シャイニングフォースシリーズについて語る
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「投げ銭」欲しさに投稿遅らせてたわけか
FC・1・2が正解だよな
むしろ黒歴史感あるけどFC
外伝2 シュウ
ファイコン イアン
こいつらの関係どうなんだっけ
王子はニックだけか？
ファイナルコンフリクトは
イアンの年齢的に初代から10～15年後くらいと見るのが妥当だと思う。
外伝1は初代から20年後と明言されている。
外伝2は普通に外伝1の続きだから論ずるまでもない。
全体的な時系列は
1→FC→外伝1→外伝2→2→HA→3→ダクネス
ウィズダムは時系列は2より後なのは間違いなさそうだけど、他作品との前後関係はわからない。
FCのハウエルはまだ10代として
2の時には爺さんなので60～70年くらいは経過してそう。
ダクネスのラスボスはFCでは赤ん坊で
かなり未来の話というのも公式設定としてある。
HAでジュリアンは子供だけど
3では二十歳前後くらいになってるので
この時系列。
１の前にソウル、ダクネスのずっと後におそらくランドストーカーが入る
クライマックスランダーズでマーリンとライルが同じ出身ということで会話するのに
ライルがストームサングを知らない=ずっと未来の可能性が
もっと投げ銭を！
メガドライブで１度やってクリアしたことがあるが、このゲームがきっかけで全てのRPGが大嫌いになった。
途中で0でわっちったバグでも発生したとか
予定が詰まりすぎて編集時間が足りません(´；д；｀)
毎度のことで申し訳ないですが、もう少し時間をください(/≧◇≦＼)進捗90％程。
詐欺師だなコイツ
投げ銭がそんなに欲しいか
前までは週一投稿してたんだけどな
グラフィックはともかく
育成方針が複数あるのは悪くないと思ったんだけど。
・エルフ族のサラがマスターモンクになると戦闘時のグラでは耳が人間の形になる上にポニーテール
顔グラは旧のまま(まあシーラの使い回しの戦闘時グラだし)
この二点がな
エルフ耳なモンクverを作るくらいすれば良かったのにな
即２軍落ちするくせに専用グラのバッカス、マードを作る労力を回してくれれば
司祭グラのブサイクさよ
今なら苦情からの無料アップデート案件
この頃の最高HPは6万5千くらいだった。
最近は10万超で？でマックス50～60万だけど。
？で文句言うやつは普通のRPGで敵のHP分からないようなものは文句のバーゲンセールだな
戦略ゲームで味方のステータスがわからないのはかなりダメな部類だと思うけどなぁ
こっちは能力地が分からなくなるのがダメ
前作では終盤でもほぼ二桁に収まってたからね
スパロボ様がそうなんだから受け入れろってかい
SF2より前からあるけどね
ファミコンのFE外伝のドーマとか
味方ステータスがわからないってのは別問題
シャイニングフォース版も出ないもんかなー(ぼやき
ランダムで成長する時に一気に20上がったりすることもあるのも含めて作れたら面白そう。
ファイヤ―エンブレムとシャイフォのシステムってどう違うんや？
3DS以降のFEはわからんが
能力を見てダメージがどれだけになるか予測が可能
良くも悪くも
半々って作品はなかなか無い
FEはSLG寄り、SFはRPG寄り。
>>284
デスペナの重さと経験値や資金が有限か否かが
SLGとRPGの差だよな
魔法使い系が終盤まで活躍できるバランスで作ってみたい気はする
SF風と言わないまでも戦闘画面と行動順が簡単に再現出来れば許容範囲かなぁ…
■★■
□■□
■＝敵
こういう配置の時に★のところに魔法ぶち込みたい
これができないところを見ると範囲呪文もあくまで対象は個人なんだろうなあ
それでも地面とかを対象に使えばいいじゃんとは思うが
それができるなら、CPUもそれを狙ってくるので
網目布陣は無意味になるがよろしいか？
デーモンブレスとかもやばいことになるがしゃーない
空白マスを狙えるようになると操作のテンポ悪くなるから採用されなかったんじゃね
ただ魔法範囲のバリエーションはもっとあってもよかったね
新たな戦略性が生まれるだけ。
言ってたから毎ターン回復されたら詰みかねない予感
後はレッドバロン辺りからの幹部戦が厳しい
レッドバロンは言わずと知れたソウルスチルの運ゲー
ゲシュプはバーストロックやドラゴンたちの傷も癒えぬうちにフリーズ4
オッドアイは足場の悪さと雑魚敵の凶悪さとオッドアイ自身のクソ強さ
ガラム戦よりきついんじゃないだろうか？
それか90度の範囲をビームで薙ぎ払うとか
サントラ出てないのけ？
はるかなるたびじが特に好き
メガCDのシャイニングフォースCDならAmazonで売ってる。
ほーん？
3DSのバーチャルコンソールを買うのも手
ただ、バーチャルコンソールは音量がやや小さめなので耳が悪い人にはきついかも
SFCのバーチャルコンソールと比べたらマシだけど。SFCの方はもっと大きくしてほしいレベル
キャラ、成長の個性、戦闘アニメは 1>3>2
難易度の高さは 2>3=1
プレイ時間とボリュームは 3>2>1
BGMは 3>1>2
ストーリーはどれも似たようなモンｗ
総合的に見て初代かなぁ
Lvup時に経験値の端数切り捨て、など黎明期ゆえの問題もあるけど。
やっぱ玉木絵は初代の方がええ。
トニーは早く席を空けろ。
俺好みのゲームに戻ることはないからご自由にどうぞって感じだな
2は子供向けを意識してSUEZENにしたにしては難易度が高いし狙いがわからない
ちゃんと獣人が獣人してて
耳だけ獣耳なコスプレねーちゃんじゃなければ。
ボウイ・ピーター・ジッポ・ツィッギーは確定として
マチルダとポルナレフ（スナイパー）を入れて
ヒューイとエルリックを入れて
あとはシーラとサラを入れるとこれで10人
門下生は全部入れるとなるとジャジャも入れたい
あと2人か～っていつも考える
ロイドはまだいいとしてバッカスがお荷物すぎるがｗ
韋駄天リングorピーマンを与えるほどじゃないし
全員即２軍落ちだしなぁ
加入時に上級職になってても使う価値あるのは…魔法系ならまあいいかな、オネイアとか
でもSF2はそもそも攻撃魔法がさほど強くない上に相手の攻撃手段が豊富で魔法使いはすぐやられるから
やっぱり魔法は回復係だけいればいいってなっちゃうんだよなー
最初の転職組がロイドで次がヒギンズ
ロイドはまあ使えないこともない（Lv20で即・転職させてる場合は同じくらいのステ）
ヒギンズは…ミックとヒューイに取って代われる人材じゃないわな
騎士３人てのもつまらんし
彩りにレモンを入れるくらいだろうか
シーラはともかくやっぱ回復役はツィッギーとシャロルになってしまう
あんなんLv1からMP据え置きで射程3範囲大でもいいくらいだ
あとシャロルは使ったことない（見た目の問題）
守りの杖で防御上げてヘルブラストLv４連発する攻撃型僧侶にするかのどっちかかな
ツィッギーをモンクにするのは悪手だと思う
サポート、オーラだけで大忙し。ここからさらに殴りに行く余裕なんて無かったわ
そこから転職させてさらにLv40まで持って行くのも簡単なので
そうすると近寄る敵をぶちのめす最強ユニットが完成するわけだけど
役割から言ってもったいないんだよね
手間さえ考えなければ例えばジャジャでも同じことができるわけで（大地バロンなら移動力+2だし）
マクロスプラスの話か？
ゲロハクトしかいねーじゃん
なので、シャロルは河童にキャラデザ変更しよう
ペガサスナイトは移動ほぼ無制限で7→ミストジャベリンで射程2を実現できるけど
ダメージ50の場合
地形効果00→50
地形効果15→43（-7）
地形効果30→35（-15）
とけっこう違う
まあ気にするほどじゃないか…？魔法や特殊攻撃には関係ないし…
何だか名前が「最強」って感じがしないんだよなぁ
攻撃力でも射程でも最強なのに（呪われた武器除く）
SF1 バルキリー
SF2 ミストジャベリン
SF3-1(2) ランスロットスピア か シルバースピア
SF3-3 メルクリウススピア
ミストジャベリンも攻撃の瞬間霧状に変化して相手の元へ飛んでいき～みたいな魔法的な武具ならまあ
１のカオスブレイカーと
３のシャイニングソードだね
２や３のフォースブレードは普通の聖剣って感じ
2のフォースブレードの刀身は緑色の光だぞ
同一のものであるという後付設定がFCで作られました。
光の剣はスパーク2だな
1の光の剣とカオスブレイカーって壊れなかったような覚えがあったから
2以降でもそうしちゃったらマズイって思って無くしたのかも
ボス敵はもっとHPインフレしてもいいけど
活躍の場もあっただろうけど
HPも防御力も高いんじゃ、攻撃魔法は要らなくなる
大体、Lv4以外はゴミなのに覚えるのが遅いと来たもんだ
ダグネスで光の装備一式揃えると
水の精霊に祝福される演出があったから
光＝水≒氷＝フリーズになった説
Lv4魔法は強いけどどうせ単体攻撃なら前衛やガンアーでいいという感じだしなあ
覚えるの遅いのも確かに響く
>>341
知らんなら書き込まんでくれや
でも2014年からあるスレなのに俺の大好きなガンツは誰も話題に出してないんだな…
