【大友克洋】AKIRA Part.14

**!ignore** · 2024/03/23(土) 17:50:49.08

アクション漫画の金字塔AKIRAについて語りましょう

大友克洋全集
http://otomo-complete.com

※前スレ
【大友克洋】AKIRA Part.13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1691923589/
【大友克洋】AKIRA Part.12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1669037284/
【大友克洋】AKIRA Part.11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1654869233/
【大友克洋】AKIRA Part.10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1643705083/

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/30(火) 18:56:43.79

飲み屋の女将さんが彫り物入れたパイオツを晒すのがシコかった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/30(火) 19:01:29.08

>>187
例えば？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/30(火) 20:17:39.88

>>187
どこだっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/30(火) 20:23:11.59

そう言えば本家鉄人もコントローラー盗まれて悪者に利用されてたな
幼い大友にとって鉄人とは正義の執行者じゃなく一転危うい存在だったのだろうな
今の原子力発電所みたいなもんか

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/30(火) 20:32:13.99

横山光輝本人も操縦器の奪い合いが一番描きたかったところだったと言っていた

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/30(火) 20:36:53.89

ひで～な。それ　ワロタ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/30(火) 21:10:09.38

半透明のケイや金田が現れるシーンはインパクトのある画面効果ありきで原因は後付けみたいな感じがあったな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/30(火) 23:16:08.49

アレは明確に原因がシナリオの途中で変わってる

**愛蔵版名無しさん** · 2024/04/30(火) 23:38:09.40

心霊っぽい演出はどういうネタを想定してたの？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/01(水) 02:04:01.56

>>195
どう変わってるの？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/01(水) 11:12:53.63

>>197
コミックスだと修正されてるけど連載だと金田が異次元飛ばされた時のモンだった
AKIRA CLUBにも載ってる有名な話だけど知らん奴いるんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/01(水) 11:19:17.03

修正されてるか…？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/01(水) 12:33:40.55

>>199
言っとくがラストのアレじゃないぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/01(水) 14:21:52.76

鼻につく物言いしか出来ない高齢者

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/01(水) 14:24:53.47

モンだのアレだの説明下手そう

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/01(水) 15:43:15.77

あ、俺作中でよく分からなかった所ある
ミヤコ様、原作でひたすら赤ん坊になって知力ゼロになった鉄男に煽り倒して力を引き上げてたけど
燃え尽きてなかったら最終的にどういうオチに持っていったのかな？
プラスの力にマイナスの力ぶつける対消滅狙うって話だったが何にせよ力が強い方のどっちか残る訳だよね
もしくは力使い果たした二人共。
最終的にはまたアキラをスタジアムに封印したように冷凍？

ミヤコ様の作戦ってあのまま地球上でやったら地球まるごと木っ端微塵エンドって気もする
鉄男は最終的に惑星どころか銀河誕生しちゃうレベルのエネルギー持ちに育つ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/01(水) 18:51:45.65

>>198
アキラクラブ読んでるけどそんな記述無かったと思うぞ
ちなみ何ページに書いてある？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/01(水) 19:01:10.65

>>203
それはSFだし設定次第なんでスルーでいいだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/01(水) 19:02:19.44

これ>>198めっちゃ気になる
アキラクラブ実家にあるから、>>204さんに期待

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/01(水) 20:32:40.13

>>206

横からだが、
>>195　＆198の話がAKIRA CLUBに載ってるなら全くの嘘っぱちだな
あの本は単行本扉絵と雑誌時表紙とレアグッズ、レアイラストでほぼ全体の80％でそれ以外の連載裏話的読み物はほんの30ページほど
その中で例の幽霊シーンは国際版のアルファベット左起こし例の一箇所しかない
他も連載時と単行本修正例なんかはあってもシナリオ改変のような重要な変更例なんかはなかったよ
金田鉄男の鉄人ネタバレはあったけど。
主にNGページと構成の話が多かった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/01(水) 21:31:20.95

今単行本手元にないからうろ覚えだけど当時よくわからなかった一コマあるわ
3巻で細い路地で左側にケイがこちらに向かって走ってる足元（擬音でタタッとかあったかも）と右あたりに灯油缶みたいなのがガランと転がるコマの構図の見方
今見直したらわかるのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/01(水) 21:54:29.91

>>207
ありがとう
やっぱりね、自分もそんな気がしてた
>>187も同じ人かもね

そもそもストーリーでそんな大事なこと自分が忘れてるはずなかったし

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/01(水) 22:12:40.29

前スレあたりで、連載版だと金田が2回タイムスリップしてるとか言ってる人がいたが、同じ人？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/01(水) 22:14:59.17

