おまいら的にはどこまでがレトロゲーム? [無断転載禁止]©2ch.net
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パズルゲームはシューティングより劣ってるジャンルだから
斑鳩パズルゲーム呼ばわりはこき下ろしてんのと同じ
周りが持ち上げ過ぎて面白くないからついマウント心で 斑鳩はテトリスやビートマニアと同じジャンルであってSTGじゃないんだよな
斑鳩をやりこんだ奴ならわかる話 斑鳩がSTGじゃないってんなら
シルエットミラージュもACTじゃないってなるぞ そうだよ
線引き話はとにかく逆張りして
賢いぼくちゃんお前等と違う!ぶっぶーえっへん!ができりゃ目的達成だからな 偉そうな長文評論大会が始まったらこういう定義ネタを放り込むと
偉そうなオタク共が喜んでガツガツ食いついて面白い
マウントのネタに最適だからな スーファミまでだな
声が出るゲームなんてゲームらしくないんだよ
スクウェアとエニックスの黄金期こそ至高 ツッコミ待ちかもしれんがファミコンでも声出るのあるぞ 電源を入れると「燃えろーっ」って叫ぶ野球ゲームがあったね そういうこっちゃねーんだよ
俺はなんとかロムロムも知らん超ライトだからそのあたりのツッコミもなしな
プレステこきおろせればいい >>351
スクエア ドアドア
エニックス WILL デストラップ2
黄金期の始まりだな スーファミ世代が知らないものはレトロの定義以前にこの世に存在しない
知識欲の停止したプライドの塊にとっちゃ知らない存在は不快そのもの、認めてはいけない >>355
メジャーゲームの思い出興奮してしゃべくるライト
興奮してメジャータイトル羅列するライト
レトロ板はライトもいっぱいです >>359
スレタイの回答としてはあんたちょっと何言ってるかわかんないんですけどー どうせクソゲーだらけのFCの知識欲をひけらかしたい老害か、
SFCゲーマーの知識に嫉妬するゆとりPSユーザーの戯れ言ですよ
どちらにしろ小物なので無視していきましょ スーファミゲーマーの知識なんかメジャーゲー数本羅列するだけじゃないか >>354
俺のレス番でなりすましてるアホがいて笑ったw
やっぱ糞ゲーマニアのプレステユーザーは
手段選ばんクズしかいないと認識できたw 特にそういうのはないな、すっと居場所じゃないと去るかスルーか友人ならノルかだわ
根底にレゲー仲間に入りたい要求があるんじゃね PS1から育った世代も必死にレトロゲー押ししてくるよな
でも残念
PS1はレトロゲームじゃねぇから
ただの古臭いゲームだから
お前らゆとりがレトロゲーマー名乗るな SFCのガキが一番ごみ
脳味噌使わないで生きてる癖にデカイ面するからな FCじじいはさっさとゲーム卒業しろ
お前らはFF3知ってるってだけで無駄に態度がでかいんじゃ老害 >>368
これはあるかもな
偏ったラインナップのまま、覇権を取ったハードだから
オラついたまま大人になってる印象
あの世代なら、アーケードも嗜んでいないとゲーマーとは呼べんよ PCで言うならWindows以前の国産規格PCがレゲー
それに連動してアーケードや家庭用も90年代後半が境目な感じがする SFCスレより下世代のプレステ1スレの方が頭良さそうなの多い
ゲームの多様性が行動にも影響しているのか
レトロPCのスレはもう貴族層だな 老害ご意見番のFCじいさんは
せめてID変えるか、日付が変わってから書きましょう 俺がゲーム批判(見た目だけー中味がー)を始めたのが96年頃だからそれ以降は非レトロのゴミでこの世にいらないもの >>375
オンライン要素のあるゲームはその後から発展してるがな ドリキャスが一つの分かれ目だと思う。
機能的には今のゲーム機のベースでしょ?
PS4は持ってないからわからないけど
PS3なんてドリキャスのスペックを上げただけな気がしてる。 そういう屁理屈を持ち出すと
ROMから光ディスクに移っていたんだから
PCエンジンが分かれ目になる、と言えてしまうぞ だーかーらー俺が知らない存在は無かった事にできるんだよ
そもそも線引きしたがる連中は雄の本能剥き出しのまた生きてきた思い上がりプライドマンだから 10代20代のガキならまだしも
30代以上でそれは情けないな >>380
ここ20年くらいのゲーム機の基本はドリキャスで固まった気がしてる。
DVDもブルーレイもないから屁理屈と言えばそうだけど
標準でネットに繋げられてネット対戦もあったし
追加データやミニゲームのダウンロードもあったから。
PS1やサターンから見たら物凄く大きい進歩だったよ。
DVD、ブルーレイの視聴を除けば今のゲーム機と同じじゃない? そういえばサターンにも通信モデムみたいなのあったな。
撤回します。 早すぎたコンテンツ()でマウント合戦し放題
次はメガモデムおじさんがドヤ顔で登場!スーファミ底辺猿が完全に引っ込む流れです >>383
DC2台で繋げてネット介さず対戦できる機能は今の据え置きにはないな(例 オラタン
うろ覚えだけどあったきがする >>384
モデムならファミコンにもメガドライブにもスーパーファミコンにもあったな…
コンビニでプリペイドカードをかって課金するXBANDて今思うと凄い先見性があったのかも 知らない情報は全て遮断して
自分の体験と偏見だけで全て知ったようにドヤるのが一番だよ DCに後付けであったのはLAN端子じゃなかったかなPSOやったような(うろ いまでもエミュで動かせないような
カセットテープの時代のPCゲームや海外ゲームかな カセットテープの読み込み時間は忍耐力が鍛えられて良かった
プレステ1以降のアクセス時間はクソ!カセットが一番!ロムロム?ライトユーザーだからシラネ
実はカセットテープのゲームもシラネ 忍耐力もだけど、カセットテープの待ち時間は、ほかごとができるんだよね。 自分の認識としてはPS/SS/N64世代までがレトロゲーム >>395
俺は思い入れがないから見た目だけのつまらん時代=今ゲー カセットテープ時代のRPGはセーブもカセットテープだったな
上書きあるある いい時代だったな
PS1以降しか知らないおこちゃまはかわいそ、目障りだから滅びろ PS1のゲーム実況でレトロ実況を謳ってるとイライラする
そんなにわか実況者がSFCもレトロ実況カテゴリーとして扱ってたらもう我慢できない
ダイヤモンド(SFC)と石ころ(PS1)を一緒にされてるような気分になる
許せない ぴゅう太とかM5とかコモドール64とかカセットビジョンでレトロ
ファミコンで現代
SFCとかAmigaになると未来
3DOとかPS1以上は異次元 ドットキャラで言うと初代ドラゴンスレイヤーはレトロ、ザナドゥが近代
ギャラクシアン、ギャラガはレトロ、ギャプラスは近代。ゼビウスも近代 >>400
やったことないハードはレトロ以前に存在しない
レトロとは美しい思い出だから思い出がなきゃゴミ スレタイ的に同じ年齢でもどこまでがレトロと判断してるかがお題な気がするがスレ民の様子から10〜20歳違うともう絶対的基準無いとどうにもならん感
>>402
他はともかくそれらの移植ものはどうすんのタイニーゼビウスとか >おまいら的にはどこまでがレトロゲーム?
はぁ??そんなの人によって基準違うでしょ
江戸時代の双六(状態良い物は高い)くらいまでがレトロゲームって言えるかもだし
明治大正時代までのゲームがレトロゲームって言えるかもだし
1970〜80年代のゲームがレトロゲームって感覚の人もいるし
最近ではPS1とかPS2のゲームもレトロとも言えるでしょ
PS4のゲームだってゲームシステムが昔のゲームならレトロゲームでしょ。DQ11とか まあ・・私個人的には昔よくゲーセンで遊んだピンボールとかはレトロゲームって感覚だけど
江戸時代は生きてないので、この双六、当時やったな〜とかはないから、後から目にしたってだけだけど
江戸期の人が生きてたら双六がレトロゲームだろうね 平安時代からタイムスリップしてきた麻呂にとっては百人一首がレトロゲームでおじゃる >>242
マジに回答すると
縄文時代 俺は生きてないからどんなゲームしてたか知らない
古墳時代 俺は生きてないからどんなゲームしてたか知らない
平安時代 百人一首?将棋?
戦国時代 ビリヤード?
江戸時代 双六、貝合わせなど
明治、大正時代 軍人将棋など
昭和時代 ゲームウォッチ、ピンボール、ポケットメイト、ゲームブック、ファミコンなどなど
現代 スマホ、Switch、プレステ4、オンラインPCゲームなど
生まれた時期によってレトロかどうかなんて違う。例えば昔普通にあった100円玉が鳳凰銀貨だったのは若い人は知らない
多分まだ現行硬貨だと思うけど。あと大黒1円札も現行紙幣のはず。忘れ去られてる。その内2000円札もレトロ認定だよ
当時シャドーオブザビーストで話題になったamigaなんてそこまで古くなくても、もう忘れ去られてるんだから
同じ様にもうすでにPS4とかもレトロかもしれない。発売から結構経ってるので >>405
正解
でもここの住人はその程度の客観分析できる知能すらないからな
驕り高ぶった自尊心チンパン猿だから仕方ない まあでも、客観的な歴史的な目で見て
アナログじゃない電子ゲームは現代に属するので・・レトロなんかねぇ・・
このスレでいうレトロの定義が「昭和レトロ」って感覚なら昭和に出たものまでだし・・
でも昭和は長いから昭和初期のゲームに感慨深い人は少ないと思うし・・
70年〜80年代?それとも90年代まで?2000年越えても?・・やっぱり個人的感覚だね レトロゲーム板の対象が書かれてた
>この板の対象
>◇PC用/Windows3.1、98DOSゲームまで
>◇家庭用/SFC(3DO、PC-FX含む)まで
>◇アーケード/90年代前半(下向いてた頃)まで
Win95用ゲームはダメ・・
それなのに3DO、PC-FXはOKって・・3DOの方が新しいじゃないですか・・
3DOとかPC-FXってPS1とかSSとかとほぼ同世代な気が・・ >>411
3DO、PCFXは両方とも持ってたが
たぶん歴史上普及せずあっという間に消えた端末としてレトロ扱いOKとされてるんじゃないか
3DOのゲームなんてセーラームーンとスーチーパイしか買わなかったし
PCFXはDUO持ってたから期待して買ったけどPCゲームでいいやって所謂ゲームは1本も買わなかったよ 3DOやPCFXはポストSFCの地位を巡って競っていた
PS-SS時代なのにその前の世代扱いか。ひでぇ話だ 昔の自治スレは自治厨の水掛け論マウンティング大会で大盛り上がりだったよ
弁論できるボクちゃんかっこいーい!だからな >>412
いやでも、Win95より新しいんですよ???
>3DOのゲームなんて
いや!いや!いや!いや!私みたいなゲームオタクじゃない一般層でさえ
スパ2Xも買ったしデイドラス、野球拳、ポリスノーツ、Dの食卓ディレクターズカット、ドクターハウザー
とか名作ぞろいだから買いましたよ。まあ・・FXはバトルヒートくらいですが
>>413
ホントですよね!!M2版Dの食卓2期待してたのに・・DC版は最悪でした・・ あっ・・ごめんなさい間違えてた・・
3DO、本体発売1994年だった。Win95は1995年。だからか
じゃあ1995年以降がレトロじゃないって定義ですかね? こういう線引きそのものが目的の人って他の板に該当スレ(ここでは3DOスレ)があっても絶対に行かないよな
〜〜の話はOK?と質問する奴がハナから〜〜の話をするつもりないと同じだね >>417
いやいやwちょっと待ってくださいよwww
このスレのタイトル『どこまでがレトロゲーム?』ですよ???www
思いっきり線引きそのものが目的のスレで、あなたはなにを言ってるんですか???w このスレ自体が釣りスレだからな
ぼぼぼぼくちゃんかしこーい、なプライドチンパンジー爆釣れ そこらの中古ゲームショップでもソフトが並ばなくなる
2世代前からレトロゲーム、でいいと思う プレステ2は俺が思い入れないから却下
あんなん見た目だけのクソゲーハードじゃん
現役引退した途端内容重視扱いされて笑える >>415
ポリスノーツが名作かは判断が分かれるなまぁそれも持ってた
言われるまで忘れてた >>423
なんだその理屈はw
思い入れが無くて見た目だけのクソハードはレトロじゃないのか
なら、任天嫌いな俺にとってSFCはレトロじゃないな 思い出のないもの(何が何でも揚げ足とって安心したくなるもの)をレトロとは呼びたくない 自分より下の世代の万年クソガキがいっぱしにレトロとか言い始めたら首へし折りたくなるだろ
自分の世代こそ絶対的価値観。自分の世代を除いて人類滅ぼしてもいいくらいだ ハードで語らずにゲームで語れよ、できればジャンル別
対戦格ゲーが今でも続く文化になったスト2以前の対戦格闘ゲームがレトロ >>428
スト2以前の対戦格闘ゲームは
友人と対戦するレベルで、
ゲーセンに対戦台があって見知らぬ人と対戦するって文化は無かったよ
スト2以前に対戦格闘ゲームというジャンルは無かったと言えるんじゃないかな 次に俺はやったぞ、とマイナーケース挙げてマウンティングの予定 >>424
まあスナッチャーと比べるとストーリーは単にクスリと臓器売買の話ってだけで浅いですが・・
一般的にみると名作じゃないですかね?あとアドベンチャーだと、時を超えた手紙(カサブランカに愛を)
がリメイクですけどよかったですよね
>>427
確かに。今の中学生がTwitterとかでレトロはファミコンだ!!それ以外は知らない!!
俺って今どきの中学生とは一味違うぜ!!レトロゲームの重鎮って呼んでな!!