武器が槍なせいでイマイチ影が薄いね
ただでさえケンタウロス騎士が６人もいるから
バルキリー争奪戦で落とされやすい
山や森が多いところで本領発揮するし
戦士の２人に匹敵するほど硬いからワリと強いスペックだと思うよ
顔がキモイ…ｗ転職したらMSみたいになるし攻撃も全速突撃って感じで気持ちいいんだけどね。
最初そこまで強くないけど化けるし
前スレ4つあるよ、ここは実質5
アダムは雑魚やん
苦労してLv20まで育ててもザッパ様はおろか、ガンツにも劣る
間接攻撃できないくせに移動力４ってギャグか
バリュウ◎ → ピーター☆
アダム△ → バッカス✕
ヨーグルト💀→ キウイ△
ガンツ○ → マード？✕
ドミンゴ☆ → なし
ゲーム中での育てる上ではこんな感じかな
ほんそれ
韋駄天つけて単騎特攻が楽しすぎる
バロ 剣が装備でき移動力も1上がる。大地の斧ならさらに+1
パラ 地形効果が得られる（例：40ダメージの-15％なら34ダメージに減）
ペガ 地形を無視できる
司祭 杖が装備できる 素早さか何かが上がりやすかったかも
モン ナックルが装備できる
スナ 移動力が1上がる 地形に対する移動コストの面での有利さはない
ブラ 防御が上がりやすい
ウィ 補助魔法や範囲攻撃魔法などをバランスよく覚える（人もいる）
ソー 攻撃魔法一辺倒
攻略本だと確かこんなんだった気がする
もっと極端な分岐転職させてほしかったなー、どうせいっぱいユニットいるんだし
一回目の転職を10レベルにして、2回目も10レベルで転職できるようにしたらちょうど良かったかも。
レベルキャップは全部20で。最上級だけは99。
その2つがさらに、2つ2分岐するみたいな感じ。
最上級は4種類みたいな聖剣伝説3みたいな感じとか。
差別化はかるの難しそうだけどこういうのもシャイニングでやれたら面白そう。
《下級職》
剣士
《上級職》
英雄
勇者
《最上級職（英雄側）》
なにか二つ
《最上級職（勇者側）》
光の使徒
もうひとつ
今までのシャイニングに例えるならこんな感じ
なんかラングリッサーぽいなｗ
途中で僧侶を経由しているので
ハイウィザードだけどヒールが使えます、みたいな。
>>364
司祭の素早さが上がりやすい、ってのはない
モンクとの差は杖と白のリングを装備できるくらい。
ステータスもほぼ変わらず。
昔いろいろ妄想したわ
そうか司祭とマスモンでステの差はないと言っていいほどなんだな
呪い武器はマイナス補正云々より動けなくなった時のデメリットがでかすぎるから論外として
神秘の杖+39とギガントナックル+55では16差は結構でかいな
ピーターさんやゲルハルトさんの前では霞むが
どちらにせよ店売りのアイアンナックル+43はとても使えんな
オーラとサポートだけで手一杯なツィッギーは
モンクになっても殴りに行く暇がないから
外見以外でモンクを目指すメリットは薄い
オーラ2すら覚えられないけど構わない
それが嬉しくてめっちゃひいきしてた思い出
フォース2より1の方が戦闘のグラフィック良かったよな
変なシリーズ化したせいで今更できないのかしら
ポテンシャル的にはこれが一番なはずなんだが
PS4とスイッチでリメイクときたもんだ
ウマの肉感的な部分がいいわ、2だとちょいスリムになり過ぎてるからな
そうそう、2はキャラが小さくて迫力が足りないんだよな
あとキャラの線が細い
…パシッ
全部 ビシッ だもんな
モンクの蹴り以外全部合っていない
ファンタシースター4でも似たような事を感じた
1も2もどっちも色違いなだけだし
僧侶もそのパターンの中、やはりチップ様の特別感よ
今の「シャイニング・フォース シリーズ」はARPGだぞ
チップたんのカモシカのようなお美足(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
ガンツって育てるとメチャ強くなるんだけどね、
とにかく固いので物理攻撃には無敵、
魔法とかにもＨＰ高いので生き残れる
ただし、ノロイので、いだてんリングは必須
身分の高い男、ましてや王子なら嫁を１人に限定する必要はなくて、
いくらでも第二夫人、第三夫人のような側妻や愛人、妾を持てそうな気がするんだが・・・
実際「３」のドミネート皇帝はそうだったんだし、
主人公の剣士、特に身分の高い男は魅力的な女性キャラの何人かを正妻や側妻や愛人にしてると思う
SFシリーズには一部の例外を除いて、主人公にタオ、ウェンディ、マスキュリン、シンテシスなど
エルフの美少女魔法使いが付き従ってるが、彼女らはやはり主人公の嫁候補だと思う、側妻、愛人どまりかもしれないが
自分が中年になった時、
以前と同じように愛されているかどうか懐疑的になりそうな気がする
常に浮気を気にしながら余生を送るくらいなら
同じように歳食ってく同種族の方がいいや
英語を何とかかんとか読みつつ（内容知ってるからほとんど読んでないが）進めていたら
謎のフリーズ起こして終了してしまった
あーもーやる気起きないー
2はあんな感じだったけど個人的にはウィズダムの最後の終わり方は好き
小説版ではグドーの谷から、ずっと一緒に冒険に付いてきてくれるし
ただ、メイフェアは獣人のテディと出来ているという説もあって昔はｗｉｋｉにもそう書いてあった
根拠は外伝2のはじめの方の「テディあなたも無事に帰ってきて」とかいうセリフだ
あと、王家や名家の当主は世継ぎを絶やさないように側妻を何人か持つのは常識だし、
女性キャラ何人かを側妻にしててもおかしくはない
SF1はリメイク版で最後に「マックスー」と叫ぶのがメイ専用で無くなって、
アンリ、タオ、チップ、ナーシャなどのバージョンも出来たしな
SF3はジュリアン以外は確定ではないな
まあ、月並みだけど「カップリングはプレイヤーの想像力に委ねる」で良いんじゃない？
絵だけなら圧倒的に1が好かれそう
>>391
その手のヤツでオススメある？
全部英語だからストーリーを追うのは正直厳しいなと思ったんで、元の話からの改変が少ないのを選んだ
それがシャイニングフォースタクティクス
英語の解説を読んで調べた感じと途中まで遊んだ感じだと
・各ユニットに特性追加（各種の属性防御や会心率など）、グラフィックも少し変化
・下級職Lv20まで
・効果（ステータス微増）のあるアクセサリーがちょこちょこ追加
・敵のHPがかなり多い、ニューグランシール着いた辺りじゃ倍くらいになってるかも
・ジャジャがMP少しずつ増えてて転職したら魔戦士になりそうで面白そう
・ジャジャが最初から剣を装備できる、ただし斧は存在が確認できず
こんな感じ
同じく2をベースにしたっぽいシャイニングフォースバトルロイヤルは、知らんキャラがめっちゃ追加されてて、
こりゃ英語スラスラ読めんとついて行けんなと思ったんで回避した次第
ニューグランシールの本陣に入ろうとするとフリーズするのはわかったんで
本陣に入らなきゃいいだけだと思ってたら
ポルカ村に向かう途中でどうやってもフリーズするようになった
他の進み方はないからもうだめ
よく２はフィールド画面切り替わるときフリーズしたな懐かしいw
コンフューズくらってレベル上がってステータスカンストも二回もなったし
移動力重視で選出してみたけどガンツとゲルハルトは◎か○かちょい悩んだな
ちなみにアダムとバッカスの違いはアイテム増殖の救済手段があるかないか
拷問に近い苦行を強いられるアダム
即戦力にはなるものの３流のバッカス
どっちがマシかって話だね
あれ転職前Lv上げれば会心率とかも上がるってのは凄いんだけど
転職直後は死にやすいし転職前に鍛えようと思っても経験値もらえないしでなあ
バリュウがレーザーを吐くのカッコいいのにピーターの羽で風起こすの何やねんアレ
ピーターは風でアレなら普通に殴ったらどんだけつえーんだと思ってしまうｗ
いやバリュウのドッシリした感じ好きだわ
ピーターの風＞ランスで突く、だもんなw
マックス＞魔術師系(ドミンゴ含む)＞そのほか
なんだからドミンゴを前面に出して盾にすればやりやすいけどな
バリュウやアダムを育てるときはそうしてた
他のキャラ+Lv10ってステータスだからチートキャラになる
最終的には魔法使い３人娘とさほど変わらないんだけどね
飛行可というメリットと、MP少ないデメリットを差し引けば。
そうだったのか知らなかった
そうとも言い切れない、この手のゲームでは「最終的なステータス」だのは一要素にすぎす、いわば点でしかない
ゲームをプレイするうえで途中の膨大な期間が大切、という意味でドミンゴがやたら使えるのは事実
例えばアーサーは確かに手塩にかけて育てれば最強騎士になるが、そこまで育てるのがやたら面倒というのと同じ
その他、育てれば強くなるとしても成長の仕方が尻上がり式だったり、登場時期が遅すぎたりして使いづらいキャラはいくらでもいる
そのためＭＤ版では魔術師はタオとドミンゴで最後まで乗り切る人が大半だと思う
そもそも、基本的にはそんな強いキャラを育てないといけないというハードなバランス設定のゲームではない、というかヌルゲーだ
オイラはドミンゴのチート級な強さの原因を