次スレからﾜｯﾁｮｲ導入してもいいよ俺は

警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/01(水) 22:40:16.27

虚言癖か。いちいち相手してたら面倒だなあ
全集もアニメも動きないと話題がなくてスレ進行妨害にはならないけど

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/02(木) 01:17:56.86

>>204
ガチで持ってるなら分かるはずだけどページ数振ってないから適当に番号言ってもどこの事言ってるかわかんねーだろ
後半のunpublished worksってとこに大友本人のコメント付きで載ってるぞ
アキラの顔や名前の元ネタについて語ってるトコな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/02(木) 02:06:49.84

>>213
該当ページ見たけど確かにオチの未掲載あったな。わりい
てっきり幽霊シーンあんのかと思ってたわ

しかし・・・。お前の言う明確に原因がシナリオの途中で変わってる・・・、の、元の原因って何なんだよ
あのページ見なくても金田が過去に行ってたのってアキラの力で過去を浮遊してたんだろ？
金田の体感時間は実際は一瞬だったかで
原作のどっかに既定路線の伏線回収でなかったっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/02(木) 02:09:18.27

該当ページな

https://i.imgur.com/9HyxHAh.jpeg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/02(木) 02:15:30.69

ん？
修正前の異次元飛ばされたって原因がこれか。
原作じゃこの説以外になんかあったんだっけ？　いかん。自分でもよく分からんくなってきてる

もっかい原作読み返すわ
原作じゃあの幽霊現象はどう説明されてたっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/02(木) 02:22:56.56

>>216
説明ってかラスト鉄雄の精神世界から金田が帰る時に次元が混乱して起きてることに変更されてる
一旦雑に台詞で伏線回収してる辺り伏線張った時は特になんも考えないでライブ感で書いてたんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/02(木) 02:37:35.40

あり。6巻もう一度読み返すわ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/02(木) 03:22:44.00

読んだ。
つまりあの幽霊現象はケイと金田の結びつきの強さって話なのか
確かにケイと金田以外に幽霊現象は起きてないから。（・・・はずだよね）
大友も強引ながら伏線使ってラストでちゃんとストーリー漫画（ラブストーリー？）やってるじゃないか

確かにあの時金田はぼう～っと虚ろな顔してたからな
あのまま鉄男の進化の記憶の世界に取り込まれてたら一緒に銀河になってたな。ヤバかった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/02(木) 09:21:27.25

>>215
このページ覚えてるけど別に物語と矛盾した内容じゃないだろ
これを指してシナリオを変えたって根拠にしてるなら何か激しく勘違いしてる

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/02(木) 10:47:15.50

>>220
単に一描写の理由付けが変更されたって話してるだけでシナリオ改変や本編と矛盾があるとかそんな大それたコト最初から言ってないんだがな
勘違いしてんのはお前

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/02(木) 11:25:59.12

>>215
このページは覚えてる
単行本でこれを未掲載にしたのはわざわざこんな説明しなくても通じるだろ、ということだろ
分かりやすいビルの広告塔と一緒に落ちてきたんだし

>原因が明確にシナリオの途中で変わってる？

変わってないと思うけど…

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/02(木) 11:42:14.53

な？
修正なんかされてないのよ
余分だと判断してカットしただけ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/02(木) 12:17:00.02

>>221
描写の理由付けってのがそもそも何を意味してるのか分からない
カットされたシーンの中でそれについて説明してる部分ないだろ

金田の過去の自分に出会った発言も整合性取れてるし
原作1巻から続く幽霊シーンでの描写の意味がそもそもどういうものだったかの説明が無いだろ
何をもって変更って言ってるのか分かりやすく説明してくれ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/02(木) 13:15:45.46

>>215
これ全集に入るのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/02(木) 14:11:15.09

でもまぁまぁ。　たしかにわざわざカットしてるからラスト用の候補として伏せたんだと思うよ（単行本5巻作業時）
「明確に原因がシナリオの途中で変わってる」は言い過ぎだけど
大友としては鉄男の記憶進化の記憶世界じゃ時間の概念がないみたいだから一緒くたであんな描写だけど。
つかここらへんの感覚が大友のSF感が当時突出してた証明だね

雑誌掲載時と単行本じゃ時間かけて構成をあれこれやってたのはAKIRA CLUB見て分かってるんで裏じゃかなり悩んだんだろうねぇ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/02(木) 14:25:34.16

しかしカット画像の「過去の方か　未来の方か」「主に過去だったみたい」の会話、興味深い
この言い方だと少しは未来映像あったみたいだな
6巻見直したけど連載掲載時コピーの他に新規は団地のオバちゃんの会話と山形がいる頃のチーム風景しかなかった
妄想だがもしかしたら俺達の国、大東京帝国AKIRAの映像チラとでも見たかな？

