID:P7fERlUK
ブレイブリーセカンドとかいう、オクトパストラベラーチームが前回作ったゲームも
キャラ人気に乗っかってその人気キャラが酷い事になってしまったんよね
そのキャラが人気だった魅力を消されてテンプレの萌え要素ぶっ込まれた

聖剣はぶっちゃけリースしか集客力あるキャラいないしリースを改悪されたらシリーズ終わるレベルだと思う
0905名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 05:39:25.07ID:wb1MQHl2
しかもリースによって集客される客の9割以上が巷に溢れ返ってるグロ絵グロ同人からやってくるというオチ
ニコ動の大百科とかにもリースといったら触手とか平気でほざく奴が居座るくらいだからな…

そんなのをスクエニが参考にしたらどうなるか…いや正直手遅れな気もするが
0906名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/15(日) 09:04:54.27ID:rhHR2suJ
リメイクされたとしても2の使い回しじゃね
3Dだと魔法唱えられた時に停止するのが違和感あるんだよなどうにかならんかな
0907名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 09:20:35.19ID:FANEzNhb
止まってもいいんだよ
カメラワークとか演出もっと凝ってくれればそれで
0908名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 12:04:25.44ID:hcre0Q9w
もうシリーズ終わってるも同然なんだから
最後にリースで花咲かせて金儲けすりゃいいのに
0909名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 12:29:19.61ID:P7fERlUK
リースで金儲けっつうても具体的にどうするよ あまりに露骨な萌え需要狙いすると逆に退かれるだろうし
今やってるアルカナブラッドのようにキャラゲーにゲスト出演させるぐらいが適度な活用方法だろな
0911名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 13:50:22.42ID:+e8YjsGY
switch版始めたばかりで、パーティ編成をデュラン・ケヴィン・シャルロットにしたんだけど、この編成で後々に困ることとかあります?
0912名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 14:14:31.22ID:MalTswzL
別にないよ 始めて遊ぶ奴ならとりあえずシャルロット入れとけばどうにでもなる
0913名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 14:50:40.01ID:FANEzNhb
デュランもケヴィンも光クラスだと全キャラヒールライトの能力被りになるからそれが嫌なら気を付けテ!
後デュランの闇クラスとシャルロットの光クラスで四属性セイバーも被るからそれが嫌なら気を付けテ!

主人公が誰か教えてくれれば細かいアドバイスも出来るよ!
0914名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 14:53:03.82ID:+e8YjsGY
>>912
>>913
どもです
主人公はデュランです
0915名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 15:18:09.13ID:xNyuSbVZ
そのパーティーだったら意図的に魔法丸被りにしても余裕でクリアできそう
全体化ヒールライトが全員使えるとかそれはそれで面白いかも
0916名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 15:37:45.35ID:hcre0Q9w
デュランとシャルロットが一緒だと両方闇のパーティーにしないと技がかぶる
ケヴィンも闇にしないと技がかぶる
要するに全員闇にせざるをえないというわかりやすいパーティーだ
0917名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 15:49:39.56ID:FANEzNhb
いやちょっと待て能力被っても有利になる組み合わせはある
一応実用的なパーティだったら

1.デュエリスト(闇闇)・ゴッドハンド光光)・イビルシャーマン(闇闇)
→オーラウェイブ>二連大地噴出剣でドラゴンズホール無双

2.ソードマスター(闇光)・ネクロマンサー(闇光)(orイビルシャーマン)・ゴッドハンド
→オーラウェイブ>HPの高い敵(反撃強い敵)対象で悪魔召喚詠唱>真空剣>悪魔召喚発動

この2種類どっちかかな。デュランリーダー前提の戦術ね
1の方が行程楽だけど2はリーフセイバーでMP回復出来るから
他の本拠地より長いドラゴンズホールでいつまでも戦えるって点で有利

でもゴッドハンドになってからも???の種で銀狼の魂(リーフセイバーの効果)は入手出来るし
必殺技とか色で気に入った方を選んだらいいんじゃないかな
そもそも魔法のくるみ買い溜めとかしんどくないならMPの事なんか考えなくてもいいし