成長速度にあると分析しただけで
最終的には弱い、なんて言っていないぞ
それでもアーサー育てるの楽しかったわ
ゲームは違うが桃太郎伝説外伝のはらだしとかもそんな感じ
最後の最後でやっと並になるｗ
アレフにスパーク4を覚えさすのも、アダムを最高レベルまで育てるのも自由、
ただし、それには、相応の手間(苦難?)はかかるが、それが楽しいなら結構だし
被弾半減効果があるので
ドーピングしまくれば鉄壁になれたりする
ドーピングしまくれば誰でも強くなるのは同じだ。半減とか関係なくなるレベルに強なるでしょ
他のキャラはHPで凌ぐしかない
まぁ、アダムやバリュウでは耐えきれない、なんてことはないけどさ
アダムはせめての差別化で、それでも△だけど
でもヨーグルトの被弾半減効果は試した事なかったから知識として忘れてたわ
ダークドラゴンブレスも半減する謎生命体w
どのバトルでも
敵の方が先手取って特攻してくるからな
森エルフなのに森での移動コスト高いクソ仕様許すまじ
2なら（道具抜きでも）間接攻撃できないキャラクターは少ない
腑に落ちない点が多々あった、
何でウェンディがバストークに住んでディアーネと共にザッパの下に居るのかわからなかった
ガーディアナ二軍のメンバーの筈なんだし、
あれも、コミックと同じでパラレルみたいなもんだと解釈しても良いのだが
あと、ケズト的に出てくるメンバーも疑問だった
アンリ女王は出てくるがガンツ、サッパ、ディアーネなどマイナーな面々が多い
俺はあれで抜いた（竜化してやる話とかの下り）
>ウェンディがバストークに住んでディアーネ
ウェンディはディアーネ、タオと三姉妹じゃなかったっけ。
小説がフォース1～外伝の間の話なら別におかしくないんじゃね。
まあ、そう考えればいいね
ただ、三姉妹設定はリメイクのＧＢＡ版で少々、怪しくなっているが
タオが延々と話す、自分の不幸話しには「両親と三人暮らし」だけで、
ディアーネもウェンディも出てこないうえ、両親はモンスター退治で落命してるし
ディアーネは男言葉で話す勇猛な女戦士になっていて話すのは各種の獣人の話しばかり
まあ、ＧＢＡ版こそパラレルと解釈すれば良いんだが
どちらにしろ三姉妹設定が正史なら、三姉妹同士の絡みや
三姉妹揃い踏みを見てみたかった
MＤでもタオとディアーネなんて話そうとも近寄ろうともしてないし、ひょっとして不仲なのか？
ザッパがマイナー？何かの勘違いか？
初期のガーディアナ軍のメンバーではなかったという意味に解釈してくれ
あの、小説でガーディアナ関係者で出てきたのはアンリ女王のみってことだ
外伝で付け足された後付け設定なのだろう
リメイク版は設定を上手く活かせていない
エルリックだけ出番めっちゃ少ないけどw
細かい設定がいろいろ載ってた攻略本にも三姉妹設定はなかったし、外伝でウェンディ作った時に後付されたんだろうね。
タオ ブレイズの消費ＭＰが少ないという利点がなくなっている
メイ ＭＤ版では防御力が伸びたのにそれが伸びなくなって、騎馬としては凡庸な性能に
チップ ＭＤのような撲殺僧侶ではなくなっている、もっともＭＤの数値設定が異常だったのかもしれんが
バリュウ ＭＤでは最強キャラだったのに、リメイクでは攻撃力が伸びづらくなった
ザッパ ＭＤでは攻撃力が強くバリュウに次ぐほど強かったのにやや凡庸な伸びになった、特に転職後
アーサー 相変わらず育てれば騎士最強だが、下に挙げるような簡単に使える強いキャラが出てきて苦労して育てる意味がさらに薄くなった
そしてリメイクで圧倒的に強いのは
新キャラ三人衆と登場時期が早くなって使いやすくなったムサシ、ハンゾウだしなあ
トーラス、アレフもＭＤで使うのが難しくかったが、リメイクでは登場時から最強僧侶、最強魔導士の扱いで使いやすくなった
結構細かい調整入ってるんだね。チップはまあ昔のが設定ミスだったんだろうなw
単に早熟型なだけだよ
Lv20になる頃にはロウやトーラスと同じ耐久性になる
チップが前線に立てる時期って
ブレスやレーザー攻撃が無い時と一致してるから鉄壁と錯覚されやすい
ディレクターか
知らんかったが特に使い道は無さそうだな
も装備できそうにできて意味のない無駄アイテム
タオとアンリ用のアイテム以外は意味ない
そんなアイテムあったのか
から引用
キャラ名 職業 最終パラメータ
HP MP 攻 防 速 移
イアン 勇者 88 60 60 62 33 6
ミード パラディン 78 0 63 60 30 7
ペイジ ウォリアー 70 0 65 70 29 5
ハウエル ウイザード 72 88 46 55 40 5
ナックル マスターモンク 70 60 63 60 35 5
ソネット スナイパー 80 0 60 60 33 6
シンシア 司祭 65 90 49 56 39 5
ルブラン 忍者 78 60 66 60 38 5
キッド バードラー 80 0 63 59 31 6
シルビア パラディン 81 0 60 60 32 7
ジュリア バードラー 82 0 61 58 30 6
エリック 竜戦士 84 0 62 60 30 5
ミント ウイザード 70 94 50 56 37 5
モートン マスターモンク 73 58 70 59 34 5
サスケ 忍者 70 70 60 62 35 5
リディオン ウォリアー 69 0 64 73 30 5
コジロウ サムライ 82 0 61 65 30 5
マックス 勇者 86 60 62 60 32 6
オッドアイ 魔族 80 70 60 61 30 6
デバッグモードなんてあったのか
よくそこまでずれまくりの無能な形で表を載せようと思ったな
最終パラメータ キャラ名 職業
HP MP 攻 防 速 移
88 60 60 62 33 6 イアン 勇者
こういう風にすればズレも多少は緩和されるのに
リンク先がちゃんと見やすくなっているんだから。
シンシアはもっと伸びてもよかった
PS2だけど十分綺麗だし楽しいわ
ただミスリルで強化しすぎるとチート級にバランス崩壊しちゃう感じ
「見ずらい」はねーだろ…
レベル99でもこの程度なのか、苦労して育てる楽しみないな…。
そんな楽しかったっけ？
アクション性低く終始やることが単調で変わらないからクリア前に飽きてたような…
>>450ですがハッキリ言ってだれてきましたｗｗｗ
作業感が強まってきますね
2018/12/26(水) 開場:20:20 開演:20:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv317453520?ref=qtimetable&;zroute=index
もう玉木シャイニングの世界ではコイツ完全に倒すの無理じゃね
https://i.imgur.com/1mmGMeV.jpg
アノ酒場でみんなと一緒に怖がるフリして
自分の落とし子の活躍を密かにほくそ笑んでいたのかもな
きっと「見苦しい」という意味の静岡の方言だで～ｗ
解説ｷﾎﾞﾝﾇ、わからん…みんなダークソルってこと？
左下はやったことないけどフェーダか？ダークソルっぽいのがいるらしいし
右上はFCのラスボスだよね、右下のダクネスの亀は一体…
ダクネスの後だし偶然とは思えない、すげーw
FEDAの主人公勢の軍師の１人にトルーマンってのが加わるんだが
終盤、いよいよ四天王の一角を崩すって頃から行方をくらます
エンディングでFEDA2のボス？らしき人物にダーク卿と呼ばれ
雷に照らし出されたトルーマンの影はフォース１のダークソルそっくり、
というところでFEDA2に続く
ちなみにFEDAの世界地図の北東地方をよく見てみると
フォース１の地図によく似ている
この２シリーズは人間、エルフ、ケンタウロス、獣人、鳥人・・・と種族もよく似てるし
繋がっていると見てまず間違いない
FEDAはメーカーは違うし
あの頃はみんなおおらかだったとはいえ
ケンタウロスではなくセントールだし
鳥人ではなくクラナスだし
言い逃れは完璧ｗ
シャイニングシリーズ固有の名詞は一切なかったはず
ダークソルはシャイニングソウルの時代から生きてるぐらいだしなぁ、まあそれを言ったらボス連中みんなそうだけど。
クライマックスランダーズにはさすがに出てこなかった気がする。
>>457の画の右下にジョッキ片手に映ってるウルフリングのハッシュ・ザ・キリーは
玉木氏作の漫画ドゥームブレイドの主人公。 でFEDAの主人公の１人ウルフリング
のアインの最強装備がドゥームブレイド(ひっさつのつるぎ)でフォースの隠れキャラ
ハンゾウの初期装備(?)
FEDAの世界ではルーン大陸は≪終焉の四賢者≫という古代兵器で消失させていて
ファントムゾーンと呼ばれている(?)
下の画の赤丸の消失させてしまった部分を見るとルーン大陸の形が僅かに見て取れ
るのと その爆心地を照合するとフォースⅠのラストバトルの地でカオスブレイカーで
海から浮上させた古えの城跡(?)
ダークソルはFEDAではトールマンとして下の画でいう青い枠のスクーデリアという辺
境に逃げ延びており 再びオトラント率いる光の軍勢に対抗する為 軍備再編を画策し
ていた(?)
