【空知英秋】銀魂 三百四訓 ★2
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銀魂の本スレです
■ 住人の誓い
・他作品を悪く言ったりしない。
・なんでもかんでも編集のせいにしない。
・次スレは>>980以降が立てる。立てられない場合は次を指名。
・非難はアンチスレで。
・荒しや煽りは徹底的に放置、各自NG推奨。
・個人サイトは晒さない凸しない。
・腐女子、腐女子認定厨はこのスレに立ち入らない。
・侵入されても騒がない釣られない。
※前スレ
【空知英秋】銀魂 三百三訓
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1625757834/
【空知英秋】銀魂 三百四訓
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1637919352/
【空知英秋】銀魂 三百四訓
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1646491174/ やっぱり高杉がナンバーワン！
長い物語の締め括りに相応しいキャラだった
超人メンタルが多い銀魂の中で彼は数少ないいわゆる普通な人だったんだと
銀さんに対するシャドウの役割 >>1
三百四訓は3スレ目なんだが
それについて馬鹿の>>1はどう思う？ そういや前スレ順当にいけば三百五だった
なんで続けて三百四だったんだろ と思って見返してきたら単に間違えただけだったのか前スレ立てた人ごめん ※実質三百六スレ目です※
※次スレは(あるなら)三百七です※
忘れそうなんでメモ >>9
>>900,950,980とかに安価してあげよう 小栗旬の全裸カラオケも銀魂まだやってたらネタにしてたんかな 正直銀さんで余裕で変換できた
しかし大河やってる時にこれはきつい
吉沢もなんか出たら面白かったのに 前スレからいるけどさっそくいるね
この高杉厨が噂で聞いた自爆ってやつなのかな
まあ高杉はこの手の痛いファンたくさん抱えてそうだけど 若い人は銀魂の「壺を買う」の元ネタを知らなかったのだろうか 杉田のアジルスチャンネルの再生数だんだん落ちてきてるの悲しい 久しぶりに杉田見たら老けたなぁ
というか枯れた
銀魂時代は若かったのもあるけどイキり散らしてラジオも面白かったのに
若手と共演してる動画見たけど陽キャの若手達に乗り切れない杉田見て切なくなった 中村悠一との生配信だと安定してたからアレ中村が杉田の扱い上手かっただけなのかと理解してる ジャンプ連載時に暗殺篇の途中くらいで脱落して最近単行本で全部読んだけどなんだかんだ言って面白いね そうなんだよ
なんだかんだ言って面白いんだよ
アニメなんか特に
笑える系なら歴代1、2を争うだろ 面白くなくなったのは売れたからって人気に胡座かいて作者が研鑽を怠けて惰性で書いたせいだよな >>38
いや、ほんとはシリアスなバトル漫画が描きたかったけど
他の漫画に勝てないからまずギャグでパクりまくって売れたところで描きたいものを描いた
ギャグセンスも突出してるわけではないからラストにほのぼの感動を入れて
「笑って泣ける」のジャンルで誤魔化してた 最後のほうは「才能が枯れた」の言葉しか浮かばないや 最後のほうは引き出しが枯渇してた感
色々とインプット期間が必要そうな漫画家だよなあ シリアスやるならやるである程度のわかりやすさと整合性は無視しちゃいけないのにギャグの頃と同様勢いとお涙で乗りきろうとしてた感がある もうネタ考えるのめんどくさいけどもっと引き伸ばしたいからバトルをダラダラやってた感じかな
ダラダラやってたらまたオワルオワル詐欺でアニメ5期まで引き伸ばせるとでも思ったのかな
結果的に強引に終了して、テレビアニメとして最低の最終回になった
セミファイナルや劇場版に繋げるにしてもあの終わり方は糞 作者の言い訳コーナー読む限りガチでまとめられなかっただけな気もする
なんか細かくて面白みのないところをダラダラ描いて
なんでここ描かないのみたいなところを全カットしちゃうバランスの悪さは感じる 最後の方って無駄に長編にする意味ないよね
さらばは真選組と佐々木の話は分けた方が良かったし
暗殺や洛陽や銀ノ魂は高杉や松陽の過去シーンが邪魔
鬼兵隊や朧や江華は長編に組み込まず別枠にすれば見やすかったのに
話まとまってないのに長編に詰め込まれるとそれだけでダルく感じる さらばの真選組と佐々木の話を分けるみたいな指摘前から聞くが
佐々木の姦計に真選組が陥れられる話だから致命的に不可分な気もするんだが さらばに一番要らないのは虚ｗ
沖田の「身体が先に気付いちまった」の強キャラしか言えない台詞はかっこ良かったけど >>47
分けると言うより焦点を真選組からブレさせないような工夫が必要だったんだろうな
佐々木にしてやられて結局都落ちエンドだからカタルシスがね… >>47
佐々木と信女の因縁とか真選組に関係なくね？
早めに死ぬなら良いけど最後に死んで美味しいとこ持ってった感じ
誰も死んでないし結局戻ってきたし、さらば真選組じゃなくてさらば見廻組じゃね？ >>48
これ
虚が一番いらなかったわ
銀さんが松陽の首はねるシーン何度も見過ぎて食傷気味だったし >>50
佐々木の目的に信女との過去話が関連してて、真選組は佐々木の目的のために犠牲にされた
みたいな関係だっけ
一緒に描く意図も分からなくはないけど真選組を優先して欲しい多数は
真選組踏み台にして可哀想な過去やられてもなって感じか 佐々木は親しくもない真選組を助けたり家族殺したと思った信女を生かしたり
情のある人間として過去編が描かれてるけど、最初に登場したバラガキの時とキャラブレ過ぎ
時系列が逆なら信女みたいにいい人キャラになったのも納得だけど さらばは真選組目線の近藤奪還・反抗作戦て軸が途中からブレブレになって
いつの間にか佐々木と信女の話にすり変わるあたりがなんかもやっとくる 近藤奪還したどー！って勝利状態じゃなくて
なんか変なクソ強い奴出てきたー！撤退！
みたいな敗走モードなのが本当にカタルシス皆無過ぎる 暗殺篇の終わりもカタルシス無しの暗い終わり方だったから空知がああいうのに凝ってたんだろうなと思ったわ >>55
真選組目線ならもうちょい喜んでもいいよな、あそこ サラバは桂が出てきたあたりから見やすくなった
暗殺篇の暗殺後からサラバ冒頭は暗すぎて二度と見たくない >>44
自分はむしろダラダラ続くくらいなら強引に終わってくれて逆に良かったと思ってるわ
あの最終回も銀魂らしいっちゃらしいし最後いつものBGMでスタッフロールだったのもしんみりする終わり方より好きだし 佐々木の過去は内容とタイミング的に大義名分振りかざしと同情引き臭くなったのに加えて心身共に猛打撃与えてる真選組に寄せてきたのがな
かなりいやらしく思えてしまって >>50
真選組との因縁も随分無理矢理だった気がする
真選組には何も責任なくて佐々木が一方的に動いてただけだし
>>53
わかりやすい傲慢な小悪党だったよねw 取りあえず長編最後に誰か死んで感動のラストにしたかったんだろう
真選組キャラは人気だから殺せないんで、佐々木にいい話くっつけて味方を庇う形で死ぬというベタ展開 真選組が情勢の変化で賊軍に墜ちるみたいなのは史実通りだから納得はする人も多いんじゃない
全く納得できないのは話の焦点が佐々木と信女と見廻り組に移動しちゃってる点だろう 空知が銀さん使って新撰組を滅びの運命から救う逆行ものやりたかっただけみたいな揶揄は昔見たな >>62
あのラストは読者を相当舐めてるとさえ感じた
将ちゃんのこととかとっくに忘れてるだろとでも思ってんのかなって
あと非戦闘民の婦女斬り捨てというヒールの中でも悪質な行いをした見廻組が真選組と統合はやっちゃいけなかったと思う 真選組まわりってどうあがいても参考元の史実の方が劇的だから、下手に参照すると漫画のストーリーの方が負けるんだなって感じ
真選組も助かった後はなんかパッとしないし 織田信長とかも史実ストーリーが完成され過ぎてて
フィクションより劇的みたいな言い方もされてるね 空知の中では新撰組(≒真選組)を助けたかったで完結してるんじゃね
つまり以降の真選組はアディショナルタイムみたいなもん >>69
助けた後どうやって活躍させようかとかはマジで全く考えてなかったよなw
かき集めた戦力が源外のナノマシンで全部沈んだシーンとか見るに 本筋の虚に絡めないのは仕方ないけど初期からいる主要キャラくらいちゃんと使いどころを決めといてほしかった >>66
佐々木はエピソード毎に良いように設定コロコロ変えられてるな
さらば真選組の過去篇の構想が最初からあったなら
バラガキで実弟を殺してもOKなんて非道なことは言わせないだろうし
真選組は助けるのに将軍暗殺には加担するって人物像に整合性がない 佐々木的には将ちゃん生きてた方が絶対良かっただろうにな
なんかエリートのはずが作戦ザル過ぎるし力量も計れてなさすぎじゃね？
万事屋真選組桂一派奈落を見廻だけで倒して市民だけで幕府に立ち向かわせる気だったんだよな シリアスの時の物語の整合性がどんどんおかしくなるんだよなあ…
作者と担当まで何書いてるのかわからんとか言い出すし 佐々木がというより天導衆をどういう設定にするかの具体性がだいぶ後半に固まったのかなという感じ
アルタナ保全委員会で不老不死を求めててでも虚あっさり制圧されましたよ、だし
このへんも全く整理されてない 悪役は闇堕ちの過程が定まってる上で描写されないとブレブレになるな
ダイ大のバランとか見るとすごい分かりやすいし
神威とかは闇堕ちの過程がまだ分かりやすい方だったか 神威もわりと初登場時と烙陽篇の本心に齟齬があるような
阿伏兎の腕犠牲にして部下殺す必要あった？？ まぁ喜々ですら最後いい人になるくらいだし
雑な設定もギャグ漫画だから～で済むと思ってるんだろうな 思い返すと一貫性あるキャラ付けの悪役だったなっていうのはわりと後からでも語られるけど
銀魂マジでそういう悪役あんまおらん >>80
実際信者はそう言うよね
色々突っ込まれると銀魂はギャグ漫画だからとか銀魂に何本気になってんのとか
擁護してんだか貶してんだかわからん言い訳 >>83
求めてないんでギャグだけやっててください 好きな漫画に魍魎戦記マダラ挙げてたし
ああいうスケール感の漫画が好きで育ってきた漫画家なんだろうな空知
というのは広辞苑読んでなんか感じたわ >>75
何書いてるのかわからんとか言い出したときは唖然としたな 喜々いい人にするくらいなら将ちゃん殺さなきゃよかったのに
ほんとクソ >>82
斉木楠雄かなんかの台詞で
「ギャグ漫画だからと言って何パクっても許される訳じゃない」
ってのがあって、遠回しに銀魂ディスってんのかなと思ったｗ
ギャグ漫画だから、で逃げてきたのは空知も自覚あると思う 将ちゃんというか徳川家茂が死ぬ流れは新撰組の都落ちと同じく史実モチーフなんだろう >>40が書いてるけど将ちゃん暗殺真選組さらばの流れはやりたかっただけやろうな
史実がドラマチック過ぎる 史実頼みにできなくなった烙陽以降更にgdgdなんだよなぁ >>79
後から阿伏兎が第七師団の絆()とかやりだしたけど
絆も何も団長が誤爆で部下殺してなかったっけ？とはなった >>71
このへんの黒歴史もだけど離隊者続出したあたりとか全く再現がないから終わってみるとまあまあ平和な新撰組だったな
山崎も若干史実ネタだったのかもしれんな ｢実は悲しい過去を背負った善人｣以外でキャラの掘り下げができなかったのか 普通の人ほど衝撃的な体験をしたら自分を保てず壊れるとか
一度ヒビが入れば戻らないという言葉がある
空知もその哲学で悪役を描いてきたんだよ
だがそんな運命を切り拓いてみせる!!となったのが銀さん達
厨ニポエムで意味不明と言ってる人々は伝奇ロマンというジャンルを知ってる? 可哀想な過去があって歪むこと自体は普遍的な話なのは分かってる上で
面白いかどうか、筋が通ってるかどうかはまた別の問題って話だと思うが
ようは悪役の人格形成に一役買う過去話に一貫性がなくて、更におもろないから叩かれとるんやで そんな高尚なことは考えてないよ空知は
キャラもギャグもバトルもシリアスも色々パクって売れたかっただけ
本物の作家なら今頃新しいの書いてるよ 伝奇ロマンの項目に
・現代の事件の背後に歴史的に暗躍してきた超常の勢力が関係しているというSFミステリー
というのが一例としてあったから、天導衆とかアルタナとかはあてはまらんこともないのかもね
でもまあ世間的には日常系トンチキSFギャグ漫画だよ銀魂は というか信者でも厨ニポエムだと言われて思うとこあるんだな終盤のアレ つーかギャグ以外求める連中がそんなにいるのか
同一人物なのか？
何も考えずに読めるショートギャグやってりゃいいじゃん
折角いいキャラがいっぱいいるんだからそれを生かして
今から最初から別キャラや設定作るのもしんどいだろ
何だったら個人でAmazonなりpixivなりでやればいい
まぁそれをしなくても食っていけるからしないのか
空知、俺はずっと帰還を待ってるぞ！ >>102
最後の方はそのギャグが無かったからだろ
むしろpixivとかの二次の方が面白いレベルだった >>100
天導衆とかアルタナとかずらずら信女が解説してくれたが全く驚きとか納得とかなく
そうですか…みたいに逆にテンション下がるレベルで興味無かったわ >>104
銀時＝ケンシロウ
神楽＝リン
新八＝バット
信女＝レイ
信女完全に解説役で横にいるだけだったよな 重要設定ぽいものをストーリーの中で伏線張ってお出しするとかではなく、解説役が解説して終わり
空知やっぱ長編向いてないわ >>103
pixivってカップリングものばっかなイメージなんだがギャグで面白い二次もあるのか
飢えてるからちょっと探してみようかな >>104
最近になって出てきた人や設定だけでいいじゃん…てなった >>107
カプでも腐でもなくてただのギャグ書いてる人もいるよ
そういう人ほど絵がうまいんだよな フォーマットが完成されてるからドラえもんやまる子みたいに第三者が描いても面白いんだろう >>108
悲しいくらい銀さん以外の初期キャラ関わらないんだよなー…
だからせめてアネモネにしときゃ良かったのに あんまり流れとは関係ないけどそう言えば銀魂って地球人と天人の混血児って出て来てない？
夜兎は混血してるみたいなのは示唆されてたが >>112
いないね
開国後20年くらい経ってるのに天人混血の赤ちゃんとか子どもとか一人も出てこなかった
なんか理由あったんだろうか 遺伝子が遠すぎると受精むりなんじゃね？
まあ神楽は夜兎でいけそうだから銀楽の可能性あるで 夜兎はぶっちゃけサイヤ人がモチーフだからかな
サイヤ人と地球人が混血できるメカニズムも大概謎だが 悟空はしっぽあるだけで普通にちんこあったからね
ヤトも同様かと 異星人同士の生殖に関しては地球人は保証されてない、夜兎は可能みたいな感じだとすると
子どもできない場合は地球人側の問題が割合的にはデカいわけね 夜兎はともかく地球人に関して異星間交配の可否が全く手付かずで終わったの意外だわ
銀さん天人ハーフ説とかたまに見かけたわりに 結局銀さんの出生は不明のままだったけど天人の血を引くとかそんな設定こなくて本当良かった 銀楽のママやってる神楽エロかったなぁ
ああいう人妻にいずれなるんだなぁ >>116
ちんこ云々は性交にしか影響せんからなあ
受精のメカニズム考えたらセックスせんでも子どもは作れるし
でも多分空知も鳥山もそこまで考えてないよだと思う 銀魂ファイナルようやく見たんだけど2年後のちょい成長してる神楽のチャイナドレス姿エロかったわ その後をギャグ路線で期待する人も多いけど16歳神楽だと難しい部分もありそう 【公式】ラングリッサーモバイル>>1
https://twitter.com/Langrisser_JP/status/1553938572163563522
??銀魂コラボ開催決定??