灰のこびんかブラックカースで全下げしとけばボス戦なんか超楽だしね
ゴッドハンドのヒールライト(単)とシャルロットのヒールライト(単・全)は被るけどぶっちゃけベストだよ
0919名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 16:16:57.68ID:FANEzNhb
長い文章読む事含めても相互的に最も高い戦闘効率を発揮すると断言しておくよ
(知識で俺の上行くなんて無理なんだから諦めろ)
0920名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 16:18:28.51ID:FANEzNhb
ゴッドハンド光光) ←×
ゴッドハンド(光光) ←〇

相互 ←×
総合 ←〇
0921名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 18:01:36.02ID:RG8DsE0s
まあ初めてやるなら心のままに組んでみればいいんじゃない
0922名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 18:07:20.38ID:VTnhwCu+
セイバー魔法が被るみたいな明らかな無駄が無ければいいんじゃね
0923名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 18:35:33.86ID:jcQaHRsh
よしならば見た目で決めよう
ケヴィンはゴッドハンド(なんか強さ求めてるデュランのライバルっぽい)
シャルロットはビショップ(デュランに惚れて旅に付いてきた僧侶ヒロインっぽい)
これでどうだ
0924名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 19:02:11.91ID:wb1MQHl2
デ、ケ、シの組み合わせの時点で何かしら魔法かぶり起こす可能性が高いので諦めましょう
まあデュランと組み合わせる時点でケヴィンはゴッドハンド安定やね

竜穴ならほぼ全域で二連大噴が通用するデュエリストがオススメだけど、
最近のレスにもあった技魔法連携がしたいならパラディン&セージという組み合わせもあり

被るのはヒールライトだけ、しかも被りを逆利用して単と全で使い分ければセージの消耗を軽減できる
おまけに銀狼の魂もあるからMP対策もしやすいし、ブラックカースは灰の小瓶で代用すればいいからボス戦の補助も万全
0925名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 20:40:48.28ID:msZejZVB
まぁサンダーボルトも大変だろうけど頑張れ
0926名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 20:43:07.76ID:jcQaHRsh
俺がデュランケヴィンシャルロットでやった時はもうあいつら二人のカップルで世界救えるんじゃないかなってなったわ
ケヴィン闇にしてオーラウェイブ覚えなかったからってのもあったが
0927名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 22:14:31.89ID:msZejZVB
ソードマスターとデルヴィッシュでムーンセイバーも被るな。一応補足
0928名無しの挑戦状
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2018/07/16(月) 04:38:25.99ID:PA167+tw
初プレイで911と同じメンバーだったけど心のままに進めてデュランロード、シャルロットビショップにして見事に被った俺が通りますよ
あれはあれで楽しかったし初プレイは何も考えずにやるのが一番だ
0929名無しの挑戦状
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2018/07/16(月) 05:13:10.49ID:tF3XDbs8
別に被ったからといってクリア困難になるわけでも無いしな
好きにしたらええよ
0930名無しの挑戦状
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2018/07/16(月) 05:41:53.78ID:64UmQG/5
ストーリー的にはケヴィンを主人公にするか、ケヴィンかシャルロットのどちらかをアンジェラにするといいんだけど
0931名無しの挑戦状
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2018/07/16(月) 12:39:01.44ID:BZUKgMs+
>>928
ほんこれ

まだ初めたばかりなのに聞いたことのない技名、効果も知らない魔法や最終クラスの話されてもねぇ
0932名無しの挑戦状
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2018/07/16(月) 14:11:46.66ID:i93bIZxX
初プレイでなんの知識もなかった時にどんなPT組んでたか思い出したいんだけど思い出せない
主人公アンジェラ、ホークアイ光光、ケヴィン、火力なくて辛かったことしか思い出せん
もったいない
0933名無しの挑戦状
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2018/07/16(月) 14:59:58.63ID:l3izyxMB
>>931
よく見れば>>911は「道中で何か困ることはないか」としか聞いてないじゃないか
技のダブりがどうとかそんな細かい話を初心者に聞かせても分かるわけないのに誰がそんな話始めたんだか
0934名無しの挑戦状
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2018/07/16(月) 17:21:01.86ID:8HRFOVle
>>914で主人公デュランだと興味を示しているし能力被る事で困ると思う人かもしれない
もっと視野を広く持てよ。何でもかんでも好き嫌いで他人の選択肢まで潰すな
0935名無しの挑戦状
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2018/07/16(月) 18:40:14.49ID:CPT3K3d4
道中困ることじゃなくて後々困ることって書いてるしな
意図的に捻じ曲げすぎててほんとくだらないし迷惑
早くワッチョイ実装してほしいわ

