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おまいら的にはどこまでがレトロゲーム? [無断転載禁止]©2ch.net
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0343NAME OVER垢版2018/06/13(水) 18:42:41.38ID:d3cm6jl7a
パズルゲームはシューティングより劣ってるジャンルだから
斑鳩パズルゲーム呼ばわりはこき下ろしてんのと同じ
周りが持ち上げ過ぎて面白くないからついマウント心で
0344NAME OVER垢版2018/06/24(日) 19:16:10.13ID:C1EYJYPQ0
グランドマスター
0345NAME OVER垢版2018/06/26(火) 11:29:26.96ID:Dya4mWxc0
斑鳩はテトリスやビートマニアと同じジャンルであってSTGじゃないんだよな
斑鳩をやりこんだ奴ならわかる話
0346NAME OVER垢版2018/06/26(火) 13:42:34.61ID:QK+3iE5X0
斑鳩がSTGじゃないってんなら
シルエットミラージュもACTじゃないってなるぞ
0347NAME OVER垢版2018/06/26(火) 14:33:18.12ID:HmJJuT46K
そうだよ
線引き話はとにかく逆張りして
賢いぼくちゃんお前等と違う!ぶっぶーえっへん!ができりゃ目的達成だからな
0350NAME OVER垢版2018/06/30(土) 09:29:07.91ID:SR3gukf/K
偉そうな長文評論大会が始まったらこういう定義ネタを放り込むと
偉そうなオタク共が喜んでガツガツ食いついて面白い
マウントのネタに最適だからな
0351NAME OVER垢版2018/06/30(土) 15:30:18.19ID:1sHDQveo0
スーファミまでだな
声が出るゲームなんてゲームらしくないんだよ
スクウェアとエニックスの黄金期こそ至高
0352NAME OVER垢版2018/06/30(土) 15:40:48.66ID:VRKtGfVL0
ツッコミ待ちかもしれんがファミコンでも声出るのあるぞ
0353NAME OVER垢版2018/06/30(土) 17:16:28.82ID:AxDxSu/Jp
電源を入れると「燃えろーっ」って叫ぶ野球ゲームがあったね
0354351垢版2018/07/01(日) 00:33:29.73ID:Ir0KPehVa
そういうこっちゃねーんだよ
俺はなんとかロムロムも知らん超ライトだからそのあたりのツッコミもなしな
プレステこきおろせればいい
0356NAME OVER垢版2018/07/01(日) 08:59:23.28ID:JtuY7orH0
>>351
スクエア ドアドア
エニックス WILL デストラップ2
黄金期の始まりだな
0358NAME OVER垢版2018/07/01(日) 11:28:24.31ID:JtuY7orH0
表参道アドベンチャーじゃだめなんか
0359NAME OVER垢版2018/07/01(日) 12:13:15.97ID:utgDw+5Ma
スーファミ世代が知らないものはレトロの定義以前にこの世に存在しない
知識欲の停止したプライドの塊にとっちゃ知らない存在は不快そのもの、認めてはいけない
0360NAME OVER垢版2018/07/01(日) 12:15:00.42ID:utgDw+5Ma
>>355
メジャーゲームの思い出興奮してしゃべくるライト
興奮してメジャータイトル羅列するライト
レトロ板はライトもいっぱいです
0361NAME OVER垢版2018/07/01(日) 18:19:20.05ID:oankIwtv0
>>359
スレタイの回答としてはあんたちょっと何言ってるかわかんないんですけどー
0362NAME OVER垢版2018/07/03(火) 21:58:12.82ID:R/mtdJav0
どうせクソゲーだらけのFCの知識欲をひけらかしたい老害か、
SFCゲーマーの知識に嫉妬するゆとりPSユーザーの戯れ言ですよ
どちらにしろ小物なので無視していきましょ
0363NAME OVER垢版2018/07/04(水) 12:46:41.20ID:zaNUy2Zpa
スーファミゲーマーの知識なんかメジャーゲー数本羅列するだけじゃないか
0364NAME OVER垢版2018/07/04(水) 19:27:18.58ID:xjQ/QYbx0
>>354
俺のレス番でなりすましてるアホがいて笑ったw
やっぱ糞ゲーマニアのプレステユーザーは
手段選ばんクズしかいないと認識できたw
0366NAME OVER垢版2018/07/05(木) 08:02:59.88ID:eKn8MVZn0
特にそういうのはないな、すっと居場所じゃないと去るかスルーか友人ならノルかだわ
根底にレゲー仲間に入りたい要求があるんじゃね
0367NAME OVER垢版2018/07/06(金) 19:59:13.19ID:Gt1xDY+i0
PS1から育った世代も必死にレトロゲー押ししてくるよな
でも残念
PS1はレトロゲームじゃねぇから
ただの古臭いゲームだから
お前らゆとりがレトロゲーマー名乗るな
0368NAME OVER垢版2018/07/06(金) 20:37:37.51ID:9SnbOFnea
SFCのガキが一番ごみ
脳味噌使わないで生きてる癖にデカイ面するからな
0369NAME OVER垢版2018/07/06(金) 22:12:34.20ID:Gt1xDY+i0
FCじじいはさっさとゲーム卒業しろ
お前らはFF3知ってるってだけで無駄に態度がでかいんじゃ老害
0371NAME OVER垢版2018/07/07(土) 07:30:55.95ID:7MnL5E9600707
>>368
これはあるかもな
偏ったラインナップのまま、覇権を取ったハードだから
オラついたまま大人になってる印象
あの世代なら、アーケードも嗜んでいないとゲーマーとは呼べんよ
0372NAME OVER垢版2018/07/07(土) 08:00:37.16ID:eI6KcUdx00707
PCで言うならWindows以前の国産規格PCがレゲー
それに連動してアーケードや家庭用も90年代後半が境目な感じがする
0373NAME OVER垢版2018/07/07(土) 11:02:17.96ID:QLKHNzAZa0707
SFCスレより下世代のプレステ1スレの方が頭良さそうなの多い
ゲームの多様性が行動にも影響しているのか
レトロPCのスレはもう貴族層だな
0374NAME OVER垢版2018/07/08(日) 13:22:12.17ID:hbyI6L730
老害ご意見番のFCじいさんは
せめてID変えるか、日付が変わってから書きましょう
0375NAME OVER垢版2018/07/08(日) 13:35:00.42ID:McylstP5a
俺がゲーム批判(見た目だけー中味がー)を始めたのが96年頃だからそれ以降は非レトロのゴミでこの世にいらないもの
0376NAME OVER垢版2018/07/08(日) 17:02:53.48ID:CerTNVEt0
>>375
オンライン要素のあるゲームはその後から発展してるがな
0379NAME OVER垢版2018/07/09(月) 08:41:54.29ID:ItFCtfsz0
ドリキャスが一つの分かれ目だと思う。
機能的には今のゲーム機のベースでしょ?
PS4は持ってないからわからないけど
PS3なんてドリキャスのスペックを上げただけな気がしてる。
0380NAME OVER垢版2018/07/09(月) 18:16:53.71ID:ZW/y0rZZ0
そういう屁理屈を持ち出すと
ROMから光ディスクに移っていたんだから
PCエンジンが分かれ目になる、と言えてしまうぞ
0381NAME OVER垢版2018/07/09(月) 18:50:36.28ID:L7VpzL3xa
だーかーらー俺が知らない存在は無かった事にできるんだよ
そもそも線引きしたがる連中は雄の本能剥き出しのまた生きてきた思い上がりプライドマンだから
0383NAME OVER垢版2018/07/09(月) 21:20:30.15ID:ItFCtfsz0
>>380
ここ20年くらいのゲーム機の基本はドリキャスで固まった気がしてる。
DVDもブルーレイもないから屁理屈と言えばそうだけど
標準でネットに繋げられてネット対戦もあったし
追加データやミニゲームのダウンロードもあったから。
PS1やサターンから見たら物凄く大きい進歩だったよ。
DVD、ブルーレイの視聴を除けば今のゲーム機と同じじゃない?
0384NAME OVER垢版2018/07/09(月) 21:21:51.48ID:ItFCtfsz0
そういえばサターンにも通信モデムみたいなのあったな。
撤回します。
0385NAME OVER垢版2018/07/09(月) 22:32:40.59ID:S7CBHKtla
早すぎたコンテンツ()でマウント合戦し放題
次はメガモデムおじさんがドヤ顔で登場!スーファミ底辺猿が完全に引っ込む流れです
0386NAME OVER垢版2018/07/10(火) 01:03:32.06ID:rTfXRthP0
>>383
DC2台で繋げてネット介さず対戦できる機能は今の据え置きにはないな(例 オラタン
うろ覚えだけどあったきがする
0387NAME OVER垢版2018/07/12(木) 07:10:18.28ID:6aFtGFM8K
>>384
モデムならファミコンにもメガドライブにもスーパーファミコンにもあったな…

コンビニでプリペイドカードをかって課金するXBANDて今思うと凄い先見性があったのかも
0388NAME OVER垢版2018/07/13(金) 23:27:47.49ID:DY+nYqcIa
知らない情報は全て遮断して
自分の体験と偏見だけで全て知ったようにドヤるのが一番だよ
0389NAME OVER垢版2018/07/17(火) 05:15:13.11ID:qV+ul4kg0
DCに後付けであったのはLAN端子じゃなかったかなPSOやったような(うろ
0390NAME OVER垢版2018/07/18(水) 06:22:25.60ID:wNnHeQlR0
いまでもエミュで動かせないような
カセットテープの時代のPCゲームや海外ゲームかな
0392NAME OVER垢版2018/07/18(水) 17:54:36.45ID:lIfEuRxna
カセットテープの読み込み時間は忍耐力が鍛えられて良かった
プレステ1以降のアクセス時間はクソ!カセットが一番!ロムロム?ライトユーザーだからシラネ
実はカセットテープのゲームもシラネ
0393NAME OVER垢版2018/07/18(水) 21:01:47.19ID:24rW6PWw0
忍耐力もだけど、カセットテープの待ち時間は、ほかごとができるんだよね。
0394NAME OVER垢版2018/07/19(木) 01:54:53.86ID:B8qmIP610
迷宮寺院ダババ
0395NAME OVER垢版2018/07/19(木) 01:57:09.74ID:bt32inAu0
自分の認識としてはPS/SS/N64世代までがレトロゲーム
0397NAME OVER垢版2018/07/19(木) 12:46:50.82ID:IAljXw6l0
カセットテープ時代のRPGはセーブもカセットテープだったな
上書きあるある
0398NAME OVER垢版2018/07/19(木) 16:45:03.08ID:5iNIsgeZa
いい時代だったな
PS1以降しか知らないおこちゃまはかわいそ、目障りだから滅びろ
0399NAME OVER垢版2018/07/19(木) 22:31:53.73ID:jsj2lE7d0
PS1のゲーム実況でレトロ実況を謳ってるとイライラする
そんなにわか実況者がSFCもレトロ実況カテゴリーとして扱ってたらもう我慢できない
ダイヤモンド(SFC)と石ころ(PS1)を一緒にされてるような気分になる
許せない
0400NAME OVER垢版2018/07/19(木) 23:40:44.87ID:JOFNQtLm0
ぴゅう太とかM5とかコモドール64とかカセットビジョンでレトロ
ファミコンで現代
SFCとかAmigaになると未来
3DOとかPS1以上は異次元
0402NAME OVER垢版2018/07/20(金) 08:12:09.52ID:NBMMXf4b0
ドットキャラで言うと初代ドラゴンスレイヤーはレトロ、ザナドゥが近代
ギャラクシアン、ギャラガはレトロ、ギャプラスは近代。ゼビウスも近代
0403NAME OVER垢版2018/07/20(金) 08:46:49.89ID:rfNCp3fUa
>>400
やったことないハードはレトロ以前に存在しない
レトロとは美しい思い出だから思い出がなきゃゴミ
0404NAME OVER垢版2018/07/21(土) 02:31:27.48ID:HD5Ta3HJ0
スレタイ的に同じ年齢でもどこまでがレトロと判断してるかがお題な気がするがスレ民の様子から10〜20歳違うともう絶対的基準無いとどうにもならん感
>>402
他はともかくそれらの移植ものはどうすんのタイニーゼビウスとか
0405NAME OVER垢版2018/07/21(土) 11:17:34.00ID:f6DTev970
>おまいら的にはどこまでがレトロゲーム?

はぁ??そんなの人によって基準違うでしょ
江戸時代の双六(状態良い物は高い)くらいまでがレトロゲームって言えるかもだし
明治大正時代までのゲームがレトロゲームって言えるかもだし
1970〜80年代のゲームがレトロゲームって感覚の人もいるし

最近ではPS1とかPS2のゲームもレトロとも言えるでしょ

PS4のゲームだってゲームシステムが昔のゲームならレトロゲームでしょ。DQ11とか
0406NAME OVER垢版2018/07/21(土) 11:24:31.82ID:f6DTev970
まあ・・私個人的には昔よくゲーセンで遊んだピンボールとかはレトロゲームって感覚だけど

江戸時代は生きてないので、この双六、当時やったな〜とかはないから、後から目にしたってだけだけど
江戸期の人が生きてたら双六がレトロゲームだろうね
0407NAME OVER垢版2018/07/21(土) 11:39:25.95ID:Ix2cFqSl0
平安時代からタイムスリップしてきた麻呂にとっては百人一首がレトロゲームでおじゃる
0408NAME OVER垢版2018/07/21(土) 11:48:08.26ID:f6DTev970
>>242
マジに回答すると

縄文時代 俺は生きてないからどんなゲームしてたか知らない

古墳時代 俺は生きてないからどんなゲームしてたか知らない

平安時代 百人一首?将棋?

戦国時代 ビリヤード?

江戸時代 双六、貝合わせなど

明治、大正時代 軍人将棋など

昭和時代 ゲームウォッチ、ピンボール、ポケットメイト、ゲームブック、ファミコンなどなど

現代 スマホ、Switch、プレステ4、オンラインPCゲームなど

生まれた時期によってレトロかどうかなんて違う。例えば昔普通にあった100円玉が鳳凰銀貨だったのは若い人は知らない
多分まだ現行硬貨だと思うけど。あと大黒1円札も現行紙幣のはず。忘れ去られてる。その内2000円札もレトロ認定だよ

当時シャドーオブザビーストで話題になったamigaなんてそこまで古くなくても、もう忘れ去られてるんだから
同じ様にもうすでにPS4とかもレトロかもしれない。発売から結構経ってるので
0409NAME OVER垢版2018/07/21(土) 11:49:07.60ID:sT/G2PvKK
>>405
正解
でもここの住人はその程度の客観分析できる知能すらないからな
驕り高ぶった自尊心チンパン猿だから仕方ない
0410NAME OVER垢版2018/07/21(土) 12:02:44.12ID:f6DTev970
まあでも、客観的な歴史的な目で見て
アナログじゃない電子ゲームは現代に属するので・・レトロなんかねぇ・・

このスレでいうレトロの定義が「昭和レトロ」って感覚なら昭和に出たものまでだし・・
でも昭和は長いから昭和初期のゲームに感慨深い人は少ないと思うし・・

70年〜80年代?それとも90年代まで?2000年越えても?・・やっぱり個人的感覚だね
0411NAME OVER垢版2018/07/21(土) 14:29:03.70ID:f6DTev970
レトロゲーム板の対象が書かれてた

>この板の対象
>◇PC用/Windows3.1、98DOSゲームまで
>◇家庭用/SFC(3DO、PC-FX含む)まで
>◇アーケード/90年代前半(下向いてた頃)まで

Win95用ゲームはダメ・・
それなのに3DO、PC-FXはOKって・・3DOの方が新しいじゃないですか・・
3DOとかPC-FXってPS1とかSSとかとほぼ同世代な気が・・
0412NAME OVER垢版2018/07/21(土) 17:23:06.94ID:HD5Ta3HJ0
>>411
3DO、PCFXは両方とも持ってたが
たぶん歴史上普及せずあっという間に消えた端末としてレトロ扱いOKとされてるんじゃないか

3DOのゲームなんてセーラームーンとスーチーパイしか買わなかったし
PCFXはDUO持ってたから期待して買ったけどPCゲームでいいやって所謂ゲームは1本も買わなかったよ
0413NAME OVER垢版2018/07/21(土) 18:37:56.93ID:MKFHaOZo0
3DOやPCFXはポストSFCの地位を巡って競っていた
PS-SS時代なのにその前の世代扱いか。ひでぇ話だ
0414NAME OVER垢版2018/07/21(土) 23:03:28.35ID:Us2LHtlDa
昔の自治スレは自治厨の水掛け論マウンティング大会で大盛り上がりだったよ
弁論できるボクちゃんかっこいーい!だからな
0415NAME OVER垢版2018/07/22(日) 14:44:32.42ID:LZKqO/j00
>>412
いやでも、Win95より新しいんですよ???

>3DOのゲームなんて
いや!いや!いや!いや!私みたいなゲームオタクじゃない一般層でさえ
スパ2Xも買ったしデイドラス、野球拳、ポリスノーツ、Dの食卓ディレクターズカット、ドクターハウザー
とか名作ぞろいだから買いましたよ。まあ・・FXはバトルヒートくらいですが

>>413
ホントですよね!!M2版Dの食卓2期待してたのに・・DC版は最悪でした・・
0416NAME OVER垢版2018/07/22(日) 14:49:48.11ID:LZKqO/j00
あっ・・ごめんなさい間違えてた・・
3DO、本体発売1994年だった。Win95は1995年。だからか

じゃあ1995年以降がレトロじゃないって定義ですかね?
0417NAME OVER垢版2018/07/22(日) 16:16:46.35ID:spgF4mgta
こういう線引きそのものが目的の人って他の板に該当スレ(ここでは3DOスレ)があっても絶対に行かないよな
〜〜の話はOK?と質問する奴がハナから〜〜の話をするつもりないと同じだね
0418NAME OVER垢版2018/07/22(日) 17:31:43.36ID:sWRYsDnS0
バーチャファイター2
0419NAME OVER垢版2018/07/23(月) 00:44:50.80ID:z4y4n9WB0
バーチャルファイター2
0420NAME OVER垢版2018/07/23(月) 17:18:02.21ID:+Un3Ee7y0
>>417
いやいやwちょっと待ってくださいよwww
このスレのタイトル『どこまでがレトロゲーム?』ですよ???www

思いっきり線引きそのものが目的のスレで、あなたはなにを言ってるんですか???w
0421NAME OVER垢版2018/07/23(月) 18:28:54.82ID:ibHImTyNa
このスレ自体が釣りスレだからな
ぼぼぼぼくちゃんかしこーい、なプライドチンパンジー爆釣れ
0422NAME OVER垢版2018/07/23(月) 19:39:55.49ID:cCdgk0y30
そこらの中古ゲームショップでもソフトが並ばなくなる
2世代前からレトロゲーム、でいいと思う
0423NAME OVER垢版2018/07/23(月) 20:16:04.96ID:Qwdr8JPka
プレステ2は俺が思い入れないから却下
あんなん見た目だけのクソゲーハードじゃん
現役引退した途端内容重視扱いされて笑える
0424NAME OVER垢版2018/07/23(月) 22:01:16.69ID:Qaa8ZLU00
>>415
ポリスノーツが名作かは判断が分かれるなまぁそれも持ってた
言われるまで忘れてた
0425NAME OVER垢版2018/07/24(火) 14:26:33.26ID:X0vVzR2j0
>>423
なんだその理屈はw
思い入れが無くて見た目だけのクソハードはレトロじゃないのか
なら、任天嫌いな俺にとってSFCはレトロじゃないな
0426NAME OVER垢版2018/07/24(火) 16:33:14.82ID:hU6pTRnOa
思い出のないもの(何が何でも揚げ足とって安心したくなるもの)をレトロとは呼びたくない
0427NAME OVER垢版2018/07/24(火) 22:31:29.84ID:/NYYUzD8K
自分より下の世代の万年クソガキがいっぱしにレトロとか言い始めたら首へし折りたくなるだろ
自分の世代こそ絶対的価値観。自分の世代を除いて人類滅ぼしてもいいくらいだ
0428NAME OVER垢版2018/07/25(水) 06:36:04.05ID:y9Ou0cH30
ハードで語らずにゲームで語れよ、できればジャンル別
対戦格ゲーが今でも続く文化になったスト2以前の対戦格闘ゲームがレトロ
0430NAME OVER垢版2018/07/25(水) 09:57:16.21ID:jX7Gl3wZ0
>>428
スト2以前の対戦格闘ゲームは
友人と対戦するレベルで、
ゲーセンに対戦台があって見知らぬ人と対戦するって文化は無かったよ

スト2以前に対戦格闘ゲームというジャンルは無かったと言えるんじゃないかな
0431NAME OVER垢版2018/07/25(水) 12:26:17.12ID:fpvTEqdca
次に俺はやったぞ、とマイナーケース挙げてマウンティングの予定
0432NAME OVER垢版2018/07/25(水) 15:42:56.37ID:8yFvk+Mu0
>>424
まあスナッチャーと比べるとストーリーは単にクスリと臓器売買の話ってだけで浅いですが・・
一般的にみると名作じゃないですかね?あとアドベンチャーだと、時を超えた手紙(カサブランカに愛を)
がリメイクですけどよかったですよね

>>427
確かに。今の中学生がTwitterとかでレトロはファミコンだ!!それ以外は知らない!!
俺って今どきの中学生とは一味違うぜ!!レトロゲームの重鎮って呼んでな!!
みたいに言われると『はっ??』ってなる。MSXやPC88、PC98、セガマーク3とかもやれ!!って言いたくなる
まずはPC88のプロンティスやってからだ!話はそれからだ!みたいな

>>430
ゲーマーじゃない私の周りではバイオレンスファイトとかファイティングファンタジーがブームだった
0433NAME OVER垢版2018/07/25(水) 15:47:24.97ID:8yFvk+Mu0
まあ子供時代に思い入れがあるもの=レトロなんでしょうね

