ウィザードリィⅥ BCF 禁断の魔筆 LV.12 [無断転載禁止]©2ch.net
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この世には 知らねばならない ことがある
100と20年ほど昔、その城には、もっとも邪悪な
王と妃が住んでいた。
王は自らにならぶほど邪悪な魔法使いと手を結び、
彼ら以外の邪悪なるものたちを滅ぼす魔法の戦いをくり広げた。
彼らがコズミック・フォージの存在を知ったのは、こうした戦いの最中だった。
彼らが敵の魔神を倒したとき、その最後の言葉によって、
彼らはその魔法のペンの存在を知った。
コズミック・フォージと呼ばれるそのペンによって書き記された言葉は
すべて現実のものとなるのだ。
彼らはこのペンを盗み出し、誰も想像すらできないほどの
恐怖を宇宙の中におりこみ始めた。
しかし、ペンを盗み出すと間もなく、二人はおたがいの力をねたみ始めた。
もはや彼らは、おたがいの力を必要とはしなくなっていたのだ。
そして、おたがいの運命とこの魔法のペンの行く末を定める、最後の戦いがくり広げられた。
それが知られていることのすべてである。
城はそれ以来、住む者もなく、王、妃、魔法使い、魔法のペンが
どうなったのかを知る者もない。
しかし、今、新たな冒険者たちがこの城を訪れたことによって、すべてが変わろうとしている・・・
※前スレ
ウィザードリィⅥ BCF 禁断の魔筆 LV.11
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1432207453/ 現在、コズミック・フォージと呼ばれるペンはトランプが大統領令にサインをするために使われている。 >>5
コズミックサークルの外で使ってるけど大丈夫なのか むしろトランプは（大統領になるよりも随分前に）
サークルの外でペンを使った事によって
ああいう性格になったのかもしれない ！！重要！！SFC版の要注意バグ
「ぼうけんを やりなおす」をしたデータで新しくキャラをつくると
フリーズし、以降、「ぼうけんを さいかいする」
「あたらしいぼうけんを はじめる」「ぼうけんのきろくを うつす」
「ぼうけんのきろくを けす」を選ぶとフリーズするようになります。
つまり、OPを観ることしかできなくなります。
ゲーム内操作で問題を起こしているデータを消去することができないので
カセットのバックアップ電池を外すなどしてデータを物理的に消さないと
直りません。
中古でこのバグを起こしているものもあるので
(そういうソフトを引いてしまった経験あり)
バックアップ電池を外してまた付けるとか出来ない人は
中古の購入は考えた方がいいかもしれません。 >>7
書類にサインするだけなら自分の名前か「承認」「却下」ぐらいしか書かないだろうし何も変わらんのじゃね
「Yes」「No」で書いていたらマズいかもしれんが >>6
俺が初めて遊んだのが3だったなぁ
どこか退廃的で凄く好きだっけど
シナリオ面で散々叩かれていた事実を知ったのはあれから十年後くらいだったな それではマラタツを呼んでみましょう
「マラタツゥ～～」 >>12
百と二十年の間、トランプは暗殺という呪いに脅かされて過ごすことになりそう このシリーズは3,5,と外伝４が神。１と８,外伝３が良作で２と７がソコ作。外伝1,2がまあ作。4,6,とﾈﾒｼｽ,ﾃﾞｨﾝｷﾞﾙはゴミですね。 ネメシスについては同意
買ったその日に売りに行ったゾ
ていうか全然wizじゃねえじゃんあれ
タイトルも「ネメシス」だけにしとけよ >>17
外伝1と2は神だけど外伝3と4はゴミだな 外伝3と4は6の影響を受けてて面白いほうに発展してるだろ
なんでお前6スレに居るの？ いまだにアガンの愚行なんか気にしてるのか
バカじゃねえの 効いてる効いてるwってフルボッコされて涙目で書いてるんですから触れてあげないで 3は普通に面白かったけどな
音楽が一番印象に残ってる
戦闘曲のチャラリラリ～チャラリラリラ～
ドュルルルルルルルルルルルルルルルルル
チャラリラリ～ラリラリラ～
ドュルルルルルルルルルルルルルルルルル
サージュプレキシャージューサー
でゅるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるる
4はまぁ、そういう世界観だし外伝ってやつだし 殺伐としてきたのでヒルムカ投入
＿＿
x≦:: :: :: :: ::≧x
／;x=-､_:: :: :: :.:.:.:.:.:.＼
／／⊂つ,=x_＜:.:.:.:.:.:.:.:.:∧
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ラ'´:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :｀ヽ､:.:.:.ﾟ,
／／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :＼ヽX:.:}
／´:: :: ＞'x／//＼x＼:.:.:.:.:.:.:＼＼:.:.:!
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V! ﾉ _ ,ﾟ:丿∧:.:ﾘ
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八 弋二ﾝ′ /ノx'ﾟ:.:.:.:,ﾘ
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／. . . . . . . Y. . . ＼ ∨. .ヽ｀ヽ
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X ／. . . . . . . . }.. .. .. .. .. ..＼ ｀ヽ ´ .!. . . . . .∧
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/. //..../. ./. . .i.:.:./. . . . . . . . . . . . . .＼ ,′. . . . . .＼＼
《_//. .//.//. . ﾘ.:.:{. . . . . . . . . . . . . . . .∧/. . . . . . . . . . Y ﾟ。
∧_//.//!. . /.:.∧. . . . . . . . . . . . . . . . .ﾟ. . . . . . . . . . .,ﾘﾊ∧
. / .《//ﾘ. ./{:.:.:{八. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .八 V∧ 6がゴミとは聞き捨てならんな。あと個人的にはディンギルも好き。 まあ従来のシリーズと比べて６は人を選ぶ感がどうしても否めないからな
あとクリア後もずっと遊べるタイプじゃないし 従来とは別物と割り切れば面白いんだけどな
なまじWizardryと名乗ったのが駄目なのかも これじゃない感は外伝よりありそうだけど
クソでも遊び尽くしたあの時代ではそうでもなかったのかな 外伝3は中学当時、クラス中の嫌われ者から勧められた思い出のゲーム＾＾ >>41
おーちゃんとかぢぇにふぁーとかぽぷーんとか？ >>45
すごへべから6人ピックアップ、ちゃんと顔も描いた
ぼーぼーどりは紫色無かったんで青赤チェック模様で誤魔化したドット時代の荒業 外伝4好きだったけれど
漫画の孔雀王からいろいろパクっている事知って
ガッカリした。 外的2買ったら 魔王トライアスのトレカついてきた良い思い出 外伝3は中学生の頃根暗なクラスメートに勧めた思い出のゲーム でも使う種族は限られてるんだろ
シナリオ６のホビットとか使う奴いるの？ ダークゾーンの中に突如現れる巨大な生首NPCはほんと心臓に悪かった
当時プレイしてて「うわっ！」て声あげちまったよ 弓の強化とレンジャーの成長が早められたのはよかった
6のままじゃいくらなんでも弱すぎる SFC版で最強パーティ目指しているんだけど
全員バードにしてレベルを上げて得た耐性貫通力で
リュート演奏して敵を眠らせ、裏技で装備したエクスカリバーと
ざとういちぼうで倒していくっていうのはどうだろう。
隠れてプロメテウスはHP高い相手にやるのはちょっとめんどい。 外伝１、２のモンスターグラフィックの出来は素晴らしい。
２のダンジョンの音楽…これを聴くと今でもあのワクワク感がよみがえって来る。 外伝４はドラゴン最下層のトップクラスの雑魚敵が何か微妙なデザインばかりで萎えた思い出
馬に乗ったやつが多すぎ ずっと外伝のはなししてるヤツ、煽ってるつもりだろうけど、単なる子供じみたヤツとしか思われてないからね
気づいて無いだろうから教えてあげるけど 外伝は別に禁止じゃあねえよ
ただ、ID:MBJzaBK4みたいに、いきなり外伝のネタで切り出してくるやつはなんなんだっつーはなしだろ
節度を守れよ、節度守れねえのは三国人と同じレベルだぞ >>68が禁止ではないと宣言してくれたから
これからも堂々と外伝ネタやろうぜ
禁止されてるわけじゃないから荒らしにはならない そういうのは屁理屈って言うんだよ
たまに少し脱線するぐらいならいいけど
ずっとメイン話題にするのは迷惑だからやめれ 外伝から話に入るのもありだよね
ドラクエやFFの話をしてるわけじゃないから
それで荒らし認定とか酷いよね
ウィザードリィ仲間じゃないか
仲良くディープ・フリーズ >>74
前スレのアレルギー持ちとかへのあてつけの為に
延々わざと外伝の話してるんだったらアウト
別ゲーの話でも最終的にBCFへ話題振ってるならセーフ
こんなところだろうか。 6のレンジャーはなんで外伝でレインジャーにされたのか だから外伝の話したいなら外伝スレに行けよ
何度も言わせんな
バカなのか、いや学習しない生き物なのか 序盤で鍛えまくりアスフィクシエイションぶっぱしまくり休息しまくりで進んでいたら
いつのまにか年齢が1増えていた
特別なメッセージは出なかった >>88
本当に加齢することあるんだ……。
てっきりSFC版は年とらない仕様になっているのかと思っていた。
サンクス。 一回の休憩が8時間とどっかで書かれてた気がする
本当なら1095回の休憩で一年の加齢？ 手元に双葉社のSFC版の攻略本あったから確認した
確かに一回の休憩で8時間と書いてあったわ
「ある程度年を取ると、老衰と死が待っている」
ともあるが、1095回で1歳だとしたら
気にする事は無さそうだ 加齢させる方法って休息しかないんだろ
それで老衰までもってくのはきつすぎるな
シナリオ６は年齢の概念なんてなくせばよかったのにな 何気に外伝1のストーリーがよく分からん
想像しろとはあんまり言えない（何故なら最初の城イベントで「浮かない顔で…」とか心情を指定されるし） 外伝1は姉妹ネタが微妙だった
ドラマの相棒の双子ギミックを求めるのは酷かもしれんが 裏5階はダークプリースト、ダークビショップがもう厳しすぎ。
無効化も高いし、奴等のバディに何度泣いたことか。
エルマナヤンの経験値とルビーのスリッパくれる爺さんがせめてもの救い。 裏までいくとマバリコ2ティルト2の重ねがけで強引に進んでいく感じになるな 空気読めない老害が外伝ディスったせいで変な流れになってしまったな
アスペってほんと害しかない >>100
アスペはおまえだろ
ここは本家VIのスレなんだから外伝の話題は場違いと考えるのが正常な人間 てことで話題提起
全員同じ種族、転職なし縛りならやっぱりリズマンが一番辛い？ 戦士としてはクッソ優秀だけどMP回復速度に唯一マイナス補正ついてるからな
でもなるべく採掘場の泉を早く確保できればそれほどでもって感じ 全員リズマン、転職無しでメイジなんか選ばされた日にゃあもうね
レベル上がるまでつらそう リズマンと呼ぶのは外伝シリーズだけ
さすがわかってらっしゃる でもリザードマンよりもリズマンみたいにちょっと捻ってるほうが好きかもなぁ
ラウルフとかドラコンとかいるし まだまだ外伝煽りバカとアスペ自治の戦いは続くのである >>96
ラム・ガーディアンは中に人間入っている感あるけど
ラム・プリーストはあしの関節のつき具合からして
人間じゃないよね。あいつ何者なんだ？
羊人間？ 外伝の信者かアンチかわからんが、信者ならせめて6を絡めて話題にしろよ
PS2の外伝にも、6のようなシステムになるダンジョンあったよね、みたいな >>113
ソフトバンク社のスーパーガイドに
全モンスターの解説が載ってるが
ラム・プリーストもヤギの仮面を被っただけの
ちゃんとした人間らしい
仮面どころか明らかにヤギの体をしてるのだが…… リザードマンはマイナス補正で使いにくいが
リズマンはそんなもんないからメチャ強いよな まじかよ、オラら、セガ・サターンでしか山羊マンみたことないから、はやくsfc進めないと セガ・サターンのは、確かプレートメイル上下に、あたまに骸骨載せた変なおじさんだった気がするな 外伝2で攻略みないでベインキングブレード入手したやつはいるんだろうか？
攻略本買うまで手に入らなかった >>119
SFC版
http://www.pekori.jp/~emonoya/monster/6/sfc/167.gif
http://www.pekori.jp/~emonoya/monster/6/sfc/167a.gif
PC版
http://www.pekori.jp/~emonoya/monster/6/98uv/47.gif
http://www.pekori.jp/~emonoya/monster/6/98uv/47a.gif
SS版は、モンスターデザインやアニメーションパターンは
PC版準拠だがドットそのものは打ち直されてて
SFCに近い雰囲気は出してる >>121
わざわざ有難う
すねの辺りマジ山羊だねw 外伝1はファウストハルバードさえあれば生きていける
倍打が強すぎなだけとも言うが、とにかく倍打ないとやってられない やっと外伝１をクリアした
隠し扉とリトフェイトを常時かけてたから苦労したよ・・・
これ武器バグありでクリアした人すごくね？
グレーターデーモンなんて相当きついっしょ ダメなものは駄目だとはっきりと言えずに何となくなあなあでやり過ごそうとしたおまえらが悪いんだぜ
そんなおまえらがいくらいきり立って今さら外伝スレでやれと言ったところで手遅れ