みたいに言われると『はっ??』ってなる。MSXやPC88、PC98、セガマーク3とかもやれ!!って言いたくなる
まずはPC88のプロンティスやってからだ!話はそれからだ!みたいな
>>430
ゲーマーじゃない私の周りではバイオレンスファイトとかファイティングファンタジーがブームだった まあ子供時代に思い入れがあるもの=レトロなんでしょうね
貝合わせとかは多少持ってますが、江戸時代のレトロゲームに懐かしさは感じないですから アタリは思い出ゼロだからこき下ろして偉ぶらないと損だよな
日本なら思い入れある奴いないから叩かれる事もないし、イジメは相手を選ぶのが大切 >>434
当時アメリカに住んでて帰国した友達がアタリの話してたな
俺はアタリはアステロイドくらいしか知らん
アルカディアでアタリ特集やってなかったっけ? 質問側はいっぱいレスが来てご満悦
解答側は線引きオナニー撒き散らしてぼぼぼくちゃんかしこーい うっ と大満足
winwin関係でやめられないとまらない だが生産性ゼロ
まさに駄サイクルだ! ファミコンに媚び売って当時負けたハードはけちょんけちょんに揚げ足とって貶す
貶さないと男として損な気分になるんだよマウンティングできるとこはしたいじゃん 販売終了されたゲーム機のゲーム。
ただし、インディーズゲームでないゲームソフトが発売されているなら現役と考える。
>>435
日本の家庭用機にアステロイドって移植されたっけ?光速船にありそうだけど。 アステロイドプレステ1に移植されてるわ
でもマイナーだからプライドの塊ならば存在しない事にしても問題ない案件 >>444
マジだwww in1でもなく単品か。マジ知らんかったよ。 いや知らないままにしろ
プライドチンパンジーにとって知識吸収は恥で犯罪 >>442
>>444さんが先に回答してますが、PS1で私はやったんですよ
>>444
いえ、ゲーマーではない一般人の私でもやってたので当時流行ってたのかも 俺は二十歳のころは10歳のとき遊んだゲームは懐かしいレトロゲームという認識だった
今二十歳の人は例えば10年前のスト4なんかを懐かしいレトロゲームと思うのだろうか 俺がそう思わないからゆとりもそう思わないはず
でも現実は違うからゆとりを叩く 俺がそう思わないからゆとりもそう思わないはず
でも現実は違うからゆとりを叩く >>450
そらそーですよ。PS4だって、あと100年たてば骨董ですよw
まあでも、スト4はウル4まで出てるので・・それに見た目の雰囲気はスト5に近い3Dだし・・
ただ私の感覚だとスト2とかは新しいゲームな方だけど、もう結構経つからレゲーでしょう
もはやバーチャファイターも鉄拳と違って終了したからVF5もレゲーというのが世間の認識かもしれない VF5っていつ終わったかも知らん
3D格ゲーに関していえば
鉄拳3辺りからゲームとしての進化は止まって
グラフィックが向上したり、技やキャラが増えるだけになってるから
あまりレトロ感はないな >>454
まあだから、感覚で言うと双六、ピンボール、エレメカ、ゲームブック、アスレチックゲームなどなど
アナログゲームは置いといて、ビデオゲームで考えれば
70年代、80年代が基準の人であれば
「ジャンプバグやスクランブルがレゲー。スト2などの16ビット90年代ゲームはレゲーじゃない」になり
90年代が基準の人なら
「スト2やVF2はレゲーだろ。歌舞伎Z?知りません。そんなの」になり
2000年代が基準の人なら
「DSのソフト、イナズマイレブンとかがレゲーだろ。コナミの国盗り合戦?なんですかそれは?」になる
はっきり言うともう、世代によってはDSもPSPもレゲーになるぞ >>455さんは見事猿を抜け出せました
他の猿は頑張りましょう 2000年頃の第一次レトロゲー・ブーム(烈火とかメタスレが高価になってきた頃)では
PS/SS以前のSFC、PCE、MDあたりはもうレトロゲーム扱い
世代で言えばたった1世代前だぞ、それだけPS以降のポリゴン化という隔絶が大きかった
今から1世代前のPS3とかを、例えば常時60フレ出ないから、とか内部720pだから、
とかの理由をつけてレトロゲームと呼べるか? 呼べないだろ
PS以降=自動車、SFC以前=馬車 と言い換えられるほどのパラダイムシフトなので
自動車がいくら進化を遂げようとも馬車←→自動車の落差には及ばない
それと同様にレトロゲーム=3Dポリゴン常態化する前の2Dオンリーのゲームという定義は今後も揺るがない >>460
それちょっとおかしくないか???
例えば今でもエレベーターってあるけど1900年頃にはもうあった。確か歩く歩道も
つまりエレベータでもレトロはある
自動車だって最初のガソリン自動車は1870年だから十分レトロな物もある
それに2Dゲームだってアフターバーナーみたいな3D表現のゲームもあったし
3Dポリゴン=レトロじゃないというのは変じゃないか???
じゃあ現在出てる2Dのゲームはレトロゲームなのか?
ちなみにスターブレードは1991年なんだが。これは3Dポリゴンだからレトロゲームじゃなくて
後から出てるスト2は2Dだからレトロゲームなのかい?w 確かにポリゴンポリゴン騒がれた時は新しい時代の到来を感じたが
もう今となってはあの頃のゲームはレトロゲームだよ 最近復活してるR360なんかはソフトはともかくハード的にはレトロと言うと違和感覚える若い人いるかな
ハングオン、スペースハリアーなどから続く体感ゲームはR360で頂点を極めたと思われるが。そこで終了
なんかロストテクノロジー的な印象すら感じてしまう。バブルとその崩壊と絡む話なのかな 若い奴なんてこじらせ童貞おじさんの脳内妄想で勝手に作り上げたゴミカス野郎でなきゃいけない
サンドバッグ >>460
それにもう一つ。SFCが馬車で2Dってイメージで言ってるけど
スターフォックスは?w
結局レトロゲーム判定の基準は個人感覚でしかないんだよ
正直言えばMDやSFC出た時だって16ビットで新しい時代の幕開け感じたもんw
だから70〜80年代基準で考えればレトロでもなんでもない
もっと言えばファミコンが出た時もとんでもない最新ゲームがでたなって思ったしw
その前はゲームウォッチで遊んでたからw
でもゲームウォッチが発売されたときは電子ゲーム!!すごいハイテクなゲーム出た!!ってレトロ感なかったよw
その前はアナログのポケットメイトで遊んでたからw
これだけ言えば分かるだろ?生まれた時期でレトロに感じる時期が違う
若い人はポケットメイトは古すぎてレトロを通り越して何も感じない
DS、PSPが子供の頃にやってるからレトロに感じるだろう
昔からの人にしてみればDS、PSPなんて最近のゲーム機だが プレステ2がレトロとかwwwだからダメなんだよゆとりは
俺の世代がすべての基準それ以外許さん >>432
中学生がレトロゲームを遊んで「SFC最高!今のゲームより全然楽しい!」ってのは共感できるけど
自分の知らないSFCソフトやって、なった気になってるガキは首根っこ掴んでやりたい。
マイナークソゲーでいきがってねーで
スクウェアとエニックスと任天堂のゲームだけやれよと説教してやりたい。 尊いのはあくまで自分の体験であって時代そのものじゃないからな
俺はスーファミライト層だからメガドラとかよく知らんし
誰かにメガドラ話されるとダンマリせざるを得なくてイライラする >>474
今じゃなく当時からSFC遊んでました?若い方ですか?
もし当時生まれてた方なら当時メガドラ買わなかったんですか???だってゴールデンアックスやストライダー飛竜とか遊べたのに・・
メガドラはアダプタつけるとマスターシステム、マーク3ソフトも遊べて当時歓喜したものですが・・
なんせマーク3が全盛期の時は高くて買えなくて、おもちゃ屋で北斗の拳やってましたので・・
昔はゲーム機だらけでしたが今は全然ゲーム機残ってないですw残ってるのはほとんど使ってないPS2だけ
今はスマホゲームとPCゲームとアーケードのカードゲームくらいしかやってませんw スターフォックスが3DだからスーファミもPSも地続き(だから区切ることは出来ない)とか言う奴いるけどアホか
ハード自体が3D前提で作られていない=レトロゲームハードって事だろうが
PS以降の世代は追加ハード無しに30FPS以上の滑らかな3Dポリゴン表現が出来るから次世代ハードと当時呼ばれたわけでな
10FPS以下とかプログラムテクで無理矢理とか追加チップで3Dやってたのまで含めて良いなら
拡大解釈でジェルダや遥かなるオーガスタ、果てはVectrexまで全部地続きになってしまうわ >>474
任天、□、エニ辺りのゲームで満足していたお子ちゃまらしい意見だね >>477
久しぶりにスターフォックスSFCやったらつまらなかった、当時はめちゃはまったのに
つーわけで今でも遊んで面白いのはレトロゲーじゃない
スーパーマリオカートSFCはレトロゲーじゃない >>477
でもSFCも当時、レトロって印象はなかったですが・・
8ビットから16ビットになったのも次世代ハードって言われてましたし
レトロハードがSFCからって区切りは納得できないですね
そもそもPS1もSFCと同じ90年代ハードですよ?
スト2も3Dポリゴンのスターブレードも、今となっては同じレトロゲームですよ
当時は最新技術でもね
>>481
いやでも、その理屈で言ったら今遊んでもサスケVSコマンダーは面白いからレトロゲームではないって話になってしまいますよ
まあもう発売から10年くらい経ってるゲームはレトロといっても過言ではないですよ 今でもスト2とかで遊びますが、初めての人に勧めると感想が
「なんか絵が汚いな」
って感想しかないですよw
その時初めて気がつきました
今の滑らかなCGに慣れてる人はこういうもんだ、これが味だって見方が出来ないんだって
当時新しい時代の幕開けに感動したスターブレードもVF2も
今の人から見たら汚いポリゴンでレトロもレトロなんですよw レトロゲームを古臭いクソゲー扱いする奴は許さないけど
俺よりレトロゲームに詳しい奴は許さないよ
ようするにファミコン世代はとっととゲームを卒業しろってこと >>485
ファミコン世代?かどうかは分からないですが・・
その前はぴゅう太もあったし、ゲームウォッチもあったし、ゲーセンとかはジャンプバグとか置いてありましたね
レゲーは今そんなにやってませんよ。卒業してるんじゃないかなとは思いますよ。大部分処分してますし
新しいゲームは細々やってる感じですね PS1をレトロゲームに含めちゃうと、ポリゴン数以外に明確な違いのないPS2ゲームも数年後にはレトロゲーム扱いになるわな
レトロゲームであるか否かを、時代に合わせた相対的なモノと考えるならマァそれでも別に良いんだが、
それだと単純に「数世代前の古いゲーム」という言葉どおりの意味しか持たなくなり、わざわざ固有の呼称を持つ意義は無くなる 固有の呼称をもつ意義がある、とはゲームの文化的・歴史的観点からみて「はっきりと区別されるべき大きな相違点がある」事にほかならず
俺の見解を述べさせてもらえば、テニスフォーツー や コンピュータースペース に始まり、ポン や ブロック崩し あたりまでの
CPUを使わないTTL回路の世代までが1つ目、スペースインベーダーやATARI2600くらいから始まりSFCやNEOGEO等までの8bit/16bit CPUの世代が2つ目
ここまでが所謂レトロゲームの範疇と考えるのが、ゲームの構造や表現力という文化的側面から考えると妥当なのだと思う
本当を言うと1と2も分けたい所だけど、1の世代はゲームの数が2の世代に比べて少なすぎるから微妙なとこなんだけどな 年代。年齢問わず子供の頃遊んだゲームはレトロ感を感じるものだろう
だけど、ゲームの進歩や進化の歴史は年代問わず一様ではないだろう
俺もガキの頃にコロコロのゲームセンターあらしを読みゲームウォッチやLSIゲーム、駄菓子屋でジャンプバグなどを遊んでた
その後十年の間には、ファミコン発売、RPGブーム、テトリス登場、対戦格闘ゲーム、ポリゴンゲームの定着などを経てPS1に至る
2008年→2018年にはこれぐらいのゲーム文化の変遷はあっただろうか ああ、テニスフォーツーはTTL回路というより大学のアナログコンピューターとオシロスコープで作った物だから別物だな
こういう細かいとこにツッコミ入れて本論を覆した気になるアホが沸かないように予め訂正しておくわ >>490
単に「古いゲーム」(2018年現在から見れば2008年のゲームは古い)という意味でしかレトロゲームという言葉を捉えないのであれば、それはそれで一つの考え方ではあるんだけど
それだとレトロゲームという言葉が独立した概念のものとして存在する意義は無いよね
クラシック音楽とはオーケストラ等の形式で、シンセやエレキ等を使用しない生楽器のみの構成で、だいたい1900年代前半あたりまでの音楽を意味するのだけど
60年代グループサウンズや70年代フォーク、80年代アイドルソングだって、今から見れば古臭い(古い=クラシック)からと云って
それらをクラシック音楽とは誰も呼んでいないわけでね 音楽は楽器である程度分類できるが
ゲームは所詮0と1で成り立っているもんだからなぁ
エミュ見ればわかるように
FCからPS2(今はPS3もできるんかな?)まで同じPC上で動かせる
8bit世代、16bit世代、PS-SS世代…という区分でいいだろ >>489>>492
その区分だとエレメカレトロはどう定義すんの
やってた子供時代はエレメカも関係なく駄菓子屋で遊んでたから区別なかったけれど バンダイのドラキュラゲームと言うボードゲーム好きだったなあ
今でも楽しめるんじゃないか、と言う気はするんだが。
例によってこれもおっさんの思い出補正なのか >>494
16bitは色数や解像度のある8bitの延長って感じだったけど
それより先は3D化して別世界になったよな >>490
子供の頃、私と同じで駄菓子屋のジャンプバグで遊んでたとの事ですので
おそらく同世代ですね
でも、8ビット機から16ビット機になった時、すごく変わったとは思いませんでした?
私が70年代〜80年代基準で見るならばSFCはレトロゲームより新しいゲームって感じはしますが・・
今は風潮としてNEOGEOまでレトロって言われてますが、当時はNEOGEOはすごく新しいゲームでしたよw
それと同じで今はPS1もPSPもレトロじゃないんですかね
>>492
>60年代グループサウンズや70年代フォーク、80年代アイドルソングだって、今から見れば古臭い(古い=クラシック)からと云って
>それらをクラシック音楽とは誰も呼んでいないわけでね
なるほど。それは一理ありますね。でも80年代アイドルソングは『昭和レトロ』になってませんか?クラシックではないですが
クラシックは今生きてない時代なのでアンティーク、つまりゲームだと江戸時代の貝合わせや双六、将棋に当たります
昭和レトロって定義も平成の頭くらいのも昭和レトロにいっしょくたに最近はする傾向でもないですかね?
明治や大正を懐かしいと思う人が少なくなってくるから、その内平成レトロも言われるようになると思いますよ
もう明治、大正レトロはわかる人が少なくなってくると思います
>>494
レトロというのは個人感覚なのでまあ、そんな感じだと思いますね
8ビット、16ビット、32ビット世代(ただしN64も含む)、128ビット世代みたいな
>>496
エレメカもありましたからね・・というか今も作られててありますがw
ゲーセンにある新しい新幹線ゲームは10円入れるとメダルで遊ぶ感じで
当たりまで行くとプラスチックの金券ではなく、あめ玉が出てきました ちなみに久々に数日前に遊んだエレメカは・・
カーレース?(よくあるやつ。当たりチャンスが何回かある)
ホームランセンター?(3回コインはじいて得点稼ぎ)
スペースシグナル?(球を運んでって最終的に当たりまで持ってく)
スバルライン?(登ってく新幹線ゲーム)
キャッチボール?(新幹線ゲームみたいなもん)
ワールドサッカー?(メダルはじいてチャンスだとストックされたメダルが出てあたりだと金券?)
国盗り合戦(ルーレットで全国制覇)
こんな感じでした。今遊んでも面白いです >>499
うん、だからエレメカ「レトロ」なんだよ
ピンボール、UFOキャッチャー、メダルゲームも広げていけばレトロでなくいまだに作られてる 早く映画や音楽と同レベルになれよな
つまり生まれる前の物に触って語ってもジジイに叩かれない文化な >>501
新幹線ゲームでさえ、今でも新型、作られてますからね
スバルライン?っぽい上ってくのもどっかでジャングル風の新型見たような
UFOキャッチャーも昔からありましたよね。ちょっとしたお菓子とる小型でしたが
エレメカの『伝統レトロ』ですよね
メダルゲームなんか伝統をアレンジして進化しちゃったりして
おせち料理と同じで脈々とレトロが受け継がれてますね そういえばアスレチックランドゲームなんかも近年、実物リメイクで作られたり、
スマホゲームで移植されたりしてますね >>504
21世紀にはリニアモーターカーになると思ってたけど
まだ新幹線だったのか >>510
確かにそれは一理あるかもです。PS4でダブルドラゴン4出てますし 旬が過ぎた機種のゲームかな
PS2やキューブもレトロ 旬が過ぎても俺が思い入れないゆとりクソハードはレトロじゃない
同じく思い入れなくて揚げ足とってバカにして自分を偉く見せるためだけに使うハード・ATARI2800はレトロじゃない >>512
現役以外、レトロといっても過言じゃないです。PS3やXBOX360も
>>514
となると、ファミコンやMSXやPCエンジン、メガドラ辺りですかね?