新規の人はめげずにどんどん質問してほしい
アンチが戦術広まるの阻止したいだけだから気にしなくていいからね
0936名無しの挑戦状
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2018/07/16(月) 21:53:20.84ID:Yf0GKzlT
シャルロットが居たらランプ花の森で先に進むためのヒントが出ないから困るだろうな
わからなければ居ないパーティーでやり直すしか道はない
0937名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/16(月) 22:33:15.58ID:H+mj8G+q
技がかぶるくらい気にしなくても進められるよ
フェンリル、ニンマス、ネクロマンサーとかいう
デバフ三人衆やった俺が言うから間違いない
0938名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/16(月) 23:57:34.24ID:ab1fpe54
実際重視する戦術次第では関係ないところで被ったりするものだしな
目的がちゃんとあって知ってて被らせるのと知らずに被らせるってのでまず大違い
そこは押さえとくべきだよ。これを軽視して発言するならアドバイスでも何でもない
教える側はあらゆる可能性を考えて教えないと
やらなきゃいけない事ではないゲームなら尚更ね
仕事でもない取捨選択自由な事なんだから
0939名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/17(火) 00:46:28.68ID:S7830iWR
だから何?
戦略性皆無なゲームなんだからやりたい様にやればいいじゃん
0940名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/17(火) 02:17:09.76ID:Iq5QPPNI
その理屈が全プレイヤーに通るなら
「ケヴィン最強」という声も
「ローグ最弱」という声も
「アンジェラカス」という声も
「ドラマスゴミ」という声も一切上がらなかった定期

しつこく同じ事を書いても間違いを垂れ流したアンチの黒歴史は覆りません

言われるまでもなく皆やりたいようにやってるよ
その中に、不安な事を掲示板に質問しに来るというのも含まれてるし
気に入らないプレイスタイルを中傷混じりに批判する事も含まれてる

何をやってもいいよ
困るのはやり込んでるこちらではなく
A連打しか出来ないそちら

いつも通りだね
しかしあと50レス余りでこのスレの匿名性はなくなる
このいつも通りもあと50レス余りで終わってしまうんだよ

最後の最後まで君は無能だったね
0941名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/17(火) 06:01:38.27ID:x18CjJra
また次スレがたつから不毛な言い争いし続ければいいね
0943名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/17(火) 09:48:03.42ID:r+cLL6XW
ログマスはよく困るのはそっちだけだみたいなこと言ってる印象だけど、
現状ではA連打しかできないアンチも別に何も困らないだろ?

好きにしたらいい何をやってもいいってのはその通りで
別にローグ最弱っていう意見を述べるのも自由だし
ローグが弱くないことが証明されたところで、
そもそも嘘をつくのだって自由だと開き直ればいいだけだからね

ただ、本来なら「アイツは嘘つきだ」ってレッテルを貼られるべきなんだが
現状では次から別人になりすませばいいだけだから本当に何も困らないよ?

まったく馬鹿げた話だが、それもこのスレまでということだな
0944名無しの挑戦状
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2018/07/17(火) 10:41:30.05ID:eHOclp+j
元々誰かを困らせたくて聖剣3やってた訳じゃないから俺はそれでも全然構わないが
ほぼ誰からもなりすましがバレてるのは構わないのか?w
まぁ、そりゃ今となってはどうでもいいわな。何せ"ア ン チ"なんだから

と し か
0946名無しの挑戦状
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2018/07/18(水) 14:46:02.79ID:AGFoikio
じゃあ音楽の素晴らしさについて語りましょう
0947名無しの挑戦状
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2018/07/20(金) 12:40:06.11ID:yNtsrAz0
bohemianvoodooってバンド最近知ったけどすごくよかったオススメ
0948 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/07/22(日) 12:18:38.22ID:kytsECX5
強力なテクニックが発見されたから全プレイヤーへ報告しておく。名付けて

"リング開閉式最速複合詠唱キャンセル"だ

従来の複合詠唱キャンセルの進化版
今までに俺が見付け出して来た戦術の最終奥義的なテクニックと言っても過言じゃない
魔法連携の初手と次手の間隔を狭め、今まで以上に反撃率を下げる事が可能となった
レシピは以下

