【ターちゃん】徳弘正也総合スレ【狂四郎】 ★3

**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/31(土) 17:04:32.15

◆作品一覧
シェイプアップ乱
ターヘルアナ富子
ふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃん
ジャングルの王者ターちゃん
新ジャングルの王者ターちゃん
水のともだちカッパーマン
Wrestling with もも子
狂四郎2030
昭和不老不死伝説バンパイア
近未来不老不死伝説バンパイア
ふぐマン
亭主元気で犬がいい
黄門さま～助さんの憂鬱～
もっこり半兵衛

【ターちゃん】徳弘正也総合スレ【狂四郎】 ★2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1653963816/

**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/31(土) 17:05:23.32

ヤンジャンアプリにて「亭主元気で～」以外の作品が毎日一話無料で読めるよ！
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**愛蔵版名無しさん** · 2022/12/31(土) 17:11:28.21

スレタイに入れるのは連載中のタイトルのほうがいいかなとも考えたんだけど
懐かし漫画板なので前スレと同じく代表作にしておきました

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/01(日) 08:35:43.71

保守
あけましておめでとうございます

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/01(日) 19:09:00.33

新スレもいいぞ！

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/01(日) 19:45:01.41

バンパイアはあーちゃんだけカタルシスに浸って終わりなのがなんだかなぁ
大きく見ればバンパイアは紆余曲折経て次世代へ輪廻して行きましたていうたわいも無い話なんだが…

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/01(日) 19:52:15.88

マリア自身に関する限り、何も変わっていないし何も失っていないともいえるんだよな
あの先、昇平を思い出して懐かしむこととかあるんだろうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/02(月) 10:46:23.23

>>7
結局いつかあーちゃんも次のマリアに殺されるんだろうし、殺される瞬間にみんなの事思いだすだろうよ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/02(月) 15:31:03.04

>>6
しかしマリアが再び超越者として独り永遠を生きるという結末は
狂四郎とユリカが二人で旅立つ前作と対照的で悪くないと思った

【ヌコ】【151円】 · 2023/01/02(月) 17:26:48.37

このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　∧∧　ﾌﾞﾗｰﾎﾞｰ！
　　　　　　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　へ(　　 ) 　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　　(´⌒(´⌒;;
　ボールはアミーゴ！　　ボールはアミーゴ！　　ボールはアミーゴ！
　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！

Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ！！
>>3ゲットはロックだ。（ﾟ∀ﾟ)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行！
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>6も嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9　バイバイ
>11　跪け、虫ケラ
>12　毒にも薬にもならねェ
>13　ブチ壊す
>14　死刑
>15　記憶にございません
>16-1002　頭の悪いコメンテーターどもよ

【はずれ】【401円】 · 2023/01/02(月) 17:31:29.08

フレリアのエースともいうべき天馬騎士ヴァネッサが>>11ゲットです。

　　　　　　　　　,ｒ ''⌒`ー､
　　　　　　　　/ , ,/　 i i　ﾍ
　　　　　　.　川VW W| |　　i
　　　　　　　　 | !.i　　! | |'i ﾉ
　　　　　　　　 | !　__　 ! |'(
　　　　　　.　　i/ヽ __／ﾚ'ﾍi!
　　　　　　　　___,,r'vー／⌒ヽ

アスレ>>1 　　　　　腐女子用ルセアの二番煎じがww天パーなんてきょうび流行んねーww(ﾌﾟ
ヒー>>2アス　　　　ヘタレ囲まれ乙wwテメェなんかの愛人なんかまっぴらだ(ﾌﾟｹﾞﾗ
>>3ルラ　　　　　　　媚び系ウザイよw竜石ないと役立たずょぅιﾞょのくせに(ﾜﾗ
>>4シュア　　　　　　ついてない？弱いからだろキザww細身の槍の必殺で散ってろよw(ｷﾞｬﾊ
デスガー>5イル　　飛行系の恥だなw生きる価値なさ杉www
エフラ>6 　　　　　　　ロリコン・シスコン・ケダモノ呼ばわりされて皮肉ですねww(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ター>7 　　　　　　　　電波ゆんゆんキモいんだよw私のほうが魅力あるしwゲブに取り調べられろww(ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
は>8ての羽　　　　　これ使ったら負け組決定ww悔しかったら自力で速さ上げてみろwww
エイリー>9 　　　　　またお人好しロードかw聖石渡す痴呆売国奴はヴァルターに貫かれろよww(ﾊｹﾞﾜﾗ
ルー>10 　　　　　　魔力バカごときが自分で優秀とかほざいてんじゃねーよww(ﾌﾟｹﾞﾗﾝﾁｮﾝﾏｯﾄ
>12-1002 　　　　　まぁお前らヘタレは萌えな私を一生使ってなさいってこった(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/02(月) 20:15:14.86

1乙
最終回のあーちゃんって脳さえ無事なら不老不死に近い状態か？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/03(火) 14:37:39.29

脳を犬に移植されて死んじゃうよ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/03(火) 16:41:23.85

