至高のマシンX68000のゲームについて語るスレ31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
68000より速いCPU、Hu6280
http://blog-imgs-27.fc2.com/m/e/g/megadrive20th/beep_198807_p047r.jpg
ハドソンの中本さんによれば、PCエンジンの開発中は、あの68000を使った実験機とゲームも試作したけど
重たすぎて、結局ゲームでよく使われるフラグジャンプ(条件によって、特定のルーチンに飛ぶ)機能を強化した
カスタムCPUのHu6280を作ったそうだ。
その結果、中身はシンプルな6502というCPUに近づいたけど、
なにせクロックがやたら速い(推定7MHz。ファミコンも6502系のカスタムチップだけど、1.75MHz)ので、
ヘタな16ビット機よりも高速になったってワケ。
桜井政博
私は、メガドライブのクオリティおいて、不満に思っているところがある。「音色」がそうだ。
「スペースハリアーII」「スーパーリーグ」「スーパー大戦略」「北斗の拳」「ファンタシースターII」等、
オリジナルの物になると、すぐに安っぽい音色になる。
一撃でメガドライブと分かるような安直な音色である。
http://i.imgur.com/eFmoo5Q.jpg
これが日本を代表するクリエイターのMDに対する評価
MDはOPNの似非FM音源であり、出力が劣悪だから「安直で安っぽい音色」と評されたのだろう
当時18歳だった桜井氏はその点を見抜いていた メガドラ音質結構すき家で、多分エンジンよりすき家で >>10
68000というCPUの得意分野不得意分野かんがえたら、「〜より速い」とか言っても、別に特殊なことは言ってないな
広いアドレス空間を容易に扱えることと、(ゲームで必要になる場面がほとんど無いと思われる)命令の直交性の高さやレジスタの豊富さぐらい
単純に速度だけ考えたら、あの時期にはいまだ6502系がベストだったんだろ。それだけだ
MDの音の問題は音の出力段で使ってるアンプICがヘボかったことと電源系の安定度が低くてノイズが乗りまくったことじゃないのかな、たぶんこれのほうが音源チップの問題より重要だと思うよ MDは16bitになってもファミコンのほうがおもしろかったねぇ 当時の68kの価格を考えたら4MHzでも無理でない?
セガみたく大量に一括購入するわけでもないし ハイハットの程よく効いたバトルマニア大吟醸のサウンドショックが今夜も炸裂するんやなw
ほんまワイらはメガドライブとX68kのFMサウンドに癒されっぱなしなんやな
喜劇やなw あれ褒めたら否定された事があるよ
所詮サンプリングの力技、CDDAと変わらん、ちゃんと叩いて凄い音鳴らしたTF4の足下にも及ばん、だってさ
なお被害妄想込みで若干脚色しています メガドラは映像も音声も劣化しまくりの糞だった
しかしメリケンはそんなことは気にしなかったようだ メガドラも面白いの結構あるから捨てられなくて困る
メガCDは三週間で壊れたからそれっきり放置 初PCがSUPERでX68000持ってる友達がEXPERT持ちだったんで、
今に至るまでPROの実物を見たことがないんだけど、
カタログ写真とかで観るとアイボリーホワイトっぽいが名前はグレーだよね
実物はグレーだったの? グレーだったよ。
初代を上に立つ置いてたことがあったけど、同じ色だったよ。 >>23-24
さんきゅ
ねずみ色ってことは初代プレイステーションみたいな感じかね プレイステーション初代より少し明るめのグレーじゃなかったっけ?
手元の機体はすっかりくすんだ色だけど…… X68kのオフィスグレーと比べはったらプレステは少し青みがかったグレーやなw 雑誌広告やカタログの写真見るとアイボリーホワイトみたいに見えるよね
初代PSよりは明るめのネズミ色 初代より明るいよね、っても経年30年近いから変色してるかもだけど 実機を見たことがない人にとっては黒モデルの方が幻なんじゃないかと思ったり
PRO&PRO2のBKモデルはSHARPの広告に一切無かったから PRO2グレー使いで、ブラック欲しかったけど取り寄せ扱いで、
現品で4万円程安かったから諦めた俺にもブラックは幻
学校の友達は全員マンハッタンシェイプだったよ PROHD2台持ってて動作してたけどHDの吸着がうざくてXVIに買い替えて邪魔だから603D付きで友達にあげちゃった
価値が付いてから聞いてみたけど捨てたと言われて糸冬 安かったからPROを買ってもらったけど1MB増設に1年かかったw ワールドコートとメルヘンメイズの為に2万で増刷した proのキーボード好きだったわ
ちょっと無駄にデカいけどw 秋葉原でPROII黒買いにいった時に展示モデルのPRO-HDを値引きするから買わないかって言われたんだけど、
そっちがグレーで結局それ買っちゃって以後X68000本体は買わないで終わったからブラックモデルは今でも凄く心残り
グレーだと汚れが目立たないかとおもったらそうでもなかったんだよなぁ・・・ 親が使ってた98VMが異様に汚れてるのをみてPRO2BK買ったわ
まあ正解だった ケチってHD無しのSUPER買った(XVI発売後で値下がってた)俺には当事のPROIIとの値段差
(1MB増設ボードの値段差し引いてもさらに5万くらい安かった)は最後まで悩む要素だったわ・・・
憧れはしなかったけど選択しなかったが故の懐かしさみたいなのがある>PRO筐体に XVIとかCompact-XVIが出た頃にはPRO系の本体だいぶディスカウントしてたね
ACE-HD以降X68K本体買うことはなかったけど壊れた時の予備機購入候補に入れてた覚えがある XVIフルメモリフルセットにXPC4と1000枚のフロッピー、50枚のMO(共にデータは非公開)
ゲームソフト約30本、魔法コントローラ、XE-1PRO、関連書籍他多数送料想定1万円分
これで20万越えますか? CM-64 SC-55 SC-8850とかも付きます ペケロクといったらマンハッタンシェイプでしょ!みたいな風潮が周囲にあったからEXPERTIIに手出したクチだけど、
PC本体の上にディスプレイ置くスタイルはもう今は絶滅してるからちょっと懐かしいよな >>43
状態の良い化粧箱も揃っとるんやったらパーフェクツやなw おれはPC-9801RAの上にCX-600Dを置いて、右側にCZ-600Cを置いてたわ 外人は横置き不可のタワー型PCを横に寝かせてその上にCRT置くとか割と普通にやってるな いまさらww
レゲーなんて配信で十分だってのにww サターンやDC復活しても海外で売れないからな・・・w >>49
98VXだとPROより大きいのかね
うちはRX2だったけどPROの方が大きかったからPROの上がRX2だった 寸法だと俺が持ってたRAよりも、VXよりもPROの方が大きいね 意外とPRO持ち多いんだな
俺の中学&高校だとお礼外全部ツインタワーだよ 逆にプロしかいなかった
FDイジェクトが強力過ぎて全部飛び出すんだよなw PRO→CompactXVIと買い換えたからマンハッタンシェイプを知らないままX68000のキャリアは終わったけど
やっぱ今でもマンハッタンシェイプには憧れるね 俺もそうだったから末期にXVI買ったわ
小亀2個付いてポリホンと満開のSCSI2とMIDI付いた4スロット仕様で65000円 マンハッタンはイジェクト時にFDが引っかかってモーター過負荷が起きやすかった気がする 親父がEXPERTか型落ちのACEが欲しかったのに、l >>62
ミス
親父が98VMとFM-Rを占有してて俺専用のPC買ってくれるってことになったんだが、
EXPERTか型落ちのACEが欲しかったのに「こんな玩具みたいな変なデザインのはだめだ!こっちにしろ!」
って言われてPROを買った俺みたいな理由のやつはいないだろうなw 俺はバイトして自腹でXVIを買ったわ
確か本体+モニターで34万円だった
それでC言語を覚えた >>59
物凄いバーゲンセールだな
でも多分それでセガサターンとか買ったんだろうな >>64
XVIいいな
安売りしてたEXPERTIIで妥協しちゃったわ 初代の黒持ちです
グレーのほうが68っぽく感じるのですが
私だけですかね マンハッタン24分署なんてゲームあったな
なぜか68には移植されなかったな XVI欲しかったけどSUPER+CZ-606Dで妥協したクチだな俺も
通販に頼るしかなかった田舎だったけど買った店の広告価格でXVI+CZ-613Dのセットと8万くらい値段差があった
マンハッタンレクイエム懐かしいな
あれ携帯電話ゲームになって8作くらい出たけどキャサリンの扱いが・・・ お前ら妥協したとかいってどうせ本体とCRTの色は同じなんだろ
俺は型落ちディスカウント(つっても当時だから25%引きくらいだが)同士だったから
グレーディスプレイ+黒PRO-HDだったぜ リサイクルで5000円のNECの白21インチに黒PROHDだったよ
全然気にしてなかった ディスプレイは買い替えたりしたし黒という選択肢が無い事が多かった
(白多い)から気にしてなかったな
ただSUPER+CZ-606D買った時、CZ-606DがTNじゃなくてBKだったが
むしろそっちのほうが差が目立ってた思い出 それで現在は皆さん68の現状はどないなってんの?オイラはPRO,XVI2台、REDZONE,X68030持ってるけど、オーバーホールしたX68030だけしか動かない(^。^;)残りはご臨終ですよ >>74
現物が残ってるのは95年に買ったRED ZOMBIEだけだよ
最初のEXPERTIIは引っ越したときに処分してる 修理したXVIしか持ってないけど必要十分
データはMOでやり取りしてる X68030(Compact)だけたまに稼動
SUPERはもうオブジェ 74です!(^。^;)
修理やってもらってもいいのですが、修理代金が高くなるのがネックなんですよ。
新品の安いPC買える時もあるし(*_*;困ったもんです 前にも見たな、その書き込みw
俺はヤフオクで11000円の奴でFDグリスとバッテリー交換で18000(そしてTポイント5000位バック)切る程度だったよ
まあ修理不可の可能性もあるけど、もっと安い人もいるみたいだし、なによりオクでリフレッシュ済みで出せば
普通に修理代金なんて回収出来るのに何を迷ってるのか全く分からないな XVI+Xellent30と060Turbo+030が稼動状態にあるんやなw
メンテ済予備もいっぱいあるさかい多い日も安心なんやな
喜劇やなw X68030Compactよりも先に満開の5インチFDドライブが逝って5インチ読み込む手段が消えたままずっと放置になってるな
最初に買った木目柄と次に買った青、両方シークエラー
使用期間と頻度(3.5にコピーする以外に使わない)からしたら随分あっさり壊れてくれたもんだ RED ZOMBIE、この7年くらい起動してねえなあ・・・今度天井裏からおろして試してみるか・・・ レッドゾンビ持ってる奴他にもいたんだな
レッドゾーンが16万だった時に10万8千円だった覚えが
うちではまだ動くぜ ZOMBIEってクロックアップ耐性なかった固体だしそもそも数十台くらいしかなかったんじゃね? 久々にデータ整理してるけど体感ではMOの方がフロッピーより死亡率高いな
当時半永久メディアとしてZIPをディスってた奴がいっぱいいたけどなんだったんだあれ・・・ LED電球の耐久がとてつもなく長い!!みたいなもん
実際は基礎部分が先にいかれてそんな長持ちしない 当時史上最低の糞メディアとまで賞賛されとったMr.DATAのCD-Rが未だに読めたりするんやなw MOってドライブの不調でデータ壊すことがけっこう多かったから、壊れたことないって人の方が少なくないかな? 連続書き込みしてると熱膨張でディスク半径が大きくなって書き込みミスるドライブとかなかったか?
あと、ディスク挿入時に認識してくれないとかも起きた気が
けっこうデリケートだったような記憶がある だなー
まずはエミュレータでも環境を構築して、それをリカバリ10%でwinでRAR保存してCDにも焼くのがいいんかな
20年くらいだと思うんだが一部とは言え、それすら耐えられないとは、、 認識できなくても一旦 取り出して後でも一度読み込ませるとうまく行くこともあったり、再現性が難しかった気もするし…… 貴重なデータが消えんうちにさっさとフラッシュメディアに移行するんやなw いまだとドライブが生きてるかどうかすら怪しいんだよな。生きてるうちにさっさと救出するべきか IBMフォーマットにしておいたおかげでwinでも読めた。
10年くらい前に全部CD-Rに焼き直した。
あれはありがたかった。 音楽業界は未だにMO使ってたりする。
メディアがなくなってきたのでそろそろ終焉だが。 設備投資に金あんまかけられないとこは文字通り壊れるまで使い倒すからな
某大手スーパーチェーンのメインシステムと各店舗システムは2000年まで8インチフロッピー使ってた ここらで骨董品PC自慢大会行きますか?オイラCASIOのPB-100持ってる(^。^;)ポケコンだけど割愛 手持ちで一番古いのは8001mk2やな
グリーンモニタもあるぞ。めっさ軽いw 俺は禿げたおっさんじゃないからゲームウォッチが限度ですよ(´・ω・`) X1Twinがうちの最古だが実家の兄貴がZX81まだもってるはず
だけどあれ古いっけ? PC-1211があるなあ。ポケコンだけど。
液晶もぴんぴん。 中古68kって急に高くなってない?
漏れはサイバースティックやトラックボールあるから
実機は手放せない…。 >>106
X68000を超える26万色モード羨ましい XVIセット、いつ売ろうか考えてる
MOやFDも大量に付けるから違反申告されないかが心配だけど
連休中は仕事しないくさいな、ヤフーw >>105
サイバースティックは一時期オクなんかでUSB変換コネクタ出てたな >>108
ブランクにしてから使用してくださいでOKじゃね? >>108
使用済メディアはあくまでメインのXVIのオマケとして扱うんやなw USBステアリングコントローラー?をX68に繋げてサイバースティック対応ゲームを操作できる変換装置ないかな >>113
突っかかっているのがFM-7からのPCエンジンか
納得した >>115
今日これ系の短縮URLを3つくらい確認したら、どれもソシャゲの絵っぽいやつだった。
見る必要ナッシング。 >>118
ありがとう浜村淳に金曜日に出てるで(^o^) 一番に 入れるスイッチ何でしょう
来る日も来る日も 毎日放送1179 X68000の新作ゲーム「ヴァリストレスナルト」が近日発売、5インチFDに収録
人気タイトルが27年ぶりに復活
森 篤司 2018年6月13日
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1127243.html >>124
記念に買いなされ。
俺は実機ないから羨ましい。 X68に限らないけど今ならプログラム技術も向上して昔できなかったことができるようになったりしないかな
グラがちょっと綺麗になる程度でいいんだ >>126
それって当時のゲームと同じ物を作れってことか?
でもそれはタラレバの話であって結局出る結論は当時のものは当時のままのが良いになるんだよな >>127
いや新作を想定してたけど
「X68000でまだこんなことができたんだ!」って感動が味わえるかとw
旧作でも当時の不満点が解消された改良ならいいんじゃない
まあバグや処理落ちも含めてオリジナルってのはあるね 「こんなことできたんだ!」はプログラミングというよりアイディアの範疇じゃないのかね そういうのは90年代で大体やり尽くしてるからなあ
満開製作所関連も含めてX68はしゃぶり尽くされて役目は終えた >>123
今時10MHz専用が気にくわないから買わない
XVI16MHzでもまともに鳴るようにして欲しい >>126
未だにそう言うチャレンジしてる人はいるよ。
77でゼビウス作ったりとか。 メガドラでダライアス開発してる人を最近YouTubeで知ったけど、
ブログ見るとCで作ったらしい。
これはたぶんメガドラ現役時には考えられんことじゃないかね。
コンパイラ技術の進歩の賜物だろうね メガドライブの事情は詳しくは知らないけど68000関係は大抵はCで十分だと思うけど メガドラ現役時は開発環境は高価だったろうし、セガとの契約も必要だから簡単には開発出来なかったろうねえ。 >>134
当時のコンパイラだとオールCはあり得ないわw x68kのゲームでも
Cで作った = 出来が悪い
って空気だったよね
純正コンパイラの出来があんまりよくなかったらしいこともあるだろうけど
gccとかでも多分大差ないんじゃないかと メガドラもX68も、直接ハードを叩くようなコーディングでないとパフォーマンス(と省メモリ)が良くない…という話は聞いたことがある。
同人やBBS配布では、手軽さからCやBASICtoC(だっけ?)も結構あったよね。
メガドラのダライアスはどれくらいのメモリ容量なんだろう? >>137
当時のgccの履くコードよく覗いてたけどてんで駄目だったね
結局当時だならハードを叩く部分アセンブラ、それ以外Cでギリギリなんとかって感じだった 開発環境の値段が下がりだしたのってPSの初代機の頃だっけ? 昔の方がハードのポテンシャルを引き出してくれる胸熱なソフト多かった気がするのはなぜかしら 俺らの年齢だとTVゲーム黎明期から見て体験して知ってるわけで、
逆に「TVゲームやマイコンってこんなもの、この程度」って決め付けて見てた部分ってのがあるんでしょ > メガドラのダライアスはどれくらいのメモリ容量なんだろう?