万事屋の坂田銀時、志村新八、神楽が本格SRPGに参戦??
アニメの名台詞に加え、銀魂らしいギャグが楽しめるコラボシナリオも収録?
そしてエリザベスもこっそりどこかにいるようです…
このツイートのRT数が2000以上で志村新八を全員にプレゼント??
#ランモバ #銀魂
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>126
二年後神楽スキンえろすぎんか
なんで世の中沖神ばっかりで銀神の18禁はすくねーんだよおおおおおお ttps://www.jump-mangasho.com/interview/sorachi-sensei-vol1/
普通に安否確認できたね
心なしか全編イキリ感が薄い気がする でもメールインタビューだぞ
AI空知が答えてるかもしれん >>128
マジレスすると銀神は性質上需要自体がロリコン向けに限定されるのに対し沖神はケンカップル&少女漫画ビジュアルの王道で同人導入から古参まで需要層が幅広い→ジャンル渡り歩く大手同人作家はより売れるCPに流れる→セミプロ作が拝めるので需要が益々膨らむ 銀魂は自立してる女キャラ多いし神楽も万事屋出たら稼ぎそう あの神楽と定春の食費を払いながら何とかやって行けてんだからそれなりに稼ぎはあるんじゃないの
万年金欠なのはパチンコのせいぽいから所帯持つならキッパリやめてもらわないとね 主人公に包容力がないんじゃ女側もそのうち諦めそう
神楽は同棲してるからお嫁さんパターンになりそうだけど まあDV男みたいな銀さんも腐れ方向にはたぶんたくさんいるんだろうしな 何であんなに途中離脱者が多かったんだろ
老害枠とか貶されてたけど絵になる場面も多かったし当時のジャンプ本誌の中でストーリーが一番ワクワクしたが 銀魂以上に絵になってストーリーものとして面白い漫画はたくさんあったから
銀魂に求められたのは頭空っぽにして笑えるギャグだったけどそれがなくなったから 雑誌に載ってる時って比較対象がいるから相対評価が顕著になりやすいもんね >>149
大概の人は銀魂以外も読んでるからそりゃね 不老不死の暗殺者や世界の命運を賭けた宇宙戦争という世界観の拡大を起こして
歴代ジャンプの中でも唯一無二の漫画だと思う
名作や傑作と呼ばれる作品も色々見てきたけど銀魂だって同等に面白かった 最近読み始めてる者だけど
シリアス編に入るごとに人間関係や勢力図がどんどん変わって物語が把握できなくて離脱しそう
当時みんなこれ把握できてたの？すごくね？ 不老不死の暗殺者や世界の命運を賭けた宇宙戦争は銀魂終わらせて新連載でやれば良かったんじゃね >>153
よく分からないけど良かったです！
みたいな完結時のコメントよく見掛けたよ 世界の命運を賭けた宇宙戦争が一つの惑星で数日で終わるミクロな規模なのヤベェな悪い意味で 都合良くナーフされて「これが侍…！」ってしてる天人だらけなのもな
このへんはなろう感がぱない >>146
学生時代沖田好きだった女派数年後ホス狂か顔だけ無駄にいいカスと付き合うし土方派は堅実な年上彼氏捕まえて仕事もお固め、銀時派はモラハラと付き合う、高杉派はバンギャかホス狂、桂派は男いない
みたいな分析がやたらいいねされてて草だった 土方好きも顔ありきのハイスペ高望み女じゃね
近藤とか山崎ならまだわかるが だめんず好きに支持される漫画なんやな
それ考えると銀魂のレギュラー女性陣大体男性陣と相性悪そう まあ神楽とかは父親兄貴銀さんがアレだからだめんずには厳しそうだわ >>166
だめんずのジェットストリームアタックみたいな布陣 銀さん似のパピーと沖田似の兄貴
だめんずセンサーの素地は十分そうだな モラハラクズDVヤンキーメンヘラ男とかそりゃ男読者はピンとこんわという印象 神楽って成長するとチャイナ服にズボン履かなくなるだな中々際どいな >>172
正直みんな信念は描いてるしこういうキャラか？と思うんだが
クズ男が好きな層はそういう部分は無視するからなぁ クズ描写=ギャグ描写が主だしギャグ好き多いし
どのキャラも決めるとこは決めてた筈なのに忘れられがちなのがとても銀魂らしい さっちゃんもツッキーも銀さんが決めてる時に惚れたならダメンズ好きじゃないわな 銀魂ガールズはだいたい男性陣の信念とかは大切にしてくれるが
クズなところとかは普通にツッコミして終わりだわな >>174
それでも同棲しそうな感じなので実質嫁さんだな 最終訓で神楽が二年後も銀さんと一緒に暮らすってなった途端ズボン穿かされてるの草やった
脚出しへそ出しエロ可愛いけど夜も一緒にいる同居人を煽ってるようなもんだもんな 実写版のBlu-rayコンプリートボックス出るみたいだね
映画版の方だけでドラマの方は収録しないみたいなのにコンプリートとはこれ如何に 規制でインスコし直した
銀魂でスレ検索したらキャラスレは無いのにアンチスレはいっぱいあるんだなｗ アニメオタクの中でも一番性格の悪いファンがたくさんいる作品だからね 一番活発に動いてるのが土方受けのスレらしいのなんか草 >>183
ギャグ漫画なのになんでだろうな
空知の性格が悪いからか
類は友を呼ぶ 見てきたけどアンチスレ２つしか見つけられなかった
いっぱいってどこに？ >>186
女性キャラはほとんどアンチスレある
またこ
ツッキー
神楽
信女
あとは高杉&高杉信者ｗ >>187
ありがとう5以外にあるんだね
活発に動いてるスレはなさそうで残念
他人の銀魂語りに飢えてるのでこの際否定でもいいから銀魂について熱量持って語り合ってるところが見たいと思ってしまった >>188
信女アンチは何故か活発に動いてるよ
妙に長文多くて熱心な感じはする >>188
動いてないけど個人的にログ読んで面白かったのは
沖田と土方はどっちが性格悪いかってスレ
最初は賛否両論あったがだんだん他キャラも混ざってきて
最終的に銀時が一番クズで、マダオと全蔵がいい人って流れに落ち着いたのが笑えた
判定理由が、ブスに優しいかどうかってのがまた面白かった 沖田土方の知らなかったから読んでくるわありがとう
信女はよくも悪くもそんなに強い感情を抱いたことなかったからアンチスレ活発なの意外だった 確かに信女への感情わりと無に近いからアンチが活発なのピンとこないや >>194
そう主張するのが信者というのも併せて定説 令和なのにインターネット黎明期みたいな水掛け論やめろ 終わってんなと思ってたけど本スレがヲチスレ化するとは こないだアニメイトの海の家銀ちゃんに行ったらヤバい女しかいなかったわ
その中でも独りで来てた奴は更にヤバい
自分の娘があんなんなったらどうしよ… ヤバい女しかいなかった海の家に行っている >>200はつまり 深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているということか 松陽先生の声って元々ラスボスにするの決まってて山ちゃんにしたのかな偶々なのかな 最近アニメで長篇を流し見だけど色々見直してる
面白いけど不評なの悲しいなあ アニメならまだ受動的に見ていられるからマシだと思う個人的には
漫画だと話が頭に入ってこない
特に終盤 わいも見てるけどBGMがいい仕事してると思う結構燃えるシーン多い 原作だと読みづらいだとか絵が微妙だとかの空知の弱点がアニメで全て解消されてたからな
逆にスケット・ダンスは原作よりアニメのほうが評判わるくて明暗を分けた でも今はウィッチウォッチが銀魂の代わりに連載されてるとな…
空知！連載はよ！ >>133で安否確認できたばっかだからまだまだこれからよ読者の待機時間は 銀魂は声優や楽曲も最高だった
他番組で銀魂で使われてたBGM流れてるのよく聞くわ 劇伴なかなか粒ぞろいなんだけどアニメ後半が叩かれがちなんであんまり褒められてるの見たことないなそういや
ミツバ篇の名曲を他に使う場所ないからと言わんばかりにイボ篇で使ったのには笑ったわ >>156
話でちゃんと説明出来てなきゃダメなんだけど一応64巻辺りの単行本で勢力図説明とかしてたな
長篇そのものの起承転結に付随して少しずつ話が進んでたけどあくまで将軍暗殺篇までの布石って感じでそれ以降の虚とかはほぼ後付け 空知って会話のテンポ感最優先でネーム切るから画面は文字だらけになって見にくくなるけどその分アニメと相性良いイメージ >>218
座談会で殺陣の組み立ては上手いだろ！的なこと言ってたな
アニメーションでもっと戦闘動かして欲しかった特に後半 >>219
殺陣はもっと観たかったな
紅桜で少しやってたけどそれ以外であんまガッツリやってた記憶がない
まあギャグ漫画だからしょうがないけど高杉との決戦の場面とかはもっと火花散るような激しい太刀打ちして欲しかったな アニメの戦闘作画銀さん以外は本当に戦闘時動かないのでな
辛うじて神楽もやたら良い時もあった、くらい
銀さんの破天荒な暴れっぷりは分かりやすく描写されてたから
型通りの剣術かつ強いみたいなキャラで対比的に見たかった >>221
紅桜の時のヅラはわりとそんな感じ
動乱篇もアニメ映画になって欲しかったな
沖田とか滅茶苦茶神作画でいい動きしてたかもしれない 神作画じゃなくてもキャラが整っていればファンは喜ぶ作品だと思うよ >>223
それはまあ確かに
でもそれはそれとして神作画のバトルも見たかったな〜っての話よ
沖田vs神威とかみたいに細かいギミックに凝った殺陣は神作画で見たかった
後期の作画の中ではまあまあ頑張ってたほうだとは思うけど 銀魂バトル系のキャラの中ではいまいた作画に恵まれないというか
止め絵の演出で済まされてるというか＞沖田
あんまり縦横無尽に動くタイプではないからアニメ映えしにくいのかな >>221
サムライチャンプルーのムゲンとジンの違いみたいな感じか サムチャンのジンは残心まで描いたり切り結ばなかったりで剣術家としてのこだわりの作画だからなあ
見栄え重視な外連味とはまた違うものを追求したものだし アニメ237話で、「ウェアの色が上下共オレンジの女性」(名前分からん)がリフトに乗ってるときにちゃんとしたスノボ板を持ってたのに何故スノボをそれでやらず人間スノボをやったの? >>229
滑ってたらいつの間にかあんな事になったみたいに言ってなかったっけ
あんまりギャグに説明を求めちゃ駄目だ たまに季節感が原作とズレてておかしいネタあるよね銀魂アニメ
真冬にチューペット啜ってる沖田とか そういうトンチキなことしてもおかしくないキャラだからまた酷い 土方さんが真夜中にマヨ啜ってるのとかは意図的なボケとしてわかるが
沖田が真冬にチューペットはどう贔屓目に見てもなんか、うん 土方役の中井だけは適役揃いの銀魂の中でずっと違和感あったわ
中井もよくこんな雑魚キャラ引き受けたな ギャグもシリアスもイケるしよかったと思うけどな
真選組No.2でゾロと同じようなもんだろ
誰ならよかったんだよ 全然雑魚キャラじゃないでしょ
不動の2番人気キャラじゃん 強さランキングでって話かと思ってた
まあ強くはないよね なんJかどっかの議論スレだとこんな感じってねいろで読んだ
SS 虚(松陽)＞神楽母
ーーー不死身の壁ーーー
S 星海坊主＞神威＞鳳仙＞お妙(ギャグ)＝ヘドロ＞神楽＞孫老子＞阿伏兎＞陸奥
ーーー最強部族の壁ーーー
A+ 圓翔＞王蓋＞紅桜似蔵
ーーー人間の限界ーーー
A 次郎長≧西郷＞新八≧沖田≧銀時＝高杉＝桂
ーーー虚に攻撃加えられる限界ーーー
A- 斉藤≧信女＞地雷亜＞朧≧全蔵≧尾美
ーーインフレについていける限界ーー
B 猩覚、馬董、百地、柳生敏木斎
C 九兵衛、土方、近藤、万斉、佐々木、朝右衛門、夜右衛門
ーーー殺し合いに参加出来る限界ーーー
D 東城 さっちゃん 月詠 地球人最強は(ギャグ補正除けば)次郎長か
納得するような微妙なような >>242
地球人とかいう認識でいいんだアレ。
まあ江華さんも夜兎だしな… マジレスするのもあれだけど虚は地球産だけど地球人（人間）ではないでしょ
それより新八に笑った そう言えば地球に棲んでる地球人とは言うけど
煌安に棲んでた煌安人ではなくて「夜兎」って言うのなんでなんやろうな
と今さら素朴な疑問が湧いた >>238
ヤトは太陽に焼かれたら死ぬ弱点あるから動物の生命力として人間より弱い >>247
それを上回る回復力も明白だろう
そもそも紫外線て宇宙空間の方が強いしな >>249
仮病回地味にツッコミどころだよね
それまでは夜兎の弱点は太陽光だったのに特製棺のお陰で紫外線に限定されちゃってるから >>249
回復でなんとかなるなら傘は要らん
おっさん連中が肌荒れやシミを気にして傘持ってると思ってんのか
って話自体が無意味だよな
空知の設定がガバガバなだけ まあ夜兎は弱点明白だけどぶっちゃけ地球人は夜兎以上に弱点明白だしな
100度くらいの熱に耐えられないとかだし >>250
