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【芥見下々】呪術廻戦419

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2025/01/09(木) 16:19:55.20ID:???
・本誌最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降、単行本その他情報の話題についても、原則公式発売または公式発表以降でお願いします。それ以前のネタバレ・画像upは禁止します。
・過剰な賛美・批判・カップリング・腐ネタ・他作品との比較は極力避けましょう。
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・次スレは>>950前後を目安に乱立防止の為宣言してから立てて下さい。立てられない場合は安価で指定して下さい。(スレの流れが速い場合はそれ以前でも可)

関連スレ

ゲームスレ
【ファンパレ】呪術廻戦 ファントムパレード part98
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1734851471/

※前スレ
【芥見下々】呪術廻戦418
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1735271590/
2025/01/13(月) 21:04:56.54ID:???
この作品で頭おかしくないやついるか?
虎杖に対してはサイコパスとか頭おかしいとか異常に言葉が強いアンチみたいなの多いな1人なのかもしれないけど
2025/01/13(月) 21:11:02.35ID:???
>>90
72だけど批判しようと思ったらってなんだよ
もうアンチスレいけ
2025/01/13(月) 21:16:47.71ID:???
IDないからどうせ連投じゃね
94愛蔵版名無しさん
垢版 |
2025/01/13(月) 21:22:10.93ID:cxSOyelb
>>91
釘崎は「比較的」人間がマトモなんじゃないか
情緒と所作がだいぶアレだけど
そこを慎ましやかに安定させてもつまんないし仕方ない
2025/01/13(月) 21:23:30.49ID:???
漫画サロンに愚痴スレあるで
今覗いたけどこの板のアンチスレと違ってちゃんと機能してるからそっちで吐き出すのもあり
2025/01/13(月) 21:29:36.35ID:???
アンチには騙されるな
ワッチョイこそ自演まみれよ
2025/01/13(月) 21:32:08.68ID:???
誰もワッチョイの話してねえw
2025/01/13(月) 21:33:23.89ID:???
ワッチョイで自演してもNG入れて終わりだろ何言ってるんだw
2025/01/13(月) 21:39:04.35ID:???
好きな部分もツッコミも普通に話したいわ
2025/01/13(月) 21:42:42.00ID:???
ワッチョイスレも見てるけど普通に話してるように見えるけどな
ここと同じでアンチぽいのはいるが
2025/01/13(月) 21:44:46.92ID:???
そんなにアンチが気になるならあにまんとかに行けばええやん
あそこ儲だらけだし
2025/01/13(月) 21:47:43.89ID:???
あんま批判ばっかだと辟易するのはわかるよ
アンチスレも愚痴スレもあるわけだし
2025/01/13(月) 21:51:04.71ID:???
批判通り越して見下しとか全否定みたいなのは該当のスレでやってほしいホントに
2025/01/13(月) 22:18:47.25ID:???
ワッチョイNG出来るなら楽
2025/01/13(月) 22:30:07.50ID:???
虎杖批判している人間が一人だと思い込んでいる哀れな人がいるみたいで笑える
宿儺におま生きしたのはどう考えても擁護できないわ
2025/01/13(月) 22:34:26.32ID:???
>>84
虎杖が五条に託されたって思っている気の毒な人がいて草
あれって別に託した訳じゃなくお前らしく頑張れよーってエールだろ
2025/01/13(月) 22:35:09.61ID:???
ほんそれ
これだけの書き込みが虎杖を嫌ってるのにあいつを擁護するのは不可能
2025/01/13(月) 22:37:46.19ID:???
虎杖は岩手観光で脳に芥見をインストールされて
宿儺よしよしキャラになってしまってキャラ崩壊したな
新宿の虎杖ガチで嫌い
2025/01/13(月) 22:40:58.44ID:???
>>105,107
一人じゃないのわかったから以降はアンチスレでやれば?
2025/01/13(月) 22:41:06.84ID:???
めっちゃ連投w
2025/01/13(月) 22:42:43.02ID:???
俺も虎杖嫌いだわ
精神性が薄汚いんだよ
2025/01/13(月) 22:47:19.33ID:???
>>109
愛しの虎杖が批判されて嫌です
虎杖が嫌いな人はどっかいけーってか?
そして自分は何食わぬ顔で別のキャラの悪口を書くんだろ?
めっちゃ汚いね
2025/01/13(月) 22:48:27.58ID:???
この板基本過疎ってるんだから別人てことにしたいならもうちょい時間あけて投稿しないとな
2025/01/13(月) 22:51:57.84ID:???
虎杖儲がヤバイのがよくわかるスレ
2025/01/13(月) 22:52:40.54ID:???
そんなに気になるなら最初からIDの出るとこ行けよ
馬鹿なの?
2025/01/13(月) 22:53:46.43ID:???
これはさすがにアンチスレ行けって言われるだろw
2025/01/13(月) 22:56:41.50ID:???
ID出てたらそれこそIDを利用して虎杖擁護始めるからな
2025/01/13(月) 22:58:56.98ID:???
作品アンチはまだ理性なくはないんだけど
キャラアンチは救いようがないんだよな
それはそれとして虎杖伏黒お前らホント…何がやりたかったんだよ
2025/01/13(月) 23:00:18.51ID:???
>>78
宿儺と五条が相討ちで双方株を落とすことなく退場
羂索と高専でレイドバトル
特級呪霊複数所持してたことにすれば全員に見せ場作れるし1000年廻る呪いは宿儺じゃなくてコイツだろ
ラスボスは一億人呪霊として再生した真人
最後は解放された天元が一億人の魂を彼岸から現世に渡す
復興していく日本で公の組織と成った呪術高専が呪霊をはらっていく