マリアは不老不死なだけで神でも何でもないんよな
それを崇め奉るあたり、偶像崇拝を暗に皮肉ってるという

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/04(水) 02:16:02.67

狂四郎2030の最終章で飛鳥がおかしくなってたけど
あれって元に戻ったんだっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/06(金) 02:19:04.23

花園さくらが秀明をマインドコントロールしていた動機って何だっけ
東京ドーム殺人事件の真相に近づけないとか、住友との不倫を隠すとかには
便利だろうけど絶対に必要だとも思えないんだよな

もしかしてゲノムに復党するために秀明と結婚したのは彼女にとって不本意で
せめて彼を支配下に置くことで自尊心を満たそうとしていたのか

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/08(日) 05:00:07.88

2030の未来予測に向かってるよな
この国

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/08(日) 05:53:12.59

>>16
何だかんだで愛してはいたとか何とかバベンスキーが言ってなかったっけ
それは秀明側だったっけか？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/08(日) 13:13:03.05

第89話「秀明の真実でござる」確認してみた

狂四郎（……違う、マインドコントロールなんかじゃねえ！　八角大尉は本当にさくらを愛していたんだ）

マインドコントロールではなく本物の愛だったといわれているが
それは秀明側の話やね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/08(日) 13:21:50.88

なお狂四郎はSを斃した後、八角大尉を守り切れなかったことをバベンスキーに詫びているが
それに対するバベンスキーの言葉

「いや、よくやってくれたよ。来るべくして来た運命だったのさ
なぜなら彼らはこの現実に向かって過去を積み重ねてきたんだから――」

「彼ら」と複数形になっているあたり、秀明も自発的にやっていたんだという含意を感じる
さくらに操られていただけだとしたら秀明が不憫すぎる、全体主義と優生思想に支配された
悪夢のような国家に向かう道だとしても彼自身の意思で歩んだと思いたいという親心だろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/09(月) 02:27:38.86

草

1000 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2022/12/26(月) 14:36:28.62 ID:???
>>1000なら埋め立てカスは高齢者のプリウスに轢かれて死ぬ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/09(月) 11:22:55.65

ターちゃんの親父は最後まで有耶無耶にしてたけど描写的にもやっぱりバルカンだと個人的には思ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/09(月) 16:41:33.42

俺は普通にコーガンのままで良いと思ってるがね
実際、アメリカ編でリサが動物達に腕なめられる辺りまではその設定だった訳だし。
まあコーガン兄弟の俗っぽさが明らかになるにつれて、ターちゃんの神秘性みたいなもんが損なわれるから
マイケルが怪我した辺りで設定を捻じ曲げたんだと思うが、それだったらいっその事全ての設定を拾って
コーガン・バルカン・メロエとアフリカの大地（とエテ吉）がMIXされて生まれた突然変異がターちゃんくらいぶっとんでた方が良い

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/09(月) 16:50:58.84

>>16
みずほを殺した時の台詞から察するに愛がないという訳ではなく
マインドコントロール自体がさくらにとって愛の表現の1つだったように見える
本人にとっては犬の躾みたいな意識だったのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/09(月) 16:53:50.69

>>22
父親が誰なのか不明な主人公といえば助さんもそうなんだよな
父の力と精神を息子が受け継ぐ的な設定が徳弘先生はお嫌いなんだろうかとか
あるいは逆にすごい父親の存在を匂わせたいんだろうかとか考えちゃう

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/09(月) 17:07:19.49

>>24
八木少将もそうだったが独善的で高慢な愛なんだよな
対等な立場で互いを尊重し敬意を払っている狂四郎とユリカと対照的に描く意図がありそう

いや八木は最後の最後にユリカを自分と対等な人間として謝罪したんだと思いたいが

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/10(火) 02:59:15.42

>>23
俺もコーガンで良かったんだけど作中で血液型とかで明確に否定しちゃったからね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/10(火) 10:43:06.53

S開発プロジェクトってゲノム党内ではどういう結論になったんだろうか
飛鳥が記録用ロボットをハックしたから、狂四郎に負けて死んだことは知られていないはずだし
Sは作戦行動中に八角さくら中佐ともども行方不明ってことで、失敗扱いになって終了かな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/10(火) 11:37:08.93

>>27
コーガンと王妃をA型じゃなくてO型にしてればなあ…

>>23
俺もコーガンの血がいいと思うけどね
そっちのほうがエテ吉とアフリカの大地に育てられたって感じになるし

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/10(火) 12:07:31.08

コーガンの息子にできなかったのはひとえに連載時期の都合だろうね

あれが最終章だったら、はっきりとは言わないまでも否定する証拠を出してくる事もなかったはず

連載がそのまま続くとなるとターちゃんの人間における明確な親族ってのは話作りの足かせにもなりかねないし

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/10(火) 12:54:00.39

コーガン絡みを出すの速すぎたよね
元々コーガンを親にする気だったのを否定しちゃったからこそほぼ最終章のアペデマス編でバルカンと関係あるような描写とか入れて明確に否定もしないで終わったんだと思う
獣人化したバルカン背景のパンチとか

https://i.imgur.com/I7IzjPT.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/10(火) 22:55:44.69

>>28
大事件だが、保身に走った誰かが揉み消しそうだな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/10(火) 23:07:53.30

