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【筒井大志】ぼくたちは勉強ができない 問252
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d430-PP5C)垢版2021/12/09(木) 00:11:28.43ID:???0
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※ファンスレです。アンチの方はお帰りください。
※荒らしはスルー。荒らしに構う人も荒らしです
※他作品のsageは原則禁止(特にラブ8コメ作品)
※キャラアンチはキャラスレに行くかアンチスレを立てる(中立を気取るのもNG)
※次スレは>>950が立てる。無理なら報告時にレスで指名する
※踏み逃げは>>960以降が宣言してから立てる
※スレ建て時は
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を1行目にコピペして3行にしてから建てて下さい
※次スレが立つまでは減速すること
※重複を避けるため、スレ立て前に宣言すること(特に踏み逃げ時)
※重複しているスレッドは基本荒らしの建てたものです。ワッチョイもないため書き込み禁止
※コテハンは書き込み禁止、触れるのも禁止

週刊少年ジャンプ(作品紹介・試し読み)
https://www.shonenjump.com/j/rensai/bokuben.html
筒井大志ツイッター
https://twitter.com/Taishi_Tsutsui/

※前スレ
【筒井大志】ぼくたちは勉強ができない問251
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1630474014/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-PP5C)垢版2021/12/09(木) 00:12:59.27ID:???0
◆キャラスレ
【ぼくたちは勉強ができない】古橋文乃ちゃん パット4枚目【A】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1560729535/
【ぼくたちは勉強ができない】緒方理珠は眼鏡巨乳可愛い3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1525968620/
【ぼくたちは勉強ができない】武元うるかは人魚姫かわいい 問2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1521375514/
【ぼくたちは勉強ができない】桐須真冬先生は怠慢ジャージかわいい13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1583409296/
【ぼくたちは勉強ができない】小美浪あすみ【小妖精メイドあしゅみぃ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1505488226/
【ぼくたちは勉強ができない】関城紗和子はデキる女子かわいい
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1500080188/
【ぼくたちは勉強ができない】サブキャラ総合スレ問2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1529361390/
0004愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:25:20.34ID:???0
作者インタビューまとめ
描かれた内容が全てじゃないw
作者が描こうとした内容と187話(全21巻)までに示された答えが全てだ

アニメ化直後のインタビュー
https://i.imgur.com/6IkD2CF.jpg


鈴代「伺いづらいのですが成幸は誰とくっつくのか先生の中で決まっているのでしょうか?」
筒井「うーんまだ何とも、連載は何が起こるか分からないので(笑)」
筒井「ただ、各キャラの話を描くたびに『もうこの子ENDでいいんじゃ?』という気持ちになります」
筒井「きっとその時に描いているキャラが一番好きになるんでしょうね」

最終巻発売後のインタビュー
https://i.imgur.com/8DXgbHl.jpg


筒井「全キャラ好きだったんで全員分のルート描きたいですよね」
筒井「本誌で描かせてもらえるとは挑戦させてくださったジャンプさんには本当に感謝してます」

つまり
パラレル設定の5つのエンド描く事が決まって最初にうるかエンド描こうと思って無ければ描けない
=誰エンドか決めてルートを描いてない
=141話でぼく勉のできない克服物語を終わらせて142話から各ヒロイン恋愛成就の各9話縛りのパラレルストーリーを描いた
文化祭分岐もルート概念もパラレルストーリー開幕もこれら全部が後付けで無理やり当てはめただけだからそこに大した意味は無いw
0005愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:26:04.75ID:???0
作者裏話まとめ
・裏話トップ紹介は文乃で作者曰く試行錯誤の末に黒髪ロングにした正統派ヒロイン
・理珠は黒髪ロングが初期構想だったが当時の担当の声で眼鏡女になったうどん
・作者は割と早い段階から最初にうるかの恋物語を描く事に決めていた(恋愛成就するとは言ってない)
・「最初に」と作者は言ってるのでうるかの恋物語だけを描くと言ってるわけではない
・真冬は当初ライバルキャラとして出したが想定外の大人気で規格外のヒロインに昇格した
・予備校の話を入れるのにあたってもう一人ミステリアスなヒロインを追加しようとして出したのがあすみ
・作者は等しくヒロイン全員大好き(ヒロイン以外なら池田推し)で望み通りヒロイン5人END描けて大満足
https://i.imgur.com/6tIfksD.png


https://i.imgur.com/Rmw7qfw.png


https://i.imgur.com/NG49Snf.png



作者後書きまとめ
・念を押して負けヒロインがいないと断言している
・どの世界でも不幸になった子は誰もいないと作者が断固として保証
・作者は「切り取った」と言っている
・切り取ったから1/5〜6/5があるので1/5は一つの物語で矛盾してない
・同時に2/5も3/5も全て同格で一つの物語あるのはイフ無しに戻した最終話の作中で作者代弁解説
・どの世界も本当の結末になり得ると後書きで念押し
0006愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:27:49.09ID:???0
文乃が五大ヒロインの中の筆頭扱いソース

裏話トップ
https://i.imgur.com/6tIfksD.png



アニメキャストトップ
長編の中で唯一文乃だけ最愛の星をアニメ化
作者インタビューの中でも気に入ってるのは文乃長編
https://i.imgur.com/OX4Yxqs.jpg



本誌企画で作品のアイコンとして1人抜擢
https://i.imgur.com/cNOK3fA.jpg



ジャンプ作家アンケートでも1番大きく扱われたのは文乃
https://ogre.natalie.mu/media/news/comic/2021/0405/kakitaiwoshinjiru_page01.jpg



ジャンプチの作品キャラ集合でもぼく勉から選ばれたのは文乃
https://i.imgur.com/oVATv4n.jpg
0007愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:29:05.64ID:???0
21巻表紙発表
https://pbs.twimg.com/media/EvUnNKqUcAIncrS.jpg


作品として大団円のフィナーレ宣言

各ルートの分け方最新版
馬鹿の迫害に分かりやすく書いてやろうw

うるかルート70話以降
理珠ルート70話以降
文乃ルート70話以降
あすみルート70話以降
真冬ルート70話以降
※根拠は69話の文化祭花火から分岐と書いてあるから全員同じスタートライン

うるかルート最終章の人魚姫編9話(142話〜150話)
理珠ルート最終章の親指姫編9話(151話〜159話)
文乃ルート最終章の眠り姫編9話(160話〜168話)
あすみルート最終章の小妖精編9話(169話〜177話)
真冬ルート最終章の女王編9話(178話〜186話)
※根拠は各ルートのEND巻として17巻以降1人ずつ収録されている
0008愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:31:34.62ID:???0
うるかもパラレルの一つで文乃ルートが3本目と公式が言ってるんだよw
作者コメントも残り4つのパラレルだからなw
諦めなさいw

パラレル第0弾うるかルート 1本目 ルート1/5
パラレル第1弾理珠ルート  2本目 ルート2/5
パラレル第2弾文乃ルート  3本目 ルート3/5
パラレル第3弾あすみルート 4本目 ルート4/5
パラレル第4弾真冬ルート  5本目 ルート5/5

・3本目のパラレルストーリーは文乃ルート
https://i.imgur.com/020HlCK.jpg


・作者コメント「残り4つのパラレルストーリー」
https://manga-ch.com/wp-content/uploads/2020/03/8f85f7e28d38d565ed2a97397f597a72.jpg