貝合わせとかは多少持ってますが、江戸時代のレトロゲームに懐かしさは感じないですから
0434NAME OVER垢版2018/07/25(水) 16:29:41.47ID:/iJSx7E2a
アタリは思い出ゼロだからこき下ろして偉ぶらないと損だよな
日本なら思い入れある奴いないから叩かれる事もないし、イジメは相手を選ぶのが大切
0435NAME OVER垢版2018/07/25(水) 18:49:44.41ID:8yFvk+Mu0
>>434
当時アメリカに住んでて帰国した友達がアタリの話してたな
俺はアタリはアステロイドくらいしか知らん

アルカディアでアタリ特集やってなかったっけ?
0440NAME OVER垢版2018/07/26(木) 11:37:20.36ID:Wb+j4fQZaFOX
質問側はいっぱいレスが来てご満悦
解答側は線引きオナニー撒き散らしてぼぼぼくちゃんかしこーい うっ と大満足
winwin関係でやめられないとまらない だが生産性ゼロ
まさに駄サイクルだ!
0441NAME OVER垢版2018/07/26(木) 19:26:06.94ID:4Ljya8y6a
ファミコンに媚び売って当時負けたハードはけちょんけちょんに揚げ足とって貶す
貶さないと男として損な気分になるんだよマウンティングできるとこはしたいじゃん
0442NAME OVER垢版2018/07/26(木) 19:49:14.17ID:ysoSJz6/0
販売終了されたゲーム機のゲーム。
ただし、インディーズゲームでないゲームソフトが発売されているなら現役と考える。

>>435
日本の家庭用機にアステロイドって移植されたっけ?光速船にありそうだけど。
0444NAME OVER垢版2018/07/26(木) 21:11:50.76ID:qfEcsZiDa
アステロイドプレステ1に移植されてるわ
でもマイナーだからプライドの塊ならば存在しない事にしても問題ない案件
0446NAME OVER垢版2018/07/26(木) 21:42:35.58ID:0KVrXMfJa
いや知らないままにしろ
プライドチンパンジーにとって知識吸収は恥で犯罪
0447NAME OVER垢版2018/07/27(金) 20:10:35.81ID:jnIIDgbu0
>>442
>>444さんが先に回答してますが、PS1で私はやったんですよ

>>444
いえ、ゲーマーではない一般人の私でもやってたので当時流行ってたのかも
0449NAME OVER垢版2018/07/29(日) 04:10:31.93ID:gbCsyES40
パラッパラッパー
0450NAME OVER垢版2018/07/29(日) 08:08:23.09ID:9jqZ8e+20
俺は二十歳のころは10歳のとき遊んだゲームは懐かしいレトロゲームという認識だった
今二十歳の人は例えば10年前のスト4なんかを懐かしいレトロゲームと思うのだろうか
0451NAME OVER垢版2018/07/29(日) 08:27:58.04ID:LX/BNREga
俺がそう思わないからゆとりもそう思わないはず
でも現実は違うからゆとりを叩く
0452NAME OVER垢版2018/07/29(日) 08:28:36.85ID:KmmA1Bf6a
俺がそう思わないからゆとりもそう思わないはず
でも現実は違うからゆとりを叩く
0453NAME OVER垢版2018/07/29(日) 10:13:49.03ID:5cqCqkCs0
>>450
そらそーですよ。PS4だって、あと100年たてば骨董ですよw
まあでも、スト4はウル4まで出てるので・・それに見た目の雰囲気はスト5に近い3Dだし・・

ただ私の感覚だとスト2とかは新しいゲームな方だけど、もう結構経つからレゲーでしょう
もはやバーチャファイターも鉄拳と違って終了したからVF5もレゲーというのが世間の認識かもしれない
0454NAME OVER垢版2018/07/29(日) 14:25:40.04ID:iP5SMxwr0NIKU
VF5っていつ終わったかも知らん
3D格ゲーに関していえば
鉄拳3辺りからゲームとしての進化は止まって
グラフィックが向上したり、技やキャラが増えるだけになってるから
あまりレトロ感はないな
0455NAME OVER垢版2018/07/29(日) 21:24:40.56ID:vEkh96kr0NIKU
>>454
まあだから、感覚で言うと双六、ピンボール、エレメカ、ゲームブック、アスレチックゲームなどなど
アナログゲームは置いといて、ビデオゲームで考えれば

70年代、80年代が基準の人であれば
「ジャンプバグやスクランブルがレゲー。スト2などの16ビット90年代ゲームはレゲーじゃない」になり

90年代が基準の人なら
「スト2やVF2はレゲーだろ。歌舞伎Z?知りません。そんなの」になり

2000年代が基準の人なら
「DSのソフト、イナズマイレブンとかがレゲーだろ。コナミの国盗り合戦?なんですかそれは?」になる

はっきり言うともう、世代によってはDSもPSPもレゲーになるぞ
0456リュカ垢版2018/07/30(月) 12:28:08.87ID:FPVDUE050
プレステ4から任天堂スイッチまで
0457リュカ垢版2018/07/30(月) 12:29:41.57ID:FPVDUE050
任天堂スイッチもレトロゲーなんだな
0458NAME OVER垢版2018/07/30(月) 12:56:25.17ID:aQF/IAcRa
>>455さんは見事猿を抜け出せました
他の猿は頑張りましょう
0459NAME OVER垢版2018/07/30(月) 15:15:28.52ID:EGx5rB6w0
ピピンアットマーク
0460NAME OVER垢版2018/07/30(月) 15:41:46.87ID:jML1TNJJ0
2000年頃の第一次レトロゲー・ブーム(烈火とかメタスレが高価になってきた頃)では
PS/SS以前のSFC、PCE、MDあたりはもうレトロゲーム扱い
世代で言えばたった1世代前だぞ、それだけPS以降のポリゴン化という隔絶が大きかった

今から1世代前のPS3とかを、例えば常時60フレ出ないから、とか内部720pだから、
とかの理由をつけてレトロゲームと呼べるか? 呼べないだろ
PS以降=自動車、SFC以前=馬車 と言い換えられるほどのパラダイムシフトなので
自動車がいくら進化を遂げようとも馬車←→自動車の落差には及ばない
それと同様にレトロゲーム=3Dポリゴン常態化する前の2Dオンリーのゲームという定義は今後も揺るがない
0461NAME OVER垢版2018/07/30(月) 18:05:32.75ID:EGx5rB6w0
スーパーマリオカートまで
0462NAME OVER垢版2018/07/30(月) 18:26:50.90ID:qmxEuSFM0
>>460はぼくちゃんかしこーいな猿
0463NAME OVER垢版2018/07/30(月) 19:08:01.04ID:U9lWp4li0
16ビットから32ビットへの進化は大きかったよな
0464NAME OVER垢版2018/07/30(月) 21:39:19.49ID:f0Aw8+ET0
>>460
それちょっとおかしくないか???

例えば今でもエレベーターってあるけど1900年頃にはもうあった。確か歩く歩道も
つまりエレベータでもレトロはある

自動車だって最初のガソリン自動車は1870年だから十分レトロな物もある
それに2Dゲームだってアフターバーナーみたいな3D表現のゲームもあったし
3Dポリゴン=レトロじゃないというのは変じゃないか???

じゃあ現在出てる2Dのゲームはレトロゲームなのか?

ちなみにスターブレードは1991年なんだが。これは3Dポリゴンだからレトロゲームじゃなくて
後から出てるスト2は2Dだからレトロゲームなのかい?w
0465NAME OVER垢版2018/07/30(月) 21:43:08.52ID:f0Aw8+ET0
確かにポリゴンポリゴン騒がれた時は新しい時代の到来を感じたが
もう今となってはあの頃のゲームはレトロゲームだよ
0466NAME OVER垢版2018/07/30(月) 22:26:41.55ID:vdxIzqg40
最近復活してるR360なんかはソフトはともかくハード的にはレトロと言うと違和感覚える若い人いるかな
ハングオン、スペースハリアーなどから続く体感ゲームはR360で頂点を極めたと思われるが。そこで終了
なんかロストテクノロジー的な印象すら感じてしまう。バブルとその崩壊と絡む話なのかな
0467NAME OVER垢版2018/07/30(月) 23:50:24.13ID:VmJ1wkM+K
若い奴なんてこじらせ童貞おじさんの脳内妄想で勝手に作り上げたゴミカス野郎でなきゃいけない
サンドバッグ
0468NAME OVER垢版2018/07/31(火) 08:55:03.70ID:P2txxDp90
キッズコンピューター ピコ
0469NAME OVER垢版2018/07/31(火) 09:05:45.61ID:B0uUdvLC0
>>460
それにもう一つ。SFCが馬車で2Dってイメージで言ってるけど
スターフォックスは?w

結局レトロゲーム判定の基準は個人感覚でしかないんだよ

正直言えばMDやSFC出た時だって16ビットで新しい時代の幕開け感じたもんw
だから70〜80年代基準で考えればレトロでもなんでもない

もっと言えばファミコンが出た時もとんでもない最新ゲームがでたなって思ったしw
その前はゲームウォッチで遊んでたからw

でもゲームウォッチが発売されたときは電子ゲーム!!すごいハイテクなゲーム出た!!ってレトロ感なかったよw
その前はアナログのポケットメイトで遊んでたからw

これだけ言えば分かるだろ?生まれた時期でレトロに感じる時期が違う
若い人はポケットメイトは古すぎてレトロを通り越して何も感じない

DS、PSPが子供の頃にやってるからレトロに感じるだろう
昔からの人にしてみればDS、PSPなんて最近のゲーム機だが
0470NAME OVER垢版2018/07/31(火) 10:35:51.87ID:qG4g5I/ya
プレステ2がレトロとかwwwだからダメなんだよゆとりは
俺の世代がすべての基準それ以外許さん
0472NAME OVER垢版2018/07/31(火) 20:06:34.03ID:P2txxDp90
ザビックススポーツ
0473NAME OVER垢版2018/08/01(水) 21:17:48.47ID:J3MiYV6u0
>>432
中学生がレトロゲームを遊んで「SFC最高!今のゲームより全然楽しい!」ってのは共感できるけど
自分の知らないSFCソフトやって、なった気になってるガキは首根っこ掴んでやりたい。
マイナークソゲーでいきがってねーで
スクウェアとエニックスと任天堂のゲームだけやれよと説教してやりたい。
0474NAME OVER垢版2018/08/01(水) 23:16:13.58ID:FtaHlyXc0
尊いのはあくまで自分の体験であって時代そのものじゃないからな
俺はスーファミライト層だからメガドラとかよく知らんし
誰かにメガドラ話されるとダンマリせざるを得なくてイライラする
0475NAME OVER垢版2018/08/01(水) 23:47:53.96ID:95SjXcEH0
>>474
今じゃなく当時からSFC遊んでました?若い方ですか?

もし当時生まれてた方なら当時メガドラ買わなかったんですか???だってゴールデンアックスやストライダー飛竜とか遊べたのに・・
メガドラはアダプタつけるとマスターシステム、マーク3ソフトも遊べて当時歓喜したものですが・・

なんせマーク3が全盛期の時は高くて買えなくて、おもちゃ屋で北斗の拳やってましたので・・

昔はゲーム機だらけでしたが今は全然ゲーム機残ってないですw残ってるのはほとんど使ってないPS2だけ
今はスマホゲームとPCゲームとアーケードのカードゲームくらいしかやってませんw
0476NAME OVER垢版2018/08/01(水) 23:50:21.35ID:MBY+IaSy0
ピピンアットマーク
0477NAME OVER垢版2018/08/02(木) 00:42:21.74ID:mzyBMJyJM
スターフォックスが3DだからスーファミもPSも地続き(だから区切ることは出来ない)とか言う奴いるけどアホか
ハード自体が3D前提で作られていない=レトロゲームハードって事だろうが
PS以降の世代は追加ハード無しに30FPS以上の滑らかな3Dポリゴン表現が出来るから次世代ハードと当時呼ばれたわけでな
10FPS以下とかプログラムテクで無理矢理とか追加チップで3Dやってたのまで含めて良いなら
拡大解釈でジェルダや遥かなるオーガスタ、果てはVectrexまで全部地続きになってしまうわ
0478超ライト層垢版2018/08/02(木) 00:52:09.65ID:zchUZHQH0
んなマイナーゲー誰も知らんから無視していい
0479NAME OVER垢版2018/08/02(木) 05:32:51.41ID:/tT6wT290
プレイディア
0481NAME OVER垢版2018/08/02(木) 19:22:12.72ID:IOjP4iy6M
>>477
久しぶりにスターフォックスSFCやったらつまらなかった、当時はめちゃはまったのに
つーわけで今でも遊んで面白いのはレトロゲーじゃない
スーパーマリオカートSFCはレトロゲーじゃない
0482NAME OVER垢版2018/08/02(木) 19:33:06.12ID:5WNKJY2m0
>>477
でもSFCも当時、レトロって印象はなかったですが・・
8ビットから16ビットになったのも次世代ハードって言われてましたし

レトロハードがSFCからって区切りは納得できないですね
そもそもPS1もSFCと同じ90年代ハードですよ?

スト2も3Dポリゴンのスターブレードも、今となっては同じレトロゲームですよ
当時は最新技術でもね

>>481
いやでも、その理屈で言ったら今遊んでもサスケVSコマンダーは面白いからレトロゲームではないって話になってしまいますよ

まあもう発売から10年くらい経ってるゲームはレトロといっても過言ではないですよ
0483NAME OVER垢版2018/08/02(木) 19:41:26.93ID:5WNKJY2m0
今でもスト2とかで遊びますが、初めての人に勧めると感想が

「なんか絵が汚いな」

って感想しかないですよw

その時初めて気がつきました
今の滑らかなCGに慣れてる人はこういうもんだ、これが味だって見方が出来ないんだって

当時新しい時代の幕開けに感動したスターブレードもVF2も
今の人から見たら汚いポリゴンでレトロもレトロなんですよw
0484NAME OVER垢版2018/08/02(木) 20:19:53.26ID:zchUZHQH0
だからゆとりは皆殺しにしろっつってんだよ
0485NAME OVER垢版2018/08/02(木) 20:51:41.79ID:D1tBYZGC0
レトロゲームを古臭いクソゲー扱いする奴は許さないけど
俺よりレトロゲームに詳しい奴は許さないよ
ようするにファミコン世代はとっととゲームを卒業しろってこと
0486NAME OVER垢版2018/08/02(木) 22:14:28.52ID:5WNKJY2m0
>>485
ファミコン世代?かどうかは分からないですが・・
その前はぴゅう太もあったし、ゲームウォッチもあったし、ゲーセンとかはジャンプバグとか置いてありましたね

レゲーは今そんなにやってませんよ。卒業してるんじゃないかなとは思いますよ。大部分処分してますし

新しいゲームは細々やってる感じですね
0487NAME OVER垢版2018/08/02(木) 23:47:50.85ID:noI+7h980
プレステ1のゲームまでがレトロゲーム。
0488NAME OVER垢版2018/08/03(金) 00:27:30.10ID:Am38FRmEM
PS1をレトロゲームに含めちゃうと、ポリゴン数以外に明確な違いのないPS2ゲームも数年後にはレトロゲーム扱いになるわな
レトロゲームであるか否かを、時代に合わせた相対的なモノと考えるならマァそれでも別に良いんだが、
それだと単純に「数世代前の古いゲーム」という言葉どおりの意味しか持たなくなり、わざわざ固有の呼称を持つ意義は無くなる
0489NAME OVER垢版2018/08/03(金) 00:43:33.40ID:Am38FRmEM
固有の呼称をもつ意義がある、とはゲームの文化的・歴史的観点からみて「はっきりと区別されるべき大きな相違点がある」事にほかならず
俺の見解を述べさせてもらえば、テニスフォーツー や コンピュータースペース に始まり、ポン や ブロック崩し あたりまでの
CPUを使わないTTL回路の世代までが1つ目、スペースインベーダーやATARI2600くらいから始まりSFCやNEOGEO等までの8bit/16bit CPUの世代が2つ目
ここまでが所謂レトロゲームの範疇と考えるのが、ゲームの構造や表現力という文化的側面から考えると妥当なのだと思う
本当を言うと1と2も分けたい所だけど、1の世代はゲームの数が2の世代に比べて少なすぎるから微妙なとこなんだけどな
0490NAME OVER垢版2018/08/03(金) 00:44:08.94ID:1fbMtfFi0
年代。年齢問わず子供の頃遊んだゲームはレトロ感を感じるものだろう
だけど、ゲームの進歩や進化の歴史は年代問わず一様ではないだろう
俺もガキの頃にコロコロのゲームセンターあらしを読みゲームウォッチやLSIゲーム、駄菓子屋でジャンプバグなどを遊んでた
その後十年の間には、ファミコン発売、RPGブーム、テトリス登場、対戦格闘ゲーム、ポリゴンゲームの定着などを経てPS1に至る
2008年→2018年にはこれぐらいのゲーム文化の変遷はあっただろうか
0491NAME OVER垢版2018/08/03(金) 00:52:54.47ID:Am38FRmEM
ああ、テニスフォーツーはTTL回路というより大学のアナログコンピューターとオシロスコープで作った物だから別物だな
こういう細かいとこにツッコミ入れて本論を覆した気になるアホが沸かないように予め訂正しておくわ
0492NAME OVER垢版2018/08/03(金) 01:03:57.29ID:Am38FRmEM
>>490
単に「古いゲーム」(2018年現在から見れば2008年のゲームは古い)という意味でしかレトロゲームという言葉を捉えないのであれば、それはそれで一つの考え方ではあるんだけど
それだとレトロゲームという言葉が独立した概念のものとして存在する意義は無いよね

クラシック音楽とはオーケストラ等の形式で、シンセやエレキ等を使用しない生楽器のみの構成で、だいたい1900年代前半あたりまでの音楽を意味するのだけど
60年代グループサウンズや70年代フォーク、80年代アイドルソングだって、今から見れば古臭い(古い=クラシック)からと云って
それらをクラシック音楽とは誰も呼んでいないわけでね
0494NAME OVER垢版2018/08/03(金) 06:57:20.74ID:BJlQ9g6m0
音楽は楽器である程度分類できるが
ゲームは所詮0と1で成り立っているもんだからなぁ
エミュ見ればわかるように
FCからPS2(今はPS3もできるんかな?)まで同じPC上で動かせる

8bit世代、16bit世代、PS-SS世代…という区分でいいだろ
0495NAME OVER垢版2018/08/03(金) 07:03:02.96ID:DE7neyQe0
マウンティング世代
0496NAME OVER垢版2018/08/03(金) 12:52:34.16ID:nbHCDoBEM
>>489>>492
その区分だとエレメカレトロはどう定義すんの
やってた子供時代はエレメカも関係なく駄菓子屋で遊んでたから区別なかったけれど
0497NAME OVER垢版2018/08/03(金) 18:15:57.94ID:1fbMtfFi0
バンダイのドラキュラゲームと言うボードゲーム好きだったなあ
今でも楽しめるんじゃないか、と言う気はするんだが。
例によってこれもおっさんの思い出補正なのか
0498NAME OVER垢版2018/08/03(金) 18:44:09.04ID:J1mupGnV0
>>494
16bitは色数や解像度のある8bitの延長って感じだったけど
それより先は3D化して別世界になったよな
0499NAME OVER垢版2018/08/03(金) 22:02:21.27ID:OkTdRqjB0
>>490
子供の頃、私と同じで駄菓子屋のジャンプバグで遊んでたとの事ですので
おそらく同世代ですね

でも、8ビット機から16ビット機になった時、すごく変わったとは思いませんでした?

私が70年代〜80年代基準で見るならばSFCはレトロゲームより新しいゲームって感じはしますが・・
今は風潮としてNEOGEOまでレトロって言われてますが、当時はNEOGEOはすごく新しいゲームでしたよw

それと同じで今はPS1もPSPもレトロじゃないんですかね

>>492
>60年代グループサウンズや70年代フォーク、80年代アイドルソングだって、今から見れば古臭い(古い=クラシック)からと云って
>それらをクラシック音楽とは誰も呼んでいないわけでね

なるほど。それは一理ありますね。でも80年代アイドルソングは『昭和レトロ』になってませんか?クラシックではないですが
クラシックは今生きてない時代なのでアンティーク、つまりゲームだと江戸時代の貝合わせや双六、将棋に当たります

昭和レトロって定義も平成の頭くらいのも昭和レトロにいっしょくたに最近はする傾向でもないですかね?
明治や大正を懐かしいと思う人が少なくなってくるから、その内平成レトロも言われるようになると思いますよ
もう明治、大正レトロはわかる人が少なくなってくると思います

>>494
レトロというのは個人感覚なのでまあ、そんな感じだと思いますね
8ビット、16ビット、32ビット世代(ただしN64も含む)、128ビット世代みたいな

>>496
エレメカもありましたからね・・というか今も作られててありますがw
ゲーセンにある新しい新幹線ゲームは10円入れるとメダルで遊ぶ感じで
当たりまで行くとプラスチックの金券ではなく、あめ玉が出てきました
0500NAME OVER垢版2018/08/03(金) 22:11:43.78ID:OkTdRqjB0
ちなみに久々に数日前に遊んだエレメカは・・

カーレース?(よくあるやつ。当たりチャンスが何回かある)
ホームランセンター?(3回コインはじいて得点稼ぎ)
スペースシグナル?(球を運んでって最終的に当たりまで持ってく)
スバルライン?(登ってく新幹線ゲーム)
キャッチボール?(新幹線ゲームみたいなもん)
ワールドサッカー?(メダルはじいてチャンスだとストックされたメダルが出てあたりだと金券?)
国盗り合戦(ルーレットで全国制覇)

こんな感じでした。今遊んでも面白いです
0501NAME OVER垢版2018/08/03(金) 22:58:42.82ID:NeeJNRKSM
>>499
うん、だからエレメカ「レトロ」なんだよ
ピンボール、UFOキャッチャー、メダルゲームも広げていけばレトロでなくいまだに作られてる
0502NAME OVER垢版2018/08/03(金) 23:00:27.57ID:1I5PgyvIa
早く映画や音楽と同レベルになれよな
つまり生まれる前の物に触って語ってもジジイに叩かれない文化な
0504NAME OVER垢版2018/08/04(土) 09:39:46.89ID:IEkoq2TO0
>>501
新幹線ゲームでさえ、今でも新型、作られてますからね
スバルライン?っぽい上ってくのもどっかでジャングル風の新型見たような

UFOキャッチャーも昔からありましたよね。ちょっとしたお菓子とる小型でしたが
エレメカの『伝統レトロ』ですよね

メダルゲームなんか伝統をアレンジして進化しちゃったりして

おせち料理と同じで脈々とレトロが受け継がれてますね
0505NAME OVER垢版2018/08/04(土) 09:48:34.17ID:IEkoq2TO0
そういえばアスレチックランドゲームなんかも近年、実物リメイクで作られたり、
スマホゲームで移植されたりしてますね
0506NAME OVER垢版2018/08/04(土) 14:33:14.19ID:EQb8sT1b0
キッズコンピューター
ピコ
0507NAME OVER垢版2018/08/04(土) 16:41:30.55ID:JEOwdIMY0
>>504
21世紀にはリニアモーターカーになると思ってたけど
まだ新幹線だったのか
0509NAME OVER垢版2018/08/06(月) 01:30:41.09ID:9WUfL0vm0
プレイディア
0511NAME OVER垢版2018/08/07(火) 09:36:46.12ID:ZTzGtZvk0
>>510
確かにそれは一理あるかもです。PS4でダブルドラゴン4出てますし
0512NAME OVER垢版2018/08/07(火) 17:11:31.66ID:cu6w5TAh0
旬が過ぎた機種のゲームかな
PS2やキューブもレトロ
0513NAME OVER垢版2018/08/07(火) 17:50:02.36ID:fJeoC7re0
ピピンアットマーク
0514NAME OVER垢版2018/08/07(火) 20:06:08.57ID:NnwzSzija
旬が過ぎても俺が思い入れないゆとりクソハードはレトロじゃない
同じく思い入れなくて揚げ足とってバカにして自分を偉く見せるためだけに使うハード・ATARI2800はレトロじゃない
0515NAME OVER垢版2018/08/07(火) 20:25:15.12ID:mQ1syIkL0
>>512
現役以外、レトロといっても過言じゃないです。PS3やXBOX360も

>>514
となると、ファミコンやMSXやPCエンジン、メガドラ辺りですかね?