Sが死んでいることを軍が把握していない上
自発的に逃亡した可能性も否定しきれないわけだしな
そりゃ大事件ですわ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/10(火) 23:10:52.41

>>32
住友大佐が詰腹を切らされて調査は打ち切り
将官クラスが責任を問われることはないまま、うやむやになるのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/11(水) 01:10:51.59

八木みたいに発病してどっか行きましたって言うんじゃない？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/11(水) 03:42:45.41

軍内部の対立があるし、そういう有耶無耶案件はいくらか有りそうやしね。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/11(水) 04:33:48.25

動画見ながらヤッてクズのオマンコは最高だ！とか叫んでる八木のコマが一番好き

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/11(水) 08:18:48.14

もうヘルニアで廃業を考えるほどなのか…
一つでも多く作品を送り出して欲しいな…

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/11(水) 09:30:34.93

>>35
強化人間が逃亡とか昭和の仮面ライダーかよって感じだけど
ゲノム党は冷酷非情な効率と合理性の権化と見せかけて
内情はズブズブのグダグダってのが生々しいと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/11(水) 19:46:35.76

>>37
ぼくもさー、のコマが好き
マネしてたら皆に嫌われた

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/12(木) 09:12:54.73

無印では完全にアブラハムだったのにな
格闘技もmmaなんて呼ばれる時代になり、異種格闘技も無い

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/12(木) 09:23:48.51

狂四郎2030で一番きついのはアルカディア編だと前スレで書いてる人がいたけど
改めて読み返すと確かにそうだな

狂四郎がアルカディアに受け入れられたと信じ
ユリカと一緒に暮らす希望を抱いて自分の小屋に戻ると
床に大きくMと書かれているあたりから、読んでるこっちの精神もやばい

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/12(木) 11:27:01.98

>>42
あの2人の首吊り処刑シーンは間違いなく徳弘スレが最も盛り上がったからね
大反響なんてもんじゃなかったよ「徳弘は俺達の想像すら超えてしまった」とまで書かれてたし

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/12(木) 12:10:17.18

俺も北斗の拳で育った世代なんだが、ああいう話に出てくるモブキャラは
悪人に虐殺される善良で哀れな人たちって認識からアップデートされてなかったので
めぐみと山下が吊された場面は衝撃的だった

しかし徳弘先生がすごいのは、アルカディアの住民も残酷で差別的だと見せておきながら
それを狂四郎がユリカとバベンスキーしか助けられない言い訳にしなかったことだと思う
助ける価値がないから助けないのではなく、単に狂四郎の手には余るってだけ
そういうふうに割り切れるところに作家の凡庸と非凡の違いが現れるのかもしれん

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/12(木) 22:06:06.57

めぐみがナイフ持って構えてる表紙を何気なくしか見てなかった自分のバカさよ・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/12(木) 22:55:24.71

もっと怒り狂った表情してたらあの場面のひとコマなんだと思うけどどうなんだろね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/14(土) 14:58:34.80

アルカディア編はフェンリルの赤ちゃんが結構かわいいと思う
それを団子みたいに串刺しにしてしまうのが狂四郎なんだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/15(日) 21:32:39.61

そもそも最初から人間をバッサバッサ切ってるから人間以外じゃ論外だわな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/15(日) 22:05:40.80

あそこで団子三兄弟やらんだけマシ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/15(日) 23:00:19.00

そういえばフェンリルの赤ちゃんが串刺しになる第107話が掲載されたのが2002年で
だんご三兄弟がちょっと前の1999年か
大流行していたな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/15(日) 23:06:49.62

>>48
フェンリルも一応デザインヒューマンではあるんだよな
あそこまで人間離れした外見だと
むしろ獣にヒトの遺伝子を足したように見えるけど

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/23(月) 20:41:27.25

やっぱアルカディア編の終わり方が一番だな。
作者も一番力入ってたみたいだし。
北海道編は途中から最終章へとタイトルが変わって、１７巻あたりでめっちゃ盛り上がりつつも、最終巻は何かあっさり終わったな。
八角大尉編も何か救いなくて良かった。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/23(月) 23:32:55.84

自分は八木篇かな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/24(火) 12:09:39.33

アルカディア編は最後のあのじじいがなあ
お前が破滅のトリガー引いた癖に人間は皆バカだみたいな悟った面してんじゃねえよと言いたい
人間には善も悪の面もあって今回はお前がバカだっただけでまずは自分を徹底的に責めろや

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/25(水) 02:30:30.82

バンパイア昭和と未来両方とも今読み終わったけど
俺はずっとしょーへいの親と妹を殺した犯人は
マリアだと思ってみてたんだけどそうじゃないんだね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/25(水) 12:33:55.77

あーちゃんの親がマリアに殺されてて因縁なんだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/26(木) 13:44:44.77

ヤンジャンアプリで狂四郎と近未来マリア読んだ　順番間違えて昭和はまだ途中だけどめっちゃ面白いな
あーちゃんは母親を殺されて、マリアを愛してると思い込んでいたけどそれはいわゆるストックホルム症候群で
母性を求めていた相手に性的虐待もされて
最終的に母の仇を討って自分が母になったのか
狂四郎もだけどセックス描写があまりに多くて読みづらいな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/26(木) 20:54:33.82