FEDAの初期設定ではサッキュバスのフライデーというキャラがいたので このマップ
の中にメルカトル島やメープル国がある(?) ハンゾウやムサシの東方大陸も(?)
https://i.imgur.com/4TpEfd5.jpg
https://i.imgur.com/yTYbdnL.jpg
玉木氏がもう(まだ)描いてないので・・なんとも
面白いなー玉木さんツイッターで話してくれんかな。
シャイニングの著作権セガが持ってるから無理か…。
ねえよガイジ
カオスブレイカーだったら面白い
もしカオスブレイカーがその一角なら もう一振りはFEDAで主人公の
ブライアンと敵の総督コバルトとで争奪戦をした魔剣エグゼキューター
かもな 劇中ではアルシデア族の娘以外は誰もそのパワーを制御でき
てなかったぐらいだし
あれは蛇足だったけど
カオスブレイカーの特殊能力か、キャノンの制御解放装置を兼ねているんだったら許せた
玉木美孝もSFCでシャイニングの姉妹編をやろうとしてフェーダで躓くし
ホント著作権て大事なんだケド難しいなー
世界観も1から8年後のはずなのに
100年くらい文明が進歩してSFっぽくなったのもマズい
って思い込んでフォースやフェーダの要素を捜しまくって勝手
にときめいてやがて勝手に落胆してたなぁ(ゲーム自体は良い)
玉木氏の絵はそれだけで罪つくり
久しいから どーしてるのかなー・・っと思ったらｺｯｿﾘとリニューアル
してたんかーい しかも実験室０号を見ると・・
おぉッ?!【漫画ドゥームブレイド】ココで読めるやん!
って思たら・・えｗ 2ページだけ???(コレ随時更新なん?)
昔も今も 相変わらず肩透かしの上手いお方やで・・
http://white-surge.secret.jp/
素晴らしい情報ありがとう！続き読みてぇ～！
今更単行本化したところで赤字だろうし
もうちゃんと読める機会はないだろうね。
ドゥームブレイドのためだけにメガFANも買う財力は無かった
同人でもいいから出せば需要はそこそこあると思うけどねぇ
版権が出版社にあるとかで無理なのかな？
介抱してるオンナ誰？
玉木氏全うｐしてくれるんやろか
https://i.imgur.com/PzmXTrK.jpg
多種族チャンプルーな世界観好きなんだろな
イウォーク族とかトイダリアン、水棲のグンガンにハット族に
ドロイドが共存する世界は玉木の描くものに近い気がする
もっとも玉木世界の重要なファクターの獣人はSWの世界で
抹消の憂き目にあったけど。アレもトールキンとか既存の
ファンタジー系の著作物とかの問題なのかも…
当時から気になってるんだけど
「ド」「イ」の文字下だけがすっぱり切れてて違和感
フォースそっくりじゃんwしかも玉木なのか
”弊害”があって頓挫してる。
FEDAは近年専スレ内で偶然デバッグモードが発掘されるなど一時ザワつい
たんだが 今は落ちてファントムゾーンと化して久しいらしい・・
暇なときFEDAのプレイ動画見てみる
ウルさくないSFC時代にちゃちゃっと連作しとけばいいものを…
何だよ、アンチドウテLv4ってｗ
ツィッギー先生がやばすぎる（オッサンはいかに有能でも使わない）
魅力的なアタッカーが多い上に削り合いじゃなくちまちま潰していく戦闘になるなら
やっぱりアタッカーを優先したいところなんだよなあ
サラはやっぱり2軍だわ…気合の珠がもっと早く手に入ればよかったんだが
Lv10で転職させようが20で転職させようが最終ステータスは同じ
停滞が長くなるだけだから10で転職した方がいいとは…
FCでは傲慢エルフ男をLv20まで鍛えて忍者にしたら
クソ強くて使う予定だったサスケが即２軍行になったぞ
というか最終ステータスに収束するっていう話だからLv10で忍者にしてもクソ強いままだよ
もっと言うと基本職11～20の期間は成長が停滞する時期が長くなるだけでメリットないよ
仮にLv99まで育てるとしたら暗殺鳥人1号2号を鍛えて片方に指輪と片方にピーマン食わせた方がいいし
ただ普通のプレイではそこまで鍛えないからクリアレベルではルブランが最強になることがほとんど
ひでーなそれｗ10でレベル止まるようにしとけば良いのに
MDの１＆２、GGの１＆２では無駄では無かったよね？
外伝はGGだから（1はわからんが少なくとも2は）無駄
MDの本編1・2は有効
特にMDの本編1は必殺率なんかにも関わってくるのでなるべく高Lvで転職した方がいい
ただし本編1は「どのLvで転職したか」によってステータスが変わる
「どのステータスで転職したか（転職までにどういう成長をしたか）」は一切関係ない
転職後のステータスに関係あるのは「転職前のLv」だけ
マスターモンクにしたサラは俺軍最強だったけどな
強さとかじゃなくて
使える上にキャラに魅力がなければダメ
ということで、ザッパかチップ
あれはがっかりしたなー獣人らしい飛びかかりがかっこよかったのに
シュシュシュッてやつか
著作権にユルいというのを今になって露呈してしまうとは…
また、3DSのVCでやろうと思っているんですが、ファイナルコンフリクト以外の2作はCDの方がやはり良いでしょうか？
多分演出的には良質なんだと思いますが、結局最後はゲームギアなんだからそこまで気にせずGG版でやろうかなと言う気もしています。
ゲームギアのは街の探索が無いから結構アッサリしてるしすぐ終わる
ファイナルコンフリクトの1と2の間にはあまり期待しない方がいいかも
フォースCDは音楽が原曲に準拠のアレンジで
フルオーケストラで聞き応えがあるしサントラCDにもなれる
ゲームギア版の2とファイナルコンフリクトは
裏技でデバッグモードを起こして楽できるのが魅力
何度でも使えるのでいちいち修理してもらう手間が省けるので
守りのリング使って経験値稼ぐなんてのも可能
GG版かCDかというのはか2を終えた後にじっくり考えてみることにします。
GGの１、２からの選抜メンバーで挑める追加シナリオがある
2をやり終えた後の熱量次第で考えてみます
VCなら安いし簡単確実に手に入るしそっちでよかろうもん
音楽は確かに良いけど元々そこまで名作ってわけでもないし…
本体だとコンセントを二つ使う上に
データ引き継ぎやるならバックアップカードリッジも必要
今でも欲しいがメガCDAmazonで高いしな
もう2始めました？FCの直後に2やると衝撃が待ってるからその順でやって欲しいなぁw
でも外伝の1と2はSF1と少し関係してるだけなんでSF1→FC→SF2→外伝とかも良さそう
まだ始めてないので、FC→2→CDのような順番でやってみようかと思います。
だからファイナルコンフリクトでつないだのは嬉しかった
FCの内容忘れてしまった
どういう風につながってたっけ？
やっぱいいや
どのみちGG壊れてもう無いからあってもやれんけど。
外伝2の戦闘シーンのBGMは今でも時々頭の中で流れるぐらい好き
それかⅠのセーブデータ管理画面で本を読んでとせがむエルフの娘
数少ないシャイニングシリーズのウザくないヒロインだったのは確か
サラもエリス姫もウザくなかっただろうがよ！
悲しき河童族
しかもほとんどが既存ユニットの上位互換
まあツィッギーしか選んだことないんですけどね
ドンゴはジャジャより多少優秀だとしても別にいらないし…
エルリックは天馬の翼を使うタイミングで仲間にすればいいし…
パイパーは瞬間火力が弱いわりに討ち漏らしたら殺されるし…
ポジション的には主人公と運命を共にするアダムか…
アダムがヒロインw
転職してても最後のグラフィックは転職前の壊れた姿だったな
ドンゴはホモからしたらガイアンの方が魅力的
結構監修してる漫画版で結婚して子供いるし開発の間ではそうだったんだろうね
マックスとの子どもってこと！？
ケンタウロスなのかね？
ケンタウルスだったよｗ
まあFCと矛盾するから漫画版はパラレルと考えたほうが良いね
外伝1につなげるのも厳しいし元々そうだろって気もするが
人間とケンタウロスでも子ども出来るんだなw
ジャジャが人間族の姫好きだったり種族違ってもオッケーな感じだね
オッドアイ？
FCだとよくしゃべってなんかがっかり
顔ほとんど見えないしオンナって説(ムサシの嫁)もあるらしいが
アノ緊張感漲る瞳はサイコーに濡れる
だってヒロインじゃないもん
このハゲー、ちがうだろー
リターン！って一言言うのがカッコ良かったのにな
喋るマックスもあれはあれでカッコいいが別のキャラみたい
ニックも同じく外伝1と2で違和感あったな
それから…誰や？
不細工もしくは性格カスな奴はいるが有能を兼ね備えている奴というと…
アスペのピーターとやらかしのジッポくらいかな？
Ｓ ツィッギー、ピーター、ゲルハルト、ニック、ジッポ、シーラ
Ａ ジャジャ、ドンゴ、ヒューイ、ミック、エルリック、シャロル
有能かつブサイクなのはカッパ
性格難なのはピーターとジッポだけやな
っていうか2はまずバランス調整してろって
つまりシャロルは顔もモーションも最低
マックスも同様に転職前の方が豪快で良かった
転職後はバナナの皮に滑りましたって感じだよね
不死鳥という設定に似合わないクソみたいなキャラ、意味がわからなかったw
>>557
なんか踊りながら斬ってるみたいで、かっこいいんだけどなんか違うというか
ラスボスへのトドメの一撃で美化されてるけど
無駄に一回転するのがダサいよね
キメラに攻撃して追撃発生すれどミス２連発とかされた日には英雄を返上しろと言いたくなるｗ
２、…いきなり敵HPがブレイズ2発でも死なないくらいになってる、ブレイズ2はよ