・(うるか含めて)4つの並行(パラレル)した物語
https://pbs.twimg.com/media/EnSHhi-UcAAobvs.jpg
0009愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:32:23.36ID:???0
『Route:ifの基礎!パラレルストーリーとは!?』
https://i.imgur.com/k3uT5Fa.jpg


https://i.imgur.com/LRceGVK.jpg


成幸が各ヒロインと結ばれる並行(パラレル)した物語
いずれもあり得た可能性の物語で、これまでに4人の結末が描かれた

・うるか「遠距離恋愛を経て、大学生の成幸にプロポーズされる。」
・理珠「高校から『ゲーム』を続け、紗和子らの協力で結ばれる。」
・文乃「理珠達に自分の本心を告げ、星空の下で成幸に告白。」
・あすみ「研修医をしていた離島で成幸と再開。将来を誓い合う。」
0010愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:33:40.36ID:???0
人魚姫編は文化祭以前に描かれた過去が一部改変されたパラレルワールドである
うるかが結ばれるという運命は花火によって過去が改変された結果もたらされた物

ササ君から引用

○うるか編矛盾まとめ

うるか番外編と問145の矛盾
https://imgef.com/eWpVM5L

水希の呼び方の矛盾
https://imgef.com/H0MT9Ay

普通に中1の1学期の記憶がある成幸
https://imgef.com/4qoKcXp

問43で描かれた過去との相違
https://imgef.com/lVQgX1I
0011愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:34:38.89ID:???0
問70以降も共通ルートor混在ルートとして描かれていた物的根拠
a0氏より引用

迫害よ混在の証拠を出そうじゃないか
151話を読みたまえ
みさお登場シーンをよく見ろ
111話参照と書かれてあるぞ
これが混在あるいは共通で111話が理珠ルートでもあった完全無欠の証拠なw

でテンプレ化するにあたって追記しとくw
110話の先輩長編はキスシーンの1コマだけうるかルートと書かれただけでそれ以外は覆ってないぞw
覆ったのはその次の111話が151話の時に参照とはっきり書かれた所な
https://i.imgur.com/fcclC3d.jpg
0012愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:35:31.35ID:???0
各ルートの話数に拘る人用は以下の解釈を参照

文乃
長編5話(問85-89)+文学の森の眠り姫編9話
=14話

理珠
長編4話(問114-117)+関城家回1話(問103)+機械仕掛けの親指姫編9話
=14話

うるか
留学話4.5話(問76-77.83.90.91前半)+告白回0.5話(問141ラスト)+泡沫の人魚姫編8話+白銀人魚姫編1話
=14話

あすみ
長編4話(問107-110)+明日の夜の小妖精編9話
=13話

真冬
長編3話+訪問回1話+人気トップ回1話+イフ9話
=14話

※うるかの留学話が各ヒロインの長編に相当する事が作者監修のジャンプチで判明
0013愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:36:40.33ID:???0
作者公認の各ヒロイン(各ヒロインルート)紹介
文乃  https://pbs.twimg.com/media/E14yz6vUUAMa-e-.png


理珠  https://pbs.twimg.com/media/E14xmYEVUAA2NKy.png


うるか https://pbs.twimg.com/media/E140ryzUUAEyUxd.png


あすみ https://pbs.twimg.com/media/E142bOzVUAIYdoO.png


真冬  https://pbs.twimg.com/media/E141OZIUUAQHMNj.png


各長編(長編が無いうるかは留学話以降)3〜5話+恋愛成就のパラレルエンド9話縛り
0014愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:37:43.64ID:???0
―『ぼくたちは勉強ができない』の作品の見どころや、TVアニメ化が決まった喜びをお教えてください。
『ぼくたちは勉強ができない』は、受験と恋愛という2つの軸で作っており、あえて最終的に誰とくっつくかがわからないよう、
毎回それぞれのキャラがメインヒロインのつもりで描いているところは見どころですね。
https://sakulike.jp/like/217/

筒井 大志@ぼく勉19巻発売中!@Taishi_Tsutsui
本日発売のジャンプ3・4合併号にて、「ぼくたちは勉強ができない」が最終話を迎えることができました。
ここまで4年近くも応援していただけたこと、本当に心から感謝しています。
色々と個人的に挑戦したことも多く、拙かった点や展開についてなど、様々なご意見があるかと思います。
それでも連載の中でたくさん勉強させていただき、描きたかったこと、描くことで喜んでくれる人がいると信じたことを全力で描き切ることできました。
本当に恵まれていると痛感しています。
初めての週刊連載でしたが、家族やアシスタントさんたち、歴代担当編集の方々、友人、そして何より応援してくださった読者の皆様の支えに励まされ、
元気をいただいたおかげで、意外と辛いことはほぼ皆無で、楽しいことばっかりでした。いただいたファンレターは一生の宝物です。
また、いつかどこかで漫画を描く機会に恵まれた際は、よかったらまたお付き合いいただけたら嬉しいです。

筒井
https://i.imgur.com/DUGnGTW.jpg


http://wx4.sinaimg.cn/large/007fR60Lgy1glr7vo4do4j30os1044qp.jpg


http://wx2.sinaimg.cn/large/007fR60Lgy1glr7vodpg6j30u90m81kx.jpg


http://futabaforest.net/b/src/1608483464385.jpg
0015愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:38:33.51ID:???0
古参bc氏より引用

983 名前:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3310-pCKf) 投稿日:2021/02/13(土) 00:41:21.69 ID:???0
うるかルートには先生長編が必要
理珠ルートには関城さんとのエピソードが必要
文乃ルートにはうるか応援エピソードや理珠長編が必要
先輩ルートや先生ルートは自分に関するエピソードだけでよく、
逆に先輩のニセコイ話や先生のポンコツ介護話は他のヒロインにかかわらない
(うるかルートで感謝しているのもそこではないため)

こうして見れば、「全部うるかのための話」なんて無理ありすぎ
0016愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:39:15.39ID:???0
文乃編に物語としての空白があると考える人へ。a0氏より引用

恋の自覚後の文乃について触れておくか

泡沫編で文乃はあの日から寝ても覚めても成幸発言をしている
しかし自覚回の次のバレンタイン回でいつもの文乃に逆戻りでチョコは大失敗のギャグ化w
この時大ブーイングが起きたもんだw
恋の自覚後の文乃が遂に仕掛けてくる→バレンタインはうるか専用イベントに過ぎなかった
筒井が頭悪いと言っちゃそこまでだが恋の自覚したところで文乃は寝ても覚めても成幸の事を考えて思い詰めてたわけじゃなかったわけだ

文乃が思い詰めるようになったのは受験後で受験を終えて恋愛への気持ちが強くなったのが一つ
うるかが合否で告白してその時から成幸の様子がおかしくなってたから薄々は察していたんだろうw
スキーの時はそんな素振りしてないのは隠していたからw
文乃は四葉と同じように自分の気持ちを隠す事については天才だったからw作者自身そういう設定にしてたから気付かれずに済んでいた

爆発したのは成幸がうるかの名前を出して嫉妬心に火が付いて今まで溜めてきたものが全部爆発したあの寝込みキス未遂現行犯
既にササ君達が言ったように文乃が恋の自覚しただけでは心の中がどうあれ行動は変わらない
隠し通す文乃が隠せなくなったのはうるかルートではうるかへの嫉妬で、文乃ルートでは成幸の付きっきりお世話で独占欲が強まってしまったせいだ
0017愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:40:16.95ID:???0
空白の三ヶ月は存在しない

57 名前:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff10-7Iln) 投稿日:2021/02/22(月) 08:31:17.39 ID:???0
>>54
文乃ルートが始まったのはセンター試験で、それ以前は全く描かれていない
はい論破w
空白すぎて草

64 名前:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 63b4-65Dw) 投稿日:2021/02/22(月) 09:05:07.08 ID:???0
>>57
はいダウト
どうしてそんなすぐ論破出来る嘘なんか吐いたんだ?
前スレで1日前のいきなりレス付けた事もあったとか迫害の頭本当にどうかしちまったか?w