Lynxは思い入れありますか?当時スライムワールドで私は思い入れありますが
0516NAME OVER垢版2018/08/07(火) 21:25:11.79ID:fJeoC7re0
ゲームボーイアドバンス
0517NAME OVER垢版2018/08/07(火) 23:09:44.64ID:aB9EdiHa0
プラットフォームでレトロと非レトロを分けないのであれば
レトロと非レトロが混在しているプラットフォームの存在を認めない訳にはいかないだろ
ではどのプラットフォームがそれにあたるのか
0519NAME OVER垢版2018/08/08(水) 04:04:08.32ID:NRHxURSh0
ゲームギア
0521NAME OVER垢版2018/08/08(水) 11:14:48.63ID:C+4iHRcA00808
SFC全盛期の頃、FCをレトロだと言う奴はいなかった
ゲームウォッチとかがレトロという認識だった

そう考えると
現行機から2世代前がレトロ説が一番しっくりくる
0522NAME OVER垢版2018/08/08(水) 14:29:51.00ID:eYMCb7Fp00808
>>517
そうなるとボコスカウォーズ2やダブルドラゴン4もあるPS4はレトロゲーム機でもあると言えます
アーケードアーカイブスもありますし

ちなみにこれは2016年のゲームですが・・レトロゲームでしょうか?2016年なので新しいゲームでしょうか?
https://www.youtube.com/watch?v=5M7cWCDZvTI

>>520
えっ・・3DSって現役じゃないですか・・DSの方ですよね・・

>>521
というかSFCが今はレトロゲームなんて言われてますが、当時はファイナルファイトやスト2とか最新のゲームが
バシバシ遊べる最新ゲーム機でしたからね。NEOGEOも。それが月日が経ってレトロとか言い出されてるだけで

FCもそれに比べると見劣りはしてきましたがカービィ出たり息が長いゲーム機って感じでしたし

ゲームウォッチのドンキーコングで遊んでた時代後に現れたFCはそれこそ・・マリオブラザーズ凄いリアル!ハイテク!!
これがお家でできるなんて!!って思いましたよwしばらくFC買ってもらえなくて幻魔タイタンで仕方なく遊んでた時は空しくなったもんですw
マリオブラザーズみたいなリアルなゲームがしたいんだよ・・紙芝居はもういいんだ・・ってw

>現行機から2世代前がレトロ説
一つ前か二つ前はもうすでにレトロゲーム機かもですね

この板ルールみたいにWin95、PS1、SSはレトロじゃない。しかし3DOはレトロっていう微妙な時期で線引きするのは
なんかなぁ・・って感じもします。どれも同じようなもんですよw
0523NAME OVER垢版2018/08/08(水) 16:22:22.11ID:FLz6gdLza0808
携ゲレトロ板ができるまでゲームボーイはレトロ板か携帯ゲーム板か自治厨が延々戦ってた
決まる訳ねえだろそんなんでもマウント大好きだからな男は
0524NAME OVER垢版2018/08/08(水) 18:15:29.08ID:J5fDLcpj00808
3DOリアル
0525NAME OVER垢版2018/08/08(水) 18:30:10.17ID:C+4iHRcA00808
>>522
ただ、レトロゲーという括りで
FC以前からPS2まで全部同じ板で管理するには
ちょいと広すぎるので

現状のSS-PS以前、SS-PS時代、PS2時代・・・
と分けるのは理に適ってる
0526NAME OVER垢版2018/08/08(水) 19:31:13.41ID:FLz6gdLza0808
ここはプレーンなレトロゲーム板だからサルガキが脊髄反射でプレステスレ立てて
「プレステはどう考えてもレトロだろ」と騒ぐ
サルだから板に32bit以上と付くだけで理解できなくなるからね
0527NAME OVER垢版2018/08/08(水) 20:12:13.98ID:c5FbGkt000808
>>525
いやでも、レトロゲームって言いましてもアーケードもあればX68やX1やFM-TOWNSや
エレメカやゲームブックやなんやらでそれも十分広すぎるとは思いますが

>>526
でもその「プレーン」って基準は人によって感覚違いますよね?
0528NAME OVER垢版2018/08/08(水) 21:24:04.81ID:NsQT3aAA00808
どう考えてもレトロじゃねーよ
どう考えてもレトロだろ
どう考えてもアクションじゃねーよ
どう考えてもシューティングだろ
0529NAME OVER垢版2018/08/08(水) 22:25:16.85ID:48TGSpkl0
ぱっと見で古っ…て感じが欲しいのでローポリまでが個人的な境界
0530NAME OVER垢版2018/08/09(木) 07:18:15.74ID:ozHiecKe0
>>517
ゲーム性が進化してないからレトロじゃないという発想だと
現コンソールで幅をきかせてるFPS系はDOOMから進化してないんじゃないかVR化したぐらい
0531NAME OVER垢版2018/08/09(木) 08:10:58.04ID:gjyjxKnl0
ゲームに進化など求めてない老害ほど
最近のゲームは内容が進化してないと叩くよね
最初からやる気ないから叩かないと損
0532NAME OVER垢版2018/08/09(木) 14:51:39.36ID:Ip8BBcpe0
ゲームボーイポケット
0534NAME OVER垢版2018/08/09(木) 18:28:51.29ID:gjyjxKnl0
とっくにゲームから足洗ってる身からすればどっちも最新ハードだわ
0536NAME OVER垢版2018/08/10(金) 21:46:40.25ID:UvbpSkTi0
>>533
ああ、switchがポータブルとしても使えるからって意味ですか

でもまだソフト普通に出てるし現行では?
0537NAME OVER垢版2018/08/11(土) 18:11:20.69ID:A7czyy8B0
アタリのリンクス
0539NAME OVER垢版2018/08/12(日) 21:38:10.79ID:2vySgHm10
>>538
えっ・・リンクスはメジャーだと思いますが・・スライムワールドやペーパーボーイといったゲームが出てます
当時は凄いなと素直に思いました

マイナーってジーボの事ですか?あのゲーム機はやった事ないです

ダブドラ ジーボ版やってみたい
0540NAME OVER垢版2018/08/12(日) 22:43:22.86ID:rTeVUfLda
マイナーとメジャーの線引きオナニーもいいもんですねえ
んなもの個人の知識量次第じゃねーかなんだがそこを猿の客観視ゼロパワーで無限に伸ばすのです
0541NAME OVER垢版2018/08/12(日) 22:49:27.05ID:zkr2j23h0
俺的にはPS2(、GC、初代箱)辺りまでがレトロゲーだけど、
PS3も初期の作品はもうかなり古いんだよな…。
0542NAME OVER垢版2018/08/12(日) 22:52:46.84ID:HPjdvx2+0
線引きするとき自分の年代も書いたほうがいいんじゃないかねぇ
てか>>1はまだおるの
0544NAME OVER垢版2018/08/13(月) 02:21:16.66ID:ekQtUgM70
>>540
まあネット掲示板のレゲースレ覗くような人間なのであれば
当時のゲーム雑誌に紹介されたり新作情報が載ってたハードであれば
ひととおり知っててもバチは当たるめえって感じかな
ちゃんと日本で売ってた中でもマスコミ情報が皆無だったガチのマイナー機種といえば
PV-1000とかTVボーイとか、あと携帯機ではゲームポケコンやPIECEもマイナーかな
0546NAME OVER垢版2018/08/13(月) 03:58:05.30ID:1XPB+fcT0
何がレトロゲーかっていうとFC持ってなかったからPC6001〜FM-7のカセット版ゲームかね
フロッピーからは現役でたまに動かしてるわ
0549NAME OVER垢版2018/08/14(火) 05:09:19.49ID:KLeNLYPI0
>>544
ええ。リンクスは普通に持ってましたし、ジャガーとかも普通に売ってたので
ゲーム雑誌にも出てました。仰るとおりです
リンクスは全然マイナー感はないですよ。ただ短命でしたが

>ちゃんと日本で売ってた中でもマスコミ情報が皆無だったガチのマイナー機種といえば
>PV-1000とかTVボーイとか、あと携帯機ではゲームポケコンやPIECEもマイナーかな

それらの機種、知らないですw確かにw

>>546
>>547
>>548
やっぱり個人的感覚ですよね。レゲーかどうかの判断は
70年代、80年代をレゲー時期と思う人はそこまでがレゲーだし

かなり年月経ってるからPS3もレゲーと言えば文句なしにレゲーですし

>>548
PS2のゲーム、今見るとグラフィック的にはやっぱりPS4に比べるとかなり劣りますよ
やはり時代を感じるゲーム機にPS2もなりました
0550NAME OVER垢版2018/08/14(火) 06:55:19.37ID:BoLPndPo0
PS2はハイビジョンじゃないからパット見でしょぼいでしょう
現行機と解像度違いすぎ
ショボいとは感じないのは現行機持ってない人じゃないのかね

PS3はしょぼいテレビ使ってたらあまり分からないかもしれない
表示されるオブジェクトの量が少ない、とかくらいなので
0551NAME OVER垢版2018/08/14(火) 08:05:41.88ID:O2x4ZIg/a
ゲーム卒業した後のハードは全部同じに見える
興味ないものは全部同じに見えるからな
0552NAME OVER垢版2018/08/14(火) 08:40:03.36ID:edw0xgnm0
>>550
ハイビジョンの解像度なんて気にならんな
静止画を見比べているんじゃないんだから
動いていたら気にならんもんよ
黄白赤のコンポジとHDMでも差は気にならんしな

さすがにポリゴンの形が丸わかりの
カクカクしたPS1の頃のゲームはショボいと感じるが。
>>549も言ってるように
結局はそれぞれの主観だよ、こんなの。
0553NAME OVER垢版2018/08/14(火) 21:01:43.96ID:YJkqYiBo0
PS3は“12年前”に出たハードと考えると、まるで大昔のように感じられるが、
ソフト基準で考えると2009年末にPS2でリトバスが出てたりしたんだよな。

>>250
そりゃあ粗いのはもちろん分かるんだけど、
「2000年に出たハード」「DVD-ROM」ということを考えると、
むしろよくここまで頑張ったなとすら感じてしまうw
0554NAME OVER垢版2018/08/15(水) 11:08:03.04ID:p1P0kS8f0
PS2はニューゲーム機だなあ
ニンテンドウ64までがレトロゲームだな

みんなはどう思う?
0556NAME OVER垢版2018/08/15(水) 13:28:35.50ID:GHmWXptDa
>>555
何年経とうが次世代機だからね
0557NAME OVER垢版2018/08/15(水) 18:41:29.93ID:nZW4VEaO0
何十年か後、PS10が出ていたとして
PS2までがレトロ!PS3〜9は違う!
なんて主張には説得力ないだろうな

俺的には
現行機、旧世代機(1世代前)、レトロ(2世代以上前)という定義だね
0558NAME OVER垢版2018/08/15(水) 18:43:28.99ID:8Hx12XvIa
発言する相手が同世代ならいかなる老害発言でも肯定される
0559NAME OVER垢版2018/08/15(水) 22:34:32.19ID:j8pGLMJo0
>>557
やっぱそうですよね。客観的にみると

PS4が現行機でPS3が旧世代機でPS2はレトロですよね

ファミコンだってハッキリ言えば出た時は、ゲームウォッチしか持ってなかった時、ビビりましたから
次世代の家庭用コンピューターゲームが来たな!!新しい時代の幕開けだ!!って感じで

もちろん、PCエンジンやMD、SFC、NEOGEOが来た時もその度ごとにそう思ったんですからw

まあSFCやNEOGEOが今ではレトロって言われるようになって誰も異論を唱えなくなって随分経ちますがw

もうその後のPS1も3DOもSSもその後のPS2やドリキャスもレトロなんですよ
0560NAME OVER垢版2018/08/15(水) 22:46:54.40ID:j8pGLMJo0
ただなんか・・イースとか見てるとイースオリジンとかイース6辺りまでは
何となく世界観が良かったんですが、イース8とかなんかこう・・今風というか・・興味が湧かないんですよね
今どきのRPGキャラってなんかチャラいキャラデザインというか・・年とったんですかねw

海外のゲームは未だにデザインカッコいいですけどね。ダークソウルみたいに
0561NAME OVER垢版2018/08/15(水) 23:04:38.63ID:uSbAb0D60
グランツーリスモ4、ツーリストトロフィー、ヴァルキリープロファイル2なんかも、
そりゃあPS3以降のグラフィックに比べると数段劣るのは重々承知だけど、
PS2で2004〜2006年にあのグラフィックを実現したと考えると、おお!すげぇ〜!って思うんだよね。
他にはPS2ならソウルキャリバー3、SFCならスーパードンキーコング2・3なんかにも言えるかな。
0562NAME OVER垢版2018/08/15(水) 23:05:25.16ID:8Hx12XvIa
大丈夫、もっと新しい世代が出てくればそれをこき下ろして
今まで叩いてたものを擁護したくなるから
0564NAME OVER垢版2018/08/16(木) 01:06:09.92ID:AFd/EFST0
イースは剣持ってるのに体当たりするのが手抜きにしか見えなくて昔のが嫌い
剣降るようになってやっとまともなゲームになったと思った
PC-88から持ってたおっさんなんだけどね
0566NAME OVER垢版2018/08/16(木) 08:07:31.07ID:BenjMigU0
>>564
ドルアーガの塔だって
剣使っているのに突き状態で突っ込むことしかできなかったじゃん
剣じゃなくてランスかよ、とツッコミ入れたくなった
昔のハードでは
細かいアクションさせるスペックはなかったんだろう
0567NAME OVER垢版2018/08/16(木) 08:44:27.13ID:WETM5Dyn0
スーパーファミコン
0568NAME OVER垢版2018/08/16(木) 08:44:46.21ID:BTL2+EsXK
表現の無さを想像力デー でカバーしなよ
いつも自慢してるでしょ
0569NAME OVER垢版2018/08/16(木) 18:42:04.53ID:pW+p8mO40
>>563
やっぱりですかwちょっとショックですよねw
今はああいうデザインばかりですからねw

>>564
>>566
だからイース1、2は「半キャラずらし」がテクで面白いとか
当時は友人から力説されましたw

でも・・家庭でイース3やってて、アーケードで同時期にゴールデンアックスやってたのでwww
アクションの迫力、面白さはやっぱゴールデンアックスでしたので、当時速攻MD買いましたw
AC版を完全移植できてませんでしたけどね
0570NAME OVER垢版2018/08/16(木) 23:08:22.96ID:BQzGhAne0
ドルアーガの少し後のドラゴンバスターでは剣で切りつけるアクションだったけどね
と考えたらトリトーン思い出した
0571NAME OVER垢版2018/08/17(金) 00:47:08.72ID:cPptkMrM0
3DOトライ
0572NAME OVER垢版2018/08/17(金) 08:49:09.52ID:lmVBAu3sF
イースは4まで体当りしてたような。。。
SFC,PCエンジンで

剣振るアクションならMSXでYs1と同世代のXakでも振ってるし、スペックの問題じゃないでしょう。
そもそもボスのアクションの方がよほど複雑。
0576NAME OVER垢版2018/08/18(土) 19:58:28.06ID:BL87w/DG0
ネオジオポケット
0577NAME OVER垢版2018/08/18(土) 20:17:43.00ID:RSv2ygxc0
PS1のグラフィックも今、見たらキレイじゃなく懐かしいだろうから
N64まではレトロじゃね?

ドリキャス、PS2世代はまだ十分キレイだと思えるレベルだし
レトロとは思わんな
0578NAME OVER垢版2018/08/18(土) 20:26:54.15ID:VQApgk6e0
PS2とPS3の間に大きな差があるかと。
ハイビジョンテレビでブラウン管時代のPS2やるとひどくなるだけだとは思うけれど。
0580NAME OVER垢版2018/08/19(日) 23:40:27.23ID:nAR8IzZo0
バーチャルボーイ
0581NAME OVER垢版2018/08/20(月) 03:03:09.62ID:gY2RJaXZr
>>578
確かに
画像の違いは一目瞭然
ただフルボイスで1タイトル丸々プレイ出来るからPS2をレトロに入れてしまうのは忍びない
PS1はビミョ〜
容量以外はROMカセットのN64と同等だからね
スーファミはレトロっしょ
0583NAME OVER垢版2018/08/20(月) 08:57:36.39ID:RNg3Ajel0
学術的・文化研究的にゲームを捉えるなら
レトロ・非レトロの境目はあくまで2Dスプライト時代・3Dポリゴン時代であるべきだよ
PSから跡はひたすらにポリゴン枚数と解像度が少しづつ進化してきただけの事
「俺ら世代から見ればローポリはレトロじゃん」なんていう
世代間認識の相違はここに持ち出すべき要素じゃない
0584NAME OVER垢版2018/08/20(月) 10:33:50.30ID:KVh0Dvzi0
>>583
今年出た2Dスプライトの弾幕STGはレトロゲーになってしまうけど?