鳳仙の時は可視光でトドメみたいな感じだったのにな 鳳仙て普通に鬼滅の鬼さんみたいに陽光で灰になってたけど
神楽は傘書き忘れが多かったな >>253
なんなら４０℃くらいの気温に耐えきれず熱中症で死ぬぞ地球人 そもそも日傘自体が可視光を遮るものであって
紫外線とかの不可視光は常に照射されてるものなんだけど
改めて考えるとあの棺謎しかない。プラシーボ効果？ 宇宙空間にいるのが主体かつわざわざ雨がちな烙陽に住んでたこと考えると普通は可視光線の方に弱そうと考えるべき
…なんだけど、仮病回は紫外線に弱いって描写なんだよな
ノリノリで紫外線当ててる沖田がバカみたいだし神楽は輪を掛けてアホじゃん
どっちもバカだからいいけど >>255
鬼滅の鬼とか吸血鬼の弱点とかもだけど
太陽光に弱い＝紫外線に弱いに限定して語る人たまにいるなとふと思い出した
厳密には太陽光の何が弱点として作用してるのかわからん話なんだがな >>259
夜兎が紫外線に弱くないなら神楽は地球に来た時点で傘いらないし夜兎全員地球に移民するやろ >>261
宇宙の方が紫外線強いしなんなら曇ってても紫外線は存在してるから烙陽にもあったと思うよ 移住というか神威も地球獲ったらあ！みたいなこと最後に言ってたし
そういう構想持ってる夜兎は普通にいそう >>248
虚に対する形勢逆転の鍵になったとこ評価らしい
十代でそれだけやれりゃ伸び代もあるよねって >>265
そういや新八はさらば真選組で船で近藤を助けに行くとき
烏？梟？を一撃で倒して小銭形の部下の子を助けた
あの新八カッコ良かったけど、新八そんなに強い設定だっけ？と思った
山崎ですら太刀打ち出来ず沖田隊長ぅ～ってベソかいてたのに でもいくら何でも沖田銀さんラインはないだろ
万事屋補正あるにせよ土方とかより強いのは納得いかんわ 新八が強いのは何かイメージと違う
新八はダメガネのままでいてくれないと新八じゃない それはそれで銀魂最後まで読めてないだけの印象論では 最終的には戦闘で足手まといにはならんキャラよね新八
必要以上に高く見積もる必要もないが低く見て侮るのもなんか違うわ >>272
言うてさらばの頃には既にだいぶあしでまといじゃないしなぁ 新八は沖田と神流の喧嘩に割って入れる技量、というのをどうとらえるかかね
一般的な真選組隊士には無理そうという 喧嘩に割って入れるから対等なんて解釈無理過ぎる
割って入るだけなら真選組のモブ隊士だって出来そうだけど
鳳仙と神威止めた夜兎の人みたいに可能性はある ヤフオクでDVD入札してたけど競り負けて落札できなかった
未だに人気あるやん ヤフオクで処分された作品だから愛想をつかれたともいう 一番処分どきだったタイミングどこだろ
FINAL前後かな
あのへんで出戻った層もそろそろ厭きてくる頃合いか すごい今更BLACK CAT読んだんだが空知って矢吹健太朗にものすごく影響受けてたんだな その頃の知欠に何の影響を…？
ダークネスの矢吹神ならまだしも BLACK CATというより更にそのパクり元のカウボーイビバップに影響受けたって話じゃないの トーン殆ど使わない所とか影の入れ方とか食いしばった歯の形とかキレた時の表現とかそっくりだよ
初期の黒目がちの神楽とかイヴにそっくりだし
まあ矢吹のがずっと綺麗だけど というか空知自身は作画の影響受けたのは魍魎戦記MADARAの頃の田島昭宇だって言ってんのに は？死ね
似てるって言っただけで褒めてねーーーよ
田島昭宇って読んだ事無いけどそれなら矢吹が田島昭宇に似てるのかもしらんけど まずBLACK CATを読もうとすら思わないんだよね BLACK CATより魍魎戦記MADARAの方が多分難易度高いぞ そういや実家にあるなMADARA
空知と同い年なだけあって銀魂のネタの世代がド真ん中だわ
子供が見ても分からないだろうに楽しんでるなぁ 中村悠一がたびたびわしゃがなでネタにしてるけど
30代前半の梶田はピンとこないそんな世代の漫画だな＞魍魎戦記MADARA
中村が知ってるってことは杉田も知ってるだろう多分 とりあえず空知が影響受けたって言ってたからマダラ読も、って猛者はあんまいない気はする 空知のセリフ回しがすきなんよ
なんか新作書いてくれんかな マダラは設定が凝っていて理解するの難しいもんね
赤は持ってた聖神邪が好きだったから
ちょっとだけ聖神邪と銀さんのキャラが似てるけど比べると圧倒的に銀さんがクズ 夏凰翔と聖神邪とかあの時代には珍しくそういう方面でも人気あったらしいから
銀魂腐人気のルーツ的な何かがあるかもしんない。無いかもしんない
実際に読むと女の子の裸やらおっぱいやら陰毛やら出まくる漫画だけど で、実際マダラなんとかと空知の絵って似てるの？
検索しても良く分からなかった >>304
もう35年前の漫画だし田島も絵柄変わってるしなんとも言えねぇ…
源流があると言われてみたらなるほどってくらい
担当編集は「言われてみたら目の描き方とかにてるかも」くらいの認識
空知本人は「小学生の頃に読んだマダラの切れ長の目とかが衝撃でよく真似して描いてた」との弁 摩陀羅壱の頃はまだ田島先生の絵柄も病的な印象のない絵だったからわからんでもない
切れ長の目っていうと主に成人男性陣が影響受けてる感じか 男キャラのヤリチンクズ化が大好きな層へのいいお手本だな坂本 【文春】巨人・坂本勇人選手が無避妊中絶トラブル「おろすならおろすで早い方がいいやろ？」｢中出しし放題だもん」「けつあな確定な｣★12 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1662884132/
坂本とケツノアナ？ >>317
巨人の坂本のことだったのか
そういやダルビッシュとサエコネタにしてたもんな >>321
そんな今になって返答に困る質問いきなりぶっこむなや
なんか普通に非処女扱いで話題は進行してるけどよく考えたら明言はない？ような気はする >>322
本当かどうかはドッキリだったから分からんけど銀さん横抱きして怪盗恋影してた時に「彼が何を盗んだかですって？決まってるじゃない 私のバージ…」って言いそうになってたから徐々の可能性もある あ～銀さんになってさっちゃんと顔面にションベンの掛け合いして～ お妙 九兵衛 さっちゃん 月詠は
普通に処女だと思ってた >>329
神楽は故郷の星出て万事屋に行き着くまでに何があったか分からない
明確に処女の言質あるシーンは無かった気がする
ワンピとかだと主要キャラの非処女率は結構高いから >>330
麦わら海賊団は性奴隷ばっかりってこと？ >>332
ナミは魚人に支配されてた頃にやられてただろうしロビンは逃亡生活中になんでもやってただろうしハンコックは言わずもがな奴隷時代あるし無事なのビビくらいじゃないかと 流石に14歳かそれ以下の神楽がそれはないだろ…
空知がそういう設定にしない ドンキホーテ・ドフラミンゴ41歳！
みたいなネタもあったなそういや 処女かつくっころ感があるツッキー
メスガキわからせ需要に当てはまる神楽
このへんはなんとなく男性向けに翻訳するの簡単そう 九ちゃんもくっころ枠じゃね
なんならいにしえのセーラームーンエロ同人みたく銀ノ魂篇負けエンドifとかなら
女性陣みんなくっころ展開 銀さんに掘られる高杉
沖田に掘られる土方
このへんは女性向けに翻訳するのも簡単そう なんなら男性陣もくっころ展開が似合う奴らしかいない >>346
全員で「「「「「「くっ！殺せ！！！」」」」」」
とかハモってたら馬鹿みたいで楽しいだろ 銀さんって後ろ非処女だと思う？
様々な経験は豊富そうだけど実際の所はどうなのか 「殺すなら俺からにしろ!」とかさんざん言い合った後に
最後に土方さんが名乗りでたらみんなでどうぞどうぞする展開なら容易に想像ついた 血液から感染する感染症一覧
B型肝炎
C型肝炎
後天性免疫不全症候群（HIV）
梅毒 >>356
未だに病弱そうごたん()に萌えてる腐女子夢女子に向けた強力な布陣だ
よし、ハッピーエンドだな！ 沖田って姉に病弱設定被せて生き残ってるのになんで腐女子はそこ引っ張り戻してまで属性付けたがるんだ あれだけナチュラルボーンモラハラサイコパスぶってる元気な男なのにな 沖田の腐れ向けって土方が相手のの方が多いんじゃなかったの？知らんけど 儚い方が都合がいいんでしょう
あのクズキャラをメンヘラ病弱だと解釈できる腐はかなりおかしい 銀魂もしまだ連載してたら今頃けつあな確定はネタにされてただろうなぁ >>362
フ向け
じゃなくて
クサレ向け
ってのだいぶ笑ったｗ 確実に処女なのは、神楽は場外としてお妙と九兵衛くらいやろ
けつあな確定してるのは銀さん長谷川さん全蔵あたり
近藤とかヅラもケツに何かしら刺さってそうだけど思い出せん
先日オビワン篇観てたら新八はビームサーベル刺さってたな >>1に腐は立ち入るなと書いてあるので
いないことになっている 神楽けつあな確定したい二年後の神楽はえろい皆あまり気が付いてくれてないけど >>372
銀ノ魂篇の二年後の銀さんが頭に被ってた神楽のブラがスポーツブラだったの謎のガチ感めなこだわりだな 女だけどスポブラは形崩れするから良くない
ちゃんとワイヤー入ってるちゃんとしたやつつけないとダメよ 運動する時は揺れを押さえ込めるスポブラの方がええ場合もあるのでケースバイケース スポブラなら色気皆無だから神楽でラッキースケベかます銀さんとかいうえぐみが薄れるとか思ってそう
やっぱり終盤はなんか空知の感覚がおかしい ゴールドシップみたいな乳ベルトはどうだろう
神楽も赤が似合うからきっと似合いそうだ 銀魂が雑にフェミに擁護されてるのとか見るといやどこがだよってなるから嫌い
まんさんがいう所の容姿差別も性的搾取も普通にあるぞ 本編のほとんどはクソガキだったけど神楽って要素だけ見ればナミや釘崎あたりの健康的エロのジャンプヒロインの素質あるからな
大西から小さくされなければどうなってたか クソガキ具合と妙に察しがよくて戦闘では足を引っ張らないとか
結構絶妙なバランスで成立してるキャラだしな神楽 >>381
布団並べて寝てた娘か妹が性的対象になるとか嫌過ぎるんだが >>387
銀魂終盤て素でうろんミラージュやってるよね
逆にツッコミどころしかないネタ漫画うろミラをギャグに昇華できてる篠原って漫画上手いわ うらミラってそういう漫画なんだっけ？
シリアスな笑い的な？ 逆に考えるんだ
空知の感覚がおかしく無かった時なんてあったか？ >>389
前々スレより
552愛蔵版名無しさん2022/02/09(水) 21:42:39.99ID:???>>556
アバウトな設定、曖昧な台詞、煙に巻く演出
全てが不確かでフワッとしていてなんとなくうやむやのうちに進み
戦闘のキメシーンだけなんとなく格好いい風味を醸し出す
まごうことなくうろんミラージュだわ 草
篠原に銀魂の終盤を真面目に解体・寸評されたら空知噴死するのでは 把握した
真面目に描きたい所とふざける所を混ぜ過ぎた弊害はあるわなw
敵の船がゴリラのバナナ船で墜落させられたのはギャグよ わりとガチめな終盤の寸評は是非とも読んでみたいよ
ぶっちゃけ内容が頭に入らなさすぎて困る
面白くないことだけはわかるが言語化できない 六股とかもだけど銀さんのモノローグがうるさい回は面白くて好きだったりする
終盤のマネキンから神楽婆までの一連のくだりも >>366
ヅラは近藤に凍ったネギを刺されたっけ
ヅラじゃなくてウイルスミスさんだけど
近藤は神楽が入院中に木の下で銀さんに華を刺されなかったっけ 自分が終盤で衝撃的だったのは銀さんが帰ってきたらお見合いやめそうな九ちゃん
この漫画銀さんが死んだらキャラが全員死にそうって一瞬思った
ギャグじゃなくて銀さん中心に真面目なハーレムやっちゃって神楽のブラジャーでキモいって思ったそれから脳内では銀さんがロリコン主人公に格上げしてしまった ロリコンになることは格上げでいいのか
株は下がっとる気がするが
終盤の二年後はみんな変わってるよーとアピールはしてるけども
実態としては銀さんがいないと時が止まってる歌舞伎町状態でなんとも言えずキモかった 空知が銀さんは自分って言ってるから銀さんがハーレムって時点で童貞の願望丸出しで気持ち悪い
しかも主要女キャラ全員とか狂ってる 自分自身じゃなくて、自分の理想の兄貴分の詰め合わせじゃなかったっけ。高校の時の部活の先輩とか参考にして作ったっつってた アシスタントの漫画とかで空知先生はまんま銀さんですwみたいなのはよう言われとったな まんさんの銀時×神楽へのアンチぶりは何なのか
ブラだってよくあるラッキースケベなのにな 大体どこのカップリング二次創作でも銀さんか神楽が絡むと万事屋を追い出される展開になる神楽 神楽どうこうの前に夏休みの宿題の話で写実的な絵日記描いた銀さんは気持ち悪かった