リーダー・CP1・CP2のローテーションとしてCP1からスタート
CP1魔法詠唱>CP2魔法詠唱>CP1にリーダーチェンジ(以下LC)>元CP1魔法発動(演出中からリングコマンドボタンホールド)
>リング最速開閉(閉塞中からLCボタンホールド)>元CP2にリーダーチェンジ>元CP2魔法発動

こうだ。暗闇の洞窟及びダークキャッスルで
グランデヴィナダブルスペルからのドラゴンマスターヨルムンガンドの連携使用にて一通り試したが
敵イビルシャーマン(恐らく敵ネクロマンサーも)の反撃ヒールライト以外は封殺を確認
敵イビルシャーマン含むPTは従来の各種反撃回避戦術で封殺可
=全雑魚2手で封殺、の実現だ。魔法連携における殲滅速度的に
これ以上は進化のしようがない。そういう意味で"最終奥義"とした
イメージとしては連携型必殺>攻撃魔法連携同様
魔法ふたつを内部処理上でほぼ同時に叩き込むようなものとなる
敵にとってはほぼ一撃死させられてるも同然って事だな
今まではオーラ>魔法必殺>or必殺魔法で3手掛かっていたものだ
これでローグに続きドラゴンマスターをコケに出来る奴も居なくなるだろう

関連動画を近々必ず上げる
まぁ、楽しみにしてろ
0950名無しの挑戦状
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2018/07/22(日) 13:27:53.86ID:X3hORGv1
「ローグマスターがついに聖剣伝説3を極めた」
ほれ
0951名無しの挑戦状
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2018/07/22(日) 14:27:40.15ID:wqqnucL3
今更聖剣3の動画なんて誰が見るんだろ
まあ上げないんだろうけど
0952名無しの挑戦状
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2018/07/22(日) 14:49:13.11ID:26me+yu7
ニコニコのFF6の動画は本当におもしろいな
0953 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/07/22(日) 15:06:22.03ID:nrGp1MhI
ア ン チ 乙
動画は、必 ず、上げる

アンチが興味を持たないのは当然として
他のプレイヤーが興味を持たなかろうと

ローグ同様蔑まれ続けたドラゴンマスターの真の戦闘能力は明るみとなる
アンチ以外は誰も困らない情報として、な
0955名無しの挑戦状
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2018/07/22(日) 15:11:49.20ID:j5L8INIQ
ログマス嫌う一心で戦闘楽しめないゴミ共には心底笑いが止まらん
ザマァしかかけてやる言葉がない
0956名無しの挑戦状
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2018/07/22(日) 16:43:13.51ID:26me+yu7
これってつまりオーラ使えるクラスの価値が相対的に下がったということでもある?
0957 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/07/22(日) 19:17:57.86ID:4Twip4RT
まぁ、これまでににわかがやらかして来た魔法キャラディスりに目をつぶって
究極的に温厚な返しをするとすれば「そういう考え方も出来る」ってとこだな
当然MP消費は変わらないから対策も考えた方がいい
ここら辺は従来通りオーラ連携のエコさに劣る

ここでも出し抜きたいなら残りひとりでウォーリアモンクを選ぶといいぞ
俺はもっと尖らせる為にイビルシャーマンを連れてるけどな
これでデーモンブレス>各種属性攻撃魔法によるリング開閉式最速複合詠唱キャンセルも可能
女3人仲良くMP消費しつつ最速殲滅だ。悪くねぇだろ
ブヒりてぇ奴なんぞは持って来いなんじゃねぇのか?w
0959 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/07/22(日) 19:38:49.49ID:4Twip4RT
物理派も魔法派も仲良くしろよ
アンチは放っておけ
0960名無しの挑戦状
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2018/07/22(日) 20:29:11.19ID:L9hL4SaO
リースとアンジェラ好きだから
魔法連携して雑魚やっつけて回るの好きなんだよなー
ちょっと嬉しい
0963 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/07/23(月) 02:03:30.92ID:TrMlXmhn
>>960
一応断っておくが回避率は100%じゃないぞ。100%に近いってだけでな
フラグ立つ直前に無理矢理割り込むようなテクだから失敗する事もある
レベルアップフラグで崩されたりするのも他の反撃回避テクと変わらない

あと、PTの並びに注意しろよ
1.グランデ・ドラマス・OTHER ←竜穴
2.OTHER・グランデ・ドラマス ←幻宮ルート
3.ドラマス・OTHER・グランデ ←闇城ルート