文乃ルート1ページ目
10月某日
https://i.imgur.com/p4ZRuyk.jpg


2ページ目で最愛の星を回収
https://i.imgur.com/9WGkYJw.jpg


3ページで最愛の星直後に恋の自覚
https://i.imgur.com/ldKX1Xr.jpg
0018愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:40:57.42ID:???0
1話〜69話+うるかルート(その中のラストが人魚姫編)
1話〜69話+理珠ルート(その中のラストが親指姫編)
1話〜69話+文乃ルート(その中のラストが眠り姫編)
1話〜69話+あすみルート(その中のラストが小妖精編)
1話〜69話+真冬先生ルート(その中のラストが女王編)

70話以降がうるかルートかどうかは書かれてない
公式がうるかルートと書いたのはセンター試験の文乃の比較の時からで
公式はどのルートも何話から何話までとは書いていない
0019愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:42:36.59ID:???0
迫害に説明しておこう
https://pbs.twimg.com/media/ESmKwvxUMAAFnGU.jpg


文化祭からルートが分岐と書いてあるな
メクラじゃなければ読めるはずだw
文化祭からうるかルート、理珠ルート、文乃ルート、あすみルート、真冬ルートと分岐してるw
そのコーナーにはそういう書き方をしている

で、ここで重要になってくるのは○○ルート
うるかルートに限らずどのルートもどこからどこまでなんてどこにも描かれてないんだよw
151話からは理珠ルートの中のパラレルストーリー機械仕掛けの親指姫編でしかない
文乃達も一緒だw
142話〜150話も後付けでパラレルストーリーの最初に位置付けされた
だがそこだけをうるかルートとは言ってない

つまり成幸と結ばれるまでのパラレルストーリーは各9話縛りで1/5〜5/5まであるが
○○ルートというのは何話から何話までっていうのは最初から描かれていない
何故なら最初は○○ルートなんて考えて描いてなかったからなw
作者の後書きなどを見れば分かるようにジャンプ側がマルチエンドを認めてくれたから一人ずつの結末を描けるようになる
最初にうるかの恋物語を描きたかった(恋愛成就するとは言ってない)から最初のルートを後付けでうるかルートにしたに過ぎないわけで
それは後付けで文乃や理珠やあすみや真冬にも言える

じゃなかったらみさおって誰?w美春って誰?wって全く話が通じねーだろ9話だけ読んだってw
最初のルートをうるかルートにすり替えたのをさらに切り取って他の4ルートに分けたからああいう構造になったってだけなんだよwww
0020愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:44:07.91ID:???0
パラレルストーリー9話縛り→正解
ルートイフ9話縛り→正解
泡沫の漆黒人魚姫編9話縛り→正解
うるかルート→何話から何話まで不明
負けヒロインルート9話縛り→間違い
理珠ルート文乃ルートあすみルート真冬ルート→何話から何話まで不明

これが正解だw
文化祭から分岐と書かれてるんだからそれぞれのルートは文化祭で分岐したと考えなきゃおかしいがなw

異論があるなら理珠ルート文乃ルートあすみルート真冬ルートのそれぞれルートとして9話縛りと描かれた証拠出してみろw
絶対出せないぞw
ルートイフ9話、パラレルストーリー9話とあっても各ルートが9話とは一言も言ってねーからなww
0021愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:45:02.19ID:???0
文化祭からルートが分岐と書いてあるんだから○○ルートの定義はそれ以降になるに決まってんだろw
パラレルストーリー開幕が151話ってそれは認めてんじゃねえかw
(後付けで泡沫編もパラレルストーリーに加えられたがなwww)
パラレルストーリー開幕が151話からであっても理珠ルートの開幕が151話からなんてどこにも描かれてないって話してんだよw

結局そこが食い違ってるからいつまでも平行線なんだw

141話まで成うる物語()なんていうラブのコメは描かれてなく
141話まではできない子ができるようになるぼく勉の日常と受験コメディが描かれていて
141話まででぼく勉全体の物語がクライマックスを迎えてそれ以降個別エンドの為の9話縛りが始まったと言ったろw

何遍同じ事言わせんだよwwwww
作者が成うる物語()のつもりで描いてないぼく勉全体の物語を成うる物語()なわけがないだろw
文化祭分岐もうるかルートなどの名称で分けたのも全てが150話終わってからのもので
141話まではぼく勉全体の物語で書いてるんだから全員にその話があって141話は他の長編が
ラスト1コマで変えたように141話もうるかの告白部分で変えてただけで後の部分は変えようにねえよw

文乃ルートは合否部分は同じである証明の回想入れてるしなww
うるかの告白に文乃が出くわすかどうかとうるかの告白後が変わっていくだけだしなwww
0022愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:45:56.24ID:???0
141話までが成うる物語を作者が描いていたソースは?wwww
後付けでうるかルートの名称も文化祭分岐もパラレルも明かされただけだぜ?w
141話まではぼく勉全体の物語で成うる物語じゃねーぞwwww

141話までは成うる物語を描いてないw
141話までは受験合格とうるか告白までのぼく勉全体の物語でしたw
142話から個別ルート9話縛りで一人ずつ描くw
文化祭分岐、パラレル開幕、うるかルートなど全て150話後の後付けw
うるかがパラレル1人目であるのはルート1/5で証明済みw

141話まで成うる物語を描いてないんだからうるかルートがどうのこうの言う意味ねーなw
後から長編ラストや141話うるか告白部分を変えても後付けでルート分けも後付けに過ぎないなw
0023愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:46:25.85ID:???0
これも貼るか

結局ぼく勉の代表ヒロインは文乃確定なわけだがwww
筒井の有難いお言葉付きだぞぉwww
https://ogre.natalie.mu/media/news/comic/2021/0405/kakitaiwoshinjiru_page01.jpg


ジャンプ表紙、アニメキャスト順、最終巻の裏話順、全てにおいて文乃が代表ヒロインだったなw
うるかは一度も代表ヒロインになれなくて残念過ぎるwwwww
0024愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:47:24.50ID:???0
@うるかルートは作者インタビューからして初期構想に無かった
A連載開始後にうるか→文理順で恋物語が描かれる構想となる。なので文理との触れ合いが成幸に刺さっていなかった筈がない
Bマルチエンド採用の決定後、うるかが最初という前提に従い一番手は初期構想に無かったうるかルートとなる。
 この為他ヒロインのルートで重要な構成要素となる各長編の真のラストが隠される等という微調整が行われた。(切り取られた)
C文乃は恋の自覚のタイミングが異なってもその性格と環境からセンター試験までの言動に本編と差異が発生する事はない。
 アニメで最愛の星編を文化祭以前の出来事とした事からも作者は自覚タイミングが早くなる分には問題無いと想定している事の証左となる。
D一つの物語から高校時代が切り取られたうるかと文乃に対して、成幸の高校卒業後の物語が切り取られたのが理珠・あすみ・真冬。
 成幸は在学中に各ヒロインへ好意を持つがその恋が動き出すのは卒業後になるのでこちらも事前に描かれた合格発表までの話から基本的な変化が発生しない。
 また卒業後が切り抜かれた事により相手方父への挨拶・子作り宣言・結婚式などの描写が可能となる。
0025愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f830-Z6Z9)垢版2021/12/09(木) 00:50:06.76ID:???0
作者は成幸と結ばれない世界でもヒロイン達はそれぞれ幸せに成ると明言している 
そして『ぼく勉には「できない」が「できる」ようになるというテーマがあり、それぞれに「できない」ことを克服させる話を書きました』(同作者談)としている

その為この作品においてのヒロインの幸せとは大学合格や生徒との和解という「できない」を克服した上で成り立つ物である
故にそれらの出来事が発生していないルートが存在する事はあり得ない