で、25年前のバーチャファイターはレトロゲーじゃないと。
0586NAME OVER垢版2018/08/20(月) 11:08:53.88ID:KVh0Dvzi0
それならそれで
2Dと3Dの両立を目指して設計したSSはどうなる?
3Dを無視していたPC-FXは?
ってなるぞ

どっちもPS1の同期なのに一緒の区分じゃないのはおかしい
0587NAME OVER垢版2018/08/20(月) 11:33:40.59ID:S5u7qAKr0
ニンデンドウDS
0590NAME OVER垢版2018/08/20(月) 17:29:16.68ID:4In+Bbkya
根暗童貞の揚げ足取りマウンティングだ
シャクレで腕組んでマァまぁ連呼してるいめ
0591NAME OVER垢版2018/08/20(月) 18:34:23.99ID:KVh0Dvzi0
>>588
>>583を読む限り
レトロ・非レトロの境目を時代で区分しようとしている
あくまで「時代」?
だからどうした?
あやふや時代認識で定義を語るのは10年早い
0592NAME OVER垢版2018/08/20(月) 19:18:25.44ID:RNg3Ajel0
どこまでがレトロゲームか? そう定義づける意義がなければ不毛な議論だよな
言葉を定義する意義とは何か? 男女世代を問わずだれでも言葉を聞いただけで
同一のイメージを共有し持てる状態にすること
となれば世代ごとの思い描く「レトロゲーム」がバラバラであっても良し、
ただの「自分が懐かしいゲーム」という意味であれば良い、とする態度は
レトロゲームという言葉を(仔細にわたるまで厳密にとは言わないまでも)それなりの見える形で
定義づけようという運動とは真逆の、ただただエントロピーを増大させるだけの行為である
会話内で前後の脈絡なしに「レトロゲーム」という単語を発したとき、なるべく齟齬を生じない方が望ましいのだ
0594NAME OVER垢版2018/08/20(月) 21:02:51.25ID:4In+Bbkya
ぼぼぼくちゃんこんなにかしこいんだもーん
てアピールできりゃいいからな
0596NAME OVER垢版2018/08/21(火) 03:39:29.51ID:tAAxIVFh0
>>584
ほんとそれだよね。ダブルドラゴン4はPS4やスイッチで出てる
ファイプロワールドも2Dだw

それにスーファミなんて当時はレトロでもなんでもなかったよ
今でこそレトロだレトロだ言われてるが最新機種だった

>>588
じゃあ時代的に>>584の挙げたVF2は当時は最新技術だったが今はもう時代的に古いぞ?w
90年代じゃない?KOF95とかと一緒なんだから?w
0597NAME OVER垢版2018/08/21(火) 03:47:55.57ID:GBZcbDUL0
ゲームボーイミクロ
0598NAME OVER垢版2018/08/21(火) 04:12:05.86ID:tAAxIVFh0
第一、90年代前半の認識なら、80年代の8ビット機がレトロで16ビット機が最新って認識があった
それが時代が経って今やSFCやNEOGEOまでレトロになったんだ

同じように90年代のPS1やSSも、もはや今となってはレトロ、そして2000年代前半のPS2も十分にレトロな時代になっただけ

私の感覚だとPS3、PSP、DS、wiiくらいまでがレトロだ

そんな昔の感覚でいつまでもいってたら、じゃあレトロゲームは江戸時代の双六までな!!
アナログじゃなくデジタルゲームって時点で20世紀以降の技術だからって話になる

FCもPS2も同じ20世紀以降のゲームだぞ?
FCが16世紀〜19世紀に出てて、PS2が21世紀なら、そりゃ月日の差はデカいけどさ

天保生まれや安政生まれの人はもういないだろ?wせいぜい明治生まれがギリギリ。ほとんどが昭和か平成生まれで、もう平成生まれも古くなってくる
だから当時の江戸期に発売された双六ゲームで懐かしむ人はレトロゲームスレにいない
お前ら知らんだろうが、当時も漫画や姫が活躍する連続ファンタジー小説(毎号続いてた)とかあったんだからねw
デジタルゲームは流石にないがなw
その時代のゲーマーが今でも普通に生きてたら『お前ら何をレトロって言ってんだ?』って言われるぞw

新しい人が増えてきたからSFCがレトロになったんだから。今度はPS2やPS3がレトロになる番が来たってだけ
0599NAME OVER垢版2018/08/21(火) 04:44:20.65ID:tAAxIVFh0
誰かが言ってたが人力車と自動車くらいの差が2Dと3Dにある!!とか言ってたが違うだろwww

それ例えるならアナログゲームとデジタルゲームって比較になるんじゃないの?w

アナログゲームである双六や将棋と
デジタルゲームであるゲームウォッチやPS2なんかは確かに少しは差があるが・・
でも今でも受け継がれて遊ばれてるよね?将棋とかすごろくもwデジタル版も出てるしw

まあ地球全体の歴史観で考えれば、たかが100年〜200年前くらいじゃそこまで大きな差じゃないんだよ
100〜200年前の本読めば、それがよく分かると思うよw
100年前のサラリーマン川柳の特集本、読んだって今と感覚はそれほど変わらんし、150年位前の東京(江戸)観光ガイドブック見たって
今と地名もほとんど変わらないし、下手すりゃ風景も現在と全く変わってない場所ある(お寺とか)
記載されてるご当地名物のおみやげは流石に今と違うし、巻末広告の商品とか紹介されてるが、現在は買えないだろうけど

SFCとPS1?w同じデジタルゲームでどっちも数年の差の90年代だろwww人力車と車くらいの差はねーよwww
0603NAME OVER垢版2018/08/21(火) 12:43:57.60ID:UZyaz/PU0
二世代前からがレトロ、という定義が共感を得そうだな

SFC全盛期にはFCとSFCの差はレトロ、というほどは無かったが
PS1の時代になるとFCはすごく古い感じがしたろ
0604NAME OVER垢版2018/08/21(火) 16:57:45.51ID:tAAxIVFh0
>>603
SFCが出た時はアーケードで当時最新のファイナルファイトやスト2が大体移植できて
MDと並ぶ凄い次世代機が出た!!って当時、私はビックリしたよ

ファミコンとMSX2は当時肩を並べたゲーム機とゲームPC
MSXFANでもスト2移植お願いしますの声がソーサリアンと並んで1位だったが
雑誌でも『MSXじゃ無理っすよ・・』って書かれてた。SFCの凄さを当時痛感したよ

そもそもゲームウォッチより前のアナログゲームからやってるのでその時の感覚のままで言えば
SFCもNEOGEOも次世代機も次世代機だけど、FCもゲームウォッチみたいなモンスターパニックや
秘境アマゾンとかキングマンとかで遊んでた時期から見たらとんでもない表現力だった

だから正直、1世代で旧世代はレトロって感覚にはいつもなる
ただPS3からPS4の進化がゲームウォッチとFCの差くらいは感じないな
グラフィックは遥かにPS2が見劣りするが、出てるゲーム内容見るとPS2とPS4も差はそんなない

今では完全に当たり前になったが、N64でスーパーマリオ64や時のオカリナであそこまで3Dで世界冒険できるのはビックリした
その前のアローンインザダークとかはしょぼい探検だったから

慣れって怖いよね。もはや3Dで冒険も沢山やり飽きて、最近はまた昔の懐かしいのないか?wって感じになってるし

もっともっと新しいゲームが出たらやりたいんだけど、最近はマンネリな感じ

これは新しいゲームだけど面白そうな感じ。レトロゲーマーなら好きになるかも
https://www.youtube.com/watch?v=pyskUorhheg
0605NAME OVER垢版2018/08/21(火) 18:42:14.93ID:UZyaz/PU0
最近のハードの進歩は変化の幅が少ないってのはあるな

FC→SFC→PS1
の時は前のハードでは出来なかったことができるようになり
新しいジャンルが色々と出たもんだが
これ以降はほとんど見受けられなくなった
せいぜいDCからのオンライン対応くらいか

これはゲームデザイナーがハードの進化に付いていけなくなったためだろう
任天はハードの進化をスペックを上げる方向性ではない
別のやり方をいつも模索している感じだな
0606NAME OVER垢版2018/08/21(火) 19:41:26.08ID:3ZCnNOSw0
>>603
任天堂はswitchから2世代前だとWiiU抜かしてWiiがレトロか
ゲームキューブとN64あたりな気がするがな
0607NAME OVER垢版2018/08/21(火) 20:41:47.13ID:pSxGRnCP0
卒業して興味無い時代は全部同じに見えるし等しくサンドバッグにできる
0608NAME OVER垢版2018/08/21(火) 23:31:05.39ID:3ZBmq8Sh0
ネオジオCD
0609NAME OVER垢版2018/08/21(火) 23:48:24.88ID:tAAxIVFh0
>>605
そうなんですよ。スーパーマリオ64とか時のオカリナで
現在結構、大量生産されてるあのタイプは完成しましたから

SFCは拡大、縮小、回転とかの機能もコントラとか超魔界村に使用されてたりして
実際、衝撃的でした。無論PS1のポリゴン推しも新しい提案でしたね

なかなか新技術はもう難しいんですかね。VR使ったゲームが新時代かもですが
なんか目が悪くなりそうで怖くてやってません

まあ任天堂は新しい試み、新しい試みを常に模索してますね
段ボールでいろいろ工作ゲームみたいなのも最近あったじゃないですか?

ただ、もっともファミコン時代のロボットもそうですがw
メジャーになるか廃れるかどうかは市場の洗礼受けないと分かりませんw

新しいものが認められて、1ジャンルとして定番になるのは難しいです
0610NAME OVER垢版2018/08/22(水) 03:50:54.09ID:MuwK9wge0
Nintendo64が1996年発売
20年以上前のゲーム機はもうレトロでしょ

Dreamcastも1998年11月だからそろそろレトロ入りかね
無駄に年取ったなー、俺w
0612NAME OVER垢版2018/08/22(水) 07:38:09.11ID:QqytLCnb0
ポケットドリームコンソール
0613612垢版2018/08/25(土) 09:12:41.26ID:5xyG4lOnK
早くなんか書けよ
こっちはマーキングしたくてウズウズしてんだぞ
0615614垢版2018/08/25(土) 12:42:33.92ID:OvZIsx+za
早くなんか書けよ
こっちはマーキングしたくてウズウズしてんだぞ
0616NAME OVER垢版2018/08/26(日) 02:17:57.73ID:u2LGb2R40
バーチャルボーイ
0618NAME OVER垢版2018/08/26(日) 18:36:02.12ID:N3ydPmwJa
ブチクシの幼少期
0619NAME OVER垢版2018/08/27(月) 23:05:26.86ID:uLjeBWHi0
世代別に貴方にとってレトロゲームと言えば何を思い浮かびますか?
という調査ををするのも面白いよね
個人的は10代20代と60代以降がどう答えるか気になる
0620NAME OVER垢版2018/08/28(火) 14:17:00.80ID:6zfQ/F+b0
パイオニア
レーザーアクティブ
0621NAME OVER垢版2018/08/29(水) 00:05:42.19ID:K5e3aH0s0
>>619
10代って言ってもまだ10才なら5年位前がレトロだから
PS4の初期ゲームが懐かしいんではないだろうか?

18歳くらいなら2006年くらいのWiiがレトロゲームなんだろう

20代だと2000年くらいのゲーム機PS2じゃないの?

60代以降って言っても100歳くらいの人なら
戦前のアナログのボードゲームとかだろうね
0622NAME OVER垢版2018/08/29(水) 00:18:16.30ID:K5e3aH0s0
ちなみに現代でも知ってる人は多いと思うがピンボールも歴史は古くて
1930年代からみたいよ。今でもたまーにゲーセンで見かけるけどね

だからピンボールこそレトロゲームと推す人もいるだろう
0623NAME OVER垢版2018/08/29(水) 00:45:45.40ID:K5e3aH0s0
ああ、あと相当古い歴史をもつ面子も今でいうカードバトルゲームだね

まあ今ではスマホとかでSRだのSSRだのガチャで集めて強くなれ!って感じになったが

メンコって聞くとアナログでバトルルールが違うからジャンルが違うものに感じる人もいるだろうけど、
実際はメンコを懐かしいと思ってる人は当時、今と同じ様なカードバトルゲームで遊んでたって事で、
今現在、スマホで小学生がカードバトルゲームやってんのと意味は変わらんよ

だからメンコこそレトロゲームだ!それ以外は思い入れない!ってお年寄りもいるだろう
0624NAME OVER垢版2018/08/29(水) 01:11:23.34ID:K5e3aH0s0
だから簡単に言うとこの板の年齢層はこのスレ見ても感じるのは
30代〜50代中心では?と思う

60代〜100代中心が遊んでたゲームスレをこの板では見かけないし

20代はレトロゲーム32ビット以上の板に行くだろうし

あとは生まれてないけど今でも生き残った古いゲームを
どっかでたまたま知って、好きになった、ごく一部の10代〜20代はいるかも
0625NAME OVER垢版2018/08/29(水) 07:09:25.29ID:ZkiphcNN0
ネオジオCD
0626NAME OVER垢版2018/08/29(水) 12:35:13.98ID:mkwj/HICMNIKU
ゲームに興味ない50代以上も含めた世間一般の感覚じゃ、ドット絵が基本のスーファミまでがレトロゲームだろ
テレビマスコミでレトロゲームと言う時もまさにその通りなんだよ
映画「ピクセル」にパックマンやらドンキーコング出てきただろ、3D以降のキャラ居なかっただろ、レトロ=ドット絵なんだよ
PS以降はひたすらポリゴン数と解像度の向上、ずっと地続きの進化の連続、ドット絵→ポリゴンの時より大きい区切りなんてない
0627NAME OVER垢版2018/08/29(水) 17:19:01.57ID:plWmQOY20NIKU
カクカクポリゴンの初代バーチャがレトロ扱いで
テクスチャで誤魔化しまくりのDOAがレトロじゃなくなるかもよ
どっちも同じハードのゲームなのにな
0628NAME OVER垢版2018/08/29(水) 18:58:35.41ID:gKtA346J0NIKU
>>627
アーケードではDOAはバーチャ2の2年後に稼働してるから
DOAと初代バーチャを比べるのはちょっと違うキガス
0629NAME OVER垢版2018/08/29(水) 23:42:52.23ID:XeLurhtE0NIKU
2Dスプライトマシンと3Dポリゴンマシンで分けるのが理にかなってる
こういうのは個人の主観で判断してしまうと議論にならない
サターンはどうなんだというがサターンは性能的に3D描写可能なんだから当然3Dポリゴンマシンに含まれる
本体自体に3Dゲーム作れるパフォーマンスがある
逆にスターフォックスは特殊チップ積んでるのでSFC自体に3D描写する能力はない
PCE(SCD含む)、MD ,SFC、ネオジオまでがレトロ
0630NAME OVER垢版2018/08/30(木) 00:04:56.23ID:uSMazcah0
>>629
定期でこういう意見あるけど
ヴァルキリープロファイルは3Dで劣化した気がすんだよね
やっぱゲームの進化は見た目じゃないんじゃない
0631NAME OVER垢版2018/08/30(木) 01:31:27.32ID:ygPazrcC0
>>628
気がする、なんて主観で定義を語るなよ
もっと論理的に、こうこうこういう線引きによりこうである、
と述べるべきだ

>>629
PC-FXは?
SSやPSと同年代に覇権を競いあった
3DOやネオジオCDは違うってのは納得いかんな
0633NAME OVER垢版2018/08/30(木) 07:10:16.75ID:F1W8z1pNa
自分からは絶対行動しない根暗童貞の挙げ足取りマウント合戦に火がついたようだね
0634NAME OVER垢版2018/08/30(木) 11:58:05.66ID:Td3capO70
MSX
0635NAME OVER垢版2018/08/30(木) 13:30:27.12ID:f3ge06i80
>>626
ごめんなさい、そこがよく分からないんですよね

なぜレトロ=ドット絵なんですか???

アナログゲームの方がさらにレトロですけど・・

それに私の主観ではファイナルファイトやスト2が出てるSFCは超最近のゲームですw
レトロならエレメカとかピンボールの方がよっぽどレトロですよw

年月の経ち具合で見たら客観的に見るとPS3、XBOX360までがレトロゲームですね

>>632
すみません、でも私の主観だけで言えば16ビット機は全くレトロじゃないんですよwあれのどこがレトロなのかとw
もっと前の機種から見てるし、当時そんな感覚は全くないですよw

客観的に年月が経ってるから事実SFCレトロだろ?って話なら同じくPS3までがレトロゲームです

正直、若い方が増えてきたからSFCがレトロって意見が多くなっただけじゃないですか?

だから客観的に考えて、他の人も言ってますが1世代、2世代前のゲーム機は『レトロゲーム』
そういうことです。PS3はまだしもPS1、PS2とかもう、誰が見たってレトロだと思いますけどね
0636NAME OVER垢版2018/08/30(木) 13:50:03.14ID:f3ge06i80
まあ一つ言えることは少し前まではゲームウォッチや8ビット機までがレトロだって言われてたのが
若い人が増えてSFC、NEOGEOまでがレトロだって言い出したのと同様に
月日が経ってけばPS1&PS2=レトロゲーム、あとのゲーム?しらないよ?になるでしょ

PS1は軽く20年以上前、PS2だって15年は前じゃないですか?
現時点でも、もう十分、堂々古いレトロゲームですよw
第一、NEOGEOとPS1なんて並行して遊んでたんだからw

事実、昭和初期や大正時代に遊ばれてたアナログボードゲームとかは私も知らないし
あまりに古くなってくるとどんどんプレイヤーがいなくなってくので
昔のゲームは忘れ去られると思います。もうPC88のゲームとかも有名じゃないのは
若い世代はすでに知らないかも
0637NAME OVER垢版2018/08/30(木) 13:53:42.91ID:f3ge06i80
DSがそもそも10年位前のゲーム機なのでこれがすでにレトロっていう認識がない方も
多いかもしれませんね。あんなの最近でしょwって思ってたらもう10年ですよw
0638NAME OVER垢版2018/08/30(木) 14:13:23.78ID:XlvW39hx0
プレイステーションポータブル
0639NAME OVER垢版2018/08/30(木) 14:37:18.78ID:F1W8z1pNa
アナログゲームは俺にとって馴染みないか存在しない
0640NAME OVER垢版2018/08/30(木) 14:58:25.50ID:f3ge06i80
>>639
まあアナログゲームだけじゃなくビデオゲームも同様ですよ

今でも語り継がれてるゲームってあるじゃないですか?
例えばマリオブラザーズみたいな。そういうのは世代を越えて残るんですよ

でも途絶えたゲームは存在しないことになってくんですよ
例えばファルコムのイースシリーズは今でも出てるので大丈夫ですが、
ぽっぷるメイルなんかは徐々に忘れ去られるでしょう

ましてや現存してないメーカーなんかはもっとです
TSピラミッドやりたいからアーケードアーカイブスとかなんかで
リメイクしてほしいですが忘れ去られてます・・
0641NAME OVER垢版2018/08/30(木) 15:34:41.27ID:Mx6ToaGE0
>>635
アナログゲームって範疇外じゃないの?

それにこの人の言ってる事は支離滅裂
0642NAME OVER垢版2018/08/31(金) 01:26:39.44ID:2k/6PuEn0
>>641
えっ?レトロゲームの定義がアナログゲームが範疇外って一体誰が決めたんですか?あなたが決めただけでしょ?w
レトロって言葉の意味わかります?懐古趣味って意味合いですよ???

言っときますがゲームセンターとか昔はビデオゲームとアナログゲームのピンボールが混在してるんですよ?
そのアナログゲームのピンボールをモチーフにしてFCでもピンボールが出てます

今でもゲーセン行けばエレメカの範疇(UFOキャッチャーなど)とビデオゲームが混在してます

『同じゲーム』センターのゲームですよw

板は違うけど『レトロアーケードタイトル・ハード』板にピンボールスレやエレメカスレが入ってます
やはり『レトロ』と板に名されてますし、ピンボールやエレメカはれっきとした『ゲーム』なので

だから定義としては80年以前のアナログゲームは堂々レトロゲームですよw
もっとも90年代以降も、それどころか現在でもアナログゲーム式の物は出てますが

支離滅裂と言うのならどの辺が違うのかハッキリ仰ってくださいよ?
急に『アナログゲームはレトロゲームじゃない。それは別枠だ』ってそれこそ支離滅裂でしょう?
0643NAME OVER垢版2018/08/31(金) 01:37:21.18ID:2k/6PuEn0
私は面子(家庭用ゲーム)も今のカードバトルゲームのルーツだと思ってますし、
あまりに古すぎるゲームのスレがないのはプレイヤーがもう生きてないからってだけですよw

将棋とか麻雀もあれ、もともとはアナログレトロゲームの一種ですからね
まあ将棋はメジャーゲームなので最近でもゲーム機でデジタル版が出てますがw
麻雀もオンライン対戦のゲーム出てますよね?リメイクですよw

5chにスレがあるかないかは需要の問題ってだけです

アナログゲームは全然別物でレトロゲームじゃない!とか変なこと言わないでくださいよw
それらは兄弟分の様に密接に繋がってますし、将棋の様に現存してて今でも知名度が
高いレトロアナログゲームもあるのです
0644NAME OVER垢版2018/08/31(金) 01:42:47.29ID:2k/6PuEn0
大体、長い歴史観で見たらコンピュータゲームは20世紀に入ってからのニューフェイスで
それ以前はもともとゲームと言ったらアナログゲームがずっと主流だったわけで

そういう見方で言えばキング・オブ・レトロゲームとはアナログゲームって事になります
0646NAME OVER垢版2018/08/31(金) 02:18:55.58ID:q655tdcP0
この議論するスレにおいて
>>645のような相手の人格を否定することしか言えない輩は
論破できないから話題を反らそうとする卑劣行為でしかない

>>641
この板の取り扱い範囲は
◇PC用/Windows3.1、98DOSゲームまで
◇家庭用/SFC(3DO、PC-FX含む)まで
◇アーケード/90年代前半(下向いてた頃)まで

とあるものの、ID:2k/6PuEn0氏の言うピンボール系は含まない
とは書いていない
この板にあるほとんどのスレがいわゆるTVゲームだから見逃しがちだが
最初にしっかり定義していないからこういう指摘が出た時に
「範疇外じゃないの?」などと主観を押し付けるような反論しかできなくなる
それでは逆に論破されちまうぞ
0647NAME OVER垢版2018/08/31(金) 09:10:27.82ID:2k/6PuEn0
>>646
ですよね?w

ただ、取り扱い範囲には特に明記されてませんが、この板には実際ビデオゲームしかスレがなさそうなのは事実ではあります

しかしながらレトロゲームが8ビット、16ビット機のみという定義、考えはおかしい
『レトロゲームという定義自体』は当然アナログゲームも含まれます
板は違えど、似たような板『レトロアーケードタイトル・ハード』板にピンボールスレとかあります

単に『レトロ32ビット以上』板と同類でプレイヤー層が違うから分けてるだけで同じレトロゲームのくくりです

『レトロ32ビット以上』板がある以上32ビット機も『レトロゲーム』と一定数認識があるのも事実

私からすると、どれもレトロゲームなんですけどねw
0648NAME OVER垢版2018/08/31(金) 09:17:12.46ID:2k/6PuEn0
だから私の結論的に言えばレトロゲームの範囲は・・

大昔のアナログゲーム(ゲームブックとかも含む) 〜 1世代前までのゲーム機

っておおまかにはそんな感じです。2世代前からって感覚の人と大体近いですね
範囲が若干認定が違うだけで、年月で判断してる

そもそもPS1がレトロじゃないって主観で言ってたらSFCだって当時は最新機種ですw

あくまで客観的な時間ですよ
0649NAME OVER垢版2018/08/31(金) 11:16:07.99ID:kzIDJxWe0
あなたの中ではそうなんでしょうね
でもそれでは他人を説得できないんですよ
ただあなたがそう思うと言ってるだけで
だから誰が聞いても納得できる根拠が必要なんですよ
2Dマシンと3Dポリゴンマシンという区分は誰が聞いても納得するよね
スーファミを3Dポリゴンマシンという人は誰もいない
ここでレトロの区分が出来るよね
0650NAME OVER垢版2018/08/31(金) 13:02:31.49ID:xel6JB8F0
スペースハリアーとか3D風に処理してたけどプログラム的なものなんだよね
3D専用の回路が搭載されてるかないかでようするにゲーム機で区別するのはおかしい
スレタイはゲーム機じゃなくてゲームだぞ
0651NAME OVER垢版2018/08/31(金) 13:14:56.69ID:kzIDJxWe0
それを言い出したら今出てる新作のドットゲーム全部レトロゲームになるけど違うよね
あれはレトロ風のゲームであってレトロゲームじゃない
0652NAME OVER垢版2018/08/31(金) 14:35:49.85ID:q655tdcP0
>>649
その区分も適切じゃない
2Dと3D両立を目指したSSは?
3Dを捨ててるPCFXやネオジオCDはどうなる?