３、Lv5でブレイズ2きた、燃費が…でも十字でちょっと強いな！今度は2発で殺せるな！
４、…範囲魔法当てるにはこっちも範囲攻撃食らう陣形で進まないとダメなの？しかもそろそろ効き目が…
５、敵のHP高すぎィ！そして攻撃痛すぎィ！マジックユーザーなんて虫けらやんけ！
６、Lv4つええ！これなら一撃で半壊させられるぞ！
７、どうせ範囲１なら前衛にやらせた方がええんやな…魔法いらんな…
シャイニングフォース１や外伝では魔法がお互い脅威なのに２だけ相対的にクソみたいな威力
彩りがないよ彩りがー
1もアイテムのスパークとかアタック使えば簡単だったけど、子供は気づきにくいだろうし
攻撃魔法と弓が最強になってしまった
1で一番贔屓してたキャラだわ
難易度下げたって2のこと言ってる？
2の難易度は1どころかシャイニングシリーズで一番高くないか
１では死亡ゼロを目指すのはそれほど難しくはなかったのに
２は下級職時代に稼いでいないとまず無理
初プレイ時のクリア時なんか、主人公とサラとシーラを残して９人死んだぞｗ
その後の戦闘でもどうしても先制を食らうのがね
飛行ユニット・ホースマン系ユニット・普通にタフな魔法ユニットと厄介な連中が多いし
1を後からやったら条件次第では棒立ちで食らいまくってくれる敵がいて驚いた
中盤から魔法が役に立たなくなったりステータス表示しきれなくなったり…
開発者はあえて難しくしたとは言ってたけど発売日を伸ばせてたらもっと遊びやすく調整してたはず
チェスはヤバかった
何回全滅したか
途中でレベル上げが気持ちよくなって終盤の著しい難易度低下に後悔する
相当鍛えないとそういう状況にはなりにくいかも…？
Lv30転職くらいじゃそこまででもないだろうし
ゲームバランスが崩れてつまらんくなるから二回目はバグったすぐ後でリセットボタン押したわ
ミスリル銀を加工する鍛冶屋でリセットしまくったろ？
元祖ダグネスはオーダーメイド制だったのになぜ悪習が慣習化したんだか
もしかして、高橋兄弟の陰謀か？ｗ
どういう勘違いから間違えてるのかわからんね
注目される最後のチャンスだと思うんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=EaVrE9wUE3Q
もちろん、ダクネスと言っているがダグネスと聞き取れなくもない
ガイジかよぉ！
ダグネス・ラムか…
シャイニングとチャイニーズのトコはちょっとだけ評価する
ネタ関係なくその時点で載るんじゃね？
今思えばシャイニングフォースの他にDQ3もそうだけど、あの当時の日本で｢転職｣って今ほど普通じゃなかったよな。
先を行ってたよ！
気に入らないままくすぶって周りに害悪撒き散らすバカよりよっぽどいいと思うけど？
ゲームと現実の区別が付いてない人間が好きなセリフだな
現実にはリセットボタンなんてないからゲームぐらいは躊躇なく使うんだよバカ
確かに
ただシャイニングフォースの「転職」は一本道だしただの強化手段だったけどな
2はまだ分岐があって…
外伝はなかったのが惜しい
グラフィックやゲームバランスの酷さのせいで正しく評価されていない
ミニに2希望してた人結構いたし
小学生の俺がクリア出来たんだから言うほど酷くはないでしょ
大袈裟に騒ぐ人の声が大きいだけだと思うよ
序盤は悪くないけど進むほど悪くなっていく
クリアするのが難しいほど破綻しているわけではないが
もうちょっとうまく調整できていればもっと評価されていたはず…
特に終盤ステータスが??だらけになってるのはね
後半に訪れる魔法使いの火力不足はストレスにしかならない
妖精の森で転職前に稼ぐ等しないとまず無理
ステータス??や魔法が物理攻撃より弱かったりするその辺りのチグハグが問題だね
ゲルハルトが小さく引っ掻いたりピーターがかわいい風起こすだけで30ダメージw
炎耐性保有敵「あざっす」
やめてくれよ…
子供向けのキャラデザと高難易度もチグハグの一つだけどな
普通に育てりゃエルリックが最強みたいなんだがあいつ取る奴いねーだろうし
HP多めのヒューイ、防御高めのミック、平均的なエルリックってところ
ヒューイ HP/MP 56/0 攻防早 30 31 30
ミック HP/MP 42/0 攻防早 29 34 34
エルリック HP/MP 54/0 攻防早 32 29 28
確かに攻撃力はわずかな差とはいえエルリックが一番だった
ヒューイやミックをLv20転職させていたら、さらに差は広がるか
HP/攻/防/早
56/30/31/30 ヒューイ
42/29/34/34 ミック
54/32/29/28 エルリック
ヒューイほんとに体力オバケになるよなー特に後半
防御が紙…ってほどじゃないが低いから打撃ではゴリゴリ削られるにせよ魔法攻撃には耐えられる
ミストジャベリン2本装備で騎士2名というのは魅力だ（終盤に多い地形コスト1のステージでは特に）
こうして見るとつらがまえが一番ガキくさいミックがペガサス向きなんだなあ
ヒギンズ？知らない子ですね…
フォース3はやってないけど
フォース3にもあるな
言う
その知らない子（というか親父）は
転職済なのでペガサスナイトにはできませんぞ
そういう意味じゃなくて
単にケンタウロス間の比較の話だから
ヒギンスやガイアンとの比較はどうなんだろうな
既転職組との差は消えるが、どっちも同じくらいの雑魚になる気がする
俺は最初の頃は必ず20で転職させてたけど（間に合わず21になることもあったが）
それでもヒューイやミックよりヒギンズを、ジャジャよりガイアンを使おうと思ったことないな
ガイアンはHPが低かった
サラはマスターモンクではないようだ
カズンのクラスはどっちだろう？
左手でLv2ネプチューン召喚！
クリスタルブレイクだっけ
マ ッ チ ポ ン プ
梶山浩さん亡くなってたんだね…
90年代にヴェルバーサーガやルーンマスカーを読んでた人にはあうんじゃないかな
キウイ
ピーター
ルド
ペガサスミック
フィルダー
改造ファルコン
この空中チームを組もうにもピーターとペガサスミックくらいしか戦力にならん
まあペガサスはヒューイでもエルリックでもいいけど
鍛えられるだから
日本語を学ぶ外国人に配慮して
ら抜き言葉をアリとする流れがあるのを知らんの？低脳だな
普通はわかってても生暖かく見守るもんだよ
どーでもいい事に即噛みついてくる
いつまで2ちゃんねるでレスバトルしたがりなんだよ
どうしようもねーな本当に
まあ一生治らんだろうけど
謙譲？
鈴木Dコピペの奴みたいになる前に抑えるべきだな
移動力-1と引き換えに、みたいな
地形効果得られない飛行ユニット化の方がデメリットあるしいいか
誤字だの文法ミスだのの指摘には躍起になって噛み付くくせに…
サラとツィッギーのどっちをマスターモンクにするか議論しようかｗ
お前もいつまで怒り狂ってんだよ
落ち着いたところにまーた波風立てて煽り抜きに頭おかしいよマジ
お前みたいな自覚の無い荒らしが作品の内容がーなんて笑わせるなよ
ツィッギーをモンクにしても
オーラ、サポートで手一杯で殴りに行く暇が無いと思うんだ
サラもツィッギーも司祭にするとデブに見える
よってツィッギーが僧侶・サラがモンクでどうか
>>653
じゃあ語れよ
主人公、ジッポ、ゲルハルト、マード、バッカス、
マチルダさん、リンダ
キウイ、ピーター
９人か・・・少なっｗ
フォース2は攻撃を避ける動作を追加したくせにダメージ、死亡の二つはないわ
イベントではブルブル震える仕草で誤魔化すわで手抜きに見える部分もあったな
サポートかかったピーターの連撃からの相手の反撃があったりすると
「バタバタバタバタバタ」って感じで超高速で羽ばたき続ける
イカれてるだろあれ
そもそも何で速くしたんだ？ｗ
いや速くなるにしても行動挟むたびに速さが上乗せ（掛け算）されていくっておかしいだろ
深く考えずに倍速再生しただけなんだろうな
>>660
＞攻撃を避ける動作を追加したくせにダメージ、死亡の二つはないわ
ごめん、よく意味がわからない
ＨＰゼロになって倒れるの二つな
そんなのあったっけ？
エフェクトはかかっていたが、モーションそのものは通常の立ちグラだったような
＞フォース2は攻撃を避ける動作を追加したくせにダメージ、死亡の二つはないわ
フォース2は攻撃を避ける動作を追加したくせに ダメージ、死亡の二つは「ない」わ
海外ユーザーが作った改造パッチの中に
使い回しキャラの修正もあった気がする
見てみたいな
マックスの転職後に剣の振り方が無意味にブンブンしててカッコ良かった
あとムサシの衝撃波とか
アニメの枚数少ないのに工夫とドット絵職人の技ですげーかっこいいよね
転職後チップの攻撃時の体のラインとか神がかってる
ホントに、枚数少ないからカクカクしてるけど躍動感あるんだよな
チップの杖もつ重みの感じか？なんとなくいい感じなのを覚えてる
２なんか剣でも斧でも魔法でもベシッと殴ったような音だから萎える
GBA版は色数増えたのに塗り方が下手なんだよな
おまけに解像度低いから遊びにくいし
何だこのガイジは
ダークドラゴンを作ったのが古代の人間族なら
それと同等の破壊力を持つ終焉の四賢者を作ったのも人間族だよな？
それをどうして亜人のグルナレイム族が手に入れることができたのか？
ダークソルの手引きで寝返った一部の人間族が終焉の四賢者を発動したせいで被爆した姿？
於いて2台巨頭らしいね(後に反りが合わなくて対立) この頃の人間族は戦犯としての
信用失墜であまり幅を利かせていないみたい