以上の事からその物語を描いた問1-141までの物語は作者が各ヒロインルートで共有の話として描いてる事は自明である
0028愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa3a-4Kwc)垢版2021/12/09(木) 01:57:38.09ID:???a
どれだけ泣き叫んでも負けヒロインルートとして描かれたのは9話だけなんだよwwwwwwwwwwwwwww
原作を受け入れろwwwwwwwwwwwwwww
0031愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4610-4Kwc)垢版2021/12/09(木) 15:35:59.19ID:???0
必死にキチガイテンプレ連投してるのに原作の内容を線一本変更してもらえないのほんと草
もう原作が気に入らないだけのアンチだろこれ
本スレはお前らの居場所じゃねえよw
0036愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f30-8/hI)垢版2021/12/10(金) 11:28:39.48ID:???0
うるかはその登場の仕方からして話の軸になるのは難しかった
しかも作品自体がいつまでたっても恋愛中心の話にならなかったこともあり
うるかの留学の話もほぼうるかだけで解決した
同時にうるかの成幸への想いもうるか一人で解決した
完全に最初に話題を集めて後半フェードアウトするキャラの流れなのよな

とどめはうるかで決着したと見せかけてからの全員恋愛成就というパラレル展開
これでうるかの「恋愛キャラ」としての意義は失われた
0037愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f30-8/hI)垢版2021/12/10(金) 11:34:28.34ID:???0
先生は途中から登場して形作られていったキャラと言われているが
そのポジションがうるかとは対照的においしすぎるものだった
成幸理珠文乃と受験を挟んで対立関係にあることで
受験という重要テーマで深くかかわることが約束されていた
それとは別に日常展開としてのパターンも持っていて
高校生にはできない話作りに貢献した
キャラデザもうけがよかった

登場時の文理との対立の度が過ぎた以外はほぼ完ぺきと言っていい
0038愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f30-8/hI)垢版2021/12/10(金) 11:38:11.31ID:???0
うるかは先生とも絡みが薄かったな
結局受験を通じて他のキャラと絡めづらいポジションだった
センター試験で成幸を助けるとか
入試の時に面接で語るとか
あれは別にうるかが作品のメインヒロインだったとかではなく
ああでもしないとうるかの出番が作れなかったからだ
0044愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a7ad-VMuT)垢版2021/12/10(金) 16:21:07.25ID:???0
例の重めのうるかファンおじさんか…
この人はフィギュア買ってそうだな

「うるかを心待にしておりました」
「筒井先生が個人的にやられていることなのでご自由にやられて良いと思うのですが」
の言い方に不満が感じられるな
0059愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff02-8pka)垢版2021/12/11(土) 01:07:24.16ID:???0
その人「うるか救済希望」って名前で作者凸したり、感想勢と一緒にうるかの扱いの悪さをずっと愚痴り続けてたからな
流石に今更相手しては貰えないだろう
0060愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff02-8pka)垢版2021/12/11(土) 01:10:59.28ID:???0
本来は無かった筈のエンドを与えただけでも作者的には大分良い扱いしたつもりの筈なのに、それじゃ足りないって罵倒飛ばすんだからそりゃ怒るよ
その後のうるかの扱いの悪さはうるかファン自身が招いた節がある
0064愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf9f-WLJ4)垢版2021/12/11(土) 07:46:05.26ID:???0
うるかの扱いの悪さを認めたくないから
150話まで全部、うるかの物で正史と言い張るんだろうw
うるか愛すら語れず、アンチ行為続けるアホもいる
0067愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f30-8/hI)垢版2021/12/11(土) 11:22:56.14ID:???0
迫害はツィッターの凸まで擁護してんのか…見境ないな
これが他のヒロインのファンが同じことやったら叩く癖に
周りに反発することが目的になってるやつだからな
わざと950踏んでスレ立てないとか
やることが子供じみてる

ワッチョイ df10-4shQ
アウアウウー Sa6b-4shQ
JP 0H4f-4shQ
0070愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-4shQ)垢版2021/12/11(土) 12:11:24.59ID:???0
ぼくたちは勉強ができないは成幸とうるかが結ばれる世界を150話かけて描いた
負けヒロイン救済世界は9話しか描かれなかった
これが現実だよ
0071愛蔵版名無しさん (スッップ Sdff-YtIz)垢版2021/12/11(土) 12:13:21.69ID:???d
>>46の凸のせいで、今後筒井はぼく勉キャラのイラスト投稿しにくくなったな・・・
うるかじゃなきゃまた凸するだろうし
うるか描いて、その後に他キャラ描いても描かれた回数が不公平とか言い出しそう
0085愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f30-8/hI)垢版2021/12/11(土) 21:50:48.00ID:???0
え?俺争ってるつもりないんだけど…
たまたま今回はツィッター上のあれな人を見て迫害を引き合いに出しただけだし
うるかに関しては普通の感想であり
迫害がなんか言い返してるのかは知らんが俺の方からは迫害は相手にしてないので
0095愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f12-p36F)垢版2021/12/13(月) 16:10:26.13ID:???0
>>12月14日より「ジャンプチ ヒーローズ 全世界1900万DL感謝祭」開催!

との事
この感謝祭で対象となる作品はぼく勉・NARUTO・ヒカルの碁・アイシールド21の4作品
各作品から2キャラずつピックアップされる模様

ぼく勉からは真冬先生と文乃
NARUTOはサスケとナルト
ヒカ碁はヒカルとアキラ
アイシはセナと大和

だそうです
https://jumputi-heroes-blog-ja.line.me/archives/11747035.html#02
0100愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a724-hz+C)垢版2021/12/13(月) 19:46:06.59ID:???0
このイベントで前面に出して推されてるのは先生だしまだまだ人気あるんじゃないの?
文乃は完結後目に見えてメインヒロイン的な扱いになってるのは確か
0101愛蔵版名無しさん (スッップ Sdff-YtIz)垢版2021/12/13(月) 19:50:55.53ID:???d
アンケート稼ぎとかグッズ販促考慮する必要が無くなったからねぇ
そういや、うるかフィギュアって予約した人いるんだろうか?
Twitterでも見たことないが・・・
0109愛蔵版名無しさん (スッップ Sdff-YtIz)垢版2021/12/14(火) 01:06:27.84ID:???d
矢吹は空気読まずに水着イラストに先生描いたんだよな
文理にしないのは筒井に失礼じゃね?
例えばナルトのヒロイン1人描くとしたらヒナタじゃなくサクラ描くべきだろ
ブリーチだとルキアじゃなくて織姫描くべきだろ
0111愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f30-8/hI)垢版2021/12/14(火) 02:09:58.14ID:???0
ジャンプチやってないからキャラのゲームでの強さとかよく分からないが
先生の能力は今までにない唯一の効果だったり、全キャラで2人しか持ってない効果だったりで
かなり特別感あるな

文乃の技名の「[x]masに輝く星」ってのもおしゃれで好き
0117愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f12-p36F)垢版2021/12/14(火) 17:41:41.29ID:???0
原作でもその後の作品外の展開でも、文乃と真冬先生が優遇されてる感は否めない
文乃推しとしては嬉しいけど、各キャラの扱いに傾斜を付けられてしまうと
素直に喜び辛いところもある…
5ヒロインが平等だという答えを出したぼく勉が好きだからね
0123愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f12-p36F)垢版2021/12/14(火) 17:57:42.65ID:???0
12/24(金)0:00-31日(金)23:59
イベント名
【収集】かくして[x]どもはクリスマスを楽しむ
【超究極級】聖夜の星に[x]の名を

センター試験まであと少し。
だけど今日だけは、勉強の事は忘れて、緒方うどんでクリスマスパーティー!
サンタ服を身に纏い、豪華な手料理は…他の人に任せて、お店の飾り付けをお手伝い。

集まった皆でプレゼント交換や食事を楽しんだ文乃。
帰り道、ふと冬空を見上げると無数の星たちが輝いていた。
その中でも一際輝く一等星を見て、彼女は誰の事を想うのだろうか。
0132愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf9f-WLJ4)垢版2021/12/16(木) 18:01:54.01ID:???0
うるか愛について語れず、他人のレスに反応するだけの
乞食アンチだから、しゃーない
本編で勝負できず150話までしか頭にないアホだからなw
0138愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c761-QNmB)垢版2021/12/16(木) 19:25:14.57ID:???0
アオハコスレ荒らしてんじゃねよゴミ迫害
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1639011862/

44名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/16(木) 16:52:23.59ID:rhOzEHjd
>>40
お前は平日の木曜日の昼から何やってたんだ?