狂四郎の場合はバーチャルSEXをずっと繰り返してきたからこそ
俺は殺人鬼だ私は淫売よが効いてくるのでそう否定するもんでもないと思う

ただ一番良かったのはアザミを庇って身代わりになる三人のおばちゃんだな
熱い展開の上にテクニシャンの男のせいでギャグとしても綺麗に落ちてる
あの体位を実際にやるAVを見た時は変な声出たわ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/26(木) 21:10:36.83

>>54
あの爺さんが「信頼できる連中じゃ」といって集めてきた奴ら
ゲノムを怖れて裏切るような真似はしなかったから
その点だけ見れば、爺さんには人を見る目があったと言っていいと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/26(木) 22:12:48.14

>>58
あそこのアザミの合掌はこっちも泣いてしまった

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/27(金) 13:37:08.52

ターちゃんが風邪引いたジェーンのために丸一日かけてユキマンジャロまで走ってギリギリ氷一掴みだけ残してうなされたジェーンの額に当ててあげる話好き

**愛蔵版名無しさん** · 2023/01/28(土) 14:15:35.47

>>52
アルカディアの住人たちってフェンリルと戦いながら
幸せな共同体を懸命に築こうとしているという体で出てきて

かつては密告に血道を上げ、今でもM型遺伝子理論を信奉している
　↓
上陸してきたゲノムの部隊を見ても怖じ気づかず勇敢に戦った
　↓
めぐみと山下をゲノムの手先として冷酷に吊す

ジェットコースターかよという勢いで印象が上下動するんだけど
やりきれない思いで島を去る狂四郎と読者をシンクロさせるための伏線なんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/01(水) 09:51:37.35

東京都立大学教授の宮台真司さん襲撃事件で容疑者とみられる男の死亡を確認　警視庁
https://www.fnn.jp/articles/-/479400

ヴァンパイアを思い出した

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/01(水) 22:17:16.17

>>28
Sはその後、量産型ができているからSプロジェクト自体は成功となったはず
住友が娘のすみれが親父を助けるために無断で対戦車砲を持ち出してSと交戦、さくらもすみれを
助けに行って親父、Sともに全員死亡のシナリオにでもしたと予想

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/01(水) 23:04:20.35

え？ヤンジャンアプリで狂四郎タダで読めるのか？
買って読んでる俺アホじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/02(木) 00:41:36.38

何だコレミステリー見てたら、カバがひっくり返って水中に浮かんでて吹いた

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/02(木) 12:52:39.39

>>65
無料のチケットとポイントじゃ無明光明が出てきた辺りまで、かつ24時間しか読めない

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/02(木) 14:53:58.66

気になって眠れんｗｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/02(木) 15:14:11.04

>>67
そうなのか

1番は勿論ターちゃんだが今やってる半兵衛より狂四郎のが面白いな。まあ比べること自体ナンセンスだが

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/02(木) 23:18:31.82

自分は徳弘作品では狂四郎がダントツ一位で二位がカッパーマンかな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/02(木) 23:51:57.31

カッパーマンはほとんど戦力にならないと思われた小雨坊が雨を降らすという
大きな役割を果たしのが良かった

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/03(金) 19:02:22.28

ゼブラックならチケット+CM視聴×3+ログボの無料ポイントで1日合計5話いける

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/03(金) 22:52:16.76

今はもっこり半兵衛が1位（ガチで）

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/03(金) 23:00:49.25

俺も今はもっこり半兵衛を全力で推しているよ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/04(土) 12:09:39.02

まだ読んでないんだよね・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/04(土) 12:19:38.69

>>64
Sが行方不明で、自発的に逃亡したおそれすらある状況では
プロジェクトは継続できないだろうと思ってたんだが
考えてみれば狂四郎はSを焼却した後でわざわざ埋葬はしないよな
ゲノムはSの遺体を発見し死亡を確認した可能性が高いのか

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/04(土) 19:18:05.93

狂四郎は八木は死体焼いたあとに埋葬したみたいだから死体が見つからず
行方不明扱いになったんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/04(土) 19:24:13.53

作中ではデザインヒューマン兵士って廃棄されたバルくらいしか出てこなかったし
人間代わりの兵士としてのデザインヒューマン量産は、まだ難しかったのかな
Sは軍の主力戦闘員にするために開発してたらしいし

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/05(日) 16:28:43.82

ターちゃんはベジタリアンだったけど徳弘先生自身は
別にベジタリアンやヴィーガンというわけではないよね?