PS1はレトロじゃないけど
PS1と覇権を争った同年代ハードはレトロ
こんな雑な定義は納得いかないね

ちなみに俺は「2世代以上前は全部レトロ」派
同じレトロでもさらに細分化すればいい
一口にクラシック音楽と言っても
ルネサンス、バロック、ロマン派、印象主義
など細かく分けることが可能なようにね
0653NAME OVER垢版2018/08/31(金) 15:37:00.15ID:kzIDJxWe0
>>652
サターンは3Dポリゴンマシンね
たしかに最初の設計では2Dスプライトマシンとして設計されてるけど、
N64のスペック見て焦ったセガは土壇場になって、CPU2個積んで一つのCPUに
ポリゴンの演算させて3D化させてるからあれは3Dマシンだよ
ネオジオCDはただのネオジオだからレトロゲーム機に入る
そして3DOは当然3Dポリゴンマシン
PCFXはスーファミにCDROMと動画再生機能付けた程度の性能しかない
よってこの区分の仕方だとレトロゲーム機の範疇に入る
つまりPCFXはただの時代遅れのマシンだっただけ
そもそもなぜ2Dスプライトマシンと3Dポリゴンマシンとで分けてるのかというと、
ゲーム史的に見て2Dから3Dの変化は誰が見てもその変化は明らかで
ここで歴史を区分するのは理にかなってるからだよ
他の区分けの仕方だとSDマシンとHDマシンという区分も可能だが、
それより2Dと3Dの区分けのほうがよりゲーム史的に変化が大きいと思うんだよね
仮にSDマシンとHDマシンと分けて、SDマシンをレトロゲーム機と呼ぶ場合、
HDマシンの箱○がSDマシンのWiiより先に発売されてて逆転現象が起きてる
でもこの区分けだとWiiはレトロゲーム機になるよね
それがおかしいと思うのは個人の思い出とかが入り込んでるから違和感感じるだけ
2世代前をレトロと呼びたいというのなら、なぜ2世代前なのか、3世代前だと
なぜ駄目なのか誰の目からみてもあきらかな根拠を提示する必要あるよ
しかもその根拠はゲーム史的に見て2Dや3Dの区分けより説得力がある根拠ね
個人の主観じゃなくてね
俺はそう思うとかそう感じるでは議論にならずに平行線たどるだけ
人を説得したいならなぜそうなのかをきちんと説明出来ないと
0654NAME OVER垢版2018/08/31(金) 16:13:16.08ID:2k/6PuEn0
>>652
私はあなたと大体同意見ですね

仰る通りでPC-FXなんてPS1とかとほぼ同世代なんですよ
だから3Dだの2Dだので区別できないし、客観的に見てこの世代はレトロって言えます

これもあなたの言う通りですが、レトロゲームと言ってもカテゴリが分かれてて
8ビット系16ビット系ビデオゲームが好きな人(この板)、32ビット系に思い入れがある人、
エレメカだけが好きな人なんてのもいます

ただ全て総じて『レトロゲーマー』です

だからどこまでがレトロゲーム?ってスレタイの話で言ったらこれらは全て当てはまります

まあ私は複数のレトロゲームのジャンルが好きなんで、広く浅くです
流石に面子と双六は世代じゃないので持ってないですが、
家庭用ゲームのポケットメイトとかゲームブックとか、ゲームウォッチなんかも持ってます

>>653
でも前に車の例で言ってたじゃないですか?
2Dゲーム機と3Dゲーム機は人力車と自動車の差があるって

でもそんな差はないと思います
その差はアナログゲームとビデオゲームの差ですって言うなら分かりますが
0655NAME OVER垢版2018/08/31(金) 16:20:27.33ID:2k/6PuEn0
わかりやすく言うとですね・・

昭和の初期だったら明治時代の品は『アンティーク』じゃないんですよ
せいぜい『ビンテージ』扱いです。昭和初期でも江戸初期の品ならアンティーク扱いでしょう

でも今現在はどうですか?
今から見れば明治時代は100年以上前です。だから『アンティークになった』んです

つまり、『PS1も今の時代から見たらレトロゲームになった』

そういう事です。今では江戸初期の品も明治時代の品も同等に『アンティーク』なんですよ
0656NAME OVER垢版2018/08/31(金) 17:44:39.15ID:q655tdcP0
>>653
大半のゲームショップで取り扱われなくなるのが
2世代前のハードからだよ

いつの時代でもこれは変わっていない
0658NAME OVER垢版2018/08/31(金) 23:59:00.23ID:jv/2whvC0
PS2の全盛期は2000〜2008年と考えた場合、30歳のおっさんである俺から見ると、
PS2の全盛期に小学生・中学生・高校生・大学生を過ごしており、
正にゲームで遊びたい盛りの時期に流行っていたハードなので、
PS2やそのソフトはレトロハード、レトロゲームという認識だな。
0659NAME OVER垢版2018/09/01(土) 00:29:51.23ID:vd0nEmXaa
一番恵まれた時代を過ごしてない世代ってかわいそう
むかつくから殴っていいかな
0660NAME OVER垢版2018/09/01(土) 07:55:28.98ID:HxEGhgPL0
プレイステーション2
メーカー修理も終わってしまったけど。
0661NAME OVER垢版2018/09/01(土) 09:50:03.74ID:rKdpmXyG0
>>658
私より若い世代なら当然PS2はレトロゲームですよね?
もっと若い世代が多くなればPS3も当然レトロゲーム認定となります

PS2世代で途絶えて残念なのがキーボードマニアですね
ノスタルジアとは全く違います

>>659
昭和って恵まれてましたっけ?
昔はファミコンが手に入らず抱き合わせで買わされるし、ソフトは中古屋さんとか少ないし高いし・・
今だとバーチャルコンソールとかで安く遊べて平成の方が全体的に見れば良い時代になったと思うのですが・・

途絶えてしまった物とか、思い出補正は別にして
0664NAME OVER垢版2018/09/01(土) 11:53:39.67ID:zqaR+LOna
そもそもが
主観的に決めようとする派(○歳にとってレトロか否か)
客観的派(技術の進化をどこで区切るのが妥当か)
に別れちゃってるんだから平行線だよずっと
まず頭の中整理して話し合おうとする欧米人に対してじつにジャップらしい
0665NAME OVER垢版2018/09/01(土) 12:03:16.25ID:J+m1uyVaa
一個前の世代を持ち上げ現役をこきおろす
それを20年続けてるね
0668NAME OVER垢版2018/09/01(土) 13:07:38.98ID:rKdpmXyG0
>>664
逆ですよw『レトロゲーム』って定義は時代によって変わる可変的なものです
ファミコンが発売された時はファミコンはレトロゲームじゃなかったんですよw
だからもうそろそろPS3もレトロゲームの仲間入だろ?って感じで時期で客観的に見てるんです

主観的思考なのは、いつまでもいつまでも16ビット機までが固定でレトロゲームって思い込みですw

>>665
私はそう考えてません。『今の時代は・・』とか言い出す老害にはなりたくないですね
0669NAME OVER垢版2018/09/01(土) 13:25:58.62ID:rKdpmXyG0
こんな話があります。「イナズマイレブンって懐かしいよね〜子供の頃やった」
それを聞いた私は「えっ?・・イナズマイレブンって最近じゃなかったっけ?なんで?」って思いました

でもDSで発売されたイナズマイレブンって2008年なんですよね。もう10年経ってる

年とると10年とか程度前のものは最近に感じちゃうんですよねwそれをイナズマイレブンで実感しました
0671NAME OVER垢版2018/09/01(土) 17:50:59.42ID:HJTF7aUL0
20年後、30年後の世界で言われる「レトロゲーム」
を想像したら
2Dか、3Dか
新しいジャンルが出なくなったPS2とPS3が堺だとか
そんなものどうでもいいレベルの違いでしかないかもしれない

VRがさらに発展して
モニターに向かい合ってプレイするゲームは全部レトロゲーム
なんて言われるようになるかもしれないんだぜ?

俺はそういう事態にも対処できる定義であるべきと思うわけよ
0672NAME OVER垢版2018/09/01(土) 18:42:06.87ID:aRxkxywbM
VRゴーグルどころか、部屋全体を仮想空間にして遊ぶとか
触感をもって半実体化した敵を殴ったりアイテムを掴んだりとか
そういうパラダイムシフトが起こったら、それ以前の旧世代ゲームをまとめてレトロゲームと呼ぶようになるだろう
ただ今のところは、1971年のコンピュータースペース、または1972年のオデッセイの登場から今日までの間で
大きな区切りとなるパラダイムシフトは、TTL回路からCPU&プログラムへの移行と、2Dドットから3Dポリゴンへの移行、この2つだと思う
0673NAME OVER垢版2018/09/01(土) 18:50:33.15ID:X+VOB7+ia
俺がゲーム卒業した後のゴミ世代をレトロゲームというカテゴリに含めるのが我慢ならないのだ
否定派はみんなこの心理
0674NAME OVER垢版2018/09/01(土) 21:46:29.85ID:BtSZrTiD0
>>671
おっしゃる通りで、まあもっと先に行けばPS2とPS3の堺なんて
どうでもよくなりますよw

>>672
いやいやw『アナログレトロゲームからデジタルレトロゲーム』って一番大事な部分が抜けてますよw
2Dドットから3Dポリゴンへの移行なんて変化どころじゃないですw

アナログゲーム世代じゃないから目を背けてる様に感じますがw

>>673
まあそういう事でしょうね
0675NAME OVER垢版2018/09/01(土) 23:10:03.68ID:Ik4eUqQI0
ニンテンドーゲームキューブ
0676NAME OVER垢版2018/09/01(土) 23:14:44.00ID:ggFhYsgo0
現時点では据え置きならPS2、GC、携帯ならPSP、無印DS辺りまでがレゲーかねぇ。
無印Wiiは現時点ではまだ含めるべきか否か微妙なところ。
0677NAME OVER垢版2018/09/01(土) 23:24:35.98ID:cbCRFFPB0
もうね。レトロゲームってくくり自体にガタが来てるんだな
音楽なんて80年代、90年代ってジャンルがあるんだし、もうゲームもレトロで区切れなくなってきた感じだ
レトロゲームって名前が出た当時はファミコン、スーファミ辺りの時代までがレトロだったけど、
今さすがに20年前のゲームがレトロでないという定義はもうおかしくなってきている
だから原理主義と現代解釈が衝突するんだな

レトロ80's
レトロ90's
レトロ00's

まあこう分けるべき。5chも分け・・・

と思ったら板にレトロ32bit以上があるな
ここはそれ以前でいいだろう
はい解散
0678NAME OVER垢版2018/09/01(土) 23:44:13.72ID:HJTF7aUL0
>>677
年代ではなくハードの世代で分けてはどうか

8bit以前 FC Mk3 スパカセ その他
16bit SFC MD PCE
32bit PS1 SS PCFX 3DO ネオジオCD

これ以降はわかりやすいのでPS1を基準にして

PS2  箱 GC DC
PS3 箱360 wii ・・・って風にな
0679NAME OVER垢版2018/09/01(土) 23:50:50.62ID:WGHt4V/10
例えばレコードはレトロだけどCDはレトロじゃないよね
今も使われてるわけだし
ゲームも基本的にps1やN64時代とそんなに変わってないよね
ただ3Dが進化しただけで
リマスターされて最新ハードで売られたりしてるし
例え20年前だろうとレトロと呼ぶには現代との繋がりがあり過ぎるんだわ
スプライトからポリゴンのような大変革は、ps1やN64時代から今までで無いよ
日本の歴史でも年数で区切ってるんじゃなくて、明治維新や戦前戦後のように大変革があった時点で区切りとしてるだろ
ただ古いからレトロじゃないんだわ
0681NAME OVER垢版2018/09/02(日) 00:32:59.70ID:ll8WKZMW0
明治維新前後のパラダイムシフトに比べたら
スプライトからポリゴンの変化なんて大変革とはほど遠い

ゲームウォッチからファミコンの変化の方がはるかに大変革だ
そして、ファミコンの登場から30年以上経つが
性能こそ向上したものの、大変革は起きていない
相変わらずTVに電源入れて、ゲーム機に電源入れて、というスタイルのままだからね
0682NAME OVER垢版2018/09/02(日) 00:36:15.45ID:m+GgqCpL0
>>677
いやいやw昔は8ビット機までがレトロゲームの定義でしたよ?w

>>679
いいえ?wCDもレトロですよ?w
何故ならPCエンジンCDROMもあったし、メガCDもありましたw
FMタウンズやPC98の後期もCD積んでましたw

あれっ?wあなたの分類だとPCエンジンやメガドライブはPS1前で3Dじゃないから
レトロゲームに入るんじゃないですか?www

ちなみにレコードも現代との繋がりはありますwDJが使ってますよ?w
0683NAME OVER垢版2018/09/02(日) 00:43:17.96ID:wlGuPRwb0
ゲームウォッチからファミコンへとゲームが進化したわけじゃないんだよ
そもそもゲームウォッチはテレビゲームじゃないし、ファミコンとは別のカテゴリーの商品だ
ファミコン以前にもテレビゲーム機はあったんだよ
アタリとかアルカディアとかカセット交換方式のゲーム機はすでに存在したし、アメリカではアタリのゲーム機が大ヒットした
アタリショックとか聞いたことあるだろ?
ファミコンは当時としては最先端の性能を持ってただけで、ファミコンがテレビゲームの元祖じゃない
0684NAME OVER垢版2018/09/02(日) 00:46:17.71ID:wlGuPRwb0
>>682
音楽CDとCDROMの区別ぐらいつけてくださいよ
文脈から音楽CDを意味してるのなんか明らかでしょう
0685NAME OVER垢版2018/09/02(日) 00:53:56.80ID:m+GgqCpL0
>>679
それとですね、あなたは一気に歴史は変わったみたいな事言ってますが
何事においても、そんな事はありえないんですよw

幕末と明治初期なんてそうは言っても人々の暮らしは変わりませんw
昭和64年と平成2年でそんなに変わりますか?w

ただ昭和64年と平成30年ではかなり違います
徐々に変わってきて積み重ねで大きな差がでるんですw

ちなみにエレベータとかエスカレータ(歩く歩道含む)って最近の物と思われる人も
多いと思いますが、1900年前半からですw

CDも実はレトロなんですよw

>>681
確かにゲームウォッチからファミコンの変化は衝撃受けましたけど
それでも下地でアーケードゲームがファミコンの前にああいったゲーム出してましたからね

実際は急になった訳じゃないです
0687NAME OVER垢版2018/09/02(日) 00:57:10.92ID:m+GgqCpL0
>>684
いやいや、音楽CDもゲームCDも同じCDでしょう?w
じゃあなんですか?音楽CDはレトロじゃないけどゲームCDはレトロなんですか?www
0688NAME OVER垢版2018/09/02(日) 00:59:41.96ID:wlGuPRwb0
>>685
歴史の区切りについて話してるんだけど?
どこで歴史を区切るのかは後世の歴史家が決めることで
当時生きてた人間が決めるんじゃない
現時点のレトロゲームの定義も今生きてる人間がゲーム史と照らし合わせて決めるんだよ
どこで区切るのがベストかって
そこに個人の感情を挟むと議論にならないんだわ
0690NAME OVER垢版2018/09/02(日) 01:15:40.37ID:m+GgqCpL0
>>688
でもその区切りっていうのは結局・・

<明治、大正ゲーマー、少人数の為、除く>

>レトロ20's(昭和その1)
>レトロ30's(昭和その2)
>レトロ40's(昭和その3)
>レトロ50's(昭和その4)
>レトロ60's(昭和その5)
>レトロ70's(昭和その6)
>レトロ80's(昭和その7)
>レトロ90's (平成その1)
>レトロ00's (平成その2)
>レトロ10's (平成その3)

みたいなもんですよね?w
0691NAME OVER垢版2018/09/02(日) 01:22:20.73ID:m+GgqCpL0
>>689
いやwちょっと待ってくださいw答えになってませんよw

あなたはCDはレトロじゃないと言った

でも音楽CDだってもうレトロなんですよ。実際ダウンロード配信が多いし、
ポータブルCDプレイヤーで電車で音楽聞いてる人なんていないじゃないですか

それにCDはPS1でもメガCDでも使われてる

そんなに差があるんですかね?w
640MBと700MBの差が急激な進化ですか?w
0692NAME OVER垢版2018/09/02(日) 01:31:44.86ID:m+GgqCpL0
>>689
それともう一つ、レトロゲームの定義で
あなたはPS1以降を否定し、ビデオゲーム以前のアナログゲームを否定している

これって自分が思い入れがある範囲しかレトロゲームとして認めないって感じではないのですか?w
0693NAME OVER垢版2018/09/02(日) 01:49:50.79ID:m+GgqCpL0
あとですね、アナログゲームのピンボールも
80年代はゲーセンにニューフェイスのビデオゲームと混在して当たり前のようにありました

でも急になくなった訳じゃないです
デコが90年代にはジュラシックパークやオペラ座の怪人のピンボール出したりしてましたし
だんだんレバー入力のビデオゲームの方にとって変わられました

徐々に時代が変化してって減っていき、ほぼ消滅したんですよ

今度はレバー入力のビデオゲームが徐々に減っていってる感じはしませんか?
まあ鉄拳とか頑張ってますがw
0696NAME OVER垢版2018/09/02(日) 11:52:27.96ID:9RRHVJgj0
PC-FX
0700NAME OVER垢版2018/09/02(日) 22:19:56.60ID:cUZXhpee0
俺はPS2のSCPH-90000CBを2012年4月頃に新品で買ったんだが、
これが壊れる頃には流石にその時点での安物PCでもPS2エミュがほぼ問題無く動くようになってるはず…。
というかそれが無理だとPS2ソフトで遊ぶのも流石に厳しくなるだろうな。
0701NAME OVER垢版2018/09/02(日) 23:44:43.47ID:QPvI11VA0
>>697
ソニーは昔MSX2直してもらった時に『部品があれば直します』って親切対応でした
PS2なくなったんですか・・時代の流れを感じますね・・
やっぱりPS4はPS1〜PS3まで互換性がないといけないですよね

>>698
PS2のゲーム100本入れても今は大丈夫な時代になりましたよねw
400GBなら1TB HDDかSSDあれば全然だいじょうぶなので

>>700
ただその・・エミュはグレーゾーンですから・・ね・・
やっぱりメーカーにちゃんとミニPS2、ミニPS3でもいいので出してほしいですね(PS1も遊べるの)
0702NAME OVER垢版2018/09/02(日) 23:48:31.60ID:QPvI11VA0
PS3だと懐かしのアスラズラースとロリポップチェーンソーで遊びたいです
ミニPS3でこういうレトロゲーム、たくさん入れてくれたら即、買いたいです
0703NAME OVER垢版2018/09/03(月) 02:49:56.15ID:/+tCrFmb0
ゲームボーイミクロ
0704NAME OVER垢版2018/09/14(金) 03:27:15.25ID:9pc5GaJW0
最近、静かになっちゃいましたね?w

平安時代から伝わるレトロゲームの貝合わせ集めてる方はいらっしゃいますか?
私は部分的には持ってるんですけど(江戸期の物)、貝桶付きの状態のいい全一式は貴重ですよね

たまにオクでも出ますが実物は美術館でしか見た事ないです
0705NAME OVER垢版2018/09/14(金) 05:05:52.91ID:eq6b40az0
ワンダースワン
0706NAME OVER垢版2018/09/17(月) 16:09:39.62ID:Lmm4KIlS0
洗練お願いします
0707NAME OVER垢版2018/09/18(火) 01:38:29.78ID:D8AT2wAJ0
ネオジオポケット
0708NAME OVER垢版2018/09/18(火) 13:27:45.49ID:zvLX37cx0
>>706
洗練なんて無理だ。長い人類の歴史の中で忘れ去られたゲームもあるし、膨大で玉石混合だ

>>1はこう言ってる

>俺は20世紀のゲームまでがレトロかな

つまり20世紀までと言ってるから太古から2000年までのゲーム全部とまあ膨大だよ

今でも伝えられてるレトロゲーム
貝合わせ、タロット、トランプ、ベーゴマ、けん玉、将棋、囲碁、ラビリンスゲーム、ピンボール、双六などなど・・
もあるが(けん玉は古いらしく16世紀からあったらしい)

すでに忘れ去られたゲームもあるだろうね。江戸期までとかなら文献も豊富だろうが
中世(12〜14世紀)になると資料も少なくなるし、紀元前に流行ったマイナーなレトロゲームは
もう現代では把握するのは無理だろ。共和政ローマや帝政ローマ時代に流行ったレトロゲームとか興味あるけどな

ただ言えるのが生き残ってきたレトロゲームはやはり優秀なんじゃないかな?
0710NAME OVER垢版2018/09/18(火) 19:11:55.91ID:zvLX37cx0
>>709
ほとんど、今でも認知されてるゲームはプレイ可能だし面白いよw
それ言ったら全部レトロじゃなくなっちまうw

貝合わせ→復刻版あり

タロット、トランプ、将棋、囲碁、けん玉、スゴロク、花札(任天堂)→言わずもがな。デジタル版もあり

ベーゴマ→進化してベイブレード

ラビリンスゲーム→今でも木製版、スマホアプリでもプレイ可能

ピンボール→実機は少なくなったが(サイクロンは面白いのでやりたい)、スマホアプリでもプレイ可能

キング・オブ・レトロゲームのファミコン → スイッチ、FC互換機、ファミコンミニなどでもプレイ可能(今でも威光あり)

今、私が知ってる限りではどこでプレイできるか分からない(知りたい)ゲーム → ACのTSピラミッド
<未発売>
Dの食卓2(M2版)、カプコンファイティングオールスターズ、妖怪変紀行、
パンドラボックスのPC用ホラーアドベンチャーゲーム(ネットにも出てなくてタイトル忘れた)
クリスタルソフトのクリムゾン4

忘却の彼方のゲームは遊べなくて悔しい
0711NAME OVER垢版2018/09/19(水) 01:43:01.10ID:AToI8b1V0
初代ゲームボーイ
0712NAME OVER垢版2018/09/19(水) 15:28:28.05ID:qy5Uppl/a
>>711
モノクロ液晶は確かにレトロ感強いw
1989年の4月発売だったかな?もう30年近く前
0713NAME OVER垢版2018/09/19(水) 16:25:29.23ID:AZDpvWIf0
おい!PS1がミニ出るってさ!!プレステクラシックだって
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180919-00000008-mantan-game

だから言ったんだ。PS1はもうレトロゲームの仲間入りだって

個人的にはPS3クラシック出して欲しかった…なんでPS1…
0715NAME OVER垢版2018/09/20(木) 09:45:36.35ID:5kJO0hdB0
ゲームギア
0717NAME OVER垢版2018/09/21(金) 17:23:36.66ID:lE5Ppoye0
>>716
つーかね、昔は液晶は白黒、当たり前だったんだよ
初めてカラー液晶ノートPC(当時50万、PC98)でA列車で行こうとか見た時ビビった

今じゃカラーなんて当たり前。いい時代になった
0719NAME OVER垢版2018/09/21(金) 19:40:48.40ID:lE5Ppoye0
>>718
ゲームギアのCM、そんなのやってたんだw

当時GGでTVみたりしてたな・・今を考えればすごい見にくかったけど当時としては最高だった
ペンゴとコラムスとヘッドバスターがお気にだった
0721NAME OVER垢版2018/09/23(日) 23:03:37.71ID:JAQ5oNHP0
3DOトライ
0722NAME OVER垢版2018/09/24(月) 20:48:34.53ID:vgM6piERa
>>720
懐かしいなぁ
pcエンジン系の携帯ゲームはなんだっけ?
あれは大竹まことがCMに出てたかな??
0723NAME OVER垢版2018/09/24(月) 22:24:20.84ID:iJSyPUe10
>>722
GTだね
Game & TvでGT

Huカードのゲームしか使えないので微妙だった
Tv見るのが目的ならGGの方が安いし
0724NAME OVER垢版2018/09/24(月) 23:09:54.84ID:L6Qda4ySa
GTは初めて触れた時に感動したけどな
当時の据え置きハードがあんな高精細な液晶画面で遊べるとか
0725NAME OVER垢版2018/09/25(火) 00:04:24.15ID:5rPzYINu0
PCエンジンLT
0727NAME OVER垢版2018/09/25(火) 11:20:05.43ID:h7xhcVH9a
>>726
感じとしてそれはあったな、当時も
今までガチャっとセットしていたメガドライブやカード差し込んでたPCエンジンからサターンやプレステでCDセットした時におおっという新しい感覚

PCエンジンのCD ROMオプションみたいなのも買ったけどソフトは確か天外魔境2しか買わなかった

カブキ外伝みたいなのは友達に借りてプレーしたような気もするけどなーんも覚えてない

あれからもう25年くらいになるのか
0728NAME OVER垢版2018/09/25(火) 12:24:10.29ID:fRuin3gk0
>>726
>>727
CDつったって凄い年月経ってますよ。タウンズもPC98の後期もCDあったし
DVDだってPS2で18年前と、もうかなり経ってますし
これがレトロじゃなくて新しいゲームですか???