一時的に収まったとしてもまた必ず同じことは繰り返される
つまり何を言っても無駄ということだな
もしおまえらが本気で外伝の話題を排除したいと思うなら外伝（本家VI以外）の話題は禁止と厳格なルールとして取り決めを行い
次スレのテンプレにははっきりとそう明記しておくしかない
まあどうせやらないだろうから今後も外伝の話題は続く 外伝1のグレーターデーモンならファウストハルバードで一撃だぜ
戦士でも装備できるからわざわざ成長の遅い侍やロードなんか使う意味がない
村正や聖なる鎧もたいした性能じゃないしな 禁止にしたって荒らしには関係ないからな
飽きるまでやられるだけ
リアクション返したら喜んでますます調子付くよ まあ自治厨のおかげで意図的に荒らそうとしてるのが露見した
NG入れとくわ >>130
スレを荒らすということがどういうことなのかわかってるだけまだましだな
>>131みたいなのも荒らし
むしろたちの悪い方の アラム城の地下に、ゾーフィタスの実験部屋みたいのがあって、薬品の調合で爆発してマウンテンとつながるでしょう
あそこの薬品の組み合わせ、何をしてもただ爆発して壁に穴開くだけ？
調合によっては、なんか有益なアイテム入手できたりする？ 何かが手に入るってことはないよ
結局点火棒いじって爆発させてショートカット作れるだけ そうなんだ、有難うございます
これで心置きなく爆破できるわ
貧乏性？ で困るわ、もらえるもんはなんでも取っておかないと ロックガーディアンを倒さずにすむ方法はないものかと色々やったなあ 六魔王のメッセージはそれぞれ凝ってていいよねえ
パーティーが未熟な頃に玄室二番目でトライアス御一行と遭遇した時の蹂躙感といったらもう >>137
あれって、無闇にツタ殺しすぎなきゃ大丈夫なんじゃないの？ まあ、もう爆破しちゃったw 初めて黄泉に乗り込んだ時はトライアスに首撥ねられて、後続のストームのブレスで2人死んで、
パニくって逃げようとしてまた首が飛んで・・・ 最近SFCの5始めたんだけれど
これ得物屋で調べたらアイテム全部で136種類しかないんだね。
SFC版6は入手不可アイテムも含めて512種類。
えらく増えたな。
種族・職業が増えて性別もできたからなんだろうけれど。 俺、本気でやりこんだWIZは外伝ｼﾘｰｽﾞだけなんだが、特に外伝3が好きなんだよ。
でも1と2はよく評価を聞くし、大概好評だけどあまり3は評価を聞かないのは不評ってこと？
種族の追加と性別の概念が結構好きで、職も魔法も増えて大満足だったんだけどさ。
ディンギルはさすがにちょっと参ってしまったけど。 バルキリーとか女性専用装備とか女性優遇度高いし
女性多めパーティーでキマシ妄想やキャッキャウフフを想像しながら
プレイするのが楽しいです ３で１からの称号が消えた時点でやる気なくしたな俺は。
なにかと評判の悪い３だが、個人的にはこれが最大の不満点だった。
あと、２までなかった性別を３で勝手に決められるのもどうにかしてほしかった。
転生後に選択させろ。
名前をいじっていくつかパスワードを用意したらどうにかなったが。 宝箱漁りはシナリオ後半以降じゃないと楽しめない
種族と職業のバランスが悪い
デストいれとけよなっ！
そもそもそこらからデータ持ってきて継ぎ接ぎしただけで調整してない
前作と比べ戦闘がなぜがもっさりしてしまった
戦闘背景が黒になり基本的に汚くなってしまった
転生したら男の娘だった
アガン（）
この辺除けば外伝3は楽しいよ？ 今本棚から、ログアウト冒険文庫の
ウィザードリィ外伝女王アイラスの受難を引っ張り出してきたけど
アイラスが何故～ってのは結局不明だね
しかしこれ後半端折りすぎでﾜﾛｽ 高井信は作家として下手すぎ
装備をわざわざ細かく記入して行数稼ぐなよ
あと「ま、当然だろう」ってのはむかつくからやめろ VIのネタが絡まない外伝の話は外伝スレでやれよ
親愛なるIV好き諸氏は魔筆があったらどんな風に使いたい？ ムラマサを発見したので仲間のドワーフがサムライに転職する
↓
主人公もロードに転職したい、でもレベル下がるのは困る
↓
「タイロッサムさん、なんかいい方法ないですかね？」「エクスカリバーならあるいは…」
↓
なんたる偶然！エクスカリバーが手に入ったのでロードに転職！
ここまでを２ページくらいで済ませるからな
あと装備一覧を記入した３ページくらい後にまた全員分の装備を記入とか
マジで舐めてんのかって思う、そこまでして行数稼ぎたいか高井信 高井信より延々スレチネタ引っ張るやつの方がはるかに害悪だよ 女王と言えば外伝だろ
ネタをふったやつもわかっててわざと書いたんだろうが >>158
気持ちは解るが、強硬的手段に出られない以上我慢するしかない
飲み屋で隣の席にゴロツキが座っちゃった、残念、くらいに思うしか
無視し続ければ飽きて消えるから耐えろ やっぱり外伝1が一番好きだな。特に隠しダンジョンの扱いは神だと思う。
クリアしたと思ったらダンジョンがもう一つ！しかも構造は段違いに複雑に！
モンスターや仕掛けの雰囲気もがらっと変わって北欧神話調に！ 100と20年うんたらかんたら～って言うNPCが何体か
いたと思ったけど、休むで1年以上経過させても
100と20年と言うのだろうか。 外伝ネタから本家６ネタに戻そうと必死な住人のおかげで元々過疎りぎみだったスレが活性化されているという皮肉www
外伝基地外の荒らしには感謝しろよ
無視しろと言いつつ無視できないから必死に抵抗してるんだろうが
スレ住人もバカだからその矛盾に気づかないというwww わざわざそんなこと書きにくるなんて、友達いないんだね
いいよ、ここにいて そして本当のことを言われて悔しさのあまり出てくる馬鹿も数名ｗｗｗ 構ってほしいんだろ、友達いないから
どうせ荒れてる、さあ書けよ、上から目線のぼくちゃんカッコいいーって >>175
友達いないとかいうことにやけにこだわるねえ
そんなことを指摘されたわけでもないのにわざとそう言う考え方をしている
つまり友達がいなくて寂しいのはお前自身というのが心理だなｗｗｗ
わかりやすすぎる残念なやつｗｗｗ >>176
はいはい、そろそろ5時間目の授業が始まりまちゅよー
準備しないと廊下に立たされちゃいまちゅよー 実は外伝ネタもスレ住人による自作自演で実は外伝基地外の方がそれに踊らされていたとしたら？ｗ
どうせおまえらは気づいてないんだろうが外伝ネタの投稿を検索してみろよ
10年も前に投稿された内容のコピペだってすぐにわかるぜｗｗｗ
今さらなぜ唐突にログアウト冒険文庫のネタが出てくるのかとか疑問に思わなかったのかよｗｗｗ
つまり相手は外伝ネタを投稿したいだけの荒らしではなく
関連キーワードを検索して拾ってきただけのスレ住人だったんだよ
それによってスレの活性化を謀ろうとする陰謀だったというわけだ
そして疑心暗鬼になって誰それ構わず噛みつき始めるおまえらｗｗｗ >>177
そういうのを上から目線言うんだろ
全部自分自身に跳ね返ってくるだろｗｗｗ
頭悪すぎｗｗ よし、そろそろ午後の業務だから、別の人に構ってもらえよボーイ
夕方からまた相手してやっから 草の量は虚勢の張り方に比例するんですよ。
わかりやすいですね＾＾ 草ってのはｗの事だよ
なんとかマウント取ろうと闇雲に必死なのはよくわかる
まさに滑稽としか言いようがない アイラスって名前の忍者作って裸で迷宮に放り込め
そこで心眼で見ろ >>165
アマズールに負けた男性冒険者も対象にされるんすかね？（ごくり） 強引すぎるネタのひっぱりにジワるな^^
もうおまえらには外伝ネタを書く勇気もないだろ^^^ そういやミスタファファスは洞窟に閉じ込められていたのに
よく120年経過したなんて数えられたな。 蛇なのにとうもろこし( ﾟДﾟ)ｳﾏｰなナイスガイ ミスタファファスって、牢屋から出されたけど
一生蛇として生きるんだよな ｶﾜｲｿｽ でも蛇は結構のほほんと生きてたから
他の呪いを受けた連中に比べたらそこまで悲観的でもないかも >>201
コッソリ抜け出して焼き芋買いに行ったり
ひたすらゴムヒモをビヨンビヨンして遊んでたりしてw やっぱペンで書いた願いが強大なほど降りかかる災難も大きいのかな？
ミスタファファスは「安全な場所」と「王妃のお気に入り」だっけか
変に力を求めなかったからあの程度で済んだのかも このわたしを若返らせてくれ！
って書いたら若返りすぎて死ぬんだろうなあ 呪いの効果を最小にしつつ最大の恩恵を得るには
どんな感じにお願いすればいいんだろうね？ 「女にモテたい」とか書いちゃったらあらゆる雌が寄ってくるとかになるのかな
それはそれで地獄すぎる 「ギャルのパンティーおくれ」
なら豚になっただけかも >>206
三日間とか出会う人全ての答えがYesまたはNoで固定される、みたいな感じで
関係ない他人から巻き上げていく系？ ってか、サークルの外に持ち出すために
「サークルの外で使った場合は災いが降りかかる」
とわざわざ書き加えたんだから
（それしないとペンを外に持ち出せなかった）
どんな願いでも確実に災いが降りかかる
サークルの中ならノーリスクで願い書けるんだから
王とゾーフィタスはあらかじめ願いだけ決めといて
ペンを外に持ち出す事考えなきゃ良かったのだが… >>207
書いたことが現実になるんだよね？
「モテる」ではなく「モテたい」だってことは…… モテたいのに全然モテねーじゃねーか
このくそったれのくされペンが！ 少なくともこのスレの住人は女にもてないということはよくわかった いまだにSFCのwizやってる奴なんて
社会人の素人童貞か、無職の童貞くらいだよな >>217
本当のことを言われて悔しかったんだろうが
スルー出来ないのは童貞・早漏を自白してるようなもんだぞ
少しは我慢しろよ お得意の荒らしネタが通じないから
矛先を変えてみたがイマイチ上手くいかない感 中二レベルの青臭いネタしか書けないからバカにされるんだよ
そりゃモテないわ スレチ話題を延々引っ張って荒らしに命かけてる奴の方が超ダサいけどな >>224
おまえ自身のことか
自己紹介乙(-.-)y-~~ 草の多用から必死さがまる見えで滑稽って笑われてから
草生やさなくなったけど
書き込みの早さと量からも必死さがにじみ出てるのが良く分かる
これからは何でも「自己紹介乙」って言ってれば
図星の指摘受けても惨めにならなくて済むね 荒らし君も荒らしなりの美学を持って外伝の話を延々書いてるのかと思ってたが
くっさい煽りに顔真っ赤にして飯能してるあたり、ただの構ってちゃんだったのかな なんか、誰が誰だか判らなくなってきたゾ
荒しはコテハンつけれ 荒らしくんは複数のID使い分けてるぐらいだから
美学も矜持も無いただのチキン
ビビりだからコテなんか付けないので
毎回IDをNGにブチ込むのが一番 面倒クセー
でも確かに、毎回同調者がいるように見せかけるためID変えて複数で荒ししてるよね
荒しやるくらいなら堂々としなさいよ >>230
荒らしが他人に命令されて素直にコテハン付けるわけないだろ
コテハンが必要だと思うならそう思うオマエ自身が付ければ済むこと は？ 荒しくん識別のためにコテハンつけろつってるのに、なんでオレが！？
コイツ笑わしてくれるw そういえば誰かが疑心暗鬼になって誰それかまわず噛みつき始めるとか言ってたよな
まさに予言通りになってるなw 外伝キチガイ荒らしと括弧を多様する屁理屈ガイジ の二人バカが居るんだよ ここまで全て俺の自演です
母親に働けと言われてムシャムシャしてやってしまいました
すいませんでした ソフトバンクのスーパーガイドには
スミッティーのこと「鍛冶の腕はなかなかだが、料理のほうは……。」と
書いてあるけど、スミッティーを倒すと手に入るえきたいきんぞくで
こわれたはぐるまは一瞬で直るのに、スミッティーは直すのに
時間がかかった、やきトウモロコシはミスタファファスが絶賛した
ということを考えると鍛冶の腕は微妙、料理の腕は一流が本当なのでは。 ミスタファファスは120年まともな食い物食ってなかったんだから
焼きとうもろこし程度でも絶品だったんだよ
元が人間だから牢の中で食えそうな小動物の死骸なんか比べ物にならない でも、蛇の肉体になっているのだから、蛇の味覚なのでは、と思ったりもする モテないと言われただけでこの荒れようw
ほんとのことを言われてよっぽど悔しかったんだろうな 疑心暗鬼になりすぎて激しい妄想で見えない敵と戦ってるから
周りから見たらこいつ何言ってるの？状態でポカ～ンなんだよな
気づいてないのは本人だけというw
さすが童貞
彼女いなくても妄想だけでイッてしまう変態 妄想の激しい童貞のオナニーを見せつけられるきもいスレ リアルにガキなんだろ
これで成人だったら終わってる スミッティもお肉的なものを売ってれば買ったんだけどな
迷宮で焼きトウモロコシ食いたくないわ もしかして誰かコズミックフォージで
BCFスレがにぎやかになる、なんて書いたのではなかろうな。 スミッティ「いいのかい 俺はノンケでも構わず食っちまうドワーフなんだぜ？」 >>212
コズミック・ロードってのがいるみたいだし、
ペンをあの場に残したままなら書いたことを書き直されちゃうからってのがあったんじゃないかな？
>>242
液体金属を一度で使い切ったから一瞬で直ったんだろ
スミッティーをそれを使い切らずに修理できるから腕前がいいってことだと思うけど >>266
それならあの中で書いて外に持ち出せば良かったんじゃないか？ >>267
それだと、王と魔術師が「俺たち最強w」ってフォージで書いた世界の新しいルールを持ち帰った後に、社にアレセイデスさんが現れて、フォージで「あれやっぱ無しで」って書いて失効さすと思う
なので王と魔術師はフォージの効果で不死身のうちに、アレセイデスを「あのハゲ拉致ったれやー」ってアラム城に監禁したらよかったのではなかろうか >>267
王と魔術師のどちらが先に願いをかなえるかってことで争いが起きるから、まずは盗み出してからってなったんじゃないの？
>>269
ほかの種族らも大掛かりな捜索をして正規の手順でないとあの場所にたどり着けないのに、
王と魔術師は二人で不正規な手段でたどり着けたんだよね
６の時の二人って相当弱体化していたんだねぇ 【金ぼく】レトロゲーム実況『ウィザードリィ』編【金曜版ぼくらのファミ通】
2017/02/24(金) 開場:17:57 開演:18:00
lv290605842 ドワーフ達が勝手に城の下に坑道掘ってるけど