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/05(日) 17:58:15.10

痔持ちなはずだから過度な肉食は避けてそう

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/05(日) 18:04:38.78

>>77
狂四郎はSのことは侮蔑していたけど
八木に対しては敵ながら敬意がありそうな印象だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/05(日) 18:13:17.22

>>78
バルが廃棄されたのって自我を持っていたからだっけ
戦場で自律して行動できるようにしないと人間の兵士の代わりにはならないけど
そのためには自我を持たせねばならないというジレンマの解決が難しかったのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/06(月) 19:43:33.52

二条のポスターに落書きしてるコマ好き

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/06(月) 22:20:41.62

ギャグなんだけど、あのコマのおかげでバルが親しみやすいキャラになったと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/06(月) 22:24:57.10

まほろばの兵士に化けていたSの量産型は狂四郎にあっさり負けちゃったな
いや量産型が弱いのは漫画のお約束なんだけど
Sを急成長させるには強いストレスを与えねばならず
そのためには狂四郎みたいな半端ない強敵が必要ってのはコスパ悪そう

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/07(火) 15:04:28.00

はよもっこり終了させてターちゃんの続編やってくれよ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/07(火) 16:56:15.04

作者のプライド的に続編商法はやらないんじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/07(火) 22:35:31.31

続編やったらなんでプライド云々になるんだ？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/07(火) 22:53:28.98

新作が打ち切りで続編に手をつけるのは過去の遺産で食ってますとか宣言するようなもん

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/07(火) 22:57:37.03

お前が勝手にそう思ってるだけ
事実と異なることを断言するのはやめよ？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/07(火) 23:08:15.57

そう思われるのが普通だと思うけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/07(火) 23:50:27.98

徳弘先生の年齢と体調を考えると
今後は描けるとしても単行本数巻分といったところだろう
その数巻をターちゃんの続編にするか、もっこり半兵衛にするか選べといわれたら
俺だったら後者にしちゃうなあ。このスレでは少数派かしら

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/08(水) 01:24:00.52

もっこり半兵衛自分の意思で打ち切ってターちゃんの続編やるって考えは正気じゃないだろ

今の半兵衛がつまらないと思ってるのか?

ターちゃんにしても最終的には打ち切りだったとしても、最後のオチはスッキリと〆てたし、あれでいいじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/08(水) 01:32:34.37

おもしろいよな半兵衛
ターちゃんと比べてどうかといったら人によって意見が分かれるかもしれないが
少なくとも打ち切っていい作品じゃないだろうと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/08(水) 12:14:52.46

バンパイア読んだ！面白かった！ほんとにこれからこうなっていきそうな話ですごいわ
昭和のマリアは化物じみてたしガキんちょの昇平の何が良かつたのかよくわからなかったの
近未来になったら昇平がかっこよくなってマリアが人間味出てきたからそこがテコ入れだったのかな
このスレであーちゃんの物語だって書いてた意味がわかった

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/08(水) 17:49:26.28

ターちゃんはバトルもギャグもやれることやり尽くしたからな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/08(水) 17:52:44.63

ニド、ヴァンパイア国王、アイアンマスク、アペデマス、昆虫兵士だったら
後に登場した順で強いんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/08(水) 18:40:30.39

昆虫人間よりアペデマスの方が強いはず
ニドはターちゃんに初めて喧嘩で負けたと思わせた相手だから結構、重要なキャラだったかも

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/09(木) 00:39:47.95

>>95
近未来編の本田マリアはテコ入れというより最初からの構想だろうと俺は思ってた
長い歴史の中でマリアが一瞬だけ人として生き、再び超常の存在に戻る物語と捉えてたから

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/09(木) 03:08:45.76

バンパイアは昭和→近未来で何の脈絡もなく科学が急発展してSF世界になった謎

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/10(金) 01:00:50.14

比丘尼クラブがマリアの腕を研究しているうちに副産物としてあれこれ開発したのでは
と思ったが、あーちゃんなんてサイボーグになってたからな
あれは何だったんでしょうね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/10(金) 01:10:47.17

もっこり半兵衛や黄門さまには幽霊が登場するし
理屈では説明しきれない要素を当然の如く出すのは徳弘先生の癖なのかも

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/10(金) 08:27:23.22

もっこりで肩の荷が下りた作風が合ってるよ
バンパイアも狂四郎も気迫めいた怖さがある

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/10(金) 12:42:17.48

徳弘「あまり飛ばすなよ!!ノロマでも話数描かされるからな!!省エネでいこうぜ…」

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/11(土) 11:25:20.85

>>103
確かに半兵衛は狂四郎よりも気楽に読めるわ
相変わらず人を斬りまくってることに変わりはないけど

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/11(土) 21:42:18.14

>>98
ニドが一番強キャラ感あったな
マスクなんか梁ちゃんに負けかかってたし

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/11(土) 21:43:26.76

マット兄さんが死んだわ！はかなり衝撃的な引きだった

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/11(土) 22:04:24.89

>>106
にじゅうニドとか言っちゃうキャラがあんなに悲劇的な最期を遂げるとは思わなかった
当時泣いたわ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/12(日) 17:25:31.99

リサとかレーアかレイアか忘れたけどめちゃくちゃ好きだった

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/12(日) 23:09:40.53

ターちゃんはバトルとシリアスとギャグのバランスが素晴らしい。是非続編を！！

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/13(月) 07:20:54.28

アリサとかいう俺が太眉好きに目覚めたキャラ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/13(月) 12:38:14.70

眉関係なしにアリサはフツーに可愛いからな。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/13(月) 13:32:34.61

女性キャラで一番嫌われてるのはシーマの可能性が高いけど
人気あるのは誰だろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/13(月) 14:08:36.97