48名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/16(木) 18:38:17.97ID:rhOzEHjd
いいよ早くしてくれ
誰がバレしようがどーでもいい

58名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/16(木) 18:55:34.70ID:dfPcO753
>>52
バレで承認って現実はよほど充実してなさそうだね
かなしいなあ

65名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/16(木) 19:04:59.58ID:ukdEWANj
やっぱりうるかがNo.1
0141愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c761-QNmB)垢版2021/12/16(木) 19:36:24.15ID:???0
迫害以外の誰が迫害と同じこと書くんだ?
バレバレの嘘はやめろ
誰も信じないから時間の無駄
うるか=雛のバレが気になるから騒いでみましたってやつ?
先輩は文乃みたいで迫害が嫌いだからこれまで騒がなかったんだろ?
0149愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff61-/Vkk)垢版2021/12/18(土) 01:55:14.95ID:???0
一字一句いつもの迫害のこれを迫害じゃない別人と言って別人のフリすることに無理がある

【三浦糀】アオのハコ バレスレ★3箱目
88 :名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2021/12/17(金) 14:26:38.86 ID:SPXCRNmb
これは勝者うるか
https://i.imgur.com/Bg3O0GU.png

【三浦糀】アオのハコ バレスレ★3箱目
96 :名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2021/12/17(金) 15:12:30.37 ID:SPXCRNmb
最終回を迎える頃にはまた亡霊が生まれてそう

【三浦糀】アオのハコ バレスレ★3箱目
102 :名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2021/12/17(金) 18:55:52.25 ID:SPXCRNmb
蝶野さんこれは違うの大喜が勝手に
0163愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/18(土) 13:05:18.08ID:???0
ラブコメ競馬で負けそうになると他人を攻撃するのほんとやめろよなー
そんなことしたって原作は何も変わらないぞ
でもキチガイ文信みたいに作者を脅迫するのもやめろよ
負けヒロイン信者が本当の意味で救われることなんて絶対にないから諦めろ
0166愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-kbYd)垢版2021/12/18(土) 23:19:25.78ID:???0
むしろなんでうるかがこれ以上描かれると思ってんのかなこいつら
もう描くべきものは描かれたのにまだ満足してないってことだよな
付き合ってられんだろ筒井も
0172愛蔵版名無しさん (スッップ Sd8a-PqsY)垢版2021/12/19(日) 13:58:20.43ID:???d
ツイッターでまた噛みついてるね
うるか信者は本当いい加減にしろよ・・・
本来なら不良債権化してたのを文乃と先生のお陰でマルチエンド描いてもらって救われたのに欲深く文句つけるな
0174愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/19(日) 15:24:39.31ID:???0
負けヒロインが選ばれる世界は9話しか描いてもらえなかった
これが現実だよ
作者はうるか以外の4人を同列に考えてる
真冬も文乃も特別なんかじゃないんだ
0179愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8ab2-O3sz)垢版2021/12/20(月) 00:12:15.37ID:???0
雛をうるかと言う迫害リスペクトの5dがキモイ
ネタバレになるから晒すのは発売日まで待った

116 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2021/12/18(土) 23:29:25.56 ID:9c5E92It
>>87
バレおつ

>>107-108
画像おつ

恋愛不器用そうな雛が出来る限りの精一杯で大喜との距離感を縮めつつあるのが良いね
前回ラストで大喜が雛の浴衣姿を意識したのが一方通行に終わらず雛にちゃんと伝わったのが嬉しい
雛にとっては一番頑張ったであろう浴衣の着付けが報われたのがちゃんとラブコメ描いてて心理描写が上手い

やっぱり先輩は大喜の憧れの存在で雛の方が幼馴染から恋愛に一歩ずつ進んでる感じがしてならない
「可愛い」からの「「もう一回言って!」 は俺も>>88同様うるかまんまじゃないかと思ったよ

せっかく大喜と雛2人良いムードなのに大喜が席を立ってすぐ先輩と引き合わせて良いムードになって
雛がそれを見掛けて曇らせるようなありがちなテンプレは嫌過ぎる(他の人も指摘してるけど神の力が働くのはね)

ここで雛を曇らせると大喜との大事な思い出が壊れるし雛独りの隙狙って眼鏡か伊藤が絡むとか最悪だから勘弁
0192愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/20(月) 14:27:09.30ID:???0
「もう一回言って」は
振り向いて欲しい男に気持ちを伝えられない女の切なさや
繰り返し聞こうとする事によって「気づいてもらえない」ことが強調される
男は鈍いまま、女は勘付いてしまっている
いいシーンだよなとは思う
0194愛蔵版名無しさん (スッップ Sd8a-PqsY)垢版2021/12/20(月) 15:23:41.40ID:???d
ぼく勉は先生人気(笑)のせいでマルチエンドにした結果、文乃以外の4人も描かれて正史が曖昧になったけど、青箱には普通に千夏エンド描いてほしい
失恋大号泣してこそ雛もうるかも輝く
文乃ルートでもうるかはたいしてダメージ受けてなくてカタルシス無かった
先生ってステロイドみたいな存在だったよな・・・
0196愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7bad-kbYd)垢版2021/12/20(月) 17:49:07.66ID:???0
うるかは結局諦めただけだからな
成幸よりも留学を選んだからこそ告白できた
結果的に成幸の方から来てくれたがそれは他のヒロインが譲ってくれたからだ

「やること全部やって思いっきり泣くの」を実行してもらったほうが
作品の中でのうるかというキャラとしては活かせただろうな
0198愛蔵版名無しさん (オッペケ Srb3-f7qv)垢版2021/12/20(月) 18:13:37.39ID:???r
正史においても文乃の失恋の涙、理珠の失恋の涙には胸が締め付けられた
文理達のことを思うと可哀想だとも思う
だがそれと同時に失恋の涙はラブコメには欠かせない重要な要素
これがあるからこそラブコメは輝くわけで
パラレルでうるかは振られたがここでも涙は欲しかった
尺の都合でカットしたのだろうけど……まぁ救済企画だから仕方ないか…
0199愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2bc5-wq+A)垢版2021/12/20(月) 18:24:31.64ID:???0
うるかの声優と文乃の声優がダブルヒロイン
文乃の声今度こそアニメで優勝てると良いな



TVアニメ『失格紋の最強賢者』第2弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=F56CrRxByqI

TOKYO MX、BS11 1月8日より毎週土曜22:00〜
サンテレビ 1月8日より毎週土曜22:30〜(※初回放送のみ23:00〜)
AT-X 1月11日より毎週火曜23:00〜
(※リピート放送:毎週木曜11:00〜/毎週月曜日17:00〜)

ABEMAにて地上波同時・独占先行配信!

