女神転生を語るスレッド其の伍拾陸

**名無しの挑戦状** · 2017/12/29(金) 01:22:20.32

女神転生についてマターリ語るスレッドです。
主にFC、SFC、PCで発売された物を対象としますが、柔軟に対応していきましょう。
エミュネタは禁止です。粘着・荒らしは放置。
対象となるタイトルは

デジタル・デビル物語　女神転生　[日本テレネット]　(PC88、MSX、X-1turbo、FM-77、Win[角川書店])
デジタル・デビル物語　女神転生　[ナムコ]　(FC、iアプリ、S!アプリ、EZアプリ)
デジタル・デビル物語　女神転生II　[ナムコ]　(FC、iアプリ、S!アプリ、EZアプリ)
真・女神転生　(SFC <ロッピー版有り>、PC-E、MD[シムス]、PS、GBA、VC、GA)
真・女神転生II　(SFC <ロッピー版有り>、PS、GBA、VC、GA)
真・女神転生if...　(SFC、PS、VC、GA)
旧約・女神転生　(SFC <ロッピー版有り>、VC)
[　]内は販売した会社名（表記のないものはすべてアトラス)

■アトラスネット
http://www.atlusnet.jp/

■ATLUS Tube
http://www.youtube.com/user/atlustube
※前スレ
女神転生を語るスレッド其の伍拾伍
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1507301116/

**名無しの挑戦状** · 2018/08/28(火) 14:23:45.16

いきなりな質問するけど、イシュタルとルシフェルの姿が似てるのは両者とも金星に関係があるからなのか？

**名無しの挑戦状** · 2018/08/29(水) 12:52:03.43

真１ってMCD版だけかなりシステム変わってるんだよな。初プレイがMCDだったのでその感覚で他機種版やるとかなり戸惑った

**名無しの挑戦状** · 2018/08/29(水) 17:26:31.33

Lv35で毘沙門天を倒すとLv98になるとか
ロウヒーローをどこのルートでも最後まで連れていけるとか
味方の魔法の行動順は最優先だからカーン系が強いとか
こちらの被害そのものを跳ね返すので
ヤマを呪い殺したり、ミカエルに１万ダメでワンパンKOできたり

バグが多い真１らしいっちゃらしいな

**名無しの挑戦状** · 2018/08/29(水) 19:08:08.12

初めて真１をやったときは、六本木に行く前に新宿のヤクザのところへ行ったら、わき見の壺を捨てろと言われたんで捨ててしまった
後で六本木へ行ったらベリアルなんて壺無しじゃ倒せやしない
もう一回最初からやり直した

**名無しの挑戦状** · 2018/08/29(水) 19:10:53.70

坪がなければもう一度拾えばいいじゃない

**名無しの挑戦状** · 2018/08/29(水) 20:25:08.46

何度でも拾えたんだっけ？
無駄なことやってたなあ

**名無しの挑戦状** · 2018/08/29(水) 21:34:14.10

Webでデータ見ただけだけど魔王の数がアホみたいに増えてたな＞MCD真１

大日如来もなぜか魔王

**名無しの挑戦状** · 2018/08/30(木) 01:42:29.46

>>857
大日はPCE版だったハズ。

>>856
いや、MCD版は一度壺捨てると再入手できない
打開策はたった一つ
会話で宝石を入手してラグの店で交換するしかない

所有宝石の種類が少ないほどよく宝石くれるので
ルビー以外の宝石を処分すればそんなに時間はかからない

まぁ正直、最初からやった方が早い気がしないでもないｗ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/03(月) 22:02:34.35