城陥没したりしないのかな。 実は王の健在時代に労働力として雇ったドワーフ達に
掘らせた炭鉱かもしれない >>272
ぜんぜん伸びてないだろ
お前には無理だな PARで改造する以外に、どんなパッチが欲しいのうやら >>279
造れないんだもん
>>281
マップ、テキスト、モンスター、アイテム、魔法等改造してあるやつがいいな 何こいつ図々しい
コズミックサークルに行って自分で願ってこいよ 何がほしい？ これがほしい
図々しい 会話になってねー そして、誰もいなくなった
フォージの社は再び眠りにつき、訪問者を待ち続ける >>282
別の作品をやるのが手っ取り早いとおもう 回復の泉ってどんな味なんだろ。
今喉渇いているからうまいんだったらガブ飲みしたい。 【レトぼく】『ウィザードリィ』実況【ぼくらのファミ通レトロゲーム編】
2017/03/15(水) 開場:17:57 開演:18:00
lv292541892 バードの楽器で入手可能なものって
入手困難なのは最初にバード作らなかった場合の
リュートぐらいだよね。
レアで強力な楽器があってもよかったんじゃないかな。 外伝ではブレスとかバモルディとかティルトウェイトとか発動したのにな 無限に使えるアイテムだからね
キャスターに遠慮して抑え目調整だったんでしょう >>300
しかし外伝４とディンギルのティルトウェイトは
エクストラダンジョンではいまいち活躍できなかった記憶が。
６のニュークリアブラストだったら猛威をふるったんだろうがな。 アイテム関連は納得行かんところが多いから調整が間に合わなかったんじゃないかと想像
前衛職ぽいレンジが後衛以下の軽装備とか、盾スキルあるのに装備できない僧侶とか
妙に固めのシーフバードとか BCFの世界好きだー。
先に進むと見事にショートカットが出来ていくのがいい。 冒険始めてすぐ出会えるモンスター
ネズミとコウモリ←わかる
出られなくなった盗賊や海賊←わかる
動き回る植物←こいつら何者！？ アマズール族や牡羊の寺院の信者たちは
たぶん出られなくなったんじゃなくて
自らの意思であそこに定住してるんだよな
ダンジョンっていうより、もはや一つの国だ
ってか牡羊の寺院ってなんなん
PC版のグラフィックだとベラは玉座に座ってるから
↓ベラを崇拝してる宗教にも解釈できるけど
http://www.pekori.jp/~emonoya/monster/6/98uv/54.gif
なぜペンを使って不死になった王と悪人格のゾーフィタスは
あんな宗教を作ってしまったのか 雄羊というシンボルのもとになっているのは
レベッカの父だよね？
その悪魔を崇拝するための寺院だろうけど
王が葬ったんだよね。
それで現在の崇拝の対象は悪魔の血をひくベラってことかな？ >>311
動く植物なんだから、
ほかの所から入り込んだとか、
研究材料として保管していたのが繁殖したとかじゃないの？
>>313
ペンを執る前からじゃないの？
ゾーフィタスが宗教を立ち上げて勢力を拡大していく中で、
王と出会って組んだって思っていたのだけど ピラミッドかなんかの場所が一箇所だけどーしてもわからず
そこだけ攻略みてしまった
それさえなければ自力でどうにかできたのに
という思い出
一番自力でやったので思い入れがある 砂袋はなくても罠を無理矢理突破すれば行けたような
ネバネバ関係じゃないの？ もっと単純に道がわからなかったの
今から思えば気づかないほうがおかしいだろって思われるけど
実際攻略みてなんでこれでわからなかったのか…と悲しくなったので 方眼紙に地図書いてたりして
どこかで記入がずれてしまって
迷子になることはよくあったｗ 昔SFCのⅤしかやってない素人です。Ⅴは面白かった。金のやかんみたいなの倒して
楽し出したら飽きたけど。SFCの外伝４？（東洋な雰囲気のやつ）も買ったんだが
Ⅴ終えた直後だったせいか面倒になって１時間くらいやってですぐに売ってしまった。
もう２０年近く前の話か。
そこで、さいきん年食ったのか、洞窟にこもりたくなってきました。
前のレス読んでると外伝が面白そうだが、GBから移植されたのあります？
さすがに白黒はちょっと厳しいかなと。それともPSのリルガミン（１－３セットの奴）
の方が楽しめますかね？ 携帯アプリに1回リメイクされてるけどそれも今はもう遊べないだろうしなあ
というか総合スレのがいいんじゃないのここ6スレだぞ GBの外伝1と2は5のシステムほぼそのままだから楽しめると思う
GBの外伝3は6の要素とごちゃまぜになって何だこりゃと思うかもしれないが6を知ってれば楽しい
SFCの外伝4は3の続編だから3が楽しかったらやるよろし 67外3は屋根のない屋外も探索したくなったら、かな
123外12は全部大体同じシンプル、5外4はシンプルさに要素追加、4は別ゲ
5開始でNPC絡みも楽しかったというなら外4からがオススメじゃねえかな
まあすれ違いなんで本スレへｗ NPCに渡すアイテムがわからなくて面倒になり殺しちゃってもクリアできる外伝4 >>324>>325>>326>>327
本スレ行く必要ないくらいな的確なレス
みなさんご親切にありがとう。
結局外伝１－３は白黒しかなさそうだなあ。このゲームの金色が好きなんで
正伝？１－３、外伝４あたりで考えて中古買うかな。ありがとう。 山分けして余りが出たらその分金が減るから困る
（10Gを6人で山分けすると一人1Gになり4G無くなる） SFC版のプレイ経験者です。最近、steamでDLしたPC版をプレイしていて、
レベル９のヴァルキリー（レベル１０のプリーストから転職）が唱えた
death wish もしくは word of death が
序盤のネズミやアリにも全て無効化されてしまいます。
先頭グループがいない時のバグでもないようなのでちょっと原因がわかりません。
PC版の仕様なのか、バグなのか…
何方かわかる方がいらっしゃればご教示お願いいたします。 ３３１です。
補足）ネズミに唱えたPLは３です。アリも同様です。 うーん、それがかかっていないんですよね…。一度アンインストールするしかないかな。 あの、しょうもない質問をしてしまったお詫びと言ってはなんですが、（あと既出かもしれませんが）
steamでBCFを手に入れると、オマケとしてSFC版のサウンドトラック（あとクルーブックも。英語ですが…）が付いてきます。
ただ若干ファイルの位置がわかりづらいのでお気をつけください。
個人的には、これだけでも入手する価値アリかなと思いました。
スレ汚し失礼いたしました。 オープニング～キャラメイク時のBGMが耳に残りすぎて他のBGMを忘れてしまった こ～の世には 知～ら～ねば な～ら～ぬ～う ことがある～ SFC版のNPC会話メモはそのNPCのBGMが流れるようにして欲しかった。
レベッカのBGM好きだけどレベッカ＆ドラキュラのイベントが終わると聴けなくなるからなぁ。 サントラなんかゲームのおまけでタダでもらえるだろ
GOGで500円くらいで買ったぞ 最近SFC版をプレイしてて気づいたんだけど
MPの回復速度って初期の職業に関係なく転職後の速度になるんだな
PC版なら初期の状態が転職後も続くんだが 武器の命中・貫通の確率は器用さやスキルは無関係らしいな
レベルが12を超えたあたりでやっとまともにダメージ与えられるようになってきたから
おそらくはレベルのみで確率が決定してるんだと思う
本来はバグなんだけどレベル上げ作業が大好きな日本人向け仕様なのかもしれん SFC版は休息中に敵に襲われる確率は低めで
襲われることがあってもほぼ全員が目を覚ますから危険度も低い
さらに動き回ると持続性の呪文の効果が切れてしまうが
休息中なら呪文が切れることはない（PC版は切れる）から
レベル上げは一か所にとどまって休息を繰り返した方が一石二鳥で楽だったりする
何百回何千回も休息をとってみたもののいまだに年齢が上がった瞬間を見たことがないが
今までに年齢が上がったという報告は一度でもあっただろうか？ SFC版は歩いている間にMPが回復することはないからPC版とは攻略法が全く逆の別ゲーになってしまってる BCFでせいなるよろい作るとしたらどの位の性能がいいかな
倍打・抵抗・ヒーリング・クリティカル・SP等… PC版はアイテムの重量を持ち上げられる力も
キャラメイキング時点で固定だった気がする
（SFC、SSはパラメーターの力依存） >>349
修正ツールを使えば能力値がCCに反映されるようになるから問題ない せいなるよろい作ってもロードがいないからゴミという事案が大量発生 >>353
>>88本人？
それとも1095回以上休憩したことある人？ おまえら2ちゃんねるのデマとか簡単に信じちゃうんだなw
自分で確かめてみろよ
1095回なんかすぐだろうに BCFがSFCで発売されて何年だよ
日々レベル上げの作業プレイに精を出してるおまえらなら年齢が上がるまでプレイをする時間はいくらでもあっただろ
確かめようと思えば多少時間をかければ誰にでもできることなのに
いまだに年齢が上がったという確証が取れていないのが何よりの証拠だろ
２ちゃんねるの発言なんか信じる方がどうかしてるわ 武器の命中率・貫通率だけどレベルをいくら上げても全く変わらないね
レベルが上がってくると攻撃回数や命中回数が増えてその分は当たる回数が増えることになるから
なんとなく確率が上がってるように感じるかもしれないけど
実は確率は全く変わってない もちろん器用さやスキルも関係ない
武器自体の命中率や貫通率は意味があるかもしれないがこれも気のせいの可能性がある どんなに強くなっても敵に攻撃を当てられる確率が60％くらいしかない SFCも休憩で持続魔法切れると思ったけどどうだったか このアホな仕様のせいで、レベルが上がっても対ウィスプ戦が楽にならない >>360
切れるけど何度も休憩しないと切れないから
その前にMPが回復して無限に呪文を唱えられて実質的には切れないのと同じことになる 最近ハマって全クリしたんですが
悪魔の息子の仲良くなって宇宙に飛び立つＥＤで終わりました
んで７に続くみたいな感じなんですが
ＰＳ ＳＳ版どっちがいいでしょうか
ＰＳ版は動画みるかぎりひどいデキです ＳＳ版は
６と７のセットで多少マシみたいですが・・・ 断然PS版だよ
PS版はなんだかんだいってオリジナルに忠実だから
SFCのデータを引き継ぐことはできないけどね PC98のDosのが一番いいと思うけどどうしてもその二つから選ぶならPS版
SSはﾏｼﾞｸｿ SFC6やった後PS7やるとグラや読み込み速度や難易度の壁でガックリくるよ
初心者をふるいにかけてくる
ハマれば面白いし6より長いんだけどね
あとNPCに地図奪われたくなければ休息はあまりしない方がいい
地図狙いなら回復は呪文やアイテムや回復の泉が基本 時間かけてると不利になるなんてもはやwizardryじゃないよなあ アイデアはすごい良いと思うんだけどね
1～6のゲームスタジオが完璧だったからどうしてもプレイング感覚の面で劣ってしまう >>370
Vも時間かけてPT鍛えるとコピー戦で不利になりますよ？ >>371
1～6って日本製のウィザードリィのこと言ってるのか？
子供のおもちゃとして遊びやすくなったというだけのことで
ありゃゲームとしては最悪だろ
バグだらけなんだから
６なんか武器が当たらないんだからゲームとして成立してない 一番デキのいいの６がＳＦＣ版という事実もある
ＰＣ版もひどいもんだ 全然おもしろくない
わかりにくくて >>375
出来は悪いだろ
子供が遊ぶおもちゃにしかならない
つまりビジュアルや音楽でごまかしてるだけの子供だまし
PC版を面白いと思えないのはまだ自分が子供だってことだよ 子供のおもちゃでも手抜きをせずにしっかり作っておけば本当の意味で名作になれたのにな
残念ながらSFC版のWizardry6はただの駄作になってしまった
唯一名作と認めてもいいのはWizardry5だけだな
あれはビジュアル・音楽・システム全てにおいて非の打ち所がない
PS版の１・２・３も悪くない 何にでも楽しめるのが大人であり、子供でもあるよ
好きなもんを貶し合うなよ >>383
いや嫌いだから貶してるんだろｗ
こんなバグだらけのつまらんゲームを楽しむとかただの苦行だろうに Wizardryシリーズはどれも好きだしWizardry6もPC版は好きだからこそ
その好きだった部分を全否定するかのような酷い作りのSFC版6が許せん
戦闘がメインのゲームで武器が当たらないとかありえんだろ そんなことが些細であるくらいに面白いのがWizなのに
単なるニワカか荒らし 原作のＰＣ版のファンには申し訳ないが
ＳＦＣの６はいろいろ遊びやすくて
いいゲームだなということをいいたいだけなんだが >>388
こんなものをWizとは呼ばないでもらいたいね
Wizだと思わなければよくできたオモチャだといってもいい
ガキをあやすにはちょうどいいだろう ゲームというのはルールがしっかりしているから楽しめるもの
ルールはぐだぐだでも許されるのは言わば幼稚園のお遊戯みたいなもんだよ
サッカーでボールを手で持って走っても許されるようなゲームなんか面白くないだろ
手を使いたければサッカーではなくラグビーなら許される
つまりWizardryではなく別のゲームなら許されるということ サッカーの試合で手を使ったやつがいたら「些細なこと」では許されないからな これをwizと呼ばれるのが嫌なら失せろや
よそでくだまけ 批判されても煽り返すくらいのことしかできずに
まともに反論できないというのがまさに６のゴミっぷりを象徴してるだろ
悔しかったら武器バグを修正してまともなゲームにできる方法でも論じてみろよ
両手持ちの武器なのに片手持ち二本分と同じ回数で攻撃してしまうから武器攻撃のバランス崩壊とか
戦闘時にモンスターのグループから1体しか表示されないとか
名前がわからなくても色違いで簡単に正体を見分けることができてしまうとか
休息し放題でリスクゼロで探索を続けられてしまうとか
歩いていてもMPが回復しないとか
ノーリスクで転職し放題でHPやスキルを上げ放題でバランス崩壊とか
このゲームの良いところはほとんどなくて悪いところしかネタとして思いつかないんだが
よくもまあここまで長所を短所に変えてくれたもんだよ SFC版で1095回以上休憩してみました。
休憩中に襲撃されたり途中で休憩中断してしまったかもしれないと思ったのは
カウントせずに1120回休憩しました。
(1120回っていうのはつかったメモ帳にキリがいい数字なので。)