あの絵イメージして描いたの10歳にもならない女の子でしょ あれは一応晴太の脳内に対応して描いたという言い訳あるから…あの年頃の男子の考えてることなんてそんなもんだろ的な 27歳童貞のワイ、銀さんへの憧れは特にないが新八はワイと同じように27歳まで童貞であってくれと切に願う >>409
わかってはいても晴太と同じ年の子にハードめのセクハラ働いたように感じて笑えなかったんだよな
銀魂って初期はそういうネタもからっとしてたのに ギャグ漫画家って感性は尖ってて欲しいけど価値観に偏りあるとギャグにならなくなる感あるからむつかしいね >>413
赤坂アカとか今そんな感じに見えるわ
空知は感性も価値観もおっさんなだけ 空知は下ネタやらないと死んじゃう病な所あると思うんだが仮に今後新作出したとして今までのようなテンションのままで読者から受け入れられるかは疑問だな
時代は性に関してセンシティブに移り変わっているので >>383
この漫画の終盤って空知が好き放題やりたかっただけ感強かったけど
神楽も元々やりたかったことを十数年越しに成し遂げられたんだろうなと思える 次の新地の新作は銀魂の番外出すのと新作読切出すのどっちが正解なんだろうな
いきなり連載は大コケするだろうから避けた方が良さそうだけど 銀魂連載開始20周年が再来年なんでそれに合わせたなんかは確実にあるんじゃないかな
まあでもそろそろ新作読み切り的なものは考えてるんじゃないかなぁと願望混じりに推測 >>415
下ネタやらないと死んじゃう病じゃなくて後期は下ネタ以外のギャグが思いつかなかったんだと思う…… >>416
神楽って本当は16歳設定だったんだっけ
最初から16歳で銀さんと暮らしつつラキスケやってりゃこんなに腐女子湧かなかったかもな 終わってるのに20周年とか言われても…
またでも新作はずっと待ってるんだから早よ！ >>420
わりとガチで空知神楽と銀時くっける気だったのか >>424
流石にそこまでは出されたソースだけでは推し測れないけどな
主人公とヒロインでも何もくっつかなきゃいけない必要はないし
ただ空知の読切や初期設定の主人公とヒロインは同居設定が半分占めてるから描きやすい関係性ではあったんだと思う 終盤で神楽は銀さんの嫁ってハゲ親父に言わせたり
二年後に時を進めて神楽にすけべして女扱いしたの見るとひょっとしたら将来的に…って感じかね 神楽は女として見られんなあ
たとえ身体的に成長して胸とかが大きくなってもそれまでの素行があまりにぶっ飛びすぎてるから恋愛感情を抱くっていう風にはならんだろう
神楽はあくまでゲロインだしそっちの立ち位置からは外れてたからこそあれだけ汚れ役を一手に引き受けてたわけだし むしろ終盤は普通にヒロインしてたが
特に烙陽篇以降 >>427
テコ入れ成功例だった画期的なキャラだったってのはあったと思うよ
作者の引き出しに元々無かった奴だし異質だったからヘイト溜めたってのもあると思うが 広侍苑に載ってた初期設定のヒロイン、神楽ともさらに違うタイプの女だったけどな
初期沖田とお通ちゃん半分ずつ取ったみたいな
あれが万事屋パーティーだったパターン全然想像できないから今の神楽で良かったと思うけど 自分はもともとミッション・インポッシブルでイルサ役の吹替の声の人がクールでかっこよかったんでファンになってたから中の人つながりで月詠はすんなり好きになれた 月詠って「お色気が足りない」って言われて編集会議の末に生まれたキャラだしそれが故の長篇やらセクハラやら用意されてた所あるから鼻についたんだろうなって部分はあると思う
つまり編集が悪い >>430
完結編で神楽と間違い起こったらどうしようって言ってたの女として見てるよな
いくら嫌だからって成長してもだめとかゲロインだからとか主観で神楽を否定しすぎ 沖神厨とかはよく5年後神楽持ち上げてるけど
その神楽は銀ちゃんのだ沖田の可能性０ｗｗｗｗ というかよく分からんのだが、なんで銀魂はこうも女性キャラを増やせない漫画になっちゃったんだ
お色気が鼻につくとか少年漫画の感覚か？と思った >>441
気が付いたらそういう論調主体だった
まあワンピとか見てると少年漫画でも別にガンガン女性キャラ出してバンバンエッチフィギュア出してもいいんだよな普通にとは思う
(ワンピは男性キャラのフィギュアも出来が良いの多いが)
空知の女性キャラにそこまで求心力がなかっただけなのかもしらんが 銀魂のディープなファンは同人誌を読みすぎて夢見すぎでね考察が物凄かったから夢を壊しそうなキャラには辛口評論です
普通に読めば神楽とラッキースケベしちゃったのに今もフィルターつけて妄想イラスト描いてるのちょっと呆れて眺めてしまう そもそも空知に女キャラで求心力高めようって気はあったか？？容姿は整えて描くけど全然魅せようと思って描いてないどころか読み手がドン引くような事ばっかさせてるし男キャラばっか描いてりゃそりゃ腐女子御用達にもなるわ >>435あたりの意見によるとお色気テコ入れの結果がツッキーらしいが 空知はTwitter見過ぎだしファンレターに左右され過ぎ
声デカいのは女読者かもしれんけど少年誌で連載してる以上知ったこちゃないだろ尾田を見習え >>441
女性キャラ普通にたくさんいたと思うしお色気も結構やってたような カプ厨が蔓延り過ぎて男が作品語りしにくい雰囲気はどうにかしてほしかった
普通に好きな女キャラいてもすぐにどっか派閥にカテゴライズされて米欄荒れるのとかウンザリで 女キャラのフィギュアが出ないがちだったのは確かに寂しかったかもな
別にえちえちにしなくてもいいから作中と同じお天気お姉さんしてる結野アナのフィギュアとか出たらちょっと買いたいと思うし TS銀さん沖田のフィギュアはあるのに
しみじみと謎な漫画 さっちゃんのフィギュアは出ても良いだろうになんで出なかったんや よそと比べるとあんまり立体映えするキャラデザがおらんのはなんとなくわかる
男キャラ大体刀構えるポーズばっかりとかになりがち 男キャラのフィギュアは売れないって言われてた時代の産物だし
今は男キャラフィギュアのクオリティの上がりかたもえぐくて羨ましい
アルターの他作品男キャラフィギュアとか見てると銀魂でこのレベルの欲しかったなってなる 腐の人はフィギュア買わんのか
確かにどっちかと言うと男の趣味だったな 銀魂好きだったけど別にそこまで愛着無い程度の読者だけど、今の時代に新作出してどの程度受けるかとか気になるから空知の新作は読みたい
漫画家本の2ページネームとかは評価良かったように思うけどどうかな >>458
腐はアクリルの板とか好きらしいと聞いたが >>451
神楽ちゃんのエッチなフィギュアが出た時は抜いたわ
エロとは縁遠いキャラがパンチラしてるのめっちゃ興奮するよね >>428
普通に見れる
銀魂ザファイナルの時も太ももチラチラしてて勃起しながら観てた 別にロリコンとかじゃないんだけど神楽くらいの微乳が唆るのとカワイイ系の方がタイプだから銀魂だと必然的に神楽だなぁって所
というか他作品にも14、15歳ほどの女子割といるのに神楽好きっていうとロリコン扱いされるのは気にし過ぎでは >>468
フィギュアとかアニメの14歳神楽の微乳具合絶妙に好きだわ 今年の12月じゃないの地味にきついな
誰もかも忘れさってる頃じゃん アクタ原作者みたいに実際に手を出すとタイーホ要件だけど脳内だけで14歳に萌えてるぶんには自由だし構わんとおもうよ
でもけっして現実の女の子には行動にうつさないように >>473
銀魂関連で現実で起こったのはホモ同人描いてた教師が云々じゃなかったっけ 個人的にゃ二次元と三次元は全くの別物だと思ってる三次元じゃぶっちゃけ乳のサイズなんて気にしないし未成年は普通にそういう目で見れないけど二次元だと設定上20歳以上のキャラって比較的年増だなとか 世の風潮では20代より10代女子のほうが価値高い
JC、JKあたりが特に
胸も生理もない小学生以下がいい層は特殊性癖であるロリコンでいいよ >>478
その上で反射的に神楽を守ってるとことか 強くても何も問題ないのでは
アリーナとクリフトだってアリーナのほうが強いし
それに吉原炎上篇では神楽ちゃんはおれが守る！って神楽の暴走防いでたしここという時には神楽のちからになれるとおもう 普通に対等に見とるやろ
いざという時は頼りにしてるし >>481
土方と沖田が近藤さんをたまにぞんざいに扱うのと似たようなもんやろ >>483
銀さんと神楽は普段から新八をぞんざいに扱ってるやろ 新八と神楽は対等感ないでしょ
二人の二次ほとんどないやん 二次の数で対等さが決まるって不思議な価値観だな…
本編中の弄りは神楽も銀さんも(なんなら土方沖田も)普通に性格の悪さは出てるが
決して人として見下してるとかそういうことはないように描かれてると思うが まあ沖田と神楽の方が対等感あるな
どっちが強いんだろう >>487
誰も人として見下してるとは言ってない
やべえな >>489
481にはっきり下に見てるって書いてあるぞ
日本語できない人にはわからんのかもしれんが下に見ると見下すは同じ意味合いの言葉なんだ 自分も「ちょっと下に見てる」とは思うけど「人として見下してる」とは思わんで 下には見とらんやろ
雑に扱ってはいるが新八だってやり返してるし >>488
どっちかと言うと沖田の方が万事屋の十代二人を見下しがちな気はするが なんだこの流れ
性格悪いキャラしかいない漫画で不毛過ぎる言い合いだわ >>496
むしろ対等とか言い出すと沖神厨を刺激するんだな…
というのがなんかよくわかった
二人はライバル()だからねハイハイ 神楽や銀さんは普段は新八のこと眼鏡が本体だの小バカにしてるけど他人から新八のこと傷つけられたり馬鹿にされたりしたら怒るイメージ 新神男性向けは案外あるぞ
沖田よりも新八の方が感情移入しやすいからな >>505
案外あるっつっても描いてたの一人しか知らないわ 読み返し中だがほんと初期のギャグはキレッキレだな
どうしてああなっちゃったのか 銀さんって今路上で寝てるんでしょ？
神楽から追い出されたから 親子だったらブラジャーかぶらないし親に嫁と言わせないんだよな ブラジャーって神楽のと知らずにかぶったんじゃなかったけ？
嫁といってたのはどの時だったか思い出せんけど神楽に彼氏ができた話のときには完全に父親目線だったけどな >>515
最初にブラジャーでゴシゴシ顔拭いた時は誰のか分からず→後で神楽だと知った上で持ち去り爆風から庇いながら被る
だった
彼氏篇は48巻で嫁って言ってたのは烙陽篇だから65巻だからその間に心境の変化とかあったんだろう >>511
同じネタ擦り続けられないしやっぱりネタ切れしてきたからかなぁ？ 人気上位のキャラに頼り過ぎてたり下ネタやパロに走り過ぎてた時期あったけど、そういう時こそもう少し脇キャラ擦っても良かった気がする
地味に火消しの辰巳とか好きだったからも少し出番欲しかった >>518
どういう文脈で嫁といったのか分からんけど元々ノリでセリフ言ってるこの作品で一回そんな単語でたからって公式と決めつけるの無理がある
陰陽師篇でだって銀時が結野アナの兄にたいしてこの事件片づけたらおれを結野アナの婿にしろっていってたけど
じっさい全て解決して使者が銀時を祝宴に呼ぼうとしたら「おれはただのファンだ」っていってサインだけもらって帰っていったしな
言葉通りに受け取るのは早計すぎ そもそも本編からの時間飛ばしも2年後程度でしかもその間主要キャラ殆ど離散させてたから人間関係が動く暇も無し、結局カップリング的に結ばれるエンドは何処も避けた以上終わった漫画でこれ以上CPのマウント取り合いは不毛。どいつもこいつもねーよとだけ言っておく どんなに否定したり神楽disっても二年後も同棲してる事実は変わらんわな
五年後は間違い起きるかもしれんらしいし ２歳年を進めたのってじっさいどうなんだろっておもうわ
これから新作で劇場版やるにしてもスピンオフやるにしても今まで通り同棲の設定でやるのは視聴者的に問題ないんだろうかって意味で
時動かすの1年だけにしときゃよかったのにとおもうまだ15歳だったらギリ大丈夫かなっておもうけど 空知は最初神楽を16歳でやろうとしてたみたいだから
もし今後続編とか来たら本来描こうとしてたものが見れるのかもしれない
やっぱり16歳と同棲はやばいってなったら神楽は宇宙に行きましたとか後付け設定で続き描けばいいし ちょっと目を離したらめっちゃ伸びててちょっとびっくりした
短時間でこんなにのび太のっていつぶり？ >>529
同棲設定にするため年齢を下げたのかな
今後新作出すとしたら神楽が銀時に愛想つかして新八の家に居候とかでもいいな
新八の家なら広いしお妙もいるから問題なさそう
同棲設定のほうが話作りやすいからそうしたんだろうけど短編ならその必要性もないしな >>532
大西編集が14歳の方がいいって言ったから