これ以外だとリーダーチェンジが1方向しか出来ない関係で連携不可能になるからな
まぁ、竜穴は反撃緩いから普通に複合詠唱キャンセルだけでぶっ放しても平気だろうが
0964 ◆vS1FTA1y8Csd
垢版 |
2018/07/23(月) 02:07:49.77ID:TrMlXmhn
←竜穴 ←×
←竜穴ルート ←〇

新テンプレも一先ず完成してる
結構な量になってるから次スレからはよく読んどけよ
0965名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 04:57:44.34ID:TrMlXmhn
対シャドウゼロ封殺戦術(個人編)2


ゴッドハンド
・開幕オーラウェイブからの二連LV3必殺技でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能。二連必殺のどちらかで白虎衝撃波がでればお供のシェイプシフター諸共封殺可能だが
 一発目がスターダストボムだった場合、ふっ飛ぶ距離こそ短いにせよ演出中に敵の位置が変化するため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意
 また、二連必殺=攻撃を空振りする必要があるため、既に獣化済みである点にも注意
 (ダメージや魔法効果を受けるとパワーアップがかかってしまい、二連必殺の一発目でダメージ超過を起こす)

セージ
・ホーリーボール(単)→セイントビームでシャドウゼロをピンポイントで封殺可能

ネクロマンサー
・ユニコーンヘッド→ゴースト×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能だが
 セージ(二手で済む)、イビルシャーマン(合計消費MP5)と比べると消費MP、所要時間両面で負荷が大きいため注意

イビルシャーマン
・ユニコーンヘッド×3→マシンゴーレムでシャドウゼロをピンポイントで封殺可能

ワンダラー
・ポイズンバブル×3でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能。

ローグ
・弓矢→シルバーダーツ×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能。
 また、始動を岩石落下に変えることで、締めをグレネードボムにして所要時間と引き替えに消費したMPを回収可能
 前者は速射性に優れるため状況に応じて戦い方を選ぶとよい

ニンジャマスター
・手裏剣(単)×2→火遁or雷神(全)→手裏剣(単)でシャドウゼロを封殺可能
 ただし三手目の火遁or雷神はお供のシェイプシフターを巻き込みつつ曜日と不一致の属性の忍術を使用すること
 (曜日が一致していたり単体対象で使用するとダメージ超過を起こす)

ナイトブレード
・手裏剣×2→火遁or雷神→手裏剣でシャドウゼロを封殺可能
 ただし三手目の火遁or雷神は曜日不一致の属性の忍術を使用すること
 (曜日が一致しているとダメージ超過を起こす)
 凶器攻撃→手裏剣×3でも封殺可能で、こちらは合計消費MPが1高い代わりに曜日を選ばず使用出来る
 また、開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連分身斬
 シャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
 状況やブレイヤーの傾向に応じて戦い方を選ぶとよい

ヴァナディース
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連光弾槍でシャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意

スターランサー
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連流星衝でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
 また、流星衝は演出中に敵の位置が変化するうえ吹っ飛ぶ距離も長いため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意

ドラゴンマスター
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連竜牙槍でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意

フェンリルナイト
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連百花乱舞でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
 また、百花乱舞は演出中に敵の位置が変化するうえ吹っ飛ぶ距離も長いため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意
0970名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 12:29:55.16ID:BCub7z7K
IPまで丸出しの板違いスレに誰が書き込んでくれると思ってるんだろう
0971名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 12:58:36.28ID:XpxaCtzP
アンチ以外が書き込むんだよ。ア ン チ で あ る お 前 以 外、が

