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女神転生を語るスレッド 其の伍拾伍
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0001名無しの挑戦状2017/10/06(金) 23:45:16.33ID:2gc/lh5a
女神転生についてマターリ語るスレッドです。
主にFC、SFC、PCで発売された物を対象としますが、柔軟に対応していきましょう。
エミュネタは禁止です。粘着・荒らしは放置。
対象となるタイトルは

デジタル・デビル物語 女神転生 [日本テレネット] (PC88、MSX、X-1turbo、FM-77、Win[角川書店])
デジタル・デビル物語 女神転生 [ナムコ] (FC、iアプリ、S!アプリ、EZアプリ)
デジタル・デビル物語 女神転生II [ナムコ] (FC、iアプリ、S!アプリ、EZアプリ)
真・女神転生 (SFC <ロッピー版有り>、PC-E、MD[シムス]、PS、GBA、VC、GA)
真・女神転生II (SFC <ロッピー版有り>、PS、GBA、VC、GA)
真・女神転生if... (SFC、PS、VC、GA)
旧約・女神転生 (SFC <ロッピー版有り>、VC)
[ ]内は販売した会社名(表記のないものはすべてアトラス)

■アトラスネット
http://www.atlusnet.jp/

■ATLUS Tube
http://www.youtube.com/user/atlustube
※前スレ
女神転生を語るスレッド 其の伍拾四
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1498146631/
0952名無しの挑戦状2017/12/28(木) 19:11:37.57ID:497+V9hp
邪神の類がダーク(神の秩序ではあるけどそれ自体が危険なやつ)
いわゆる神がライト(神々しい秩序があって神の命令がない限りそこまで危険ではない)
0953名無しの挑戦状2017/12/28(木) 19:18:23.91ID:6QBuSyPi
ロウ-カオスは社会性(対外性)、
ライト-ダークは内面性(対自性)と考えれば分かりやすいよ
0954名無しの挑戦状2017/12/28(木) 19:20:09.03ID:LP5iOmt1
ロウカオスは社会とどう関わるか、ライトダークは己とどう向き合うか
だよな
だから自分に負ける弱い心はダークになる
0955名無しの挑戦状2017/12/28(木) 19:29:38.40ID:GJQZ3Aoo
ライトーカオスは「社会に対しては自分勝手にやるけど、良いコトをするよ」って事なのか・・うーん。
0956名無しの挑戦状2017/12/28(木) 19:34:28.02ID:LP5iOmt1
>>955
というか、建設的な目的のための変革(混沌)だと思う
システム上の属性と齟齬起こしてるけど、ルシファーがまさにそうだし
0957名無しの挑戦状2017/12/28(木) 19:36:50.21ID:JxhcR1qF
ライトロウは古くから続く体制をあるべき姿として維持する姿勢で
ライトカオスはそんなことより俺が新しい流れを作るぜ!じゃないの
0958名無しの挑戦状2017/12/28(木) 19:38:41.38ID:wUYbfSg5
ライト−カオスは破天荒だけど良い人と思ってた
0959名無しの挑戦状2017/12/28(木) 20:00:01.43ID:1PlM+R2k
まあ変革者だよな
Light-Darkは要するにポジティブかネガティブかで、そこにLaw-Chaosが絡むと建設(生産)的か破滅(不毛)的かになる
ライトカオスは何かを築くために既存の価値観の打破や変革を目指してるけど、ダークカオスはひたすら不毛で無目的に自他の見境無く破滅に巻き込もうとする
0960名無しの挑戦状2017/12/28(木) 20:18:04.27ID:7vJd7KXk
ルシファーのライトカオスは若干懐古主義も入ってるけどな
魔神2とか顕著
0961名無しの挑戦状2017/12/28(木) 20:30:15.70ID:p98fv7yT
デビサバ1はそこらへんうまくやったな
キャラの思想に落とし込んだ
0962名無しの挑戦状2017/12/28(木) 21:32:51.32ID:497+V9hp
>>955
日本みたいに多神教の国は基本的にカオス
ロウは唯一神に象徴される絶対の存在がいる側