結果、年取りませんでした。
あと、休憩中に襲撃受けると1人だけ毎回起きないキャラがいて
ステータス見たらカルマ2というのが気になったので
パーティで次にカルマが低いキャラは7だったので
アイテム変化で製造した清めのアンクでカルマ2から7へ上げてみたのですが
襲撃受けても起きません。
もしかしてレベルが上がらないと反映されないのではと思い、
レベルを上げてから襲撃受けたら起きました。
レベルが上がってからの襲撃受ける、は1回しか試していませんが、
そのキャラ毎回寝ていたので、多分襲撃の時起きるか起きないかは
カルマで決まる、そしてレベルアップしないと反映されない、
で当たっていると思います。
常識的な話だったらすみません。 このゲームが後にメジャーになれなかったのはゲーム性を崩壊させるほどの致命的なバグがあまりにも多かったからだともいえるだろうな
誰がどう評価したってこんなのクソゲーとしか言いようがないだろ
ゲームとしては最低だがハネケンと末弥氏の仕事のおかげでうまくごまかされた感じだな
原作のテキストと国産のイラストと音楽だけは観賞する価値はあるから
そのために苦行ともいえる作業プレイをさせられているだけだな 補足
実験に死者の殿堂まで行っていたデータをつかったので
この実験を行う前のプレイで何度も休憩しているので
休憩合計数は1120回より更に多いはずです。 そうそうテキストは素晴らしいが
その本来の楽しみを台無しにしてしまう会話システムも改悪だったな 更に補足
20歳のキャラがいたので
少なくともそのキャラは若返りのSP未使用だと思います。 >>398
乙
しかしそれを2ちゃんねるに書いてしまったらせっかくの努力も台無しだがなｗ
ここで書いても>>88の二の舞で「どうせ嘘だろ」と思われるだけだからな
もう少し信頼されそうな場所で書いてからソースとしてここにリンクを張るとか
もうちょっと賢い方法でやってもらいたかったわ それをちゃんとやってたらWikipediaに載せてもいいくらいの情報なんだがな
残念だ 以前はファンのおっさん達が
下ネタを言い合うだけのスレだったのに
真面目なスレになっていて驚きました 昔みたいにチ○コ、マ○コ言ってる方が
WIZスレっぽくて好きですよ プログラマーに愛を感じないな
仕事だから仕方なく作りましたって感じのやっつけ
テストプレイもろくにやってないだろうし
そもそもウィザードリィっていうゲームもほとんどプレイ経験なかったんだろうな PC版のCCバグはここからダウンロードできるユーティリティで修復できる
http://www.wizardryarchives.com/downloadsw6.html
ゲーム自体も正規に入手できるからPC版をプレイしたことがない奴はとりあえずやってみればいい
DOSBOXアプリを使えばスマホでも遊べるからいい暇つぶしになるぞ もうやめてくださいよ
昔みたいにシャーマネスやアマズールのマンコ～とか言って盛り上がりたいのです股間が いまから６やりたいと思うなら断然ＳＦＣ版がオススメだな >>410
クソゲーを教えてくれと頼まれた場合にだろ
普通にこんなの勧めたら信用なくすわ
レトロゲームの名作としてならPC版は自信を持って勧められる SFC版を人に勧めるとか言ってるやつはどうせ友達とか一人もいないようなボッチだろうから最初から信用う失う心配はないんだよ
そもそも勧める相手もいないから単なる強がりのエアーオススメなんだろうがなw うるさいよ！
こちとら未だにSFCやってるようなキチガイの一歩手前ってくらいは自覚してるよ！
それよりスミッティでオナニーしようぜ！
スミッティでオナニーしようぜ！！
スミッティでオナニーしようぜ！！！ まあやりこみもしないでクソゲー言う奴よりはよっぽどマシだよ
やりこんでクソゲーと思うんならそれはそれで仕方ない 俺の場合は
スーファミの６は面白かったなぁと思って
いざ ＰＣ版さわってみたら全然面白くなかったと
個人的に思ってるだけだからな
その逆の人の立場も尊重はしたい PC版の短所はめんどくさいのとグラがショボイ くらい
7が不遇なんだよなあ 好みによるけどグラのしょぼさは味だと思う
ああいうバタ臭さがいかにもアメゲー感あって俺は好き >>420
7が不遇の意味が分からんが
PS版ではほぼ原作に忠実でバグもほとんどない良作となってるし
PC版なら日本語版を今でも入手可能
6の惨状に比べたら相当ましだぞ そういや棚にあった８…いつの間にか見なくなったな
予備はあるが 7は不遇だろ～
スターウォーズの出来損ないのような世界観にPS1特有の糞ポリゴン
ウォーターニンフとかの動作は下手なホラーゲームより怖いわ >>426
7はわざわざPS版を選択しなくてもPC版が入手しやすいから不遇ではない
そもそもWizardryのビジュアルはAppleII版#1のころから酷いというのが伝統だしな >>426
そういえば誤解されがちだが
PS1の７のモンスターグラフィックはPS自体が描画するポリゴンじゃなくて
ムービーとして取り込んだグラフィックを合成してるだけなんだよな
PS1の能力では不可能なレベルのポリゴンだから結構きれいなんだよ 7ベラは何か話出来たら良かったな
貴重なアイテムを落とすという意味では重要だが >>429
ちょっとしたファンサービスのつもりだったんだろ ベラは６→７でキャラ変わりすぎだと思う
６が一応マルチエンディングだからああなったと思うが… >>432
PC版で十分だろ
ほしけりゃいつでも買える SFC実機を持ってる奴の方が少ないだろ
PC版はスマホでも遊べるしな >>445
え、マジで？
pc版ってスマホでいけんの？ PC版の6,7は1～5ほどめんどくさくないからむしろとっつきやすい
特に６は少ないボタン操作でプレイできるからスマホで遊びやすい SFC版は何気にオープニングデモで歌ってしまうんだよ アマゾンもne(ホールター装備してない？）
むしろ下着をつけるのは少数派か アマゾネスも女王もクワリクボナもマイ・ライもレベッカもフェアリークィーンもベラもミスタファファスもスミッティーもおっぱい丸出し 暗いと不平を言うよりも
進んでMLWAを唱えましょう マップ改造とかしてる人いる？
リルガミン的な街を設けてひたすら潜る感じの スチーム版６でエクスカリバーGET記念
レビューにどこでもクイックセーブ・ロードの情報書いてあったからマジ感謝だわ
てか普通にプレイしてたら無理だろあの確率・・・ >>463
作業プレイ乙
オナニーでフィニッシュした後は虚しいだろ 7に転送すると
侍「村正は置いてきた。はっきりいってこの戦いにはついていけない」 あとエクスカリバー１本と座頭市棒GETできたら７に転送して無双できる・・ｺﾞｸﾘ 村正３
エルフの弓2
ミーナッドのランス２
座頭市棒２
アベンジャー２
ファウストハルバード１
エクスカリバー…遠かった 転送してもアイテム全部持ち越せるわけじゃないんだよな
さすがに村正とかは持ってたが
転送できる機種ではダイヤモンドリングとかは
転送しないと7本編では入手できないので要注意
（転送できないPS版では本編で入手できる） 6 7をいまやるなら
ＦＭタウンズ版をエミュでやるのがいいのかな 引継ぎたいなら98DOSのエミュAnexとかで16色だけど。
引き継げなくてもデザイン優先ならSFC6PS7だと思う そういやホラスマスだかティラノに遭ったことないなー 引き継げるのに出来が悪いサターン
出来がいいのに引き継げないSFC
なぜwizは何か欠点をかかえて発売されるのか >>479
SFC版はゲーム自体の出来も悪いけどな ８まであるんだからスチーム版一択だろｗ
ダイヤモンドリング引継いで８のベラに返却するまでやれや steamとかｗｗ
ただでさえとっつきにくい６ ７の英語版とか拷問に等しい
ＦＭタウンズかサターン版だな >>485
作業プレイに命を懸けるお前らにはストーリーとか関係ないから英語版で十分だろ PS7があまりにひどいゆえ
サターン版のがマシに思える 作業プレイ＝拷問
だから>>485には英語版で十分という理屈が成立するわけだな さんざやり倒した#1なんかを英語設定でやると、なにを書かれているのかざっくりとでも解るから、英語ではこういう表現なんだ、と新鮮に思えるぞ 日本語版出てない洋ゲーで一生懸命英語覚えてきた俺氏
ゲーム愛があればなんとかなる
愛が無いならやめてしまえ 作業プレイしている奴にゲーム愛はないよな
ゲームへの冒涜でしかない ゲームを楽しめるのはエリートなんだよ
自ら努力せず文句言うだけの奴らに媚びる必要など欠片もない スマホの翻訳アプリがAIで進化してんのに英語無理ってどゆこと？
音声認識で手軽だぞ 村正のSP使って命中数UP(最大4)の実感があまり無いんだが
実際どんな感じなん？ >>500
武器攻撃に致命的なバグがあるSFC版の６で武器攻撃について語ることほど意味のないものはない
最初からわかりきっていることを何を今さらだな 命中しても貫通しないしなー
エクスカリバーで石化したウィスプに空振り続ける様は、笑うしかないわ あまりにも恐ろしいから外に飛び出したんだけど、どうしよ >>506
二度と戻ってこなければいい
さようなら 切り術ないと、物理攻撃が空気な罠
デスウィッシュガガガン！終了 >>512
切り術があっても当たらなきゃ意味ない
当たるなら切り術なんかなくても戦える
つまり切り術なんか無意味 SFC版でやるかぎり全てにおいてバランス崩壊してるから何をやってもつまらない
呪文使い放題で俺様つえーやっても何が面白いというのやら
ゲームとして成立してない 斬り術の発動率にもバグがあるって知らないんだな
スキルはいくら上げても無意味
1あれば十分 >>518
TILTOWAITOを連発できる頃にはワードナ倒してます 連発する前にTILTOWAITくらって不発に終わって負けることもあるよ 魔術師をドワーフ（並の生命力）にしておくとマスターレベルになる頃にはティルトウェイトにギリギリ耐えられるHPになってたりする ヒキコモリにはウィザードリィが一番だな
いつまでもやってられる
面白すぎて辞め時が見つからないｗ >>525
別に困らないだろ
二度と戻ってこなければいいだけのこと この世には やらねばららないことがある
Wizardry以外に山ほどある ララ･ムームー
ﾁｬｰﾗｯﾗｯﾗｰ ﾁｬｰﾗｯﾗｯﾗｰ SFC版はPC版よりさらに弱体化してるからな
PC版ならまだ使える 寝る前に抱えて寝るのだ、抱き枕みたいなもん
チートでゲーム開始時に全キャラヒーリング+1プレゼントすると国産ゲー並みに遊びやすくなるぜ レベッカって結局のところ誰と誰の子供なんだっけ？
ベラとは腹違いみたいなコト言ってたような気がしたけど。 レベッカが悪魔とアニーの子供でベラは悪魔と王妃の子供じゃなかった？ レベッカとベラは異母兄弟
神父の愛人と悪魔の間に生まれたのがレベッカ
王妃と悪魔の間に生まれたのがベラ
神父と愛人は二人を匿ったが、王妃に殺害される
その後、ドラキュラ王が二人を匿った
この悪魔というのは、王とゾーフィタスにペンを教えた張本人であり
最後は王妃に殺されたらしいが、話の中に出てくるだけで
何者なのかはよく分からない
（少なくともダーク・サヴァントではない）
本当にただ召喚されたグレーターなデーモンだったのかも
実はミノ・デーモン？まぁ違うだろうが レベッカはどういう感情でベラのコトを「いい子よ」などと言ってたのか・・想像すると背筋が冷たくなるわw 勝手な妄想だが、王に匿われてた間にベラもレベッカも王に対して義父に近い感情はあるんじゃないか？
異母姉弟だとしてもその間に三人は家族としての絆みたいなものは出来上がっていて不思議ではないと思うけど
王とレベッカ撃破してたらベラが問答無用なのがそういう理由なんだと思ってた 6でベラを撃破したデータで8まで行ったらやっぱり8の最後でベラが出てこなくなるの？ 6で殺そうが仲間になろうが、
8のベラのセリフや行動は変化しないらしい
（6で殺したとしても、8では生きているとの事）
6で冒険者と面識があったかどうかも曖昧な感じになってたような
一応冒険者は6～8まで同一人物だが… >>544
それな。VIでマルチエンディングだったのを全部無くしたストーリーで俺は醒めちゃった >>546
無視はしてないだろ
単におまえの想像力が貧弱なだけ どこでこわれたの oh フレンズ
うつむく日は みつめあって ベラなんかおまけ要素にすぎないのに
おまえらはまるでベラが主人公であるかのごとく見ているんだなｗ
7や8での登場なんか単なるファンサービスにすぎず
それ以上の意味はないんだよ でも8のベラはダーク・サヴァントと対立したりしてて
終盤割と結構良いポジションにおったよ
6と7のラスボスの共演と見る事もできる >>554
一応ベラエンドが話の本筋っぽいし、ストーリーの中核にいてもおかしくはないわな
ゾーフィタスやっちゃってペン取ったらペプシマン参上！じゃあストーリーとしてどうかという話だし
王もレベッカも絡んで宇宙船で→７の舞台。というのが正史じゃないかねぇ ベラが中核の訳ないじゃん
6では最後にとってつけただけで話の筋とは無関係
7以降はこじつけだし >>556
宇宙へ飛ぶという描写がキッチリあるのはベラエンドだけだが あ、ベラぶっ殺しと勘違いしてるっぽいな
ベラは隠しでもなんでもないだろw
レベッカが存在教えるし鍵もくれるのに 中核でもなんでもなくただのオマケキャラだからストーリーに絡むことなく突然出てきたりするわけだろ
おまえらのベラ信仰は異常すぎるぞ
悔しかったら>>547の気が変わるくらいの説得力のある説明してみろよ 神父辺りまでストーリー進めれば、神父の女と悪魔の間に産まれたのがレベッカで王の寵愛を受けてるっぽい描写と同時に、王妃と悪魔の子供がいた事についても判明してる(ベラとは言わないが)
>>539みたいな感じ
そこまでベラ嫌いなのかよw >>559
後、７への分岐はペン取得でよくわからないエンドとベラに促され宇宙船エンドの二個な。オマケじゃないぞ 実際のトコロがどうであろうと「ベラはオマケじゃない」と言う奴がいたとしてそんなコトが何だって言うんだ。信仰だの訳の分からん概念持ち出して否定したがる方がよっぽど異常だ。 >>562
その程度だからオマケだって言ってるんだよ
ストーリーには一切関係ないだろ ベラは好きだしベラエンドで吹き出したけど