32メガビットで収めてるとブログに書いてあった
でもバランス調整が手付かずだからPCEのスーパーダライアスの
遊びやすさには及ばないとも言ってたからやっぱゲームは調整が肝だよなあ これか
あの“X68000電飾スタンド”がUSBパスパワー仕様になって復刻、予約受付中
当時のモデルを原寸大で再現
https://i.imgur.com/jdnSJxm.jpg >>139
gccでそう思ったなら、XCのコードならどう感じてただろうなあ
ほぼ最適化なしの逐語訳だし、使うレジスタの数は少ないし、ほぼ素人でも手で最適化して多少は効率化できるほどのレベルだった >>146
これって秋葉まで行かないと予約出来ないの? アキバのBEEPやKVCでX68kのソフトが買えるのうらやましい…(´・ω・`)
キャメルトライが5980円なら適正かな? >>149
マウス操作でも楽しいし、68アレンジのオケ音楽の方が良い曲だし、結構はまったから悪くない 禁断の奥義
undergroundサイトからイメージDL >>148
どうだろう
欲しいならば早めに問い合わせたほうがいいよ >>152
夢の続きを奥さんに語ったら小遣いを1日500円に強制値下げされた。(*゚д゚*)昼食をこれからおにぎ一個とサラダにお茶(紙パック)にすれば生きていけるだろって
弁当作って行くと言えば却下された。 電飾スタンドは欲しいけど最終的に邪魔になるだろうし、やっぱ高い。ただ光るだけのものだからなあ。 限定商法に弱いオレは、100個と聞いて焦って注文しちゃったけど、結局余ったりするんだろうなぁ… >>155
電飾スタンド買いたと奥さんに切り出したところです ためらって買わずに後悔するよりは買って後悔する方が遥かにマシ
今は最悪オークションで捌けるしw >>157
反響次第かな、即売なら追加販売はあると思うけど 今買わなきゃ2度と手に入らない、そう考えて判断しましょう。
要らなきゃ得ればいいし、売れなきゃ捨てればいい。
その頃には減価償却も出来て元も取れてるはず。
買わないと、ずーっと「あの時買っておけばなあ」って後悔するよね。 ラズパイケース買ってエミュ入れれば、ミニX68作れるよね ZOOMのHPで無料公開してたデータDLしてから数年経つけどまったくもって遊んでない。
もったいない。 今更ゲームなんてプレイしても面白くも何ともないからねえ >>169
ほんとYoutubeとかで昔のゲーム動画(できれば実機から録画)を見て思い出に浸るだけで満足
遊んでも全く面白いと感じないw そりゃ下手糞はそうだろうよ
下手プレイでストレス溜めるより他人のうまいプレイの方が面白い まぁ言っても思い出補正の昔のゲームだからな
プレイしてもつまらんのは当たり前な所に加齢による集中力の低下と根気の無さが重なるから >>171
今でも上手にプレイできるゲームを遊んでもつまらんよ 上手い下手は人それぞれ、面白い面白くないも人それぞれ。
思い出補正もあるけれど、結局は個人の好みの問題なので、平行線にしかならない。
特にオールドゲーム関連なら既に皆大人になっていて、今更開眼して方向転換するようなこともないから、妥協点もない。
出来ることは、せいぜいけなすことを止めるだけかな。
好きだって言っている人を斜に構えて反論するのは、むしろマウント取りだけの中身のない反論にも見える。
なんでまあ、人の「好き」発言は温かく見守りましょうや。 ゲーム改造って違法だっけ?ディスクの書き換え方載っけるの? 加齢でプライドばっかり膨れ上がった人には自分の下手なプレイが耐えられんのだろうな
ゲーセンで特定のゲームの周回プレイしかできないやらないおじさんとか
自分が育て上げたプライドに自らがんじがらめにされた可愛そうな人 なんでオレの愛機 SUPER HDのロゴデカールがないんですか? R-TYPEで遊ぶと、ついでにソルフィースを遊びたくなるな。 あの頃のX68KのオリジナルSTGって、アーケードの影響を受けた意欲作が多かったと思うよ。
BUG太郎氏のソルフィースの多関節キャラとか、自機ウェポンの射角が変えられたりとか。
焼き直しで発売延期しまくったネメシス'90改がビックリする程の駄作だったけどw
>>185
ファランクスとナイアスもたまには思い出してあげて下さいです。 擬似スプライトのナイトアームズも斬新だったんやなw 手持ちの同人含めず市販シューで一番遊んだのは沙羅曼蛇だった
10MHzは、もっさり動作だったけど、出た当時はゲーセンとほぼ同じ音楽ってだけで凄く嬉しかった
次いで遊んだのがソルフィースかな、CM-64版にリズムマシンを組み合わせてドラムを強化して音楽も楽しんでいた
最終面でオケヒの低いオクターブを使ってエンジン音みたいなのを鳴らしていた発想力にとても感心した
Rタイプもそこそこ遊んだけど、それよりも遊んだのはイメージファイトかもしれない
ファランクスもそこそこ遊んだ、俺的に結構音楽好きだったけど・・・
他はたまにぽつぽつ遊んだ感じ、ナイアスは殆どやらなかったけど、ジャンルが違う同社のアクアレスは結構遊んだ
ああ忘れていた、ドラゴンスピリットも一時期毎日遊んでいた、あれも音楽がかなり良かった、モニタを縦にして・・・
沙羅曼蛇、ドラスピ、源平、アフターバーナー、このへんは相当遊んだ気がする マニアの1番遊んだとか1番好きなゲームと言ってるものほど信用できない物は無いなw
マニアは遊びすぎるからどれ1番やったと聞かれるのが1番答えにくいパターン >>183
ソルフィースをやるとアインハンダーをやりたくなる。
>>185
ゲーメストだっけ
グラIIとアタックオンザデススターはかなり遊んだ記憶。 そういやグラ2とパロと出たツイもあったw
てかシューティング多いな、こうして見ると コナミの企業説明会に九段下まで行ったんだが、質問コーナーで売上の見込めないX68000になぜ高い金をかけて移植するんですかと聞いた奴がいて、担当者が答えに窮する場面があった >>181
別に実機持ってるからいらへん(^o^)(*゚д゚*) スコルピウスはどう評価したらいいのか答えに詰まるゲーム
シューとしちゃ凡作で評価点はBGMを中潟憲雄が担当してたからまあまあ良かったくらいか
後にセガサターンでバーチャファイターの鉄人と呼ばれるゲーマーが制作・監修したという触れ込みで
御意見無用というゲームが出たけど、あれもまあつまんないゲームだった ボスコニアンを深夜に真っ暗な中
ステレオイヤホンはめてフルフェイス被ってやるのが好きでした
今思うとただの中2病です ボスコニアンの古代節は最高ですな、正真正銘の天才。 お前ら当然サントラBOXはj買ったよね?
8801円と銘打ってるけど、消費税と送料他入れて1万円超えるけど300曲超ならしょうがない >>201
マニアなら聴けば大体この曲は古代だながわかるw 私にはイース2は全曲古代だと思っていた時期がありましたww 古代オタのソムリエはサルモンの神殿まで古代作曲だと何十年も思ってるような馬鹿ばかりだから信用できない 技術的な事語ってさすがコシロン、とかいう書き込み見ると痛いなあって思ってたけど
永田「気古代さんの曲調を強く意識して作った」
って発言もあったらしいから実はあんまり痛くないのかもしれないw >>208
横置きのPROと縦置きモデルはもっと差別化してもよかったよな〜
PROシリーズはもっと色々省いて低価格化、必要になったら4つの拡張スロットを活かして増設
縦置きシリーズは高くてもいいから積極的に高速CPUを投入してパワーユーザーを満足させる 当時の次世代機ったらモデル2相当じゃないといけないってのがあって
でもあのクラスは頑張っても本体80万とかで、開発はフリーはおろか同人も期待できませんよ、と この前 オクで買った修理品のSUPER HD、パナモニにつないでちゃんと動いてたのに、今日は画面が映りません。(MODEは31khz)
電源やFDDはふつうに動いているみたい。
パナモニは他のRGB機器で映るので壊れてないみたい。
X68はゲームのFDD入れるだけの操作程度しかわかりません。
どうすればいいですか?? IPLすら映らないのよね?
ゲームソフトによっては強制15KHzになるけど、今まで大丈夫だったのが映らないと?
だったら68はSRAMにワケわからんプログラム入れない限り31KHz固定だろうからオクで売った人に相談では? そうですね
ゲーム入れると読み込んでる感じなんですが…
モニターはカチカチ言って31khzで信号受けている感じなのですが、何も表示されないです。
買ったところに相談してみます! 前に画面表示できてたときに、きれいに表示できてましたか?
色がおかしくてグラデーションかかったり変な挙動してませんでしたか?
ATのVGA31khzとx68000の31khzは別物なので互換性ないです
対応してないと表示できないかも。
I/O以外に対応してるのがあるかどうかしらないけど、大丈夫ですか? 前回まではいろいろなゲームで問題なくキレイに表示されていました。
VGAケーブルも他で試してOKです。
Dsub3列〜2列変換コネクタが突然壊れるってのも考えにくいです…
モニター側は31khzで信号受けている表示ですが、x68からは何も表示されません。
気のせいかもしれませんが、音も何も出なくなった気がします。
電源、HDD FDDは動いているっぽいです。 俺も持ってるけど
PanasonicTX-D5L31A近辺のモニタはハードオフやオクでも540〜1620円放置だけどX68000標準の31KHzは映る パナモニの型番はTM-2935FHで、15も31も映るんで便利なのですが、やはり本体に何か異常が??
2月に購入して10回くらい起動しましたが、この暑さで修理品のコンデンサーがもう死んだ?
…ってことはなさそうですけどねぇ SHIFTで起動
OPT1で起動
インタラプト押してみる
リセット押してみる
とかやりましたが、なんも出ませんね(号泣 ブラウン菅か、流石に俺はメインはwXPC-4に逃げたw どこかの在庫処分で、すごい激安で新品を買ったのですが、業務用のせいか?なかなか壊れませんw 使用時間にもよるけどテレビはそんな壊れないよね
とか言いつつNECの5000円で買ったマルチスキャンは
半年位でラスタースクロールっぽいのが装備されて最後は横線1本になったけどw X-PC4ですら今は部品不足で生産中止になっている。アマゾンで売っている13インチのモニターに切り替えないと、在庫切れになる可能性が XPC-4
ヤフオクではまだプレミア付いてないよね
登録してるけど2.5万切るぐらいだと思った ブラウン管はホコリにやられる
だけど開けて掃除するのはかなり面倒 beepにラズパイケース買いに行ったけど何処に在庫あるかわからなかった
レジ混んでたから諦めて帰った >>226
レジの奥に在庫を置いてあるからレジで言えばOKだよ。 前1000円だったよね、改良で変わってるかもだけど PowePCを使った次世代Xってどんなスペックだったの? マジっすか⁉︎
当方かなりスキルがアレなので、直し方プリーズ(泣 そういえば、オクでゲーム買い漁ってたら結構おまけFD付けてくれる人多くて、最近色々なファイルの入ったヤツつっこみました…
それかな? SRAMに常駐して、起動ディスクのIPLに何か書き込むようなウイルスがあったような…
感染してないHuman68kの起動FDにプロテクトシール貼って起動できたら、switch.xでSRAM初期化
感染済みのFDにはsysでIPL初期化
とかやって治したような記憶
何かとごっちゃになってるかもしれん 有難うございます。
SUPER-HDですが、とりあえずネットで調べてSRAMリセットの方向で研究してみます(笑 スプライトRAMが64KBあればアウトランも移植できたのになぁ >>243
あとサイズ定義がメガドライブくらい柔軟にできたら尚良い
さらに拡大縮小機能か縮小機能があれば尚々良い >>244
メガドラの8ドット単位でサイズを指定できるスプライトは便利だね
X68kやPCエンジンの後発だけあって色々練られてて限りあるスプライトパターンRAMをできるだけ効率的に使用できるような仕様になってる
メモリ→スプライトRAMへの高速ハードウェア転送機能も備えてる だがその分カラーパレットが犠牲になってたとも言えるのが残念だった
当時のゲーム機は限られたリソースをどう振り分けてるかが見所でもあったかな メガドラは遊んでて楽しいと思った記憶がなかったな
知人はソフトが安く買えるから良いって言うけど、その金をゲーセンに突っ込んでやりこんだ方が楽しかった ADVとかの移植で98より色のセンスが壊滅的に悪くなってるソフトとかあったな。
一般ゲーはあんまそんな事はないんだろうが、 イースとかベクトルが違い過ぎて衝撃だった。 >>247
凄絶なほどワゴンセールだったよな
俺もだいぶたくさん買った
クリアしなかったままのソフトやら、なかには起動すらしなかったソフトまで出てもったいなかったなあ、買いすぎた。
ワゴンセール品ってさ、当たり前だけど、普通に売ってるやつと比べてクソゲー率高いしなあ。 すみません。
飛行機の保安検査場ってX線で、フロッピーは磁気だから通しても大丈夫ですよね??
検査場の兄ちゃんに確認したらフロッピーってなんですか?って感じだったので。
まぁそりゃそうだよな。 >>249
そんな頃から積みゲー体質だったのかよ?w
だがそんなメガドラワゴンソフトも今やプレミア価格続出という へえ、そんなプレミアついてるならオクにでも出してみるか
クソゲーオブクソゲーとか言われてた気がするソダンとかあるけど、プレミアついてたらいいな。起動したことすらないけど オクの相場は知らんけど秋葉のスーパーポテト界隈だとこれがこの値段?なのが多い
外人が買い占めて物が無いってのが要因らしいが定かでは無い >>253
買い占めてものが無いんじゃなくてその価格外人になら売れるから値段が跳ね上がる。
ただ買い占めが起きてるのも事実。 電源オーバーホールするか、ATXに換装するか…。
みんなはどうしてる? ヴァリストレスナルト本日発売って見かけて買い気になってたのに
PV見たらなんか見覚えあるなて思って68のフロッピー入った段ボール調べたら
持ってるやつでがっくり X68000版イース3の中ボス曲はなんであんな緊張感の欠片もないヘンテコな曲に差し替えたんだろう?
なんかファンタジーPRGの世界観にも合ってないし…
CDに収録されてた本来の中ボス曲の方が絶対よかった 総務省の、改憲の国民投票制度のURLです。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
国会の発議はすでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。 >>257
実機は保管しておきそれは使わずエミュレーターで遊ぶ 例の68型PCケースが音沙汰なしなので、家にあるSUPERの中身を抜いて、
NUCとかVESA対応とかの小型PCをそっくり入れてしまおうか、と思ってる。
(幅50mm以下ならいけそう)
まぁ、近くにまともなPC屋が無いので、具体的な検討は全然だけど。 x68外装をPCケースにするのPC自作が流行ったときに皆やってたね。
静穏PCがあるから今は実用的に組めるようになったと思う。 【X68000】トラブル☆ウィッチーズのスタジオシエスタがX68000用に新作STGゲーム「ヴァリストレスナルト」を発売 [959785633]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1536332100/ >>265
シエスタの作品はソルジャーフォースが好き。とはいえ
頭だけ触れたけど面白いかというと 糞の部類かと。 >>269
そういや20年以上前に大阪国際繊維機械展でX68がカラーコーディネート用かなんかで展示されてたな、ゲームだけじゃないんだぜ ヴァリストレスナルト出てきたから少しだけ遊んだが結構面白かった
けれども1面クリアする前にPROが御臨終してしまった
ブラックアウトしてそのまま電源入れ直しても
スピーカーからぶつぶつ音がするのみで緑ランプ付かず
XVIぶっ壊れた時と同じ感じ、あの時はネットで安く修理してくれる人いたけど
さすがに15年前くらいだからやってないだろうし諦めよう 時間できたら中開けて電源以外問題ないか調べてみます 電源アダプター化キットがヤフオクでいくつかあるみたいですね。 ヤフオク今でも最低2人の修理担当いるよ、不定期でたまにいないけど
基本電源修理だけどオプション料金で他の修理もやってくれる
急いでないなら、たまに開催されるヤフオクくじ20%↑が当選したら頼むといいよ
オプション料金はポイントバック対象外だけど(´・ω・`) 情報ありがとうございます
検索でひっかかった人と同じみたい
2年放置してたくらいなのでちょっと電源取り出すの面倒だし
そのうち遊びたくなったら頼んでみます Twitterで3.5FFDを接続するケーブル作っている人いるけど、FD検出に回路いれたりしてるし
部品もないから難しいかなー
そんな事より写真がやたら金持ちっぽいことにムカついた 同人ゲームのCERIAが写ってるじゃん
おそらくネレイドも
あー実機ほしいー ACEも21インチディスプレイのCU-21CDも何の反応もない。
そういえばディスプレイはRGB21ピンでキョーワインターナショナルの
コントロールボックスを繋いでよく使っていたな。
そういえばコントロールボックスも20枚くらいあった基板も何処に行ったのか。 スタークルーザーのローディングお姉さんが俺の童貞を奪いに来てくれる
その日をずっと待ち続けている ドラスピ夜は変わるよね
つーか、何年どーてーなんだか
そんなに大事なら一生大事に取っとけよ あの21インチのCRTってスピーカーが耳みたいについていたな
まあ取り外しは出来たと思うけど。
スピーカー込みだと30kg近くあったから相当な重さ。 CRTが重かったのは確かだけど、比率的にスピーカーは殆ど重量ないよw シャープの純正CRTはソニーのトリニトロンと比べると画質がイマイチだった そりゃねえ、あんま気にしないけどトリニトロンは当時最高だったしね
不満ってほどじゃないけど端の文字とかあからさまにでかかったしw 端の文字がでかいのは調整ミスのせいだろう、調整まわりに人件費を避ける度合いに依存する。
技術ではなくコストだよ
ドットがにじんで荒くなってるって意味なら技術の差だが。
シャドウマスク式はどうしてもトリニトロンとかと比べてピントが微妙だった気はするが記憶が薄れて思い出せん 管の歪みって説明を受けた
でもってトリニトロンは原理上それがないらしい トリニトロンはマジで神がかってたな
当時は管の歪みが嫌でしょうがなくて液晶のようにフラットだったトリニトロンが羨ましかった
今では歪みが懐かしくてしょうがないが ググれば分かるんだろうけど、縦だか横だかどっちかがものすごく低歪みなんだよね確か
シャープやサンヨーなんて見た瞬間爆笑するレベルだったw >>296
富士通のTOWNSモニターはSONYのトリニトロン採用してたけど
X68000はテレビ事業部が作ってるからプライドにかけて他社製のブラウン管を採用するわけにはいかなかったんだろうね 他社を採用してたら更に値段上がってただろうしな
ソニーと三菱はほんと別格だった >>298
初期品は画面一部の変色と歪みがひどかった 幻影都市ってX68000版が一番いい?