Lynxは思い入れありますか?当時スライムワールドで私は思い入れありますが プラットフォームでレトロと非レトロを分けないのであれば
レトロと非レトロが混在しているプラットフォームの存在を認めない訳にはいかないだろ
ではどのプラットフォームがそれにあたるのか 俺も現役以外はレトロだと思うなぁ
PS3とか3DSはレトロでしょ SFC全盛期の頃、FCをレトロだと言う奴はいなかった
ゲームウォッチとかがレトロという認識だった
そう考えると
現行機から2世代前がレトロ説が一番しっくりくる >>517
そうなるとボコスカウォーズ2やダブルドラゴン4もあるPS4はレトロゲーム機でもあると言えます
アーケードアーカイブスもありますし
ちなみにこれは2016年のゲームですが・・レトロゲームでしょうか?2016年なので新しいゲームでしょうか?
https://www.youtube.com/watch?v=5M7cWCDZvTI
>>520
えっ・・3DSって現役じゃないですか・・DSの方ですよね・・
>>521
というかSFCが今はレトロゲームなんて言われてますが、当時はファイナルファイトやスト2とか最新のゲームが
バシバシ遊べる最新ゲーム機でしたからね。NEOGEOも。それが月日が経ってレトロとか言い出されてるだけで
FCもそれに比べると見劣りはしてきましたがカービィ出たり息が長いゲーム機って感じでしたし
ゲームウォッチのドンキーコングで遊んでた時代後に現れたFCはそれこそ・・マリオブラザーズ凄いリアル!ハイテク!!
これがお家でできるなんて!!って思いましたよwしばらくFC買ってもらえなくて幻魔タイタンで仕方なく遊んでた時は空しくなったもんですw
マリオブラザーズみたいなリアルなゲームがしたいんだよ・・紙芝居はもういいんだ・・ってw
>現行機から2世代前がレトロ説
一つ前か二つ前はもうすでにレトロゲーム機かもですね
この板ルールみたいにWin95、PS1、SSはレトロじゃない。しかし3DOはレトロっていう微妙な時期で線引きするのは
なんかなぁ・・って感じもします。どれも同じようなもんですよw 携ゲレトロ板ができるまでゲームボーイはレトロ板か携帯ゲーム板か自治厨が延々戦ってた
決まる訳ねえだろそんなんでもマウント大好きだからな男は >>522
ただ、レトロゲーという括りで
FC以前からPS2まで全部同じ板で管理するには
ちょいと広すぎるので
現状のSS-PS以前、SS-PS時代、PS2時代・・・
と分けるのは理に適ってる ここはプレーンなレトロゲーム板だからサルガキが脊髄反射でプレステスレ立てて
「プレステはどう考えてもレトロだろ」と騒ぐ
サルだから板に32bit以上と付くだけで理解できなくなるからね >>525
いやでも、レトロゲームって言いましてもアーケードもあればX68やX1やFM-TOWNSや
エレメカやゲームブックやなんやらでそれも十分広すぎるとは思いますが
>>526
でもその「プレーン」って基準は人によって感覚違いますよね? どう考えてもレトロじゃねーよ
どう考えてもレトロだろ
どう考えてもアクションじゃねーよ
どう考えてもシューティングだろ ぱっと見で古っ…て感じが欲しいのでローポリまでが個人的な境界 >>517
ゲーム性が進化してないからレトロじゃないという発想だと
現コンソールで幅をきかせてるFPS系はDOOMから進化してないんじゃないかVR化したぐらい ゲームに進化など求めてない老害ほど
最近のゲームは内容が進化してないと叩くよね
最初からやる気ないから叩かないと損 とっくにゲームから足洗ってる身からすればどっちも最新ハードだわ >>529
じゃあ2017年PS4発売のダブルドラゴン新作、ダブルドラゴン4は完全合格ですねwFC感タップリですw
https://www.youtube.com/watch?v=hjUJFE7JHtc
あと2018年PS4発売のブラッドステインド:カース・オブ・ザ・ムーンもw
こちらはFCの悪魔城伝説を意識してますね
https://www.youtube.com/watch?v=N2px6ALSmEk >>533
ああ、switchがポータブルとしても使えるからって意味ですか
でもまだソフト普通に出てるし現行では? >>538
えっ・・リンクスはメジャーだと思いますが・・スライムワールドやペーパーボーイといったゲームが出てます
当時は凄いなと素直に思いました
マイナーってジーボの事ですか?あのゲーム機はやった事ないです
ダブドラ ジーボ版やってみたい マイナーとメジャーの線引きオナニーもいいもんですねえ
んなもの個人の知識量次第じゃねーかなんだがそこを猿の客観視ゼロパワーで無限に伸ばすのです 俺的にはPS2(、GC、初代箱)辺りまでがレトロゲーだけど、
PS3も初期の作品はもうかなり古いんだよな…。 線引きするとき自分の年代も書いたほうがいいんじゃないかねぇ
てか>>1はまだおるの >>542
俺は30歳のおっさん。据え置き機だと、SFC、PS、PS2世代かなあ。 >>540
まあネット掲示板のレゲースレ覗くような人間なのであれば
当時のゲーム雑誌に紹介されたり新作情報が載ってたハードであれば
ひととおり知っててもバチは当たるめえって感じかな
ちゃんと日本で売ってた中でもマスコミ情報が皆無だったガチのマイナー機種といえば
PV-1000とかTVボーイとか、あと携帯機ではゲームポケコンやPIECEもマイナーかな >>543
若いなw
このスレ低年齢なのオレそろそろ50いくよ 何がレトロゲーかっていうとFC持ってなかったからPC6001〜FM-7のカセット版ゲームかね
フロッピーからは現役でたまに動かしてるわ PS3は文句なしにレトロでしょ
しょぼくてやってらんない 俺はPS2でもショボいとは感じないのでレトロじゃないな >>544
ええ。リンクスは普通に持ってましたし、ジャガーとかも普通に売ってたので
ゲーム雑誌にも出てました。仰るとおりです
リンクスは全然マイナー感はないですよ。ただ短命でしたが
>ちゃんと日本で売ってた中でもマスコミ情報が皆無だったガチのマイナー機種といえば
>PV-1000とかTVボーイとか、あと携帯機ではゲームポケコンやPIECEもマイナーかな
それらの機種、知らないですw確かにw
>>546
>>547
>>548
やっぱり個人的感覚ですよね。レゲーかどうかの判断は
70年代、80年代をレゲー時期と思う人はそこまでがレゲーだし
かなり年月経ってるからPS3もレゲーと言えば文句なしにレゲーですし
>>548
PS2のゲーム、今見るとグラフィック的にはやっぱりPS4に比べるとかなり劣りますよ
やはり時代を感じるゲーム機にPS2もなりました PS2はハイビジョンじゃないからパット見でしょぼいでしょう
現行機と解像度違いすぎ
ショボいとは感じないのは現行機持ってない人じゃないのかね
PS3はしょぼいテレビ使ってたらあまり分からないかもしれない
表示されるオブジェクトの量が少ない、とかくらいなので ゲーム卒業した後のハードは全部同じに見える
興味ないものは全部同じに見えるからな >>550
ハイビジョンの解像度なんて気にならんな
静止画を見比べているんじゃないんだから
動いていたら気にならんもんよ
黄白赤のコンポジとHDMでも差は気にならんしな
さすがにポリゴンの形が丸わかりの
カクカクしたPS1の頃のゲームはショボいと感じるが。
>>549も言ってるように
結局はそれぞれの主観だよ、こんなの。 PS3は“12年前”に出たハードと考えると、まるで大昔のように感じられるが、
ソフト基準で考えると2009年末にPS2でリトバスが出てたりしたんだよな。
>>250
そりゃあ粗いのはもちろん分かるんだけど、
「2000年に出たハード」「DVD-ROM」ということを考えると、
むしろよくここまで頑張ったなとすら感じてしまうw PS2はニューゲーム機だなあ
ニンテンドウ64までがレトロゲームだな
みんなはどう思う? サターンやプレステ (1) は、まだ新しいイメージ。 何十年か後、PS10が出ていたとして
PS2までがレトロ!PS3〜9は違う!
なんて主張には説得力ないだろうな
俺的には
現行機、旧世代機(1世代前)、レトロ(2世代以上前)という定義だね 発言する相手が同世代ならいかなる老害発言でも肯定される >>557
やっぱそうですよね。客観的にみると
PS4が現行機でPS3が旧世代機でPS2はレトロですよね
ファミコンだってハッキリ言えば出た時は、ゲームウォッチしか持ってなかった時、ビビりましたから
次世代の家庭用コンピューターゲームが来たな!!新しい時代の幕開けだ!!って感じで
もちろん、PCエンジンやMD、SFC、NEOGEOが来た時もその度ごとにそう思ったんですからw
まあSFCやNEOGEOが今ではレトロって言われるようになって誰も異論を唱えなくなって随分経ちますがw
もうその後のPS1も3DOもSSもその後のPS2やドリキャスもレトロなんですよ ただなんか・・イースとか見てるとイースオリジンとかイース6辺りまでは
何となく世界観が良かったんですが、イース8とかなんかこう・・今風というか・・興味が湧かないんですよね
今どきのRPGキャラってなんかチャラいキャラデザインというか・・年とったんですかねw
海外のゲームは未だにデザインカッコいいですけどね。ダークソウルみたいに グランツーリスモ4、ツーリストトロフィー、ヴァルキリープロファイル2なんかも、
そりゃあPS3以降のグラフィックに比べると数段劣るのは重々承知だけど、
PS2で2004〜2006年にあのグラフィックを実現したと考えると、おお!すげぇ〜!って思うんだよね。
他にはPS2ならソウルキャリバー3、SFCならスーパードンキーコング2・3なんかにも言えるかな。 大丈夫、もっと新しい世代が出てくればそれをこき下ろして
今まで叩いてたものを擁護したくなるから >>560
うん、俺もっぽいなと思うのは6までだ
年ったんだよ イースは剣持ってるのに体当たりするのが手抜きにしか見えなくて昔のが嫌い
剣降るようになってやっとまともなゲームになったと思った
PC-88から持ってたおっさんなんだけどね ゆとりが発言したらおじいさんから袋叩きになる件だね >>564
ドルアーガの塔だって
剣使っているのに突き状態で突っ込むことしかできなかったじゃん
剣じゃなくてランスかよ、とツッコミ入れたくなった
昔のハードでは
細かいアクションさせるスペックはなかったんだろう 表現の無さを想像力デー でカバーしなよ
いつも自慢してるでしょ >>563
やっぱりですかwちょっとショックですよねw
今はああいうデザインばかりですからねw
>>564
>>566
だからイース1、2は「半キャラずらし」がテクで面白いとか
当時は友人から力説されましたw
でも・・家庭でイース3やってて、アーケードで同時期にゴールデンアックスやってたのでwww
アクションの迫力、面白さはやっぱゴールデンアックスでしたので、当時速攻MD買いましたw
AC版を完全移植できてませんでしたけどね ドルアーガの少し後のドラゴンバスターでは剣で切りつけるアクションだったけどね
と考えたらトリトーン思い出した イースは4まで体当りしてたような。。。
SFC,PCエンジンで
剣振るアクションならMSXでYs1と同世代のXakでも振ってるし、スペックの問題じゃないでしょう。
そもそもボスのアクションの方がよほど複雑。 >>570
ドルアーガと違ってドラバスって永遠に終わらないよね PS1のグラフィックも今、見たらキレイじゃなく懐かしいだろうから
N64まではレトロじゃね?
ドリキャス、PS2世代はまだ十分キレイだと思えるレベルだし
レトロとは思わんな PS2とPS3の間に大きな差があるかと。
ハイビジョンテレビでブラウン管時代のPS2やるとひどくなるだけだとは思うけれど。 >>573
X68版のイース3ラスボスにボコられろ >>578
確かに
画像の違いは一目瞭然
ただフルボイスで1タイトル丸々プレイ出来るからPS2をレトロに入れてしまうのは忍びない
PS1はビミョ〜
容量以外はROMカセットのN64と同等だからね
スーファミはレトロっしょ 学術的・文化研究的にゲームを捉えるなら
レトロ・非レトロの境目はあくまで2Dスプライト時代・3Dポリゴン時代であるべきだよ
PSから跡はひたすらにポリゴン枚数と解像度が少しづつ進化してきただけの事
「俺ら世代から見ればローポリはレトロじゃん」なんていう
世代間認識の相違はここに持ち出すべき要素じゃない >>583
今年出た2Dスプライトの弾幕STGはレトロゲーになってしまうけど?
で、25年前のバーチャファイターはレトロゲーじゃないと。 >>584
プラットフォーム単位で分けろって事かと それならそれで
2Dと3Dの両立を目指して設計したSSはどうなる?
3Dを無視していたPC-FXは?
ってなるぞ
どっちもPS1の同期なのに一緒の区分じゃないのはおかしい >>584
あくまで「時代」っつってんだろボケ!死ね!
キレた 根暗童貞の揚げ足取りマウンティングだ
シャクレで腕組んでマァまぁ連呼してるいめ >>588
>>583を読む限り
レトロ・非レトロの境目を時代で区分しようとしている
あくまで「時代」?
だからどうした?
あやふや時代認識で定義を語るのは10年早い どこまでがレトロゲームか? そう定義づける意義がなければ不毛な議論だよな
言葉を定義する意義とは何か? 男女世代を問わずだれでも言葉を聞いただけで
同一のイメージを共有し持てる状態にすること
となれば世代ごとの思い描く「レトロゲーム」がバラバラであっても良し、
ただの「自分が懐かしいゲーム」という意味であれば良い、とする態度は
レトロゲームという言葉を(仔細にわたるまで厳密にとは言わないまでも)それなりの見える形で
定義づけようという運動とは真逆の、ただただエントロピーを増大させるだけの行為である
会話内で前後の脈絡なしに「レトロゲーム」という単語を発したとき、なるべく齟齬を生じない方が望ましいのだ いや、うだうだあーだこーだ言えるのが望ましいだろ5ch的に ぼぼぼくちゃんこんなにかしこいんだもーん
てアピールできりゃいいからな >>584
ほんとそれだよね。ダブルドラゴン4はPS4やスイッチで出てる
ファイプロワールドも2Dだw
それにスーファミなんて当時はレトロでもなんでもなかったよ
今でこそレトロだレトロだ言われてるが最新機種だった
>>588
じゃあ時代的に>>584の挙げたVF2は当時は最新技術だったが今はもう時代的に古いぞ?w
90年代じゃない?KOF95とかと一緒なんだから?w 第一、90年代前半の認識なら、80年代の8ビット機がレトロで16ビット機が最新って認識があった
それが時代が経って今やSFCやNEOGEOまでレトロになったんだ
同じように90年代のPS1やSSも、もはや今となってはレトロ、そして2000年代前半のPS2も十分にレトロな時代になっただけ
私の感覚だとPS3、PSP、DS、wiiくらいまでがレトロだ
そんな昔の感覚でいつまでもいってたら、じゃあレトロゲームは江戸時代の双六までな!!
アナログじゃなくデジタルゲームって時点で20世紀以降の技術だからって話になる
FCもPS2も同じ20世紀以降のゲームだぞ?