重要とまではいわないまでもなんか変化あればなと思ってた派 >>573
本当は何もないけど想定外にお前みたいなファンが多かったから
後付けで無理やり出演させてくれたんだよ
だからストーリーには絡まない >>576
スタート地点が違うというだけでベラは無関係だろ いつになったら>>546を納得させるレスが付くんだろうねｗ はんこうてきな ひはんしゃ
→たたかう（えいえんにくりかえし）
たちさる（せっとくはむだ゛た゛とさとる） レベッカと王が愛し合って生まれたのがベラだと考えた方がつじつまが合う
だからレベッカはベラも愛している
ベラが悪魔と王妃の子だとしたら腹違いの姉弟だとしてもそれほど情が深くなることもないはず
むしろ憎んでいても不思議ではない なるほど、レベッカのベを、ドラキュラのラを取って付けた名前で
ベラなんですな。 ただ悪魔と人間のハーフ×ヴァンパイアでドラコンが生まれるっていうのは
疑問ではあるが。 王の隠し子がいたという噂もどっかに書いてあったと思うけど
それこそがまさにベラなんだろ
王とレベッカの禁断の愛の結果生まれたのがベラであるならば
人目につかない奥の部屋にカギをかけてかくまっていたこともつじつまが合う
隠されていたわけだから当然ながらストーリーに絡むこともない ヴァンパイアはコウモリに化けたりするし
悪魔はそもそも異形の者で容姿は不定形だから
その子孫がドラコンっぽい容姿になっても何ら不思議ではないな
劣化したグレーターデーモンだと言われたらそう見えなくもないだろ ちなみにドラキュラの語源は「ドラゴンの息子」みたいな意味らしいぞ >>587
わざわざストーリーで語られてるのに、レベッカの子供にこじつけてる馬鹿 >>589
ベラはレベッカの息子というのが真実だよ
語られているというのがどこの話か知らんけど
このゲームに登場する人物たちの大半が嘘をついているってことくらいはわかってるよな？ >>592
悔しかったら語られてる部分を引用して証明すればいいのに
いつまでも逃げてるから馬鹿にされるんだよ
どうせ自分の勘違いを認めるのが怖くて真実に向き合えないだけなんだろうがな けんかはやめてー！
ふたりをとめてー！
わたしのために争わないでー！ 話題がないからって、荒らしに構わなくてもいいんじゃないか 元々は同じファン同士だ仲良くしよう
でも「6から糞」って言うWIZファンは見かけるけど
そういうのに限ってWIZは5から始めたってのが多いんだよなあ
仲良くできませんな 5から違和感はあったけどなぁ
道中ストーリーが存在するとか…
システムまるごと変えたVIは最初は「え？これwizなの」だぞ
今でも旧シリーズとは別物と割り切れない人には受け付けないんじゃないか？ 俺はマスが20×20(16×16)じゃないとマッピングしててつまんねえって理由で♯5は全然駄目だった
6はゲーム性から別ものだし非常に好き。ウィザードリィじゃないとも思わない 5は久しぶりにやって攻略みないで(忘れて)少しずつ埋めてくのわりと楽しかった 6から糞はむしろ古参の意見じゃないかね
魔法が変わったことが議論を巻き起こした ベラが悪魔と王妃の子だとかいう嘘を信じてるやつは
休息で年をとるとかいうデマをなんの疑いもなく信じ切っていたアホと同じだよな
ベラが王妃の子なら絶対にレベッカにいじめられてただろうし
生かしておく理由もないからレベッカか王の手で殺されていてもおかしくない
ベラもそのことを根に持ってレベッカを憎んでいるはずなのにそういう感情は示されていない
ベラが王とレベッカの子でなければ最後にあのような感情を伴って登場したことの筋が通らなくなる
Wiz6が王とレベッカの愛の物語と考えればその結晶であるベラの登場で締めくくって次回作に繋げるという手法も理にかなっている
それは魔術的オカルト的思想とも言えるし
そう考えればゾーフィタスの物語としても見えてくる 愛だの恋だの言ってもアスペな童貞君たちにはその感情は理解できないからベラが王妃の子だとかいう嘘も簡単に信じちゃうんだろうな
人が語る言葉そのものではなく、その裏に隠された感情の真実を読み取ることが大事なのにな 思考停止で言葉をそのまま受け止めてしまう愚かさを皮肉ったのが「禁断の魔筆」でもあるんだけどな
魔筆はいわばアスペルガー症候群の思考パターンそのもの
人の言葉の真意を理解してくれないから誤解されて人を不幸に陥れることになる
ゲーム開始直後に示される「あらゆる可能性を考えよ」というメッセージの意味も
人の言葉や示された情報をそのまま鵜呑みにするのではなく
あらゆる可能性を考えてその裏に隠された真実を読み取れというGMからの重要なヒントでもあったわけだからな
つまり多くの情報に嘘が紛れ込んでいるという暗示でもある
登場人物の全てが利己的な考え方をして生きているとすれば自分に都合のいい嘘をつくのも当然と言える レベッカの父親の悪魔は王とゾーフィタスによって殺されたわけで
そんな王を愛したレベッカは父親を裏切ったことになる
つまりレベッカにとっては父親である悪魔も憎むべき存在
その悪魔と王妃の子がベラだとすると
悪魔も王妃も憎いレベッカや王の立場からすれば
それらの子であるベラもまた憎むべき存在ということになる
ベラを生かしておけば親を殺された復讐として自分たちの身が危なくなる可能性もあるわけだから普通ならベラも殺してしまうはず
ベラを殺さずに愛情をかけて育てていたということは
ベラが悪魔と王妃の子ではなく王とレベッカの実子だったと考えるのが自然 結果的には王もレベッカも死ぬことになるわけだから……
もしベラが自分の両親が悪魔と王妃であることを知っていて（これが前提だとして）
その両親を殺された復讐として王とレベッカを殺すことを企てたとしたら
その企ては最終的に成就したということになる
つまりWizardry6とは、ベラの120年の歳月をかけた壮大な復讐の物語だったのかもしれない
そう考えれば物語の中核はベラということになり
ベラ信者の欲求も満たされるだろう
最終的に王とレベッカを死に導いたのがベラであったという新事実を受け入れなければならなくはなるがな
さあ、どうする？
あらゆる可能性を考えよ うろ覚えだったので、最初は興味深いなと思ったものだが、ここまで醜い争いを、しかも長期間続けられると、迷惑としか思わなくなる
早く失せてくれ >>612
それは自分の出生の真実を知らないベラが
レベッカに嘘の話を教え込まれてそれを信じていたからだろ
おまえら本当に言葉の表面的な解釈しか出来ないんだな
アスペな人生はつまらんだろうな 勝利宣言したくて仕方ない欲求に勝てないから
延々と煽りと言う燃料を注ぎ続ける呪い
コズミックフォージ怖い・・・ ドラキュラの語源はモデルのウラド公がアラブ諸国に対するキリスト教の盾的ポジションで竜騎士の称号だかを持ってたからじゃなかった？
キリスト教の守り神的な存在なのに十字架に弱いって設定は酷いよな、キリスト教圏の話とは言え 後世になって偉人として再評価されるのは割とよくある事
ヴラド公も昔は悪いイメージもあり、
ブラム・ストーカーの小説もそこから着想を得たのであろうが
現在は英雄として評価されてる一面もある なんで誰も王の隠し子（息子）の件に触れないんだろうね
その息子に与えられた奴隷娘がレベッカで
王は密かに奴隷娘の元に通っていたと言われている
レベッカは王の隠し子（ベラ）に仕える奴隷という体で自分の息子の世話をしていただけなんだよな
序盤で誰もが目にするであろうポピュラーな情報のはずなのに
なんでそこに気づかないわけ？ 今日初めてSFC版でBボタンでNPCとの会話を飛ばせることに気付いた……。
会話メモを飛ばせることは知っていたけど実際の会話も飛ばせるとは……。
それにしても長いことSFC版6やっていたのに我ながらよく気付かなかったもんだ。 会話コンプのためにガーディアンに岩あげたり蛇にトウモロコシあげたりするよな >>624
7,8と続編が出てることを知らないやつなんていないだろ 相手を納得させるのではなく
いちいち煽って怒らせて
泥沼の煽り合いをエンドレスで続けるという呪い
コズミックフォージって怖い…… 原文:
Within these simple quarters you recall the story of the servant girl, given with a child rumored to be an illegitimate son of the king. Although nothing was even proved, supposedly
the king came to her bed once a week every night of her 14th year.
Google 翻訳:
これらの単純な四半期の中で、あなたは国王の不法な息子であると噂されている子供と一緒に、召使いの女の子の話を思い出します。 何も証明されていないにもかかわらず、王は14歳の毎晩、週に一度彼女のベッドに着いたと思われる。
SFC:
その飾り気のない部屋を見ていると、王の隠し子とうわさされる子供に与えられたどれい娘の話が思い出されてきた。
あかしとなるものは何も無いが、王は彼女が14歳の年、週に一度は彼女の床を訪れたらしい。
PC:
その部屋を見ていると、王の隠し子と噂される子供に与えられた奴隷娘の話が思い出されてきた。確たる証拠がある話ではなかったが、王は彼女が14才の年、週に一度は彼女の床を訪れたという。 son of the king というのがベラのことだよ
son は男の子だからね
その息子に与えられた the servant girl がレベッカということになる つまり、王はレベッカが14才のころに密通して二人の間に隠し子（ベラ）を持つことになった。
レベッカは奴隷娘（召使）としてベラに仕える形で堂々と母親としての役割を果たし、ベラには姉と信じ込ませて慕われることになった。
年齢差が14才なら母親ではなく姉だと言っても疑わなかっただろう。
そのことを知ってか知らぬか、妃はベラを忌み嫌い虐待を与えていたと思われる。
その証拠が妃の寝室で見つかった鞭だったのではないかと想像することもできる。
自分で産んだわけではなくとも世間体的には（あるいはベラの教育上）自分がベラの母であるということにしておかなければ都合が悪かっただろうしな。 よし、これで解決したな、もうこれ以上はもめないでくれ
ちなみにオラは、妃にはSM趣味があってあれら装備が見つかったのだと思っていた >>539
神父と愛人ってゾーフィタスの実験体にされてなかったっけ？
王妃に殺された後に死体とかを実験に使われただけ？ >>539
レベッカの父の悪魔は王とゾーフィタスによって殺された
王妃が殺したわけではない Wiz6でベラと一緒に星の航海へと旅立った場合
Wiz7のOPではクリスタルハゲは出てこないの？ 6のエンディングは何も影響せず7が始まるんじゃなかったっけ？ >>640
>>546みたいなことを言うやつがいて
そのあと誰もきちんと教えてやらないから
どんどん誤解が広まるんだよ
まあどうせ６しかかやらずに７以降に手を出すつもりがないなら
どうでもいいことだがな >>642
得物屋見れば解るのにな
2chが情報の全てなのかな >>643
得物屋が全てだと思ってるお前の方がどうかしてるわｗ
２ちゃんねるのデマを信じる馬鹿がいるっていう話なのに
得物屋があるから誤解する奴は世の中に存在しないとでも本気で信じてるのかよ
どんな宗教だよｗｗｗ >>638
ベラと共に：ベラに連れられアンパニ近くから
ベラ殺害：サヴァントに拾われ、ティーラング領地から
ペンを取る：アレスエイデスに導かれダーンの塔へ
7から開始：アレスエイデスに導かれニューシティ横から
一応ベラと共に行く場合、ペンを監視してアレスエイデスが来てペンを持ち去り
それをベラと追跡して途中でガーディアに降ろされる（ベラはアレスエイデス追跡続行）
と言う感じになるようだ ベラは妃の本当の子ではないから妃からムチで虐待を受けていた
だから成長したベラもムチの扱いに長けているという設定 * ベ ラ * [戦闘]
http://www.pekori.jp/~emonoya/monster/6/sfc6m_08.html#153
攻撃B：ムチうった(+KO30%)／M・鞭・95%／48(4)[3～12(3D4)] >>646
へえー倒してるとサヴァントに拾われるのか
まさか自分に敵対する最強のチームになるとは思わなかっただろうな 久々にプレイしてみた。６人PTも楽しいな
単独縛りはLvモリモリ上がるけど、そうもいかないから補助呪文駆使してアラム城彷徨いてる(久々だから細かい事を忘れてる) >>656
男３女３だわ。何となくw
転職なし、職被りなしだけ縛ってる
後はキャラメイクで吟味しないというのでやったから、カルマ３が２人いる
他の縛りとしては、ノーリセなので結構キツイ。序盤に金がない 人間 女 侍
フェアリー 女 レンジャー
エルフ 女 ロード
ラウルフ？フェルパー？ 女 バルキリー
ドワーフ 男 モンク
人間 男 忍者 >>658
吟味してないから、そんな上等なPTじゃないぞ
ドラコン男、戦士(カルマ３)
フェアリー男、モンク(こいつだけボーナス大きかった)
ドワーフ男、レンジャー
エルフ女、プリースト(カルマ３)
フェルパー女、アルケミ
フェルパー女、サイコさん
チマチマやってます >>659
プリーストでカルマ３か。マゾゲーだな
こっちは後衛の男どもが役立たずだった思い出
特に忍者
アラムの杖持ち要員でしかない… 妃はレベッカが子を宿したと語っている。
それがベラのことでしょ。
なんでベラが妃の子だと思ってる奴がいるの？ エルフは体感でカルマ低くはならないと思ってたけど良いの引いたなw フェアリー忍者は一人でクリアできるからな
敵の攻撃なんか喰らわない 一人でクリアと聞いて一般の人が想像する様な戦いぶりでは無いけどな
隠れて物陰からチマチマとｗｗ >>666
レンジャイ一人旅お薦め
隠れないと詰む >>663
ルーレット止めた時、かなりの絶望感があった
6人旅なので支援に徹すれば普通に活躍出来てるので何とかなってるが >>669
銀の十字架捨てるルートだと
レベッカがベラのこと
妃が私の父を誘惑した時にできた子供って言っていた気がする。
(うろおぼえ。) つまり十字架を捨てない標準的なルートだとベラはレベッカの息子ということになり
十字架を捨てる裏ルートだとレベッカの父（悪魔）と妃の子がベラということになるということか？