それ以外のバージョン知らんから知りたい トリニトロンのブラウン管って最終的に完全平面になってたな メガCDはサクサク進んだような。
セガジェネシス版もあったな。 PCはMSXtR以外みんな同じようなもん
MegaCD版は音はいいけど色々もっさり FM-DOWNS
ハイパーダウン症パソコン
PC-9801
ポコチン9.801cm エロゲ専用PC PC-98がエロゲ専用ってのは確かにあったな
今みたくネットで繋いで数秒で無修正のエロ画像、エロ動画時代だったら見向きもされなかったんだろうか・・・ 仮定が幼稚すぎてナンセンスすぎるけど
これだけ無修正のエロ動画が無料で溢れててもエロゲがなくならないんだからどういう状況だろうと需要はあるだろ そりゃ今のエロゲと昔のエロゲはだいぶ事情が違うからな
昔のエロゲはモザイクもなかったし、逆に言えば中坊が女のまんこが分からないって人のが多かった
そのへんはエロゲでカバーしていたが今のエロゲみたく生音や高画質や神シナリオってのにはいずれもほど遠い
まんこ事情含めて、今はもちろん違うけど >>311
当時だと実写本番ありのエロでやると売る際に規制に引っかかる恐れもあったんじゃね?
フルカラー使えない時代だし使える容量の問題もあったろうしアニメや漫画の絵でやらざるを得ない部分もあったろうな あとエロゲーなんて中小のソフトハウスが製作なわけだから
実写でやると出演モデルを雇ってスタジオ撮影もしなきゃならんし
当時のスキャナー事情を考えても製作費が嵩むという問題もあるね 実写は一応あったけど、容量も使うし、画質もひどいし、X68000専用なんて無謀だしと壊滅的に人気がなかった >>311
あゆみちゃん物語の実写版もってるよ
元のゲームより優ってる点があるようには思えないけど、
一応は一定程度の需要があったと思う 荻野目洋子のデモディスクが欲しくてたまらなかった若さがみなぎっていたあの頃(+。+)アチャー。
今ならググって見てディスクイメージがあるかと思いきや、全然見つからない! 漏れの周りのエロゲおじさんはみな
ポコチン-9801買ってた
猿のようにこれは抜けると自慢してきてうざかった
パソコンの皮を被った高級エロゲマシン
そして、彼らはエレコムのシリコンキーボードカバーを標準装備していた
ブラウン管にぶっかける時に汚れるからと、縦置きするものもいた。 >>314
スタークルーザー「モデル無料で使ったけどマズイから移植時に変えちゃった(テヘペロ)」 幻影都市ってyoutubeで見た感じだと
98版 標準的
X6800版 ちょっと移動速度などが遅い
TOWNS版 建物の影に居る時も主人公らが見える仕組みで動きも早い
MSX 音も絵も動作も下位
確かにTOWNS版が至高か… スペック問題もあって大体は移植さえされればタウンズが至高
問題は面白いソフトはそれでもX68000に集中してしまっている
それだけ68000のチョイスが大当たりだった イメージファイトなんかもTOWNS版の方が出来良かったかな アルシャークのタウンズ版はオープニングは68版で本編は98版という中途半端な移植だったな
386モードでやるとスクロール遅いし486だと早過ぎる印象
ジェノサイドも多重スクロールで劣化してたけど1は難易度下げてあって俺でも手軽にクリア出来るようになってたのは良かった 68版遅い言ってる人10MHzで動かしてない?
当時から暗黙のクロックUP前提のソフト多かったよ
XVI以降って書きたいけど売上減るから書けないみたいなソフト多かった
おれは当時EXPERTを20MHzで動かしてた
その後XVIも030もかっちまったけどね 68版スターシップランデブーは
音楽が永田英哉だから買いました。
決してエロ目的ではありません。 XVIだけやたら人気なのはMIDI対応含めてクソゲー除いてサクサク動くからだよ
当時はクロックアップとやらで多くの人が高速化してXVIなにそれ状態だったけどw >>325
R-TYPEも68版は店頭デモでグラが汚いと小学生に批判されてたな、当時
まあ、タウンズ版は発売すらされなかったが… X68版R-TYPEはBGMの音程をあれで修正もせず完成版として出す方がおかしい FM音源のクロックが4MHzだったから
移植テキトーな会社がやると変な音になるな
そのゲームの時だけクロック下げたらいい音するかもよ >>323
マッドストーカーだかジェノサイドだか2重スクロール無くなってたわ。 タウンズは多重スクロール苦手だからなぁ、スプライト使うか、ソフトウェアでやるしかない
雷電の陸橋なんてガクガク
アルシャークのオープニングで多重スクロールシーンモッサリ 遊んだことあるTOWNSゲーでまともに多重スクロールしたのシャドー・オブ・ザ・ビーストくらいだから苦手かもなあ
いいハードだったと思うけどね タウンズ、当時疑似スプライトwwって感じだったな
386パワーで無理やり頑張ったらしいがゲーマーには軒並み不評
ゲーマーが拘るったら、もしかしてフレームレートでも低かったのかな? 今から思うと、3D機能のコア部分とも言えるテクスチャの直系祖先みたいな感じで先進的だった気はするけど、
当時の感覚としては(開発者にとっては知らんけど)擬似スプライトのことは似非スプライトと思ってたしな いくら速くたって、8086系な時点でだめなんだよ! いや事実やし実際それがあってのX68Kの歴史やろ、そもそもここタウンズスレじゃねーぞ?
吸出しで簡単コンバート出来たからこそ売れてないX68000にあんだけのソフト資産、アーケード吸出し曲資産があったんだよ 俺としてはビューポイントとギャラクシーフォース、飛翔鮫と達人王、雷電伝説にスプラッターハウス、
チェイスHQとターボアウトラン、アローンインザダークだけの存在かな?FM-TOWNSは
あとプリルラも移植されてるんだよな、買いそびれて持ってないがw >>342
ゲームばっかだなw
タウンズって教育用にも売り込んでたからそっち方面もソフト多かったな >>341
>そもそもここタウンズスレじゃねーぞ?
いつか言われると思ったw
TOWNSスレってこれか?
「時代遅れのAT機はFM-TOWNSのケツの穴をナメてた」
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1328644080/
過疎りすぎなうえになんつースレタイだよ X68でも出てもよさそうなタイトルなのにタウンズだけ移植ってのもちょいちょいあったな
スプラッターハウスとか雷電とか タウンズの疑似スプライト?ってプレステの先駆けみたいなもん?
マシンパワーの問題があっただけでプレステはまあバッファの問題もあってサターンよりは2D弱かったけど
十分に描写してたよね 1994年マシンと比較するのもかわいそうだからとりあえず頑張ったねえって感じかな
アフターバーナーが見た目だけワラワラってみんな言ってたけど・・・ ゲーム出まくって研究されつくされたX68に比べてTOWNSはまだ伸びしろ残されてた気がするんだよなー
今更どうしようもないけど タウンズの餓狼伝説SPの出来ってどうだったんだろう?
かなりレアよね? 他ハードこき下ろすのはスレチじゃないよ
むしろそっちメインの総合スレもあるしオタクは性格ひん曲がってて褒めるより叩く方が自然体だからな VRAMを書き換えてスプライト表示させてるのが擬似
VRAM自体は書き換えずに表示だけ重ねてる(スプライト用のメモリがVRAMと離れてて影響を与えない)のが従来型スプライトだったはず 従来のスプライトは水平方向の同時表示数もスペックに入ってたものな >>353
性格の問題じゃないぞ、その為のスレ分けなんだよ、でもネットは簡単にチラ見出来るからこういう勘違いが生じる
そもそもX68000趣味が集まる場所でタウンズを褒める流れとかお前何しに来たの?ってのが基本の流れなんだよ
勿論公平的な視点で語る分にはまた違うがそれが毎回続くのもおかしな話だろ?
リアルならドリフト族がPAに集まってローライダー族を褒めてたらやっぱりこれもおかしいだろ
大半はあんなの何が楽しいの?ってのが集まってるんだから スレ分けしても聞かないやつは聞かないしX68ネタは出尽くしちゃってるしこの板のTOWNSスレは過疎ってるしで
比較対象としてTOWNS持ち出して優れてる部分を素直に褒めるのはいいと思うけどね
皆話したくて溜まってたんでしょw >>328
モザイクの位置が動くから複数の画像データ合わせたら見えるんちゃうかと思ってやってみたら絶対外れない部分があるのがわかってぶちギレそうになったあの頃が懐かしい 線引きで自尊心満たしたいだけで語りたい奴なんかいない >>359
じゃ、素直になる
タウンズはX68より速かった、速かったから宝魔ハンターとかアニメが速過ぎて微妙だった
アルシャークのオープニングも髪のなびきが速過ぎだった、戦闘機が交差するシーンはめっちゃ遅いのに
無論、本編はX68版がグラフィック書き起こし、ハードウェアスクロールするのにタウンズ版は98版まんま
喋るくらいかな、いいとこは
喋ると言えばタウンズ版エメドラはハスラムがベジータだったのに違和感ありまくりだった、本編の出来は良かったけど 後発の方がハイパワーなのは当たり前
ユーザー数や勢いは68の方が上だったように感じるが、それはマシンの劣勢を熱意で覆そうとした「68愛」だったんじゃないかなあ
でもそれがタウンズ憎しとなるのはいただけない
互いを認めあったライバルでありたいものだ
…とっくの昔に両方とも消えてるけどね 憎しじゃないっての、全員とは言わないけど大半が興味がない
だからX68000のスレで幾度と比較論されてもなにこの人、浮いてね?って印象は持った
だが過程を見れば分かるが別に排除しようとは思わん、機会があったから呟いたまでだ
常駐粘着ではあるが過度ではないしな >>355
じゃあアーケードゲームに多かったフレームバッファ型のスプライトは?
TOWNSと同じ仕組みだけど せっかくだから対立煽りしようぜ
雄の本能は殺し合いなんだから暴行殺害したくてたまらない気持ちを発散させろ >>365
フレームバッファはFMタウンズの発売時の1989年春の時点だと
セガとか大手や大型筐体もののゲームくらいでしか使ってなかったと思う
同時期のセガのシステム24とかアタリの携帯ゲーム機のリンクスもそうだったか UPLのゲームによくあった残像はフレームバッファだよね
忍者くんの獅子舞の炎残りまくりとかもそうだから85年くらいにはあったってことだね
タイトーのハレーズコメットもフレームバッファらしいけど >>368
1989年のタイトーF2システム基盤もフレームバッファだよ
URLやアルファ電子もフレームバッファ 未だに良く分からないのが、FD1枚にTVアニメのOPを入れられる技術。 >>371
ドット数の違いで今ほど高解像度ではない。
256×256ではガラケーよりも荒い >>372
其でも、音声+映像の90秒の動画をFD1枚に収める技術は素直に凄い。
そりゃ音は悪いし映像は1m以上離れないとマトモに見られない物だけど。 当時の技術って意味ではそうだろうけど
Real MediaとかあのへんがWin95でのダイヤル回線当時にお世話になった
優れた高圧縮のストリーミング技術だった気がする RMといえばアニメ1話36Mとかで流れてたな
でも解像度めっさ小さくていまいちだった記憶が >>372
>>373
FDの奴は確か解像度64x64dotやなw
x68kにも圧縮動画再生支援ボードによるmpeg再生環境が欲しかったんやな
それを実現する唯一の希望やった満開が倒れたのが痛かったんやな
悲劇やな・・・ x68kのバス帯域とmpeg再生で必要な転送レートの差が(帯域の余裕が)ほとんど無いから、DMA転送を最大まで駆使してもカクツキが激しすぎる気がする 当時だと低速CPUでも結構滑らかな動画再生可能なシネパックが流行ってたな >>377
Mach2と同じSCSI2のホストアダプタの機能を同梱させて、#純正のビデオ入力ユニット宜しゅう
データ転送はHDD<->再生ボードの間だけにしはって、ツクモのグラフィックボードみたくX68の
RGB出力をパススールで動画再生時に切り替えて、遅いX68のバスは再生コントロールの部分
のみの接続にするんやなw
動画再生以外の機能はまんまMach2で030専用のショートバスサイクルもサポートしとけば文句なしやな
海外のパワーユーザーに期待するんやな
喜劇やなw 転送が遅いからコマの荒い動画しかできないっことですかね 無圧縮やとバス転送で悲鳴をage
圧縮やとプロセッサが悲鳴をageる
板ばさみなんやなw たしかにボード内でストレージからの読み出しからデコード、表示まで全部をやって完結させて、
メインのバスに負担をかけないなら問題なくできそうではある
そういやISAのmpeg再生ボードとかもそんな感じの仕様だった気がするな
古いことでよく覚えてないけども >>380
>>381
パックドピクセルはまとめて大量のドットを転送しようとすると重いんだよな
その欠点をサポートするハードウェア機能もなかったし プレーン方式だって3万色6万色以上になれば条件は同じだろ >>384
まぁ65536色モードならな
X68000で最もよく使われたのは256色モードだと思うけどこの場合まとめて書き換えたい場合
1ワードのパックドピクセルだと本来の2倍の描画負荷がかかるんだよ
16色モードだと本来の4倍の負荷
この辺を解決するギミックが欲しかった
AMIGAにおけるビットプレーン書き換えの煩雑さを回避し高速化するビット単位DMAのように ちょっとぐぐったのですがx68030はmpeg再生ボードが搭載されてたようですね
これは動画再生に強いといわれたPC-FXと似たようなものですかね? >>386
どこからのネタだ?俺は実機持ってるがそんな物は付いてない。
多分同人ハードじゃないのか?
それにノーマルのX68030でもMPEG再生はキツいはず そもそもPC-FXに採用されてたのはMotionJPEG 当時のハードじゃ低スペで動画やるならシネパックが流行ったな ビデオCDをXVIでソフト再生させたら紙芝居になった思い出 68って当時知らなかったユーザー作のSTGが山のようにあるな、つべでいくら見ても次から次と出てくる
この辺がTownsとの格差だろうな、ユーザー数も含めて ヤフオクでヘルハウンドのコミケ版売ってるな
あれオーバートラックのプロテクト仕掛けてあるからイメージ化出来ないんだよな
おまけに030/040でBOSSが表示エラー起こすし エミュの話はありなのかな?
Androidのがどこまで動くのか知りたいけど。 スタークルーザーのローディングお姉さんがモニタから飛び出して俺の童貞を奪ってくれるのを待っている 自分勝手使った限りでは、特に動かないソフトはなかったかな。
UIは難というか癖あり。元がキーボードベースの環境だし。
パッドで遊べるゲームならかなり良く、マウスなら少々難しく、キーボードなら忍耐力が必要かと。 PX68k for androidの話ね。
自分勝手ってなんじゃい。誤変換です。 なるほど、あまりAndroid向けのUIにはなってないんですね。 PX68kでSX-Windowを動かしてみたことあるけど、マウス操作はストレスが貯まる
特にSX-Windowの場合はメニュー表示が右ドラッグだから非常に相性が悪い
ただ、スマホでSX-Windowが問題なく動いていることに感動した
HDDイメージはSASIのしか使えないから、他のPC用エミュでSASIのHDDイメージを作成して、
必要な環境を一通り整えてからスマホに転送すると良さ気
スマホでやろうとすると、>>395が言うようにキーボード操作が大変なのでHuman68kのコマンド入力で苦労させられる >>396
PX68k for androidってGooglePlayで検索しても出てこないんだが google playではなくてgoogleで探してみて TAKERUで買った同人っぽい麻雀ソフトの名前が思い出せない ビートマニアやDDRの元ネタはC力検査だと思っている。 パソケでゲーム買うとプロテクト掛けに失敗してるのかよく動かないモノに出くわしたな 脳天伝説ググって思い出した
どこかのコミケで買ったっけ 16bitリズムランドのmdxXデータが欲しいんやなw midデータをX68の各種変換ツールでMMLに変換して見事に演奏させていたのが楽しかった 同人ソフトでプロテクトとかどんだけピー子警戒してるんだが
X68000ユーザーはみんな何してるのかと思ったら、コスプレしてる人見つけた。
https://twitter.com/srkn_tech/status/1099078427938680834?
昔もぶっ飛んだx68000ユーザーのsysopがよく、赤ずきんチャチャやセーラームーンや美少女戦士ポワトリンのコスプレしてたの思い出したよ。今も全く変わらないなぁ。年齢不詳すぎる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>411
今思うとアニメって幼稚でくだらないよな PC9801ユーザーのセーラムーン好きも多かったが、女装までするのは何故かx68kユーザーが多かった。濃いな。 >>414
そうなの?男のくせにしかも98使うような高校大学生以上または大人が
あんな女児向けのアニメを好んで見るとか恥ずかしいことだったな当時は
>>415
80年代のPCゲームは高難易度でガチでゲームと開発側との勝負だったから甘いものじゃなかったなw >>416
当時アニメ業界内で普通にキャバクラアニメと呼ばれてたくらいに対象年齢は大人だぞ?