まあBDのゲームとなればまだ現役だから個々でレトロかどうかで意見は分かれると思いますが
BDも2004年のPS3ですからね。もう14年前です

そんなこと言ってたら5インチフロッピーやカセットテープのゲーム以外
レトロゲームとして認めないって話になっちゃいますよ

さらにデジタルゲーム自体が長い歴史の中では20世紀からの最新技術なので
アナログゲームのみがレトロゲームって話になります

天外の1、2、カブキは当時全部買いましたが、遊びませんでした
おもしろそうだと思ったのですがやってみたらダルかったので

DUO-Rではキアイダンとかドラキュラやスナッチャーが面白かったですね

あとタウンズのラスマゲの戦闘曲やデータウエストのゲームが当時CDのゲームとしては好きでした
0729NAME OVER垢版2018/09/25(火) 12:25:58.31ID:fRuin3gk0
PS1の鉄拳やリッジやジャンピングフラッシュなんて今更やりたくないので
PS3クラシック出して欲しい・・もう14年前で十分レトロ
0730NAME OVER垢版2018/09/25(火) 12:49:05.58ID:TBEMhaeWa
>>728
いやいや、当時は新しく感じたという話で書いたんだけどね
世代によってその感じ方が違ったり、同じ世代でも実際に遊んでいたハードソフトで違うんだろうなという話です

天外魔境のシリーズは確かに面倒に感じたね
物語の筋や演出は面白いけど行ったり来たりが多くて時間がかかったように思う

これももう曖昧な記憶だけどw
0731NAME OVER垢版2018/09/25(火) 12:56:58.87ID:NYDKpnbv0
カセットロム→CDは
単にメディアが変わっただけで劇的な変化には感じなかったな
1ハード=1ソフトで完結していたゲームウォッチから
1ハード=複数ソフトが動いて、家庭用のTVを使うファミコンの登場の方がよっぽど劇的だった

進化で例えるなら
ファミコンの登場は人類種の誕生
FC SFC PS・・・という進化は文明の進化って感じ
0732NAME OVER垢版2018/09/25(火) 13:49:44.81ID:hnGaSEmE0
明確な基準はないけど、感覚的にはPS1世代まではレトロだな
PS2世代がギリギリレトロではなく古いって程度
0733NAME OVER垢版2018/09/25(火) 15:40:49.39ID:tON+j0nRa
他世代の感覚を想像できるかできないかだな
0734NAME OVER垢版2018/09/25(火) 17:39:36.65ID:fRuin3gk0
>>730
もちろん当時は私もビビりましたよw
フロッピーが1MBちょっとだったので、外付けHDD40MBもビビったのに
640MBのCDって言ったらフロッピー何枚分なの?!ってw

今じゃゲームに15GB、24GB、30GBは当たり前・・すごい時代になりました
30GBって言ったら30000MB・・フロッピーが1MBとしたら3万枚分・・

>>731
ファミコンは衝撃的でした
当時ゲーセンで遊べたマリオブラザーズが家でリアルに遊べたんですから
ゲームウォッチのマリオのセメント工場から見たら劇的でした
そんで当時アーケード最新のスト2やファイナルファイトがSFCでやれる衝撃
PS1はポリゴン、ポリゴン祭りで熱狂でした

>>732
私の主観だとアナログゲーム除いたデジタルゲームのカテゴリで言えば8ビット機までがレトロです
でも客観的に見ればPS3も14年前なのでレトロです。十年一昔ですよ
0735NAME OVER垢版2018/09/25(火) 18:24:00.55ID:X6E1u4y4a
PS版だったかSS版だったか忘れたけどトゥームレイダースでポリゴン酔いしたw
視点ぐるぐる動いて壁登ったり降りたりしてるとポリゴン落ちしてますますどういう状況か分からなくなり脳みそグチャグチャに
0736NAME OVER垢版2018/09/25(火) 20:41:10.67ID:ZjPzKJ+P0
PS3は2006年じゃね? まあそれでも12年前だから古いと言えば古いけどね。
0737NAME OVER垢版2018/09/26(水) 07:02:17.32ID:Hgbtmhw50
PCエンジンコアグラフィックス
0738NAME OVER垢版2018/09/28(金) 18:21:00.00ID:AHxdeEM9d
年齢によっても違うよな
スト2は俺的にはレトロとは思わないけど30年近く前だよな
バーチャが25年前か
あんまり進歩してないなぁ
革新的っていえばやっぱりCDロムかなぁ
ソフトが安くなったしね
0739NAME OVER垢版2018/10/01(月) 01:23:50.00ID:JAJzuOlg0
ネオジオポケットカラー
0740NAME OVER垢版2018/10/03(水) 01:20:15.30ID:xGlX7rz/0
>>738
人間の一生の感覚から見れば25年ってかなり昔なんですが
人類の歴史から見れば大して経ってないです
人類の歴史はキリストが生まれた後だって2000年以上、200万年前くらいから人類はいたわけで・・
ましてや地球の歴史は46億年ですから。宇宙の歴史はさらにもっと昔からでしょう

でも、たかだか100〜200年前からみたら、かなりの進歩ですよ?

今の鉄拳の現役バージョンだって基本はバーチャと同じ
たかが25年ではそんなに進歩しないって事です

ただ、人の短い一生から見れば10年でも25年でも昔なんですよ
0741NAME OVER垢版2018/10/03(水) 01:33:05.62ID:Me9xIeXE0
進化を感じるのは時間ではないな

インターフェースの進化や
相応のスペックを必要とする新ジャンルが登場した時だ

弾幕STGなんて
東亜プラン最終作品のBATSUGUNから少し進歩しただけで
25年前からずっと進化は止まってる
0742NAME OVER垢版2018/10/03(水) 08:00:48.09ID:Ufr3Tetv0
アタリのリンクス
0743NAME OVER垢版2018/10/03(水) 12:07:28.90ID:EPvIOQF2a
レトロ定義ブームは終了
今はゲーム史からレトロPCRPGを無視するな!とイキるのが流行ってるよ
0744NAME OVER垢版2018/10/03(水) 13:11:37.56ID:Utcjt0fiM
PS4ももう5年。
昔なら次世代機が出てても良いくらい。
すっかり止まっちゃったねコンシューマ機は。
0745NAME OVER垢版2018/10/03(水) 14:49:25.31ID:8yPSM20Ua
他方では最近のハードは現役期間が短いだなんだ叩くダブスタですね
懐古老害で進化したゲームなんか求めてないのに進化が止まったと叩くパターンもあるね
0746NAME OVER垢版2018/10/03(水) 17:04:35.50ID:NcA64IgD0
セガサターン
0747NAME OVER垢版2018/10/03(水) 19:20:33.26ID:vmhOtTeK0
>>741
ハッキリ言えばポリゴンでエースコンバットやスターブレードが出た時も驚きはなかったですよ
だってポリゴンじゃなくてもアフターバーナーとかスペースハリアーが似た様なゲーム性であったので
だから何なんだ?って感じでした

将棋だって駒がポリゴンになってもゲーム性はアナログと一緒です

新ジャンルのゲームやりたいですね

>>745
なんで進化したゲームを年寄りは求めてないって思い込んでるんですか???
今遊んでるゲームは現在作られたものだから、最新の進化したゲームじゃないですか???

でも実際、目新しいゲーム見ると量産型ばっかりですよ。今アーケードで出てるガンダムの対戦ゲームだって
アレ、要はバーチャロンみたいなもんですよね?
0748NAME OVER垢版2018/10/03(水) 23:44:12.02ID:LgG0X2/V0
脳天直撃!セガサターン
0750NAME OVER垢版2018/10/04(木) 01:17:41.35ID:MGAVfKsC0
>>747
ポリゴンよりアフターバーナーみたいな疑似3Dのほうが
スピード感があるように見えたな

最近、スペハリのオリジナルとPS2のポリゴン版の比較動画を見たけど速度は同じなんだよな
0752NAME OVER垢版2018/10/05(金) 00:16:50.08ID:QVmUR57z0
>>750
そうなんですよ。当時のPS1のエースコンバットよりアフターバーナーの方が処理が速いから?
なのかスピード感はありました

すみません。PS2のスペースハリアーはやったことないですが
スペースハリアーはスペースハリアーですよね?

PS4のダブルドラゴン4はファミコンのダブルドラゴンのままでした。良い意味で

当時から面白いものは結局、世代を超えても面白いので、リメイクされる機会はありますよね
0753NAME OVER垢版2018/10/05(金) 02:39:25.19ID:AJn73h0x0
キッズコンピューター ピコ
0754NAME OVER垢版2018/10/05(金) 08:58:45.34ID:jft16Sqxa
ポリゴン3Dとスプライト擬似3Dを比べてそんな風にしか感想が出ないとかマジか
ウイニングランを小学6年生のとき初めて見たとき衝撃を受けたけどなぁ
これって視点を自由に移動して3D空間を表現できるのか、スゲー!ってな
用意された(グラフィッカーが描いた)分だけの絵しか表現できない
スプライト+BGの擬似3Dとはワケが違うと一瞬で理解したよ
0756NAME OVER垢版2018/10/05(金) 14:10:00.51ID:OiV+8xSq0
ポリゴンとスプライトの差に衝撃を受けたのは
DOAの乳揺れだね
数枚のドット絵のアニメーションからここまで進化したのかと。

ゲーム性そのものは
表現の仕方だけだから何も変わっていない
0757NAME OVER垢版2018/10/05(金) 22:40:46.50ID:1MohRnGh0
>>754
3D実装当時ほとんどのゲームで3Dをどこでどう使えば効果的か分かっていなかった
特に興味のないジャンルで実装されてもだから?って感じでSTG、格闘ゲー派のオレはゲーセンを去る理由になった
VF2まではやったが
0758NAME OVER垢版2018/10/06(土) 09:09:27.41ID:Gz/O3D8f0
>>756
確かにwwwイリュージョンのゲームもビックリしましたw

>>757
まあ、結局の所、VF1からVF2に変わったときはテスクチャで
かなりきれいになって、当たり判定も分かりやすくなりました

2でVFは完成してたんですよ。だからその後出たVF3、4、5に飽きてしまったわけです

でもですね、その後もゲーセンでは新しいゲームは出てるんです

シューティングだと・・
シューティングは雷電4(今は家庭用で5が出てますが傑作)、ゲーセンでは少し古いですが
オトメディウス、ダライアスバーストも出てます

最近ですとスペースインベーダーフレンジーは大画面でゲーセンで是非遊んでもらいたいですね

あと最近はカードゲームも流行ってます。あれも面白いですよ
0759NAME OVER垢版2018/10/06(土) 09:11:15.55ID:Gz/O3D8f0
まあ、私みたいなゲーム機を一切持ってないゲーマーじゃない普通の人にも
ゲーセンは気軽に遊べる場所って事ですよ
0760NAME OVER垢版2018/10/06(土) 14:02:17.82ID:Q9U8QfK9a
現代ゲーセンに適応できる柔軟な脳が羨ましい
0761NAME OVER垢版2018/10/06(土) 14:12:11.25ID:OJ+DWS5Z0
バンダイ プレイディア
0763NAME OVER垢版2018/10/21(日) 16:02:39.50ID:PCiBSCID0
就職氷河期はSFCまでだとみんな思ってる
頑張ろう就職
0764NAME OVER垢版2018/10/21(日) 19:21:09.91ID:34DtYjwF0
普通の企業には入れなかったけれど、介護職には簡単になれた。
いまだに引き抜きのお誘いが毎月のように来る。
就職できないってのは仕事選んでるだけとしか思ってない。
0765NAME OVER垢版2018/10/21(日) 20:30:29.19ID:VDX54zSY0
この先何十年も続ける仕事ならばこそ選ぶべきじゃないのか
自信過剰で高望みしてるのは論外だけどな
0766NAME OVER垢版2018/10/21(日) 21:44:11.83ID:34DtYjwF0
選んでるうちに高齢フリーターになって詰んだとか言ってるんだろ
救いようが無い
0768NAME OVER垢版2018/10/22(月) 18:29:30.58ID:+VOHwOaU0
セガ テラドライブ
0772NAME OVER垢版2018/10/23(火) 20:40:52.94ID:KCqjjc8O0
プレステ2がレトロはないわ
そんなことほざき出すような下等世代は皆殺しにさ
れるように法律作れ
0773NAME OVER垢版2018/10/23(火) 20:48:59.41ID:QQHG0Mci0
2世代前で
交換修理の受付終了したPS2は俺の中ではもうレトロだね
ゲームショップでも中古を探すのが難しいしな
0774NAME OVER垢版2018/10/23(火) 22:01:15.92ID:lRPnpKfX0
ゲームキューブや初代箱辺りがレトロの中で一番新しいハードという印象。
0775NAME OVER垢版2018/10/23(火) 22:06:13.40ID:lkqOkN1j0
>>772
だからレトロっていうのは生まれた時代で違うんですって
あなたより先輩の戦時中に生まれた人ならレトロはアナログゲーム以外は認めないですよ

ファミコンとかは20世紀後期の新しい技術なんですから
まだ100年も経ってないんですよ。人類の歴史から見れば最近です

でも10年前はもう昔って感覚もあるので、DSやPS3もレトロといえばレトロです
0776NAME OVER垢版2018/10/23(火) 22:07:50.94ID:lkqOkN1j0
>>774
ゲームキューブは懐かしいですね。あれで昔ゲームボーイアドバンスのゲームやったもんです
0777NAME OVER垢版2018/10/23(火) 22:35:34.25ID:g+hO2xGI0
クリスタルがレトロゲー認定とかマ?
ハードで別けるわ。ファミコンまで
0778NAME OVER垢版2018/10/23(火) 22:58:54.22ID:8MQWX1Un0
ニンテンドウ64
0780NAME OVER垢版2018/11/07(水) 06:09:19.39ID:x2I5N4BK0
>>775
プレステ全盛期(97年前後)にファミコンは既にレトロ扱いだったけど
発売から10年も経ってないようなソフトも多かったんだよな。
ナムコミュージアムに入ってるゲームもえらく昔のゲームの復刻に思えたけど
せいぜい十数年前のゲームの復刻だったのか。
0781NAME OVER垢版2018/11/07(水) 09:01:24.38ID:WoOnqSsz0
うむ、プレステ全盛期にファミコンは既にレトロ扱いだった体感から
自分は「二世代前は全部レトロ」説を推す

5ch的にはPS2以前を全部同じ板で扱うには広すぎるので
16bit機以前、PS1世代、PS2世代、と分けるのが妥当だと思う
0782NAME OVER垢版2018/11/07(水) 21:06:18.90ID:ae592hvd0
ワンダースワン
0783NAME OVER垢版2018/11/10(土) 09:27:56.15ID:FJXyvYnY0
>>781
私はもう1世代前は十分レトロだと思いますが、2世代前ってのも分からなくはないです

ファミコンが出た時はファミコンが最新だったのでレトロなんて全く思いませんでしたし、
ゲームウォッチもまだレトロって感覚じゃなかった。個人の感覚的に

その時のレトロって感覚になったのはアナログゲームのポケットメイトでした

確かに5ch的には広すぎる
(エレメカとかピンボールが好きな人とPS1が好きな人は両方好きな人同士なら話は合うが、
片方しか好きじゃない人同士は話が合わないので)分けた方がいいでしょう

なお、ゲームレジェンドに『ピンボール』出てました。結構古い世代、若い世代で好きな人がいて賑わってましたよ
このスレで『ピンボールはレトロゲームじゃない』って言ってた人は単にそのジャンルを知らない、興味がない、だけなんですよ

また古くなり過ぎるとレトロゲームもゲームレジェンドとかですら扱われなくなります
もう発売当時に買って遊んだ人がいないであろう、江戸時代の貝合わせ、双六、19世紀のけん玉とかそっちはもう古美術扱いになってますから
まあしょうがないんですが、80年代のゲームブックを扱ってる出店すら見かけませんでした
0784NAME OVER垢版2018/11/10(土) 11:57:56.37ID:pN72j5re0
>江戸時代の貝合わせ、双六、19世紀のけん玉とか

その辺の電気が無くても遊べるものは
ゲーム、GAMEとは呼べないと思うなぁ
英訳すれば全部 GAME だけど
それらが日本の主流だった頃、ゲームという単語は定着していなかったのだから。
0786NAME OVER垢版2018/11/10(土) 12:27:25.99ID:FJXyvYnY0
>>784
いいえ。エレメカも電気を使わないゲームありましたし
ピンボールもおそらく初期は電動ではないかと

今でもカードゲームとかボードゲームは電気を使わないゲームは沢山あります
また『ゲーム』ブックも電動ではありません。たまに復刻するポケットメイトも携帯ゲームです

また貝合わせは神経衰弱の元祖ですし、双六もボードゲームの元祖です
人生ゲームなどこれらがデジタル化してるのはご存知ですよね?