ルートによって事実が変わる（パラレルワールド）ということか
あるいはあくまで事実は一つであって、妃かレベッカのいずれかが嘘をついているという可能性もまだ残される
ゲーム中では妃とレベッカの父の関係性を示す情報は一切出ておらず
レベッカの父はかなり早い段階（ペンの情報を聞き出した直後）に殺されていることから
妃と交わっていた可能性は低い（もちろんゼロではない）と思われる
加えて王とレベッカの関係性はかなり明確に示されており、それらが事実であることは間違いない
二人の間に子供がいるのが自然と考えられるが、その可能性のある人物はベラ以外には考えられない
仮に名もなき異教の神（悪魔）と妃の子がベラであったとしたら
その程度の人物にサイドストーリーや続編を任せられるほどの存在感はあるだろうか？
災いの王とレベッカはどちらも物語の重要な人物で
その二人の子であればベラもまた重要な人物として存在する価値はあると言える
>>583のような解釈をしてみたり
ベインキングとレベッカの頭文字をとった名がベラであるという暗号として読んでみるのも面白い
名もなき悪魔と妃の子がベラだとか言っても面白みが全くないだろ カロンはレベッカが妃を殺したというようなことを言っていたから
やっぱり妃は哀れな被害者であって実は悪人ではないということかもな
むしろ妃に対して同情的ですらあった
死神というものは権威になびかず中立的だから私利私欲のために嘘をつかない
カロンだけは真実を語っているといえる
妃は悪魔（異教の神）と交わるほどの大物でもないし
案外誠実で信仰に厚い真面目な尼僧であったのかもしれない 妃の話を信じるか否かでストーリー分岐だろ
ベラがレベッカの子供とか妄想できるのもそれじゃね？
実際にストーリーで誰の子供か語られてるけどw 突然別ゲーから入るけど、PS2の悪魔城ドラキュラ闇の呪印て
ステージが廃城→山→寺院→水道橋→森って途中までWIZ6のダンジョンの舞台と結構似てるんだな
ステージの中身までは全然違うし、森の次のステージは廃墟で目立った共通点はないが >>676
そういうデマを流すのはやめろよ
妃の話を信じるか否かでは分岐しない
ベラが誰の子であるかもストーリー内で事実が示されるわけではなく
あくまで登場人物が語る言葉から察することしかできず
それらが真実である可能性は限りなく低い
単なるミスリードにすぎないものを真実だと思う方がおかしい >>679
ほらね
お前みたいに適当なこと言うやつがいるから誤解も広まるんだよ
このスレはそういうやつが異常に多いよな
信じるか否かだけでは分岐しないのに
それが十字架をどうするかという意味だと後付けでこじつけるのは嘘つきがよくやる手口だよな
自分の思い込みが他人も同じように考えている真実だと思い込む迷惑な思考パターンでもある
UFOだとか幽霊だとかが本当にいると本気で信じてるようなやつらと同じヤバいやつだよ レベッカにもこのスレの住人と同じように虚言癖がある
善人っぽく描かれてるのもミスリードで実は妃以上に悪人なのがレベッカ
王も同様にミスリードで善人っぽく描かれてるが実際はストーリー内で最も凶悪な悪人
妃は善人であるがゆえに彼らに殺された
妃が悪人っぽく描かれてるのもミスリードと言える
おまえらはGMの仕掛けたトリックにまんまと騙されてるんだよ 信じる/信じない って選択が出てこなかったら、
信じる＝十字架捨てない 信じない＝十字架捨てる
っていう脳内変換をみんなしたと思うけど
思わせぶりな信じる/信じないの選択肢でてきて、それではルート分岐しないのに
信じるか否かでストーリー分岐って言うと嘘になる 何をムキになってるんだ？
分岐条件は今更語るまでもないだろうに >>682
他人も自分と同じ、みんな同じだと思う思い込みは気持ち悪いよな
そのために招いた誤解のせいで思考停止して事実の確認がされなかった問題はいくらでもある
まあ、自分の間違いをばれないように訂正するために必死にごまかそうとしているだけのやつもいるけどな
休息すれば年齢が増えるとかいうデマを何の疑いもなく信じていたおまえらだからなぁ またかよ
争ってる奴らは、責任もって本編一回りしてこいよ
それで、log
代わりにスクショでも撮ってこい
エビデンス出ない限り争い続けるだろ >>686
やってるよん
エミュだからデカデカとスクショ出す気はないけど 合計時間を計算してみた
最後の6時間くらいのやつなら頑張れば1日で観れるな
YouTubeは最大で2倍速で再生できるから3時間ちょいで観れる
なるべく丁寧にSFC版
9時間23分
実況嫌いな人のための普通のゲームプレイ動画SFC版
14時間58分
おなじみ いたちゃん のイタい実況PC版
43時間33分
エリアごとにまとめられてわかりやすいPC版
6時間23分 ニコニコは無料会員だとシークできないし再生速度も1.2倍にしかできないしで
長時間の動画を観るには何かとストレスがたまるからほとんど観てないんだよな
２ちゃんねるにURL張ろうとするとNGワードだとかいって盛大に拒否られてムカつくし
とりあえずお前らが大好きなのはダガシヤとか？
mylist/39270926 具体的な時期は不明だが、2017年の何月頃からか
ニコニコで新しくアップされた動画は無料でもシーク可能になった
古い動画まで遡って可能になってはいないのが難だが 実況は人によりけりだが
ゆっくりとか合成音声で読み上げてるだけの動画を好んで観てるやつらはヤバい
コミュ障だから生身の人間の声を受け入れられなくて合成音声に逃げてるんだよな
実況が嫌いとか言ってるやつも同じだが というコミュ障の発想
ネタとして楽しんでるだけなのに >>699
おまえみたいに強がってるだけのやつは間違いなく童貞 あれ？そういや回復呪文ってバックファイアすんの？
まったく意識してなかったが >>704
アスフィクエイションは納得できるがアイスボールやっちゃうと自分の方がダメージでかいと思う インターホン恐怖症
http://blogos.com/article/242884/
> テキストメッセージを送ることに慣れすぎており、インターホンの音は不意打ちのように感じられるのだ。
> インターホン恐怖症は、直接ではなくスマートフォンなどのIT機器を介したコミュニケーションが優勢となっている時代を反映している。
いわゆるコミュ障の症状の一つだが
生の声の実況が苦手でテキストを読み上げるだけのゆっくり実況が好きだとかいうやつらはまさにこれだな >>704
ポイズン・ガスやスティンク・ボム……
想像すると嫌だな。 >>708
ファイアーボール撃てばカウンターアタックじゃん >>706
オタクのボソボソ喋りや、空回りハイテンション喋りが苦手なだけだよ
他にも無意味にテキスト全部読んで無駄な時間かかったり
喋ることに熱中してゲーム内の情報把握しないで進行止まったりとかもあるし >>713
痛いところを突かれたから必死になって言い返してるんだろ ユーチューバー好きって小学生が多いよな
つまり・・ 今日もウィザードリィ
病んでるう
満たされぬニート生活 >>706
人と話さずゲームばっかりやってればそうなる 何気に思ったが、地下水路のボトルイベントで「ペンの在処」って書いて流せば解決じゃね？ SFCのカロンや幽霊の声ちびまる子の藤木みたいな声だよね 最近久しぶりにSFC版最初から初めて今死者の川。
通常攻撃当たらない当たらない言われているけど
アーマーメルトつかえば結構当たるね。 >>728
気のせい
「結構」ってのがどの程度の違いなのか
しっかり検証してから言ってくれや フェアリーモンク女レベル118
能力値生命力のみ18それ以外20
武器：両手素手 殴る･蹴るスキル100
同じ種族・職業・ステータスの3人で
アサッシンに100回攻撃 殴るを選択。(蹴りも出るが)
アーマーメルト無し 外れ49回 貫通せず17回 ダメージ34回
アーマーメルトPL6を一回かける 外れ34回 貫通せず17回 ダメージ49回
見事に外れとダメージ回数が入れ替わり貫通せずはそのままの結果になった。
今回は試していないが、
アーマーメルトを重ねがけすればもっとダメージ回数が増えるものだと思われる。 100回程度の検証では少なすぎるが10回程度の差が出るならアーマーメルトは効いてると言えるかもしれない
しかしPL6でその程度では「結構」とは言えないな
LP1につき1～2%くらいの命中率の増加ということか？
効果は微妙すぎるし
ウィル・オー・ウィスプとか特別に硬い敵の時のみ使うとかならわかるが
それを通常戦闘で常時使用するとなるとMPの消費が大きすぎて使い物にならない
どうせならPL1からPL6まですべてで1万回くらいずつ試行して
どの程度の差が出るのかを検証してくれたらかなり役に立つ情報となるんだけどな レベルゲーだぜ
LV300いけばウィルオーウィスプすらアスフィで殲滅できるし なんとなくの予想
PL1=敵のAC+1, 持続時間1～2ターン
PL2=敵のAC+1, 持続時間2～3ターン
PL3=敵のAC+1, 持続時間3～4ターン
PL4=敵のAC+2, 持続時間4～5ターン
PL5=敵のAC+2, 持続時間5～6ターン
PL6=敵のAC+2, 持続時間6～7ターン
たぶんAC1につき回避率は5%の差が出るはず
100回中10回なら10%だからAC換算で2
もしかしたらPLに関係なく最初からAC+2であることも考えられる
PLは持続時間にのみ影響していると考えるのが妥当かも アーマーメルトはPLに関係なく常時AC+2ということであれば
終盤よりもむしろ序盤での利用価値が高いと言える
序盤なら1回でもヒットすれば敵を倒しきれることが多いから持続時間は短くても問題ないからな
PLではなく重ね掛けでさらにACを上げることができるならば使い方次第では「結構」どころか「かなり」使えるかもしれない
重ね掛けでも効果が変わらなければ微妙なままだが >>737
それはゲームではなくてただの作業だから論外 >>740
アーマーメルトの話をしてるのにドラコンのブレスとか関係ないだろ
アスペうぜー >>744
序盤で使えれば「かなり」役に立つという仮定の話であって
実際には序盤で使えるわけではないから「微妙」ってことだろ
終盤でも有効活用できるかどうかは重ね掛けで命中率が増加するかどうかによるな >>732
レベル118とかじゃ検証する意味ないわ
せめてレベル10前後でないと参考にならん 検証するなら自キャラのレベルは敵モンスターのレベルに合わせるのが理想だな
例えば、アサッシンならレベル13
ウィル・オー・ウィスプならレベル22
レベルも命中率とかに関係してるだろ？ >>746
アーマーメルトよりエンチャントウェポンのがよくね？継続魔法だし >>749
もちろんその通りだが今はあくまでアーマーメルトの話だからな PTメンバー全員（前衛）が恩恵を受けるのを忘れちゃいけない >>732だけど、
アーマーメルトPL6を6回重ねがけでやってみた。
>>732と同じキャラでアサッシンに100回攻撃
結果
外れ20回
貫通せず21回
ダメージ59回
重ねがけは効果あるっぽい。 >>753
同じ条件でPL1でもやってみてよ
あとエンチャンテッドブレードでの検証とか ともあれ効果はあると分かったんだ
先入観で否定するのは反省しようぜ >>757
効率重視の作業ゲーばっかりやってるから命中率関連の効果の検証は誰もやってなかったってことだな
レトロゲームなのに今さら新情報とか今までどんだけ怠けてたんだよって感じだな
まだ検証できてない呪文とかたくさん残ってるぞ
イッチングスキンとかな
これも先入観で「効果ない」とか言わんでもらいたいな しかしアーマーメルトで10パーセント程度の命中率が上がるとしても
SFC版の武器攻撃でのゲームバランスが正常に戻るわけではないけどな
相変わらずゴミゲーレベルなのは変わらず
やりこむならPC版の方が断然楽しい 序盤でアーマーメルトの代わりに使えるのがイッチングスキン
敵のACを+1する効果がある PLのハナシが出たので横から聞いてしまうけど「マインドリード」はレベルを変えると効果に違いとかあるのかしら。 イッチングスキンってそんな効果あったんだ
でもブラインディングフラッシュが強いから大体そっち使うよな
そもそもイッチングスキンって盗賊系の術師・スカリーワグとナイトゴーントくらいしか使ってこない気がするな イッチングスキンは敵の攻撃の命中率も下げる
つまり呪文のブレスの逆の効果がある アーマーメルトの所からイッチングスキンの所まで全部嘘だけどね
簡単に信じちゃうんだな
休息で年齢上がるとかw アサッシン遭えない時はなかなか遭えないので
対象をボークに変更してみた。
パーティキャラは同じ。攻撃方法は殴るを選択。
普通に
外れ37回 貫通せず20回 ダメージ43回
エンチャンテッド・ブレードPL6×1(戦闘に入った時に唱えた)
外れ37回 貫通せず28回 ダメージ35回
呪文のブレスPL6×1
外れ30回 貫通せず31回 ダメージ39回
アーマーメルトPL1×6
外れ18回 貫通せず36回 ダメージ46回
アーマーメルトPL6×6
外れ6回 貫通せず6回 ダメージ88回 では、逆説的に、年齢を上げる手段は蘇生及びSP開放しかないと？ >>761
SFC版しか知らないけど
PLが一定以下だと「なにもない」って出て
PLが一定以上だとNPCからメッセージが聞ける。
どれくらいPLが必要かはNPCによって違うと思った。
確かカロンだけだと思ったけど聞けるメッセージが大きい文字で「なにもない」って出る。 マインドリードもノックノックと同じようにPLが高いほど成功率が上がる
エンチャンテッドブレードは重ね掛けすると命中率はさらに上がる
PL6を1回掛けるよりもPL1を6回掛けた方が強い >>768
試行数が少ないから10回前後は誤差のうちだな >>769
蘇生で年齢が上がることもない
SP開放で老化するもんなんかあったか？ イッチングスキンをかけると呪文の抵抗力も下がるから実は万能の最強呪文なんやで
ウィークンも効果は同じ >>773
わからん
そもそも年齢の上げ方を知らない 中ボス級のモンスターはスリープや目潰しに抵抗があるものがほとんどだけど
なぜか酸には弱かったりする
つまり酸系のイッチングスキンで弱体化させてから他の状態異常系の呪文を掛けたりして攻撃することで有利に戦えるようになるというわけ 以前はイッチングスキンで敵の行動を一時的に止める（テラーみたいに）とかいうデマを信じてた奴も多かったしな