FCが16世紀〜19世紀に出てて、PS2が21世紀なら、そりゃ月日の差はデカいけどさ
天保生まれや安政生まれの人はもういないだろ?wせいぜい明治生まれがギリギリ。ほとんどが昭和か平成生まれで、もう平成生まれも古くなってくる
だから当時の江戸期に発売された双六ゲームで懐かしむ人はレトロゲームスレにいない
お前ら知らんだろうが、当時も漫画や姫が活躍する連続ファンタジー小説(毎号続いてた)とかあったんだからねw
デジタルゲームは流石にないがなw
その時代のゲーマーが今でも普通に生きてたら『お前ら何をレトロって言ってんだ?』って言われるぞw
新しい人が増えてきたからSFCがレトロになったんだから。今度はPS2やPS3がレトロになる番が来たってだけ 誰かが言ってたが人力車と自動車くらいの差が2Dと3Dにある!!とか言ってたが違うだろwww
それ例えるならアナログゲームとデジタルゲームって比較になるんじゃないの?w
アナログゲームである双六や将棋と
デジタルゲームであるゲームウォッチやPS2なんかは確かに少しは差があるが・・
でも今でも受け継がれて遊ばれてるよね?将棋とかすごろくもwデジタル版も出てるしw
まあ地球全体の歴史観で考えれば、たかが100年〜200年前くらいじゃそこまで大きな差じゃないんだよ
100〜200年前の本読めば、それがよく分かると思うよw
100年前のサラリーマン川柳の特集本、読んだって今と感覚はそれほど変わらんし、150年位前の東京(江戸)観光ガイドブック見たって
今と地名もほとんど変わらないし、下手すりゃ風景も現在と全く変わってない場所ある(お寺とか)
記載されてるご当地名物のおみやげは流石に今と違うし、巻末広告の商品とか紹介されてるが、現在は買えないだろうけど
SFCとPS1?w同じデジタルゲームでどっちも数年の差の90年代だろwww人力車と車くらいの差はねーよwww ぱっと見でギザギザしててあー古いなぁと思うPS2以前がレトロ 二世代前からがレトロ、という定義が共感を得そうだな
SFC全盛期にはFCとSFCの差はレトロ、というほどは無かったが
PS1の時代になるとFCはすごく古い感じがしたろ >>603
SFCが出た時はアーケードで当時最新のファイナルファイトやスト2が大体移植できて
MDと並ぶ凄い次世代機が出た!!って当時、私はビックリしたよ
ファミコンとMSX2は当時肩を並べたゲーム機とゲームPC
MSXFANでもスト2移植お願いしますの声がソーサリアンと並んで1位だったが
雑誌でも『MSXじゃ無理っすよ・・』って書かれてた。SFCの凄さを当時痛感したよ
そもそもゲームウォッチより前のアナログゲームからやってるのでその時の感覚のままで言えば
SFCもNEOGEOも次世代機も次世代機だけど、FCもゲームウォッチみたいなモンスターパニックや
秘境アマゾンとかキングマンとかで遊んでた時期から見たらとんでもない表現力だった
だから正直、1世代で旧世代はレトロって感覚にはいつもなる
ただPS3からPS4の進化がゲームウォッチとFCの差くらいは感じないな
グラフィックは遥かにPS2が見劣りするが、出てるゲーム内容見るとPS2とPS4も差はそんなない
今では完全に当たり前になったが、N64でスーパーマリオ64や時のオカリナであそこまで3Dで世界冒険できるのはビックリした
その前のアローンインザダークとかはしょぼい探検だったから
慣れって怖いよね。もはや3Dで冒険も沢山やり飽きて、最近はまた昔の懐かしいのないか?wって感じになってるし
もっともっと新しいゲームが出たらやりたいんだけど、最近はマンネリな感じ
これは新しいゲームだけど面白そうな感じ。レトロゲーマーなら好きになるかも
https://www.youtube.com/watch?v=pyskUorhheg 最近のハードの進歩は変化の幅が少ないってのはあるな
FC→SFC→PS1
の時は前のハードでは出来なかったことができるようになり
新しいジャンルが色々と出たもんだが
これ以降はほとんど見受けられなくなった
せいぜいDCからのオンライン対応くらいか
これはゲームデザイナーがハードの進化に付いていけなくなったためだろう
任天はハードの進化をスペックを上げる方向性ではない
別のやり方をいつも模索している感じだな >>603
任天堂はswitchから2世代前だとWiiU抜かしてWiiがレトロか
ゲームキューブとN64あたりな気がするがな 卒業して興味無い時代は全部同じに見えるし等しくサンドバッグにできる >>605
そうなんですよ。スーパーマリオ64とか時のオカリナで
現在結構、大量生産されてるあのタイプは完成しましたから
SFCは拡大、縮小、回転とかの機能もコントラとか超魔界村に使用されてたりして
実際、衝撃的でした。無論PS1のポリゴン推しも新しい提案でしたね
なかなか新技術はもう難しいんですかね。VR使ったゲームが新時代かもですが
なんか目が悪くなりそうで怖くてやってません
まあ任天堂は新しい試み、新しい試みを常に模索してますね
段ボールでいろいろ工作ゲームみたいなのも最近あったじゃないですか?
ただ、もっともファミコン時代のロボットもそうですがw
メジャーになるか廃れるかどうかは市場の洗礼受けないと分かりませんw
新しいものが認められて、1ジャンルとして定番になるのは難しいです Nintendo64が1996年発売
20年以上前のゲーム機はもうレトロでしょ
Dreamcastも1998年11月だからそろそろレトロ入りかね
無駄に年取ったなー、俺w 早くなんか書けよ
こっちはマーキングしたくてウズウズしてんだぞ 早くなんか書けよ
こっちはマーキングしたくてウズウズしてんだぞ 世代別に貴方にとってレトロゲームと言えば何を思い浮かびますか?
という調査ををするのも面白いよね
個人的は10代20代と60代以降がどう答えるか気になる >>619
10代って言ってもまだ10才なら5年位前がレトロだから
PS4の初期ゲームが懐かしいんではないだろうか?
18歳くらいなら2006年くらいのWiiがレトロゲームなんだろう
20代だと2000年くらいのゲーム機PS2じゃないの?
60代以降って言っても100歳くらいの人なら
戦前のアナログのボードゲームとかだろうね ちなみに現代でも知ってる人は多いと思うがピンボールも歴史は古くて
1930年代からみたいよ。今でもたまーにゲーセンで見かけるけどね
だからピンボールこそレトロゲームと推す人もいるだろう ああ、あと相当古い歴史をもつ面子も今でいうカードバトルゲームだね
まあ今ではスマホとかでSRだのSSRだのガチャで集めて強くなれ!って感じになったが
メンコって聞くとアナログでバトルルールが違うからジャンルが違うものに感じる人もいるだろうけど、
実際はメンコを懐かしいと思ってる人は当時、今と同じ様なカードバトルゲームで遊んでたって事で、
今現在、スマホで小学生がカードバトルゲームやってんのと意味は変わらんよ
だからメンコこそレトロゲームだ!それ以外は思い入れない!ってお年寄りもいるだろう だから簡単に言うとこの板の年齢層はこのスレ見ても感じるのは
30代〜50代中心では?と思う
60代〜100代中心が遊んでたゲームスレをこの板では見かけないし
20代はレトロゲーム32ビット以上の板に行くだろうし
あとは生まれてないけど今でも生き残った古いゲームを
どっかでたまたま知って、好きになった、ごく一部の10代〜20代はいるかも ゲームに興味ない50代以上も含めた世間一般の感覚じゃ、ドット絵が基本のスーファミまでがレトロゲームだろ
テレビマスコミでレトロゲームと言う時もまさにその通りなんだよ
映画「ピクセル」にパックマンやらドンキーコング出てきただろ、3D以降のキャラ居なかっただろ、レトロ=ドット絵なんだよ
PS以降はひたすらポリゴン数と解像度の向上、ずっと地続きの進化の連続、ドット絵→ポリゴンの時より大きい区切りなんてない カクカクポリゴンの初代バーチャがレトロ扱いで
テクスチャで誤魔化しまくりのDOAがレトロじゃなくなるかもよ
どっちも同じハードのゲームなのにな >>627
アーケードではDOAはバーチャ2の2年後に稼働してるから
DOAと初代バーチャを比べるのはちょっと違うキガス 2Dスプライトマシンと3Dポリゴンマシンで分けるのが理にかなってる
こういうのは個人の主観で判断してしまうと議論にならない
サターンはどうなんだというがサターンは性能的に3D描写可能なんだから当然3Dポリゴンマシンに含まれる
本体自体に3Dゲーム作れるパフォーマンスがある
逆にスターフォックスは特殊チップ積んでるのでSFC自体に3D描写する能力はない
PCE(SCD含む)、MD ,SFC、ネオジオまでがレトロ >>629
定期でこういう意見あるけど
ヴァルキリープロファイルは3Dで劣化した気がすんだよね
やっぱゲームの進化は見た目じゃないんじゃない >>628
気がする、なんて主観で定義を語るなよ
もっと論理的に、こうこうこういう線引きによりこうである、
と述べるべきだ
>>629
PC-FXは?
SSやPSと同年代に覇権を競いあった
3DOやネオジオCDは違うってのは納得いかんな 自分からは絶対行動しない根暗童貞の挙げ足取りマウント合戦に火がついたようだね >>626
ごめんなさい、そこがよく分からないんですよね
なぜレトロ=ドット絵なんですか???
アナログゲームの方がさらにレトロですけど・・
それに私の主観ではファイナルファイトやスト2が出てるSFCは超最近のゲームですw
レトロならエレメカとかピンボールの方がよっぽどレトロですよw
年月の経ち具合で見たら客観的に見るとPS3、XBOX360までがレトロゲームですね
>>632
すみません、でも私の主観だけで言えば16ビット機は全くレトロじゃないんですよwあれのどこがレトロなのかとw
もっと前の機種から見てるし、当時そんな感覚は全くないですよw
客観的に年月が経ってるから事実SFCレトロだろ?って話なら同じくPS3までがレトロゲームです
正直、若い方が増えてきたからSFCがレトロって意見が多くなっただけじゃないですか?
だから客観的に考えて、他の人も言ってますが1世代、2世代前のゲーム機は『レトロゲーム』
そういうことです。PS3はまだしもPS1、PS2とかもう、誰が見たってレトロだと思いますけどね まあ一つ言えることは少し前まではゲームウォッチや8ビット機までがレトロだって言われてたのが
若い人が増えてSFC、NEOGEOまでがレトロだって言い出したのと同様に
月日が経ってけばPS1&PS2=レトロゲーム、あとのゲーム?しらないよ?になるでしょ
PS1は軽く20年以上前、PS2だって15年は前じゃないですか?
現時点でも、もう十分、堂々古いレトロゲームですよw
第一、NEOGEOとPS1なんて並行して遊んでたんだからw
事実、昭和初期や大正時代に遊ばれてたアナログボードゲームとかは私も知らないし
あまりに古くなってくるとどんどんプレイヤーがいなくなってくので
昔のゲームは忘れ去られると思います。もうPC88のゲームとかも有名じゃないのは
若い世代はすでに知らないかも DSがそもそも10年位前のゲーム機なのでこれがすでにレトロっていう認識がない方も
多いかもしれませんね。あんなの最近でしょwって思ってたらもう10年ですよw >>639
まあアナログゲームだけじゃなくビデオゲームも同様ですよ
今でも語り継がれてるゲームってあるじゃないですか?
例えばマリオブラザーズみたいな。そういうのは世代を越えて残るんですよ
でも途絶えたゲームは存在しないことになってくんですよ
例えばファルコムのイースシリーズは今でも出てるので大丈夫ですが、
ぽっぷるメイルなんかは徐々に忘れ去られるでしょう
ましてや現存してないメーカーなんかはもっとです
TSピラミッドやりたいからアーケードアーカイブスとかなんかで
リメイクしてほしいですが忘れ去られてます・・ >>635
アナログゲームって範疇外じゃないの?
それにこの人の言ってる事は支離滅裂 >>641
えっ?レトロゲームの定義がアナログゲームが範疇外って一体誰が決めたんですか?あなたが決めただけでしょ?w
レトロって言葉の意味わかります?懐古趣味って意味合いですよ???
言っときますがゲームセンターとか昔はビデオゲームとアナログゲームのピンボールが混在してるんですよ?
そのアナログゲームのピンボールをモチーフにしてFCでもピンボールが出てます
今でもゲーセン行けばエレメカの範疇(UFOキャッチャーなど)とビデオゲームが混在してます
『同じゲーム』センターのゲームですよw
板は違うけど『レトロアーケードタイトル・ハード』板にピンボールスレやエレメカスレが入ってます
やはり『レトロ』と板に名されてますし、ピンボールやエレメカはれっきとした『ゲーム』なので
だから定義としては80年以前のアナログゲームは堂々レトロゲームですよw
もっとも90年代以降も、それどころか現在でもアナログゲーム式の物は出てますが
支離滅裂と言うのならどの辺が違うのかハッキリ仰ってくださいよ?
急に『アナログゲームはレトロゲームじゃない。それは別枠だ』ってそれこそ支離滅裂でしょう? 私は面子(家庭用ゲーム)も今のカードバトルゲームのルーツだと思ってますし、
あまりに古すぎるゲームのスレがないのはプレイヤーがもう生きてないからってだけですよw
将棋とか麻雀もあれ、もともとはアナログレトロゲームの一種ですからね
まあ将棋はメジャーゲームなので最近でもゲーム機でデジタル版が出てますがw
麻雀もオンライン対戦のゲーム出てますよね?リメイクですよw
5chにスレがあるかないかは需要の問題ってだけです
アナログゲームは全然別物でレトロゲームじゃない!とか変なこと言わないでくださいよw
それらは兄弟分の様に密接に繋がってますし、将棋の様に現存してて今でも知名度が
高いレトロアナログゲームもあるのです 大体、長い歴史観で見たらコンピュータゲームは20世紀に入ってからのニューフェイスで
それ以前はもともとゲームと言ったらアナログゲームがずっと主流だったわけで
そういう見方で言えばキング・オブ・レトロゲームとはアナログゲームって事になります この議論するスレにおいて
>>645のような相手の人格を否定することしか言えない輩は
論破できないから話題を反らそうとする卑劣行為でしかない
>>641
この板の取り扱い範囲は
◇PC用/Windows3.1、98DOSゲームまで
◇家庭用/SFC(3DO、PC-FX含む)まで
◇アーケード/90年代前半(下向いてた頃)まで
とあるものの、ID:2k/6PuEn0氏の言うピンボール系は含まない
とは書いていない
この板にあるほとんどのスレがいわゆるTVゲームだから見逃しがちだが
最初にしっかり定義していないからこういう指摘が出た時に
「範疇外じゃないの?」などと主観を押し付けるような反論しかできなくなる
それでは逆に論破されちまうぞ >>646
ですよね?w
ただ、取り扱い範囲には特に明記されてませんが、この板には実際ビデオゲームしかスレがなさそうなのは事実ではあります
しかしながらレトロゲームが8ビット、16ビット機のみという定義、考えはおかしい
『レトロゲームという定義自体』は当然アナログゲームも含まれます
板は違えど、似たような板『レトロアーケードタイトル・ハード』板にピンボールスレとかあります
単に『レトロ32ビット以上』板と同類でプレイヤー層が違うから分けてるだけで同じレトロゲームのくくりです
『レトロ32ビット以上』板がある以上32ビット機も『レトロゲーム』と一定数認識があるのも事実
私からすると、どれもレトロゲームなんですけどねw だから私の結論的に言えばレトロゲームの範囲は・・
大昔のアナログゲーム(ゲームブックとかも含む) 〜 1世代前までのゲーム機
っておおまかにはそんな感じです。2世代前からって感覚の人と大体近いですね
範囲が若干認定が違うだけで、年月で判断してる
そもそもPS1がレトロじゃないって主観で言ってたらSFCだって当時は最新機種ですw
あくまで客観的な時間ですよ あなたの中ではそうなんでしょうね
でもそれでは他人を説得できないんですよ
ただあなたがそう思うと言ってるだけで
だから誰が聞いても納得できる根拠が必要なんですよ
2Dマシンと3Dポリゴンマシンという区分は誰が聞いても納得するよね
スーファミを3Dポリゴンマシンという人は誰もいない
ここでレトロの区分が出来るよね スペースハリアーとか3D風に処理してたけどプログラム的なものなんだよね
3D専用の回路が搭載されてるかないかでようするにゲーム機で区別するのはおかしい
スレタイはゲーム機じゃなくてゲームだぞ それを言い出したら今出てる新作のドットゲーム全部レトロゲームになるけど違うよね
あれはレトロ風のゲームであってレトロゲームじゃない >>649
その区分も適切じゃない
2Dと3D両立を目指したSSは?