日本の善神なんかはライトカオスが多いんでないかな
0963名無しの挑戦状2017/12/28(木) 21:38:01.75ID:fmV45lI6
ルシファーは既存の秩序よりさらに前の時代への懐古だから複雑よな
革新的だけど保守的な要素もある
0964名無しの挑戦状2017/12/28(木) 21:44:05.48ID:fWk1EzZG
何も語らず頑なな態度に終始した貴乃花が理事長を目指すとは片腹痛いわ
公の場で話せない人間に理事長職が務まるはずが無いのは誰にでも分かる
こんな奴を変革者とか言って持ち上げている連中はまともな社会人じゃないだろ
0965名無しの挑戦状2017/12/28(木) 21:53:19.94ID:0UGEBWZk
>>962
上で薄っぺらい書き込みしてフルボッコにされてた人?
0966名無しの挑戦状2017/12/28(木) 22:04:22.71ID:Eey4LEuo
大司教はファミコンの時点でルシファーとサタンをそれぞれ資本主義と社会主義の支配者としてたから、もうあの時点でカオスとロウの雛形はできてたんだな
むしろロウカオスに落とし込んだせいで分かりやすくなった反面、かえって窮屈になったような気がしないでもない
真2で既に矛盾が多かったし
0968名無しの挑戦状2017/12/28(木) 22:17:26.49ID:IQp34Fy1
>>788のことだろ
また発狂されてもめんどくさいから
しょっぱい書き込みしてるなと思ってもほっとけよ
0969名無しの挑戦状2017/12/28(木) 22:20:32.92ID:bnNtYCMq
>>968
そいつ神やキリスト教をやたら語りたがるくせに
認識がフワフワしすぎてて草生える
0970名無しの挑戦状2017/12/28(木) 22:33:37.29ID:cQaZvSeU
>>966
レーニンがサタンの生まれ変わりなんだっけか
あの頃からキレッキレだったな

まあ資本主義大国のアメリカも真1ではハゲの支配下なんだから、やっぱねじれ構造みたいなのはあるよな
0972名無しの挑戦状2017/12/28(木) 23:26:03.53ID:2ToV47Ju
まどマギのキュウべぇは人間から見たらDだけど、向こうから見たら少なくともDでは無いよな。
宇宙維持の為に不足分のエントロピー調達してるだけなんだから。
人が寒さ凌ぎに石炭採掘してそれ燃やして暖を取って、それで石炭を燃やした事に罪悪感抱く奴は普通いないのと同じ話。
0973名無しの挑戦状2017/12/29(金) 00:17:27.66ID:HSuCqo99
>>971
む、そうだったか
申し訳ない

>>972
まどマギの設定はよく知らないけど、それだとメガテンの神霊群とそんなに変わらないかな
まあ宇宙秩序のバランス取るために〜っての自体は割とありふれたモチーフだけど
0974名無しの挑戦状2017/12/29(金) 00:48:23.18ID:7iXWwwTu
ID変えちゃったから日付跨ぐの待ってたのか
0975名無しの挑戦状2017/12/29(金) 00:53:43.65ID:1j2HaUfI
>>967>>974
濡れ衣だったのに本物のキチガイが釣られちゃってどうすんだよw
0976名無しの挑戦状2017/12/29(金) 00:55:07.77ID:GlRVZCrH
専門の学者にでも知識が不確かな部分はあるんだから、間違ってるなと思っても変に揶揄せず普通に話せばいいんだべ
>>962
うちらは日本を特別視しがちだけど、仏教の下で神道があるようにヨーロッパだってギリシアローマケルトゲルマンなんかは生き残って愛されてるよね
メガテンでは神話で超重要なギリシアを避けていたりして、歴史的な流れは排除している部分もあるから
メガテンのイメージで実際の宗教を見るのはちょっと危険かなと個人的に思うんだ
0977名無しの挑戦状2017/12/29(金) 01:06:03.99ID:g3XdO9CQ
>>788君まだ恨みこじらせてるのか