思いこみだけでなくちゃんと調べろよな >>778
マジか
今見てみたら17～18歳しかいない
復活回数2～5だから、蘇生で年齢上がって若さのアンクで揃えた感があるんだが 何らかの方法で年齢が上がることがあるなら今までに年齢の上限に挑戦するような奴が何人かいてもいいはずだが
そういうやつは今のところ一人も見たことないしな
チート以外で年齢を上げる方法は本当にないんじゃないの？ >>779
ゲームスタートの時点で20歳とかあるからな
年齢が上がったわけではないだろ 効果がない魔法などない
でも攻撃魔法ぶっぱなした方が早いからそうなるだけ 武器バグのせいでゲーム性は崩壊してるからな
武器攻撃を主体とした戦略が成立するはずもなく
攻撃魔法ぶっぱなす作業ゲーに徹するしかないだろ だからBCFをゲームとして楽しもうと思うならPC版をやるしかない 手元には かゆみのこな しかない
魔法も使えない
そんな状況でいかに有利に戦うかを詰将棋のように一手一手を大事にしながら考えて遊ぶのが楽しいんだよな
そういうWizardryの醍醐味をSFC版では味わえない >>785
PC版もグダグダだけど、なぜそこまで持ち上げるかね >>787
PC版はかなりまとも
武器攻撃に関してはバグなしでまともに当たる
むしろ呪文の方が謎の不発とかあって信用ならんけどな
それもカルマのせいだとか納得して受け入れてる
ゲーム性が崩壊するほどではない 守護者って部屋に入るといきなり蘇るけどアンデッドじゃなくて人間っぽいがあれどうなってんの？
城の関係者はヴァンパイアやゴーストやゾンビになってるのに…あ、蛇もいたか >>789
そこはご想像にお任せしますってところだろ
その理屈を丁寧に説明してたらスピンオフで別作品が出来てしまうだろうしな
どうせネタにするならまずはお前がどう考察したかを書いてみたらどうだ #2 KoDのオマージュという考え方も出来る
あるいは城に踏み込んだ冒険者達の成れの果てとも 城の人間と違ってそこは語られてないって事か
ペンの力とか呪いとか蘇生呪文とか考えたがみんな妄想の域を出ないなあ 作中ではミノスという単語が幾度か出てくる
たぶんギリシャ神話に出てくるミノス王を指したものではない
ミノ・デーモンが
「幾千の子羊たちが屠殺された。
わしがミノスの呪いから死をもたらし、空虚を作り出すために。
生きることを求めた者は、皆死して平穏を得るのじゃ！」
と言っているので、ミノス＝ミノ・デーモン
もしくはミノスの悪魔＝ミノ・デーモン
かもしれない
四人の守護者はミノスの生を得て復活したと文章にある
あまり深く掘り下げられてはいないが、
やはり王とゾーフィタスが契約した異界の悪魔というのは
ミノ・デーモン（もしくはミノス）だったのかもしれない
牡羊の寺院は元はミノスを信仰する寺院だった？
ペンの力を得る前から王には不死への渇望があり
悪魔崇拝による不死を願ったのかもしれない >>795
かなり理解不足のままの中途半端な考察
誤解を招くだけなのでどうせ真面目に書くならもっとしっかりと情報を読み漁ってからにしてくれ
王とゾーフィタスが倒した悪魔は「異教の神」であって
それを牡羊の寺院で崇拝するわけがない
死者の殿堂内でもミノスが彼らのあがめる神のごとく扱われているとしたら
王とゾーフィタスが打倒した悪魔がミノスであるはずもない
考察がめちゃくちゃすぎてあきれる
中2病でもそこまでひどくないだろ ややこしいがね、ミノ・デーモンはMINO-DAEMONであり
「ミノの悪魔 が攻撃してきた！」と日本語で表記されてはいるものの
名前の本来の意味はMINOの守護神（霊）であって、言い換えてもせいぜい悪霊
MINOというのは「ミノスの島（亡者の島）」のことであって
ミノ・デーモンというのは亡者の島の守護者たる悪霊くらいの意味
もちろんミノスその者ではなく全く別の存在
ミノスというのは亡者の島の神であり
死者の殿堂内でもミノスという名前は出てくるので
おそらくはミノスこそが王や妃が牡羊の寺院で崇拝していた神の名であると思われる
ミノ・デーモンはミノス神そのものではないが
王とゾーフィタスによって滅ぼされた異教の神である可能性はないわけではない
だからこそミノスの呪いによって悪霊の姿に変えられ亡者の島に住まわされていたともいえる
ミノ・デーモンが魔筆について語っていると思われる言葉も一応見受けられるが
気づいている人はいるかなぁ？ 「ミノスの呪い」とは
ミノスの島に住む者、ミノスの呪いによって滅び、悪霊の姿にて現れる。
かの者、他者の破滅が自らの解放の鍵と教えられ、それがゆえに、かの地を訪れかの者と戦う者が現れ、かの者が勝利を収め呪いより解き放たれる時が訪れるのを永久に待つ。
しかるに、かの者は知らぬが、その自由、かの者の敵が勝利を収める時にのみ与えられる。
なぜなら、敵はかの者を死にいたらしめた行いに苦悩するがゆえに破滅し、それゆえかの者は自由を得るのであるから・・・ わかりにくい代名詞を固有名詞に変えて書き直すとこうなる。
「ミノスの呪い」
亡者の島に住む者、ミノスの呪いによって滅び、ミノ・デーモンの姿にて現れる。
ミノ・デーモンは他者の（死ではなく）破滅が自らの解放の鍵と教えられ、それがゆえに、亡者の島を訪れミノ・デーモンと戦う者が現れ、ミノ・デーモンが勝利を収めることで呪いより解き放たれる時が訪れるのを永久に待つ。
しかるに、ミノ・デーモンは知らぬが、その自由はミノ・デーモンの敵が勝利を収める時にのみ与えられる。
なぜなら、敵（プレイヤーの冒険者たち）はミノ・デーモンを死にいたらしめた行いに苦悩するがゆえに破滅し、それゆえミノ・デーモンは自由を得るのであるから・・・ そしてプレイヤーはミノ・デーモンを殺してしまうことによって苦悩し、破滅することになるという最悪の呪い。
ある意味、ミノ・デーモンを殺すことはプレイヤーにとってはバッドエンドでもある。
霊廟に入らずともサイレンの哀歌を知っている（もちろん知らなくても）プレイヤーはミノ・デーモンを殺さずとも先へ進めるので、バッドエンドを回避することも可能ということになる。
一度クリヤーして2週目以降のプレイではミノ・デーモンを殺さないという選択肢もありだとは思う。
その方がプレイヤー自身は呪われずに済むので気分はいいかもしれない。
が、一応ミノ・デーモン自身の言葉によってプレイヤーの冒険者たちは「祝福」されるので苦悩して破滅することはなく、呪いも無効になっている可能性もある。 ミノ・デーモンの語る言葉。
幾千の仔羊たちが屠殺された。
わしがミノスの呪いから死をもたらし、空虚を作り出すために。
生きることを求めた者は、皆死して平穏を得るのじゃ！
（ミノ・デーモンを殺した後）
死したミノの悪霊が巻き起こしたほこりがおさまった後、亡霊のような表情が現れた。
このミノスの島の呪いによって囚われた者の魂なのであろう・・・
そなたはわしを開放したのじゃ！
何年もの間、わしはこのミノスの島に囚われておった。
行ないではなく言葉によってもたらされた呪いのために・・・
わしは言葉による殺人ゆえに呪われた。
言葉だけで人をあやめ、言葉だけでその者を死にいたらしめたのじゃ。
最初に私が『信じろ』と言った途端、まるで剣の刃を見せたかのごとく、その者の眼の光は失せどんよりとなり、心は機能を失い微笑から暖かみが消えた。
その男の精神はいずこともなくさまよい、長いこと新しきことを見、知識をもて生きるものに仕えていた若き瞳は意味なく見開かれた。
わしが『真実』について語ったまさにその日、わし、すなわちわしであった彼は死んだ。
そしてこの長き間、生命の微かな残りかすが憶えていたがために、この消え行く思考のこだまもまたここに残った。
これはミノスの島の我が呪い、黒き水より響く遠き声の教訓なり。
新しきものを見つめるもの、汝に祝福あれ。
災いは空虚、すなわち見ることのあたわぬ老いぼれ、『本当』といわねばならぬ者に残してゆくがよい・・・
（そして亡霊はたち消えていった） > 行ないではなく言葉によってもたらされた呪いのために・・・
> わしは言葉による殺人ゆえに呪われた。
> 言葉だけで人をあやめ、言葉だけでその者を死にいたらしめたのじゃ。
この部分はミノ・デーモンが魔筆を使ったことがあることを暗示しているように見える。
言葉というのはペンによって書かれたものという意味であり、それを使ったために呪われたというのは筋が通る。 > わしが『真実』について語ったまさにその日、わし、すなわちわしであった彼は死んだ。
『真実』とは魔筆の秘密のことであり、王とゾーフィタスもその秘密を聞き出してからその者を殺している。
いずれもかなりあいまいな表現なのでミスリーディング（誤答への誘導）の可能性もあるが
ミノ・デーモンが異教の神であったと考えてもそんなに大きな矛盾はないと思われる しかしまあ、ミノ・デーモンがレベッカの父親だということになると説得力がないような気もするけどねぇ
いまいちピンとこないんだが
それを示唆するような情報がどこかにあったかな？ ミノスというのはもしかしたら魔筆のことなのかもね
魔筆を御神体にして雄羊の寺院を建てたと考えてもいい
なんとなく ASTRAL DOMINAE の MINAE が転じて MINO となりミノスと呼んだのではないかという気もしないでもない
「ミノスの呪い」とはまさに「ベイン・オブ・ザ・コズミックフォージ（魔筆の呪い）」であるわけだ 死者の殿堂の4人の守護者たちもミノ・デーモン（ミノスの守護者）と同様にペンの呪いによって
そこに拘束された魂たちなのかもしれない あるいは死者をよみがえらせる研究をしていたのはゾーフィタスであり
王の意向で死者の殿堂（王の墓）を荒らそうとする者から守るセキュリティとして
ゾーフィタスが開発したシステム（単なるトラップ）である可能性も考えられるな
特にそこにいる必然性や関連性がある物語などがあるわけではなく
過去の英雄の肉体、あるいは霊体を実体化させたものか何かをそこに閉じ込めておいただけだと
深読みしなければ普通はそう考えるか >>800
この点については「ミノスの呪い」が「ペンの呪い」と同じだとすれば120年で無効化されるはずだから
プレイヤーはミノ・デーモンを殺しても自分が破滅することはないと考える方が自然か 王とゾーフィタスに4人の守護者を加えて6人となり
彼らがかつて冒険していた頃のパーティーのメンバーだと考えるのも面白いね
冒険者なら最強の装備を目指していただろうから彼らの装備品の充実ぶりも納得がいく ほぼ完ぺきに近いバランスのいいパーティーになる
前衛:
BLACK KNIGHT（ロード）
HAIYATO DAIKUTA（サムライ）
BRIGERD WOLTAN（バルキリー）
後衛:
王（サイオニック）
ROBIN WINDMARNE（レンジャー・盗賊スキル要員）
ゾーフィタス（メイジ） この程度でなげえとか言ってるような奴はBCFなんて長すぎて最後までプレイしてないんだろうな >>814
ストーリーを読み解く知能はないからつまんないんだろうね
wizなんて作業ゲーぐらいにしか思ってないんだよ まったくだ
俺はヒキニートで今年38歳
未だに6やってるけど
パーティーメンバーは中学頃の同級生の女ども
卒アル見ながらドットで顔グラ作ってる
BCFはそんな猛者の集う場所
軟弱者は帰れ >>816
そういう顔グラ作ってるとシコりたくなってくるのな ミノ・モンタがレベッカ・エリ・レイボーンの父親なの？ 雄羊の寺院の御神体がフォージで
フォージ＝ミノスということでいいのかな？ >>768
それによると
エンチャンテッド・ブレードをかけると貫通率が下がる＝ダメージ減
呪文のブレスは命中率は上がるが貫通率は下がる＝ダメージ微減
アーマーメルトは命中率は上がるが貫通率は下がる＝ダメージ微増
アーマーメルト重ね掛けで命中率・貫通率ともに上がる＝ダメージ増
ということになってるけど誤差が大きすぎて法則がよくわからん
エンチャンテッド・ブレードは全く効果がないどころかマイナスになってるぞ
どういうことだ？ 検証こそしてない俺が言うのも何だが、エンチャントウェポンとブレスは効果(命中&貫通)あると思うけどなぁ
あくまで体感だけど、一人旅では必須だったわ
イッチングスキンは知らん。ブランディングフラッシュやってる方が効率的だし
そして最後は窒息ゲームになるわけだが >>824
必須とか体感とか言ってる時点で妄想確定
無くても困らない呪文を必須だとか頭おかしいだろ >>824
窒息ゲームではなく窒息作業の言いまつがいだろ >>768 を見ればエンチャンテッドブレードが効いてないことは明らかなのに
体感的に必須とか言ってるやつは頭おかしいよな まあ自分が効くと思うならつかえばいいやん。
もしかしたらソフトのバージョン違いとかあって
効果あるのとないのがあるのかもしれないし。
気絶が出るとフリーズするって話があったけど俺はなったことないし。
(というか気絶効果ありの武器をつかっていても気絶が出たことがないかも。) SFC版は気絶出ないのか
やっぱりSFC版は何から何までゴミだな とりあえず喧嘩腰の子には城の物見塔から飛び降りてもらいましょうねー >>830
では言い出しっぺのあなたから先にどうぞ まあ個人の主観であるコトは間違いないけど、初プレイ時に必須だと感じた魔法は「スリープ」と「マジックミサイル」だったりします。 とりあえず喧嘩腰の子には城の物見塔から飛び降りてもらいましょうねー SFC版は気絶出ないので
やはりSFC版は何から何までゴミということに決定 オオーゥ
オォーゥ
ウゥ…
ウゥ…
オォーゥ
ウゥ…
でんでろでろでろーん ぎゃ゛ぁ゛あ゛ー゛ー゛！゛！゛
ぐあ゛ー゛！゛！゛ じゃあくなものたちは よていどおり けいかくをすすめられるだろう アーマーメルトはPL6でかけるよりもPL1を重ね掛けした方が効果的ってことだよね >>842
ターン重ねるくらいなら、もっといいの使う >>843
いや「もっといいの」の話をしているわけではなくて
あくまでアーマーメルトの話なんだけど
なんか毎回話をすり替えようとするやつが出てきてめんどくさいよな アーマーメルトの話をされるのがよっぽど都合が悪いんだろうね
なぜかなのかは知らんけど レンジャーを後衛に置いて弓矢以外の武器を装備することを考えた時に
メインなら中盤までは つきのつえ、中盤以降はボークのハンマーが最も強いと思うけど