題材は確かに少女漫画だけどな という建前で当時セーラームーンを見てた恥ずかしい思い出ですかw プライズのターゲット層とか、注文用チラシに書いてある。 なんと!X68000向けの「ファンタジーゾーン」と「モトス」の未開封品が入荷
ファンタジーゾーンは複数在庫あり
森 篤司
2019年3月16日 00:10
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1175/012/amp.index.html こちら亀有交番前という作品で、いい歳したオッサンがセーラームーン女装コスプレし ムーンデカとして登場するくらい、セーラームーンはおじさんにも受けていた事が皮肉られていたんだろけど、皮肉が理解できない純真な鉄オタには、タダの子供向け漫画でしか無いな。
そして、女性達の間では鉄オタは害悪な人間の例えとして皮肉で言われていることも撮り鉄たちは意外と知らない。 女から人間として扱われていない
https://twitter.com/hinahina5685/status/945271527133417472?
底辺決戦だが 撮り鉄よりは、オッサン女装セーラームーンの方が女にモテるんだろうな
そして、x68000の同人ハードには、セーラームーンが影響したとおもしき名称のものがいくつも存在する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) よくわからんが、セラムンの女装するくらいなら、電車の写真撮ってたほうがよいな
それが普通ではないの?? 正
こちら葛飾区亀有公園前派出所
月光刑事
よく知らないのに他人の趣味をあーだこうだ批判するのは良くないとおもいますよ
月に代わっておしおきよ
https://i.imgur.com/HgmlNIp.jpg 前田尋之って「負けハード〜」的なタイトルの本を出したり
あまりレトロPCやゲーム機に愛がなさそうなイメージ
これらに寄生するしか金稼ぐ方法が無いので利用しているだけのように見える
オマケにCORE-NET 運営していた時にオリジナル美少女イラストを収録した
CD-ROMを出す為に会員から資金を集めたけど持ち逃げしたなぁ。 移植元のゲームが8bitと16bitとが混ざっているところに何とも言えないロマンを感じる こういうこと言う人って欲しいと書いてアピールするだけでなんでやろうとしないんだろうね
X68はシステムの無償公開、エミュ、X68のケースのガワも全部揃ってて
X68ミニは既にあるも同然なのに言うだけでやるつもりは全然ない SHARPさんは発想は良いんだが、つめの甘さが出るんだよ〜!だから気がついたら身売りしてんだよなぁ!太陽電池だってマトモにしてれば、液晶だってねぇ シャープが参加してたかもあるいは身売り先にと話が出てたJDIさえ結局台湾に身売りになってしまったんだから
時代の流れとして結局逃れられなかったのかも
N社やF社も今はひどい状態だ 日本人は視野が狭く大胆な発想ができないから駄目だよなぁ うんちゃらミニは収録ソフトのライセンスをどうするかが肝。
コンシューマはそもそも出すときにハードメーカーとソフトメーカーの間でライセンス契約結ぶけど、PCはそういうのあんまりやらないから、今になってライセンスどーこーするのを面倒に思うのもあるかも。
自分で作るならラズパイにエミュレータ乗っけるだけで出来るんだけど、売るとなるとね。 68ミニよりも、試作品が公開されてたデスクトップPC向けのケースが欲しいです。 >>439
PCパーツよりケースの方が単価高いと思いまっせ!採算ベースで元が取れるか、疑問なので発売されないのでは? win機が入るレトロデザインのケースってのはたしかに欲しいな Ko-windowのRPG途中までやってたな、面白かったけど >>440
公開当時のインタビューでもそのようなこと言ってましたから、そうなんでしょうね。
改造キットのような感じで、MBやらなんやらの取付用シャーシとか、サイズの合う電源とか、セットにできないかな。
現物(SUPERとCompactXVI)はあるので。 家庭用ゲーム機の重ね合わせは1色を抜き色にしなければならないから
手前に来るプレーンは16色パレットといいつつ実際は15色しか使えない機種があるけど
X68のテキスト・グラフィックの重ね合わせは16/256色全部使えるわけ? その透明色を色に使いたいという自分の話から重ね合わせが矛盾していると気が付かないか 重ね合わせる際に、どれか一色を透過色にしないと下側の画面が見えないぞ
完全透明でも半透明でも。
そりゃ全色半透明で重ねるとかなら透過色は不要だろうけどさ、できたっけ? 絵を描かなくて数値しか見ないような人はこの辺がよくわからんのだろうなw どの移植も不出来でプレイしていると腹が立つな
スペハリはカクカクもっさり、はっきり言って何の移植か解らないし
サラマンダなんて常時処理落ちで本作を侮辱したナメタ移植としか思えないし
三面なんてバグのようにケタケタ画面が割れるしレーザーを放てば
スプライトがチラつくどころかスプライトが欠けて消えて竜が消えて見えなくなるし
もっさりもっさりかっくんかっくんで腹が立って思いっきりモニタを払いのけて大破させてしまったよ
舐めきった移植ばかりを見ていると当時のキモオタが遊び半分に悪ふざけで移植してきたことが手に取るように解るな基地害なのか ドットもニゴロニゴロで仕様基地外で全く原作と噛み合わないし
ショボイしグラのくせして処理落ちまくりでまるでゲームにならん
情けなくて情けなくて笑いが止まらんわ ここまで言いたくなかったがこの際事実確認として言わせてもらうと
ドラムの音もスカみたいな音でポスポス、ポッポポッポと屁のような音で制作者が完全に知的障害者だと解ってしまう
おちょくりすぎだろマジでこの現状を理解できないし俺は信じられない >>451
偉そうに批判してる暇があったらてめえで完璧な移植やれよ
批判するだけならてめえみてえなウンコ野郎でも出来るよな
高いーいパソコン親に買ってもらって、人が作ってくれたゲームだけやってた奴は好き勝手な事ばかり言いやがるなあ
かなりしょぼいよ?おまえ ドラムの音はハードウェアの限界でどうしようもないんだよな
X68000が発表された86年時点で、もっとマトモなPCMチップって何があったんだっけ?
といっても、圧縮非対応のPCMだとフロッピーベースでは運用できなくて困るんだけどさ >>453
そいつはエミュレーターで違法ROMサイトからDLのタダゲー野郎ですw >>455
せめてPCMのチャンネルが2つあればかなり融通が利いたと思う >>457
効果音がなる度にPCMドラムが途切れ途切れになって辛かったな >>455
あの時代に外販されてる汎用チップじゃ大した性能は望めない
(だからX68000の映像周りは自社製チップなわけだし)
PCM周りも高性能望むなら自社で興さないと駄目
AMIGAもセガ体感ゲームも自社製PCMチップだったしね 当時のシャープにその辺の部門って無かった気がするし、やっぱ無理か >>459
ナムコのシステムIIの24チャンネルも自社製なんだよな
エンソニックが売り込みに来たのをナムコ社内の技術者が見て
これだったらウチでも作れるなということでああいう仕様だったそうな 今更批判してるやつはガキのまま30年経っちゃった廃人だからそのまま放置しておこう >>461
ナムコ程度に作れるならシャープでも作れそうだな CZ-603Dのような画面サイズ調整機能がないモニタに
実画面512x512からの384x256を表示した場合は
正方形ドットできっちり画面一杯に映るんですかね 経験上、問題なし。
それほど深くない知識で検証すると、384x256は別にディスプレイ側の機能使ってるわけじゃないし、大丈夫。
細かいカラクリについてはちょっとわからない。多分VRAMをやりくりしながらディスプレイコントローラにわたしてるだけ? やっぱりサラマンダの火のステージは画面が分裂してカクカクケタケタとスクロールが踊り出すな
レーザー放てば自機も土竜も消えてしまうしカクカクスロー再生のせいで目がチカチカしてお話にならない
よくもまあこんな腐ったポンコツゲーを世に送り出せたものだなキチガイなのか
このレベルのプログラミングレベルだからベースになっているハードはマジでファミリーベッシクかもな グラ2もピクセルが足りないものだから自機や敵機含めて空間が歪んでいるし
何より意味不明な処理落ちでまったくお話にならない
話にならんもんで無言のままモニターを腕でばーんと払いのけてしまった
正直いって本機で不愉快になった
ファイナルファイトも絵が崩れてる上にイミフな処理落ちでかっくんかっくん
アニメーションパターンも抜けまくりでへなへな動かれるしまったくもってお話にならない
思わずキーボードを叩きつけてしまった
こんな情けないハードは後にも先にもありゃったりゃありゃしない 今更何言ってるの?ゲームしたいならサターン買えよw スペハリや沙羅曼蛇の頃はプログラミングのスキルもハードウェアのポテンシャルを、まだ使いこなせていなかった。PCM8が発表された頃よりSPSのスーパーハングオンが出来が良くて、ユーザーみんなが驚いた。ラスタースクロールがバックしている様に見えなかった。
今文句書き込んだアホはお前自身がプログラミング出来るのか?出来んクセに威張るなよアホ!
出来るのなら逆汗して書き換えれば良いだけの事。 サラマンダは、まだバージョンが低くてコンパイル品質の悪かったC言語で書かれてたってことが
逆アセして解析した人達に言われてたよ。
当時まだCでシューティング書く時点で、タコ呼ばわりされただろうけど、
すべてのタイトルが優秀なスタッフで移植されるとは限らない時代だったからなあ。
ガタガタで遊べなかったゲームが有志によって作られた高速化パッチが何度かアップデートされながら出回ってて、
どんどん処理落ちがなくなって快適になりつつある様は、X68kコミュニティはすげーな、って思ったもんだ。 >>467
グラ2はわかるがファイナルファイトは絵崩れてないしアーケードと全く同じ解像度、ドットパターンでアニメーションパターンも省略してないよ 10MHZの速度を知らない無知がいってるんだな!
XVIの16MHZでプレイすれば、スムーズにそして激ムズなゲームになる。
スペハリしかり沙羅曼蛇も当然だ。 X68の最大の欠点は馬鹿でかいへらっへらのフロッピーディスクだ
すぐにへし曲がりへし折れて使い物にならなくなったし
プラスドライバーやクリップのような微弱な磁石でデータがすっ飛んで起動不可
それが連日のように続いた時は気が狂ったようにのたうち回って発狂して数ヶ月間布団から出られなかった その点ファミコンのカッチリキッチリしていたディスクが羨ましかった
あのヘラリヘラリとした一反木綿のようなディスクのせいで大半のディスクがぶっ壊れた
壊れる度に布団から出られなくなり寝たきりの生活が続いたもんだ 3.5インチ2TDディスク(9.3MB)が普及して安くなればよかったのにな
んでMacやAMIGAみたいに1ドライブ搭載
大抵のゲームは1枚に入ってしまうので1ドライブでも問題なし >>475
クイックディスクってヤツだな
MZの一部でも搭載されてたが、片面64kBの、裏返して両面って感じだったか。ランダムアクセスなしの、カセットテープを高速化しただけ的な使い勝手だったヤツだね クイックディスク9.3MBか、ほうほう
それなら寝たきりにならずに済んだのにな
やけにやたらとへらりんへらりんとされたものだから万年布団になったが
思い返せばリセットボタンの場所が基地害みたいなところにあったもんで言語障害者にさせられたようなもんだ X68には非常に愉快な思いをさせられたし大変苦労させられた
そのおかげで脳も精神もやられて統合失調症、パニック障害
発達障害を患う人生になったが先天的に持っているダウン症候群が和らいでいるので
結果的にダウン症候群が前に押し出されることなくすっこんだ形となりマイルドになって
ピュアな精神障害者&知的障害者として振る舞える人生になっている
X68と出会っていなければ俺は単なるダウン症候群丸出しの男だっただろう >>473
バックアップと称してコピーで遊んでたくせによく言うw ドット抜けしたショボイ煙
一色で塗り潰した地面にスッカスッカの草w
小さい小さい煙に爆発
大きくなれない飛行機
なんとも貧相なBMGに情けないサウンド
これをアフターバーナーと誰が言えようか
プログラミングの真似事したかっただけのキモオタの作品をぽっと出したんだろうな
まともなプログラムを組んだあーなるはずがない
想像以上にx68というハードがショボイという話も耳にはしてきたが どのゲームをやっても処理落ちスローモーション
処理速度だけならファミコンにも劣るとは情けない
ドラクエを移植したとすればキャラが棺桶を並べて歩くだけで処理落ちするのが目に見えている
どんだけ遅いのかいったい何を考えてあぁなるのか基地害としか言いようがないだろう
基地害だけが揃いも揃ってプログラミングをしていたとでも言うのか
ショボショボのお粗末ゲームにはもうウンザリだ基地害としか思えない >>483
エミュしかやってない輩が、偉そうに(●´ω`●)
当時のハードウェアのスペック、ソフトが発売された時期を知らない馬鹿チョンがリアル世代に勝てる訳無かろう。荒らしまでして面白いか? >>484
まるこめ坊主よ
エミュなんて俺はやってない
起動させた経験はあってもサラマンダの一面の半分ほど
エミュの動作や音質で実機の評価なんぞできるはずなかろうに
(完璧な動作するソフトなら例外としても)基本的にそれは違うぞ
256x256の絵にポンコツADPCMに粗悪なFM音源6つほどだったっけか
貧相なドラムは常にサウンドに掻き消されへらんへらんの差し替えで寝たりにされ
愛読していたテクノポリスにはないがしろにされ結果知的障害者にされた事実
この現実に背を向けるなお粗末ボーイよ 俺は常に現実に向き合ってきたし現実に向き合っている
褒めることも貶すこともしない
ただただありのままの事実に向き合い現実を伝えている
それだけの話だ
ただそれだけの話
当時の思いを消化し今ここに伝えた
それだけの話だ
まるこめ坊主どもよ
布団にくるまって眠れ以上だ >>486
X68000より古い日本PCって、同時表示が16色とかのしかないだろ
256色ですら多い方だったし、その程度の色数でも320x200ぐらいの解像度に落とす必要があった
それに、PCMなりADPCMなり積んでるヤツはまだ出てきてなかっただろ
FM音源だって、6音ですら多い方で主流は3音だった
そんな時代背景に思いをはせることもできないようだからフロッピーを曲げ折ったり磁石で壊したりしまくったんじゃね?
ちなみに3.5インチとかの殻に入ったディスクでも磁石による破戒は防げないぞ、磁力に耐えられるのはMO、光磁気ディスクからだ >そんな時代背景に思いをはせることもできないようだから
>フロッピーを曲げ折ったり磁石で壊したりしまくったんじゃね?
そうだ >>490
(。・Д・)ゞFM音源は8声だぞ6声はPC8801FA,MAもADPCM積んでたよ。それで古代祐三の担当したゲーム、スキームが売れた。
X1turboZは4096色、FM77AVも多かった。
現在のハード性能と30年前のハードを比べる事があまりにも愚かだ。アホチャウカ >>492
大昔のハードのスペックなんぞ忘れて当たり前
その揚げ足取り、お前もアホだw
結果的に常にポンコツサウンドだった
当時から腹が立ってモニターをばーん!払いのけていたもんだ
ちなみにディスクはきっちり保管していてもへし曲がり触るとへし折れた
その時はさすがの俺も数ヶ月寝込んだからな 5インチフロッピー、いちど磁石で読めなくしてやろうって試してみたけど、何度やってもちゃんと読めるからおかしいなぁ?って思ったことがある 98使いの基地68アンチ、もう60近くなるのに頑張るねえw >>492
8801FAの発売はX68000より遅いよね
X1turboZはX68000と同時だから先行機種じゃないし
先行機種と言えるのは85年のFM77AVだけだろ
320x200画面の4096色だから、いちおうX68000のより解像度も色数も劣ってはいるが。それにFM音源は3音だけだし。
あと、現在のハードと当時のを同列に比べてるのはオレじゃなく>>493だ
>>495
MSX2は忘れてた >>497
詳しいレポートThanksです。間違いは訂正してお詫びします。 変なやつには触れないでおこうぜ
5インチフロッピーを何枚も駄目にしたってとこでお察し 768x512の画面中で512x512の領域だけ多色表示する技術はゲームには使えなかったの?
ADVのメインウィンドウを多色で描くとかには有用だったと思うんだけど
技術的に無理だったんですかね アクションゲームでは512の高解像はさほど使われなかったからなあ
768にしたらスプライトも使えなかったようだし
初期以外では仕様書にない320がよく使われてた、これがちょうどよかった 俺が想像するに初期はCRTCの操作法がわかってなかった
わかった頃(1993年?)にはもうそのような種類のゲームが売れる
市場がなかったのではないか
X68といえばやはりアクションやSTGだ プログラミングだろ?いやレンタルショップで借りてきて違法コピーだよな!
メシア68k,ファイルマスター68k,twin copy,formula68
いろんなコピーツールがあった。 9801用のコピーツールほど多くの種類が乱立してはいなかった気がするが >>500
Ultima Vが確かそのモードだったよ
640x400の部分だけPC-9801版からのベタ移植 いや、98からの移植は基本16色だから
512x512で6万色(256色だっけ?)は関係ないよー 88からの移植もの、スタートレーダーとかは68用に描き直さねばいけなかったなあ
88からMSXへの描きなおしってのもあったが 盛り上がってるところ恐縮です。
せっかくですから私も参加させてください。
正直に教えて頂きたいので失礼承知でお伺いさせてください。
皆さんx68000(バクアップ)を何本持っていますか?
それとその他のゲームソフトのバックアップ総合計でどれぐらいの容量がHDDに入ってますか?