これで全面的に丸く収まったろ
2025/01/13(月) 23:01:45.42ID:???
>>117
ID利用して擁護ってどうやって?
NGにしたら終わりじゃん
2025/01/13(月) 23:03:04.97ID:???
>>118
どっちもアンチなんだからアウトだろ
キャラを貶められて嫌ですって言っているようなもんじゃないかそれ
2025/01/13(月) 23:07:18.98ID:???
>>119
五条と宿儺相打ちだったら空港もさほど叩かれなかったろうし
両者格落ちせず退場できたのにな
実際はまこーら頼みの呪いの王()と頭の悪い凡夫の爆誕という頭芥見展開
2025/01/13(月) 23:10:46.74ID:???
キャラは物語上必要と作者が考えて出してるのが前提なんで結局作品の一部を否定してるのに代わりないんだよな
特定キャラだけ最初からあるいは早い段階で居なくなれば話が解決する
とは作者が考えてなかったという事なんだから
2025/01/13(月) 23:12:15.40ID:???
>>119
それはそう
五条をどうしても宿儺に負けて死なせたかったのと、高羽を活躍させたかったのが元凶な気がする
高羽好きすぎだよ
2025/01/13(月) 23:16:04.77ID:???
>>121
作品アンチはただのアンチと見られないように中立っぽく偽装するインセンティブがあるんだ
作品のネガキャンステマが目的だから
結果的にマトモっぽい理論武装やオモロネタ出てくる(こともある)
アンチ丸出しだとネット世論を煽れないのでね