<CAST>
マティアス=ヒルデスハイマー:玉城仁菜
ルリイ=アーベントロート  :鈴代紗弓
アルマ=レプシウス     :白石晴香
イリス           :井澤詩織

<STAFF>
原作         :進行諸島(GAノベル/SBクリエイティブ刊) 
キャラクター原案   :風花風花
監督         :秋田谷典昭
シリーズ構成 :内田裕基
キャラクターデザイン :大沢美奈
アニメーション制作 :J.C.STAFF

オープニングテーマ :fripSide「Leap of faith」
エンディングテーマ :中島由貴「Day of Bright Sunshine」
0202愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/20(月) 22:57:26.30ID:???0
ルート2/5〜5/5が救済措置と呼ぶのは余りにも的外れだな
それならうるかの終わり方をあんな感じにしないし「Route:1/5」なんてつけない
「ifルート1〜4」だけでよかったはずだ
そして6/5としてすべてを包括する内容で終わっている

単に141話は150話まででぬか喜びさせられてたうるか推しのレース豚どもが
はしごを外されただけの話

うるかは恋愛のために登場したヒロインなのに
最後にその役割を全員に分け与えられ、存在意義を薄められて終わった
それの救済はどこかでしてあげてもいいんじゃないかとは思う
0204愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/20(月) 23:11:15.10ID:???0
ぼく勉はラブコメレースではありませんでした〜、と発表したのが150話であり
多くの読者が肩透かしを食らうとともにうるか9話の内容の不自然さ・強引さに納得もした

うるかの単独勝利ではなかったことを受け容れられない奴らが
ありもしない「正史」「勝ちヒロイン」「負けヒロイン」などという勝手な妄想を続けて
虚構のマウントを取ろうとし続けている
滑稽でしかない
0207愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spb3-YSrQ)垢版2021/12/21(火) 06:22:45.18ID:???p
正直今週のアオハコは爆笑したわ。

もう一回もそうだけど、あるヒロインと夏祭りを過ごす→迷子の世話してる別ヒロインとの邂逅で当パートの本命シナリオに突入って流れならまんまぼく勉の縁日回→文乃の旅館お泊まりだもんなw

あれは縁日回という文乃単独にフォーカスを絞っていなかった回を契機にして文乃回に場面転換をする事で特定の誰の物でも無かった筈の話が特定ヒロインの単独回の土台となり、物語中でのそのエピソード(旅館回)の位置付けが一段高まるという効果があった。
確か縁日がぼく勉の初の巻頭獲得話だったし、その話を文乃のオリジンやる為のお膳立てしてぶっ込んで来た訳だったからめちゃくちゃ印象的だったなw

そしてそれを覚えてる雛推しアオハコ読者が各地で今週の雛の夏祭り回が次週先輩回の踏み台になる事を察してめちゃくちゃ狼狽ててホント面白いw
やっぱりラブコメは展開一つで大いに一喜一憂する読者の反応こそが最大のエンタメであると実感するわぁ。
だから5d君とかやっぱ最高に愉快過ぎるな。
ずっと眺めてられるw
0209愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spb3-YSrQ)垢版2021/12/21(火) 06:42:34.00ID:???p
ただまぁ一応俺はアオハコのこの後の流れは雛アゲに向かうと思ってるけども。

ぼく勉の方で本命シナリオの導入話となった縁日回は全員回だったから作劇上の他ヒロイン踏み台感が分散した感じになったけど、今回のアオハコは夏祭りというイベント自体が雛にフォーカスされてここまで組まれて来た訳で、ここにきて次話でこれまでの流れを千夏先輩がかっさらったら(大喜が「可愛い」を先輩に言って2人の距離が詰まる)ここに至るまでの雛パート自体が真・先輩パートの為の踏み台どころか念を入れた施行した基礎工事だったという事になってしまうw

流石にそんな鬼畜作劇をヒロインレース物でやったらそんな作劇をされた事に対するストレスや嫌悪感が作者と作品にダイレクトに向いてしまうし、それで得る物は何もねぇしなw

結局先輩が雛のアシストする形で大喜と雛の距離がぐっと縮まる話になるんだろう。
正直個人的にはそれだと「雛でやってきた話は雛の為の話であるという域を出ない」から特別感は無く、薄口に感じるというのが本音。
ただまだ物語としては序盤だしそこまでエッジ効かせ無くても先への期待感だけで話としては盛り上げていけるだろう。

この辺はダブルヒロイン物と大人数ハーレム物のラブコメの構造の違いが出るよなぁ。
0210愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spb3-YSrQ)垢版2021/12/21(火) 07:01:35.44ID:???p
一つ言えるのはアオハコは今後もヒロイン補充が無さそうなダブルヒロイン物なので(その代わりにスポーツが題材に組み込まれてる)、千夏先輩と雛の2人だけが今後も連載していく上での恋愛パートの原資となるから雛はマジで替えの効かないキャラだし超気を遣った扱いになる筈。

この辺も大人数ラブコメとは異質な所だわな。
ぼく勉で言うならうるかが飽きられ始めたら先生と文乃にスイッチする、みたいな手法が取れないからな。
0212愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spb3-YSrQ)垢版2021/12/21(火) 07:38:43.91ID:???p
自己犠牲ヒロインが犠牲の代償にして得る物がそいつの推しヒロインよりも大きいと感じちゃってその不満が「嫌い」に転じてるだけだろw

ただ文乃は最終的に1番扱いが良いしそういう輩が出てくるのは分かるけど千夏先輩はまだその恩恵受けて無いし、今から嫌いになってる人は先の展開に怯えてるだけだろなw
0213愛蔵版名無しさん (スッップ Sd8a-PqsY)垢版2021/12/21(火) 07:46:11.74ID:???d
>>210
人気出て連載が長期化すれば北大路やマリーみたいな第3の女投入あるかもよ?
今のところ約束の女の子ポジションはまだいないし。雛も幼なじみじゃないからね
0214愛蔵版名無しさん (スッップ Sd8a-PqsY)垢版2021/12/21(火) 08:09:34.86ID:???d
>>212
メタ読みして、自分で疑心暗鬼になって警戒してるってことか
個人的にはたいして欲しくもない、興味なさげな突き放した態度のくせに、主人公が放っておかないで美味しい思いするキャラのほうが苦手だわ。助けられても大概主人公に感謝もしないし
ニセコイの千棘やぼく勉だと先生とか
0217愛蔵版名無しさん (オッペケ Srb3-f7qv)垢版2021/12/21(火) 09:30:51.74ID:???r
ヒロイン救済企画だからこそ他のヒロインに尺を割かない
これは当然のことで作者と担当は実に合理的に作品を作り出している
パラレルでは他ヒロインの存在そのものを消したりほんの顔出し程度だったりしてるのを見れば、普通の読者には作り手の意図は伝わるからね
0218愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spb3-YSrQ)垢版2021/12/21(火) 09:42:30.36ID:???p
>>213
出るかねー?
流石にアオハコの温度感でそんな古典的なラブコメのお約束展開やっても読者は付いてこなさそうだなとw

元が千夏先輩しか存在しない読み切りだったので、それをベースにした世界に突如雛が生えてきた時点でこの子は負ける為だけに作り出されたヒロインだと捉えて抵抗感を持つ人がかなり多かった位だし、更にその下位の存在級位の当て馬ヒロインを今から作っても軽薄さを感じる人が多いんじゃないか?