ifでダーク悪魔に話しかけて宝石貰う手があるが真１のころからできたのか

**名無しの挑戦状** · 2018/09/03(月) 22:26:29.85

SFCではできない
できるならヒノカグツチ入手を前倒しできるのに

**名無しの挑戦状** · 2018/09/04(火) 05:04:20.60

ペルソナ1でどんな悪魔に宝石をおねだりされても贈らないくせに
くちさけさんには贈る奴～　

**名無しの挑戦状** · 2018/09/04(火) 23:40:24.77

SFC真１の最終装備はひのかぐつちがいいのかな

**名無しの挑戦状転載ダメ** · 2018/09/04(火) 23:50:26.69

メガテンにおけるヒノカグツチ（剣）てドラクエで言うロトの剣とかじゃないの
他に選択肢なんてあるのかな

**名無しの挑戦状** · 2018/09/05(水) 00:00:26.44

ストラディバリウス最強

**名無しの挑戦状** · 2018/09/05(水) 00:03:02.79

2ではルシファーの剣か

**名無しの挑戦状** · 2018/09/05(水) 02:30:33.83

真2では旺気の杖、デビサマは陽皇覇剣だっけか

**葛城史人には豊穣の剣** · 2018/09/05(水) 04:49:55.90

>>863
ロトのつるぎより強い武器って色々あるしね。例えばもょもとにはいなずまのけんだろうし。
そういう意味ではヒノカグツチとロトのつるぎって似てるね。

あ、でも、FC1とif...なら

**名無しの挑戦状** · 2018/09/05(水) 06:26:39.27

オロチ時代のジパング出身の鍛冶屋に王者の剣を作ってもらう流れもなんかヒノカグツチ感あるね
言われてみればロトの剣と共通点があっておもしろいなぁ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/05(水) 10:11:40.84

>>862
もっと強いのがいくつかある
>>864さんとかが出してるような武器

**名無しの挑戦状** · 2018/09/05(水) 10:15:34.87

ヒロインバグで攻撃力カンスト超えさせても
どっかでループしてるっぽくてそれほど極端なダメージにならない

**名無しの挑戦状** · 2018/09/05(水) 18:23:49.82

SFC真１はお金には苦労しないけど女には苦労するゲームだよなぁ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/05(水) 18:36:47.73

>>866
むひょうつきがげ「ほう？」,

**名無しの挑戦状** · 2018/09/05(水) 19:55:57.04

>>867
もょもとには隼の剣が圧倒的に最強。
稲妻の剣はカンストしちゃうから。

まぁドラクエにもロトの剣の上に稲妻や破壊の鉄球、ルビスの剣(リメイクだが)があるし
物語上、最高の剣と、実際の殺傷力が最強の武器が違うってのも共通点かもね。(やや強引だが)

デビルサマナーはサターン版の追加効果発動しないバグで最強合体剣の価値が…

**名無しの挑戦状** · 2018/09/05(水) 21:17:31.11

デビサマPSPのEXダン修業でカウの群れがうざい
剣耐性高いから剣AUTOだと時間掛かる。しょっちゅうエンカウントするし

・破魔呪殺無効
・術威力高い
・マハブフーラかムドオン使える
・命令聞く

こんな都合よい仲魔いませんか？

**名無しの挑戦状** · 2018/09/06(木) 01:08:42.86

カウはガン特効じゃなかった？

**名無しの挑戦状** · 2018/09/06(木) 09:59:29.38

そうなのですが、どんだけ持ち込んでもすぐ弾切れする(´・ω・`)

**名無しの挑戦状** · 2018/09/07(金) 12:49:28.91

キョウかけてスサノオのエーテルメイスで殴るのやで
EXダンジョンは破魔呪札よりシパニからの自主的帰宅が悶絶っすな

**名無しの挑戦状** · 2018/09/07(金) 20:12:16.47

はあ～LAWルートに入れられてしもうたわファッキュー

**名無しの挑戦状** · 2018/09/09(日) 17:11:03.66

真１は序盤にレベル99の敵が出てきて倒すと最強の武器を落とすこともあるという
ユニークなゲームだったんだな

**名無しの挑戦状** · 2018/09/10(月) 00:23:33.60

序盤にデイヴィッドとか遭遇して、勝てるの？

**名無しの挑戦状** · 2018/09/10(月) 00:29:43.94

SFCなら破魔が効く
リメイクでは効かない

**名無しの挑戦状** · 2018/09/13(木) 04:55:46.21

真2のGBA版ですが、ある能力パラメータをレベルアップや香で40まで上げた時、装備品や宝石による
上昇分は無駄になりますか？
それとも40に加算されますか？

**名無しの挑戦状** · 2018/09/15(土) 23:53:57.39

ストラディバリは2本もあれば十分だと思うけどどうなんだろうね

**名無しの挑戦状** · 2018/09/19(水) 00:24:41.41

真2EDラストの女神像？ってあれなんなの

**名無しの挑戦状** · 2018/09/19(水) 03:57:23.71

メシアの母=聖母像ってことでしょ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/24(月) 01:00:05.13