キャラアンチはただのお気持ち表明だからつまらんのよ
大体裏切られた元オタのキレ散らかしだしさ
2025/01/13(月) 23:19:15.79ID:???
アンチの事気にしすぎだろ
ひょっとして芥見先生すか?
ネットの意見見ない方がいいと思いますよ
2025/01/13(月) 23:19:30.97ID:???
>>119
三輪と西宮が特級呪霊〇〇抑えてくれてなかったら負けてた可能性があるとか
パンダと加茂の時間稼ぎは重要だったとか
お兄ちゃんが羂索に一撃入れたのは胸熱だったとか
伏黒と虎杖のタッグマッチ熱かった釘崎来たときは鳥肌とか
アニメこうならねーかな…
僕だって芥見が書いた呪術が一番とか言いたかったよ…
2025/01/13(月) 23:21:31.64ID:???
ひょっとして否定寄りの意見は全部アンチの偽装と思ってる人いるのか
2025/01/13(月) 23:32:09.81ID:???
作者あのお店にまた色紙描いてたんやな
2025/01/13(月) 23:32:19.39ID:???
そりゃ100万部の売上あるのにつまらないなんてアンチしかおらんだろ
2025/01/13(月) 23:33:03.15ID:???
つまんないものをつまんないと言ったらアンチw
Xだとキラキラ信者の意見が溢れてるじゃん
Xで呪術サイコー!してればいいんじゃね
2025/01/13(月) 23:33:08.43ID:???
んなわけない
いまさらアンチが暗躍するメリットないのに
ここにいるのは可愛さ余って〜の人ばかりだろうよ
自分は惜しみ悼んでる奴
2025/01/13(月) 23:42:11.20ID:???
ただでさえストーリーなんてないキャラ漫画なのにそのキャラが感情移入できないモンスターになったのが手痛いね
2025/01/13(月) 23:42:11.51ID:???
呪術はキャラが神ってたからね
安いの通り越してクソみたいな感動やってても信者は豚のようにガツガツ食う
虎杖の優しさだの五条とは違う強さだの矛盾する箇所は深い…だの
2025/01/13(月) 23:44:31.33ID:???
キャラが神ってとこに自信持ってほしかった
全てを全力で盛った五条悟、あんなキャラ簡単に生み出せそうでいてめちゃくちゃ困難だろ
キャラファンが悪いと叩くキャラファンじゃないらしい人らも何なんだ
2025/01/13(月) 23:50:26.32ID:???
>>106
一応あの虎杖に向けたセリフ入った新聞広告のツイに託すって書かれてる
まあ虎杖に対してだけじゃなく学生達みんなに思ってはいそうだが
2025/01/13(月) 23:51:38.94ID:???
五条にそこまで興味ないから
普通にバランスよく描いてくれよと望んでたが全然ダメだったね
っつか自信持ちすぎた弊害じゃないのこの顛末
2025/01/13(月) 23:55:22.31ID:???
>>136
で託した相手が宿儺と楽しそうにダンスしてましたってか
最高に意味解らんイラストだね
2025/01/13(月) 23:56:06.85ID:???
アンチじゃなくぶっちゃけなんでこんな五条人気出たのかよう分からん
2025/01/13(月) 23:56:17.70ID:???
出オチに頼りすぎとか本人気にしてたし、自信ないっつーか自己肯定感低そうなんだよね
想定外のキャラが人気でたりその逆もあったりでしんどかったんだろうが
2025/01/13(月) 23:59:14.17ID:???
俺も五条に興味無い
だから空港見た時も、これでこの長糞が、つまらないバトルが終わるんだという安心感の方がデカかったんでまあまあまあ、よかったねウンウンって見てた