また将棋や囲碁もゲームソフトとしてデジタル化されてるだけで
実際はもともとはアナログゲームだったんです

ゲームという単語はなかったにせよ同じゲームです
黒電話とスマホが同じカテゴリなのと一緒です。要は『多機能電話』です
0787NAME OVER垢版2018/11/10(土) 12:32:43.08ID:FJXyvYnY0
>>785
昔のアナログのアスレチック系『ゲーム』がスマホアプリで出てるのはビックリしました
0788NAME OVER垢版2018/11/10(土) 12:41:47.53ID:FJXyvYnY0
まあただ・・ファンが少ない、知名度低いレトロゲームはスレにならないでしょう

将棋とか囲碁、麻雀はファミコンより古いレトロゲームですが、ファンが根強くプレイ人口が多いので
忘れられないで現在も人気あるレトロゲームでしょうね。オン対戦もアナログ版も
0789NAME OVER垢版2018/11/10(土) 12:59:38.25ID:e4T00YNX0
ゲームボーイポケット
0790NAME OVER垢版2018/11/10(土) 19:29:06.21ID:pN72j5re0
>>786
卓上ゲーム
囲碁・チェス
将棋・オセロ
カードゲーム

は別の板として存在しているから
レトロゲームで扱う範疇じゃないんだよ
君の主張していることはただの屁理屈だ
0791NAME OVER垢版2018/11/10(土) 21:36:42.35ID:nBDm91xp0
>>790
いいえ。それは単に16bit、PS1と同様、5chのファン層が違うというだけの板分けであって『レトロゲームかどうか』って話になれば
将棋はレトロゲームとなります。またファミコンでも将棋ソフトは出てます
当然トランプなどもレトロゲームです

このスレの議論は『どこまでがレトロゲームか』です。5chの板の話ではないです
>>1は20世紀までと言ってますが私は5年以上前〜古いのは際限なしがレトロゲームだと思ってます
0792NAME OVER垢版2018/11/10(土) 21:40:19.45ID:nBDm91xp0
>>790
あとこれも言いましたが『5chにスレがないゲーム』がレトロゲームじゃないとは限りません
スレがないのは単に『5chで人気がないだけ』って事です
0794NAME OVER垢版2018/11/11(日) 11:44:41.75ID:NzNUeolV01111
>>793
だからこの板の区分の話じゃないですよ(呆)
この板の定義は3DOまでで同時期のPS1は含まれないとかただの都合いい区分でしかない
この板の定義は3DOまでと決まってるじゃないですか(呆)ただ古さのラインは書いてないけどね

『レトロゲームの定義』はどこからどこまでなのか?って話でしょ
本来のレトロゲームの範囲は?って話です

本来の議論は古さは際限ないのは当たり前で、直近のラインがどこまでか?って話でしょうが・・(呆)

古さのラインまで考えてたら
『私はピンポールは馴染みがないからあれはレトロゲームじゃない』
『私はファミコンに馴染みはないからあれはレトロゲームじゃない』
『20世紀からのデジタルゲームがデームであって電気使わないエレメカとかアーケードのアナログゲームはレトロゲームじゃない』

って無茶苦茶主観になってしまいますよ・・(呆)アナログゲームがレトロゲームじゃないなんて考えが完全に屁理屈です
0795NAME OVER垢版2018/11/11(日) 11:59:22.14ID:NzNUeolV01111
要はこのレトロゲーム板の記載されてる定義が本来のレトロゲームの範囲ではないって事です
そもそも、『家ゲーレトロ』や『レトロ32bit以降』もあるわけでそれ以外にも将棋板とかにも分かれてる
それはファン層が違うからって理由だけ板が分かれてるだけです

『レトロゲーム』という言葉の定義は本来これらもすべて含まれるので、そもそもこの板の名前が間違えてると思います
デジタルレトロゲーム(8bit、16bit、32bitは3DOだけ、Win95のゲームはダメ)とかにした方がいいと思います
さも『この板がレトロゲームの総本山』ってのは語弊があるかと
0797NAME OVER垢版2018/11/11(日) 14:27:28.65ID:tgO9+tFha1111
俺はレトロ系はこの板しか知らんから他に分かれてるのも知らん
ただ自分の主張に酔わせてくれ
0799NAME OVER垢版2018/11/11(日) 18:36:24.98ID:vd+PXQSI01111
この板のどこ見ても
TVゲームじゃないレトロゲーを語るスレは存在していない
このスレのお前さん以外はね

ファミコンブームから始まった”TVゲームのレトロゲー”と見るべきであろう
厳密に言えばファミコンよりも前に出てたハードもあるけどね
0800NAME OVER垢版2018/11/11(日) 19:32:11.62ID:opIUg0u4p1111
>>799
ファミコン発売の前にバンダイがやたらゲーム機出してたよな
全部ATARIはなかったど
0801NAME OVER垢版2018/11/11(日) 19:34:39.48ID:opIUg0u4p1111
スマン訂正
全部ATARIはなかったけど

iPhoneのフリック入力が上手くいかなかった
ジョブズがATARIに在籍してたのが悪いニダ
0802NAME OVER垢版2018/11/12(月) 00:26:22.92ID:XJGmmZNV0
>>799
だからこの板の基準=レトロゲームの基準ではないと何度言えばわかるのか

この板は3DOまでなんですよ。であれば議論はそこまで
板の基準の議論ではない、レトロゲームはどこまでか?(新しいラインの方で)の議論でしょう?

なんでファミコンがレトロゲームの始まりなのかwwwそれこそ屁理屈でしょう
その前はゲームウォッチもあったし、アーケードのゲームもピンボールとデジタルゲームが併設されてたんですよ?

板が分かれてるだけでピンボールのスレもちゃんとあるし、将棋もあります
あと何回も言ってますがレトロゲームでも32Bit以上は板が分かれてるだけ。これは5chの都合なだけです

何度も言います。各レトロゲームごとに板が分かれてるのは5chの都合です。
ここの板の括りが全レトロゲームって訳じゃない

あとこれも何度も言ってますが、『スレがない=レトロゲームじゃない』は無茶苦茶です
『人気がない=スレがない』が正解です
0803NAME OVER垢版2018/11/12(月) 00:31:45.89ID:XJGmmZNV0
>>797
この板にあるスレだけがレトロゲームの全てではないって事は理解してほしいです
あなたはこの板しか知らないからわからないでしょうが、3DOだけじゃなくSSとかPS1も
同世代のレトロゲームなんですよ
0805NAME OVER垢版2018/11/12(月) 07:18:25.56ID:dPC3vfaeM
メディアがCDに変わる前のカードリッジがレトロのイメージがあるなあ
0806NAME OVER垢版2018/11/12(月) 10:36:39.60ID:Oeoko4w20
いずれは回転する円盤にゲーム入れてたことに驚愕する世代が出てくる。
俺がカセットテープにゲーム入ってたことがちょっと信じられないのと同じように。
0807NAME OVER垢版2018/11/12(月) 21:56:55.74ID:vHa0hSIF0
>>805
PCエンジン(CD-ROM2)「CDの歴史はクッソ長いで」
メガドライブ(メガCD)「そうだよ!(便乗)」
0808NAME OVER垢版2018/11/12(月) 22:56:02.32ID:xvtAipWz0
ランダムアクセスできない大容量カセットテープの分際で
CDメディアを語るハードがあったらしい
0809NAME OVER垢版2018/11/13(火) 06:29:21.76ID:YUU4V0HKa
>>807
このへんはカートリッジ世代がCDメディア世代をアクセスガーと叩く時都合が悪いから無かったことにするね
もちろんカセットテープも存在しない
0810NAME OVER垢版2018/11/13(火) 11:06:01.79ID:mPfWNyWB0
>>807
それを私も言おうとしたんですよねw

>>809
えっ?ファミコンみたいなカートリッジじゃないから、惑星メフィウスみたいな
カセットテープのゲームはレトロゲームにはならないんですか?w

じゃあ3DSはカートリッジだからレトロゲームなんですか?w
私の中ではまだ3DSはレトロゲームの仲間入りはしてないのですが?w
0811NAME OVER垢版2018/11/13(火) 11:20:54.15ID:mPfWNyWB0
ファミコンがレトロゲームの元祖ってwどう考えてもほんと無茶苦茶理論ですよwww

そもそもドンキーコングだってマリオブラザーズだって
先に出てるアーケードやゲームウォッチの移植だっていうのにwww

ファミコンより前にアーケードでインベーダーが流行ったのも、
ファミコンより前にアーケードで活躍して流行ってたゲーム(ジャンプバグなど)があったのも、
もう知らない世代になってて、レトロゲームの元祖はファミコンなんて言ってる人がいるんだなw

こないだウイザードリーが無名のゲームなんて
恥ずかしい事言ってた人がこの板にいて驚いたばかりですがw
0813NAME OVER垢版2018/11/13(火) 14:21:24.07ID:bILT1kX6a
カセットテープのゲームなんて知らないから存在しない。
ファミコンこそがテレビゲームの始祖であり、ドラゴンクエストこそがロールプレイゲームの始祖といえる。
0814NAME OVER垢版2018/11/13(火) 14:22:57.20ID:bILT1kX6a
>>810
3DSもゲーム卒業後のハードで触ってないから存在しない。
見た目だけで中身の無いハード。
0815NAME OVER垢版2018/11/13(火) 15:24:28.55ID:2GsdqFJE0
>>811
無知と無名は違うってことさ

ところで、このスレは”どこまでが”レトロゲーか?
を議論するスレであって
”どこからが”レトロゲーか?
を議論するスレではないよ
0816NAME OVER垢版2018/11/13(火) 16:47:57.87ID:3lU4l5qD0
>>815
仰る通り。『どこまでが』を議論するスレです
『どこから』ではないんですよ。古いゲームは際限ないですし、
その辺はこのスレ住人は興味はないでしょうw

人によってPS2だったりPS3までだったりSFCまでだったりって意見がありますが、
私はどう考えてもPS3のゲームとかDSだってもう、結構昔だと思うんですよね
0817NAME OVER垢版2018/11/13(火) 16:50:06.57ID:3lU4l5qD0
ただ何度も言いますが5chの都合による板分けの基準は関係ないです

『3DOまでがレトロゲーム』ではないと思います
0818NAME OVER垢版2018/11/13(火) 16:59:44.20ID:3lU4l5qD0
もっと言えばファミコンも出た時は最新だったけど、
とっくの昔に『レトロゲームの仲間入り』した

同じくPS3はもう現在からみれば『レトロゲームの仲間入りしましたか?』

って事です
0820NAME OVER垢版2018/11/13(火) 17:48:28.48ID:bILT1kX6a
主張なんて行き当たりばったりでいい
場当たり的に論破でマウンティングできれば満足
雄の本能を満たせればいいから
0821NAME OVER垢版2018/11/13(火) 18:51:06.67ID:3lU4l5qD0
>>820
いいえ。ちゃんと矛盾なく納得できる話であれば
なるほどって思うこともあります

このスレに限らず
0823NAME OVER垢版2018/11/13(火) 21:25:08.96ID:2GsdqFJE0
仮にSFCまでをレトロゲーと呼ぶならば
PS1、PS2を何て呼ぶのか、という問題も出てくるな
PS3は旧世代機でも通じるが。

旧々世代機?語呂が悪いw
0824NAME OVER垢版2018/11/13(火) 21:37:02.39ID:7Y+RQgiUa
ゴミでok
俺の体験から外れたものは全部ゴミで俺の体験は全部神
0826NAME OVER垢版2018/11/16(金) 12:37:55.42ID:Yrk2PaF50
>>825
>俺の体験から外れたものは全部ゴミで俺の体験は全部神

だってお前の主観がこうであれば『そうですか』としか言い様がないだろ
あくまでお前の主観であって主観はお前の感覚だから、
別人の私が『お前の主観はこうあるべき』なんて言うのはおかしいだろ

客観的な話ではなく、私の主観で言えばファミコンもレトロゲームではないしな
例えばグリコのポッキーって昭和からあるけど別に昔から今まで食べてるのでレトロなんて感じないだろ
同じことなんだよね

レトロ(古い)ゲームってのは自分が当時体験してない古いゲーム(戦後より前のゲーム)を指す
ただ私はお前と違って今でもゲームは卒業してないので最新のゲームもゴミじゃないがなw

通常の一般的な話ではレトロゲームは一世代前のゲームまでって話。PS3やXBOX360などもそう
0827NAME OVER垢版2018/11/16(金) 16:58:18.59ID:O/XuMgvf0
>通常の一般的な話では
それもお前さんの主観

SFC全盛期の頃、FCはレトロゲーなんて言われてなかった
レトロゲーと言われるようになったのはPS1が出た辺りだな

ゆえに一世代前からレトロゲー説には反対
0828NAME OVER垢版2018/11/16(金) 19:13:07.08ID:vVBUwkwda
とにかく場当たりでプライドマウンティングできればいいんだよ
矛盾や整合性なにそれだしそんなの考える頭はない。刹那的に雄チンパンジーの本能満たせればそれっいい
0829NAME OVER垢版2018/11/16(金) 19:24:20.25ID:fPXApMEP0
>>827
当然です
私の主観で『主観的に見た』と
私の主観で『時期的に客観的に見た』
って意味合いです

当然、人によっては2世代前からがレトロゲーム認定の人もいる
ファミコンも90年代まで十分現役でしたもんねwソフト出てましたし
0831NAME OVER垢版2018/11/16(金) 22:34:00.88ID:fPXApMEP0
>>830
おまいら的にはどこまでがレトロゲーム?

『どこまで』ですよ?

私の意見は『1世代前のゲーム機まで』が全てレトロゲームです
0832NAME OVER垢版2018/11/17(土) 00:22:12.08ID:4JL2yXCj0
『1世代前のゲーム機まで』説
を推しているのは今のところ1名だけみたいだが
0834プライドの塊垢版2018/11/17(土) 12:14:30.36ID:buVcq/axK
極論いうと俺の体験を体験してない奴ら全員滅ぼせればいい
0835NAME OVER垢版2018/11/17(土) 16:27:00.97ID:qLHNZ3yq0
>>832
でも『2世代前のゲーム機まで』説
を推しているのは今のところ複数名いたみたいです
0836NAME OVER垢版2018/11/17(土) 16:31:21.53ID:qLHNZ3yq0
>>834
でも・・

あなたより古い体験+あなたの時代の体験+あなたが卒業した後の体験ある奴

も気に入らないんですよね?w
0838NAME OVER垢版2018/11/17(土) 20:32:24.92ID:1+k0T3j90
834じゃないけどあぁ気に入らないね
スーファミこそ至高
ファミコン知ってる奴は滅ぶべきなのだ
0839NAME OVER垢版2018/11/17(土) 20:36:49.14ID:Y94CfzzBa
俺の知らないネタ話されると話に入れなくてつまんねーのよ
だからその存在自体を抹消して解決
0842NAME OVER垢版2018/11/18(日) 11:41:12.86ID:5zGI8arda
衰退論といい、ゲームをマウントの道具としか思ってない連中はこういうネタに真っ先に食いつく
0843NAME OVER垢版2018/11/18(日) 13:02:23.49ID:5zGI8arda
定義線引きの派生で「〜の話はここでok?」厨も滅びてほしいね
何が死んでほしいって質問者本人は100%話す気がない点
0844NAME OVER垢版2018/11/19(月) 13:08:09.74ID:/O7yIpPvp
インターネットによるアップデートに頼らないゲームがレトロゲー
世代的にはソニーハードはPS2まで、任天堂ハードはゲームキューブまで、携帯機はゲームボーイアドバンスまで
0845NAME OVER垢版2018/11/19(月) 13:12:48.82ID:/O7yIpPvp
今のゲームは後でアップデートすりゃいいとおもっやがるから未完成で発売しやがる
20年後に今のゲームをレトロゲームとして買ったとしてもその頃には既にアップデートサーバーも終了してるだろうからまともに遊べないかもしれない
0846NAME OVER垢版2018/11/19(月) 13:19:12.70ID:/O7yIpPvp
そういった意味では今のゲームを20後、30年後のためにせっせことコレクションしている皆さん、
そのゲーム、将来一円の価値もなくなるかもしれませんよ
0847NAME OVER垢版2018/11/19(月) 16:26:40.86ID:RPTQeMQN0
>>845
未完成ってのは言い過ぎかと思いますが、確かに大幅に変えてくるのもありますね

でも一番はオンラインに接続しないと遊べないゲームじゃないですかね?
オンラインありきのゲームは当然ですが、
『ゲーム起動時だけ』オンライン接続必須とかだけでもアレ、オフラインで遊べないですよね

ただ、それ言ったら昔のゲームだって例えばブラウン管じゃないと反応しない光線銃とか
だんだん遊びづらくなっていきますよ

故障も含めてね。ピンボールなんてフリッパー弱くてそのままとか、あるあるです

それに昔のゲームでジックリ遊びますか?ピンボールみたいな短時間で終わるタイプは別にして
例えばPC88とかの実機セットわざわざ用意して、かったるいRPGとか。あの時代はそれしかないからやってましたけど・・
特にPC88は描画遅いので、PC98も十分たるいですが、それ以上に超遅くてキツイですよ
結局、今流行ってるゲームやるのが1番快適ですよw

もしくは1世代前のレトロゲームか・・PS2になると今の時代であのグラフィックは・・
0848NAME OVER垢版2018/11/19(月) 18:13:14.88ID:T+/8TqQt0
昔は発売から2年も経過すれば十分古くさく感じたもんだけど、最近は5年前でも違和感なしって感じかな
バンダイナムコのアーケードゲーム修理対応終了のリスト見たけど、鉄拳6あたりも該当なんだな
時代の流れを感じるぜ
0849NAME OVER垢版2018/11/19(月) 19:13:09.47ID:kYQeSMU/0
PS2のファンタシースターユニバースなんかは
アプデがないと触りの部分しかプレイできないな
0851NAME OVER垢版2018/11/20(火) 08:59:40.31ID:TIDpNYLR0HAPPY
>>848
いやほんとそうですよね。5年前でもえっ?そんなに経った?って感じです。年とると浦島太郎になりますねw
ただそうは言ってもPS1はもう90年代、PS2も2000年代初期で双方10年以上前なので
『いやそれはもう流石にレトロゲームだろ』って感じですがw

鉄拳も現在が7なので・・6もそんな見た目は変わってないと思いますよ
5はさすがにPS2なので今ほどではないですが・・当時遊びましたね・・懐かしい

>>849
そういうゲームが増えていく傾向ですよね
0852NAME OVER垢版2018/11/20(火) 09:10:30.28ID:zNn0u4oh0HAPPY
鉄拳で言えば4以降はもう全部同じに見える
静止画で比較すれば違いはわかるけど
実際のプレイだともう気にならないレベル
0853NAME OVER垢版2018/11/20(火) 13:46:00.95ID:jx6G27YT0HAPPY
そんだけ似たようなゲームしか出てないってこった
出してもスマホ勢に押されて流行らないのか
0854NAME OVER垢版2018/11/20(火) 20:36:41.51ID:qyV1ugrg0HAPPY
PS2はレトロハードだと思うけど、PS2ソフトのGT4やツーリストトロフィは今見てもグラフィックはなかなかのもの。
GTシリーズは同一ハード内での進化も凄くて、GT2もPS1にしてはかなり頑張ったと言えると思う。
0855NAME OVER垢版2018/11/20(火) 20:39:55.51ID:zNn0u4oh0HAPPY
SFCのドンキーだってPS1レベルだし
一部のトップクラスは次世代のハードに迫るモノがあるもんさね
0857NAME OVER垢版2018/11/21(水) 19:08:25.00ID:4y0A7M8G0
ドンキーと聞いて敵役とみるか操るプレイヤーとみるかで世代がわれそうだな
0860NAME OVER垢版2018/11/24(土) 23:24:11.45ID:CWlHp6+PK
>>857
スーパードンキーをスーパー抜いて読む世代は初代ゴエモン=ゆき姫の世代でもある
基本的にライトユーザーで客観視点などという高度な視点は持てない
0861NAME OVER垢版2018/11/26(月) 22:45:20.52ID:RakNbI5m0
>>855
PS2のFF10やFF11のグラは見せ方がいいのか当時はすごかったね
11のサービスも長かった
0862NAME OVER垢版2018/11/28(水) 04:31:15.51ID:QN/asRKu0
 
                       ∧∧
         彡⌒ミ          /支\
         <`∀´>         ( `ハ´ )
         /   ヽ        /   ヽ
        | |   | |        | |   | |
        | |   | |        | |   | |
        ||   ||       .||   ||
        し|  i |J=二フ    し|  i |J=二フ
0863NAME OVER垢版2018/11/28(水) 10:20:42.87ID:wJhZ4mURM
エスコン7のトレーラー見てたらもうPS3とか360もレトロだなと思った
0868NAME OVER垢版2018/12/18(火) 00:36:45.03ID:EkX8cvi10
switchはカメラ無いからARできないぞ
ジャイロもないんじゃないか、知らんけど
0869NAME OVER垢版2018/12/27(木) 15:20:00.94ID:GUpY3hEIp
ギャラクシアンとかパックマンとかゼビウスとかナムコが輝いてた時代
0870NAME OVER垢版2018/12/27(木) 21:01:50.98ID:PqQs2wwv0
ワンダーモモからギャルゲーに走り、狂ったかと思ったら
ポリゴン路線で覚醒した・・・のにバンダイに吸収された
よくわからんメーカーだ
0873NAME OVER垢版2018/12/28(金) 01:13:28.65ID:oEAyiP9V0
多分世間様の目線で見るとプレステもロクヨンもアドバンスももうじゅうぶんレトロゲームなんだろうな
0874リュカ垢版2018/12/28(金) 20:01:35.10ID:scMI9Gtq0
プレステ4からスイッチまで
0877NAME OVER垢版2018/12/29(土) 14:16:08.90ID:hDkRgRyL0NIKU
最後にソフトが発売されてから5年以上経ったらレトロハードとするのはどうか?
ただ、この方法だとスーファミが未だレトロハードにならないという問題点もあるがw
0878NAME OVER垢版2018/12/29(土) 15:02:57.75ID:dmzz7a330NIKU
それだとわずかな差で
○○はレトロじゃないけど
△△はレトロハードってなることもありうるよ
0879NAME OVER垢版2018/12/30(日) 17:57:55.95ID:UFCzmcFIp
最近のバトロワゲームとかネットゲームってサービス終了しちゃうと遊べないからレトロゲームとしての価値まったくなくなるかわいそうな存在だよな
0881NAME OVER垢版2019/01/07(月) 01:40:36.38ID:86vYCLcD0
セガサターン
0884NAME OVER垢版2019/01/08(火) 04:46:14.78ID:xqdrY3k70
ピピンアットマーク
0887NAME OVER垢版2019/01/25(金) 13:02:19.16ID:zVXtnK690
3DOリアル
0888NAME OVER垢版2019/01/25(金) 13:54:07.17ID:Dxt+22g3d
Switchとプレ4以外はレトロゲーム
0893NAME OVER垢版2019/01/26(土) 07:42:39.54ID:/nFfifjs0
>>891-892
本来のレトロの意味なら、ファミコンミニ、スーファミミニ、プレイステーションクラシック辺りがレトロゲームと呼ばれるべきで、
世間一般に言うレトロゲームはアンティークゲーム、骨董ゲーム等と呼ばれるべきなのかもな。
0896NAME OVER垢版2019/01/28(月) 20:21:26.06ID:9HffAxDKr
レトロって言うとどうしても年齢的なものが関係してきそうだからハード媒体が変わったところを節目に見たほうが解りやすそう。

ゲームウォッチ→カセット→CD.DVD.BD→オンラインショップDL式

密度が上がっただけのところは個人的には微妙

歴史長いんだしレトロかそうでないかの二分で考えるとやっぱ電気的な媒体でなくなったCDのとこかな。
0897NAME OVER垢版2019/01/29(火) 09:41:36.53ID:+tdvnSKQ0
>>896
その定義だと
SFCやMDはレトロで
メガCDやPCエンジンのCDROMや一体型のDUOはレトロじゃない、となるけど?
0898896垢版2019/01/29(火) 15:12:47.28ID:8L84nbm9aNIKU
>>897
俺はライトユーザーだからスーファミに負けたハードなど知らんし存在しない
初のCD機はプレイステーション(見た目だけで中身がない)
プライドがこんなに膨れ上がってんだぞ、今更認められるか
0900NAME OVER垢版2019/01/29(火) 16:03:13.21ID:jaJpZubkrNIKU
ただもう流石にPS1も20年以上経ったし10年一昔で言うとふた昔だ。10年経ってりゃ何でも「古い」だろ。

「大正ロマン」的な使い方でレトロて言うなら、94年以前かな。次世代機が区切り。かな


なんだかんだ言っても子供の感覚だと3年経てば十分古いしなぁ。。。
0901NAME OVER垢版2019/01/29(火) 16:15:55.90ID:zjHtJrlj0NIKU
>>898
BANDAIにATARI無しだからな
0902NAME OVER垢版2019/01/29(火) 22:26:23.33ID:TvAqGp6P0NIKU
プレイステーション1
0903NAME OVER垢版2019/01/30(水) 03:23:15.56ID:5uHKb9eS0
>>898
無知を開き直って自分の価値観を押し通すバカは帰れ

>>899
PCエンジンはかなり特殊なハードでね
中期以降はCDROMにほとんど移行してるんだよ
PCエンジンが
アニオタ、ギャルゲー特化ハードとしての地位を確立できたのは
CDROMの音声や映像のおかげ
0904NAME OVER垢版2019/02/02(土) 08:22:11.54ID:JbgiA/On00202
>>898
スーファミのみ愛好の雑魚ゲーマーという自覚はあるのか
0906NAME OVER垢版2019/02/02(土) 12:36:03.51ID:btlvn7+dr0202
PSPはどうなの?15年前だしな
0909NAME OVER垢版2019/02/02(土) 13:51:29.46ID:kjss0ZVt00202
発売予定の新作が控えているのにレトロハード扱いは
いくら何でもアホすぎるだろ
0911NAME OVER垢版2019/02/02(土) 19:29:18.35ID:ojPG5BWDK0202
マウンティングのためならなりふりかまわん
オスチンパンジーの本能なんだぞ?
0912NAME OVER垢版2019/02/03(日) 08:55:16.92ID:+5xVAYhU0
ニンテンドウ64
0914NAME OVER垢版2019/02/06(水) 18:24:10.83ID:bUd6NfWXx
携帯ゲームもゲームではあるんだけど
どの携帯も据え置きを主軸にしつつな感じあるからなぁ。
なんかあるなら挙げてみたら?