真１でやっと満足のいくクリアができたよ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/25(火) 21:06:31.93

お前らって最近のメガテンもやってんの？
真4FINALがサクラ大戦みたいになってて愕然としてるんだが…

**名無しの挑戦状** · 2018/09/26(水) 03:22:48.49

わざわざ金出して面白くないゲームをやりたくない

**名無しの挑戦状** · 2018/09/26(水) 07:14:12.98

というかスティーブンが本気()出して立って戦うとかレベル99女神クレオパトラとか
聞かされた後で買う気になるのかって話ですよ
本編と関係ないDLCだからいいじゃんとかそんな次元じゃねえよ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/26(水) 08:45:09.48

>>889
字面だけで糞展開が伝わってくる

**名無しの挑戦状** · 2018/09/26(水) 14:20:05.00

スティーブンがどういう存在かスタッフが全然理解してないんだよな
いや俺も分からんけど何か超然とした存在ではあった
魔人もベラベラ喋るし
レゲーマーからするとガッカリ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/26(水) 19:03:22.32

クレオパトラとか出し始めたらもうフェイトとかと変わらんな
まあそういう方向に持っていきたいんだろうけど

**名無しの挑戦状** · 2018/09/26(水) 20:26:37.91

初代サマナーにもジャンヌダルクやヨシツネはいたけどちょっと浮いてたよな

**名無しの挑戦状** · 2018/09/26(水) 20:47:47.07

サマナー英雄は造魔の延長にあるものだから、ある意味上手いと思ったな。
悪魔として出しにくいモノを人造人間として再臨させる、それも外伝でっていうのが良い。

ただラーマ造るのがベターになるのはちょっと残念かな。
ドリーカドモンを育て上げるのは厳しいしね。

**名無しの挑戦状** · 2018/09/26(水) 21:28:18.78

>>894
そうそう
あくまであれは造魔という異物をシナリオに組み込むという手続きを踏んだ上で盛り込んだ
初代デビサマだからギリギリ成立するかどうかの存在である種の一発芸なんだよね

だから本当はそこで終わらせておくべきだったし
続投させるならもっと本筋に組み込んで話を作らなきゃいけなかったんだが
あのあたりから特殊な設定やりたがる割にそのための手続きを軽んじるようになった気がする

**名無しの挑戦状** · 2018/09/26(水) 21:45:43.62

オオマガツヒとヤソマガツヒが造魔ってアイデアには唸ったな
あれは上手いし色々と想像させられる
真3のプレスターンバトルは良いと思った
思想の方は何だかピンと来なかったけど

やっぱダイダロスの固定ネコマタが最高に盛り上がる

**名無しの挑戦状** · 2018/09/26(水) 22:59:21.16

イサムと千晶は10代だからまだいいんだがヒジリや先生も子供っぽいのがな
氷川は小者には見えないが静寂とか無欲とかヴィジョンが抽象的過ぎる

**名無しの挑戦状** · 2018/09/26(水) 23:03:06.30

ついでに言うと氷川は服装と髪型がヘンテコなせいでシリアスな
話してても絵面がシュールで話が入ってこなかった
金子の中ではあれがかっこいいのだろうか

**名無しの挑戦状** · 2018/09/26(水) 23:22:43.96

金子絵はデジタルになってからキャラが人間らしくないんだよなぁ
アバチュとか人修羅はイメージに合うけど

**名無しの挑戦状** · 2018/09/27(木) 07:59:42.66

ifとかサマナーみたいなのサクサク出せば良かった
システム流用でいいんだし
一作一作がむつごいわ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/27(木) 16:04:27.86