どうもアオハコの空気感はラブ&「コメディ」じゃないし、ラブコメみたいな題材に漂う世界観の緩さが無いからフィクション的な展開がやりづらそう。

だから今後も恋愛パートはお堅く、既存のダブルヒロインとの三角関係だけで回していく気がするわ。
0221愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Spb3-YSrQ)垢版2021/12/21(火) 09:58:03.54ID:???p
>>217
まだブツブツと1人で言ってんのかこいつはw
企画としてマルチエンドがあって、その第一弾としてうるかにだけ都合の良いパラレルワールドを描いて次は他ヒロインに都合の良いパラレルワールドを順番に描いただけなw

ただ先にも言った内容と重なるが、人魚姫編はそれ自体が眠り姫編の土台になってるから眠り姫編は作中の位置付けで明らか一段高い所にいるけどもw
0222愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fe18-O3sz)垢版2021/12/21(火) 10:11:58.90ID:???0
雛が幼馴染じゃなかったらうるかも幼馴染じゃねーよ
中学の時からの同級生で友人の馴染みという共通の中うるかは幼馴染とされてるのに何言ってんだ?
0225愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fe18-O3sz)垢版2021/12/21(火) 10:16:31.99ID:???0
顔文字のオッペケも迫害嫌いは変わらんなあ

143名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr11-t+pF [126.233.136.58])2021/12/21(火) 08:05:18.52ID:eP7EXS98r
勉強の場合は15巻時点で300万部くらい売れてたし、If前に1つの結末を書ききっていた
雑誌の投票企画の規模もこっちと比較にならん
落ちぶれてもジャンプ
腐っても鯛だったな

いやまあ現状、カノカノはもう勉強読者にも見下されるほど落ちぶれてるんだよな…。惨めだわ

144名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3128-Eiu+ [172.105.196.219 [上級国民]])2021/12/21(火) 08:50:47.75ID:cOiuBvx10
If前に1つの結末?書ききっていたって僕勉スレのうるか基地外かよw
結末は文化祭までで物語は終わっていたオチでどのヒロインエンドもIFだろw
120万部のカノカノと450万部の僕勉とじゃ1000万部のかのかりと比べちゃ目糞鼻糞にすぎん

145名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr11-t+pF [126.233.136.58])2021/12/21(火) 09:09:40.73ID:eP7EXS98r
>>144
ああすまん。If前じゃなくアニメ終了時点でって書くべきだったな
うるかルートもifでいい

どこからどこまでがうるかルートなのかの線引きが曖昧だからうるか基地●イさんみたいな信者をあれが本編のような気にさせてしまったのは大きな汚点だと思う。引き延ばしは雑誌の都合もあるのだろうけど
4つのif結末をやる前にif結末の試作を書ききったと訂正しておく
0232愛蔵版名無しさん (JP 0Ha2-gLYh)垢版2021/12/21(火) 12:53:45.35ID:???H
>>230
原作に書かれた事を受け入れずいつまでも捻くれて特定のキャラやルートを見下してるお前が言うなよ
争いは同レベルってうるキチも文キチも同じだからそれ自虐にしか聞こえんぞ
0235愛蔵版名無しさん (スフッ Sd8a-4Vl9)垢版2021/12/21(火) 16:50:30.29ID:???d
今月発売予定だったうるかフィギュアは来月に延びたか
あと、あのうるか推しのツイで今日でぼく勉連載終了から1年経ったことに気付いた
終了から1周年ということで何か描きおろしがあるかと思ったけど
この間、オリジナルの描きおろしイラストを上げたばかりだからちょっと無理かな
0251愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spb3-YSrQ)垢版2021/12/21(火) 20:05:52.76ID:???p
ここの悪質うるかキチ達を虐めるのは楽しかったし基本ネットでうるか好きやってる奴って謎にそんな奴らばっかだったからそれをやる事には何の抵抗も無かったけど、こんな風に真っ当にうるかファンやってる人を1人2人でも見かけるとなんか申し訳無さが出てあまり意地悪言えなくなってしまったな。

まぁ俺が言いたい事は引き続き言いたくなったら素直に言うけどw
ただ悪意とかは一切込めないようにするわね。
0267愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/22(水) 01:54:59.12ID:???0
うるか正史という現実を突きつけられて発狂してる奴が文乃正史って言ってる読者がいただけで喜んでしまうのほんと草
これだから文乃信者は困る
文乃は作中で完全敗北したんだよ
いくら関係ない読者が文乃正史を叫んだところで他の三人と同じく9話縛りのイフしか描いてもらえなかった事実は変わらないんだよ雑魚
0268愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/22(水) 03:08:09.77ID:???0
今週のジャンプ読んだ
アオのハコ、これはぼく勉読者からするとデジャブだな
結構隅から隅まで
こっちはヒロイン同士がぶつかるラブコメなのか?
やばい興味持っちゃった
0272愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/22(水) 10:41:44.37ID:???0
人気あるのかこういうの
他人の感想読むのは基本面白いしね

初読で一気に、ってのも大きいと思う
余計なバイアス掛かってないから
素直にその人なりの視点が見れる
0279愛蔵版名無しさん (オッペケ Srb3-f7qv)垢版2021/12/22(水) 17:33:41.23ID:???r
やはり早い段階からうるかに決めていたと作者が明言したのは大きい
うるかのできないは恋愛であるとものべているのも素晴らしいわ
特に後者は完結前に書き込んでいた自分の予想と合致したから、自分の読み解き方が正しかったと立証されて嬉しかったな
0281愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spb3-YSrQ)垢版2021/12/22(水) 18:23:01.89ID:???p
作者インタビューまとめ
描かれた内容が全てじゃないw
作者が描こうとした内容と187話(全21巻)までに示された答えが全てだ

アニメ化直後のインタビュー
https://i.imgur.com/6IkD2CF.jpg
鈴代「伺いづらいのですが成幸は誰とくっつくのか先生の中で決まっているのでしょうか?」
筒井「うーんまだ何とも、連載は何が起こるか分からないので(笑)」
筒井「ただ、各キャラの話を描くたびに『もうこの子ENDでいいんじゃ?』という気持ちになります」
筒井「きっとその時に描いているキャラが一番好きになるんでしょうね」

最終巻発売後のインタビュー
https://i.imgur.com/8DXgbHl.jpg
筒井「全キャラ好きだったんで全員分のルート描きたいですよね」
筒井「本誌で描かせてもらえるとは挑戦させてくださったジャンプさんには本当に感謝してます」

つまり
パラレル設定の5つのエンド描く事が決まって最初にうるかエンド描こうと思って無ければ描けない
=誰エンドか決めてルートを描いてない
=141話でぼく勉のできない克服物語を終わらせて142話から各ヒロイン恋愛成就の各9話縛りのパラレルストーリーを描いた
文化祭分岐もルート概念もパラレルストーリー開幕もこれら全部が後付けで無理やり当てはめただけだからそこに大した意味は無いw
0282愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spb3-YSrQ)垢版2021/12/22(水) 18:23:47.02ID:???p
作者裏話まとめ
・裏話トップ紹介は文乃で作者曰く試行錯誤の末に黒髪ロングにした正統派ヒロイン
・理珠は黒髪ロングが初期構想だったが当時の担当の声で眼鏡女になったうどん
・作者は割と早い段階から最初にうるかの恋物語を描く事に決めていた(恋愛成就するとは言ってない)
・「最初に」と作者は言ってるのでうるかの恋物語だけを描くと言ってるわけではない
・真冬は当初ライバルキャラとして出したが想定外の大人気で規格外のヒロインに昇格した
・予備校の話を入れるのにあたってもう一人ミステリアスなヒロインを追加しようとして出したのがあすみ
・作者は等しくヒロイン全員大好き(ヒロイン以外なら池田推し)で望み通りヒロイン5人END描けて大満足
https://i.imgur.com/6tIfksD.png