正直に教えてください。
皆さん同士純粋に気になっていることだと思ってお聞きしました。
僅かな本数でも吃驚仰天するような容量でも正直に教えて頂けませんでしょうか。
本当に皆さんが気になってるところだと思います。 自分が所有しているソフトのバックアップな来訪生は皆無
違法性のあるプロテクト解除となれば今の方では黒、或いはグレーではあるが基本的には例外と考えて宜しい もとい自分が所有しているソフトのバックアップなら違法性はは皆無
違法性のあるプロテクト解除となれば今の法では黒、或いはグレーではあるが基本的には例外と考えて宜しい はっきりきりっとした数字で答えられないがX68のソフトに限っては
購入してきたソフトは2435本持ってる
それ以上持ってるかもしれjないがHDDのフォルダの意味
ファイル訳の意味、そのへんが意味不明になっている
多分ざっくりそれぐらいだと思う 凄い(^。^)y-゚゚゚
上には上がいるんだなぁ!当時中古で買ったんですか?それとも新品で買ったとか?ヤフオクでまとめて買ったか?エラい大枚使ってますね。
今ならGTRの新車買えるくらいのお金になるような この程度なんのことはない
PCからゲーム機からやたらとソフトを買い込んでいっただけのもの
今ではまとめられてハードディスク8TBにパンパンに詰まってる
それだけのことよ 同人合わせてもそのタイトル数あるかなぁ?
ディスク枚数ならありそうだけど。 68はパソ通の何万本ものソフトだけでも十分お腹いっぱいになれるマシン 買ったソフトを所有してないとバックアップはただのコピーと化して犯罪だろ
どうせソフト数千本持ってるのだって証明できないでしょ
コピー集めて自慢して何が楽しいの?
メーカーに微塵も貢献しない寄生虫カス野郎ってアピールしてるだけだぞ また変なお爺ちゃんきてるのか
98使いと68は一種のジェネレーションギャップのようなもんだな バックアップ取ること自体は違法じゃないが、元ソフトを持ってなきゃ違法。
ソフト何本持ってる?ではなくてバックアップどれくらい持ってる?と聞くあたり、割れの話をしたいってことでしょ?
それはもっとアングラなところでやってくんな。 駿河屋のサイトで68検索して表示した68の本体が、50000円前後してるのでびっくりしたわ!
でもXPC-4が50000前後するのに、さらに驚き!
これから実機でゲームするのにwinの新品PC買えるくらいの金額出さないと出来ないとは、悲しい。
バイク旧車でいえばCBX400Fのようになるかも。 >>523
バイクの旧車は当時の価格より高くなってるけど
X68kが50000円って当時の価格の1/7じゃんw >>520
所有していて当たり前だろうがカス
68の腐ったペランペランのディスクを今のPCに射し込むのかよ?
バックアップ取らなきゃ始まらんだろうが糞が
購入したゲームソフトは1000本ぐらいあるし
その他含めて購入したディスクの枚数だけなら9800枚ほどあるよ
しょせんそれだけの話だろ ID付きでパッケージの山の写真でも見せられたら信じるが、しかしごく一部の「まっとうなマニア」でしかないことを認識しようよ。
それ以外に非常に多数の「まっとうでないマニア」がいて、それと同一視されちゃうんだよ。
ほんとに集めてるのなら凄いことだけど、バックアップどんだけ持ってるって話の流れで胸を張るのではなくて、もっと崇高な話題、オールドゲームの再興の話題とかで出てきてほしいな。
割れの疑いかけられて「クソが」ってレスつけるだけじゃ、なんか悲しいな。
ホントなら凄いコレクターなのに。 せっかくのゴールデンウィーク、強い言葉連発して一杯釣って承認欲求満たさなきゃ!
SNS全盛の今、匿名掲示板の可能性を改めて感じさせるながれだ
あっちじゃ真似できんしな それじゃパチンコで生涯8000万円勝っています。
谷村ひとし先生みたいな?匿名ウンチ共は20年近く
掲示板で先生を、基地外の馬鹿とか、嘘付きとわめいてるスレ住人よりはマトモかも(・∀・) /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ノ i\i!゙、:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" _! | │ 川 ヾ:ii ゙'∨ | ゙ヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノ ル |ノノヽヾ ノ 、,,,ノ,、 iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
/  ̄ ´~~゙'''' ゙''‐- ..,, ,, ‐' `゙ヾミッ、,, ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,イ| i' i" `'‐=' `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ:: ゙、 l 〃::::: i//::::ハ::::::::::::::::::i:::
i i \\\\\ヽ ) ヽ ′′′ / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
! | i ,,ィノ < :::: : /:::::/:::::::::::::::::::/::::
i! i i! /i/ ,r''''‐y'''.;、 \ /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
゙i! | i /⌒' 、 Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒゙i /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
i i ゙! ん、,,__ヽノ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r'' /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
゙、ii! ゙| i ノ ゝ;;;:::::::::::::::::::;ノ 。 `i //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!トl ゙iU i 。l '゛.. ‐ー:::::i | //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
iiミ! ハ i l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ゙、 //::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
i!ヾ!i ゙、! , ' |::: ::::ヽ ..} |゙ヽ......,.,.,.,,,///://::://::::/::::://::::i::::リ::
!ヽヾi i゙、 ___,,,/ }:: : ;;;::: ::::::::} レWノ'レi/、//::/:://:/:::/::/:::ハ:i |:: ご質問なのですが
最近買ったx68000 ace 通電はしますし電源も入るようですが画面に何も表示されません。
バックライトは光っているので映像出力自体を行なっていないわけではなさそうで、本体にあるinterputキーを押すと「エラーが発生しました〜」の文言は出力されます。
凄く運が良ければ入れているFDDを読み込んでゲームの起動まで行けるのですが…
大体どの辺りが原因かわかりませんか? そのような質問は昔のPC板のX68スレの方が良いと思う >>530
ヤフオクで修理してる人が、いるのでお金掛かるが
修理してもらった方が早い。
どっちにしろコンデンサの液漏れが醜いのでオススメだ。金額は50000円あれば完璧に近いぐらい修理してくれる。経験済み さすがに硬直状態・・・・・・・
こんな酷い移植があったとは・・・w
俺もサラマンダーとかいうのやってみたがゲーセンのやつと全然違うな
炎のステージが特別酷くてガタガタ画面が割れまくってコマ送り状態・・・w
当時こんなソフトとパソコンを30万とか40万で買わされたら俺なら号泣してたと思うわw 家庭の経済事情はそれぞれ違うんだからそういうの言っても意味ない
買えるとこは買えるし買えないとこは買えない
買えたやつはそれで満足してるし買えないやつは何十年もたって僻みっぽいことしか言わない人間になってる
それだけ わしは買わされて泣いた
実話だぞ!
あれは泣いた本気で もういいからそういうのは
おまいは劇団ひまわりにでも入っとけ
おまいが思ってるより周りは遥かに知能は高いしおまいの知能の意のままになる相手はいないよ おいおい生温い話をしてますなぁ
君たち、ペケロッパのタイトーチェイスHQを知っているかね?
見たことあるかね?プレイしたことあるかね?
正面を向いたまま天井を見つめて白目状態そのままひっくりがえったぞ >>538
WWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW ラスタースクロール!!
流行りましたな。当時バッ活でSPSらしくないソフトで第2弾ってスーパハングオンが批評されてた。
SPSも醜い沙羅曼蛇の移植が続いていたら
ザインソフトと同じ様にユーザーにソッポをむかれていた。 8分手前からそれ以降の後半ではオブジェと地面の動きが異次元
タイトルを 『タイトーチェイスHQ』 から 『異次元空間』 にすればどうか >>544-545
ファミ通に付いてきたヤバスを集めて手に入れたカーレースチェアーと
本格的な自作リアルスティアリングコントローラーを使って本腰を入れてやり込めば
やり込めばやり込むほどアーケード版と全く同じ感覚で操縦を楽しむことができる これってどこのソフトハウスが作ったの?
まさかのSPS(゚∀゚ゞ) X68kがレースゲームが苦手なのは
道路を表示するのにBGを使うんだけどただでさえ少ないパターンRAMを道路表示に奪われてパターンRAMの空きがほとんどなくなってしまうから
なんで道路をグラフィックではなくBGで表示するのかというと
道路のアップダウンを表現するのに水平帰線期間割込かけてスクロールレジスタのY座標を書き換えるんだけど
表示期間中にY座標書き換えてもBGは反映されるけどグラフィックは反映されないから(X座標の書き換えはどちらも反映される)
なんでグラフィックのスクロールレジスタを水平帰線期間書き換えてX座標は反映されてY座標は反映されない仕様にしたのかはわからないけど
X座標も汎用される設計だったら疑似3D系レースゲームももっといい出来になってたかもしれない
他に色んな特殊効果にも使えそう 君達!アフターバーナーの左右壁が迫り来るステージ!どう再現されてるのか知ってるか!吃驚仰天!天を仰ぐぞ! 歯抜け煙に一色塗り潰しの壁!!
あれを開発した奴等は相当IQが低いだろう
詳しく検査してみたら知的障害者並かもしれんな
まともな人間がアフターバーナーを作ってあんなことになるはずがない!! 基地外なのか基地外なのか、基地外なのか
基地外なのか >>555
鋭い指摘だな
そりゃあの出来だから基地外だろうよ
>>544も同じ基地外が作ったんだろうな基地外すぎる
あんな糞を喜んでやってる奴がいたら筋金入りの基地外だろうな 本当ですね。ものすごいことになってますね。
アドバイスありがとうございます。 シャープのPC本体が腐ってるせいでおびき寄せた知恵遅れのプログラマーが3行ぐらいのプログラムで販売開始した結果だよ キチガイ連呼するアホがなんでこんな増えたんだ?
10連休だから?
今更騒ぐのはニワカって自白してるようなもんだぞ。
殆どのやつは当時に騒いで、今は単なる思い出だ。
完成度高い移植を求めるならサターン買えって。 基地外さん此処に書き込むなら当時プログラムした松島さんに文句言えば!
今はSNSあるし、ググれば連絡のとりようがあるわけだし。そして俺なら、こんな風にプログラムするよって(^。^)y-゚゚゚
できるんだろう? 俺もこの基地外パソコン持ってたがスペースハリアーの横縞に見切りを付けて投げ売りした思い出 >アナログスティックあるよ
ミッションスティックも丸コンもスロット操作がアナログじゃないんやなw しかし、今は世界のオタクゲーマーが、eBayを使いコレクションする現象が起きている。
どこにでもゴミを拾う輩はいるんだな。 >>564
あーそんなとこがデジタルなのね。
追い越させて後ろから撃つときに微妙な調整できないね。 >>565
コモドール64とかの移植に慣れている人たちだから、当時のクォリティでは凄いと思ってるみたいよ。
否定する人は反応すらしないから、好事家だけが浮き上がって見えるのかもしれないけどね。 >>565
捨てる神あれば拾う神ありとはよく言ったもんだ US.Gold版の勘違い移植モノはある意味異次元の面白さなんやなw >>553
網目煙はBGだけど
ボーナス壁はグラフィックでねーの? 昔バッ活にスペハリの画面構成が書かれてて、スプライト使わず殆ど、グラフィック画面で処理してるって解説してたな。 >>571
ハリアーと自機ショットと敵弾はスプライト
敵キャラと障害物はグラフィック
スコアやメッセージはBG
テキスト画面はバッファに使用していて表示には使ってない >>571
スペハリはスプライト使ってるわ!
スプライトを全く使ってないのはスーパーハングオン >>573
スプライトはハリアーと自弾と敵弾くらいだっけ リアルX68000 所有者InsideX68000読者=SHARP技術専門学校の皆さん スプライトRAMが64KBあったらX68kの疑似3Dドライブゲームの歴史は変わっていた >>580
アウトランもいけたはず
スプライトRAM64KBのメガドライブで動いてるしね メルヘンメイズのDOCファイルに書いてた「次もナムコ物になる」って書いてたのって結局なんだったの?
SPSのナムコ物はメルヘンメイズが最後になったんだけど・・・ 妖怪道中記とか奇々怪々とか噂は聞いたような気がするけど情報元も忘れたし真相は分からん SPSの次回作予定はベラボーマンだったはず。
その後なぜかベラボーマンじゃなくデスブレイドになったみたいだが。 >>584
X68000のスペックでベラボーマンは相当苦しいはず ベラボーマンはナムコシステムIだしそうでもないだろ
問題はベラボースイッチだがこれはPCE版がボタンの押した長さで対応し
上手い具合にバランス調整してて対処してて問題無く遊べたな ドラゴンスピリットやメルヘンメイズと同じ基板だしな。 20年くらい前に購入したソフトだが
フロッピーディスクにカビが生えてたけど
どうしたら復活できる?
確認ハードがないという理由を付けてヤフオクで高く売るのがいい? >>590
動作確認出来ていない時点で高くは売れない カビたフロッピーディスクの復活方法はググれば出てくると思う。
アルコールで拭くんじゃなかったかな。
ヤフオクで売る場合はカビてる旨明記すれば良し。 駿河屋ならカビの生えたFDでも買い取ってもらえるはず >>590
アリスソフトのFDみたく補強入りのメディアじゃなけりゃ正常な空きディスクに
バックアップイメージからデータを書き戻しておいてから外科手術でカビた
磁性体と交換するっちゅー荒業もあるんやなw >>594
補強入りのメディアってどんなの?
内側の不織布みたいなやつ? ディスクの磁性体の穴を補強するアルミのリングやなw
ランス3やDPS SGあたりのディスクに採用されとるんやな あのリングの恩恵を感じたことは一度もない俺だったのさ つか、あれって一部メーカーのブランクディスクにも普通についてたが ノーブランドにはなくて有名ブランドにはある印象。
あれ?逆だっけ?素材に自信があるところは付けないんだっけ? 俺、ヤフオクでカビが生えていないけど
ハードがないので動作未確認のX68000のサンダーフォース2を
箱、説明書ありの超綺麗なのをジャンクです。
と売ったら30,000円(開始100円)の値段がついたぞ
こんなの欲しい奴いるんだね 横スクロールシューティング『コットン』最新作『コットン リブート(仮題)』が発売決定。さらに今夏にはX68000版のフロッピーディスク再販も
https://www.famitsu.com/news/201905/19176361.html 『コットン』をより遊びやすくブラッシュアップしたX68000版をベースにPS4/Nintendo Switch/PC(Steam)用ソフトとして新たに制作されます。
ゲームのおもしろさはそのままに、さらに遊びやすく現代のハードスペックに合わせたアレンジモードが登場します。また、ユーザーからの評価が高いオリジナル版も収録予定です。
さらに今夏、26年前に発売されたX68000版『コットン』が新たにX68000用のフロッピーディスクで再パッケージ化の上復刻し、受注販売されます。受注開始時期は6月予定です。https://www.beep-shop.com/sap/cotton/ 5インチフロッピーなどいまだに生産しているのだろうか
まさか3.5じゃないだろうな 復刻よりも新作がやりたいんやなw
立ち消えになったカネコの鮫!x3と達人、エアバスターに地球防衛ミラクルフォースを宜しゅうなんやな メルカリで売っているソフトって、カビが生えているのばかりだぞ
それで動作確認済みがあるけどカビが生えていても読み取って大丈夫なのか?
メルカリで買うなら動作確認済みでも出品者に確認した方がいい オオオオオオオォォ|*´Å`)ェェェェェェエエエエエエ工工工
凄いぞX68000!
まさか東京電化?さんのwaveプロテクト、コロコロフォーマット、時分秒プロテクト等復活するかな?
そして、そしてファイルマスターのパラメーターの作者さんも参戦したりして(^。^)y-゚゚゚ ベーマガとかの雑誌に載っていた大量のプログラムを打ち込んだフロッピーが
読み込めなくなった時の絶望した時の事を思い出した。 >>611
じゃあお前はこういうことは採算度外視の慈善事業でやれとでも言うのか?w
アンソロジーシリーズの製作陣が何でサジ投げたのかを思い出そう >>615
採算度外視?
開発費なんかほとんどかかってないだろw ハードは修理手段あるのにフロッピーのカビを修理手段ってないよな
Beepさん何かいい方法ない?
ハードはAC電源化、電池ソケット化、
HxC、変換番長、電解コンデンサ交換、
基板洗剤、FDD清掃はやった >>622
カビるほどに過酷な環境下での保管で生じた磁性体の劣化がそもそも読めない原因なんやなw
そうなってしまうと交換以外にはどうにもならないんやな
悲劇やな・・・ 最後の手段として
中身の円盤部分を取り出してカビ部分を無水エタノールで時間をかけて綿棒でそっと拭きながらカビを除去して
ジャケットに戻して接着しなおせば読み込めるようになる事が多い。
ただ68は手動イジェクト出来ないから接着をちゃんとしてなと最悪取り出せなくなるが。 カビとりして読み込めたら即イメージ化してヤフオクで売る
その後、読めなくなっても
俺は知らない 昔作った
31kHz化スペハリにカビが生えてたのはつらい
これのやり方はインターネットで探してもなかった
東京がらくた工房か東京BBSで知ったんだよ 68のスペースハリアーといえば
ドラムをPCM化とかもあったな >>628
PCM1chしかないのはつらかったな
ドラム、ショット音、爆発音で3chは欲しかった 2chあれば幅も広がっただろうね
だが当時はアーケードでも多チャンネルPCMはセガとか大手くらいだし
コストとの兼ね合いを見ればこの設計でも十分と判断されたんだろうな あれは逆に言えばPCM4chだけなので
アケ移植とか見ると結構効果音で音切れしてるのが多いんだよなw >>633
マジでX68kのYM2151とAMIGAのPCM4chが合体すれば最強だったのに… >>630
ADPCMを多チャンネル化するソフトが無かったっけ? >>635
PCM8はめちゃめちゃ重いぞ
それと元が1chなので多チャンネル化しても各チャンネルを個別にPAN振れない
合成するにしても2chあればなぁ… X68Kで1番個人的な衝撃を受けたのが、FD1枚に入ったテレビアニメのOPを見た時。 マジでPCM8の作者さんは惜しい人を亡くしたと感じた 68といえばフルスロットルを買ってやった時
カクカクしたり途中から逆スクロールしたりしていて本体がおかしくなったのかと思って
もう1人の68を持っている友達の家に確かめに行った時があったな。
動作が同じだったから本体じゃなくゲームに問題があると思って
SPSに電話したらそれで正常ですって言われたような気がする。 >>632
出力がRかLだけなので、センター出力に2ch必要なんだぞ ファランクスのPCM8対応パッチどっかに転がってないかな
X68K初代の中古品を公立高校合格祝いに買ってもらったはいいが
モデムにまで手が回らず手に入れられなかった
ゲーム自体は自作始めたときにTEACの5インチFDDドライブ買ってイメージ化してあるけど・・・ 作るのはいいが、動画をアップしてこれを知った版権にうるさい「コナミ」が許諾を許すだろうか?