いや、銃、剣attackゴリ押しゲーはあの編で止めて正解だったと思うよ
いくらなんでも飽きる

**名無しの挑戦状** · 2018/09/27(木) 18:37:41.75

破壊神シヴァよりも
将門の刀持った主人公の方が攻撃力高いのは異常だったしな

**名無しの挑戦状** · 2018/09/27(木) 18:40:46.02

普通の武器持っただけで殺せるアクマさんサイドにも問題がある

**名無しの挑戦状** · 2018/09/27(木) 19:16:37.98

レゲーRPGでリアリズム語るとかナンセンスだろ
記号なんだから

**名無しの挑戦状** · 2018/09/27(木) 19:53:17.25

アクマが脅威の世界観なのに人間様強すぎん？ってだけの話でリアリズムとは違うだろ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/27(木) 22:13:26.66

いうてあくまの強さって精々白兵戦では凄まじい程度だからなぁ
ミサイル打ち込まれれば終わる程度だし戦車とかそんなもんだろ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/27(木) 22:36:02.35

最近の進撃が幾千の大型巨人も航空爆撃機量産されたら終わるって話になってた

**名無しの挑戦状** · 2018/09/27(木) 22:38:32.26

メガテン世界の神って存在が
尊大なだけで戦闘力に秀でてる訳じゃないでしょ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/27(木) 22:51:41.31

誰が戦車や爆撃機の話をしたんだよ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/27(木) 22:53:41.00

0か100でしか語れないバカはほっとけ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/27(木) 23:15:21.18

真1はロケットランチャーがマハザンマ程度の性能とかそんな世界じゃなかったっけ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/27(木) 23:33:53.32

>>905
何の問題があるのか分からない

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 00:00:57.64

というかメガテンの主人公は基本的に何かの転生体だったり唯一神に選ばれた存在だったり人造メシアだったり悪魔以上の人外ってパターンがほとんどだろ
一般人がメガテンやったらどうなるのかっていうのはソウルハッカーズがやってる

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 00:16:17.52

たしかにハカーズ主人公はほぼ完全に置物だったな

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 00:18:16.84

ifの主人公とパートナーも、ただの人間のような…
少なくともチャーリーについては、ただの人間以上とは認めたくない。

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 00:25:14.44

ハッカーズも前列でガシガシ戦ってたけどなぁ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 03:36:46.48

ifの連中はガーディアンって特殊な加護があるのと所詮ハザマが作った紛い物の魔界での話だからそりゃ強いよ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 05:08:29.71

>>912
すまんバカは無視するわ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 05:31:29.00

破壊神とかと比較して剣や銃を持った少年少女が同等かそれ以上なのは萎えるってそんなに変な感覚かね

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 05:35:04.04

でも邪教の館のカプセルに入る程度に規格化されてるんだろ？
肉体を得るに当たって限界はあるって感じじゃないのか

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 06:07:05.94

ウルトラマンが戦うと町が壊れて死人多数とか言って騒ぐガキと一緒

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 07:23:02.25

最近は学生だけど刀も銃も使えて最強！みたいのが好まれるからな

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 09:28:11.84

道端でマチェット振り回しながらベレッタ乱射して警察に捕まって病院送りになった少年も居るしな

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 16:24:15.92

まあ魔神転生みたいに主人公の殴りとヒロインのリムドーラで敵全滅余裕ってのはどうかと思うw

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 17:20:07.71

マップ広すぎて仲魔を動かすのめんどくさい

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 18:42:33.68

>>924
リムドーラ覚えるまでは仲魔も使えるから(震え声)

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 19:54:40.13

最初は銃のが強くて、最終的に物理で殴るほうが強くなるのは好きだったなぁ。
子供ながらに強くなった感があった。
でも、剣反射注意な。

まぁドラクエでも破壊神を物理でねじ伏せる漢もいるしな。

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 21:31:57.43

固定メンバーが人間だけでほかはその辺から連れてくるシステムだから
ある程度以上はその人間だけで戦えないと色々問題があるのよ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 22:14:49.15