今思うとあれは無い
あれを描いてしまう時点で最期までグダるのは確定してた気がしてる
なんで五条VS宿儺さえ終われば面白くなるはずだと思いこんでたんだろ
2025/01/14(火) 00:02:58.40ID:???
自分五条ファン
235話までの五条悟はすごい好きだよ
でもアホなのでどこがいいのかうまく言語化できないけど、若い頃失敗して向いてないのに教師やってて生徒を大事にしてる(と思ってた)のは良いとずっと思ってた
勘違いだったらしいけどね
143愛蔵版名無しさん
垢版 |
2025/01/14(火) 00:04:11.26ID:HPP10NqL
キャラが神ってた…?
紙の間違いじゃなくて?強いて評価出来るのが五条くらいだけじゃない?その五条ですら紙なんだけどね
2025/01/14(火) 00:08:59.09ID:???
五条のどこに生徒思いな所があったのか本気で分からん
生徒から慕われてる設定有るのは歌姫だし
2025/01/14(火) 00:09:00.42ID:???
伏黒を真剣に助ける姿を書いていたなら生徒想いの先生って思えたんだけど残念ながらファッション生徒想いの先生だったね
鹿紫雲に「忘れていいんだよ」は言わせちゃダメだろとは思ったな
2025/01/14(火) 00:12:03.87ID:???
伏黒のことは一回心臓止めてからヤコブとかやるつもりだったんじゃないの?
その過程で楽しくなっちゃったのはまあそういう人だったらしいから擁護できんけどさ
それよりも死ぬ気で戦ってる人に向かって文句言った来栖の方がどうかと思う
2025/01/14(火) 00:12:29.21ID:???
生徒思いの先生は喜久福買わないで急いで駆けつけるし
負傷した姿をパシャパシャしたりせんやろ
1話目から教師失格なのが五条だと思ってたわ
2025/01/14(火) 00:14:06.87ID:???
>>146
所詮は女だわな
俺も来栖にはドン引きしてるしはよ死んで欲しいわ
2025/01/14(火) 00:15:27.45ID:???
ガイドブックで虎杖と乙骨を助けた理由を
「強いんだから殺さなくてもいいじゃん」
って答えてるからまあ大体そんな感じでしょ五条は
2025/01/14(火) 00:16:52.21ID:???
死んでほしいとかあんま言わんでくれ
2025/01/14(火) 00:16:56.88ID:???
そりゃ作者自ら「五条ではなく七海にしとけ」って言いますわ
薄情すぎるもの
2025/01/14(火) 00:17:00.70ID:???
真人と似たもの同士とはずっと描かれてたし
真人間ではないよね全く
ファン的にはそこが魅力なんだろうけども
2025/01/14(火) 00:18:58.13ID:???
>>149
それ読んだ時全然ピンと来なかったんだよなー
死んで空港行ってやっとだわ
2025/01/14(火) 00:20:59.30ID:???
>>146
高専勢誰も五条が死んだの気にしてないし
どうかと思うならその場にいた全員だろ
2025/01/14(火) 00:23:55.57ID:???
死者を弔うという描写をもらえた伏黒は未だマシだったかもしれん
他がなんか死んだら終わりみたいな考え方で感情移入が出来なかったわ
2025/01/14(火) 00:31:42.49ID:???
強けりゃいーじゃんが最終的に宿儺を育てて自分を殺してもらう、に至ったのはキモくて傍迷惑極まりなくて悪くない気もする
2025/01/14(火) 00:33:14.01ID:???
ハッキリとした描写入れなかったのは編集側に止められてたんじゃないかと思ってる
アニメやってたし商品展開や売上に直結するからな
書下ろしで釘崎に言わせたのが精一杯だったんだろ
2025/01/14(火) 00:42:48.40ID:???
腹から下真っ二つにされて
「五条悟の死(ナレーション)」
「遺言」
「故人」
って言われてハッキリしてないもクソもないだろ
2025/01/14(火) 00:45:27.56ID:???
こういう最高の海の幸を用意できたんで海鮮丼作るわ!
素材がいいから約束された勝利だわ!

ってのを

海の幸で海鮮丼作るみたいな当たり前のことはしたくないんだわ!
ハマチに生クリーム乗せてマグロをヤリイカをチョコでコーティングしてコーヒーで煮付けた海老にカニミソとバナナのソースかけたパフェ作ったった!
イッツミー!これが私!