今のコナミは利益しか興味なさそうだから PCM8は凄かったな、MDXでPCM8対応の曲を今でも時々聞いてるわw >>644
へーそうなんだ
じゃあYouTubeにはcのないコナミゲーの動画はないんだろうなー >>647
嫌味なのかどういうつもりでそんな事を書いているのかわからないが
誰でもいつでも動画なんてアップ出るんだからコナミの動画や音楽がないわけないだろ。
まあコナミは著作権管理に厳しいからすぐに削除申請のメールが飛んでくるけどな。 >>638
ダライアスの時もそうだったけどプレイできないんだったらどうでも >>650
確かにw
見せるだけならフェイクの可能性もあるし自慰行為だわな 今のご時世だと勝手移植はイベント展示(試遊)があるだけでも御の字だからなぁ。 そのうちバイナリファイルが流れてきてエミュで遊べるようになんないかなー
と思って見てる XVI発売30周年記念にXVIを復刻してくれないかなー >>654
XVIって土台とタワー部がちぐはぐでカッコわりぃ >>652
いつの時代もゲームは遊べてナンボ
熱意のある個人移植も遊べないんじゃメガデモと変わらない >>654
完全予約生産でもいいけど
転売屋が大量に予約しそうだな >>638
この人ダライアス勝手移植の動画消してツイートと自分のブログの記事すら消して
さらにダライアス筐体の制作過程やその他もろもろ消し去ってたけど
これもその内そうなるんだろうか
医者が考えてることは分からんな >>658
今はそんな状態なの?
結構ニュースサイトとかでも取り上げられてたのにね ファンタジーゾーンじゃなかった?
グラ3はべつの人じゃ?
あれ? 68といえばプログラムとか全くわからなかった時に
見よう見まねで他の68の音楽プログラムの基本のプログラム部分を残して
音楽部分のみをPC88とか他機種から必死に移植してたけど
オクターブを上げたり下げたりする<>コマンドが逆って言うのを知らなくて
スゲー悩んだことがあったな。 >>654
どうせならX68030発売30周年記念にX68030を
予約限定生産で復刻して欲しい
そんな企画をシャープに提案してくれ >>663
コスト考えるだけで、愚の骨頂だ。
エミュレータで充分だし、例えクラウドファンディングを使っても希望者が集まるか?疑問 そもそも今のシャープの惨状を見てよくまあそんな夢を匿名掲示板とはいえ言えるもんだw エミュレータではハードに勝てない
金のない奴は無料のエミュレータで満足していればいい
現在でもフルメンテしたハードを使っている人としては
X68030を新品1台100万ぐらいなら出してもいい
金はある、だがハードがない >>664
製造ラインの段階でこういうのは無理なんだよなw
スーファミミニとかみたいなああいう今のハード構成でエミュレーション以外に方法は無いよな >>666
エミュなら実機の数十倍のスピードだったりするけど、そういう話ではないんだろうなあ。
現状だと、中古をたくさん押さえておいて、修理しながら使い続けるしか手は無いよね。 まあ今の時代の懐古なジジイ趣味ってところですなw
趣味を持つのは良いことだ >>666
今作るなら1台百万では赤字だろ、どう考えてもペイしない
何百台かまとめて発注して、ようやくギリギリ程度の真っ赤な価格設定じゃないか、1台百万とかって。 というより一体どこで旧型のドライブやブラウン管の製造ラインを確保するんだよなとこからの話 ブラウン管は諦めてHDMIかDVI出力のみに
ブラウン管の挙動に依拠したソフトはリメイク(ってか改造が前提)
フロッピーはどうしよ、どう考えても入手できないな もともと、X68000は実用的なPC-9801と違ってホビー向けで高価だった
貧乏人はPC-9801、金に余裕のある奴は高級ファミコンとも言われたX68000を購入していた
当時、モニタとExpert-HD、熱転写プリンタのセットで60万ぐらいしたかな
ま、タウンズという選択肢もあったがー
現在でも貧乏人は無料のエミュレータいいんじゃね
ハードを維持するのに金かかるし
はんだごて持った事もない奴に維持できないだろうし
金に余裕があり修理が出来る奴はハードを使えばいいんだよ
後、秋葉原から遠い奴もエミュレータで十分だな
モニターはXPC-4を使えばX68000の31kHz,15kHzを表示できる液晶を探す必要はない
フロッピーはフロッピーエミュレータを使っている(もともとのドライブも必要だが)
HDDは外部HDDと変換番長PROだろ
フロッピーのイメージ作成は旧PCに5インチドライブを繋げて作成している
とハード持っているといろいろ金がかかる
貧乏人はエミュレータで我慢しろ 車よりは安いんだから貧乏人かどうかは別だろう。
それを維持する金をかけられるくらいの熱意を持っているかどうかでは?
そういう意味でハードを維持している人は凄いって素直に思うね。
金持ちか貧乏人かでバトルするより、熱意を誇りなよ。
凄いんだからさ。 >>662
おれからしたらプログラム書ける時点ですごい
ゲームで遊ぶだけなのはしょせん下等民だからな そういう無理矢理な煽りまでやってレス入れなくてもいーから 何十万もする高級ハードが将来無料で動かせる日が来るなんて 最近でたレトロゲームで遊べって本には98VXはX68より定価は高かったって書いてあったけど間違いなの? これか
機種名 価格 フロッピィディスク ハードディスク 外形寸法
PC-9801VX0 353,000円 なし(5インチドライブ内蔵可能) なし 420(W) x 345(D) x 150(H) mm
PC-9801VX2 433,000円 5インチ x 2 なし 420(W) x 345(D) x 150(H) mm
PC-9801VX4 693,000円 5インチ x 2 20MB内蔵(SASI) 470(W) x 345(D) x 150(H) mm
X68kは368000だっけ、そんなもんじゃないの? 俺も98VX21に憧れた事もあったが、68Pro買ったよ(●´ω`●)ご多分にもれずゲーム機でおわったが! しかし当時のPCでエロゲーやるならX68やタウンズは選択肢に入らんかったろうな 当時のエロゲはやっと多色化になってきた頃で、音声はデータ量が圧迫するから無理だったと思う。
後にタウンズで、CD-romの特性を使って動画を(アニメ)同期させるシステムを、開発してたと思う。
データイーストのDAPS?ダップス?だったが。
ちょっと脱線してスマン TOWNSなら出れば256で遊べたエロゲもあったんじゃないか? 昔のペケロク雑誌を読むとPC98に対する僻みがヤバくて吹くわ
あまりの憎さにNEC(と次いでにMac)叩きまでよくあったし
他機種を叩いてペケロクよいしょが横行していたなw https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k386576475
つい最近の取引だけど、見た目の上ではえらい豪華な構成なのに安く落札されてるな
NKNRとはいえ新品のCZ-613D-BKにRaSCSIも2種セットとか、はよ気づけばよかった 即決30万なのに落札13万なのね。
価値を見誤ったのか、最近暴落したのか。 >>685
その頃は256塗り技術がまだ確立されてなかったから
256に初期から挑んでいたアリスとかも妙な感じだったよ >>689
多色だとフォトショップとかペインターとか使いこなせるグラフィッカーがいないと駄目だけど
当時の日本にはドットをルーペでポチポチ置いていくショボいグラフィッカーばかりだったから難しいよね >>689-690
そんな事情が……
当時の職人は技術的に可能なら貪欲に挑んでくイメージあったわ
特にエロゲはw 仕事で絵を描いてると製品に載せる予定もない練習絵をたくさん描いて練習する余裕なんて取れないのではないか
学生時代に多く練習した後発絵師が入社することで入れ替わっていくことが多いのではないか
とくに多色化初期は多色画像の需要がまだ小さいから練習時間を与える余裕のある会社なんてなさそう >>689
>>690
同時発色数の制限をタイルパターンを駆使して中間色や陰影表現は職人技だったな
フルカラー時代のベタ塗りには無い独特の味がある メガドラはそれで綺麗になったかというと
MD「スーファミやPCエンジンにはやっぱり敵わなかったよ…」 98エロゲ16色は凄いと思った
200ラインと比較したら全然違う
しかも成熟してない256色より凄かった アリスソフト最初期の多色対応タイトルで比較してみた
発売日 1992年 10月 15日
見やすいように単純2倍化
https://i.imgur.com/dDiE6xn.png
上がPC98で下がX68k版
タイリング領域を塗りで置き換える手法か メガドラミニにまさかの初代ダラ新規移植
例の人が跡形もなく消し去ったのはこれの為か? しかしまあ幻のテトリスを収録もこれも修正版で収録とかようやるわ さすがにプレイヤーがナチスはこのご時世でまずいでそ X68にも同人であったなあ勝手移植のアケ版ベースのテトリス ダライアスもテトリスも勝手移植をSEGAが買い取ったっぽいな テトリスは、メガドラで発売寸前になって任天堂にストップ食らって発売できなくなったやつじゃないの?
まあアーケード版出してたセガのお墨付きならどっちでもいいか。
ダライアスはX68でも勝手移植がタイトーにNG食らったことがあったので、今回の収録は素晴らしいと思うわー >>705
セガがライセンスを受ける会社を間違えただけ。
ライセンスをエローグに取らないといけないのを何の権利もないテンゲンに取ってしまい
会社名もタイトル画面に入ってゲームも量産して出荷直前で今更変更できずそのまま販売中止。
ようするにファンタジーゾーンでいうセガにライセンスを取らないといけないのをサンソフトに許可を取ってしまった感じ。
しかもなぜか販売許可が出るという意味不明な。
なぜか最後には家庭用を販売できた任天堂のせいになっていたが。 テトリスは当時、権利が錯綜してたらしく、どこに交渉してとったらいいのかが不明確だったらしいぞ
と、きょねんぐらいか? gigazineに追憶記事が載ってた >>705
違う。あれは内部が流出させ東南アジアに出回ってたがデキが悪い
今回メガドラミニに収録のやつはM2が新規にメガドラ用にアケ版に準拠で作り直した新作なのだ 正直今更テトリスとかいらんけどな
幻と化したMD版サンダーフォースVの方が断然良かった >>711
多分M2の開発陣の好き者が個人的に作ってたものをこれを期に乗じて収録なんだろうな テトリスはセガ発売を感知した任天堂が金の力ので権利元最有力にライセンス契約して
結果セガは販売できなくなった、じゃなかったっけ?
任天堂側からもコメントがあったような 任天堂が無関係ならセガが手順ミスしてても発売させなくする必要まではないと思うの マウント?
セガと任天堂幹部が後から言及してたはずだから真実が知りたいだけなんだけど 当時のメガドラテトリスの発売がポシャったのはぶっちゃけセガ側のポカ
それでも半年後くらいにどうやら発売の目処が立ったとかゲーム誌ではそういう話もあったのだが 当時どこかでMDテトリスのブートレグを買ったことあるが、ブロックの接着速度が速くてコレジャナイって投げた記憶がある >>716
ライセンス元と関係ない会社名が入っているのを
本当の著作権元が販売直前に気付いて出せなかっただけ。
全てセガの調査不足。 家庭用じゃなく業務用としてリリースだからまた事情が異なる
アケ版の契約で問題があると分かったならセガも後から契約更新したかもしれないし 確か当時制作側が委託していた版権元、セガはそっちとライセンスを組んだ
通常ならそれで問題ない
ところが山内任天堂が他社家庭用ゲーム機にテトリスが出るのは良くないとの判断で
制作側が版権を握った方がもっとライセンス収入が儲かる、任天堂はそれと契約したいと申し出た
結果、セガがメガドラ用のライセンスを取得した直後に制作側が版権の委任を解除して自ら握るようになた
おそらそれに関して一方的解除なら委託側への違約金が出たはず
ただそれも任天堂が肩代わりしたか、そんなものは話にならない位利益が増えるか気にしなかったか じゃあなんでBPS版のファミコン版は許したんですかね? >>723
?
ファミコンは同じ山内任天堂でしょ?
アーケードに関しては当時山内は気にも留めてなかった ちなみにこれ当時のファミ通で話題になったのと
任天堂幹部がだいぶ後からさらっと言及してたはず
ソース探すよりも逆に反論して否定のソース出してくれた方が気が楽だけど
これで合ってるはず >>722
>>724
「山内任天堂」と書く辺りが嫌みったらしいねw >>726
実際はこの騒動も含めて尊敬してるんですけどね
意味合いとしては、山内任天堂は任天堂の歴史の中でも別格だぞって意味と
あと初期の頃は山内任天堂って言われてたらしい、生まれてないから不明 初期って山内就任の初期ね
会社自体はだいぶ前から微妙な花札会社としていじめられてたらしいw
そこが株か千倍以上になったから凄い事ではある グーグルにもあった
山内任天堂
で画像検索
看板になってるわ、だからかw あれ、よく考えたら任天堂って当初は山内一族のような気がした
以上、連投失礼 >>727
そうなのか失礼!w
ファミコンブームの頃にメディアで紹介される際は昔は花札とか作ってたもんですけどね〜とか言われてたな
しかし当時のテトリス問題に関しては、セガユーザーの怨念は今に到るまですざまじいものがある
自分にはそういう心情は遊ぶゲームやスタイルの選択肢を狭めるだけだと思うからまったくわからんけど 単純な話
版権元のエローグと正式な契約をした任天堂が
正式な版権を持たないセガがコンシューマで販売することは違法っていっただけだろ?
それをセガが自分たちの所有する版権の方が正当であるって言ってゴタゴタになっただけ。
そしてセガがよく調べてみたら違った事が判明して販売中止。 セガの社風もあってか社員が周りにこの件で文句言ってたらしくて
セガ信者はそれに追随するみたいなとこあったっぽい
問題はセガも見切りで大量のメガドラのテトリスを作ってたらしいので
どうしようもない大量のロムカセットを積んだ段ボール全部で結構な額は損失で補填されず
だから「これに関してはセガが悪い」と言う声もあった気がするんで、それじゃないかな
ライセンスに関する費用は全額かそれ以上戻ってるはずなんですよ、普通に考えればね
とにかくブームに乗ろうと急いだ結果、警戒しないで脇を見てなかったって感じになると思う
このへんはなんかの漫画に書いてたような気がする、確かセガ役員の見解
ファミ通に関係するったら柴田亜美、鈴木みそが代表だったけどそれ以外かもしれない > ファミ通に関係するったら柴田亜美、鈴木みそが代表だったけどそれ以外かもしれない
鈴木みその漫画では確か東南アジアの取材の話で台湾だったか
掟破りのテトリスと孔雀王とアレックスキッドとコラムスのセットの4in1カセットを取材してたな >>732
それだと当時任天堂に対してかなり文句を言ってたセガ連中が、たちの悪い当たり屋になってしまう
ただすぐにしばらく口を噤むようになったんで、実は任天堂何もしてないよ?説もありかもしれないw
結局どちらにしろ工作にしろ任天堂がやった事は合法だし、金融不動産なんてもっとえげつないし
結局勝てば官軍状態 ようやくググって分かりました??
面白くないから敢えてしなかった
その感触では、おそらく
>版権元のエローグと正式な契約をした任天堂が
.>正式な版権を持たないセガがコンシューマで販売することは違法っていっただけだろ?