サブは何がいいか模索中
前衛ならACの弱点をカバーするためにバックラーシールドが理想だと思うけど
後衛なら何か武器を装備したい
投げれてダメージを与えれて常時入手可能なものと考えると
花火の類が装備できれば価格や重量の点で理想的だけど盗賊のように装備できない
序盤から中盤まではダーク一択かな？
終盤はバタフライ・アックスということになると思う
そう思ったけどふと かんしゃくだま も悪くないんじゃないかと思って調べてみたら
かんしゃくだま の価格は1つにつき450G、重さは0.5LB
ダメージはエナジーブラストPL5相当ということでおそらく 5～35 くらいになる
バタフライ・アックスは1つにつき600G、重さは3.5LB
ダメージは 4～11 ということだけどキャラクターの能力によって8～15くらいにはなるかも？
だとしても かんしゃくだま よりは弱い
価格も高く重量は7倍もある
ということはレンジャーの理想的な投げ武器は かんしゃくだま ということになるよね
ボークのハンマーを入手したらバタフライ・アックスの入手もできなくなるし あかん⤵
クイークエグがぜんぜん癇癪玉売ってくれない
数を確保できないから現実的じゃないな
やっぱりバタフライアックスかな >>844
アーマーメルトが有効なのは解るけど、優先してつかうものじゃないでしょって話だけど >>850
誰も単独の話なんかしてないんだが
単独で後衛とかありえんだろ 目潰しやかゆみの粉が装備できてそういう系投げまくってた覚えがある
ただレンジャーは前に出してこそだとは思うが
実運用で使う事が無くてもいざと言う時のためにバックラー常備してるのいいよねｗ いつも一人で家の中に引きこもってゲームばっかりやってるから他人に合わせて会話するとか出来なくなってくるんだよな
いわゆるコミュ障ってやつな
だから話をすり替えてたりして自分が言いたいことを言い出すんだよな
そんなやつには友達とか出来ないよな レベッカとズコズコしたいぞ
攻略本のレベッカのイラストで何抜いたか
今年38になる長期無職のおっさんの戯れ言失礼しました
これからFF5と聖剣2やるぞ
俺は永遠の子供なのだから
その前にレベッカで抜くぞ ノーパンは作戦だろ
気にしてる奴は簡単にぼこられる そういや6って旧作的なエロ可愛い敵少ないな
ピラミッドだけが癒しだわ…せっかく動くのに PC版みたいに上半身裸の敵がわらわら出て来られても困る >>811
TRPG版の解説では、ナイト以外の守護者たちは王らの討伐しに来たけど返り討ちになり、
死後も守護者として使役されているとかじゃなかったっけ？ 本編内の描写だと、四人とも称号みたいなの与えられてるから
純粋な王の側近だと思われるが…
ロビン・ウインドマーン 高地の射手 第一の守護者
サー・ジオフリー・クレイトン 黒い騎士 第二の守護者
ブリガード・ダン・ウォルタン 薔薇のハイ・マイナード 第三の守護者
ロード・ハイヤト・ダイクタ 用心棒介錯人 第四の守護者 コミュ障はゲームの中でも他人と関わるのが苦手だから一人旅したがるんだよな
6人プレイでそれぞれのキャラクターの特徴を生かして試行錯誤して遊ぶのが楽しいのに 種族5職業8じゃあ同じような能力のキャラができても仕方ない このスレに呪いかけてるゾーフィタス早く成仏しろやｗ PC版だけど十字架捨てるルートでベラと一緒に宇宙へ行くエンディングなのに
7へ引き継いだらなぜか自分たちだけで宇宙船に乗ってティーラング側のオープニングになってしまった
ベラと一緒に宇宙へ行くオープニングにするには他にもフラグ立てる必要あったのかな？
なんとなく最後にペンの祭壇に入らずそのまま迂回してベラの方に行ってしまったような覚えがあるんだけど
そのせいかな？ >>878
ベラに捨てられて開始になるはずなんだが >>879
正しいベラエンディングならベラとともに宇宙へ行って
そのあとはアンパニのところから始まるはず オープニングからダークサバントの仲間になるのは意外だったがｗ >>878
エンディング後セーブしてないんじゃねーの？ >>880
まぁそうなんだが、ポイ捨てされた感があまりにもな >>882
もちろんセーブはしてるしクリアした印もちゃんと付いてる
以前同じPC版でプレイした時にはベラエンディングでちゃんとオープニングもベラバージョンになってたから
どこかでフラグに違いが出てるのが原因だと思うけど >>884
バグがあったと思うが
ここより総合スレの方が詳しい人多そう ミノ・デーモンを殺さずに十字架捨てるルートで行ったらレベッカが父親のことを話すよ
キセルを芋虫に返さずに進んだ場合も夢のお告げの内容が変わる マイライも放置してボークも殺さなければ
NPC全員生存フラグでベストエンディングが見れる あ
ゾンビボーンズと壁の出っ張りから出てくるダンジョンリーチも殺しちゃだめだよ
それから城の地下で触ると崩れちゃう鎧もさわっちゃダメ
塔の上の死骸も放置で 亡者の島の霊廟の幽霊も殺しちゃいけない
死者の殿堂の四天王も放置すべし スタートしてから敵を倒しちゃいけない
いいのはイベントだけ コズミックフォージを探すために城に入るのを止めるべき >>894
誤爆にマジレスすんなよ
それともお前はエスパーか何かでそいつの発言の意図が読めたのか？ｗ
俺には読めん PCでもsteam版なのかコレクション版なのかはっきりしないと 6のエンディングってバッドエンドも含めて何パターンあるの？ ゾーフィタスに間違った答えを言う（PC版？）バッド
ペンを取る（共通）
ベラと共に行く
ベラを倒して宇宙船に乗る
7への引継ぎなら下三つ+7から始めるの4通り ゾーフィタスに間違った答えを言うと
奈落に落とされてバッドエンドになるのはPC版、SS版だね
（SS版ではクリアセーブできないがスタッフロールは流れる） 確かSFC版のスーパーガイドだったかな？
ゾーフィタスの質問にコズミックフォージ以外の返答をすると
デッドエンドになるとか書いてあって
試してみたら>>900-901だったから
ゾーフィタスがデッドエンドって意味かな？とか考えていた。
もちろん、多機種版は知らなかった。 steamのwiz6は、全てのスキルポイントが100近くになったら割り振れずにゲームが進められないってバグはあるんですかね？ >>904
普通はパッチを当ててアップデート済みの物がダウンロード出来る状態になってるはずだけどな
心配しなくてもすべてが100に達する前に余裕でクリアできるから大丈夫だ 修正されてなくてもパッチをダウンロードしてきて自分で修正すれば済むしな 俺が購入したのはGOGの6だけど（たぶんsteamも同様）
PC版では通常だとゲーム開始時に毎回要求されるプロテクトキーの入力も不要な状態に改造されたものが販売されてる
7も同様にプロテクトキーは解除されてる
バグ修正とかもされた状態で販売されてると思う SFC版しかやったことないがラムガーディアンが山羊に見える。
序盤の自殺の名所でレベルと武具確保してからシナリオ進めたなぁ SFC版しかやったことないがラムガーディアンが山羊に見える。
序盤の自殺の名所でレベルと武具確保してからシナリオ進めたなぁ 初期忍者でないなら、忍者専用装備は城の北口で集めるのが一番良いんだよな。 このゲームでは山羊と羊は区別されてない
生物学的にも近縁なので同類として扱われることはよくあること クジラとイルカは同じ動物だけど
ヤギと羊は違う動物です
牛と水牛みたいな物って言う方が近いです オラぁいろんな生き物試したが羊と山羊はやっぱ違うべさ
山羊とキャタピラーが別格にいい具合だったべさ
今でもあの味は忘れらんねえ ゲーム中では同一視されているという事実を受け入れられない頭の固い奴らだな 一応キリスト教文化では
山羊は気性が荒く悪魔のイメージ
羊は従順で敬虔な信者のイメージ しつこいね
中途半端な蘊蓄を披露したくてゲーム内の設定には無関心なやつはウザイだけだから
さっさと消えろや ゲーム内だけではなく現実世界でも文化的には羊と山羊は同類としてみなされている場合もあるということを知らずに>>917みたいに勘違いして中途半端な薀蓄を語ってるやつの方が恥ずかしいけどな
狭い視野で自分が知ってる知識の範囲内だけで考えてると本当のことは見えてこないんだよな
「あらゆる可能性を考えよ」って言葉を忘れるなよ まあまあ落ち着いて
午後ローのキングコブラでも見て蛇との戦闘を想像しようぜ この手のニュースは最近でもたびたび見かけるしな
日本初！ ヤギ×ヒツジのハイブリッドな赤ちゃんが大阪の牧場テーマパークで誕生
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1707/19/news082.html イメージって書いてあるじゃん
決めつけ、レッテル貼りの方が良くない、つか自己矛盾
インドあたりだと牛は神聖で食えないが、水牛だかバフ（バッファロー？）は食える、という意味不明な観念がある
まあ、いろいろあるんだろう ＞ゲーム中では同一視されているという事実を受け入れられない頭の固い奴ら
＞ゲーム内の設定には無関心なやつ
＞ゲーム内だけではなく現実世界でも文化的には羊と山羊は同類としてみなされている場合もあるということを知らず
妄想の世界の登場人物か？ >>923
いちいち言い訳が見苦しいな
「イメージ」ってのは言い換えれば「思いこみの勘違い」ってことだろ マトンのコクと滋味深さを知らんとは
ジンギスカンはマトン以外は認めない派
どうでも良いが。 勘違いしたことの恥ずかしさをごまかすためにひたすら話をそらし続けるやつ 黒ミサとかで有名な悪魔バフォメットは山羊頭
キリストのことは神の子羊って呼ぶ 勘違いしたことの恥ずかしさをごまかすためにひたすら話をそらし続けるやつ BCFでは羊と山羊は同一の扱い
そういう文化圏の思想に基づいている 自演してるのはどっちかが明白になった、ってだけじゃん 的外れなうんちく書いて承認欲求を満たそうとするレス乞食だな 何周もしたらやっぱ最序盤の城の散策が一番ワクワクしたなって思う
メッセージも含み持たせていいし ネズミがボスなのもらしくていい 後々重要になる伏線はほとんど全て、最初の城で密やかに張られるからな。雰囲気作り上手いわ。 レベッカの値段100GP……安いのう。
王様はケチだったんだろうか。 100円で売った牧師は未来永劫呪われるハメになったがなw 念のため領収書を書いただけで
王様に保護してもらうつもりかなんかだったんじゃないの
だからタダでいいけどそれだと王妃にいちゃもんつけられるから安く買ったことにして なんか勘違いしてる奴が多いけど
王にはレベッカを保護して大切に扱う義理はない
むしろ敵として葬り去った悪魔の娘なんだから王にとっては疎ましい存在であり
復讐を恐れて殺してしまってもいいくらいに思っていたはず >>942
当時の価格と今の価格が同価値とか限らいないし
>>945
人間関係については話す人によって齟齬があるからなぁ 一人ぼっちのディスコ・ゾンビさん キングオブコープ CDSにもグロいゾンビ出て欲しかったな
牛頭ホネホネロックはイマイチ盛り上がらん 久々に始めた
4人旅でそれぞれプリースト、メイジ、アルケミスト、サイオニックからスタート
転職先はパラメータと気分で決める 何か生前クセのありそうな人間ばかり襲いかかってくるのですが… >>951
プリーストがバルキリーでミーナッドのランス
メイジが侍で村正
アルケミストが忍者で素手
サイオニックがモンクで素手
物理攻撃が役にたたなすぎる
クリティカルするから攻撃力もほとんど意味がないし…
今度は斬り術上げずにやってみるか SFC版は武器スキルが機能していないバグが良く言及されてる(自分的にはあまり実感はナイ)けど器用さとかのステータス値についてはどうなのかなあ？ テラーは城のゴロツキぐらいしか多用しないような
むしろ俺の乱闘に恐怖しとけって切り捨ててた >>968
いかにも童貞って感じのレスが返ってきて笑う 童貞すら守れないボンクラにどんな価値があろうかというのか スネーク、『一度も誰の手にも落ちた事のない城は安心だが、一度も敵を突いた事のない槍は不安』って言うわ。
処女には安心感があっても、童貞にはそれがないって意味よ。あなたにはもう時間がないわ。
スネーク、急いで！ メイン武器に剣、サブ武器にメイスを持たせているが
剣ばかりスキル上がってメイスが0のまま
両方上げたいと思っていたのに失敗だ >>976
・・そうなの？自分がSFC版でプレイした時は、メインもサブもちゃんと上がってるように思ったが。 >>976
サブの武器を使ってなければスキルが上がるわけないだろ 最強の斧はレアドロップでまず手に入らないから
スミッティーから買う斧がほぼ最終装備なんだよなあ
素手とどっちがマシなんだろう 試してみたけど乱闘が使える斧の方が強い
でもそれならカシナートの剣や村正で乱闘したほうがマシなわけで
斧の利点は早期から乱闘できるってくらいかなあ 斧と弓とスリングのスキルは立つ瀬が無えよなあ、終盤を待たずに中盤から既に微妙になるし。 巨人系におおかなづちで殴られて貫通せずにノーダメージってのが違和感ある >>984
そんなもんネズミ退治にたまに使う程度だろ
通常の戦闘で毎回窒息とかやってたらゲームにならん
クソゲー認定だな 武器がまともに当たらない時点でクソゲーなのは確定してるが
そんなゲームで斧だの素手だの弓だのと語っても面白くないだろ PC版なら武器はまともに当たるし
弓矢での攻撃も1ターンで2回まで発動するからそれなりに使いどころはある
3列目以降の敵に攻撃できるメリットは意外と大きいからな
糞なのはSFC版だけだから
武器について語りたければPC版をプレイしてからにしろってことだな 武器が当たらなくて悔しいから窒息魔法とかでオレ強え～とか言うしかないんだよ いや当たるだろ
魔法に耐性ある敵が増えるから後半は普通に戦士系必須だぞ ウィスプくらいにしか苦戦しなくなる
あとは窒息か即死で終わり と言うか、無印のWIZがそうだったように魔法使いの壁役として前衛職が必要になる。そりゃ終盤では相手の攻撃も魔法偏重になるけど、打撃7～8匹グループが3つも4つも出てきたら防波堤はどうしたって必須。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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