Gameboyは全部レトロ
pspはまだセーフ、vitaは現役
DSはもうレトロ、3DSはまだセーフ
という感じはする。
他の携帯ハードは知らん。
0915NAME OVER垢版2019/02/06(水) 19:38:47.29ID:8JQunuhya
携ゲレトロ板ができるまでは
ここのオナニー目的連中みたいな自治厨がゲームボーイは携ゲ板だろいやレトロ板だろと延々騒いでたね
なお実際にゲーム語りたい人には専用スレがあったため全く問題なかった。イキってたのは線引きオナニーマンだけ
0916NAME OVER垢版2019/02/06(水) 19:40:24.52ID:8JQunuhya
ふたばにレトロ定義スレ立てるとプライドマウント線引きオナニーマンが伸ばしまくってくれる
おすすめ
0919NAME OVER垢版2019/02/10(日) 14:51:14.61ID:58CJRfnI0
まぁ据え置きが主軸と言ってもポケモン、カービィ、メダロットとかGBメインだったのもあるからな
0920NAME OVER垢版2019/02/10(日) 14:57:06.90ID:58CJRfnI0
>>918
どこまでがレトロゲーム?ってスレなんだから別によくね?
どのハードがレトロかはまた別の話やろ
0921NAME OVER垢版2019/02/10(日) 16:09:06.65ID:Pw+hUdEN0
>>920
ここの板は据え置き機のレトロゲーを扱う板だからね
君が言ってるのは屁理屈だよ

電気が無くても遊べる花札やメンコだってレトロなゲームだろ?

という意見と何ら変わらない
0922NAME OVER垢版2019/02/10(日) 16:46:25.65ID:mZlWMRwRd
こないだからお前の話は論点がズレてるんだよバーカ(笑)
ゴチャゴチャ語る前に一般人並の知性身につけてから出直してこい!ドアホ!
0924NAME OVER垢版2019/02/10(日) 22:34:35.39ID:Pw+hUdEN0
>>922
バーカ(笑)
ドアホ!
と低俗な言葉使ったり、怒鳴るのが一般人並の知性なんですかね?w
0925NAME OVER垢版2019/02/11(月) 17:17:24.71ID:kwsiLvZt0
スーファミ、メガドラの2Dグラより
SS、PSの中途半端な3Dグラの方が古臭く感じる
0926NAME OVER垢版2019/02/11(月) 21:41:26.58ID:b22G7kK60
ちょっとわかる
出たばかりの技術よりこなれた古い技術の方がよく見えることはある
やったことないけどVRなんかも技術は最新でもグラはPS並ってイメージ
0927NAME OVER垢版2019/02/12(火) 18:00:36.80ID:nXOSficXx
PS4VRの画像、20インチブラウン管TVで遊んでるかのような解像度だよ

臨場感はあるけど画質はレトロレベル。まだまだこれからかな
0929NAME OVER垢版2019/02/21(木) 13:14:40.67ID:ZdE8P+dO0
バーチャ1はレトロだがバーチャ2はレトロではない
ときメモはレトロだがサクラ大戦はレトロではない
0931NAME OVER垢版2019/02/25(月) 17:55:56.35ID:LPVSzAGk0
現行ハードより2世代前がレトロ
0934NAME OVER垢版2019/02/25(月) 18:09:05.64ID:URdLKhLH0
プレイステーション2
0937NAME OVER垢版2019/02/26(火) 02:17:24.38ID:GbmjAox60
キッズコンピューター ピコ
0939NAME OVER垢版2019/03/12(火) 21:47:11.61ID:0nvkOd070
FCホーム88というドンキで売ってる
ファミコン互換機。
0941NAME OVER垢版2019/03/13(水) 03:38:20.20ID:FLrNCGKZ0
反論できないからスルーするんだろ
否定したければ反論してみなよ
0942NAME OVER垢版2019/03/14(木) 14:28:12.95ID:Xax6OTsC0Pi
>>931って反論がどうとかいう書き込みでもないな
問題提起じゃなくてただの感想だから
その人自身がそう思ってるんならわざわざケチつけるほどのことでもないし
かと言って同意してるわけでもないから賛同が得られるわけでもない
その結果放置されてるだけ
0943NAME OVER垢版2019/03/14(木) 14:36:44.78ID:l6Dd6zQi0Pi
問題提起でも感想でもなく、彼の中での定義だよ
おかしな定義には「それはちょっと違うんじゃないか」ってツッコミが入るんだ

どんなツッコミも跳ねのける定義があったらそれは正しい
0944NAME OVER垢版2019/03/14(木) 15:19:24.88ID:8AuB0MDldPi
内容については突っ込まれてすらいない>>931の立場がなくなっちゃうんでそのへんでやめてあげましょうw
0945NAME OVER垢版2019/03/15(金) 02:21:02.04ID:BvDvvtBg0
俺も>>931と全く同じ定義だよ
中古ショップで取り扱われなくなるのも大体、2世代前のハードからだし
0946NAME OVER垢版2019/03/15(金) 14:59:33.86ID:O0dS1p530
何に対しての2世代前なのかは知らんが
PS4の2世代前のPS2は中古ショップなら大抵置いてあるね
Switchの2世代前のDSもほとんど置いてある
もちろんハード込みの話でね
GBAとかPS1くらいまで遡ると取り扱ってない店舗も出てくるから>>931が2世代前じゃなくて3世代前だったら同意してたな
0947NAME OVER垢版2019/03/15(金) 18:59:49.63ID:BvDvvtBg0
勿論、現行機から2世代前。
PS4もPS6が出た時、レトロハードになるってこと

>>946
駿河屋みたいな大きな所は別として
そこらのゲオやゲームショップではもう売ってない
0948NAME OVER垢版2019/03/15(金) 19:42:46.27ID:yvZaUbbua
俺が興味ない最新クソハードをレトロ呼ばわりなどおこがましいわい
俺の思い出と同一カテゴリにすんな。誇りが汚れる
0949NAME OVER垢版2019/03/15(金) 20:00:06.83ID:BvDvvtBg0
どんなハードも産業が続いている限り
いつかはレトロになる運命
0951NAME OVER垢版2019/03/16(土) 22:47:24.15ID:JPs18ChE0
任天堂Wii初期
0952NAME OVER垢版2019/03/16(土) 22:49:53.83ID:l9V3XHje0
ゲームの旬が過ぎた時から。
発売前からすでにレトロゲームもよくある。
0954NAME OVER垢版2019/03/17(日) 04:15:14.38ID:P4wptzVYd
あと何年経とうがこの板の取り扱い範囲は変わらないだろうな
プレステ2世代が40代50代のおじさんになるくらい未来でもこの板のローカルルールが変わるというかは
そいつら向けのレトロゲーム第二のような板が新設されるだろう
0955NAME OVER垢版2019/03/17(日) 11:56:29.69ID:WwzuQif+0
クラシックと一言で括っても
年代ごとにいくつか分かれているし
レトロゲームも 8bit 16bit PS1 PS2 ・・・でいいんじゃないの
全部を一つの板に収めるには広すぎるから
この板では16bit以下ってところだろうね
0956NAME OVER垢版2019/03/18(月) 06:16:51.13ID:ve0+FcOn0
ニンテンドーゲームキューブ
0957NAME OVER垢版2019/04/01(月) 15:47:28.23ID:8OoYfsju0
 
          ( _ _)       ゜   ☆            o   ゜ +   。  °
          (ヽノ  、゚     。         o ☆          ゜   
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  ωω  ゴォォォォォーーーーー
             ゴォォォォォーーーーー  ゜ + 
0958NAME OVER垢版2019/05/09(木) 14:23:12.07ID:hs+NwyKB0
gw中に中学生ぐらいのがブクオフでプレステ3のソフト見て懐かしがってたわ
0959NAME OVER垢版2019/05/09(木) 20:07:10.89ID:hRPsZM9O0
PS5が秒読み段階だから
そろそろPS3もレトロ入りを審議される頃やな
0960NAME OVER垢版2019/05/10(金) 08:26:05.30ID:m5SweDfU0
スーファミまでだな
そうじゃないとスーファミからゲームをたしなんだレトロゲーム大臣の名前が廃れる
0962NAME OVER垢版2019/05/10(金) 23:19:26.96ID:si87GghD0
ニンテンドーゲームキューブ
0963NAME OVER垢版2019/05/12(日) 12:05:25.45ID:D/MKPCfG0
据え置き機はロム媒体のゲームまで、ポータブルはゲームボーイカラーまでかなあ
バーチャルボーイも含むぞ
0964NAME OVER垢版2019/05/12(日) 13:57:35.91ID:BMJ7P2vAp
バーチャボーイ
0966NAME OVER垢版2019/05/17(金) 12:29:26.09ID:tBcApryF0
20世紀以前のゲームはレトロっていうのはさすがに基準緩過ぎかな。
00年代前半のゲームなんて普通に「昔のゲーム」だしなあ。
0970NAME OVER垢版2019/05/17(金) 18:44:09.18ID:ezubPbjmd
ボコるなんてみみっちいなイイトシしたおっさんがw
別にマウント取る必要あるんか?
面白い事伝えられりゃいいんじゃね?とマジレス
0971NAME OVER垢版2019/05/17(金) 18:56:32.22ID:86l8qHCP0
VCとかで自分より下の世代が自分よりMDゲーとかに詳しいとおっさんアイデンティティが崩壊してもにょる
0972NAME OVER垢版2019/05/17(金) 20:33:05.65ID:XLooEyKUa
大昔の思い出話で止まってるじいさんと現在進行で経験積み続ける若造じゃな
当時を体験した者だけが偉いのだ!でマウントするしかない
0974NAME OVER垢版2019/05/18(土) 18:18:18.90ID:PskqUMTX0
今時のキッズは感性が貧相だから
知らないゲームの動画を見てクソゲーwって叩ければなんでもいいと思ってる
まあ見下されても仕方ないな
0975NAME OVER垢版2019/05/18(土) 20:00:40.07ID:ovgdUb60a
老害じいさんにもまんま当てはまるね
レトロでも知らない物はクソ、認めたくない
自分の体験だけが尊いから
0976NAME OVER垢版2019/05/19(日) 12:40:20.43ID:kZTHT+Qr0
だってスクウェア、エニックス、任天堂以外のメーカーのゲームは糞やもん
いまさらプレイしたくもあらへん
0979NAME OVER垢版2019/05/19(日) 22:36:12.95ID:vangUn/n0
少し前までは平成生まれ=若いという印象だったけど、
今や90年代前半生まれですら若いとは言いがたくなりつつあるんだよな。
気が付いたら20世紀生まれ=老害となってるんだろうなあ。
0980NAME OVER垢版2019/05/20(月) 00:34:18.09ID:sCOS4nhT0
スクエニも昔は勢い凄かったが、今や過去の栄光にすがり付いてるだけっぽいんだよなぁ
焼き直しやナンバリング商法はもうお腹いっぱいですわ

あんまり有名じゃないメーカーから出てるゲームでも面白い作品いっぱいあるのに
メーカーでしかゲーム見れない人って可哀想な人だと思うわ
0981NAME OVER垢版2019/05/20(月) 02:13:15.28ID:PWSvxkxd0
>>980
今のスクエニはおもしろいのないよね
Steamが面白いからそっちやってる
ゲーム機のゲームが面白くないって
ゲームしかできないのに無駄でしかない
0982NAME OVER垢版2019/05/20(月) 03:01:06.55ID:e5tUSgubd
FFは昔と比べて開発スタッフがガンガン変わってるから作風が変わるのはしょうがない
ドラクエの作風が今も昔もあまり変わらないのは堀井が未だに携わってくれてるおかげなんだろうな
ただ堀井だって今もう70近いしすぎやんに至っては年齢的にいつお迎えが来てもおかしくないし
この二人が携われなくなったらガラッと作風変わってもおかしくない
0983NAME OVER垢版2019/05/20(月) 15:34:31.86ID:2+akcW+Ka
ファミコン世代だけど今ならPS1くらいまではレトロゲーってイメージじゃなイカ?
0984NAME OVER垢版2019/05/20(月) 18:13:49.15ID:hmoOGMk+a
知らないゲームは全部面白くない
一から知るにはプライドが許さない
俺様は全てを知る者
0985NAME OVER垢版2019/05/21(火) 12:00:07.55ID:w4WIi4di0
セガサターン
0986NAME OVER垢版2019/05/23(木) 18:27:39.76ID:g/Y8tAFqa
恵まれ世代特典として下のゴミ世代を自由に暴行する権利が欲しい
0987NAME OVER垢版2019/05/25(土) 18:38:46.49ID:mL0vOJ+a0
>>983
俺的には家電屋のゲームコーナーで完全に扱わなくなる2世代以前は全部レトロゲー
PS2もレトロだよ
PS3はPS5が準備中なのでそろそろってところ
0988NAME OVER垢版2019/05/26(日) 21:49:02.99ID:KHEphEmG0
ファミリーコンピュータ
0989NAME OVER垢版2019/05/27(月) 06:41:55.23ID:6TBgHQuV0
3,40年前のゲームから完成が数年後のアーリーアクセスゲーまで
Windowsの絞り込み機能で簡単に起動できるから
何がレトロで何が最新みたいな感覚はまったくない

強いて言うならKindle未発売のゲームブックにアクセスできるようになったらめっちゃレトロさを感じるだろうな
0990NAME OVER垢版2019/05/27(月) 15:30:26.04ID:VwXYln+lM
DCから線引きしてる

やっぱり90年代のハードはレトロだよ
グラフィック的にもね
0991NAME OVER垢版2019/06/03(月) 01:47:54.00ID:HdISTKYN0
個人的には据え置きならPS2とWiiまでレトロかな
ポータブルだとGBAか。DSとPSPもそろそろレトロ近いなと思う
0992NAME OVER垢版2019/06/03(月) 20:26:45.95ID:MU5nDGCJ0
うわああああああああああああああ
0993NAME OVER垢版2019/06/03(月) 23:47:09.67ID:tt+aVcwQ0
ゲームボーイアドバンス
0994NAME OVER垢版2019/06/05(水) 19:50:51.79ID:03vMkbW50
    l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ナ'‐/ |  _ j゙ l l |l, ', '; ゙
     l |. | (;!.| l<f;':::::j`゙    ,、/ヽ!.| |.|! l l,.リ 
     | lヽ!.l .|'┴‐'      /ィ:ハ リ.j.ハl .j| .j.| 
      l | :| い|      , ヽ/ ゙ィ゙|//.ノ|/j /ノ 
    j .| .|. l' 、      。   /j| j  / ソ
     l  | j |  \,_    _,..ィl,ノj.ノ  
    ,'  j ,r'iノ ./ _,、..Yj'T´l,. | l,     <どのようなパンティがお好みですか?
   /,.- '´:::::l, |  ,.-‐'.ド、;: l,. l,.';、   
  /,ヾ;.、:::::::::::::ヾ!   ´ ノ:::::::「ド、'l l,
/´ ゙\'、'、:::::::::::::l     「:|::::::l.l| ゙l,l,'、
|     \ヽヽ、::::|    j:::|::::/,イ  .j.'、ヽ
l、     ヾ'7-、,.;゙   l、::j;/ト;l,  l, ヾミ、
ト、     .|  ゙'j   Fj.ヒ;'_ノ l   l, ヾ、
 !   ,,...、、.ヽ, /   |´  f/ .レ‐―:、 ヾ;.\
  l,/:::::::::::;;;;;Y    .f7''ト!  〉-‐-、l,  い,.'、
  l;::::;r‐''´  ./    |'  !.!  /   Y゙    ! |. l,
  ヾ;ム   {       |.   |  |    l,
    .|lヽ  l     j   ! ,.ィ'´゙ト-、 l
    l,.|. \     .ハ, /'´.,n i.゙'ヽ. j
      L_ |\,_ .,ィ゙  l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
     .j`゙゙'7'''''フ'ーr‐:ッ'/7::l゙ト-:<ノ.ノ
     /::::::/::::/::::/::rシ/:::;'::l:::|:::::|゙'´!'、
     ,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'、
   ./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"  .ヽ、,|::::::l;::::'、
   .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,_,...--‐'´゙>ァ:::::::l,
  /:::::/::/::://:::/   ∞     /  `'ヽ、,l'、
  .,'::::/::/:::/;'_;;ハ、;         ;/        ゙ト;l,
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/l:::;':/:::::;イ      `'ドr=/         |:::
0995NAME OVER垢版2019/06/05(水) 19:51:16.89ID:03vMkbW50
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  ( ・∀・)            人 ガッ
  (    つ―-‐-‐-‐-‐-‐○ <  >__Λ∩
  人 Y ノ.             V`Д´)/
  し(_)                  /  ←>>1

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         / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/><  ` ー─ ' ┌、 ヽ  ヽ,
        /  L_         ̄  /           _l__( { r-、 .ト
           _,,二)     /            〔― ‐} Ll  | l) )
           >_,フ      /               }二 コ\   Li‐'
        __,,,i‐ノ     l              └―イ   ヽ |
                    l                   i   ヽl
           板最古スレにて
0996NAME OVER垢版2019/06/05(水) 19:51:50.75ID:03vMkbW50
      |
    / ̄ ̄ ̄\
  /       .\
 .|    .∧    |
 .|  ./川\  |
  \/┏┷┓\/
     。┃糞┃。
  ゙ # ゚┃ス┃; 。
   ; 。 ・┃レ┃・ #
  。 ;゙ #┃認┃# 。
  ゙・# : ┃定┃。 ; 。
 .;:# ゙。゚┃!┃゚ 。 #
 ; 。;; ゙.:。┗┯┛。 # : #
  ∧_∧ │
. ( ´・ω・)│ オメデタス
 :/   つΦ

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        (´・ω・∩  だからどうしたん?
        o.   ,ノ    
        O_ .ノ      
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0997NAME OVER垢版2019/06/05(水) 19:52:14.07ID:03vMkbW50
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 _)         /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  )        ,'::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ` ' ー─- 、;::::::::',
<   馬 う  l:::::::::::::::::::/   _,,      `ヽ;l
  )  鹿 .す  !::::::::::::::::::| ヽ二二,、    ヾ、、 l!
<   ! ! ら  ';:::::/^ヽ;::| ミr_(;o゚;;〕     _ ヽ l
 ノ        ';:::i 入 ;リ         (イ;;o゚)彡l
  ̄`、 , ─、 ,-' ';:l レ `          ヽ ̄  h
.     V    `'   ' ,              /     ,リ
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            \  / ///7 ヽ__
            ヽ/ "∠ -'ー、 |   `ヽ
              /     '二ヽ ノ     i

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        (´・ω・∩  だからどうしたん?
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        O_ .ノ      
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         i||       
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0998NAME OVER垢版2019/06/05(水) 19:52:42.09ID:03vMkbW50
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| まず皆目をつぶれー
| 他に人の物借りっぱなしの奴、正直に手を挙げろー
| 正直に言えば、先生怒らないからなー

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           .∧_∧
           .(´Д` )
          /    \
          ||  ||
          ||  ||
      __//_ //___
     /  //  //      ./
   /    ̄     ̄      //
   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
   ||       教.卓        ||  ||
   ||                ||
            .|\
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| よーし、もう目を開けていいぞー
| アホな子と総長とマジカルな人、あとで職員室に来い
\_______________________
0999NAME OVER垢版2019/06/05(水) 19:53:13.05ID:03vMkbW50
キング・オブ・エジプトもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
キング・オブ・キングスもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
Wizardryもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
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チャイルズクエストもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
グーニーズもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
ディープダンジョンもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
ディープダンジョン2もいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
ディープダンジョン3もいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
ディープダンジョン4もいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
ディープダンジョン5もいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
1000NAME OVER垢版2019/06/05(水) 19:53:36.54ID:03vMkbW50
WizardryTもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
WizardryUもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
WizardryVもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
WizardryXもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
WとY以降はイラネ
ドラゴンスレイヤーもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
ドラゴンスレイヤーUもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
英雄伝説Vもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
英雄伝説Wもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
YsTもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
YsUもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
YsVもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
YsWもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
YsXもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
Canvusもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
CanvusUもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
CanvusVもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
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