新八の家だとお妙が仕事でいない時とか夜二人きりになる機会多そうだが
なんでか新八となら大丈夫っていう安心感あるな >>522
将軍ネタも擦る度劣化してったし長期の劣化は止むを得んとこだな >>529
何言おうと最終的に16歳と同棲で終わったのがすべて >>536
それを言ったら連載期間の大半がアウトや
まぁ空知自身たまに作中でネタにしてたけど 同居設定生々しいから年齢下げろ大西vs年齢下げた方が逆にアウトだろ空知
ファイッ！って感じだったのかな 神楽があのキャラだから同居してても全然生々しい感じはしなかった
これがラピュタのシータみたいな女の子だったら別漫画になってたけど 神楽が男だったら同居問題は解決だがやっぱ男3人に犬一匹はバランス悪いよね
新八が女だったらそれはそれでアウト >>532
「神楽が銀時に愛想つかして新八の家に居候」ってかわいすぎひん
銀さん酒のみすぎて何かやらかしたんかな エリザベス爆誕記念とかおすすめしてくる公式銀魂チャンネル そういや新八、二年後に神楽が帰ってきたときうちに泊まればいいのにって言ってるな
銀時に会えず万事屋再結成しなかったら定春のためにまた宇宙に戻るつもりだったんだろうか >>549
そうだったんじゃないかね
あの時点だと家族も和解して頼りにできるし、宇宙で探し物できるのは自分が適任だと思ってそうだ 地味に気になるんだけど神楽の宇宙航行の旅費って何処から出てるの？行き先で稼いでるの？ ずっと不思議だったんだがアニメ3年目3クール目のED
文通篇があるから新八がメインなのは分かるけど、何で沖田もメインみたいな扱いなんだろ
文通篇のあとはもふもふ篇と単発と吉原だから沖田の出番は4クール目の地愚蔵まで無いんだよ >>552
んなもん体売ってに決まってんだろおぼこか >>552
これ言い出したらそもそも烙陽を出た時の渡航費もな
まあその気になったら烙陽篇みたくまた子と武市に交渉して地球脱出するくらいのことはやるキャラだが そもそも道歩いてるだけで絡まれたり拐かされそうになったりする治安が幕末より世紀末な星生まれだしね
昔は上手く想像できなかったがそのへんの解像度が上がると
なんでそんなとこで子育てしようと思った星海坊主ってなる >>560
父はワーキングプア兄は母と妹の面倒を見なきゃいけないヤングケアラー
兄貴出奔後は治安激悪シティーに娘一人置き去りで出稼ぎのネグレクトに近い状況にならざるを得ない
現代社会の闇かな >>561
歳とるとそのへんの設定のエグさに実感が伴うせいか見方変わるわ >>557
宇宙船にしがみついて地球へ来たって言ってた
帰る金貯まるまで万事屋で働かせろっていうはじまりだった >>566
密航するにしたって先立つものはいるだろうという話 >>566
烙陽から直行で地球へ密航は無いと思う
国家の無い廃墟の星だから正当な航路無いだろうし
あと烙陽出る時の神楽が見た目12歳くらいに見えるから少なくとも1、2年はふらついてたんじゃないかと >>553
金丸くんのやつ？あれは深い意味はなくただ単に十代キャラとその保護者っていうテーマなだけでしょ >>567
ある程度坊主から生活費もらってただろうし余った分を貯めてたんじゃない >>569
新八と神楽は笑顔だけど沖田だけずっと憂いの表情で道場で一人稽古してる
ミツバ篇でも見せなかった表情が何で出番の少ない3年目後半に？ >>571
出番が少ないからファンサービスってだけでは
たぶん作ってる人たちそこまで深く考えてないよ >>560
全く想像の余地すらなかったが神晃江華夫婦以外の一般の夜兎は
故郷の惑星亡き後どこに居を構えて家庭持ったりするものなんだろうな
うろんミラージュだから問うだけ無駄なんだろうけど 沖神ってなんであんな人気なの？矢印ゼロやん
あと銀土も謎
女は仲悪い組み合わせが好きなんか 沖田からはあるが神楽は銀時一筋しかも16同棲結婚待ったなし 沖田から矢印あるか…？
なんか沖田のそのへんは人によってガラッと解釈変わるから一定評価が無くてなんとも言えないわ 574ってまともに銀魂読んでない自己紹介してるけど大丈夫かな それ言うなら>>575なんか見えないものが見えてるしカプ厨脳って狂気 >>576
冷静な視点での沖田と神楽双方の感情自体がなんとなく話題にしにくい
タブー感があるというか 沖田と神楽や新八と神楽なら分かるが
銀さんと神楽を妄想する人はちょっと病気なんじゃないかと思う
作中でも銀さんは神楽のお父さんポジだろ
新八とは兄貴分な関係だけど 下半身のことしか考えてねーのかよ
銀魂はギャグマンガでしかねーんだよ 二次界隈では沖田と神楽の同人多いけどさ
神楽の葬式の回で沖田って棺に横たわった神楽に紫外線浴びせてこ○そうとしてなかった？？
あれはマジ引いたわあの話ひどかったな 本当に殺そうとしてたと思ってる>>584たんぴゅあ萌え～ >>585
>>586
じゃあ沖田は本当はころすつもりはなくて火葬場に運ばれる寸前で助ける気だってってこと？
でも今見返してみたけどそれを伺わせる描写はなかったけどこの漫画のこういうシーンを真に受けるなってことでいいんか
まあ最初からきちんと順番に見てたわけじゃないんでそんなふうに思い至らなかったわ まぜっかえしてばっかりな人はどういう意見なんだ
沖神否定に否定的ということは肯定派なんだろうけど具体的な意見に乏しくてなんとも言えない >>580
烙陽篇と最終章長くて離脱しちゃったのは仕方ないけど実の父である星海坊主や兄の神威が一番嫁入り先として認めてるのは銀時だぞ
「今の娘さんをください的な発言だったのか？」とか「とっくにそのつもりかと思ってたのに」とか言ってたし
2年後に娘として再登場した時に沖田から(カマかけだろうけど)真っ先に父親として疑われたのも銀時、完結篇で「神楽ちゃんの時でさえギリギリだった」とか本人も抜かしてたから保護者だけで収まりきれない節があったのも明言済み 「旦那方の愛情が本物なら気付いてくれるだろ」みたいなこと言ってたから仮病に気付いた沖田はそれがあるって抜かしてる沖神の人見かけるけど、本気で心配してるからこそ神楽が仮病使ってるなんて思わず本当に苦しんでたと思うし、焦りとか無理させた申し訳なさで盲目になるのが普通の人間の反応だと思う
ここでいう愛情というのは大別大義のものだろうから敢えて分けて捉えないけど、土方だって沖田と監禁されてフェイク使われても最後まで騙され続けてたじゃん。本気で心配してる人ってそういうもんだと思う またあの沖神アンチが来てんの？
同人板の非公式男女カプ批判スレでも壊れたレコーダーみたいに沖神が沖神がーって毎回言っててやばすぎ
銀魂は結局どれも非公式で終わったんだから沖神もお前の推しカプも等しく捏造だよ仲良くしなよ 同人板の話題とかわざわざ出すなよ…住み分けしてるならそれはそれで正しいだろ あのスレやばい人しかいないからｗ見ない方がいいよｗ 結局銀妙ですら成立しなかったもんなぁ
あれは途中までは絶対ヒロインだったのに 結局沖田からの矢印云々は誰も何も意見ない感じなんか
中の人がFINALインタビューで沖田なりに万事屋に対して思いはあるというあたりが個人的には一番しっくりくる感じだわ やっぱりあのスレのやつなんじゃんｗｗ頭おかしいｗｗ >>600
>沖田なりに万事屋に対して思いはある
このへんが最終的な落とし所だと思う ネタにする位だから作者は何処も成立させようなんて考えてないので妄想は自由
強いていうならここで喋んな他所でやれバカ 神楽からの矢印は原作では皆無みたいな意見はわりと一致するけど
沖田からの矢印になるとすごいふわっとしてくるな
まあ空知のみぞ知るって感じなんだろうな 神楽は皆無で沖田はわからないくらいな感じ
個人の意見です 知らんけどたぶん神楽周りの話題になってたのに自CP絡めて語れる要素無くて僻んでたんでしょ
沖田が神楽の過去に絡んだ事ないもんなぁ 最終的には誰ともカップリングにはならなかったけど空知的には月詠推しだったんだろうな
わざわざ作品内で異質のラブコメを描いたのは月詠だけだったし >>603
しかしもうあんまり語るネタもないからな
こういう話になると盛況になるあたりやっぱりキャラ漫画なんだな 月詠って銀さんに惚れてる事以外にアイデンティティ無いって言ってもいいくらいには個性薄かった印象 女キャラ随一のツッコミだからアイデンティティはある
一方で個性は他が濃過ぎて相対的に薄い 吉原関連のエピソードが軒並み胸糞で自己中クズオールスターだったせいで良いイメージ無いんだよな月詠も
本当にあれで空知は推してたのか？しかもその後あからさまに飽きてるし >>614
出来るだけじゃツッコミキャラとは言えん！
もっと声を張れ！拾えるボケは積極的に拾え！ 銀魂のこのあたりのカプ論争ていつまで経ってもあんまり進歩しないね
みんな成立しませんでしたでまとめられるせいか >>617
まぁ14年連載したのにちっともみんな成長しませんでしたで終わった作品なのでファンもらしいっちゃらしいわな 月詠に関しては空知が日和ったと思ってる
腐れの言うことなんて聞かないで突き進んで欲しかったわ シリアス長編のクソ化が止まらなかったのも痛い
くどくてくっさい説教まがいの口上を垂れ流すのは見るに堪えなかった >>609
担当編集の中崎が月詠好きだったから描いただけみたいな事銀魂展で言ってた気がする 月詠って他のキャラが言及してくるくらいには巨乳キャラ扱いっぽいけど
よく巨乳化をネタにしたり実際そうなっちゃったりな神楽のほうが巨乳キャラとして1枚上手だよな いや空知どっちかというと腐寄り思考だろ
燃えよ剣で新撰組擦ったの公言してるんだぞ >>617
全部のキャラクターが中途半端で終わってるし作者が否定しても高杉の最後まであれだもん
続きなんてあってもキャラクターの設定リセットされそ >>625
燃えよ剣擦ってたらなんで腐向け志向なんですかねぇ…
和月も腐志向なんかい 月詠と主人公くっつけてその他のカプ厨と腐女子全部叩き落とす位やっても良かったと思うんだけどそれをやらなかったのはやっぱり収入源が減るの怖くて日和ったんか？
自分は銀魂浅いから詳しくしらないけど >>619
日和るもなにも空知のやりたかったことは月詠や女子キャラとのイチャイチャハーレムだからちゃんとやり遂げてる
誰か一人を選んでくっつけることじゃないんだよ >>629
銀土銀が一番人気で次点沖神という変な漫画だったからねぇ 捏造カプは叩かれても仕方ないとは思うけどね
人気のせいでグッズまで影響されてるこの作品でなんやかんやと文句言われてもたえるしかない なんだ伸びてると思ったら沖田でメコ穴ほじってるおばさんが発狂してるだけか NARUTOなんてBORUTOに移行しても
子持ちのおっさんサスケナルトでいまだにｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるぞ
腐は女房子供いても萌え要素があればなんでも食いついてくるから
空知も気にせずファイナルファンタジーやっとけば良かったのに
銀さん次世代とか案外面白そうだったのになあ つまんねえよ
それより他作品を発情してるってバカにするほうが楽しいんだろ そういうロックな作風は殴り返される覚悟あってこそのものだったんだろうな >>616
月詠はどうもツッコミもボケも薄いんだよな
両方もっとできる女キャラはたくさんいるし 打ち切られ漫画家、同人イベントへ行く。って漫画がジャンプラに載る時代に
腐は客じゃねえみたいなのもどうかと思う >>638
言うて空知は旧時代の漫画家じゃん
当時は鰤のkbtitといい腐を毛嫌いするプロが声大きかったんだよ 神楽の家族を取り戻すぜRPGが割と初期のルフィ並に破綻してるの改めて知るとなんか笑ってしまう
そもそも何を第一目的に烙陽出発したんだろ？最初っから地球へ行く意味は無いよね ふりかけご飯生活に飽きたんだって登場回で言ってたよ >>641
ふりかけご飯が本音だと思い込んでるって事は故郷に帰る金無いからバイトさせてくれっつった所もテレビ出演実家に電話しなきゃっつった所もそのまま信じてそうやな 空知はキャラソンすらNG出す古いタイプの漫画家やね どうでもいいけど銀神とか沖神とか言うやつはサロンに専用スレでも立てろ
ここで言うな気持ち悪い >>613
そう思う
ギャグ漫画なのに全く面白くないキャラで好きじゃない
あと吉原と蜘蛛師匠の長編が糞つまんなかったのも原因だけど 月詠って他のキャラが持ち上げたり変に気を遣われてるゲストキャラって感じやったな
いやレギュラーキャラなんだけどなんか浮いてた印象 >>640
破綻というより自己満足の無鉄砲だろう
ただあのまま治安最悪の烙陽に一人でいても何も変わらなかったのも事実だし
危険な仕事してる星海坊主が仕事中に死んだりしようものなら本格的に積むし