シーマはエロくてかわいいけど自分勝手すぎるわな。ペドロ噛んでバンパイア化させたのは引いたわ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/14(火) 07:27:25.00

レーアは旦那できたらめっちゃデレそう

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/14(火) 19:24:02.58

レーアは徳弘漫画でもトップクラスにいい女だと思う
容姿も性格も

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/14(火) 22:30:42.25

>>113
太ってる時のヂェーン

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/14(火) 23:31:45.03

レーアのはりつけ姿で俺の性癖が決まってしまった

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/15(水) 03:20:44.57

>>113
ローズちゃんが大好き

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/23(木) 15:53:00.83

>>113
マイルドになってるアニメ版ですら酷いからな
原作とかラストにランジェラ(アラン)死んでるのでくっつく相手いないから梁師範に発情したりとか最後まで全く懲りてないし

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/24(金) 07:03:10.59

シーマのアテレコは当時売れ出してた蔵馬の人だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/24(金) 16:37:26.59

ターちゃんの女キャラで1番好きなのはナパの孫のルナかな
ナパが生殖可能な子孫を作れるならアペデマスとかも現代人と子供は作れるのか

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/24(金) 18:46:01.13

別に遺伝子いじられてるわけじゃないから作れるでしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/25(土) 05:47:20.58

連載当時クローン編終わってから見なくなった
いまだに見てないから再読したら新鮮な気持ちで読めるな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/25(土) 16:39:26.60

このスレではおそらく少数派だろうけど、シェイプアップ乱やケンチャコといった初期の作品のほうが好きだ。
ターちゃんもどちらかというとショートギャグ時代のほうが

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/25(土) 16:44:51.91

徳弘正也って昔の作品見るとお笑いが主流の作家だったんだよね
シリアスな話もあるけどギャグ、コメディ要素の方が強い
シリアス要素の方が強くなったのは青年誌に行ってから

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/25(土) 16:58:45.87

>>125
俺はもっこり半兵衛とか黄門さまとか最近の作品が好きだけど
これも少数派なのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/25(土) 17:04:23.00

>>126
狂四郎なんかだとシリアスな場面で唐突にギャグが突っ込まれることが多いけど
あの手法は手塚治虫の流れを汲むものじゃないかと思う

人体が縮小する奇病の治療に取り組むブラック・ジャックが戸隠先生を助けられずに悔しがり
なぜかヒョウタンツギになってしまうとか、そういうやつね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/26(日) 00:03:18.26

>>120
でもシーマ→梁は最初の方からじゃなかったか？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/26(日) 11:10:42.59

>>129
あのころからエドガー>>梁だったじゃん話の流れ的に
終盤はエドガーいなくなったから消去法でまた梁に擦り寄ってきただけだぞ？
しかも数日前に梁本人の前でエドガーとイチャついてたのにいけしゃあしゃあと

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/27(月) 03:16:19.00

>>125
俺はカッパーマン派

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/27(月) 07:37:09.35

Wrestling with もも子好きだった
アマレスの漫画ってマジでこれしかないのでは？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/02/27(月) 19:22:28.32

ジャンプの歴史では、もも子が多分唯一
アマレスの漫画自体は他にサンデーのアニマル1、チャンピオンの弾丸タックル、やさしくシテネなどがある

**132** · 2023/02/27(月) 21:32:42.78

>>133
ご丁寧に有り難う御座います

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/08(水) 20:53:59.97

ターちゃん薔薇の塔
カラマゾフ　レイア　マニ　サムランサック
4階のセルジオだけ全く記憶になかった

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/09(木) 07:26:57.39

サムランサックは血吸われてシオシオになりながらもギャグ顔かまして大人しくしとけよ!!って言われる名シーンがあるからな。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/09(木) 17:13:43.50

そういえばマニがターちゃんに生涯2回目のうんこひりパワーアップを起こさせたキャラになるのか

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/09(木) 23:46:24.15

ゲノム党は最初見た時笑っちゃったけど今は別におかしくないな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/10(金) 02:38:32.11

ゲノム党ってやってるこたあナチと同じよね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/10(金) 11:12:53.44

ゲノム党は現実の数々の独裁政権のカリカチュアだしね
ナチに限らずソヴィエトや共産党、ポル・ポトに旧日本軍

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/10(金) 12:02:08.09

狂四郎2030の序盤で、黒田少尉が狂四郎のすごい功績を見てびびるが
M型遺伝子異常だと知った途端に侮って無様に敗北するの
白土三平の漫画で悪党どもが黒人のガンマンの凄腕を目の当たりにしても
彼が黒人であるというだけで嘲笑し続けるのに通じるものがあり
差別に対する解像度が高いと感じた

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/10(金) 12:11:37.78

今は変な名前の政党とか珍しくないしな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/10(金) 19:28:59.58

あそこは狂死郎の軍功を偶然だと思い込む黒田の実戦経験の無さも浮き彫りになった
同じように戦歴を見たマサは狂死郎の功績が戦後抹消されたことの方に驚いていたし

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/10(金) 19:34:55.77

狂四朗読んだ人なら一度は自分専用のマイカが欲しいと思うんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/10(金) 21:39:08.50