これがまさにググった内容通りで正解
で、その行動の内容、これがたぶん当時騒がれた内容でこれが真相として明らかになるのかは
不明ながら俺の書き込みがこれで、これがセガが恨んだ内容とされていた
>ところが山内任天堂が他社家庭用ゲーム機にテトリスが出るのは良くないとの判断で
>制作側が版権を握った方がもっとライセンス収入が儲かる、任天堂はそれと契約したいと申し出た
この1行目の良くないってのが>>732の理由である可能性が高いと
つまり当時騒がれた内容自体の信ぴょう性は不明ながら、任天堂幹部がテトリス事件に関して
「他社家庭用ゲーム機にテトリスが出るのは良くないとの判断で」
こう述べてたはずなんで、それが一人歩きしたのかもしれない 少し追記
よく考えたらここが一番重要な気がするんで
ちなみにググった結果では、ライセンス関係はごたごたになってたようで
まず任天堂が一番上流の製作元を抑えた、そしてその上でおそらく握ったのが
「家庭用ゲーム機全般」に対するテトリスの独占ライセンス」
それを知った上で、セガのライセンスは違法と訴えた模様
ちなみに元々セガが取得したライセンスは家庭用ゲーム機には効果ないんじゃね?って言うライセンスらしい
だからみんな正解って言えばそうなのかもしれない、家庭用ゲーム機の独占ライセンスが事実なら
山内さんもやっぱり素敵(嫌味は少しだけ) >>737
>「家庭用ゲーム機全般」に対するテトリスの独占ライセンス」
どこから見ても嫌がらせじゃねえか、そりゃ恨まれるわw もしテトリスがメガドラで出てたとしても任天堂の牙城は崩せなかったと思う。
セガにとってはキラータイトルかもしれんけどあっちは同等のコマは沢山あったから
詳しくはもう忘れたけど 当時のゲーム誌じゃテトリス関連の契約に関しては普通に書かれた
要するに任天堂はテトリスのGB版を発売するために当時のソ連へ直接契約交渉へ
セガはテンゲン経由でのライセンスのみで家庭用は販売できずとあったな 多分コナミの方がヤクザ
ファンサイト潰したり、他社の音ゲー入れたゲーセンとは今後一切の取引停止って脅したり、プロ野球の権利を掴んで他社で実名使えなくしたり テトリスの版権が複雑なのは面白さの割には格安料金だったらしい
だから山内はそれはおかしい、もっと評価されるべきと大金を積んで自らのテリトリーを守った 面白いのが当時のセガってテトリスの作者のアレクセイ・パジトノフを
セガ本社へ3ヶ月ほど特別招へいしてたこと
RCGS 立命館大学ゲーム研究センター
佐藤秀樹 第3回インタビュー前半:ゲームにおけるハードとソフトより抜粋
パジトノフ、セガ来たのよ、3カ月ほど。超天才だっていう触れ込みで
人が3 カ月かかる仕事を1週間でやっちゃうという。できやしない
月300 円万払ったんです、そのときね。まあいいやって(笑) RCGS 立命館大学ゲーム研究センター
佐藤秀樹 第3回インタビュー前半:ゲームにおけるハードとソフト
テトリスの版権問題の箇所より抜粋
だけど、「テトリス」に至っては、みんな遊んでる。順番待ちしているぐらい
これはいけるぞ。というふうに思っていたところ、誰に入れ知恵か分からないけどね
任天堂が、セガがそういう動きしているっていうことを知った上でしょうけど、
任天堂がそのロシアの、昔のソビエトの科学技術何たらかんたら、ELORG、
ここと直接契約しちゃった。セガからしてみると、「テトリス」というゲームはセガがライセンスしてもらった
だから、勝手に売り出したっていいんだくらいな思い。ところが、これは入れ知恵なんでしょうけど、
そのロシア科学アカデミーに対して、いやいやと。だから、科学アカデミーさん、
あんたね、確かに最終的にはセガにライセンスした、だけどこれは業務用でしょうと
家庭用はまだ出てないんだから、これは業務用なんです。家庭用は、じゃあ、うちと契約しませんか。こういう
それで科学アカデミーにしてみりゃ、これで終わったと思ってたのが、
何、家庭用で、あとまた何十億円かくれる?そうしたら、まあいいよ言って
それで問題が起きないんだったらいいよという話になるのが必然で
さあセガが満を持して、「テトリス」を「メガドライブwith テトリス」で、これでやれば
やっと任天堂に勝てるかな。よし、キラータイトルだ。と思って、出そうとした矢先に
「任天堂が「テトリス」家庭用のライセンスを取りました」という一報が流れてきて
さあ、そこでセガ、どうするのと。もう出すもん、出しちゃってね。そんなの知らなかった。
うちはもう業務用でやってたんだから、じゃあ、出るところ出て、裁判でもなんでもやるか言ったら
最終的に、やっぱりここで係争、裁判沙汰なんて、家庭用においては任天堂が断トツだから、
業務用では頑張ってたりする。諦めちゃった。 RCGS 立命館大学ゲーム研究センター
佐藤秀樹 第3回インタビュー前半:ゲームにおけるハードとソフト
テトリスの版権問題の箇所より抜粋のつづき
うちにも、まだカートリッジあると思うよ。そのEPROM の。これは門外不出
うん。だけどね。誰が回したのか分かんないけど、コピーが出てるんだよ、メガドライブ版のコピーが出ている
誰かが、EPROM を渡して、コピー屋は喜んでコピーして。セガは、じゃあ、何がタイトルとして
16ビットを出すときにあるんですかって。「テトリス」がなくなっちゃった。そうしたら、もう出てきたタイトルがね
やっぱり本当にしょうがない。はい、「獣王記」、それから「おそ松くん はちゃめちゃ劇場」。出来はお粗末くんと
しょうもないなんて。「獣王記」なんてのは、業務用のシステム16 でやっていたメモリもふんだんに使ってみたいな
それだったら、まだしもだったんだけど。やっぱりメモリの容量も減るようになると、出てきたソフトがね
もうしょうもないソフトがね、3〜4 本。それで、大々的に発表会やりました。いとうこうせいを呼んでね >>745
面白い記事だね、俺は全部処分したし、あっても雑誌漁る労力ないしと
有料でもいいからそういうデータベース欲しいな
そういえば任天堂サイトの社長が訊くもたまに面白いネタ出てくるね
さすがにこういう他社を巻き込んだゴタゴタ系はそうそうないだろうけど
>>746-747
まださくっと見ただけだけど結構突っ込んだ内容だ、これで当時騒がれたのかなw
多分ここまでダイレクトは見てなかったと思う、ありがとね X68でも同人の勝手移植のテトリスはたくさん出てたよな〜
基本はセガのアケ版ベースだけど色々と追加要素もあったな 山内「貴殿がセガと交わしたのは家庭用以外のライセンスやな?」
権利元「いや特にそういう拘りはなかったが、、」
山内「…。(札束のトランクを差し出して)家庭用以外のライセンスやな?」
権利元「その通りでございます」 >>752
裏じゃなくて表
家庭用機の版権をBPSが取った。ゲームボーイ版にもBPSのコピーライトがある
セガの交渉先はBPSじゃないかと
それかキラーアプリの効果見込めるならメガドライブにキーボードとファイラー付けて「パソコンです」って言い張って販売できたんじゃないか テトリスはBASICの練習で自分で作っちゃうか
もりろんレバードロップ方式にして X68000のテトリスはボタン押すとズドンって一気に下に落ちるシステムでびっくりしたけど
クリアすると見れる256色?の取り込み実写は当時は綺麗な部類でみんな凄い凄い言ってました セガの功績は接着を遅くすることと回転パターンを変更することによって「転がす」という攻略法を可能としたところ いい加減アケ版テトリスの話はスレ違いだと言いたくなってきた フィールドの横幅変えられるテトリス面白かったわ
4ブロックにして遊んでた 任天堂は金のなる木テトリスがそんなに欲しかったのか ゲームボーイがテトリスで一気に一般に浸透した印象あるからな まあでもそういうのが積み重なって業界の不満が溜まって
果てにはスーファミソフト1万(X68なら当たり前だけどw)とユーザーの不満も溜めて
そこに一度は切られたソニーが反旗を掲げたと
スクウェアが最大の功労者に見えるこれ実際はナムコの妥協(更にここも任天堂とトラブった)
から始まった縁の下の支えにあったらしいね
まともなソフトも作れないソニーが?wwwwwww
こう思う大多数のメーカーの説得にナムコが尽力したと言われてる
一抹の不安を持つスクウェアもアーケードに強いナムコが入るなら大丈夫と協力体制が出来あがった
これはつまり出る杭は打たれる、、
しかしそれでも不調時にはちょうどポケモンが支え、そこから建て直し
いまだ優良企業なのが任天堂の恐ろしく素晴らしいところ
シャープさんは、、 >>761
テトリスのGBでの販売権を得るのはソフト単体での儲けの他に
ハードを普及させる起爆剤としてのキラータイトルという意味合いも強かったのよ
テトリスがあったからこそGBは一気に普及したとも言える >>763
任天堂の場合は低迷期でもちゃんと次に向けて仕込みができる
基礎体力のあるメーカーだから一時期躓いても次で必ず巻き返す ミヤホン多分年収数億だろうけど
あの人は10倍貰ってもまだまだ安い位だ ドンキーコングは元々池上通信機が作って、任天堂さんが収奪したって昔バッ活にのってたが本当でっか? >>767
スレ違いだけど、、w
確か任天堂がゲームを設計をしたが手が空いてないので報酬固定で製作を池上に頼んだ
池上は了承して製作した
バカ売れして任天堂が大儲けした
池上はそれだけ売れたならもっと報酬くださいと言った
山内はそういう契約はしてないと突っぱねた
悔しいので池上は著作権は製作側に(も?)あると騒ぎ出した
ようはメイドイン中国のスマホやゲーム機とか俺らが作ってるんだから著作は俺らにある!
ってバカ話だったと記憶してます >>768
裁判起こして和解したって書いてるから多分和解金だよね
池上のゴネ得じゃんw 池上くらい図太くないと経営者としてやっていけないけどね
ゲーム業界の経営者なんて頭おかしいのばっかで常識なんて持ち合わせてないようなものだったし 今なら叩かれまくるだろうけど当時はそのへんも判例少なく、制定されてなかったんだろう こういう話で必ず例に上がるのが
およげたいやきくんの契約だなw ふとFM TOWNSのwikipediaを見てたらこんなことが書かれていたんだが
>富士通とシャープ、メーカーレベルで見れば対等に見えたこの2機種の関係も、
>実質上の事業規模で見るならば、まさに巨人と小人の関係であった
我々X68kユーザーは小人だったのか… >>773
富士通はAKB48のCDみたいなもん
団体で大量に導入してた
そんなこんなで希少価値が高いX68000が御三家では今一番高い >>772
B面のなぎら健壱のエピソードは聞いたことあるが、子門真人の方もそうだったの? おどるポンポコリンも契約は印税方式じゃなくギャラだったから
B.B.クィーンズのメンバーがいいともに出演時にはおよげたいやきくんと同じで儲かってない言ってた およげたいやき〜と言えば、発案制作も池上で任天堂が買取方式ってなら
後に大発展キラーキャラのマリオピーチコングのベースだから相当悔しいだろうけど
制作したぐらいでごねるってのはあんまりだな
賃金固定は売れなくても安定して受け取れるわけだからリスクを負っていない、なのにリターンは寄こせとかw その後セガと組んで当てつけにコンゴボンゴを製作ってのが面白いなw 他機種けなしは禁止。
比較に関してはある程度は仕方無いが、度が超えるようならスレチ。
荒らしをスルー出来ない耐性の低い人もお帰り下さい。
他機の争いは自分達のスレに戻ってやって下さい。 確かに最近スレ違い気味だけど他機種煽りってどれ?
X68000か小人でも別に良くね
?
数字はそうなんだし ドンキーコングJrは池上通信機が勝手に作ったという話を聞いたことがあるような ドンキーコングの火の玉お化けは今でも好きなんやなw
100mステージでボルトハメしてプルプルさせるのが面白いんやな
任天堂純正よか池上コピーの方が成功率高いんやな
喜劇やなw >>784
今XVIは20万程度するけどVAも数少ないから値上がったのかな? >>781
タウンズならスレ出来てるぞ
いくらハリボテ巨人だとしても語りたいのは10人ぐらいはいるべ >>785
VA用のサウンドボードIIが7万ぐらいまでいった記憶がある VAはちょっと前にハードオフで見かけたけど
そんなに高くはなかったな。 >>787
そのへんは68000も大差ないかな
でも88VAは同人ソフトで10万ってのあった気がする
コンプしたいブルジョワがいる模様 俺のコレクション(じゃんく含む)
MSX2+ PC88 MA VA PC9801 BX
PC286 Laptop X68000 Pro XVI 2台
X68030 だな(^。^)y-゚゚゚
他はX68000ソフト多数
PC88ソフトコピー品少し
こんな感じ 88VAはコレクターアイテムで実用性と言うか楽しさは殆どなさそう
X68000は劣化アケゲーマシンでそれなりにソフトも出てリターンもあるし
手ごろな価格でMIDI対応とか拡張要素があるから揃える楽しさも あーでもそこまで揃えるって事はX68000も持ってるか そういえば
x68000実機を最後にどうしたのか全く記憶にないな。
どこを探してもないから本当にどうしたんだろう。 俺はグレーのACE-HD持ってたけど職場の後輩にあげちゃったな 一番多いのが不動になって本体は捨てたパターン
エミュレータがあったし、当時は直すのも微妙だった Macの水槽みたいに逆転の発想で何かに再利用する猛者はおらんか 10年くらい前まで初代機の完動品持ってたけど、引っ越しのとき重いので捨ててしまった 会議室背景が幾分カバーしてるけど、出品者はほぼ新規なんだよな
だから入らなかった 未使用じゃまず電源は確実に死んでるからな
それで40万もいったのは健闘した方 68は電源が壊れてそのまま箱にしまってあるな。
多分アソコンっていう雑誌を一緒に隠してあったような気がする。
袋とじにあったパスカルっていうゲームが凄い気になっていた。 ネメシス90はよくできていた
X68ドラキュラのようにPSにも移植して出してればと思う
PSで出回れば過去の遺産として保存がきく 発売後から今までであのゲームの賛辞初めて聞いたw
音楽差し替えパッチとか出てたから音重視評価なんだろうなあとは思ったけど PSのX68k版ドラキュラ移植は下ボタンを押しながらジャンプが出来ないという欠陥があった
この欠陥のせいで下方向に攻撃する動作で更に操作が必要になりドラキュラのゲームとしては致命的である
他にも細かい不備はあったが、修正された箇所もあり上記の欠陥ほど致命的ではなかった うちの兄貴が使えもしないのに周辺機器やらたくさん買ってたなぁ
OS-9なんてなんにも使ってなかったよ ただの自己満足だよ!自分もそうだった。
出来ないのに買ったソフト
Music siudio pro-68k
Mu-1super
music Pro-68k[MIDI]
これだけで10万円近くだよ!今かんがえるとゾットする。 ローランドのCM-64だっけ
兄貴それと合わせて買ってたわ そういえば店頭にあるような行灯もあったし
店かよww 無料と言えば感覚違うシンプル構成だけどSTed2とかが有効だった >>814
復刻版が、30000円くらいで発売されてませんでしたか? きゃんきゃんバニーエクストラのディスクが入ったまま電源が入らなくなって
ディスクイジェクトが出来ずなんとなく修理に出しにくくて
それからずっと放置したままだな。 ドライブ内でスライドする部分あるさかい手動で押し込んで強制イジェクトさせるんやなw あゆみちゃん物語が出てこない場合は
さすがにあきらめですよね >>812
ええ話や
これで我が家の個室が音楽スタジオになった気分になれる あやよさんとか今だと名前すら知らない人も多いから何の問題もないだろ
むしろファイナルロリータのヤバさ考えたらもうね ビジネスPROとKAMIKAZEは同じものだったかな
あれはどれくらい出回ったんだろな
あれはSX以前のHumanのGUIで動いてたね、そういうのいくつかあったけど
あのHumanのGUI用のアプリ開発環境てあるんだろか 俺だけどX68000でやばいのったらフェアリーテールの近親相姦ぐらい?
でも持っててプレイ済みだけどそんなにやばくないよ、普通に妹を犯すとかその程度だと思った
そのほかはX68000にはないし、177すらX68000正式対応版はない X68はエロゲーが少ない硬派で真面目なハードって感じだったなw
ベーマガもエロ関連は扱わなかったしそういう方向性もあったんだろう 大半がPC-98のベタ移植だったよ
当時大手だったエルフとか
ただそのエルフがX68000の音源をフルに活用して
センスの良いPCMドラムも使ってたし
結構気合入ってた、ELLEとか今でもたまに聴いてる Ultima IVにめっちゃ派手なPCMドラムが入っててびびったな
ゲーム自体はキーリピートがうざくてダメだったが… 68版ウルティマIVの戦闘ミュージックとか好きだったな。
他機種持ちには不評みたいだけど。 4か忘れたけどスーファミ版はほとんどが好きだった
夜とかあるやつ 昔ログインで入賞?してた巨大戦艦が出てくるシューティングの
名前教えてもらえませんか
basicコンパイラで作っていると書かれていて
「x68kならbasicでこんなスゲーモン作れるのかあ」
と驚いた記憶があります
何がやりたいかと言うと、動いているゲーム動画を探したい ログインでX68つうと
三段変形ファジーとニニンバトルしか知らんなー >>836
x68000でログインといえば
ガルシードとC-ON ZはTAKERUで買ったな。 自称泣きのカミオ、許すまじ
貴様のせいでMIDI嫌いになった X68kオリジナルのコマンド式RPGはないのかな
ボトムズの塩山絵みたいなキャラのがあったがアレはどうだったのだろう ヴェルスナーグ戦記か? クッソ遅いので忘れろ
素直に88や98から改良されたロードス島戦記とかラプラスの魔とか遊んだほうがよい オリジナルじゃなくてもザインソフトだったかのグランドマスターみたいなクズっぽいのはあったけどな TAKERUで買ったノーブルマインドっていうゲームがあったな〜。
面白かったかどうかは覚えてないけど。 結構面白かったよ
Oh!Xでは良く出来たご飯、おかずが欲しいってレビューで大体納得だった
AUTOEXEC.BATの怪しげな行を削除するとコピーも動くという素敵な仕様でもあった 当時そんな情報は仲間うちぐらいしか拡散しなかった。今じゃ小さな事が盛られすぎて、コントロール出来なくなる。 パソコン通信時代は敬語が基本だし、アングラは大体叩く人がいるんだよね
だから配布も話題もどこも大体CUGだったな そうそう
それで裏であいつうぜーとか陰口叩きあったりするw 祝氏にインタビューした人間がパソ通で祝氏のHNと知らずに
掲示板で両者喧嘩してたとか 604は豪勢なカタログスペックの割に性能が低くて、構成の簡略なPPC750に性能で負けてるからなあ
バックサイドキャッシュ対応の有無だけで大逆転されたんだよな
604をバックサイドキャッシュ対応にできてたら、もうワンチャンあったんだろうか?