何でもかんでも好き嫌いオンリーでディスらない方がいいぞ
その理屈が通ると総合スレに3スレ住人全員なだれ込む事になる

アンチであるお前だけが割食ってればいいんだよ
他の健全な全プレイヤーの為に、アンチであるお前だけが、死ね
0972名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 13:18:02.91ID:RcWYjq87
死ねはよくないね、消えろぐらいでいい
ワッチョイ&IP表示で困るような人は居場所がないなら消えてもらうしかないのは確かだ
匿名性が必要だからといって別にスレ立てようもんなら
その匿名性を利用して全力で潰しにかかるんでそれは無駄だとだけ言っておこう
0973名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 18:24:59.61ID:v0I3pwjL
リメイク出たらやるかもしれんが20年以上前にやったのを今更またやる気はしないな
0975名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 19:13:36.27ID:gux5Zo0P
急速充電器だと駄目なときがある。
1A程度だと大丈夫だったり。
0976名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 19:25:42.76ID:z/sUm9IZ
>>966
スレ建て乙
次スレから家ゲーのほうへ移転か
まあswitch版もあるし問題ないな
板違いとか喚いてる奴は無視で
0977名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 19:52:53.08ID:9y1V8caG
ヨルムンガンドとダブルスペルで全員倒せるなんて初めて知ったわ
でも消費でかすぎじゃね
0978名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 20:47:06.65ID:TrMlXmhn
さっきも書いたばかりだがウォーリアモンク連れてきゃ糞楽だぞ。マルドゥーク>エインシャントでも封殺出来るが
ヨルムンダブスペに比べて消費MP割高、それ以上にエインシャント自体の演出時間が長過ぎるってのがあってな
節約しようとしてマインドアップ>エインシャントにするとカーミラクィーンを倒せないってのもある
テンプレを修正する必要があるか。2手で全雑魚確殺出来るのはヨルムンダブスペだけじゃない訳だからな
マルドゥーク>エインシャントもそうだし本末転倒な話ヨルムンエインシャントでもいける訳だからな
ラミアンエインシャントもだ。要はエインシャントをダブスペにオミットして速く封殺出来るようになるのがヨルムンだけって事だな
難しい事考えたくないならメイガススタランにしとけ。遅くてもいいならな
0979名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 22:22:27.37ID:DRlS3Huy
>>977
終盤なんてどうせ金あまるし
魔法のクルミ山ほど抱えて行けばガス欠になんて
そうそうならん
0980名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/23(月) 22:50:04.03ID:z/sUm9IZ
>>977
ダブスペは9だけどセイントビームは5だから撃ち分ければ平均7じゃね?ヨルムンガンドと変わらなくなるべ
何よりアンジェラってボスでまずMP使わないからザコでぱーっと景気良く使っちゃえばいいんでね?
永久機関のウォリモンいれればどこでも戦えるようになるし
0981名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 22:58:43.90ID:z/sUm9IZ
あと個人的にはマルドゥーク使うならエインシャントと合わせたくないかなぁ
消費云々以前にオーバーキル感が強すぎて勿体無さを感じる
マルドゥーク使うなら俺なら属性魔法連打するね。沈黙してるんだから撃ち放題だろ
0985名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/23(月) 23:35:27.65ID:mYXGSXMq
板が違うんだから重複でも何でもない
嫌ならあっちのスレに行け
0986名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/24(火) 00:48:44.52ID:9gUZOQX6
40 名無しの挑戦状 sage 2018/04/08(日) 22:02:40.25 ID:FWc0nTmH
立て直しつーてもここ放置してスレ落ちないしだらだらと使われ続けるしかないだろ
ログマスやアンチローグ以外の奴からすりゃどっちも聖剣3スレだし

42 ◆vS1FTA1y8Csd sage 2018/04/09(月) 06:07:12.34 ID:LCeSV6u+
>>40
それでいいぞ。無知にわかアンチによって不備オンリーなスレが立った結果重複したという事実を持って、な
どちらが先に立ったか、は関係ない。俺が不備のないスレを先に立てても無知にわかアンチは後から不備だらけのスレを立てるからな
気に入らないというだけで好き勝手やってるのは俺達じゃなくてお前らって事なんだよ。勉強になったか?
これは今までに何度も起きてる。そして不備を修復する形で俺が両スレを出来るだけ同じにしてやってる
0987名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/24(火) 02:41:47.39ID:Ln+2kGd8
言うまでもない事だとは思うが>>982の重複スレ使うつもりな奴はアンチの片棒担いでるも同然だからな
こっちとしてはお前らエキストラの住み心地をよくする為にどうでもいいIPワッチョイスレをわざわざ立ててやったんだ
アダで返すような真似するんじゃねぇぞ

住み分けなんぞ出来ると思うなよ
IPワッチョイあろうがなかろうが荒れる事に変わりないんだからな
平穏を取り戻したい奴はIPワッチョイスレありの本スレでNG登録しながら進行
これしか道はないって事だ。しっかり認識しておけ