すごーい

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/10(金) 22:04:25.78

けもフレが流行った時にすごーいの画像がネタで載ったりしたな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/10(金) 23:16:29.14

>>140
確か自慢党？と民民党？だったかに少数政党のゲノムって立ち位置だったので
公明党ベースにナチスを入れたってイメージだったわ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/11(土) 07:42:37.54

>>147
自慢党にすり寄ってる時の二条の小物感好き

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/11(土) 16:19:56.81

ゲノムは八角博士の提唱したM型遺伝子理論を利用してM型遺伝子異常者を排除する優生思想を確固たる
エビデンスに仕立て上げて宗教や共産、民族主義より強力に民衆を洗脳したわけだから理系の作者の考えた
最も恐ろしい独裁政権なんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/11(土) 16:28:47.86

ゲノムの政策ってガチガチの統制社会を目指しているように見えるけど
安価で効率的な労働力を求めた結果デザインヒューマンで国民を置き換えるのには
妙なネオリベ臭さがあり、その意味で予見的な漫画だったと感じる

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/11(土) 16:36:59.22

あの農場の強制労働は手作業でオレンジみたいなものを作らせていたけどあれは効率は良かったのかな？
機械化できそうな作業に見えるが人間がやらないとできない工程でもあったのか

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/11(土) 16:40:54.15

ゲノム的には機械よりも人間のほうが低コストということになっていそう
賃金どころか福利厚生すら皆無に近いから、そりゃコスパがいいだろうなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/11(土) 16:57:43.08

狂四朗を読んだ人同士で会話するとお前M型遺伝子異常者だろとか冗談で言い合ったりするんかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/13(月) 10:38:50.88

>>149
あれは洗脳の結果というよりM型遺伝子理論に便乗しただけで
マイノリティを差別したいという欲望がそもそも大衆の側にあったように感じた

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/13(月) 16:18:33.84

M型異常で告発されて処刑されるのは資産家ばかりで国の目的は合法的な財産没収じゃないかと
噂される場面があったしM型遺伝子異常は大抵の人間にある因子なのかもね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/14(火) 10:21:35.57

>>151
科学とか技術が必要な部分は光明のオーバーテクノロジー頼み
単純労働は使い捨ての人間にやらせる
ある種の人たちにとっての理想郷かもしれん

そういや民生用のエネルギーは太陽電池で賄ってることが序盤で示唆されてたけど
あれって最終章で光明を登場させるための伏線だったのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/24(金) 17:30:43.86

ターちゃんの続編まだぁ～
徳弘センセいつまでも待ってます

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/24(金) 17:59:10.65

別に続編商売やらなくても…

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/24(金) 19:02:36.72

この作者なら続編書いても全然行けそう
ヂェーンとのＨシーン描きそう

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/24(金) 19:05:03.61

バンパイア一気読みしたけど、終わり方凄いね
初見の最終話は？？となって３回読み直した
こういうラスト好きやわ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/24(金) 22:28:44.07

>>157
1. ターちゃんの続編を描いてほしい
2. それより半兵衛の連載を長く続けてほしい
3. むしろ狂死郎の続編を……

個人的には2で

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/25(土) 15:07:10.40

キン肉マンの続編が素晴らしいからターちゃんの続編も期待してしまう
ましてやゆでたまごより徳弘先生のが才能あるから尚更。あとは良い編集とどこから出すかだな。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/25(土) 15:08:10.77

>>158

https://i.imgur.com/JOok40C.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/25(土) 16:09:09.95

腕長えええ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/26(日) 14:19:08.13

ゆでたまごなんてキン肉マンしか当たってないからしゃぶり尽くすしかないだけ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/26(日) 14:31:26.61

>>162
徳弘先生は今年で64歳、しかも頸椎ヘルニアで長期休載したばかりだぞ
現実的に考えて、これから描けるのはせいぜい単行本数冊分
ターちゃんの続編をやるくらいなら、もっこり半兵衛に注力してほしい

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/26(日) 15:02:23.37

漫画家人生最後を締め括るのはやはりジャングルの王者ターちゃん！でしょ。
最後に一花咲かせて有終の美を飾ろう。期待しないで待ってます

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/26(日) 15:16:55.37

小池一夫も最後は代表作で締めくくろうと思ったのか子連れ狼の続編をやっていたが
結局は尻切れトンボで終わってしまった。徳弘先生にああなられても困る

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/26(日) 15:41:32.97

せめてプロット残してくれればとも思うが行き当たりばったりで描いてるから無理だよな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/26(日) 15:49:13.25

晩年になって代表作の続編を描くのはいいんだが
きれいに完結していたものを無理やり再開して未完になるのは最悪
具体例を挙げると松本零士の銀河鉄道999とか
ターちゃんがあんな風になってしまうのは勘弁してほしい