3Dを捨ててるPCFXやネオジオCDはどうなる?
PS1はレトロじゃないけど
PS1と覇権を争った同年代ハードはレトロ
こんな雑な定義は納得いかないね
ちなみに俺は「2世代以上前は全部レトロ」派
同じレトロでもさらに細分化すればいい
一口にクラシック音楽と言っても
ルネサンス、バロック、ロマン派、印象主義
など細かく分けることが可能なようにね >>652
サターンは3Dポリゴンマシンね
たしかに最初の設計では2Dスプライトマシンとして設計されてるけど、
N64のスペック見て焦ったセガは土壇場になって、CPU2個積んで一つのCPUに
ポリゴンの演算させて3D化させてるからあれは3Dマシンだよ
ネオジオCDはただのネオジオだからレトロゲーム機に入る
そして3DOは当然3Dポリゴンマシン
PCFXはスーファミにCDROMと動画再生機能付けた程度の性能しかない
よってこの区分の仕方だとレトロゲーム機の範疇に入る
つまりPCFXはただの時代遅れのマシンだっただけ
そもそもなぜ2Dスプライトマシンと3Dポリゴンマシンとで分けてるのかというと、
ゲーム史的に見て2Dから3Dの変化は誰が見てもその変化は明らかで
ここで歴史を区分するのは理にかなってるからだよ
他の区分けの仕方だとSDマシンとHDマシンという区分も可能だが、
それより2Dと3Dの区分けのほうがよりゲーム史的に変化が大きいと思うんだよね
仮にSDマシンとHDマシンと分けて、SDマシンをレトロゲーム機と呼ぶ場合、
HDマシンの箱○がSDマシンのWiiより先に発売されてて逆転現象が起きてる
でもこの区分けだとWiiはレトロゲーム機になるよね
それがおかしいと思うのは個人の思い出とかが入り込んでるから違和感感じるだけ
2世代前をレトロと呼びたいというのなら、なぜ2世代前なのか、3世代前だと
なぜ駄目なのか誰の目からみてもあきらかな根拠を提示する必要あるよ
しかもその根拠はゲーム史的に見て2Dや3Dの区分けより説得力がある根拠ね
個人の主観じゃなくてね
俺はそう思うとかそう感じるでは議論にならずに平行線たどるだけ
人を説得したいならなぜそうなのかをきちんと説明出来ないと >>652
私はあなたと大体同意見ですね
仰る通りでPC-FXなんてPS1とかとほぼ同世代なんですよ
だから3Dだの2Dだので区別できないし、客観的に見てこの世代はレトロって言えます
これもあなたの言う通りですが、レトロゲームと言ってもカテゴリが分かれてて
8ビット系16ビット系ビデオゲームが好きな人(この板)、32ビット系に思い入れがある人、
エレメカだけが好きな人なんてのもいます
ただ全て総じて『レトロゲーマー』です
だからどこまでがレトロゲーム?ってスレタイの話で言ったらこれらは全て当てはまります
まあ私は複数のレトロゲームのジャンルが好きなんで、広く浅くです
流石に面子と双六は世代じゃないので持ってないですが、
家庭用ゲームのポケットメイトとかゲームブックとか、ゲームウォッチなんかも持ってます
>>653
でも前に車の例で言ってたじゃないですか?
2Dゲーム機と3Dゲーム機は人力車と自動車の差があるって
でもそんな差はないと思います
その差はアナログゲームとビデオゲームの差ですって言うなら分かりますが わかりやすく言うとですね・・
昭和の初期だったら明治時代の品は『アンティーク』じゃないんですよ
せいぜい『ビンテージ』扱いです。昭和初期でも江戸初期の品ならアンティーク扱いでしょう
でも今現在はどうですか?
今から見れば明治時代は100年以上前です。だから『アンティークになった』んです
つまり、『PS1も今の時代から見たらレトロゲームになった』
そういう事です。今では江戸初期の品も明治時代の品も同等に『アンティーク』なんですよ >>653
大半のゲームショップで取り扱われなくなるのが
2世代前のハードからだよ
いつの時代でもこれは変わっていない PS2の全盛期は2000〜2008年と考えた場合、30歳のおっさんである俺から見ると、
PS2の全盛期に小学生・中学生・高校生・大学生を過ごしており、
正にゲームで遊びたい盛りの時期に流行っていたハードなので、
PS2やそのソフトはレトロハード、レトロゲームという認識だな。 一番恵まれた時代を過ごしてない世代ってかわいそう
むかつくから殴っていいかな プレイステーション2
メーカー修理も終わってしまったけど。 >>658
私より若い世代なら当然PS2はレトロゲームですよね?
もっと若い世代が多くなればPS3も当然レトロゲーム認定となります
PS2世代で途絶えて残念なのがキーボードマニアですね
ノスタルジアとは全く違います
>>659
昭和って恵まれてましたっけ?
昔はファミコンが手に入らず抱き合わせで買わされるし、ソフトは中古屋さんとか少ないし高いし・・
今だとバーチャルコンソールとかで安く遊べて平成の方が全体的に見れば良い時代になったと思うのですが・・
途絶えてしまった物とか、思い出補正は別にして そもそもが
主観的に決めようとする派(○歳にとってレトロか否か)
客観的派(技術の進化をどこで区切るのが妥当か)
に別れちゃってるんだから平行線だよずっと
まず頭の中整理して話し合おうとする欧米人に対してじつにジャップらしい 一個前の世代を持ち上げ現役をこきおろす
それを20年続けてるね 平行線でうだうだ話してればいいんだよ
5chなんだから >>664
逆ですよw『レトロゲーム』って定義は時代によって変わる可変的なものです
ファミコンが発売された時はファミコンはレトロゲームじゃなかったんですよw
だからもうそろそろPS3もレトロゲームの仲間入だろ?って感じで時期で客観的に見てるんです
主観的思考なのは、いつまでもいつまでも16ビット機までが固定でレトロゲームって思い込みですw
>>665
私はそう考えてません。『今の時代は・・』とか言い出す老害にはなりたくないですね こんな話があります。「イナズマイレブンって懐かしいよね〜子供の頃やった」
それを聞いた私は「えっ?・・イナズマイレブンって最近じゃなかったっけ?なんで?」って思いました
でもDSで発売されたイナズマイレブンって2008年なんですよね。もう10年経ってる
年とると10年とか程度前のものは最近に感じちゃうんですよねwそれをイナズマイレブンで実感しました 20年後、30年後の世界で言われる「レトロゲーム」
を想像したら
2Dか、3Dか
新しいジャンルが出なくなったPS2とPS3が堺だとか
そんなものどうでもいいレベルの違いでしかないかもしれない
VRがさらに発展して
モニターに向かい合ってプレイするゲームは全部レトロゲーム
なんて言われるようになるかもしれないんだぜ?
俺はそういう事態にも対処できる定義であるべきと思うわけよ VRゴーグルどころか、部屋全体を仮想空間にして遊ぶとか
触感をもって半実体化した敵を殴ったりアイテムを掴んだりとか
そういうパラダイムシフトが起こったら、それ以前の旧世代ゲームをまとめてレトロゲームと呼ぶようになるだろう
ただ今のところは、1971年のコンピュータースペース、または1972年のオデッセイの登場から今日までの間で
大きな区切りとなるパラダイムシフトは、TTL回路からCPU&プログラムへの移行と、2Dドットから3Dポリゴンへの移行、この2つだと思う 俺がゲーム卒業した後のゴミ世代をレトロゲームというカテゴリに含めるのが我慢ならないのだ
否定派はみんなこの心理 >>671
おっしゃる通りで、まあもっと先に行けばPS2とPS3の堺なんて
どうでもよくなりますよw
>>672
いやいやw『アナログレトロゲームからデジタルレトロゲーム』って一番大事な部分が抜けてますよw
2Dドットから3Dポリゴンへの移行なんて変化どころじゃないですw
アナログゲーム世代じゃないから目を背けてる様に感じますがw
>>673
まあそういう事でしょうね 現時点では据え置きならPS2、GC、携帯ならPSP、無印DS辺りまでがレゲーかねぇ。
無印Wiiは現時点ではまだ含めるべきか否か微妙なところ。 もうね。レトロゲームってくくり自体にガタが来てるんだな
音楽なんて80年代、90年代ってジャンルがあるんだし、もうゲームもレトロで区切れなくなってきた感じだ
レトロゲームって名前が出た当時はファミコン、スーファミ辺りの時代までがレトロだったけど、
今さすがに20年前のゲームがレトロでないという定義はもうおかしくなってきている
だから原理主義と現代解釈が衝突するんだな
レトロ80's
レトロ90's
レトロ00's
まあこう分けるべき。5chも分け・・・
と思ったら板にレトロ32bit以上があるな
ここはそれ以前でいいだろう
はい解散 >>677
年代ではなくハードの世代で分けてはどうか
8bit以前 FC Mk3 スパカセ その他
16bit SFC MD PCE
32bit PS1 SS PCFX 3DO ネオジオCD
これ以降はわかりやすいのでPS1を基準にして
PS2 箱 GC DC
PS3 箱360 wii ・・・って風にな 例えばレコードはレトロだけどCDはレトロじゃないよね
今も使われてるわけだし
ゲームも基本的にps1やN64時代とそんなに変わってないよね
ただ3Dが進化しただけで
リマスターされて最新ハードで売られたりしてるし
例え20年前だろうとレトロと呼ぶには現代との繋がりがあり過ぎるんだわ
スプライトからポリゴンのような大変革は、ps1やN64時代から今までで無いよ
日本の歴史でも年数で区切ってるんじゃなくて、明治維新や戦前戦後のように大変革があった時点で区切りとしてるだろ
ただ古いからレトロじゃないんだわ 明治維新前後のパラダイムシフトに比べたら
スプライトからポリゴンの変化なんて大変革とはほど遠い
ゲームウォッチからファミコンの変化の方がはるかに大変革だ
そして、ファミコンの登場から30年以上経つが
性能こそ向上したものの、大変革は起きていない
相変わらずTVに電源入れて、ゲーム機に電源入れて、というスタイルのままだからね >>677
いやいやw昔は8ビット機までがレトロゲームの定義でしたよ?w
>>679
いいえ?wCDもレトロですよ?w
何故ならPCエンジンCDROMもあったし、メガCDもありましたw
FMタウンズやPC98の後期もCD積んでましたw
あれっ?wあなたの分類だとPCエンジンやメガドライブはPS1前で3Dじゃないから
レトロゲームに入るんじゃないですか?www
ちなみにレコードも現代との繋がりはありますwDJが使ってますよ?w ゲームウォッチからファミコンへとゲームが進化したわけじゃないんだよ
そもそもゲームウォッチはテレビゲームじゃないし、ファミコンとは別のカテゴリーの商品だ
ファミコン以前にもテレビゲーム機はあったんだよ
アタリとかアルカディアとかカセット交換方式のゲーム機はすでに存在したし、アメリカではアタリのゲーム機が大ヒットした
アタリショックとか聞いたことあるだろ?
ファミコンは当時としては最先端の性能を持ってただけで、ファミコンがテレビゲームの元祖じゃない >>682
音楽CDとCDROMの区別ぐらいつけてくださいよ
文脈から音楽CDを意味してるのなんか明らかでしょう >>679
それとですね、あなたは一気に歴史は変わったみたいな事言ってますが
何事においても、そんな事はありえないんですよw
幕末と明治初期なんてそうは言っても人々の暮らしは変わりませんw
昭和64年と平成2年でそんなに変わりますか?w
ただ昭和64年と平成30年ではかなり違います
徐々に変わってきて積み重ねで大きな差がでるんですw
ちなみにエレベータとかエスカレータ(歩く歩道含む)って最近の物と思われる人も
多いと思いますが、1900年前半からですw
CDも実はレトロなんですよw
>>681
確かにゲームウォッチからファミコンの変化は衝撃受けましたけど
それでも下地でアーケードゲームがファミコンの前にああいったゲーム出してましたからね
実際は急になった訳じゃないです >>684
いやいや、音楽CDもゲームCDも同じCDでしょう?w
じゃあなんですか?音楽CDはレトロじゃないけどゲームCDはレトロなんですか?www >>685
歴史の区切りについて話してるんだけど?
どこで歴史を区切るのかは後世の歴史家が決めることで
当時生きてた人間が決めるんじゃない
現時点のレトロゲームの定義も今生きてる人間がゲーム史と照らし合わせて決めるんだよ
どこで区切るのがベストかって
そこに個人の感情を挟むと議論にならないんだわ >>687
あなたはちょっと議論に向いてないわ
そのレベルに達してない >>688
でもその区切りっていうのは結局・・
<明治、大正ゲーマー、少人数の為、除く>
>レトロ20's(昭和その1)
>レトロ30's(昭和その2)
>レトロ40's(昭和その3)
>レトロ50's(昭和その4)
>レトロ60's(昭和その5)
>レトロ70's(昭和その6)
>レトロ80's(昭和その7)
>レトロ90's (平成その1)
>レトロ00's (平成その2)
>レトロ10's (平成その3)
みたいなもんですよね?w >>689
いやwちょっと待ってくださいw答えになってませんよw
あなたはCDはレトロじゃないと言った
でも音楽CDだってもうレトロなんですよ。実際ダウンロード配信が多いし、
ポータブルCDプレイヤーで電車で音楽聞いてる人なんていないじゃないですか
それにCDはPS1でもメガCDでも使われてる
そんなに差があるんですかね?w
640MBと700MBの差が急激な進化ですか?w >>689
それともう一つ、レトロゲームの定義で
あなたはPS1以降を否定し、ビデオゲーム以前のアナログゲームを否定している
これって自分が思い入れがある範囲しかレトロゲームとして認めないって感じではないのですか?w あとですね、アナログゲームのピンボールも
80年代はゲーセンにニューフェイスのビデオゲームと混在して当たり前のようにありました
でも急になくなった訳じゃないです
デコが90年代にはジュラシックパークやオペラ座の怪人のピンボール出したりしてましたし
だんだんレバー入力のビデオゲームの方にとって変わられました
徐々に時代が変化してって減っていき、ほぼ消滅したんですよ
今度はレバー入力のビデオゲームが徐々に減っていってる感じはしませんか?
まあ鉄拳とか頑張ってますがw >>678
アーケードとPCはどうすんだよ
コンシューマ専用のスレじゃないぞ https://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20180622_repair_ps.html
PS2の修理部品の在庫が無くなったようだ
新品買うのも修理するのも不可能になったってことは
FCやSFCなどのレトロハードと同じ扱いと見ていいのではないかね >>697
よくサポート続いてたな
ps3でも最後の型以外もう保証外のはずだけどなぜだ 俺はPS2のSCPH-90000CBを2012年4月頃に新品で買ったんだが、
これが壊れる頃には流石にその時点での安物PCでもPS2エミュがほぼ問題無く動くようになってるはず…。
というかそれが無理だとPS2ソフトで遊ぶのも流石に厳しくなるだろうな。 >>697
ソニーは昔MSX2直してもらった時に『部品があれば直します』って親切対応でした
PS2なくなったんですか・・時代の流れを感じますね・・
やっぱりPS4はPS1〜PS3まで互換性がないといけないですよね
>>698
PS2のゲーム100本入れても今は大丈夫な時代になりましたよねw
400GBなら1TB HDDかSSDあれば全然だいじょうぶなので
>>700
ただその・・エミュはグレーゾーンですから・・ね・・
やっぱりメーカーにちゃんとミニPS2、ミニPS3でもいいので出してほしいですね(PS1も遊べるの) PS3だと懐かしのアスラズラースとロリポップチェーンソーで遊びたいです
ミニPS3でこういうレトロゲーム、たくさん入れてくれたら即、買いたいです 最近、静かになっちゃいましたね?w
平安時代から伝わるレトロゲームの貝合わせ集めてる方はいらっしゃいますか?