>>975
というか、その神話内の別々の勢力がロウとカオスで分かれていることが多いから、特定の神話体系そのものをロウカオスに分けることは難しい
メガテンも真1では大和の神々はみんなカオスだったけど、真2では天神地祇がロウカオスに分かれてたし
ついでに言うと国津神を一緒くたにカオスにするのもかなり強引
0978名無しの挑戦状2017/12/29(金) 01:11:19.30ID:4NylXuv5
このスレ定期的にID切り替えガーって吠え猛る子が湧くね
0979名無しの挑戦状2017/12/29(金) 01:12:51.12ID:GlRVZCrH
>>977
天津神と仲良しの猿田彦はカオス?ロウ?とかね
前にもあった話題だけど、メガテンのロウとカオスは所属勢力の意味合いが強くて個人の性格とはズレがちっていう問題だね
0980名無しの挑戦状2017/12/29(金) 01:17:32.57ID:7iXWwwTu
IDころころおじさんっていつも怒り狂ってるな
0981名無しの挑戦状2017/12/29(金) 01:18:23.10ID:4NylXuv5
>>788=980
君が幼稚な書き込みしかできないからじゃね

立ててくる
0982名無しの挑戦状2017/12/29(金) 01:19:16.09ID:icmNtdKV
>ID:7iXWwwTu

セベクラブのストーカーってこいつのこと?
0985名無しの挑戦状2017/12/29(金) 01:32:30.22ID:afhI8RXW


>>978
妬ましいんじゃね
どっかの最新作()スレよりよっぽど人がいるから
0986名無しの挑戦状2017/12/29(金) 01:44:58.68ID:A2mDiIIZ
そういえば、偶然なのかなんか知らんけど、その最新作()のスレでもちょうど>>740と同日辺りでニュートラル描写の是非の話になってた

でもこのスレはニュートラルを皆殺しヒャッハーと解釈するのは幼稚だって意見が多かったのに対して、あっちのスレは皆殺しヒャッハーを正当化する奴が多かったのよ
俺はなんかそれが気持ち悪くてあっちのスレ離れたわ
おしまい
0987名無しの挑戦状2017/12/29(金) 01:53:20.21ID:Owh8J/AL
>>983


真4(f)のニュートラルはただのなろう小説だから是非を論ずるに値しないよ
だから正当化したがるのが臭いのは必然
0988名無しの挑戦状2017/12/29(金) 02:35:36.33ID:4NylXuv5
そもそも皆殺しヒャッハーって結果的に両勢力駆逐することになるから皮肉というかネタでそう揶揄されただけであって、本気で言ってた訳じゃないはずなんだけどな
0989名無しの挑戦状2017/12/29(金) 02:50:21.84ID:Zll4/OQf
>>979
オオクニヌシにしろアラハバキにしろ自分のコミュニティ下では秩序を形成してたはずなわけだから、狭い視点ではロウだわな
まあこれの究極形は真2のルシファーだけど
0990名無しの挑戦状2017/12/29(金) 03:08:41.45ID:hXOOUjUi
来年もこうやって一人で頑張るんだろうなセベクラブのおっさん
0991名無しの挑戦状2017/12/29(金) 05:26:09.84ID:27vjS1e4
なるほど、確かにストーカーにつきまとわれてるのな
この年末にケモナーのおっさんストーキングしてるとか惨めにならないのかな
0992名無しの挑戦状2017/12/29(金) 05:41:15.19ID:Zll4/OQf
>>991
>>912も言ってるけど、メガテン関連のスレで気に入らない書き込みを勝手にセベクラブだと思い込んで粘着するキチガイだからほっといた方がいいよ
>>240とか完全にレゲースレが勢いあるのを嫉んでる惨めな人
0994名無しの挑戦状2017/12/29(金) 07:00:06.59ID:+uAkLfth
何スレか前から書き込みが増えると書き込み間隔がどうのと難癖つけて自演認定しだすアレな人はいた
まあそういう病気なんだろう
0995名無しの挑戦状2017/12/29(金) 07:05:50.20ID:p+2h99kV
ああ、前からいるのか
確かにストーカーだなそりゃ・・・
0997名無しの挑戦状2017/12/29(金) 12:46:23.39ID:7iXWwwTu
IDころころおじさんってそんな昔から暴れてたのか
0999名無しの挑戦状2017/12/29(金) 12:56:45.11ID:E6S2qQ3o
>ID:7iXWwwTu

年末にネットでストーキング行為とかものすごい負け犬人生歩んでそう
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