ってやっちゃった芸術家が芥見くん
生クリームとチョコを口の中で舐め取ってハマチウメェ先生天才ってやってるのが信者
2025/01/14(火) 00:47:37.79ID:???
それでも復活派がいたから言ってる
故人と遺言は釘崎の書き下ろしだろ
2025/01/14(火) 00:58:33.79ID:???
五条復活派は
作者の構成力を信じ深読みしすぎた勢と
作者の構成力を全く信用しておらずライブ感次第ではありえると思ってた勢に分かれてると思う
2025/01/14(火) 01:09:18.57ID:???
もう五条は独り歩きしてんのよ
作者がコントロールしようとしてもガチの生存派信者は五条生存という方向のコントロールしか受け入れない状態
作者は空港を五条の最期として理想と考えていて(?)そういう読者にはどうしても迎合したくない
ってことだったんだろうから互いに譲らずどうしようもない
個人的には空港でキャラの着地として満足してゴジョータでファンが沸くと考えた作者はズレてんなあ…と思う
2025/01/14(火) 01:20:03.71ID:???
凡骨作ってて体を治したうえ乙骨が元に戻れたからな
夢を見ていたい人は五条も戻ってほしいと思うよそりゃ
2025/01/14(火) 01:24:28.94ID:???
まー五条は復活してるっしょ
あそこまでかたくなに死亡と言う表現をしない
商業的に殺すメリットがない
おそらく次の話は虎杖や乙骨が老害になった後五条が次世代の術師として活躍するんじゃないかと
2025/01/14(火) 01:36:04.08ID:???
老害乙骨と虎杖はちょっと草
2025/01/14(火) 02:02:53.34ID:???
五条復活勢まだ生きていたのか?
どうしようもないな
釘崎のエピとか色々言われているのにそれすら信じてないならもういっその事墓でも出したらいいんじゃないか?
2025/01/14(火) 02:14:53.20ID:???
作者がはっきり火葬なりにしないのがいやらしい
老後困ったら五条が生きてたことにして突如続編で儲けるんだろ
2025/01/14(火) 07:09:42.08ID:???
五条生存はどっちでもいいけど
どーでもよくない?は五条本人が自分みたいな存在があんまり良い方向に影響与えてないの自覚したんじゃねーかな
封印後に猪や伏黒が五条さえいれば何とかなるから復活させよみたいなこと言ってたし若い世代にそんな事言わせてたら明らかに教育失敗では
あと自分の詰めの甘さて惨劇を起こしまくってる事さすがに反省したのでは
2025/01/14(火) 07:26:59.69ID:???
>>168
そのセリフ、どうしても作者の呟きにしか聞こえない読者もいるんよ
そういうことを言うキャラと思えない、虎杖の問いかけとズレてる
…と言うと、いやそういうキャラだったと返されることも多くて読者間でも捉え方が違うなって感じる
2025/01/14(火) 07:50:55.42ID:???
>>169
受け手で捉え方が違うのは創作物に対しては何だってそうなるんだから
解釈違うからって争う必要無いんだがなぁ
何年後かに読み直したらまた違う意見になるかもだし
俺は生存どっちにしろもう五条は表立って術師やらないんだろなと思った
2025/01/14(火) 09:08:12.75ID:???
>>168
会話の途中で脈絡なく誰向けか分からんこと言いだすの普通にメタ発言だろ
虎杖別に五条なんて目指してないのに自意識過剰すぎる
2025/01/14(火) 09:23:28.25ID:???
>>168がけちょんけちょんにされて草
まあ虎杖を褒めてほしい!伏黒を叩いてくれ!!という魂胆が丸見えすぎて笑えたけど
2025/01/14(火) 09:31:54.66ID:???
そんなこと言ってなくないか?何が見えてるんだ
2025/01/14(火) 09:37:10.06ID:???
別に虎杖褒めるとこ特に無いんだけど
褒める要素あるかこの主人公
2025/01/14(火) 09:48:29.30ID:???
>>174
褒める所も魅力もない主人公だしないんじゃないかな
2025/01/14(火) 10:03:07.85ID:???
突出して褒めるとこはないけど、いい奴だしさっぱりしてるし嫌われるほどでもない主人公だったのにな
宿儺の狙いに気付きながら伏黒と行動し始めたあたりからん?ってなっていった
2025/01/14(火) 10:11:30.38ID:???
虎杖はほんとうに害悪キャラ
2025/01/14(火) 10:17:59.02ID:???
この漫画に褒めるところがあるキャラがいない
2025/01/14(火) 10:35:35.90ID:???
作者がちょっとワルっぽいのがクールでカッコイイ!みたいなリアル厨二的感性だからなあ
そういうキャラを描いてるときの方が明らかにイキイキとしている
虎杖はそういうタイプじゃない主人公を目指したから、最初から手探り状態というか描くの苦手っぽさが露骨に見えてた
だからあんまり深堀りもされてないし、心理の流れも分かりにくい
2025/01/14(火) 10:35:54.45ID:???
主人公は作品によって、炭治郎のようにめちゃくちゃ内面台詞を語るタイプもあれば、ルフィにように全然語らないタイプもあって、別にどっちがいい悪いということはない
ただその言動が、読者にスッと理解できることが重要
虎杖は作者の迷いがそのまま出ているのか、読んでて「ん?」となることが多くて、そこが練り込み不足と言われる所以だと思う
明朗で情け深い所謂「良い性格」の主人公として描きたいのは伝わってくるが、方向性がそこ行くんか…となってしまうというか
2025/01/14(火) 10:37:11.88ID:???
>>168
五条さえいれば、五条でないと、はただの最適解だろ
自立云々の話になるような能力差じゃない
何せ、五条家に生まれるという血統が最重要項目であり幸運や努力では決して五条には辿り着けないんだから
もし五条が自分に甘えるのは良くない論考えてたとしたらそれはただの無責任や