私は部分的には持ってるんですけど(江戸期の物)、貝桶付きの状態のいい全一式は貴重ですよね
たまにオクでも出ますが実物は美術館でしか見た事ないです >>706
洗練なんて無理だ。長い人類の歴史の中で忘れ去られたゲームもあるし、膨大で玉石混合だ
>>1はこう言ってる
>俺は20世紀のゲームまでがレトロかな
つまり20世紀までと言ってるから太古から2000年までのゲーム全部とまあ膨大だよ
今でも伝えられてるレトロゲーム
貝合わせ、タロット、トランプ、ベーゴマ、けん玉、将棋、囲碁、ラビリンスゲーム、ピンボール、双六などなど・・
もあるが(けん玉は古いらしく16世紀からあったらしい)
すでに忘れ去られたゲームもあるだろうね。江戸期までとかなら文献も豊富だろうが
中世(12〜14世紀)になると資料も少なくなるし、紀元前に流行ったマイナーなレトロゲームは
もう現代では把握するのは無理だろ。共和政ローマや帝政ローマ時代に流行ったレトロゲームとか興味あるけどな
ただ言えるのが生き残ってきたレトロゲームはやはり優秀なんじゃないかな? >>709
ほとんど、今でも認知されてるゲームはプレイ可能だし面白いよw
それ言ったら全部レトロじゃなくなっちまうw
貝合わせ→復刻版あり
タロット、トランプ、将棋、囲碁、けん玉、スゴロク、花札(任天堂)→言わずもがな。デジタル版もあり
ベーゴマ→進化してベイブレード
ラビリンスゲーム→今でも木製版、スマホアプリでもプレイ可能
ピンボール→実機は少なくなったが(サイクロンは面白いのでやりたい)、スマホアプリでもプレイ可能
キング・オブ・レトロゲームのファミコン → スイッチ、FC互換機、ファミコンミニなどでもプレイ可能(今でも威光あり)
今、私が知ってる限りではどこでプレイできるか分からない(知りたい)ゲーム → ACのTSピラミッド
<未発売>
Dの食卓2(M2版)、カプコンファイティングオールスターズ、妖怪変紀行、
パンドラボックスのPC用ホラーアドベンチャーゲーム(ネットにも出てなくてタイトル忘れた)
クリスタルソフトのクリムゾン4
忘却の彼方のゲームは遊べなくて悔しい >>711
モノクロ液晶は確かにレトロ感強いw
1989年の4月発売だったかな?もう30年近く前 おい!PS1がミニ出るってさ!!プレステクラシックだって
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180919-00000008-mantan-game
だから言ったんだ。PS1はもうレトロゲームの仲間入りだって
個人的にはPS3クラシック出して欲しかった…なんでPS1… >>716
つーかね、昔は液晶は白黒、当たり前だったんだよ
初めてカラー液晶ノートPC(当時50万、PC98)でA列車で行こうとか見た時ビビった
今じゃカラーなんて当たり前。いい時代になった >>716はいとうせいこうの真似だろうw
ゲームギアのCMネタさ >>718
ゲームギアのCM、そんなのやってたんだw
当時GGでTVみたりしてたな・・今を考えればすごい見にくかったけど当時としては最高だった
ペンゴとコラムスとヘッドバスターがお気にだった >>720
懐かしいなぁ
pcエンジン系の携帯ゲームはなんだっけ?
あれは大竹まことがCMに出てたかな?? >>722
GTだね
Game & TvでGT
Huカードのゲームしか使えないので微妙だった
Tv見るのが目的ならGGの方が安いし GTは初めて触れた時に感動したけどな
当時の据え置きハードがあんな高精細な液晶画面で遊べるとか なんとくディスク以前かな
CDロムって革新的な気がした >>726
感じとしてそれはあったな、当時も
今までガチャっとセットしていたメガドライブやカード差し込んでたPCエンジンからサターンやプレステでCDセットした時におおっという新しい感覚
PCエンジンのCD ROMオプションみたいなのも買ったけどソフトは確か天外魔境2しか買わなかった
カブキ外伝みたいなのは友達に借りてプレーしたような気もするけどなーんも覚えてない
あれからもう25年くらいになるのか >>726
>>727
CDつったって凄い年月経ってますよ。タウンズもPC98の後期もCDあったし
DVDだってPS2で18年前と、もうかなり経ってますし
これがレトロじゃなくて新しいゲームですか???
まあBDのゲームとなればまだ現役だから個々でレトロかどうかで意見は分かれると思いますが
BDも2004年のPS3ですからね。もう14年前です
そんなこと言ってたら5インチフロッピーやカセットテープのゲーム以外
レトロゲームとして認めないって話になっちゃいますよ
さらにデジタルゲーム自体が長い歴史の中では20世紀からの最新技術なので
アナログゲームのみがレトロゲームって話になります
天外の1、2、カブキは当時全部買いましたが、遊びませんでした
おもしろそうだと思ったのですがやってみたらダルかったので
DUO-Rではキアイダンとかドラキュラやスナッチャーが面白かったですね
あとタウンズのラスマゲの戦闘曲やデータウエストのゲームが当時CDのゲームとしては好きでした PS1の鉄拳やリッジやジャンピングフラッシュなんて今更やりたくないので
PS3クラシック出して欲しい・・もう14年前で十分レトロ >>728
いやいや、当時は新しく感じたという話で書いたんだけどね
世代によってその感じ方が違ったり、同じ世代でも実際に遊んでいたハードソフトで違うんだろうなという話です
天外魔境のシリーズは確かに面倒に感じたね
物語の筋や演出は面白いけど行ったり来たりが多くて時間がかかったように思う
これももう曖昧な記憶だけどw カセットロム→CDは
単にメディアが変わっただけで劇的な変化には感じなかったな
1ハード=1ソフトで完結していたゲームウォッチから
1ハード=複数ソフトが動いて、家庭用のTVを使うファミコンの登場の方がよっぽど劇的だった
進化で例えるなら
ファミコンの登場は人類種の誕生
FC SFC PS・・・という進化は文明の進化って感じ 明確な基準はないけど、感覚的にはPS1世代まではレトロだな
PS2世代がギリギリレトロではなく古いって程度 >>730
もちろん当時は私もビビりましたよw
フロッピーが1MBちょっとだったので、外付けHDD40MBもビビったのに
640MBのCDって言ったらフロッピー何枚分なの?!ってw
今じゃゲームに15GB、24GB、30GBは当たり前・・すごい時代になりました
30GBって言ったら30000MB・・フロッピーが1MBとしたら3万枚分・・
>>731
ファミコンは衝撃的でした
当時ゲーセンで遊べたマリオブラザーズが家でリアルに遊べたんですから
ゲームウォッチのマリオのセメント工場から見たら劇的でした
そんで当時アーケード最新のスト2やファイナルファイトがSFCでやれる衝撃
PS1はポリゴン、ポリゴン祭りで熱狂でした
>>732
私の主観だとアナログゲーム除いたデジタルゲームのカテゴリで言えば8ビット機までがレトロです
でも客観的に見ればPS3も14年前なのでレトロです。十年一昔ですよ PS版だったかSS版だったか忘れたけどトゥームレイダースでポリゴン酔いしたw
視点ぐるぐる動いて壁登ったり降りたりしてるとポリゴン落ちしてますますどういう状況か分からなくなり脳みそグチャグチャに PS3は2006年じゃね? まあそれでも12年前だから古いと言えば古いけどね。 年齢によっても違うよな
スト2は俺的にはレトロとは思わないけど30年近く前だよな
バーチャが25年前か
あんまり進歩してないなぁ
革新的っていえばやっぱりCDロムかなぁ
ソフトが安くなったしね >>738
人間の一生の感覚から見れば25年ってかなり昔なんですが
人類の歴史から見れば大して経ってないです
人類の歴史はキリストが生まれた後だって2000年以上、200万年前くらいから人類はいたわけで・・
ましてや地球の歴史は46億年ですから。宇宙の歴史はさらにもっと昔からでしょう
でも、たかだか100〜200年前からみたら、かなりの進歩ですよ?
今の鉄拳の現役バージョンだって基本はバーチャと同じ
たかが25年ではそんなに進歩しないって事です
ただ、人の短い一生から見れば10年でも25年でも昔なんですよ 進化を感じるのは時間ではないな
インターフェースの進化や
相応のスペックを必要とする新ジャンルが登場した時だ
弾幕STGなんて
東亜プラン最終作品のBATSUGUNから少し進歩しただけで
25年前からずっと進化は止まってる レトロ定義ブームは終了
今はゲーム史からレトロPCRPGを無視するな!とイキるのが流行ってるよ PS4ももう5年。
昔なら次世代機が出てても良いくらい。
すっかり止まっちゃったねコンシューマ機は。 他方では最近のハードは現役期間が短いだなんだ叩くダブスタですね
懐古老害で進化したゲームなんか求めてないのに進化が止まったと叩くパターンもあるね >>741
ハッキリ言えばポリゴンでエースコンバットやスターブレードが出た時も驚きはなかったですよ
だってポリゴンじゃなくてもアフターバーナーとかスペースハリアーが似た様なゲーム性であったので
だから何なんだ?って感じでした
将棋だって駒がポリゴンになってもゲーム性はアナログと一緒です
新ジャンルのゲームやりたいですね
>>745
なんで進化したゲームを年寄りは求めてないって思い込んでるんですか???
今遊んでるゲームは現在作られたものだから、最新の進化したゲームじゃないですか???
でも実際、目新しいゲーム見ると量産型ばっかりですよ。今アーケードで出てるガンダムの対戦ゲームだって
アレ、要はバーチャロンみたいなもんですよね? >>747
ポリゴンよりアフターバーナーみたいな疑似3Dのほうが
スピード感があるように見えたな
最近、スペハリのオリジナルとPS2のポリゴン版の比較動画を見たけど速度は同じなんだよな >>750
そうなんですよ。当時のPS1のエースコンバットよりアフターバーナーの方が処理が速いから?
なのかスピード感はありました
すみません。PS2のスペースハリアーはやったことないですが
スペースハリアーはスペースハリアーですよね?
PS4のダブルドラゴン4はファミコンのダブルドラゴンのままでした。良い意味で
当時から面白いものは結局、世代を超えても面白いので、リメイクされる機会はありますよね ポリゴン3Dとスプライト擬似3Dを比べてそんな風にしか感想が出ないとかマジか
ウイニングランを小学6年生のとき初めて見たとき衝撃を受けたけどなぁ
これって視点を自由に移動して3D空間を表現できるのか、スゲー!ってな
用意された(グラフィッカーが描いた)分だけの絵しか表現できない
スプライト+BGの擬似3Dとはワケが違うと一瞬で理解したよ 彡⌒ミ
<`∀´> ニダ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄ ̄/_
\/Samsung/
包茎9cm君 ポリゴンとスプライトの差に衝撃を受けたのは
DOAの乳揺れだね
数枚のドット絵のアニメーションからここまで進化したのかと。
ゲーム性そのものは
表現の仕方だけだから何も変わっていない >>754
3D実装当時ほとんどのゲームで3Dをどこでどう使えば効果的か分かっていなかった
特に興味のないジャンルで実装されてもだから?って感じでSTG、格闘ゲー派のオレはゲーセンを去る理由になった
VF2まではやったが >>756
確かにwwwイリュージョンのゲームもビックリしましたw
>>757
まあ、結局の所、VF1からVF2に変わったときはテスクチャで
かなりきれいになって、当たり判定も分かりやすくなりました
2でVFは完成してたんですよ。だからその後出たVF3、4、5に飽きてしまったわけです
でもですね、その後もゲーセンでは新しいゲームは出てるんです
シューティングだと・・
シューティングは雷電4(今は家庭用で5が出てますが傑作)、ゲーセンでは少し古いですが
オトメディウス、ダライアスバーストも出てます
最近ですとスペースインベーダーフレンジーは大画面でゲーセンで是非遊んでもらいたいですね
あと最近はカードゲームも流行ってます。あれも面白いですよ まあ、私みたいなゲーム機を一切持ってないゲーマーじゃない普通の人にも
ゲーセンは気軽に遊べる場所って事ですよ 就職氷河期はSFCまでだとみんな思ってる
頑張ろう就職 普通の企業には入れなかったけれど、介護職には簡単になれた。
いまだに引き抜きのお誘いが毎月のように来る。
就職できないってのは仕事選んでるだけとしか思ってない。 この先何十年も続ける仕事ならばこそ選ぶべきじゃないのか
自信過剰で高望みしてるのは論外だけどな 選んでるうちに高齢フリーターになって詰んだとか言ってるんだろ
救いようが無い PS2だね
ハイビジョンテレビに映すともう見てらんない プレステ2がレトロはないわ
そんなことほざき出すような下等世代は皆殺しにさ
れるように法律作れ 2世代前で
交換修理の受付終了したPS2は俺の中ではもうレトロだね
ゲームショップでも中古を探すのが難しいしな ゲームキューブや初代箱辺りがレトロの中で一番新しいハードという印象。 >>772
だからレトロっていうのは生まれた時代で違うんですって
あなたより先輩の戦時中に生まれた人ならレトロはアナログゲーム以外は認めないですよ
ファミコンとかは20世紀後期の新しい技術なんですから
まだ100年も経ってないんですよ。人類の歴史から見れば最近です
でも10年前はもう昔って感覚もあるので、DSやPS3もレトロといえばレトロです >>774
ゲームキューブは懐かしいですね。あれで昔ゲームボーイアドバンスのゲームやったもんです クリスタルがレトロゲー認定とかマ?
ハードで別けるわ。ファミコンまで 俺様の思い出以外滅んで欲しい
疎外感でイライラする >>775
プレステ全盛期(97年前後)にファミコンは既にレトロ扱いだったけど
発売から10年も経ってないようなソフトも多かったんだよな。
ナムコミュージアムに入ってるゲームもえらく昔のゲームの復刻に思えたけど
せいぜい十数年前のゲームの復刻だったのか。 うむ、プレステ全盛期にファミコンは既にレトロ扱いだった体感から
自分は「二世代前は全部レトロ」説を推す
5ch的にはPS2以前を全部同じ板で扱うには広すぎるので
16bit機以前、PS1世代、PS2世代、と分けるのが妥当だと思う >>781
私はもう1世代前は十分レトロだと思いますが、2世代前ってのも分からなくはないです
ファミコンが出た時はファミコンが最新だったのでレトロなんて全く思いませんでしたし、
ゲームウォッチもまだレトロって感覚じゃなかった。個人の感覚的に
その時のレトロって感覚になったのはアナログゲームのポケットメイトでした
確かに5ch的には広すぎる
(エレメカとかピンボールが好きな人とPS1が好きな人は両方好きな人同士なら話は合うが、
片方しか好きじゃない人同士は話が合わないので)分けた方がいいでしょう
なお、ゲームレジェンドに『ピンボール』出てました。結構古い世代、若い世代で好きな人がいて賑わってましたよ
このスレで『ピンボールはレトロゲームじゃない』って言ってた人は単にそのジャンルを知らない、興味がない、だけなんですよ
また古くなり過ぎるとレトロゲームもゲームレジェンドとかですら扱われなくなります
もう発売当時に買って遊んだ人がいないであろう、江戸時代の貝合わせ、双六、19世紀のけん玉とかそっちはもう古美術扱いになってますから
まあしょうがないんですが、80年代のゲームブックを扱ってる出店すら見かけませんでした >江戸時代の貝合わせ、双六、19世紀のけん玉とか
その辺の電気が無くても遊べるものは
ゲーム、GAMEとは呼べないと思うなぁ
英訳すれば全部 GAME だけど
それらが日本の主流だった頃、ゲームという単語は定着していなかったのだから。 >>784
いいえ。エレメカも電気を使わないゲームありましたし
ピンボールもおそらく初期は電動ではないかと
今でもカードゲームとかボードゲームは電気を使わないゲームは沢山あります
また『ゲーム』ブックも電動ではありません。たまに復刻するポケットメイトも携帯ゲームです
また貝合わせは神経衰弱の元祖ですし、双六もボードゲームの元祖です
人生ゲームなどこれらがデジタル化してるのはご存知ですよね?