正直神楽の立場になって考えると一人で待ち続けるのもかなり怖い環境かと 地球に行った理由に関しては烙陽篇でパピーとマミーがいつか行きたいと話してたからみたいな説明なかったっけ >>651
まあそもそも神楽が烙陽を飛び出したのは家族をなんとかしようと思ったからではなくて
閉塞的な環境に倦んだからだよね >>653
それに加えて星海坊主経由で母親から地球は綺麗な所だったって聞いていた神楽が地球への憧れを募らせていったんだろう >>650
作者のお気に入り露骨だよな他のキャラがお気に入りの有能、不憫、凄い人アピールさせられる
お気に入りがいるのはいいけどこういう推し方やめた方が良かったと思う しかし作者が好きアピールしたのはお妙さんなんだよね >>657
それだいぶ初期の方の発言だし月詠が登場して以降好みが移ったとしても変じゃない
実際初期はお妙押ししてたのに方向転換した感じあったし 中途参加だがキャラ付け成功してお気に入りに→月詠
序盤はかなり気に入ってたけど月詠と世代交代→お妙
元来もっとヒロインぽくはしたかったが都合により縮小→神楽
って感じか >>651
星海坊主登場篇を読み返すと弱っていく江華さんを年齢一桁台の神楽が付きっきりで一人で看てたとか書いてあってこういうの今の方が辛くなってくる
自分が親を亡くすような年になったせいか そもそも神楽はヒロインじゃなく副主人公的つーか主役の一人なイメージ >>661
肉親亡くすと昔より感覚が追い付くよね
志村姉弟も物語開始直前にお父さん亡くしてたり沖田はミツバさんだったり 扇風機とかマッハのり子とか銀さん単独の回はよりおもろい 銀魂のヒロインはうんぬんの流れ死ぬほど見たから相も変わらずなんだなってなる >>665
そういえば銀ノ魂篇の頃はどうしてたんだろうな魔破のり子 空知が小学生の時にゲロを吐いた女の子に優しく出来なかった事への心残りから「ゲロを吐いても可愛いと思えるヒロインにしよう」というアンチヒロイン像から生まれたのが神楽 ウンコまで愛してこそみたいなこと言ってた沖田とわりと親和性のある話だな 最初から16歳でやればよかったのに
神楽の年齢なんかで腐の数変わらんやろ ツクヨって欠点らしい欠点ないよな銀魂の登場キャラには珍しく あの取って付けたような面白くない酒乱設定も嫌われる要因
神楽お妙猿飛お登勢キャサリン
みんなギャグ漫画に相応しいキャラなのに 人気投票では月詠上位だったじゃん
嫌ってるのは一部の人間だけだろ >>635
>それより他作品を発情してるってバカにするほうが楽しいんだろ
銀魂ってNARUTOやBLEACHをバカにできるほどの作品だったっけ
NARUTOとBLEACHは未だに海外でも人気で収益あるけど
銀魂ってどうなんだろ >>679
バカにできるほど大した作品じゃないからこそ下から雑魚がやっかみしてる体で汚く噛み付けるっていう処世術だから
逆に上から物言ってバカにしてる方がカンジ悪いだろ？ >>678
出た直後は普通に可愛いと思ってた
螢へのおまいうな言動とか百華のモブの顔傷の付け方はえげつないのに自分は致命的な場所避けてるのとかが気になり始めてモヤるようになったわ ええやん発情
神楽１６だしひとつ屋根の下子供できちゃうな >>639
自作の同人誌(BL含む)買ってった伝説がある藤田和日郎とか京極夏彦とかがすごいのか
アニメの方ではネタにしてたし銀魂同人自体は認知してそうだが 認知だけならジャンプ編集部はキャプテン翼の時代からしてるよ
伝統的にスルー方針だった感じ エゴサしてたの白状してたし銀魂関連のアカウントくらいは普通に認知してそうだが >>687
深夜帯送りになった頃のアニメはスポンサーにチャイナ資本が入ってた的なこと前に聞いたが
ｇｄｇｄになる前は中国ではわりと人気あったからパンダに空知英秋って名付けられそうになったんじゃなかったか >>690
90年代のエロゲなんて葉鍵か菅野ひろゆき作品くらいしか知識ないけどどのへんが？ あんま尖ったとこのない素朴なキャラデザな印象だわお妙さん 違う漫画の過去の感想漁ってたら一年くらい曇らせ展開続いて脱落者続出みたいなの見かけたけど
銀魂は暗殺篇から五年くらいgdgdやってたわけで改めて考えると酷いな gdるだけならまだしも長編の導入部とは違う話やり出す手法も卑怯だった
人気のあるキャラで釣って後半はあまり注目されてないキャラの過去をやるやつ 「銀魂」とかいうかなり売れた漫画なのに最終回を誰も知らない作品ｗｗｗ
ってまとめ読んでたら最後付近はガチで読んでない、読んだけど覚えてないばっかりでそりゃ議論にならんよねという 既存キャラの活躍目当てで見てる読者をそのキャラ人質に釣って
誰も望んでないような話垂れ流すのは本当にやめて欲しかったわ お妙さんは尖らない設定だけにもっと愛される平凡キャラで良かったと思うわ
なんであんな裏腹なキャラなんだろう意味わかんない >>698
1話目からロックな性格してたのに今さら何いってんだ 銀魂の烙陽以降を要点おさえて簡潔に説明してって言われると自分も困る 簡潔に説明するのは別に難しくない
なんやかんやあって二年経ったけどみんな大体元通りってだけだし
けど話の要点がどこだったかはよく分からん 銀さんか高杉か松陽に相当思い入れでもない限り追う気にならないよな終盤って ストーリーも別に盛り上がるわけではないので必然的に好きなキャラにだけ注視したキャラ読みになるしな 本当に起伏のないストーリーだった
松陽の種明かしがもう済んだ後だったから盛り上げるポイント実は無かったんでは そんな最終章を映画化とか狂ってる
特典は別作品だし 読んでるだけの人ならたくさんいるでしょ
読んだけど覚えてないとかよくわからなかったけどハッピーエンドで良かった！みたいなのが多い
それを踏まえると読解が難しいというか、噛み砕いて理解できない怪文書みたいな感じなんでは
正直未だに飲み込めてないからネタにできない箇所ばかりだわ 上で月詠は空知お気に入りって話題になってたけど、ゆーてさらに後の方では月詠のマイブームも移ろってた気がする
後半シリアスのお気に入りは信女かな 二次やってる人も自分が理解できる箇所だけを取り扱ってる感じのが多数だな
(それが悪いとは言ってないぞ念のため)
たぶん各勢力の動静とか目的とかを全体図で把握してる人おらんのでは >>709
空知本人も全部は拾い切れてなかったように思うし
神威とか二年後適当過ぎた そもそもギャグ漫画にこの手の難癖付けるのもアレだけど銀魂って鰤やワンピみたいな緻密な世界設定無いからそれを絡めた各キャラの今後とか語れない分カプ厨が騒ぐしかなくなる節もあると思うんよな
実際キャラばっかに比重が傾き過ぎてて世界がそもそも狭過ぎる ギャグの時用のシチュエーションコメディ向けの世界観が
シリアスだと噛み合わない上にフワフワうろんミラージュぶりが露呈するだけなのが致命的だったのかもな
宇宙まで行ってるのにめちゃくちゃ狭い印象しかない >>708
お気に入りじゃなかったらサブと退場してただろうなきっと
松陽の弟子にもならなかったろうし うろんミラージュ気に入って連呼してる奴おるけどおもんないよ
ウィッチウォッチはおもろいけど >>715
篠原は空知と違って理詰めでギャグ漫画描いてる感じ
作中作のうろんミラージュも意図がわかると賢い漫画だなーとなる
素でうろんミラージュった空知とはエライ違いだわ 本格的なSFが描けるタイプじゃないのに中途半端に手をだしてgdgdになっちゃった感じだな
アルタナとは天然物なのか人工物なのかどういうメカニズムで不老不死と結びつくのか何もかも説明不足でおわった
ここまでのスケールのものを描こうと思ったら星野之宣ぐらいの力量はいるのに多分描いてる本人も訳わからなくなって手に負えなくなったんだろうな >>711
＞ワンピみたいな緻密な世界設定
久しぶりに爆笑した
銀魂に負けず劣らずのガバガバ設定の代表だろ ワンピを至高の神作品扱いして何かと銀魂と比べたがる人いるよねｗ
ワンピも大概つまんねーよ つまらない作品のアニメが今夏興行収入150億です…… >>726
鬼滅の刃をパクって10種ランダム配布したやつが何言ってんだｗ 新作出ても銀魂じゃないなら興味ないとかいう意見も結構聞いたが だいぶ幕府が詰んだ状況になるまで徹底的に裏工作したのに
虚が凄い敵だみたいな誉められ方してるの一度も見たことないな
なんでやろ そんなマジで読んでる人がいないんだろ
その頃には既に流し読みだった 気が付いたら天導衆に取り入ってて気が付いたら龍穴操作キーまで入手してた超有能なラスボスやぞ
具体的な描写無さすぎ なんかもうマジで読者としては虚に対する感情が無さすぎて感想がなんもないからひでぇ
松陽の別人格ってそれなりに因縁あるはずの設定なのにな なんかもうマジで読者としては虚に対する感情が無さすぎて感想がなんもないからひでぇ
松陽の別人格ってそれなりに因縁あるはずの設定なのにな 銀魂って77巻で発行部数5000万程度だろ？
これで一生食えるくらい稼げてるのか？ 空知は銀魂の一発屋
尾田はワンピの一発屋
久保帯人はブリーチの一発屋
そこになんの違いもありゃあせん るろ剣みたくあと十年後くらいに再アニメ化しそうな気はまったくしない 最終章が長かったから最終回ぐらいのギャグじゃぜんぜん物足りない
普通に銀魂のしょうもない日常風刺ギャグが見てーんだよ >>740
アニメは声優陣がよかったから面白かった
十年後キャスト変えてまでまたイチから観たいとは思わんだろ
るろ剣は古いし演技もイマイチだったからきれいな絵でまた観たいと思うけど 銀魂アニメは大半が普通に出来いいしな
あと時事ネタ多いしコンプラ的に難しくなったネタも多いだろうしで再アニメ化するにはリスキー
続編作るなら分からんでもないが そういやそばかす並に解釈違いなタイアップOPが当てがわれたこともなかったな銀魂アニメ 曇天、サクラミツツキ、桃源郷エイリアンあたりは銀魂にぴったりだった
テレビアニメじゃないが大不正解、轍あたりも >>748
ワンピのウィーアーとかみたいにあんまり銀魂を象徴する一曲みたいのは思い付かんのが欠点てくらいか DOESとSPYAIRの二枚看板10割打者なイメージだわ >>750
強いて挙げるなら桃源郷エイリアンが一番世界観に沿ってると思うかなあ個人的には >>736
グッズ出してるからその著作権料とかも含めれば自動的に入ってきてるんじゃない？ Stairway Generationと桃源郷エイリアンと花一匁はカラオケでいつも歌うわ >>747
一番最初のPrayは結構そばかすと同類項でくくれそうな気もするが >>755
花一匁好きだわー
EDの映像も良かった >>757
PVめっちゃ良くできてるよね
絵も上手いしアイデアも素晴らしい
音楽と凄く合ってるし
あんな短時間で今までのことが凝縮されてる
なお本編… かなり後期のedのわりに印象強いから
本編見た後のダメージ回復してくれた名曲&名演出だよ花一匁 花一匁、最後の手がいっぱい映るシーンを一時停止して見たなぁ
刀持ってる人は刀の鍔で誰か分かるけどクナイ持ってる人多すぎて分からなかった 一番好きなOPはFLiPのワンダーランドだな
真選組がかっこよすぎた
サビ前にジャンプする万事屋3人や、海を走ってるヅラとか映像も良かった 今さら気付いたが花いちもんめだから手がいっぱい映ってたのか 銀魂ってギャグは酷いのにOPEDはかっこいいの多いよな
あんまふざけた感じの曲少ないし
ワンピはたまに変な曲やまんまタイアップみたいな曲使う時あるからなあ 銀時と剣心って一応幕末の元剣士繋がりなんだなそういえば ジャンプとかサンデーあたりのアニメ化って伝統的にタイアップ受け入れ方針で
作品のテーマを大事にするみたいなのには鈍感だったけど
呪術とか鬼滅とか見てると潮目変わってきたなと雑な感想 潮目自体は東京グールとか進撃あたりのOPが絶賛された頃かと
マサルさんのロマンスみたいな奇跡のコラボレーションが生まれにくい世界になっちまったな… >>765
キャプテン翼とか聖闘士星矢の時代は作品にぴったりの曲あてがってたしまた原点回帰してきたとこなんだろ その頃はいかにもアニメっぽい曲だったから
今はタイアップミュージシャンの感性で作品に合った曲作ってねみたいな時代かね >>767
あ、そうか
佐之助ポジは誰なんだろう
ヅラ？ 全然そんなポジじゃないし無理に当て嵌める必要も皆無で草 タイアップミュージシャン各位には足向けて寝れないな空知 新訳紅桜にかけての1期の後半頃のシリアスの作画が当時にしては凄く気合い入っててめっちゃ好きだったんだけどあの当時はよっぽど上手いアニメーターが居たって感じなのかな。サンライズだものな。 製作会社が変わったアニメ3期から人物の塗りがデジタル絵初心者みたいなエアブラシ感が苦手だったわ
特にファイナルの映画がヤバかった >>763