で そのグルナレイム族だけど俺はダークソルが新帝国樹立後に使役する為に産み
出しておいた新生魔族だと勝手に妄想してる(魔導師が多いらしいし)
シャイニングフォースと世界観共有されてんの？
いやキャラをみたらまんまだけど会社別だし
要はダクネス外伝見てないとフェーダやっても、最後にダークソルっぽいの出てくるなで終わっちゃうと思う
FEDAの世界MAPの北東部分がフォース１の世界地図にそっくりなんだ
気合の玉2個あるからマスターモンク3人衆で無双するのが楽しい
海外SF1はアイテム増殖できないのが残念よね
まぁあくまで” 玉木構想 ”に限ったお話ね 色々ヤバいと感じてからは
頓挫した設定で その後玉木氏も深い眠りについたようです
全編英語になっている以外には
妖精の森SPステージの報酬が気合の玉になっていることくらいのはず
なぜか二面では同じ敵に4しか与えられなくなって
地形効果のせいかなと思って草原で攻撃してみても4で
一体どうなってんだと疑問に思った
発売日順にやっているのでフォースのプレイはもう少し先になるけどな
いいなー買おうかな
40タイトルもあるんだよな
ほんと良く出来てる
町の探索バッサリ切り捨てたり
経験値稼がなくても一発でクリアーできるバランスも良い
攻撃魔法が弱いし
ブレイズなんか範囲に収めようとすると隣接して死ぬし
そもそも足がおせえし
アニメーションの戦闘シーンが売りのゲームデザインであれが完成形は無いわな
2Dで出してほしかったな
アニメーションは紙芝居から滑らかになり演出も派手
くどく無い程度の声もついて演出面では大きくパワーアップしてる
何よりロードも早いので
総合的には高いクオリティだと思うね
今なら過去作品に寄せたモデリングが出来るだろうし
チャンスがあるならリメイクして欲しいな
というか3までの雰囲気の新作が何より欲しいよ
ってなことをむかしBEEPかFANで読んだ覚えがあるけど
BEEPメガドライブFANにこのくだり再録されてるのかな
もう一度言うぞ「おまえに毀損される名誉などない」
どうでもいいがセガエイジスの金を横領したらだめだよ
横領事件を起こした2005年からアバンドスド大戦略つくらせてもらえなくなって
ネット工作しかできなくなった韓国人通名みたいな名前のおまえｗ＞ひとあき
十字キーを若干強めに(長く)押さないと反応しない仕様は何なんだろうな
その場で方向転換する必用のあるゲーム、例えばじゅうべえクエストとかがまれにこの仕様なんだが
シャイニングフォースでそれいらないだろ？
昔からこれが煩わしくてたまらん
自演のまえにこちらをどうぞ
あれだけ攻撃的だったのにきゅうに自演で盛り上げようと仕向けてどうしたんだい？
刑事さんへの心証は良くならないよ
ｗｗｗ
おいそこの頭が禿げた５８くらいのおっさん
セガエイジスの金を横領しようとして
２００５年ごろから第二次世界大戦風戦争ゲーム「アドボンドスド大戦略」の開発が二度とできなくなり
１５年間２ちゃんで陰湿な誹謗工作やってると聞いたが
おまえのことか
株式会社チョンカスヘッドのひとあきとか言うやつだったなおまえ
セガの担当者がおまえにずっと電話して探し回ってたのに
おまえは携帯の電源切って逃げ回っていたそうじゃないか
よく警察に通報されなかったなおまえ
契約を反故するようなキチガイが会社なんか経営するな日本を蝕む寄生虫めが
お前の自己紹介にも似た書き込みから察するとおまえを飼ってた二匹の親が両方とも死んだんだろ
墓前で何って報告するんだおまえ？
無差別コピペ爆撃している基地だからNGワードに入れるべし
PCゲーム板なんかはかなり酷いことになってるけど
必死にログ流ししてもおまえの罪は消えないよ
ミカドのつべ生配信でメガドラミニの話題が出た時チャットで「アドドンスド大戦略が入ってなかったのでスルーです」と書いたボンクラひとあきくん
自演のまえにこちらをどうぞ
あれだけ攻撃的だったのにきゅうに自演で盛り上げようと仕向けてどうしたんだい？
刑事さんへの心証は良くならないよ
ｗｗｗ
おいそこの頭が禿げた５８くらいのおっさん
セガエイジスの金を横領しようとして
２００５年ごろから第二次世界大戦風戦争ゲーム「アドボンドスド大戦略」の開発が二度とできなくなり
１５年間２ちゃんで陰湿な誹謗工作やってると聞いたが
おまえのことか
株式会社チョンカスヘッドのひとあきとか言うやつだったなおまえ
セガの担当者がおまえにずっと電話して探し回ってたのに
おまえは携帯の電源切って逃げ回っていたそうじゃないか
よく警察に通報されなかったなおまえ
契約を反故するようなキチガイが会社なんか経営するな日本を蝕む寄生虫めが
お前の自己紹介にも似た書き込みから察するとおまえを飼ってた二匹の親が両方とも死んだんだろ
墓前で何って報告するんだおまえ？
これは、サターンでしか遊べませんよね？
パソコンに移植されていませんよね？
そうなるとサターン本体も買う必要が有りますね？
HDMIや、セーブ用メモリーカードなど、
分かりづらいところを教えて下さい。
何を、買えば良いのかです。
SSのパワーメモリーはメガドラのカートリッジ端子とは違って
かなり弱いので注意が必要
HDMI端子なんて物もないので基本的に他の手段で接続する
(TV側の端子の種類など環境によって違う)
ただパソコンでもエミュレータで動作させる事は可能
サターンのエミュレータは実ソフト所持かつ、BIOS不使用の場合
法的な問題もない
ありがとうございます。
まずは、ソフトを探してみます。
サターンは、無くなってますね。
(プレミアムディスクは除く)
地域にもよるがリアル店舗ではあまり見かけないね
ネットで探すのが基本になると思う
レベル上げしまくってたけど誰も死なさずに全キャラ使ってたのは好感持てる
ガイジか？
Windows10でも遊べますかね？
エミュの話は板違いなのでご遠慮ください
自分もジェネシスクラシックスPS4版をアマゾンで買ったよ。日本未発売なのが残念よね
テキストが英語な点以外は満足。
シャイニングの収録は、ダクネス・１・２
アーチャー2人はスナイパーにすれば移動が1伸びてマチルダと同じになる
というかマチルダの移動がケンタウロスにしちゃ低い（6）と言えるわけだが
スナイパーはブラスガンナーにした時と比べると攻防（防だけ？）下がるらしいし
結局ポルナレフをガンナーにしてジャネットをスナイパーにして両方使わないという形に落ち着いてしまう
（ロイドは初回は使い倒してたけどやっぱり弱いよね？）
マードもだけど移動タイプがいいわけじゃないのに移動力4はねえわ…
裏技でオートにすれば使ってくれるけどそこまでして使いたいほどのものかというと…
というか個別にオート選べればよかったのにな
バッカスはビーム、マードはロケットパンチを常時使えるようにして（MP消費）
それを射程2攻撃にすれば使い分けられてまだ道があったんだがなあ
転職済なのを差し引いてもガイアンの方が使えるという
ブラスガンナーは攻１防３素早さ１
移動力＋１を取るか、防御力を取るかだが
SF2のエルフ弓兵は森でスイスイ動ける特性が無いため
移動力を加算してもあまり恩恵がない
ブラスガンナーの防御力はうまみが薄い、
それよりも高い機動力を得て食らわない・邪魔にならない位置を選ぶべき
という意見を見てなるほどなあって思ったがそううまくはいかんのよね…
まあ実際最後の方は攻撃力120とかの相手に防御が10くらい多かろうが2発もぶん殴られたら死ぬから
後衛は殴られない・サポートもらえる・オーラもらえる位置取りをする方が肝心なんだよなあ
バロン 転職時移動力+1 剣装備可能
パラディン 地形効果分打撃耐性あり
ペガサスナイト 地形効果＆制限無視 スピア系装備すれば砲台にも
ウィザード 多芸 フリーズ3～・スパーク2～を使いたいならこちらもアリ
ソーサラー 破壊力Up ２体までなら殲滅力も遜色なし
スナイパー 転職時移動力+1 グラフィックが○
ブラスガンナー 防御の成長率がスナイパー以上
司祭 素早さの成長率がモンク以上 リング・杖が高性能
マスターモンク 武器が高性能 グラフィックが◎
確かこんな感じだったな
SF2の敵のアルゴリズム、移動コスト＆移動距離の設定
素早さにランダム値が加わる行動順から
そういう理想的な陣形は机上の空論なんだよな
ウォーリアーorバロン
Lv40転職するならバロン
Lv20転職するならウォリアーってところかな
ウィザードorソーサラー
通常攻撃魔法Lv4を覚えるまでは雑魚
一方、召喚魔法は即戦力になる
そもそも初代と違って敵が固まって行動することはほとんどない
ソーサラーの唯一の難点は射程３の召喚魔法がアトラスLv2しかないこと。
まぁ、ウィザードカズンには射程２のブレイズLv4が最強魔法だからソーサラーの方がいいか
Lv40転職→MモンクLv15サラ HP89/MP84 攻69 防82 早67
同 ツィッギー HP99/MP97 攻65 防70 早73
HPとMPの差は加入時からずっと開いたままだが
Mモンクサラの方が防御力の伸びがいい。気合の玉を使うならこっちか
チートか
明確に「できなかったことができるようになる」のは飛行能力を得るペガサスナイトくらいだし
マスモンはむしろ便利な杖・指輪が装備できない分弱くなるとさえ言える
ただLv40まで引っ張った僧侶サラをグランス島でマスモンに転職させて
さらに見た目上のLvも他の転職組に追いつくように鍛えたら
どの前衛よりも強くなったからやっぱり強いわ！（そこまでやれば誰でも強いか）