また将棋や囲碁もゲームソフトとしてデジタル化されてるだけで
実際はもともとはアナログゲームだったんです
ゲームという単語はなかったにせよ同じゲームです
黒電話とスマホが同じカテゴリなのと一緒です。要は『多機能電話』です >>785
昔のアナログのアスレチック系『ゲーム』がスマホアプリで出てるのはビックリしました まあただ・・ファンが少ない、知名度低いレトロゲームはスレにならないでしょう
将棋とか囲碁、麻雀はファミコンより古いレトロゲームですが、ファンが根強くプレイ人口が多いので
忘れられないで現在も人気あるレトロゲームでしょうね。オン対戦もアナログ版も >>786
卓上ゲーム
囲碁・チェス
将棋・オセロ
カードゲーム
は別の板として存在しているから
レトロゲームで扱う範疇じゃないんだよ
君の主張していることはただの屁理屈だ >>790
いいえ。それは単に16bit、PS1と同様、5chのファン層が違うというだけの板分けであって『レトロゲームかどうか』って話になれば
将棋はレトロゲームとなります。またファミコンでも将棋ソフトは出てます
当然トランプなどもレトロゲームです
このスレの議論は『どこまでがレトロゲームか』です。5chの板の話ではないです
>>1は20世紀までと言ってますが私は5年以上前〜古いのは際限なしがレトロゲームだと思ってます >>790
あとこれも言いましたが『5chにスレがないゲーム』がレトロゲームじゃないとは限りません
スレがないのは単に『5chで人気がないだけ』って事です >>791
それが屁理屈なんだよ
他の板にまで進出するような議題じゃない >>793
だからこの板の区分の話じゃないですよ(呆)
この板の定義は3DOまでで同時期のPS1は含まれないとかただの都合いい区分でしかない
この板の定義は3DOまでと決まってるじゃないですか(呆)ただ古さのラインは書いてないけどね
『レトロゲームの定義』はどこからどこまでなのか?って話でしょ
本来のレトロゲームの範囲は?って話です
本来の議論は古さは際限ないのは当たり前で、直近のラインがどこまでか?って話でしょうが・・(呆)
古さのラインまで考えてたら
『私はピンポールは馴染みがないからあれはレトロゲームじゃない』
『私はファミコンに馴染みはないからあれはレトロゲームじゃない』
『20世紀からのデジタルゲームがデームであって電気使わないエレメカとかアーケードのアナログゲームはレトロゲームじゃない』
って無茶苦茶主観になってしまいますよ・・(呆)アナログゲームがレトロゲームじゃないなんて考えが完全に屁理屈です 要はこのレトロゲーム板の記載されてる定義が本来のレトロゲームの範囲ではないって事です
そもそも、『家ゲーレトロ』や『レトロ32bit以降』もあるわけでそれ以外にも将棋板とかにも分かれてる
それはファン層が違うからって理由だけ板が分かれてるだけです
『レトロゲーム』という言葉の定義は本来これらもすべて含まれるので、そもそもこの板の名前が間違えてると思います
デジタルレトロゲーム(8bit、16bit、32bitは3DOだけ、Win95のゲームはダメ)とかにした方がいいと思います
さも『この板がレトロゲームの総本山』ってのは語弊があるかと 俺はレトロ系はこの板しか知らんから他に分かれてるのも知らん
ただ自分の主張に酔わせてくれ この板のどこ見ても
TVゲームじゃないレトロゲーを語るスレは存在していない
このスレのお前さん以外はね
ファミコンブームから始まった”TVゲームのレトロゲー”と見るべきであろう
厳密に言えばファミコンよりも前に出てたハードもあるけどね >>799
ファミコン発売の前にバンダイがやたらゲーム機出してたよな
全部ATARIはなかったど スマン訂正
全部ATARIはなかったけど
iPhoneのフリック入力が上手くいかなかった
ジョブズがATARIに在籍してたのが悪いニダ >>799
だからこの板の基準=レトロゲームの基準ではないと何度言えばわかるのか
この板は3DOまでなんですよ。であれば議論はそこまで
板の基準の議論ではない、レトロゲームはどこまでか?(新しいラインの方で)の議論でしょう?
なんでファミコンがレトロゲームの始まりなのかwwwそれこそ屁理屈でしょう
その前はゲームウォッチもあったし、アーケードのゲームもピンボールとデジタルゲームが併設されてたんですよ?
板が分かれてるだけでピンボールのスレもちゃんとあるし、将棋もあります
あと何回も言ってますがレトロゲームでも32Bit以上は板が分かれてるだけ。これは5chの都合なだけです
何度も言います。各レトロゲームごとに板が分かれてるのは5chの都合です。
ここの板の括りが全レトロゲームって訳じゃない
あとこれも何度も言ってますが、『スレがない=レトロゲームじゃない』は無茶苦茶です
『人気がない=スレがない』が正解です >>797
この板にあるスレだけがレトロゲームの全てではないって事は理解してほしいです
あなたはこの板しか知らないからわからないでしょうが、3DOだけじゃなくSSとかPS1も
同世代のレトロゲームなんですよ メディアがCDに変わる前のカードリッジがレトロのイメージがあるなあ いずれは回転する円盤にゲーム入れてたことに驚愕する世代が出てくる。
俺がカセットテープにゲーム入ってたことがちょっと信じられないのと同じように。 >>805
PCエンジン(CD-ROM2)「CDの歴史はクッソ長いで」
メガドライブ(メガCD)「そうだよ!(便乗)」 ランダムアクセスできない大容量カセットテープの分際で
CDメディアを語るハードがあったらしい >>807
このへんはカートリッジ世代がCDメディア世代をアクセスガーと叩く時都合が悪いから無かったことにするね
もちろんカセットテープも存在しない >>807
それを私も言おうとしたんですよねw
>>809
えっ?ファミコンみたいなカートリッジじゃないから、惑星メフィウスみたいな
カセットテープのゲームはレトロゲームにはならないんですか?w
じゃあ3DSはカートリッジだからレトロゲームなんですか?w
私の中ではまだ3DSはレトロゲームの仲間入りはしてないのですが?w ファミコンがレトロゲームの元祖ってwどう考えてもほんと無茶苦茶理論ですよwww
そもそもドンキーコングだってマリオブラザーズだって
先に出てるアーケードやゲームウォッチの移植だっていうのにwww
ファミコンより前にアーケードでインベーダーが流行ったのも、
ファミコンより前にアーケードで活躍して流行ってたゲーム(ジャンプバグなど)があったのも、
もう知らない世代になってて、レトロゲームの元祖はファミコンなんて言ってる人がいるんだなw
こないだウイザードリーが無名のゲームなんて
恥ずかしい事言ってた人がこの板にいて驚いたばかりですがw カセットテープのゲームなんて知らないから存在しない。
ファミコンこそがテレビゲームの始祖であり、ドラゴンクエストこそがロールプレイゲームの始祖といえる。 >>810
3DSもゲーム卒業後のハードで触ってないから存在しない。
見た目だけで中身の無いハード。 >>811
無知と無名は違うってことさ
ところで、このスレは”どこまでが”レトロゲーか?
を議論するスレであって
”どこからが”レトロゲーか?
を議論するスレではないよ >>815
仰る通り。『どこまでが』を議論するスレです
『どこから』ではないんですよ。古いゲームは際限ないですし、
その辺はこのスレ住人は興味はないでしょうw
人によってPS2だったりPS3までだったりSFCまでだったりって意見がありますが、
私はどう考えてもPS3のゲームとかDSだってもう、結構昔だと思うんですよね ただ何度も言いますが5chの都合による板分けの基準は関係ないです
『3DOまでがレトロゲーム』ではないと思います もっと言えばファミコンも出た時は最新だったけど、
とっくの昔に『レトロゲームの仲間入り』した
同じくPS3はもう現在からみれば『レトロゲームの仲間入りしましたか?』
って事です 主張なんて行き当たりばったりでいい
場当たり的に論破でマウンティングできれば満足
雄の本能を満たせればいいから >>820
いいえ。ちゃんと矛盾なく納得できる話であれば
なるほどって思うこともあります
このスレに限らず 仮にSFCまでをレトロゲーと呼ぶならば
PS1、PS2を何て呼ぶのか、という問題も出てくるな
PS3は旧世代機でも通じるが。
旧々世代機?語呂が悪いw ゴミでok
俺の体験から外れたものは全部ゴミで俺の体験は全部神 >>825
>俺の体験から外れたものは全部ゴミで俺の体験は全部神
だってお前の主観がこうであれば『そうですか』としか言い様がないだろ
あくまでお前の主観であって主観はお前の感覚だから、
別人の私が『お前の主観はこうあるべき』なんて言うのはおかしいだろ
客観的な話ではなく、私の主観で言えばファミコンもレトロゲームではないしな
例えばグリコのポッキーって昭和からあるけど別に昔から今まで食べてるのでレトロなんて感じないだろ
同じことなんだよね
レトロ(古い)ゲームってのは自分が当時体験してない古いゲーム(戦後より前のゲーム)を指す
ただ私はお前と違って今でもゲームは卒業してないので最新のゲームもゴミじゃないがなw
通常の一般的な話ではレトロゲームは一世代前のゲームまでって話。PS3やXBOX360などもそう >通常の一般的な話では
それもお前さんの主観
SFC全盛期の頃、FCはレトロゲーなんて言われてなかった
レトロゲーと言われるようになったのはPS1が出た辺りだな
ゆえに一世代前からレトロゲー説には反対 とにかく場当たりでプライドマウンティングできればいいんだよ
矛盾や整合性なにそれだしそんなの考える頭はない。刹那的に雄チンパンジーの本能満たせればそれっいい >>827
当然です
私の主観で『主観的に見た』と
私の主観で『時期的に客観的に見た』
って意味合いです
当然、人によっては2世代前からがレトロゲーム認定の人もいる
ファミコンも90年代まで十分現役でしたもんねwソフト出てましたし >>830
おまいら的にはどこまでがレトロゲーム?
『どこまで』ですよ?
私の意見は『1世代前のゲーム機まで』が全てレトロゲームです 『1世代前のゲーム機まで』説
を推しているのは今のところ1名だけみたいだが 極論いうと俺の体験を体験してない奴ら全員滅ぼせればいい >>832
でも『2世代前のゲーム機まで』説
を推しているのは今のところ複数名いたみたいです >>834
でも・・
あなたより古い体験+あなたの時代の体験+あなたが卒業した後の体験ある奴
も気に入らないんですよね?w 834じゃないけどあぁ気に入らないね
スーファミこそ至高
ファミコン知ってる奴は滅ぶべきなのだ 俺の知らないネタ話されると話に入れなくてつまんねーのよ
だからその存在自体を抹消して解決 衰退論といい、ゲームをマウントの道具としか思ってない連中はこういうネタに真っ先に食いつく 定義線引きの派生で「〜の話はここでok?」厨も滅びてほしいね
何が死んでほしいって質問者本人は100%話す気がない点 インターネットによるアップデートに頼らないゲームがレトロゲー
世代的にはソニーハードはPS2まで、任天堂ハードはゲームキューブまで、携帯機はゲームボーイアドバンスまで 今のゲームは後でアップデートすりゃいいとおもっやがるから未完成で発売しやがる
20年後に今のゲームをレトロゲームとして買ったとしてもその頃には既にアップデートサーバーも終了してるだろうからまともに遊べないかもしれない そういった意味では今のゲームを20後、30年後のためにせっせことコレクションしている皆さん、
そのゲーム、将来一円の価値もなくなるかもしれませんよ >>845
未完成ってのは言い過ぎかと思いますが、確かに大幅に変えてくるのもありますね
でも一番はオンラインに接続しないと遊べないゲームじゃないですかね?
オンラインありきのゲームは当然ですが、
『ゲーム起動時だけ』オンライン接続必須とかだけでもアレ、オフラインで遊べないですよね
ただ、それ言ったら昔のゲームだって例えばブラウン管じゃないと反応しない光線銃とか
だんだん遊びづらくなっていきますよ
故障も含めてね。ピンボールなんてフリッパー弱くてそのままとか、あるあるです
それに昔のゲームでジックリ遊びますか?ピンボールみたいな短時間で終わるタイプは別にして
例えばPC88とかの実機セットわざわざ用意して、かったるいRPGとか。あの時代はそれしかないからやってましたけど・・
特にPC88は描画遅いので、PC98も十分たるいですが、それ以上に超遅くてキツイですよ
結局、今流行ってるゲームやるのが1番快適ですよw
もしくは1世代前のレトロゲームか・・PS2になると今の時代であのグラフィックは・・ 昔は発売から2年も経過すれば十分古くさく感じたもんだけど、最近は5年前でも違和感なしって感じかな
バンダイナムコのアーケードゲーム修理対応終了のリスト見たけど、鉄拳6あたりも該当なんだな
時代の流れを感じるぜ PS2のファンタシースターユニバースなんかは
アプデがないと触りの部分しかプレイできないな >>848
いやほんとそうですよね。5年前でもえっ?そんなに経った?って感じです。年とると浦島太郎になりますねw
ただそうは言ってもPS1はもう90年代、PS2も2000年代初期で双方10年以上前なので
『いやそれはもう流石にレトロゲームだろ』って感じですがw
鉄拳も現在が7なので・・6もそんな見た目は変わってないと思いますよ
5はさすがにPS2なので今ほどではないですが・・当時遊びましたね・・懐かしい
>>849
そういうゲームが増えていく傾向ですよね 鉄拳で言えば4以降はもう全部同じに見える
静止画で比較すれば違いはわかるけど
実際のプレイだともう気にならないレベル そんだけ似たようなゲームしか出てないってこった
出してもスマホ勢に押されて流行らないのか PS2はレトロハードだと思うけど、PS2ソフトのGT4やツーリストトロフィは今見てもグラフィックはなかなかのもの。
GTシリーズは同一ハード内での進化も凄くて、GT2もPS1にしてはかなり頑張ったと言えると思う。 SFCのドンキーだってPS1レベルだし
一部のトップクラスは次世代のハードに迫るモノがあるもんさね ハード羅列マーキングさんは死んだの?