警備員[Lv.9][新初] · 2024/05/02(木) 15:25:01.62

ケイがネオ東京崩壊後にミヤコのタワーかどこかに1人でいる時にピィィィって鳴り出して幽霊金田出たとこあっただろ
消えた後ケイ「待ってえ！」

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/02(木) 20:48:58.67

単に思わせぶりな伏線だけ張っといて、後で上手く回収できないから適当に辻褄合わせたって気もするが

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/02(木) 22:21:10.95

>>229
これだな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/03(金) 00:33:05.99

いやそれはないだろ
主人公をアキラの光に吸い込ませてしばらく登場させないってことは再登場の仕方までプロットは出来てると思うわ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/03(金) 02:08:02.85

>>222
変わってるだろ
6巻のラスト読み返せば分かるがアレは鉄雄の精神世界から脱出する時に次元飛び越えてるのが原因に変更されてる
あの幽霊のシーンが中盤に異次元飛ばされたのが原因ってコトならケイも似たようなの出してるのはおかしくなるし
まぁどうせ上の方で煽った手前引っ込みつかなくなってムキになって否定してんだろうけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/03(金) 07:26:43.26

セル画展のRemixCD、第一期の最終巻、第二期の予約ポスター、いつ出るの？
もう「仕事せェ！」も言わなくなったよね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/03(金) 11:43:34.08

時空が歪んでるんだから後も先も関係ないだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/03(金) 14:01:24.18

>>232
おかしくないだろ
ケイはケイで金田を誤認したんだから

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/03(金) 21:47:32.47

よくわからないんだが、6巻の時点の金田が過去に行ったと思ってるの？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/03(金) 23:59:26.08

ああ、そう言えばそっか
３巻と６巻で２回飛ばされてるんだな金田。なるほどなるほど
この話、かなり勉強になんわ～

最初はこの流れ、只のスレ民の仲違い程度に見てたが

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/04(土) 00:49:13.69

アキラクラブまで読んでてこんな理解しかしてないんなら読んだ意味はほぼ無いな
自分の金玉のシワ眺めてても一緒だぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/04(土) 01:05:01.20

つってもAKIRA CLUBって
扉絵見るのがメインで他は鉄人ネタしかないしそんなに大層なもんでもないけどな
お前がちょい期待度高いだけだよ

買った当時はそれこそ絵眺めて終わりだったし、当時はちょっとお高い画集扱いだったよ
それでも画集としては大きさが小さくてビミョーだったし。
その頃はスレなんか眺めてなかったしこんなに鉄人ネタがウケてるなんてのも知らなかった
最初に金田のフルネーム出たのって映画の免許証場面拡大場面で、
実は紙面で大きく扱われたのも映画のムック本発だったからな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/04(土) 12:06:29.42

AKIRACLUB買って読むぐらいにはAKIRA好きなのに、って意味だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/04(土) 12:49:54.57

KABAはデカすぎて寝転がって気軽に見るのは難しいけどAKIRA CLUBは丁度いいのよね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/04(土) 20:02:31.26

あれで表紙に穴が空いてなければ文句無しなんだけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/04(土) 23:41:20.21

アレもアホが拘ったんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/05(日) 12:40:28.96

グスン…

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/05(日) 17:49:03.65

世界を悩ませているインターネットのミステリー、謎の暗号「Cicada 3301」
2013年12月16日
https://gigazine.net/news/20131216-mystery-of-cicada-3301/

まとめ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1713679319/5
https://pbs.twimg.com/media/GMdof5qa0AAa9_i.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/12(日) 22:06:40.32

第一期最終巻6月発売ならそろそろ告知があってもいい頃なんだが。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/12(日) 22:45:44.47

AKIRACLUBは押入れの奥底に25年くらい封印してあるから虫にやられてんだろうなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/12(日) 22:54:34.47

>>246
先週のヤンマガの全集広告によれば、鋭意制作中！らしいぞw

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/12(日) 23:29:04.41

>>248
こりゃだめだ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/12(日) 23:31:27.87

嘘じゃない！刷ってる！

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/12(日) 23:34:38.64

9月じゃなかった？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/12(日) 23:40:40.28

今のヤンマガ買ってるような層に需要なさそう

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/13(月) 11:22:36.63

オッサンやコアな漫画マニアか同業系じゃないと買わないよな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/13(月) 15:04:43.71

6月といっても1～30日まであるし
30日も23:59まであるから

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/13(月) 16:09:57.40

https://pbs.twimg.com/media/DJl1KNcU8AYXKfI.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/13(月) 18:07:23.99

連載10回記念w
続かないと思われてたんかな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/14(火) 03:34:02.19

いまでこそ２０年以上ダラダラ続けるマンガ腐るほどあるけど当時はそうそう無かったしな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/14(火) 11:23:52.73