飛行3（ペガサス3）
射撃2（ブラスガンナー2）
魔法2（ソーサラー2）
回復2（マスターモンク2）
あれ？強さはともかく案外バランスとれてる…？
陣営でバリエーション作るゲームって思えばユニット間の差異はさほど必要ないんだな
実際には騎士だとヒューイがHP高い・ミックが防御高い・エルリックが攻撃高い・総合ではエルリックが最強
という差があるけどLvUP吟味で覆せる程度の差でしかないし
○ ユニット性能の個性がない
作品自体の個性がないって言われてるみたいに書いてしまった
それにしても回復ユニットに乏しい作品だよなあ
他の作品だと序盤で2人は確実にいるし
外伝なんかはほとんどがモンクで打撃でも使える連中ばかりだし
↓
キウイ 体力D 攻撃C 防御A 移動B 炎が邪魔。高い防御も後半は心許ない
ピータ 体力A 攻撃A 防御A 移動A スキなし。外すのは縛りプレイに等しい
ゲルハ 体力B 攻撃B 防御B 移動C 飛べない鈍足。地形によっては強さが光る
バッカ 体力C 攻撃B 防御B 移動D 多少能力が高くても移動4歩行は論外
マード 体力D 攻撃C 防御A 移動D 同上。陣容を変えるほどの魅力はない
後半はクソ地形多い＆スパークきつくて使い物にならないからとても育てる気にならんが
Lv20転職組とLvが並ぶまで育てたら攻撃力は相当なもんだった記憶がある
うちのミストジャベリン・大地の斧どまりの前衛よりけっこう上だったはず
間の話で1作作って欲しかった
いやバリュウが出てくる小説じゃなくゲームで
でもバリュウの小説は結末がわかってるからこそ登場人物の心情が切なく感じたな
のんきに冒険してるけどお前この後で噴火に巻き込まれてミニチュアにされるぜみたいな？
王様の顔グラ見ると偉くなったなーとニヤニヤしちゃう
ハウエルが爺さんで生きてることを思うとあの王様あいつなんだよな
子孫とかじゃなくて…
もしかしたら息子かも知れんが多分同一人物だよな…
といっても複数相手に先手取られたら普通に死ぬわな、HP防御力は後衛職だし
年取って素早さが下がったに違いない
でもそのままじゃ弱いから頑張ってレベル上げて
他のメンバーよりも常に+10レベルくらいを保って（もっと上だったかも）
守りの杖も持たせたらカズンはカッチカチになってたのに…
師匠はどうして…
ブレイズLv4 フリーズLv4 アタック
と魔法のラインナップはさすが師匠だぜ
カズンはブレイズ系しか教わっていないからな…ソーサラーに転職させたくなる
１のエンディングを満喫して再収納。
ダークドラゴン戦で全員ヨーグルトになってたw
序盤はなんか仲間に入れる順番が大切というか。
ずっと右押してれば敵の攻撃絶対当たらないじゃん
攻撃する直前（カーソルが合わさる時あたり）に、右キーを押すと、物理攻撃をかわすことが出来る。
ただし魔法攻撃の場合は、他の裏技の兼ね合いもあり、クリティカルヒットになるので注意。
この技は敵・味方関係なく実行可能。
魔法攻撃クリティカル＆軽減
魔法攻撃する直前（カーソルが合わさる時あたり）に方向キーを押していると向きに応じて魔法のダメージが増減する。これは敵・味方関係なく適用される（ようだ）。
味方側の攻撃のときは、決定ボタンとほぼ同時押しにすると成功し易い。
右キー：クリティカルヒット
下キー：-5ポイント軽減
左キー：-3ポイント軽減
上キー：-1ポイント軽減
今リメイクしたらFFみたくホストゲーになりそう。
性能優先でキャラを選ぶか
人それぞれの陣容があるのはいいね
素手で戦うやつが中盤以後火力不足になってどうにも使えねえ
そんで新キャラの女より防御低いし
と思ってググってみたら、ありゃ消滅してるな
いや、わかってたけど画面小さすぎだろこれ…
けど所有満足度は高いな
大失敗
これ企画した奴、クビにした方がいいくらい無能
Go出した社長は異常
アホ1 乾電池
アホ2 小さすぎ
アホ3 ソフト少なすぎ（全部入れたの9800円で売れよ）
途中から縛り追加したりして舐めくさってた結果→失踪ｗｗｗｗｗ
ほんまにだせえわ
攻撃魔法の威力は1のままだからなあ
全然気にしてなかったけどそう言われると気になってきたわ
しかしなぜ彼はできもしない縛りで始めたのだろうな
しかも序盤はすごくぬるいもんだから中盤以降が余計にきつい
加入したばかりのジッポが敵の二回攻撃喰らって即死したのには驚いた
最初だけ前作よりかなりぬるくて油断させといて、その辺りから徐々にきつくなり
イカダとかチェスとかの中盤にはかなりきつくなってる感じ
後衛のサラも序盤はヒューイより腕力あるし次に加入するジャジャもHP低いけど1ずつしか食らわないし
ジッポに関しちゃ俺は一周目は育てるの諦めたわｗ
足が速くて突出しがちなのに決定力がないから扱いに困るし、脆いから介護が必要だし…
ガキ俺のように脳筋プレイでやってると価値がわからない典型キャラだと思う
序盤は味方が少ないからジッポも育ててみようって思ったけどな
序盤のNPC状態も戦果あげさせないようにするならなおさら
それを？魔法使えるユニットだけでやるとか？よくやるわ
リターン禁止？だったしツィギーも育て辛いしな
シャイニングシリーズは開始直後の最初期メンバーに必ず攻撃系の魔術士がいるのが新鮮だと思った
FEシリーズなんかだと攻撃魔法が概ね強いバランスなのもあって
最初期メンバーには一部例外を除いて攻撃系魔術士はほとんどいない
シャイニングシリーズは攻撃魔法のアニメーションに力を入れてるので
プレイヤーに攻撃魔法の演出やアニメーションを早く見てもらいたいという狙いもあるんだろうか
王道の勇者・戦士・僧侶・魔法使いPTをベースにしているんだろう
FEはSLG寄りのSRPGだから基本設計からして全然異なる
テストプレイですぐ分かるでしょ
ドラクエだって途中で敵の攻撃がワンパターンだなって直したらしいし
もちろん開発者の中にドラクエの経験が生きているのはその通りだと思いますが
ゲームデザインのベースにしてるのはシャイダグでしょう
設計思想がFEと違うというのは本当にそう思う
育てても成長しないキャラがおらず大体みんな育てれば強くなる所もRPGがベースだからなのかな
具体例で言うとFEのジェイガンみたいなキャラがシャイニングシリーズにはいないような気がする
>>808
1はそれでもかなりの偏りがあったけど2ではその辺も薄まってしまったね
おかげで本当の意味で使えないユニットはいなくなったけど
2は良くも悪くも1でのクセがなくなったゲームだった
ロウとゴングは習得魔法に難アリ、というか他の僧侶２人が完全に上位互換
HPバカのケンとバンガードは転職後のメイに抜かれるので存在価値が薄い
アーネストも外見以外は同じ早熟型のペイルに劣るので微妙
ヨーグルトはマスコットキャラなので、まぁ
２で使えないキャラ 僧侶系の２人を除く既転職組全員、カメ
下級職でLv40まで稼げるようにしたせいで格差が凄まじいことに。
かといって全員Lv20転職していると
終盤は死者10人とかザラにある鬼難易度だから鍛えざるを得ない
みんなそれなりに良成長だった記憶がある
GBA1はオリジナル1よりキャラ強弱の格差が縮小したのかな
クリード組 全員優秀 遅れて加入させる場合エルリックは天馬の翼を使う価値あり
ロイド 転職組の中ではマシな方 攻撃が伸びないポル・ジャネよりは使える
ヒギンズ 攻防が超晩成型 ミックもいるしヒューイすら超えられないからいらない
リンダ いかんせん召喚魔法の覚えが悪い 無理に使うほどでは
フィルダー 貴重な飛行職 しかし普通に育てたルド以下では…しかも晩成型
ファルコン 裏技で操作するほどではないがミストジャベリンペガサスはロマン
シャロル オーラとアタックが超優秀だが使わない せめておばさんなら…
ガイアン 実はくそつよ戦士 ちょっと育てると超使える でも使わないから育たない
シーラ サポートかけて前進してぶん殴って殴り返されたらヒール 使う
バッカス 足が遅いから使わない 射程2でビームが撃てれば…
マード 同上 射程2でロケットパンチが撃てれば…
オネイア 射程の長いフリーズ・さらに範囲も広いスパークが（使えば）便利
レモン ガイアン・バッカス・マード級の強さがあり機動力は段違い 展開的にも使いたい
「シャイニング・フォース：光と闇の英雄（仮称）」のPVが初公開。マックスやサラといったキャラや戦闘シーンの様子を確認できる
https://www.4gamer.net/games/588/G058815/20210818023/
キャラデザを変に現代風にしてないのが好感持てる
このソシャゲ版では専用グラみたいだな
それにしてもマックスとボウイの格の差がヤバい
ガイアン並の不人気キャラになるんじゃね＞ボウイ
マックス軍とボウイ軍が一緒にいて違和感ないって新鮮・・・と言うかなんか嬉しいw
カッコイイ…
「SSR+ 薔薇の貴公子 ボウイ」 （似顔絵版）みたいなインチキカード欲しいわ
どういうシステムかわからんけど…
ストーカーのライルぐらいだろ
SF3とGGの方も
ジャジャ ジッポ ルド ガイアン キウイ バイパー
でパーティーが組めるのか俺得
ビギンズ
フィールダー
こういう感じで間違えて覚えてしまうのは学習障害の一種だから仕方ない
スマホ版に触発されたか？ リアル死亡とかじゃなくて本当に良かった。
ｽﾘｯﾄｽﾘｯﾄﾏｴﾀﾞﾚﾏｴﾀﾞﾚ
ソーサラー 多彩なウィザード魔法が使えなくなる
バロン 硬さは若干落ちる（らしい）が足も速くて剣も持てる 大地の斧で移動力7に