神だろうが龍だろうが仲魔としてのサイズは人間と大して変わらないのかもね

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 22:35:10.98

>>918
逃げてばっかだなお前

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 22:47:16.89

>>929
真１の箱絵ではけっこう大きさに差があったよ
それでも山よりデカいとか海を飲み干すみたいな奴はいないから調整されるって可能性も充分あるかな

**名無しの挑戦状** · 2018/09/28(金) 22:58:56.01

アクマはスライムがベースになってるって話をどっかで見たんだけどどうなの？

**名無しの挑戦状** · 2018/09/29(土) 00:57:20.66

ゲーム中に登場するのは仮の姿
石像ならぬ生体マグネタイト像
本体は概念みたいなもん
その概念を数式化したのがデジタルデビル
その数式を元に生体マグネタイトで作ったのがアクマ

って感じだと思ってる
スケール感にしろ強さにしろ

**名無しの挑戦状** · 2018/09/29(土) 09:20:13.96

>>928
ＤＳだと忠誠度システムのせいで命令聞く様になる頃には型落ち品。結局英雄しか使わんかったな。
ＳＨだとその辺反省したのか加入してすぐ忠誠度上がる様になってた。

**名無しの挑戦状** · 2018/09/29(土) 11:05:16.68

必殺技おしつぶし！
ただし使用者の大きさは人間大。こうですか、わかりますん

**名無しの挑戦状** · 2018/09/29(土) 11:07:36.33

リアルでも相撲の力士サイズに潰されたら死ねる

**名無しの挑戦状** · 2018/09/29(土) 14:33:02.10

エキドナはTDL支えてる設定で顔しか画面に入ってない

**名無しの挑戦状** · 2018/09/29(土) 15:20:56.72

今回で何回目だっけ？

**名無しの挑戦状** · 2018/09/29(土) 20:07:38.42

メガテンにフルボイス要らん
外伝はまだしもナンバリングには要らん

**名無しの挑戦状** · 2018/09/29(土) 21:43:34.34

4と4Fは外伝どころか黒歴史扱い

**名無しの挑戦状** · 2018/09/30(日) 18:42:35.71

エキドナって美人さんだよな
性格は相当キツいけど

**名無しの挑戦状** · 2018/09/30(日) 19:37:28.59

ドット絵だと確かにそう見える
原画だと頬骨が出て頬がコケて面長の三白眼
ブスではないけど邪悪な顔って印象が勝つ
俺ぐらいになるとそれでも大丈夫だけど

**名無しの挑戦状** · 2018/09/30(日) 20:44:45.41

体ヘビだからおっぱいは無いぞ！ぞ‼

**名無しの挑戦状** · 2018/09/30(日) 22:36:55.59

実際メガテン世界のキャラの強さってどんなもんなんだろうな
最強YHWHやルシファー、四大天使、メルカバーあたりだと戦闘機とかそんなもんかな
九頭竜がおもっくそ強すぎるからそれ基準に考えるとよくわからん

**名無しの挑戦状** · 2018/10/01(月) 04:42:39.76

わざわざ全身で遊園地支えてた理由ってなんだっけ？

**名無しの挑戦状** · 2018/10/01(月) 07:27:36.25

>>945
デズニーの熱烈なファン

**名無しの挑戦状** · 2018/10/01(月) 07:52:08.84

セリフを振り返ってみると具体的な理由は語ってないが
カオス陣の悪魔達のアジトにしてるような印象を受けるな

**名無しの挑戦状** · 2018/10/01(月) 19:52:04.73

グワッグワッお前の運を確かめてやる

**名無しの挑戦状** · 2018/10/09(火) 21:58:28.52

ハハッナカマがいっぱいみたいだね

**名無しの挑戦状** · 2018/10/12(金) 16:07:47.54

真２で偽ヤハ倒した後もメシアンやってる奴らって何なのかね
一応は神と救世信じてたろうに、元老院初め自分ら全部見捨てられてたってーのに

良くも悪くも自分勝手・自己責任なガイアーズやってる方が気楽だろな

**名無しの挑戦状** · 2018/10/12(金) 17:17:35.20

彼らにとっては自分達を瞞していた為政者が失脚しただけであって
信仰の本分は揺るぎないって感じなんじゃね
今まで自分が頑張ってきたことが全否定されてしまうのが嫌ってのもあるだろうし