ってことで、どうせならPPC970(G5)のほうがいいよ? 知らんうちに公開終了してた上に最終アップデート取り逃したわ・・・ >>856
作者にDMすればいいんやで
つかL14の方がメニューが使いやすい そろそろ時効ってことでPowerPCを使ったNewXのスペックについて教えてください!
どこまで完成してたんですか! 060 turbo
040 turbo
ニッサンX1turbo SHARP シャープ株式会社 @SHARP_JP 8月5日
関係するNECのみなさん、あっぱれ。かっこいい。→ NECの名機「PC-8001」の「ミニ版」が40周年記念ノートPCに同梱 実機同様にBASICを動かせる
https://twitter.com/SHARP_JP/status/1158330620105203712
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 68のソフトは沢山持ってたけど電波新聞社のボスコニアンが一番好きだったよ
今から考えるとナムコゲーのボスコニアンに「LITTLE WAVE(日本語訳でコナミ)を使ったのは
ナムコとコナミが仲が悪いことへの皮肉だったんだろうか? >>865
曲調が当時のコナミのゲームっぽいサウンドだったからだよw ボスコニアンって古代さんじゃないっけ
だとしたらあの人はコナミラブで東野さんとか聞いて影響されて育った人だから
そういう事やらないと思うけど >>867
Little Waveは永田英哉氏の担当で古代のは別の曲
ていうか影響受けてそういうことするのが古代だろw
沙羅曼蛇や大列車強盗の音色を使ったのはウチの方ですと公言してるし
Little Wave=小波=KONAMI ボスコニアンをPCM8対応にするパッチってあったっけ? >>872
ゲーム中だとボイスが鳴るとパーカッションが消えちゃうんだよ あれって常駐させりゃいいだけじゃ?
ただ実機なら重くなって厳しいと思う 68のボスコニアンにはボイスにエコーかける機能もあったな 68のゲームで買って後悔したソフトはナイアスとラグーン。
買えば良かったと後悔したソフトは電波新聞社の作ったイース。 それソフト逆にしても結局同じなんじゃね
全部買えば良かったんだよ
そして後悔したんだよ 沙羅曼蛇はあんな出来だけど、処理落ち以外はたいして問題なくて
音質がほぼ一緒ってのが驚いた
デモをずーっと見てニヤニヤしてたな
ドラスピや源平も些細な違いはあるけどもほぼアーケードと言っても良かった ADPCMチップをもう1個搭載した場合の価格上昇はいかほどだったんだろう まあとりあえず今まで買って後悔したゲームなんて殆ど無いな。
ただ唯一後悔まではいかないが
フルスロットルで変なスクロールするからバグっているのかと思って
同じくx68を持っている知り合いの家に行って確かめて何だこれって思ったくらい。 飛翔鮫は酷い出来と知って買ったが斜め上を行く酷さだった
褒められるのは音楽くらい CPUがボトルネックだったけどパワーユーザーは改造で凌いだ
他にも言えるがパソ通やってるかどうかで世界が変わる 当時では先端だったよ、MACなんかでも
ACでも使われまくってた、x86使ってたのはアイレムぐらい
ちなみにアイレムは’ちょっとした勘違い’からそうなってしまったと x86で動く88VAのR-typeはある意味正統派だなw ちなみにAC版飛翔鮫も68000、7MHzなのでXより低い
なので移植が酷いのはCPUのせいではなくて初期のソフトはみんなそうだけど初期の技術の未熟さが原因
次に移植された究極タイガーは本物に遜色のないできばえだった 低いっても無駄が少ない特化設計と入出力各種割り込みを考慮しないといけない汎用設計の違いがあるからな
たいして変わらない どっちみち飛翔鮫ぐらいは68000なら7MHzでもいけるってことよ
CPUのせいはお門違い >>888
だからお門違いってなら特化設計と汎用設計の比較もお門違いだ
スポーツカーと高級車を一緒にしてるのとたいして変わらん それは特化設計と汎用設計と言ってる上のに言えよ
だいたいID変えながらなんなんだ、自己矛盾も甚だしい レス番も論点も内容も間違ってる、例えも見当違いってあんた >>890
特化のゲーム基板と汎用のパソコンの比較は単純じゃないって事なんだが
スペック厨は、ここがわからんから言っている
IDなんか町歩けば勝手に自動で接続先が変わる、第一自演してるわけでもない
内容はブレてないのだ、別にメリットもデメリットもない >>891
アホもほどほどにしろ
お前はCPUの数字しか見てないスペック厨って事だ いやCPU云々に対するのに言ったのが886だから、次の移植作で正常だったのでマシンやCPUのせいではないという証明がなされた(これが論点)
そこに突如見当違いに全く違う話で比較の話をしだしたのがあんた、俺にレスすべきでない内容
浅いスペック比較の話にしだしたのはあんたであんたがスペック厨、ただつっっかりたい欲求だけの68になると絡みつく例の人
ちなみにあえてあんたの論点に話を合わせて言えば割り込み云々で差の3MHzに匹敵するというのも間違い
これもとっさにつっかかるための思いつきだな、浅いスペック厨らしい、たとえ話ははず…やめとこう
あんたの論点に合わせるのもやめとく、勝手に072どうぞ エミュレータ厨には何を言っても分からんようだな
技術が未熟ねえ
68000なんか枯れた石なんだから明らかに時代で変わってる開発環境だろうに
現場未経験者で設計の差も分からずに苦慮する事を知らずに浅いのはどっちだよ
エミュレータ厨のガキは糞して寝ろ これな、爆笑ネタ
888 NAME OVER sage 2019/08/15(木) 11:00:15.94 ID:5mxinDHD0
どっちみち飛翔鮫ぐらいは68000なら7MHzでもいけるってことよ
CPUのせいはお門違い 設計もあるが色々な理由で現場と理屈は違うだろ
そこが分からないからエミュレータ厨と断言できる
違うか? 文脈から見ると明らかに>>892の方がバカ、ずれてる >>896
一応追記すると、この理屈は同じ設計なら言えること、だが現実は違う
その場合どうなる?
それすらわからん馬鹿が吠えている もう一度断言する
この感覚はまさにエミュレータ厨が陥る罠だ ほら一人で自分だけの明後日の話で暴走しだしただろ
これみんな学習している、’68で絡みだすいつもの人は自分の過去の私怨だけで勝手な論点を作り語りだす’いつもの人だろうw
多分今回もただ特化がどうこう言い出しただけだったんだろう、それで玄人気取りできると思ってるとこが技術以前に人間として浅い
自分がエミュ厨なんで相手もそうだという決めつけ、もうこういう厨性格はしんでもなおらんのだろう
俺の指摘には一切反論できない、こやつの暴走しだした赤裸々文章を眺めておこうww 見ててようやく分かった
これはID:8HiL2wyArが正しい
この人は68000の7MHzで十分と言う人に対してそれはエミュ的解釈で現実は違うと言っている
それだったら俺もそう思うよ >>904
いや君が正しいとか言っても意味ない
と言うかマジで>>902は誰なんだよ
なんで応対中にID変わるんだよ、普通移動しないだろ しょうがねえな
論破されてID替えて敗走したバカ、さすがにこれはねえわ↓
902 NAME OVER sage 2019/08/15(木) 12:18:01.46 ID:vrVf4WcH0
ほら一人で自分だけの明後日の話で暴走しだしただろ
これみんな学習している、’68で絡みだすいつもの人は自分の過去の私怨だけで勝手な論点を作り語りだす’いつもの人だろうw
多分今回もただ特化がどうこう言い出しただけだったんだろう、それで玄人気取りできると思ってるとこが技術以前に人間として浅い
自分がエミュ厨なんで相手もそうだという決めつけ、もうこういう厨性格はしんでもなおらんのだろう
俺の指摘には一切反論できない、こやつの暴走しだした赤裸々文章を眺めておこうww これは間違いなく7MHzが論破されて負け犬の遠吠えしてるね
更新したらいっぱい書き込みあってびっくりしたけども
もうちょっと面白い展開見れるかなと思ったけどw 違うんだよ、こういうのは本人じゃないと意味がない
まあいいけどさ、またリアルに戻るか、たぶんまたどっかでID変わる >>886
ACはスプライトパターンROM直読み表示だけどX68000は32KBしかないスプライトRAMに転送しながら動かさないといけないから処理が増える
背景がパックドピクセルなのもCPUに負荷かけてる なるほど
詳しそうな人だけどもエミュだとレイテンシー?とかそのへんのロスが
表面化しないからエミュ厨の罠とか言ってたのかな >比較に関してはある程度は仕方無いが、度が超えるようならスレチ。
>荒らしをスルー出来ない耐性の低い人もお帰り下さい。
>他機の争いは自分達のスレに戻ってやって下さい。 >>911
チップ単価の差は小さいけど、プリントパターンは増えるしアドレスデコーダも増える
音を通す配線が増えるしミキサーの入力数も増えるのでチップ選定が変わる分も値上がる
複雑化する範囲を考えるとハードだけでも数千円、ファームウェアまで合わせたらもっと値段変わるんじゃね
一万円ぐらい変わるかも? そして人件費がかさむので回収費用にその数倍
オーディオだってDACなんか元は数百円だぞ
なんで原価で語る見当違いってなくならないんだろう 単純に2個分の価格だけで2音鳴らせるって思ってるのかw このADPCMじゃないけど、前にそんなにチップが安いなら8個の並列いいんじゃ?
って言ったら、どれだけ対策に時間と金が必要だと思ってるんだよってキレられた事がある
たぶん制御も面倒なんだろう、その人はノイズがどうとか言ってたけど チップから出るアナログ音声信号は線を通るだけでノイズを送受信していくからな 俺は買わなくてよかったソフトにオーバーテイクがある 俺も
しかも買おうと思ったら売切れと言われて別のを買って帰った 音楽、永田英哉という表記を見て
スターシップランデブーを買おうかどうしようか凄い迷った事がある。
まあ全ステージ同じ曲で残念だった。 チェルノブとキャメルトライとモトスは買わなければよかった キャメル大満足だったんだが
面エディット出来るしアレンジBGM好みだし、こっちばっか使ってたわ >>923
モトスはともかくキャメルトライとチェルノブはおもろいやん
キャメルトライは回転機能のないハードでぐるぐる回るのに驚いたし、
チェルノブはウルフファングの雛型と言える内容で非常にハマった。エンディングも衝撃的で良かった。 モトスと言えばKORG M1が欲しくてたまらなかった。 ずっと気になってて、ちょい前つべ動画観たけど
なんかあんま大したことなかったな、M1なのにw raspiケースを2倍くらいのサイズにして、NUCサイズがすっぽり入るようなケース、出してくれんかな ゲームではないけど68用のレイトレソフトを持ってた
あれソフト単体で¥4〜5万くらいしたんだよね 定価68000円だった気がするが……
けっこう2割引3割引で売られることが多かったから、3割引として47600円ってとこか >>934
本体と同時にC-TRACE買ったわ、全然使わなかったけど ツクモビルの2Fでレイトレソフトのデモをやってて、綺麗だなあ、でも遅いなぁ、ってぼんやり見てたが、あれがまさかリアルタイムでできる日が来るとはねぇ 寝る前にセットして朝起きたら10秒位のドリキャス相当のムービーが動いてた
V70ボードとかあったような >>934
専用のトランスピューター?20万円近い値段していたような >>940
もっとたかいはず
C-traceの通常版が68000円でメタボール対応の上位版が(ソフトウェアだけだぞ)198000、トランスピュータ付き版(ボードとソフトのセット)が610000だそうだ
仮に3割引で売られていたとしても40万超えてるはず(ソフトの分引いても25万超える) コットンリブートからX68000始めようと思うんだけど、本体はどうすればええんや?
3.5インチ、5インチの外付けドライブを付ければWindows10で動くの? >>942
そこまで知識ないなら他機種版待った方が無難な気がする >>943
わかったわ、X68000ユーザは冷たい人ってことが 素直に本体買えば
ヤフオクとかBeepとかあるでしょ
ファミコンカセットをPCでやるにはどうすればいい?って聞いてるようなもんだよ
できないこともないけど余分に金と時間かかる リブート目的なら他機種版かBEEPを頼るでいいんじゃね?
エミュか実機かも予算も分からんのに語れるかよw そいやコットンリブートはプロテクトどうなんだろうね。
最新のガチガチで固めたか、それとも取り込み易いようにノーガードか >>946
BEEPこの前行った時なかったし、本体5万円くらいするやんけ 今更手を出す奴に冷たいって思われても全然気にならない
手とり足取り教えてユーザー増やすのは20年前の話
今の68環境は当時を知っているからノスタルジーに浸れて面白い、知らないなら面倒なだけ
コットンリブートだけ遊びたいなら別の機種にしなさいな と言うかXVI購入予定とか言うなら分かるけど何がしたいのか全く分からない
5万くらいするやんけってますます分からない OS自体がシャープのオリジナルなのに、windows10って?まるでバカチョンのようなアホだな(●´ω`●) ハドソンが担当したせいでうんこみたいなOSになってしまった >>950
x68版 93年版の手直し再販
PS4・スイッチ 完全新作じゃないの? >>949
本体を買わないならエミュレータしかないんだが X68000版はDL販売ないよね、確か
個人情報埋め込みでもいいからそっちでいいんだがw >>959
中華コピーなら割安で20個〜やってくれる
インフラないけどある程度技術ある町工場規模の連中が安売りするんで自分で引き取り前提だけどw 多分1個150円とかいける、20個で3000円100個なら1万円
に
交通費w >>958
どうやってDL版を遊ぶんだよと思った
project eggとかのDLなら、ありうるんだな。実機じゃなくなるけど。 >>927
当時、貧乏でMIDI音源なんて1台しか買えなかったから、無理してM1 1台だけ
買ったよ。当時、MT−32等の音はチャチく聞こえたので買う気になれなかった。
半日くらい楽器店で音を聴き比べて買ったよ。
M1と言えば、モトスしかないんだがw
実際、鳴らしたのは1回だけ・・・鳴らすと音色データ書きかえるから。
しかも元に戻さない。更に、たいして感動しなかったwwww
話変わって、M1はドラムキットをユーザーが自由に設定する事ができるので
ローランド系と同じ配列にして、音色切り替えをカットすれば、MT−32のMIDI
データを楽しむ事が出来た。ドラムのせいなのか、なんか自然にタイトーのF2&F3
ボードのゲームっぽくなってしまうがwww
チャンネル10だけパスしてグレードアップは基本だった
ソルフィースや闇の血族が化ける
LAモジュール系のしょぼいドラムを取り上げてMIDIよりFMが良いと言う奴をニヤニヤ見てたw
でもあれちょっとした工夫で良くなるんだよな
おそらく毎回大量のエクスクルーシブ送らないとダメだからゲーム音楽用の実用には厳しいのかも ブロディアってゲーム持ってたけどクソつまらなかった テレビゲーム版のチクタクバンバンだ
PCEで持ってた >>965
そうかあ?結構面白かったけどな
>>966
コナミのガッタンゴットンも似たようなゲームだった キューブリックもほぼ同じなのにX68kに移植した意味がわからんわ メタルサイトのサントラCDが出るらしいよ。
作曲者(ヨナオ)が呟いてた。 あっちより闇の血族だよなあ
メタルサイト印象にないわ むー自分はメタルサイトはクリアするまで遊んだけど闇の血族はプレイしてないんだすまん ああ、俺もメタルサイト持ってたの思い出したわ
でもあれそんなに面白かったっけ? 闇の血族の音楽は斎藤さんだっけ、惜しい人を亡くしたよね、当時
メタルサイトは擬似スプライトがウリだったっけ、個人的にはキャノンサイトの方が好きだったなぁ X68Kのサイバリオンが好きだった
あれ結構面白かったよ >>974
アナログコントローラーに対応していて今遊んでも面白いよ マウスの蓋外してトラックボールモードにして遊ぶのがお約束 >>974
SPSって安月給なのにいい仕事するよな SPSは東條バカにされまくってたけど、X68を盛り上げた一角なのは事実ですわ 正直横STGとしてならパロやグラUの方が面白かったけどね
コットンもまあ、面白かったね
今回湯呑みは貰えるの? ゲーム自体よりプロテクトがどうなってるのか気になるな
Gの人が予約してるらしいので期待 >>984
3.5インチ、5インチともにもらえたよ >>983
こういうものはそういう問題じゃないからねえ
それ言ったらこのスレの語りを全否定じゃねえかw 今更X68000なんて何が面白いの?
って言ってるみたいなもんだよなw マウントとしては定番
ゲーム卒業した人が使いがちだな 当時X68000でパソ通やってたが標準のメモリ1Mだとログがほんの少ししか貯めておけなくて不便だったから
2Mに増設したんだが、グラディウスUとか2Mメモリに対応してたのでパソ通以外にも役立った思い出がある ワールドコートの為に2メガにした、2万程度
メルヘンメイズもだった気がする
それ増設しないと確か他の増設メモリが機能しないんだよな 何かのゲームの為にACE-HDを2メガに増設したけどもう何の為だったか思い出せないや 末期のコナミカプコンは大半が必須なはず
初期からの電波はなかったかほとんどない
おそらく版権高騰か末期は古めの移植にシフトした
SPSが途中から必須増やしてた印象 自分はキャノンサイトの為に増設したっけ
その後はデスブレイドを買った サンダーブレード持ってたけど、X68Kのスペックを考慮すれば充分良い出来だったが
あれ、一時停止が出来ないんだよね そこだけが不満だった
以前3DSのサンダーブレード買ったけどあれは移植が完璧な上に立体視してて最高だった >>995
技術力は凄い物があったがゲームがつまらないのとローディングが長いのが欠点だな
SPSは版権料の安い不人気ゲームばかり移植してたなぁ笑 >>999
グラディウスとか沙羅曼蛇とかあったじゃん このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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