もっとがんばろうよ ドンキーと聞いて敵役とみるか操るプレイヤーとみるかで世代がわれそうだな >>857
スーパードンキーをスーパー抜いて読む世代は初代ゴエモン=ゆき姫の世代でもある
基本的にライトユーザーで客観視点などという高度な視点は持てない >>855
PS2のFF10やFF11のグラは見せ方がいいのか当時はすごかったね
11のサービスも長かった
∧∧
彡⌒ミ /支\
<`∀´> ( `ハ´ )
/ ヽ / ヽ
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し| i |J=二フ し| i |J=二フ エスコン7のトレーラー見てたらもうPS3とか360もレトロだなと思った PS5が控えてるし、PS3や360もレトロ化秒入り前ってところかな 普通にアドバンスまでのゲームボーイ世代までかと思ってた 携帯ゲーム機の事はよくわからんがとりあえず、板違いやろ switchはカメラ無いからARできないぞ
ジャイロもないんじゃないか、知らんけど ギャラクシアンとかパックマンとかゼビウスとかナムコが輝いてた時代 ワンダーモモからギャルゲーに走り、狂ったかと思ったら
ポリゴン路線で覚醒した・・・のにバンダイに吸収された
よくわからんメーカーだ 多分世間様の目線で見るとプレステもロクヨンもアドバンスももうじゅうぶんレトロゲームなんだろうな >>873
世間はバカだな
オウムが滅ぼそうとしたのも分かる 最後にソフトが発売されてから5年以上経ったらレトロハードとするのはどうか?
ただ、この方法だとスーファミが未だレトロハードにならないという問題点もあるがw それだとわずかな差で
○○はレトロじゃないけど
△△はレトロハードってなることもありうるよ 最近のバトロワゲームとかネットゲームってサービス終了しちゃうと遊べないからレトロゲームとしての価値まったくなくなるかわいそうな存在だよな >>891-892
本来のレトロの意味なら、ファミコンミニ、スーファミミニ、プレイステーションクラシック辺りがレトロゲームと呼ばれるべきで、
世間一般に言うレトロゲームはアンティークゲーム、骨董ゲーム等と呼ばれるべきなのかもな。 レトロって言うとどうしても年齢的なものが関係してきそうだからハード媒体が変わったところを節目に見たほうが解りやすそう。
ゲームウォッチ→カセット→CD.DVD.BD→オンラインショップDL式
密度が上がっただけのところは個人的には微妙
歴史長いんだしレトロかそうでないかの二分で考えるとやっぱ電気的な媒体でなくなったCDのとこかな。 >>896
その定義だと
SFCやMDはレトロで
メガCDやPCエンジンのCDROMや一体型のDUOはレトロじゃない、となるけど? >>897
俺はライトユーザーだからスーファミに負けたハードなど知らんし存在しない
初のCD機はプレイステーション(見た目だけで中身がない)
プライドがこんなに膨れ上がってんだぞ、今更認められるか >>897
本体がhuとかromだからレトロ。
色数とかの性能変わらないしね。 ただもう流石にPS1も20年以上経ったし10年一昔で言うとふた昔だ。10年経ってりゃ何でも「古い」だろ。
「大正ロマン」的な使い方でレトロて言うなら、94年以前かな。次世代機が区切り。かな
なんだかんだ言っても子供の感覚だと3年経てば十分古いしなぁ。。。 >>898
無知を開き直って自分の価値観を押し通すバカは帰れ
>>899
PCエンジンはかなり特殊なハードでね
中期以降はCDROMにほとんど移行してるんだよ
PCエンジンが
アニオタ、ギャルゲー特化ハードとしての地位を確立できたのは
CDROMの音声や映像のおかげ >>898
スーファミのみ愛好の雑魚ゲーマーという自覚はあるのか 発売予定の新作が控えているのにレトロハード扱いは
いくら何でもアホすぎるだろ マウンティングのためならなりふりかまわん
オスチンパンジーの本能なんだぞ? 携帯ゲームもゲームではあるんだけど
どの携帯も据え置きを主軸にしつつな感じあるからなぁ。
なんかあるなら挙げてみたら?
Gameboyは全部レトロ
pspはまだセーフ、vitaは現役
DSはもうレトロ、3DSはまだセーフ
という感じはする。
他の携帯ハードは知らん。 携ゲレトロ板ができるまでは
ここのオナニー目的連中みたいな自治厨がゲームボーイは携ゲ板だろいやレトロ板だろと延々騒いでたね
なお実際にゲーム語りたい人には専用スレがあったため全く問題なかった。イキってたのは線引きオナニーマンだけ ふたばにレトロ定義スレ立てるとプライドマウント線引きオナニーマンが伸ばしまくってくれる
おすすめ >>917
個人的には同感だが
携帯ゲーレトロ版が存在している以上、そっちで議論すべきだね
https://medaka.5ch.net/rhandyg/ まぁ据え置きが主軸と言ってもポケモン、カービィ、メダロットとかGBメインだったのもあるからな >>918
どこまでがレトロゲーム?ってスレなんだから別によくね?
どのハードがレトロかはまた別の話やろ >>920
ここの板は据え置き機のレトロゲーを扱う板だからね
君が言ってるのは屁理屈だよ
電気が無くても遊べる花札やメンコだってレトロなゲームだろ?
という意見と何ら変わらない こないだからお前の話は論点がズレてるんだよバーカ(笑)
ゴチャゴチャ語る前に一般人並の知性身につけてから出直してこい!ドアホ! >>921
はーたしかに笑
レトロゲーム板は据え置き前提なのか。知らんかったすまん >>922
バーカ(笑)
ドアホ!
と低俗な言葉使ったり、怒鳴るのが一般人並の知性なんですかね?w スーファミ、メガドラの2Dグラより
SS、PSの中途半端な3Dグラの方が古臭く感じる ちょっとわかる
出たばかりの技術よりこなれた古い技術の方がよく見えることはある
やったことないけどVRなんかも技術は最新でもグラはPS並ってイメージ PS4VRの画像、20インチブラウン管TVで遊んでるかのような解像度だよ
臨場感はあるけど画質はレトロレベル。まだまだこれからかな まぁPS2くらいのレベルはあるべ
エスコンでどハマリ中
すごいよ バーチャ1はレトロだがバーチャ2はレトロではない
ときメモはレトロだがサクラ大戦はレトロではない 俺にとっては最近のつまらんゲーム
よってレトロではない PS4PROに慣れてしまった今、PS4無印もレトロ >>931
これに対する反論が感情論しかないから
これで決まりかな FCホーム88というドンキで売ってる
ファミコン互換機。 >>938
反論とか以前に相手にすらされてないじゃん 反論できないからスルーするんだろ
否定したければ反論してみなよ >>931って反論がどうとかいう書き込みでもないな
問題提起じゃなくてただの感想だから
その人自身がそう思ってるんならわざわざケチつけるほどのことでもないし
かと言って同意してるわけでもないから賛同が得られるわけでもない
その結果放置されてるだけ 問題提起でも感想でもなく、彼の中での定義だよ
おかしな定義には「それはちょっと違うんじゃないか」ってツッコミが入るんだ
どんなツッコミも跳ねのける定義があったらそれは正しい 内容については突っ込まれてすらいない>>931の立場がなくなっちゃうんでそのへんでやめてあげましょうw 俺も>>931と全く同じ定義だよ
中古ショップで取り扱われなくなるのも大体、2世代前のハードからだし 何に対しての2世代前なのかは知らんが
PS4の2世代前のPS2は中古ショップなら大抵置いてあるね
Switchの2世代前のDSもほとんど置いてある
もちろんハード込みの話でね
GBAとかPS1くらいまで遡ると取り扱ってない店舗も出てくるから>>931が2世代前じゃなくて3世代前だったら同意してたな 勿論、現行機から2世代前。
PS4もPS6が出た時、レトロハードになるってこと
>>946
駿河屋みたいな大きな所は別として
そこらのゲオやゲームショップではもう売ってない 俺が興味ない最新クソハードをレトロ呼ばわりなどおこがましいわい
俺の思い出と同一カテゴリにすんな。誇りが汚れる どんなハードも産業が続いている限り
いつかはレトロになる運命 ゲームの旬が過ぎた時から。
発売前からすでにレトロゲームもよくある。 あと何年経とうがこの板の取り扱い範囲は変わらないだろうな
プレステ2世代が40代50代のおじさんになるくらい未来でもこの板のローカルルールが変わるというかは
そいつら向けのレトロゲーム第二のような板が新設されるだろう クラシックと一言で括っても
年代ごとにいくつか分かれているし
レトロゲームも 8bit 16bit PS1 PS2 ・・・でいいんじゃないの
全部を一つの板に収めるには広すぎるから
この板では16bit以下ってところだろうね
( _ _) ゜ ☆ o ゜ + 。 °
(ヽノ 、゚ 。 o ☆ ゜
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ωω ゴォォォォォーーーーー
ゴォォォォォーーーーー ゜ + gw中に中学生ぐらいのがブクオフでプレステ3のソフト見て懐かしがってたわ PS5が秒読み段階だから
そろそろPS3もレトロ入りを審議される頃やな スーファミまでだな
そうじゃないとスーファミからゲームをたしなんだレトロゲーム大臣の名前が廃れる 据え置き機はロム媒体のゲームまで、ポータブルはゲームボーイカラーまでかなあ
バーチャルボーイも含むぞ 20世紀以前のゲームはレトロっていうのはさすがに基準緩過ぎかな。
00年代前半のゲームなんて普通に「昔のゲーム」だしなあ。 >>967
おうよ!
カセットを知らないガキどもは
俺様がしばいたる ボコるなんてみみっちいなイイトシしたおっさんがw
別にマウント取る必要あるんか?
面白い事伝えられりゃいいんじゃね?とマジレス VCとかで自分より下の世代が自分よりMDゲーとかに詳しいとおっさんアイデンティティが崩壊してもにょる 大昔の思い出話で止まってるじいさんと現在進行で経験積み続ける若造じゃな
当時を体験した者だけが偉いのだ!でマウントするしかない 今時のキッズは感性が貧相だから
知らないゲームの動画を見てクソゲーwって叩ければなんでもいいと思ってる
まあ見下されても仕方ないな 老害じいさんにもまんま当てはまるね
レトロでも知らない物はクソ、認めたくない
自分の体験だけが尊いから だってスクウェア、エニックス、任天堂以外のメーカーのゲームは糞やもん
いまさらプレイしたくもあらへん >>976
むしろ逆で
糞だからプレイするんじゃないのか? その三つしか遊べないのは、おそらく90年代以降生まれと見た 少し前までは平成生まれ=若いという印象だったけど、
今や90年代前半生まれですら若いとは言いがたくなりつつあるんだよな。
気が付いたら20世紀生まれ=老害となってるんだろうなあ。 スクエニも昔は勢い凄かったが、今や過去の栄光にすがり付いてるだけっぽいんだよなぁ
焼き直しやナンバリング商法はもうお腹いっぱいですわ
あんまり有名じゃないメーカーから出てるゲームでも面白い作品いっぱいあるのに
メーカーでしかゲーム見れない人って可哀想な人だと思うわ >>980
今のスクエニはおもしろいのないよね
Steamが面白いからそっちやってる
ゲーム機のゲームが面白くないって
ゲームしかできないのに無駄でしかない FFは昔と比べて開発スタッフがガンガン変わってるから作風が変わるのはしょうがない
ドラクエの作風が今も昔もあまり変わらないのは堀井が未だに携わってくれてるおかげなんだろうな
ただ堀井だって今もう70近いしすぎやんに至っては年齢的にいつお迎えが来てもおかしくないし
この二人が携われなくなったらガラッと作風変わってもおかしくない ファミコン世代だけど今ならPS1くらいまではレトロゲーってイメージじゃなイカ? 知らないゲームは全部面白くない
一から知るにはプライドが許さない
俺様は全てを知る者 恵まれ世代特典として下のゴミ世代を自由に暴行する権利が欲しい >>983
俺的には家電屋のゲームコーナーで完全に扱わなくなる2世代以前は全部レトロゲー
PS2もレトロだよ
PS3はPS5が準備中なのでそろそろってところ 3,40年前のゲームから完成が数年後のアーリーアクセスゲーまで
Windowsの絞り込み機能で簡単に起動できるから
何がレトロで何が最新みたいな感覚はまったくない
強いて言うならKindle未発売のゲームブックにアクセスできるようになったらめっちゃレトロさを感じるだろうな DCから線引きしてる
やっぱり90年代のハードはレトロだよ
グラフィック的にもね 個人的には据え置きならPS2とWiiまでレトロかな
ポータブルだとGBAか。DSとPSPもそろそろレトロ近いなと思う l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ナ'‐/ | _ j゙ l l |l, ', '; ゙
l |. | (;!.| l<f;':::::j`゙ ,、/ヽ!.| |.|! l l,.リ
| lヽ!.l .|'┴‐' /ィ:ハ リ.j.ハl .j| .j.|
l | :| い| , ヽ/ ゙ィ゙|//.ノ|/j /ノ
j .| .|. l' 、 。 /j| j / ソ
l | j | \,_ _,..ィl,ノj.ノ
,' j ,r'iノ ./ _,、..Yj'T´l,. | l, <どのようなパンティがお好みですか?
/,.- '´:::::l, | ,.-‐'.ド、;: l,. l,.';、
/,ヾ;.、:::::::::::::ヾ! ´ ノ:::::::「ド、'l l,
/´ ゙\'、'、:::::::::::::l 「:|::::::l.l| ゙l,l,'、
| \ヽヽ、::::| j:::|::::/,イ .j.'、ヽ
l、 ヾ'7-、,.;゙ l、::j;/ト;l, l, ヾミ、
ト、 .| ゙'j Fj.ヒ;'_ノ l l, ヾ、
! ,,...、、.ヽ, / |´ f/ .レ‐―:、 ヾ;.\
l,/:::::::::::;;;;;Y .f7''ト! 〉-‐-、l, い,.'、
l;::::;r‐''´ ./ |' !.! / Y゙ ! |. l,
ヾ;ム { |. | | l,
.|lヽ l j ! ,.ィ'´゙ト-、 l
l,.|. \ .ハ, /'´.,n i.゙'ヽ. j
L_ |\,_ .,ィ゙ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j`゙゙'7'''''フ'ーr‐:ッ'/7::l゙ト-:<ノ.ノ
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>_,フ / }二 コ\ Li‐'
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板最古スレにて |
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ノ ';:::i 入 ;リ (イ;;o゚)彡l
 ̄`、 , ─、 ,-' ';:l レ ` ヽ ̄ h
. V `' ' , / ,リ
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ヽ/ "∠ -'ー、 | `ヽ
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(´・ω・∩ だからどうしたん?
o. ,ノ
O_ .ノ
.(ノ
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| まず皆目をつぶれー
| 他に人の物借りっぱなしの奴、正直に手を挙げろー
| 正直に言えば、先生怒らないからなー
\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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.(´Д` )
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|| 教.卓 || ||
|| ||
.|\
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| よーし、もう目を開けていいぞー
| アホな子と総長とマジカルな人、あとで職員室に来い
\_______________________ キング・オブ・エジプトもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
キング・オブ・キングスもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
Wizardryもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
FF1から6もいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
ドラクエ1から5もいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
ウルティマもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
アトリエシリーズもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
けよりなもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
はにはにもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
フォーチュンアテリアルもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
To Heart2もいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
To Heartもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
こみっくパーティーもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
まじかるアンティークもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
うたわれるものもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
Tears to Tiaraもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
チャイルズクエストもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
グーニーズもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
ディープダンジョンもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
ディープダンジョン2もいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
ディープダンジョン3もいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
ディープダンジョン4もいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
ディープダンジョン5もいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを! WizardryTもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
WizardryUもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
WizardryVもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
WizardryXもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
WとY以降はイラネ
ドラゴンスレイヤーもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
ドラゴンスレイヤーUもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
英雄伝説Vもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
英雄伝説Wもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
YsTもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
YsUもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
YsVもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
YsWもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
YsXもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
Canvusもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
CanvusUもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
CanvusVもいいがプリンス・オブ・ペルシャにもう一度チャンスを!
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