ペガサス 地形効果が得られず射撃にも弱い（らしい）が機動力と投擲で最強に
マスモン 杖が装備できず素早さの伸びが落ちる MP自動回復がなくなるが手数が増えるのでよし
ソーサラーは失うものが多いけど補助魔法もそこまで便利じゃないし
結局はパワーゲームになることを思うと高威力な召喚魔法が使いやすいしで
特殊転職はできれば全員させたいくらいだわ
ブラスガンナーは移動力が落ちて（伸びなくて）攻防が上がるだったか？
マチルダ以外のガンナーが使いづらくてこれだけはどうでもよかったな
いると便利ではあるけど
旧作と違って敵が集団で固まってることはほとんどない
ウォリアーはLvup時、攻＋１防＋３ バロンは攻＋１防＋２
転職前に鍛えているのならバロン、そうじゃないならウォリアーの方がいい気がする
スナイパーとブラスガンナーの違いはバロンとウォリアーに似ている
移動力＋１を取るか、防の伸びが＋２か＋３か。
ちなみに攻撃力は変わらない
さらに言うと弓兵の中で最も火力高いのはマチルダさん。最も耐久力が低いのもマチルダさん。
中範囲は2匹・大範囲は3匹入ればいい方みたいな割り切り方だと魔法はなあ
特にHPインフレの2じゃあ物足りなくなるね
おかげで後衛も被害受けずに済むこと多いけど
ウォリアーはマジで育てたらやばい守備力になるんだろうな～
勝手に育ったガイアンさん見ただけでわかる
ガンナーってほっといても防御+2なんだ…
加入時がクソザコだからまともに育てたことなかったわ
HPが増えるにしても間に合わない…
2は今でも語り継がれる名作です。
理由
1、仲間が全員揃う
2、職業がある程度絞られている
3、個性的なポジションのキャラがいる
4、地味に強力なアイテムを作るイベントがある
5、デバックモードで簡単にクリアできる機能もついている
敵が落とさないアイテムを捨てて購入もできます、但し仲間を全部集めるのは初見では物凄い厳しい
特にキウイやフィルダーはタイミングを逃すと永久に仲間になりません
キウイは初見で仲間にできないと船着き場でグラフィックだけ出てくるためここで仲間として逃してしまったというヒントが分かりますがフィルダーは鳥の城で石像との会話が終わった後に城の入り口の左端で鳥の子供が落ちてくるイベントを起こさないと絶対に仲間にならないのでここで詰んだ人は多いはずです。
２はなぁ・・・
転職前にLv40まで上げることができるせいで既転職組で１軍入りできるのは
オーラかサポートを使える僧侶系２人のみじゃ
デバッグね
あとフィルダーいなくても詰みはしないよ
オマケに「厳しい」は用言（形容詞）なので「物凄い」じゃなくて「物凄く」ね
>>843
シャロルとシーラは確かに一軍に入れてもいいですね
ビジュアル厳しいからシャロルは使わなかったけど…
転職済みで他に使いこなせたキャラはロイドとレモンくらいだったなー
それ以外は他の仲間を押しのけるには性能を含む魅力がイマイチだった
やっぱエルリックは騎士最強なんだな
ツィッギー欲しいから選ばないけど
フォース２みたいに攻撃魔法がゴミじゃないし
剣＜槍＜斧＜剣といった基本３すくみの弱点属性もあるし
ヌルゲー感はあるものの、SRPGとしては順当に進化していると思うよ
ポリキャラ寸劇はまぁ、時代の流れってことで。
へー武器の弱点属性とか追加されてたのか
今みるとポリゴンも思っていたよりはマシだし
安い時に買っておけばよかったな
そして、SSで買ったのはフェーダリメイクだったわ
何回リセットしたりアイテム欄いじくり回したりしても増えないままだ、これどういう原理で増殖するようになってんだ？
一応5章でひっさつのつるぎといだてんリングだけ掘り出し物に放り込んだうえでやってるけど
2つ同時にやるのは確率が厳しそう
修正されてる可能性はありそう
もうかれこれ2時間くらいやっても増える気がしない
増えてんのは店で確率で並ぶ商品だけだ、これは乱数の引き方が悪いのか運が悪いだけなのか？
いっそ中断データをやり直して戦闘をもう一回やり直した方がいいのかな
２つめのアイテム（アイテム欄西）に増やしたいアイテムを配置し
この状態でアイテム欄北（薬草）を捨てると
内部的にはなぜかアイテム欄西（増やしたいアイテム）を捨てたことになり
店の掘り出し物に並ぶって裏技なのだが
修正されているのかもしれんな
それはオリジナル版ね
GBA版は掘り出し物にあらかじめ並べてあったアイテムが次の章初めの時に確率で増えることがあるって現象
もちろんサラと結ばれるENDで
個人的には外伝三作の方が内容的には上の気がするが
劣ってるのもあくまで「ゲームバランス」だけだから
思考ルーチンやロードの短さなんかは優れたゲームである
やっぱ何かしらの法則性がありそうだ
アイテムとかステータスとか引き継ぎしてもっと悪さできてもいいのにな
そうすればオリジナルみたいにヨーグルトも産廃にならずに済むのに
転職アイテムでクラス分岐できることと
女キャラがエロいのは評価する
中断セーブからリセットで何回かやってもまったく増える気配がしなかったが
それよりずっと前(戦闘開始時から)やってた中断セーブデータを使ったら剣とリングのどちらかが増殖する現象が起きてる
推測だけど多分WiiU版はVC側でリセットをすると特定の乱数が0に巻き戻ってしまうとかそういう現象が起きて増殖ができなくなってしまうんだと思う
他のゲームでも実機でないとできない乱数を用いたバグとかテクニックとか聞いたことあるし、それと類似した現象だと思う
つーことでVC版で増殖したいならVC側の中断セーブ機能でやり直しした方がいいよって結論
転職後の顔で「ボク、未熟だから尻尾が上手く扱えないよー」
とかやめてくれ
ひょっとしてアドバンス版で転職後の顔グラ変更がなくなった遠因？
転職するとレベルが下がるので、
そのタイミングの見極めが必要みたいなことが
書いてあったし。
レベルMAXまで育成したうえで転職すればそこからしばらくは新しい武器で無双できるうえにステータスもよく成長するからよほど低レベルで転職しない限りあんまり苦戦はしなかったりする。
でもアドバンスの方はステータスが厳密に割り算されるうえに転職から10レベルくらいはまったくステータスが成長しない期間が続くから、無装備キャラの弱体化が酷い。
とりあえず転職して10レベル成長しない期間設けたスタッフはクビにしろと思った。
アドバンスを全否定しない俺でもこれはマジに腹が立った。
転職後Lv１＝転職前Ｌｖ11の成長速度なので
Lｖ10の時よりも弱くなっているのに全然経験値入らないからキツイのなんのってｗ
メスでなかったのが惜しいな(当たり前)
https://pbs.twimg.com/media/EaocoAzU0AAe_Sa?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EaocpcSUEAU6CFB?format=jpg
会心の方に統一されちゃった
即戦力として活躍できる性能に最初からなってる癖して成長率が異常でバンバン能力が伸びていく
しかもレベル1で加入しやがるから成長の可能性がほとんど青天井、さらにレベル10を超えてもヘタれる気配が微塵もない
ムサシなんて初期状態からバルバザークのカードとスペルウォル使っとけば成長しながら一人で敵壊滅できるレベル
凄いとか以前になぜここまで強くしたという方が強い、その強さの10分の1でもバリュウに分けたれよ
MD版でも加入するけど。
ムサシはMD版でも即戦力の強さだけど少々足が遅いのが難
バリュウはMD版では全ユニット中トップクラスの強さを誇るがGBA版では弱いのか？
その代わりに防御力と素早さばかりが上がるから盾としての役割以外を果たせない
一応レベル17と19に伸びる時に唯一攻撃力が伸びるチャンスがあるからそれを吟味するしかない
それでも総合で7くらいしか成長しないから最終攻撃力はどれだけ吟味しても悲惨なことになる
まあエビルリング量産技使えば翔んではエビルリング使ってるだけで結構活躍できるけど
以前のVerでは加入しなかったような言い方だよな
日本語って難しいね
我ながら2のバッカスをよく使ってたと思うわ
いや確かに韋駄天系を与えれば有能なんだけど
それなら他のメンバーをね…
会心のレーザー見たいだけで
終盤は神々の遺産の6章7章みたいに極端なマップも1つ位しかないし
そう考えるとわずかでも宙に浮けるエリックは十分役立つ
嫌がらせの極みとも言える最終面前半では大活躍するだろ
インチキだけどデバッグモードを使えば韋駄天ピーマンを増殖できるし
アマゾンにさえないってマジ？
シャイフォ1？
>>891次第ではどっちとも取れる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
フリーなのかな？
スワロウテイルズは退社したのかね
シャイニングフォース
ギャラクシーフォース
バーニングフォース
ドラゴンフォース
ガーディアンフォース
はるかぜ戦隊Vフォース
シャイニングフォース外伝I
シャイニングフォース外伝II
シャイニングフォース外伝III
シャイニングフォース
シャイニングフォースCD
シャイニングフォースイクサ
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2866日 3時間 35分 36秒
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