ダラダラ続けられるのは読者の高齢化だろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/14(火) 11:53:12.03

こんなのよくあるだろ
大人気カラーとか

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/15(水) 11:40:04.33

大友って声はいいよね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/15(水) 17:01:10.47

フォルティシモが好きやわ。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/15(水) 17:13:35.07

おまえのー　なみだーも

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/15(水) 19:32:49.47

いすゞのトラック

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/16(木) 16:39:27.00

俺を止められはしない♪

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/17(金) 00:57:25.30

だひょ～ん

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/19(日) 23:24:36.17

来るなら来てみろ🎵

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/19(日) 23:34:24.67

あーくーのー　ししゃー

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/24(金) 14:15:04.23

そういえば講談社の販売部だかにネチネチとケチつけてたけど結局何部売れたんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/24(金) 14:48:10.43

単価上げても構わないから完走してくれ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/24(金) 17:41:21.99

過去作纏めることにこんなに時間かかるもんかね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/25(土) 15:46:15.30

バカなんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/28(火) 01:01:06.85

昔あった鉄雄の緑のTシャツが439,890円で吹いた

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/28(火) 04:31:45.86

熊手はお幾ら？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/28(火) 08:17:12.29

AKIRAグッズは外国人も買うから

警備員[Lv.26] · 2024/05/29(水) 13:29:56.32

https://miyearnzzlabo.com/archives/113162

江口寿史　大友克洋の絵の「鼻の穴」の衝撃を語る | miyearnZZ Labo

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/29(水) 14:37:43.10

少年ジャンプだと星野之宣が1976年のブルーシティーで女性キャラも含めしっかり鼻の穴を描いてる
単に鼻の穴を描いてる人だったら劇画にいくらでもいたんじゃないか？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/29(水) 14:56:22.37

厳密には小鼻を含んだ鼻の穴となるのかな
江口寿史の場合は穴だけ描いてるのが多いけど
描くと微妙な感じになるのは穴じゃなくて小鼻なんだけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/29(水) 20:37:11.19

江口の美女イラストって個人的はあんまり魅力を感じないだよなぁ
どれもマネキンみたいでリビドーを刺激しないというか

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/29(水) 20:55:02.54

>>275
江口寿史のみならず、革新的な画を生み出した大友ショックは新人/ベテラン問わず当時の漫画家たちに多大な影響を与えたが
江口が大友キャラの「鼻の穴」について言及するのはジャンルが畑違いすぎてイマイチしっくりこないな

大友がブームになった頃は一部の評論で「やっと日本人顔のキャラを描ける漫画家が出て来た」みたいなことを読んだことがある
江口は可愛い女の子を描きたいだけで日本人的顔なんかに拘ってない

大友克洋の絵の凄さは「引き算の美学」
それまでの劇画は効果線とかしつこく書き込んでリアリティを出そうとしていたが、誰も成功していない
大友の絵は最小限の効果線で、例えば衣類の柔らかさやボリューム感を感じさせた　これは観察力と正確なデッサン、センス

江口はこういう点で影響受けていると思うけど、キャラの顔、それも「鼻の穴」ってのは方向性が違い過ぎてる気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/29(水) 21:25:34.84

鳥嶋ってたまたま鳥山明の担当になったのがラッキーだった癖に「鳥山は俺が育てた」みたいな顔してるのがクズっぽい

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/29(水) 22:09:01.62

出版ってそういう鉄面皮じゃないと成り上がれなかったクソ業界だしな
ヤクザよりタチ悪い

鳥山は俺が育てた
俺が居なきゃドラクエは生まれなかった
FFをヒットさせたのは俺
クロノトリガーを作ったのは俺
真に受ける連中のまあ多いこと

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/29(水) 22:45:48.58

江口寿史のイラストは80年代の鈴木英人みたいなテイストで漫画の美少女を描いたらこうなったっていう印象

大友克洋の影響でリアルさを感じさせる絵を目指したけど、意識的に模倣と思われるような表現は避けたような気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/29(水) 23:03:13.66

江口がカラーイラストを描いてるときの背景画は鈴木英人や永井博のコピーにしか見えないけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/29(水) 23:26:36.98

大友似を避けて、人物描かない鈴木似に行ったという意味ね
人物に関しては模倣じゃないと開き直れるし

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/29(水) 23:34:13.03

調べたら皆無じゃないわ、鈴木英人の人物画
これは撤回しますね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/30(木) 00:10:16.27

伊藤潤二も初期は大友を意識した構図が多かったって語ってるね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/05/30(木) 03:12:58.14

いやマシリトは普通にクズ
鈴木秀人の英語教科書表紙アレのおかげで嫌な授業が多少はマシになった