匿名スレの自演に引っ掛かるなよ
奴がひとりで複数装って喋ってるだけだからな
リメイクの話題も本スレでやれ
お前らの為に言ってやってるんだ
0988名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/24(火) 07:03:44.69ID:nZqj1ChP
スレ完走するまえに次スレに書き込みまくる時点でなぁ
しかも重複スレをわざと建てたうえでそれやってるから完全に荒らし
リンク貼って以降放置で正解
0989名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/24(火) 07:08:07.65ID:ZYuHz64C
立てて24時間以上経つのに、1が貼ったテンプレ以外のレスが付かない継続スレなんて始めて見た
いやまあどこのスレとか名指しするつもりは無いけどさ
0991名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/24(火) 07:46:57.26ID:XiHCeLBQ
どうせ前と同じ。誰も来てくれないから、つらつらコピペして同じもの貼ったから同じくスレとか言って居座る
0992名無しの挑戦状
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2018/07/24(火) 07:51:00.78ID:9il/UU4A
>>985
板が違うという理由だけで同じ名前のスレが立っていい訳ねぇだろ阿呆
その理屈が通るなら総合スレで3の話しても問題なかった訳だしな
いつまでもただの好き嫌いを通せると思うなよ
そんなんだからお前はずーっと孤立し続けたんだよ

あと10レス足らずで完全にお別れだ
他で何書き込んでるかわかりゃしないようなお前が
本スレでまともに住める訳ないだろうからな
0993名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/24(火) 07:57:09.15ID:8t2nfjPa
完全にお別れできるのか、そりゃあよかった
0994名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/24(火) 08:09:50.85ID:9JNdnfiR
この板の新スレにちんちんコピペ貼られてるのは何故?
アンチが貼り付けてるとしたら、あのスレはアンチが勝手に立てたというログマスの主張と食い違う、自分のスレを自らコピペ容量埋めするのはおかしい
あのスレ潰れて欲しいと考えるのはログマスだろうから彼が貼り付けてるとしても、ログマスがそんなあからさまな事するとは考えにくい

ようするに、ログマスに意見する奴全員アンチ認定は無理あると感じないのかな
聖剣スレには色んな奴がいるんだよ それを分かって欲しいけどまあ無理だろな話通じない
0995名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/24(火) 08:20:48.86ID:9il/UU4A
単純な話だぞ。>>972
そっちこそアンチをアンチと思ってる奴が俺ひとりだと思うなよ

だ か ら、"色んな奴が居る"という事実に困るのは
正しい事しか書いてない俺じゃないって言ってんだよ。何 度 も

残念ながら、通じてないのはそっちの方なんだ
だ か ら、お別れする結末になってるんだぞ。あと5レスで、な
0996名無しの挑戦状
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2018/07/24(火) 08:26:23.25ID:9JNdnfiR
ええ…>>972って事はちんちんコピペ貼ってるのはログマスとか研究者名乗ってる人らの仕業と見ていいの?
スレ進行を邪魔すると宣言したログマスらをキチガイに仕立て上げたい真アンチの仕業と思ってたんだけどな、残念だわ
0998名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/24(火) 08:32:06.60ID:9il/UU4A
>>996
別に荒らしとされてる俺が荒らしてやってもいいんだろうが残念な事に俺じゃないな
俺以外の研究者かどうかも俺にはわからない
それよりもお前の言う"真アンチの仕業"を今まさに>>996でお前がやってるんだから
お前が真アンチって事だぞ。誰も騙せてないんだぞ
0999名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/24(火) 08:32:30.96ID:9il/UU4A
ローグ使い及び研究者は証明論破で完全勝利している
支持共感統計で勝負していた事にすり替えようとしても無駄


アンチ「ローグは裏技使っても遅いし反撃も受けるしいい事何もない」

ローグ使い「速さも反撃回避能力も動画で証明。完全論破」

アンチ「裏技卑怯!ローグは不人気!使われてない=弱い!ローグ使い死ね(泣)」

ローグ使い「お疲れ。お前が死ね」

アンチ「キチガイ!自演荒らし帰れ!(泣)」

ローグ使い「お前がなw」


十数年間のやりとりを集約するとたったこれだけの内容

つまりローグ使い及び研究者側に一切非がないという話になってしまうので
"喧嘩両成敗()"(ケンカ売った側が相手を巻き添えにしたいだけ)とかいう舐めた解釈で
アンチとローグ使い及び研究者を同類に扱う奴は全員アンチという事にしかならない

=ジョブ厨荒らしとレッテル貼りする奴も全員アンチローグ
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