これを回避するために他作品の最強キャラは主人公が追いつける可能性があるレベルに設定されるんだろうな
ただ、五条の作品崩壊させるほどの最強っぷりが人間の幼稚な憧れを刺激して作品そのものの価値よりも高い人気キャラになったのは否めない
2025/01/14(火) 10:38:13.76ID:???
ルフィと炭治郎はモノローグのありなしにしろちゃんと行動で示しているし結果を出しているんだよな
虎杖の場合モノローグのありなしにかかわらず行動と結果が伴ってないから「?」ってなるんじゃないの
2025/01/14(火) 10:39:11.20ID:???
>>179
そうかな?
渋谷事変までの虎杖より終盤の虎杖の方が描けないという焦り&もうこれていいやという開き直りを感じる
虎杖描くのが苦手だと知ったときは驚いた
渋谷事変までは微塵も嗅ぎ取れない良い主人公っぷりだった
2025/01/14(火) 10:45:59.54ID:???
虎杖の場合目的がフワッとしているんだよな
炭治郎は妹を元に戻し元凶となった無惨を倒すルフィは幼少期の苦い出来事から海賊王になるナルトは幼少期の体験から火影になるって具体的なゴールを定めているのに虎杖の場合正しい死を求めてって一人だけ目的が浮いているんだよ
主人公の目的がこれだからこの物語の着地地点はどこ?となってストーリーもあったもんじゃないものになってる
要するに前向きな目的を持った主人公を作ればよかったって事だ
2025/01/14(火) 10:46:43.29ID:???
虎杖の命は存在するだけで愛おしい、宿儺俺と共に生きようの薄っぺらさと比べると
炭治郎パイセンの優しいけどケジメはしっかり付ける真っ当さが染みる

兄妹鬼に君等はこの世の誰からも許されんし永遠に責められ続けるんだから君たちだけはお互いの味方でいないとダメだと諭したり
縋る無惨を憐れみつつも無惨にも別の道が…とか言い出さなかった
それに比べて虎杖うんこすぎる
2025/01/14(火) 10:52:29.21ID:???
最終戦の虎杖って黒閃8連発だっけ
九相図戦で見せた釘崎との黒閃
真人戦で見せたブラザーとの黒閃
あれの1割の感動も無かったよ
2025/01/14(火) 10:54:31.55ID:???
最終戦の虎杖ってヒロアカで例えると奈々さんに頼まれているのに死柄木ではなくAFOに手を差し伸べたデクっていうそれってどうなの?レベルのダメさ加減だからな
どれだけ伏黒に「お前がいないと寂しいよ」って言っても伏黒を追い詰めた宿儺に手を差し伸べた時点で薄っぺらい言葉だなってなってしまう
2025/01/14(火) 10:56:50.33ID:???
虎杖は本当に気分を害するやつだよ
伏黒にどんだけ迷惑描けたと思ってるんだ
2025/01/14(火) 10:59:03.36ID:???
伏黒推しの人か
さすがに考えが偏りすぎてて、あるんか知らんけど虎杖アンチスレに移動された方がいいですよ
2025/01/14(火) 11:02:32.18ID:???
>>189
伏黒推し以前に虎杖の行動がおかしすぎね?って突っ込まれているんだが
最終戦乗っ取られ苦しんでいる仲間よりも乗っ取ったやつに「共に生きよう」なんて言う発言をかます主人公なんて前代未聞だわ
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