新八がたまのモップにぶつかるとこ何回見てもニヤけてしまうわ >>774
楽曲に関してはわりと銀魂理解力が高い人達に支えられてたと思うのでまあまあ幸せなアニメ化だった気がする
BEST聞いててもハズレ曲ないし >>776
三期から作画が貧乏臭くなったと思う
脚本もまともな脚本家を使わず監督が書いてたしかなり予算削られたんじゃないかな
曲は最後までよかった >>779
3期ってサンライズからBNPに移動した頃だよね
子会社だしやっぱり予算削られてたんか
4期からは製作委員会方式だったしやっぱ切実な問題まったんだな 銀魂ファンから見て空知って
近年ジャンプで売れた鬼滅や呪術の作者よりも格上と思う？ 客観的には売上が全てでは
主観的には好き嫌いで語らざるを得ないからこのスレで聞いたってな いや、銀魂映画は最高でもたった19億で5等分にすら負けてるのに
映画板でこんなこと言ってるアホがいたからさ↓
呪術の芥見はまだ連載続いてるから次の映画を原作者監修で作ってそこそこの興行収入稼げたら
ドラゴンボール、スラダン、ワンピ、ナルト、ブリーチ、ハンター、銀魂、トリコ、ヒロアカみたいに
ジャンプ作家としてワンランク上の存在になれるけど 銀魂ってもうネタがないような気がする
映画用だけの新しいヒロインを登場させても人気キャラの出番を奪えばファンから嫌味
主人公を好きになったらファンから嫌われる ブリーチの斬月が実は敵の大ボスだったから洞爺湖の精霊も万事屋の敵にしよう 普通に後日談やってくれるだけでええやろ
真選組出しときゃええから楽や 絵と言えばお妙の笑顔が人形が笑ってるみたいで少々気持ち悪かった お妙は柳生篇最後で心から笑えるようになったやろがい！ FINALの時は盛り上がったな
20周年も何かしら企画あるんだろうけど映画の時ほど盛り上がらないんだろうと思うとさみしい 殺陣にこだわりあるわりにキャラの強さがコロコロ変わるから
ダメージ計算式が公表されないソシャゲみたいな漫画 想いの強さが格上以上に通るっていい漫画の条件だと思うけどな
固定された戦闘力ジャンケンなんてつまらなさの極み 想いの強さと画面の説得力が＝になるような描写の積み重ねがあれば納得されるんじゃない 想いの強さばっかりで食傷気味だわ
なんでジョジョのスタンドバトルみたいなのを持て囃す人もいるかってやっぱ勝ち負けに理屈が付けやすいからだろうしな 銀魂が映画の興行収入伸びないのは上映館数少ないからってのもある
地元の映画館でやってなくて3時間かけて隣県の方まで行って観た 想いの強さが力になる
※ただし怒りはデバフ
みたいのは徹底してたよね意外に >>801
どっかのまとめサイトで指摘されてたな
銀さんは次郎長に沖田は土方に神威は星海坊主に
怒りを原動力にすると負けるみたいな 特に怒りに飲まれてるわけでもなくお互い目的があって闘ってるから
感情が非常にフラットな沖田vs神威が銀魂ベストバウトみたいな風潮
あると思います 沖田対神威はわりと期待されてた対戦カードを真面目に描いてくれたのが大きい気がする >>798
銀魂は鬼滅や呪術やワンピに比べると少ないけど200館以上あったのに19億
五等分は150館しかなかったのに22億
>>800
でもあの時期じゃなければ鬼滅パクった特典出来なかったし鬼滅の特典がなければ1位取れなかった 声帯が一緒だから実質銀さんみたいなのは岩柱でやってたな 本来1月にやるはずだったエヴァが延びた影響がどんくらいあったかだな
延期してなければもっと興収低かったかも 五条が銀時のパクリとか馬鹿じゃねえの？
カカシ先生だろ >>810
エヴァが公開できる状況の場合は以下
IMAXは没収されるけど4D後出しなので影響無し
マンボウもないのでレイトがある
シールや母上特典も1~2月に配れる
ドルシネももっと早く解禁できてコナンに全没収されることもない
煉獄バースデーカードが当日に配れて6月を待たずに400億突破
5月末の各地舞台挨拶で終映して6月に円盤発売
エヴァはコナンまで特殊が長く多く使えてレイト強いから平日レイト3~4万積んでたはず
特典第2弾も5月まで待たずに席が多いうちに投入できたから冊子とダブルで配ることも無かった
もっと早く100億到達出来てたはず
エヴァ延期が無かった場合一番影響あるのは花束
一度も1位取れずにガンガン席減らされて話題にもならずヤクザロールと一緒に消えてった可能性大 >>810
銀魂の話忘れた
公開初日にマンボウ来たからエヴァ延期なければもっと積めた
また公開時期が近いから3月のエヴァ粛清対象にならなかったはず
春休みくらいまでは大型公開させてもらえたと思う
そもそもエヴァ延期前も2週目から弱った鬼滅に負けてたし
でも席減ってもそこそこ粘ってたからもっとマシな特典すれば良かった
鬼滅の特典以外は線画イラストだったり冊子もなかったり特典が糞だった
どんな手を使っても客を呼ぶと言うなら万事屋、真選組、高杉鬼兵隊、神威阿伏兎、ヅラエリー
これらのイラストランダム5種でも充分腐が釣れた
今うたプリの映画やってるけど特典の強さすごいぞ >>814
特典は普通に空知画の銀魂キャラで良かったわな
その方が普通に動員増えたと思う 完結篇と違ってリピーター出るような内容でもないし
ある程度見切ってたのかもね 未だに完結篇が興収finalに負けたの謎だわ
普通に完結篇見た方がいい 真選組がクソみたいな扱いになるってわかってから自分の周りの真選組オタは行かないか1回こっきりだけって人ばかりになった
前のは10回も利ピした友も行かなかったし円盤も買ってない
正直監督がダメダメだったと思う >>818
鬼滅の特典効果でしょ
完結篇のときは大した特典も無かったし >>816
そういえばジャンプ名物の初回特典のコミックって銀魂やらないよね
ワンピ鬼滅ヒロアカ呪術はやったのに
最近だと七つの大罪や五等分やゆるキャンまで初回コミックやってるのに
たぶん空知がもう銀魂描くの嫌だったんだと思う
鬼滅は新規イラストだったのに両面ポスターの銀魂の方は本誌の使い回し
代わりにフィルム風しおりとかオタク映画みたいな特典してた
いまだに銀魂グッズ売れてるしイラストは空知じゃなくてアニメスタッフが描いたモノでも集客出来たはずだよ テキトーに真選組と万事屋絡ませとけばファンサになるのになこの漫画 >>819
監督の前に原作からしてあまり良い扱いとは言えないような >>820
三位一体フィルムはあれ大した特典じゃ…ないな。うん 高銀高は釣れても大した貢献にはならなかったってわけか
銀土銀か沖神で釣らんとな
謎の鬼滅イラストよかなりふりかまわず銀時土方ツーショットを
１０バージョンくらい描き下ろした方が集客出来たんじゃないか 最終的にその二組のファンが多数派過ぎて
原作に不満しかないねじれ状態だったのがダメな感じだったのか >>828
カップリングどうの関係なくつまらんと思うが 普通に話がつまらんかった上にラスボスが何やってるかわからんかっただけ ストーリーが面白ければカプ燃料なくても勝手に盛り上がる
ストーリーが面白くないのでキャラカプで釣れという次善作になる
そういう話 言うて好きなキャラが活躍していない＝面白くないみたいな人もおるやろ >>819
FINAL円盤てセミファイナルも同梱じゃなかったっけ
真選組オタが見たい箇所は全部セミファイナルの真選組篇にあるみたいな話だったような 十年後でもいいから全部リメイクこないかな
ファイナル部分もかわいい作画でテレビでやってほしいな >>833
横だけど映画で出番削られてるのにセミファイルを円盤の同梱にしたり店別特典が真選組が1番多くて露骨な財布扱いに逆にそっぽ向かれた感じだったよ
セミファイルなんて映画より作画酷い片手間仕上げで配信で１回観れば十分だったしな あんなクソみたいな終わりじゃ需要がねえよ
北斗DBみたいに長い間親しまれるのは無理 まあそもそもセミファイナルは真選組というよりゴリラ婚で近藤メインってだけだから推して知るべし 究極的にキャラ絞るなら銀さん土方沖田だけ出しときゃサービスになる漫画だしな 出すだけでいいならFINALだってファンサになるな 沖神の人は神楽だけ出てても喜ばんし見ないのは烙陽篇で大体証明されてるし >>843
FINAL がファンサになってるのはアニオリ増し増しな村塾だけじゃないの？
他は大なり小なり見せ場削られてるでしょ 話の展開上ラストの真選組やみんながかけつけるシーンはいらないもんな
十分サービスされてるよ つまり原作にあったシーンは要らなくて村塾のアニオリは必要だったと？
846の言う話の展開上っどういう意味なのか分からんし単に原作読んでない人の意見なのかもしれんけど 原作最終章は村塾全振りな話じゃないし宮脇監督もそこは理解してるからこそFINAL の軸を村塾に置き替えたってインタビューで言ってたんだけどな
村塾キャラ以外は出しただけでファンサとかちょっと意味が分からない もう真選組大活躍のOAVでもクラファンカンパして作った方が良いんじゃないかな… >>847
原作がファンサしてるってこと
話の展開に必要ないキャラやシーンいれてるから連載終わらないんだよ
アニオリはおばさん趣味まるだしで円盤買うか迷うくらい気持ち悪かった 仕事ならゴリラ絵の表紙も描いてくれるし
金次第じゃない 空知の横っ面を札束ではたいて真選組読み切りを描かせるところからスタートか
気は長いが建設的ではあるんじゃね 要らないシーンっつったら虚登場以降要らないシーンばっかだわ
虚はラスボスの器じゃなかったし何だかんだ言って高杉はキャラ立ちしてたから高杉ラスボスで銀さんと宿命の対決させておけばこんなに話延びなかったし赤子転生とかいう間抜けなオチにもにならなかった
その後銀さんが松陽の墓前に新八神楽連れてコイツらと万事屋やってんだって報告しとけば空知の言ってた銀魂は万事屋の物語というテーマもわかり易かったんじゃないの？ 虚の設定って連載初めからあったのだろうか
それとも後付け？ >>842
身も蓋もなくて草生えるけど高額グッズに選ばれるのはいつもその三人だし元からそんなもんか 松陽も存在だけはずっと示されてたから話と馴染まない人物てわけでもないんだが
ラスボスに据えたら全部おかしくなったな >>856
最初からあったんならもうちょいアルタナと関連付けた話題を布石にしてたと思うが
アルタナという惑星のエネルギーがあるだとか天導衆がアルタナ保全のための組織だったんですだとか
アルタナと関係が深い不老不死体質の存在がいてそれが虚＝松陽だとか全部一気に説明したよな >>783
5500万部77巻て数字はすごいんだけど、単行本単巻割りにすると普通に五等分に負けてるし残当
最近のだと着せ恋も10巻で750万部って書いてあったからそのへんにも負けてんのね実は >>859
最近だと腕時計が出てたよ
三度くらい再販してた >>862
随分前に誰かがここに巻ごとの部数を貼ってたけど60巻位から売り上げの下がり方が酷かった
もう少し早く終わらせてたら巻割的にも内容的にもヒット作と言えたと思う >>862
着せ恋10巻出たばっかだから実質9巻分だな >>860
そのへん全部真選組いなくなってから解説してるとかいう
蚊帳の外過ぎんか 終わりの方はまともに考察してる垢が少なかった
たまに検索に引っかかってたのが他作品にいっちょ噛みして炎上してた変なフェミ共
銀魂のどこにフェミが持て囃す要素があるのか謎だった クソ長いシリアス長編は終わったらまとめて読むか〜ってなりがちなんだよね
まさかそれが最後まで続くとは >>863
結構いいお値段してて笑った
空知は銀さん土方沖田に一生食わせて貰えそうだな 空知的には
オワコン漫画だけど一生貢いでね、自分は新作描きますって感じかね >>849
真選組の名を借りた実質のぶたすのOAVとかなりそう
>>860
説明するのは竜宮篇の乙姫とかかな 村塾の中でもいつの間にか信女が弟子として前にでてくること終盤多かったな
ヅラって結局最後まで松陽とは対面できなかったんだっけ 長官設定がそのままだと真選組ってのぶたすの部下ってことになるしな 真選組に無茶振りできるポジなのは雑な導入やりつつヘイトも稼ぐ絶好の役どころじゃね >>871
長官今井信女の圧政に抗する真選組とかなら新たな内ゲバ構図にできていいんじゃない
最後は権力闘争に負けて下野してPMC真選組設立とかで 異三郎から継いだのに
異三郎滅ぼす気満々だったけども 特殊部隊上がりがノウハウ生かして民間軍事会社立ち上げとか海外ドラマとかでよく聞くな
今さら官軍であることにこだわりなさそうだしそれもいいかもな >>877
場合によっては辞めなきゃいけなくね長官
しかしのぶたす長官すまいるで斬られた女の子たちどう思ってるのか気になる グッズといえばトレンド入りしてる冨樫展のグッズセンスいいな
ファンじゃない自分でも定規欲しい