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/26(日) 16:02:46.53

>>166
君ちょっとひつこい

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/26(日) 16:22:59.76

>>169
そもそも漫画家がプロットを作るのは自分が描くためだからな
死んだ後で他の人に描かせるために残しておくってのは普通やらない

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/26(日) 16:50:34.12

>>165
ゆでたまごはキン肉マン以外にもいろいろ描いてるんだが、すべて見事なまでに打ち切りだな
似たような事例として荻野真の孔雀王がある

徳弘先生もターちゃんの後カッパーマンやWrestling with もも子の連載は短かったが
狂四郎2030は全20巻、バンパイアも10巻と長続きした
あそこでこけていたらターちゃんの続編に手を出していたかもしれないが

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/26(日) 17:04:53.91

ふぐマンと亭主犬も中途半端に続いたな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/26(日) 17:06:32.33

亭主犬の作中で小学館に見捨てられたら終わり～って作者らしきキャラが神社にお参りする
メタ的なギャグシーンがあったが結局、集英社に出戻ったな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/27(月) 02:35:07.06

ふんどし刑事の続編が見たいのは俺だけじゃないはず。
当時を知らんのだけど、あれも打ちきり？
ターちゃんが忙しいからやめたのかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/27(月) 09:09:32.56

アルカディア最後の戦いの狂四郎凄いな
後ろから頬ブスリしてからずっと阿修羅みたいな顔して戦ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/27(月) 10:36:34.15

阿修羅のような顔で戦う狂四郎にアルカディアの島民が加勢する場面は熱かった
岩を転げ落として歩行戦車を破壊するところなんか痺れたものだけど
そこからあの結末だからな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/27(月) 13:05:34.30

それ言うなら荒木だって基本的にジョジョしかヒットしてないだろう。
他作品にヒットなくても別にいいだろうに。ゆでたまごはキン肉マン。高橋はキャプテン翼、荒木はジョジョ、鳥山明はドラゴンボール。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/27(月) 14:01:38.05

話がずれておるぞ
ただひとつのヒット作で食いつなぐことの是非はここでは問題ではない
事実として徳弘先生はもっこり半兵衛を連載中なんだから、それでいいじゃないの

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/27(月) 14:04:27.32

そのもっこりが終わり最後はターちゃんで！ってことだろ。
事実ターちゃんは面白いし先生の1番のヒット作だし望んでる読者も居る筈

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/27(月) 14:09:16.50

じゃあ、もっこり半兵衛を20巻まで連載した後でターちゃんというのはどうか
なお年1冊のペースで現在8巻まで刊行されているので、続ターちゃんは2035年から

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/27(月) 22:09:44.57

２０巻じゃなしにもう畳んでジャングルの王者ターちゃんの続編描けよ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/27(月) 22:13:56.89

徳弘は絶対描かんと思うぞｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/27(月) 22:21:47.26

核心突いてないことを「絶対！」とは言わない方がいいぞ
可能性として無いとは思うけど絶対！とまでは流石に言えんわw

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/27(月) 22:22:49.24

俺はシェイプアップ乱のちゃんとした最終回描いて欲しい

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/27(月) 22:24:59.11

お前年いくつだよw

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/27(月) 22:29:41.66

>>185
金玉の皮で空飛べるくらいの確率だわね
絶対ないってｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/28(火) 06:07:45.31

俺はケンチャコの新作が見たい。
でも剣崎警部はもう定年退職してるかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/28(火) 10:24:36.75

>>183
徳弘先生が同時に2本の連載を持つのが困難である以上こういう話になっちゃうんだよな
もっこり半兵衛を打ち切るのに賛成か反対かといわれたら俺は反対

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/28(火) 13:45:03.31

>>186
いま徳弘先生がシェイプアップ乱の最終回を改めて描いたとして
乱子と左京が結婚して子供も生まれて……みたいな感じになるのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/28(火) 14:27:48.41

乱ちゃんが左京と宗一郎のどっちとくっつくか結論出さなかったし

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/28(火) 15:24:21.94

宗一郎はひろみと相思相愛なのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/28(火) 17:13:19.20

徳弘は常に新作で勝負する漫画家だと思うから旧作リバイバルとか期待しない

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/28(火) 17:17:32.44

過去のヒット作に未練があるようなそぶりを見せないところに徳弘先生のストイックな美学を感じることはある

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/29(水) 00:21:40.85

>>192-193
乱ちゃんのお姉さんの旦那が宗一郎と瓜二つの顔なんだよな
なんだかんだあってくっつくのは宗一郎な気がする
左京くんはド貧乏なんでひろみちゃんとくっついたほうが幸せになるんじゃないか（ひでえ理由）

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/29(水) 10:25:11.52

黄門さまのエピローグで茜ちゃんが新ノ助にお弁当を持ってきてるけど
あの二人が夫婦だと明示されていないのが奥ゆかしい感じで好き

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/29(水) 16:16:01.90

シェイプアップ乱のウィキを読むと、宗一郎とひろみが互いに告白した形で恋仲になるって書いてあるけど、そんなはっきりした描写あったっけ？
思い出せない
華歩ルイ子の腕が伸びて留年回避する回と、突然土佐の暴れん坊の自分語りになる最終回は覚えてる

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/29(水) 17:12:27.41

秋本治が酷い事になる最終回か

**愛蔵版名無しさん** · 2023/03/29(水) 17:35:32.68

wikiは書いた人が間違うケースが多々あるから