銀魂はせいぜい真選組オタに高額なダサ腕時計売りつけるのがお似合いよ >>876
せっかくあそこまで行ったんだから直接会わせてやって欲しかったで
まああの場面でそんな余裕ないか >>882
アニメ絵じゃなくとも原作から引っ張ってきてグッズにできるのなかなか強みだな
クラフトの深層心理ブランケット声だして笑ったわ >>880
将ちゃん死んじゃったしそれもいいかもね
とっつぁんに顧問に就いてもらって そういえばこの前アニメイト行ったらまだ現役作品に混じってグッズそこそこ並んでた
佐々木と信女のクリアファイルがあったけど佐々木のクリアファイルとか誰が買うんだろう
あれって新しいグッズなん？
それとも過去のグッズの在庫処分？ >>887
発売日2022/08/13とか出てきたけどこれでは？ >>884
見廻りの副長ではあったじゃん
>>887
誰が買うんだろう本当
佐々木最後の人気投票爆上がりしてたから売れると思われたのかな
グッズ売れる人気は無いだろうに >>890
いや、マジで今さらお金とれる見廻り組のファンがそんなにいるとは思えなくて…
連載中ならまだしも今になって新しいグッズ出たことに純粋に驚いた ターミナルのやりとり見てても真選組とのぶたすは縁が切れなさそうだね厄介なことに >>880
忘れられがちだけど傭兵とかいる世界観だったな >>891
責任じゃなくて市民のイメージの話だよ
まあ見廻組副長が表に出てこなかったから新長官の顔見ても誰？ってとこなんだろうけど >>896
市民に触れ回ったとしても、失脚した将軍の蛮行だと思うんじゃね
見廻組よりまずそっちでは >>897
失脚した将軍の手足となって蛮行働いた警察への恨みや恐怖も普通にあるのでは 将軍出てるギャグ回見ても先の展開思うと悲しくなるからな
床屋回とかスキー回とか好きだったけど見返すの今だにちょっと辛い そんなに将軍好きなのか
自分はむしろ暗殺篇を無かったことにしてスキー回楽しんでる 将ちゃんて絶対的に不可逆な最たる存在なんで
万事屋もとに戻りましたよ〜真選組も元通りですよ〜
とかやっててもなんか空しいんだよな
まあ何事もなかったかのようにズルズルボールで生き返らせる読み切りとか描く可能性もなくはないが
でも多分ない 将ちゃん死んですぐさらば始まるので悼む時間もない登場人物たち >>904
見てるほうもしんどかった
ずっと暗くて笑い無いし近藤の生首とか深夜じゃないんだから放送したらダメだろ >>904
京都で毒殺されて国葬は江戸で挙げてるから作中時間は多少はあるんじゃないか
遺体か遺骨かの輸送の手間もあったろうし 銀魂に望んでるのは過去の笑えるギャグをも帳消しにするような死だとか
鬱々とした重暗い話じゃないんだよな 銀魂のシリアスも好きだけど時々でいいんだよなあ
柳生編とか死神編とかあれくらいの長さのをギャグの合間に挟むくらいでよかったのに 将ちゃんてギャグキャラとしてあれだけイジり倒されたキャラなのに将軍暗殺篇とかいってどシリアスに亡くなられても意味わからんかったし白けた気分になった
佐々木は死んでもまあ…って感じだけどやっぱり亡くなるようなキャラはある程度はシリアスなキャラじゃなきゃだめだよなあ 将ちゃん自身に対しても曇らせが続いた挙げ句
あんな言葉投げ付けられて暗殺だからお辛い >>909
将ちゃん自体はむしろ徐々にシリアスの比重も増していく描き方だったような
一国傾城の最後の方とか
元ネタ考えると腑におちざるを得ないとこはある シリアスな背景ありそうなキャラじゃないとシリアスやっちゃ駄目なら普段あれだけふざけてるメインどころはどうなる問題 >>893
あれ見てようやく切った真選組オタもいそう
>>901
わかるわ読み返すと面白いことは面白いけど同時に空しさも覚えるようになったもん
昔みたいにただ笑えるだけってのはなくなったよね >>906
途中までサザエさん時空だったから結構タイムテーブル把握が謎
真選組ってさらば以降どれくらいいなかったことになってるんだ 真選組一時退場以降の情勢の悪化、万事屋が烙陽行ってた期間、帰還後の更なる情勢の悪化、全部あやふやだね
あれだけ盛大に別れを惜しんで作中時間で１ヶ月ほどだったとかだとなんか嫌なんですが 銀魂シリアスで良いのは序盤だけだな
途中から異常にくどくなって粋で押し出した銀時という主人公が台無し状態 >>911
そもそもこの漫画史実と違うことだらけな漫画なのにそこだけ律儀に史実なぞらんでもいいだろうに大体名前の一部借りた架空のキャラなんだし
近藤だって史実通りなら無残な最期だけどおもしろキャラが悲しい結末になるのはやだよ
>>917
アニメは原作かなりカットしたのと声優のおかげでまだ見れたけどそれでもくどかったから原作なんて相当だったろうな >>918
アレンジはあるがわりと史実ベースにしてるストーリーもあるのはただの事実じゃね
動乱篇とかは史実新撰組の内ゲバを下地にしてるんだろうし >>866
真選組の立ち位置って幕府お抱えだから真実に近い場所にいるように見えて
実は誰より踊らされてる立場なんだよなー
天道衆やら虚やらを薄々察知してる面々(佐々木、高杉あたり)からは特に
ついでに主人公の銀時もわりと真相には近いという 文句無しに面白かったのって40巻くらいまでだよね
残りの半分弱の中でたまに面白い話もあったけどネタもギャグも枯れてエロ頼みになり
似たような銀さんの決めセリフに似たようなガールズのツッコミに似たような戦闘ばかりになってった 最終回発情期とかやっぱり空知の言語センス素晴らしいって言ってる人も見かけたけどな
かなり終盤のネタじゃなかったかコレ もともとコピーライター目指してて大学もそっち関係だったんだろ
空知自身も自分は台詞回しが強みだからそれを武器に漫画描こうと思ったっていってたし しょうちゃんしんだのは嘘でしたーでよかったとおもうよ 話の進まないファンサは入れたが誰得シリアスだけはやり抜いたんだ
もう諦めろ >>927
誰得シリアスと遅延ファンサの地獄みてぇなコンボでああなったんじゃねぇかな 初期のシリアスは良かったって意見あるけど正直初期からシリアスやってる時のギャグのバランス微妙だったわ 中途半端に史実織り込むんなら
土方が蝦夷地で戦死するところが見たかったなあ
生き残ってバカ晒すより史実通りの方が格好いい 近藤さんを助けるのは大事だが近藤さんを助けるために散ったモブ隊士の命は特に大切にされない組織 バカ晒すのがメインの仕事でしょ
ストーリーなんかどうでもいいわ 史実の土方がだいぶおもしれー男なんでバカさ加減でもマヨラーは負けてるかもしれん まとめサイトとかだと新八のツッコミがよく話題になるけど
土方さんのツッコミも結構定型で見飽きた案件だよなとたまに思う 銀魂世界に蝦夷という土地があるのかどうかはしらんけど
土方はラスト近くでなんらかの舞台を整えて死ぬべきだとは思った
高杉死なすよか盛り上がったんじゃないの
ぽっと出で大して人気ない佐々木のほうが華々しく散るっておかしい 身代わりがいた沖田はともかく土方殺すなら近藤さんも殺さないとおかしいし
そうするといくら最後綺麗にまとめてもなんだかなぁってなっちゃうでしょ
釣りだったら相手してごめんだけど 雑なこと言うと死ネタはドラマチックにはなるしな
結局さらばより後は誰が死んでも全体的に盛り上がらなかったから根本的にはそういう問題ではないんだろうが ぽっと出のミツバさんの方がだいぶ悲しく演出できてたまであるからなあ
単純に空知の漫画下手になってたのでは あれぐらいショートスパンでスパッとキャラ切り捨てると良くも悪くも印象強くなるな 別に感動お涙頂戴にしなくともストーリー的には興味深かったり契機になったりする死もあるしなあ
Fate/Zeroのケイネス陣営壊滅とか話の盛り上がるところだし
個人的にはまた話を戻して申し訳ないが、将ちゃんはわりとそれだった 銀魂なんかけつなあな確定ぐらいでちょうどいいんだよ 佐々木はBLカプ的に土方と組まされそうないがみ合いしてたけど全く盛り上がってないのな >>937
佐々木は所業的に消えるのはやむなしだったけどな >>945
そういやそっちも銀魂の腐が好きなライバルっぽい描写もあったな途中までは 京次郎とか伊東の死に様なんかも印象深いし話もよく出来てたと思う
とは言っても気楽に笑えるギャグ回の方が好きだけどな
ギャグ回の間に挟むならホロっとくるぐらいの人情話がいい
花火師の話とかキャサリンが男に騙される話とか爺さんと犬の話とか泣けたな
ああいうのまた読みたい >>950
原作もアニメも終了したのに3ヶ月でスレ埋まるの凄い
連投荒らしがいるわけでもないのに 前から思ってたけど、ここ流れ遅い方ではないし950で次スレたててもいいと思うけどどうなん？ >>956
ケースバイケースでいいんじゃない
今早いだけかもしれんし
今回は970でも大丈夫でしょ >>957
OK
では>>970さんへ
ここは実質三百六スレ目なので
次スレは三百七でお願いします
>>9参照 尾田は露骨だけど京次郎の話なんか見ると空知もだいぶヤクザ映画好きだよな ヤクザとか侠客方面て話が広がりそうであんまり広がらなかった印象 京次郎って狛犬だっけ
あれ設定がヤクザってだけでストーリーは血の繋がった親子と血の繋がらない親子の葛藤の話だから
あんまヤクザって印象ない 出てきた頃の春雨はなんとなくチャイニーズマフィアの趣だったような気がしてる >>955
けつあな確定ほんますこ
銀魂のためのあるような単語 実質銀さんが侠客みたいなもんだし
しかしヤクザの勢力図かぶき町内だけでどうなってたのかいまいち謎 四天王好きな人ここ多いよね
自分はあれ寒いと思いながら見てた かぶき町を支配という華陀の目的今になって振り返るとスケールちっさ…ってなる 西郷とかは分かるけどお登勢さんは強い人にモテてたってだけでただの団子屋でバイトしてた娘だよね
団子屋やめて水商売始めただけの人だよね
何で四天王なの？ >>969
侠客の定義によるがこんな文章みかけた
侠客とヤクザは微妙に違いますね。
侠客というのは、司法権を付与されていない町の相談役的位置づけの性格があり、日本では江戸時代頃に興って、１９５０年代頃に滅びました。
博徒である以上に、町の顔役のコワいおじさん的側面が強く、はみ出しものを抱えては、それを肉体労働や単純労働などに派遣に出すといった就業支援も行っていましたから、あなたのおじいさんはそうした面のほうが多く出たのでしょう。
ハローワークもなかった時代、身を持ち崩した不良とか、働き口のない農家の三男坊とかが困ると、おっちゃんが仕事を世話してくれたわけです。
つまりババアはこういう仲介顔役だったのかなという所感 京次郎の話は人情物大好きな空知の趣味がかなり前面に出てるように感じて結構印象に残ってる
シリアス書きたいならあのくらいの短編がちょうど良かったのかもしれんこの作者 >>973
ありがとーう！
最近スマホURLでも専ブラで開けるようになったんだね
去年はよく専ブラから開いてもSafariが起動して面倒だった >>970
ババア自体が強いんじゃなくて、強い人たちに顔が利くババアってことか
つまりコネクションが強いと >>975
ああいう場所で就労支援してくれるのもかなりデカいと思う
実際キャサリンとかは受け入れてるわけだし てか強いだけが条件と思ってる時点で中二未満なんだけど >>973
乙
お登勢さんは普通にかぶき町の顔役って書いてあるから
路頭に迷った人なんかの駆け込み寺ではあるんだろうな
現実的には暴力よりも大事な力ではある >>982
逆に暴力で解決してない話何があったっけ >>986
むしろ初期は暴力で解決してない話も多くないか？
や暴解展開増えたあたりが分水嶺な気もする やたら出てくるが具体的なシマや勢力図が不明なヤクザども
次郎長も参戦した第一次攘夷戦争とかいう何も詳細語られなかった戦い
どこまでも実体のない設定群だったな 逆にそんなどうでもいいもん詳しくやったりしなくてよかったと思ってるわ 攘夷戦争云々はさすがにもうちょっとなんか欲しかったわ 第一次はともかく第二次攘夷戦争は主人公の過去に直結してるから
終わりあたりにじっくり明かされるのかと思ってた
るろ剣の剣心過去編みたいな感じで
蓋を開けたらあれだけだったからもともと大して中身詰まってなかったんだな >>992
本当にあれだけしかなかったんやろな
以降は掴み所のない思い出話でお茶を濁してたし わりとどうでもいいけど話としてはここ描かないと締まらんなと思ってたわ
アニメOPで毎回しつこく挿入されてた攘夷パートあれ一体何って感じ 銀さんって子供の頃から銀さんのまんまだったから過去エピ薄いのはまあしょうがないかなと思う このスレッドは１０００を超えました。
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