https://i.imgur.com/Rmw7qfw.png


https://i.imgur.com/NG49Snf.png



作者後書きまとめ
・念を押して負けヒロインがいないと断言している
・どの世界でも不幸になった子は誰もいないと作者が断固として保証
・作者は「切り取った」と言っている
・切り取ったから1/5〜6/5があるので1/5は一つの物語で矛盾してない
・同時に2/5も3/5も全て同格で一つの物語あるのはイフ無しに戻した最終話の作中で作者代弁解説
・どの世界も本当の結末になり得ると後書きで念押し
0283愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spb3-YSrQ)垢版2021/12/22(水) 18:25:33.35ID:???p
@うるかルートは作者インタビューからして初期構想に無かった
A連載開始後にうるか→文理順で恋物語が描かれる構想となる。なので文理との触れ合いが成幸に刺さっていなかった筈がない
Bマルチエンド採用の決定後、うるかが最初という前提に従い一番手は初期構想に無かったうるかルートとなる。
 この為他ヒロインのルートで重要な構成要素となる各長編の真のラストが隠される等という微調整が行われた。(切り取られた)
C文乃は恋の自覚のタイミングが異なってもその性格と環境からセンター試験までの言動に本編と差異が発生する事はない。
 アニメで最愛の星編を文化祭以前の出来事とした事からも作者は自覚タイミングが早くなる分には問題無いと想定している事の証左となる。
D一つの物語から高校時代が切り取られたうるかと文乃に対して、成幸の高校卒業後の物語が切り取られたのが理珠・あすみ・真冬。
 成幸は在学中に各ヒロインへ好意を持つがその恋が動き出すのは卒業後になるのでこちらも事前に描かれた合格発表までの話から基本的な変化が発生しない。
 また卒業後が切り抜かれた事により相手方父への挨拶・子作り宣言・結婚式などの描写が可能となる。
0287愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/22(水) 20:40:56.39ID:???0
>>281
作者は負けヒロインルートを10話以上描きたくなかった
現実と向き合えよ
描きたい話は全て描ききったのに9話縛りなんだぜ?w
お前はこの事実から逃げるなよ
いくら古いコピペを連投したって無駄なんだよ
0289愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/22(水) 20:44:34.03ID:???0
1話から150話の世界ではうるかが選ばれた
負けヒロインルートは等しく9話縛り
何も始まらないまま終わった虚無の世界は1話だけ描かれて終了

どれが正史かは明白ですなあ
0290愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/22(水) 20:57:36.85ID:???0
うるかが選ばれる世界は150話かけて描かれたのに負けヒロインが選ばれる世界はたった9話しか描かれなかった
この事実について何もコメントできない時点でササカスの主張は全て誤りなんだよなあ
0292愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/22(水) 21:07:37.61ID:???0
久しぶりに現れて少しは頭が冷えてるかと思ったら全く反省してないのな
他の作品でも同じことやってそう
他人が描いた作品をねじ曲げるとか邪悪そのものですわw
0294愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/22(水) 21:25:04.69ID:???0
>>278
そういえばそんな話も聞いたな…
そいつらのこと知っててわざわざ同じ場所で作品を語ろうとは思わないわ
不毛な言い争いになるだけだと学習したからなここで
0295愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/22(水) 21:31:20.29ID:???0
ペケ害の主張はホント些細なことを自分の都合のいいように解釈して拠り所にしてるだけだな…
というか間違っている
普通ならそれもいちファンの心の支えだと思って否定まではしないが
こいつの場合他人を見下すからはっきり言ってやってしまえる
0298愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fe18-O3sz)垢版2021/12/22(水) 22:28:09.40ID:???0
>>225で晒した顔文字だけじゃなく5dもぼく勉の結末に恨みを残す亡霊に成り果てた

770名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/22(水) 10:18:42.09ID:UyaXghA6
>>766
勉強以下はさすがに無いわ
何故かって勉強は主人公がヒロイン5人誰とでもくっ付ける舞台装置
ラブコメの皮を被った日常コメディでラブコメの要素がほぼ皆無

うるかと文系であれば高校時代の下地があってゴールでまだ納得出来るけど
理系と先輩と先生は高校時代ですら途中で改ざんした挙句時間がすっ飛んで何の下地も無い大学時代や社会人時代をたった9話で書く無茶ぶりの愚行

長い時間かけてじっくり人間関係を書いていてドラマ性のあるこれと一緒にするのはさすがにおかしいし1000万部を400万部以下と言うのは数字的にも失礼
あやかしにしたって毎月たかだか4万ちょっとしか売れてないんだから毎月9万以上は売れてるレンカノと比べるのは馬鹿にし過ぎてるんじゃないの?

773名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/22(水) 10:25:38.47ID:UyaXghA6
主人公が誰とでもくっ付ける舞台装置ってそれが最悪じゃん
元々ヒロインは文理とうるかの3人しか居なかったのに作者も想定外の先生と先輩を後付けでヒロインの1人にされてもね

勉強は受験合格回までは好きだったよ
その後のマルチエンドシステムが嫌いだった
0300愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/22(水) 22:50:21.63ID:???0
負けヒロイン信者は成幸とうるかが結ばれる150話の物語が気に入らないだけだろw
作品の大半を占める物語を否定するならただのアンチじゃねえか
0301愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/22(水) 23:35:54.71ID:???0
自分が嫌いってだけのことを他人の前で一所懸命いうだけでも見苦しいだけなのに
それを他の人に押し付けようとするのはアンチの中でも最低の行為だな
俺が5dを昔から嫌いなのはそういう「自分が一番正しい」という態度から物を言うところだ

迫害はまた別の方向だが
迫害はもう言ってることに何の内容もなく「煽る」「構ってもらう」という形骸化した荒らしだ
ワッチョイのあるスレならNGしておくだけでいいから対処は楽だ
0303愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa9f-ZMER)垢版2021/12/23(木) 00:00:35.33ID:???a
原作の負けヒロインルートが9話で片付けられたって事実を何度も説明してやってるのに「内容がない」とかほざいてるのほんと草
お前がその事実と向き合いたくないだけだろうがw
NGすれば都合の悪い事実が消えてなくなるとでも思っているのか
そういうところだぞクズ
0306愛蔵版名無しさん (ササクッテロリ Spb3-YSrQ)垢版2021/12/23(木) 01:40:36.67ID:???p
ホント5d君は面白いなww
一時俺もカノカリスレで遊んでたんだけど、あっちでも面白言動連発してて中々楽しませて貰ったわw
(尚作品自体が余りにもアレで読む事を断念した為スレに行くのはやめたw)

まぁbc君が言ってる事は一般論として当然理解も共感もするべきだし彼がそういう評価を受けるのはしょうがなさ過ぎるんだけど、俺個人としてはどうも彼を嫌いになれないんだよなー

面白いからってだけじゃなく、ガッツリと感情剥き出しにして議論に乗って来てくれたから個人的に印象が良いw

メチャクチャ変な奴だけど、迫害ペケf3みたいにネガティブな感情に染まってる自分の心境を隠したり誤魔化そうとはしない真っ直ぐさがあったな。

ブン殴れば響く可愛気もあったし、bc君は自分自身よりも良い事を言う的な発言をしてたりとそういうどこか素直な所も気に入ってたわw
0309愛蔵版名無しさん (ササクッテロリ Spb3-YSrQ)垢版2021/12/23(木) 01:50:27.43ID:???p
まぁアンチ化してしまったのは残念だが、こうしてスレに寄り付かずに他所でアンチ活動する分には放っておけば済むからええわな。

自分の憂さを晴らす為にその作品周りに粘着して害を為す奴らと比べたら万倍マシw
0311愛蔵版名無しさん (ササクッテロリ Spb3-YSrQ)垢版2021/12/23(木) 02:14:09.31ID:???p
初読実況の人のやりとりで面白いのがあったわ。
四葉が選ばれた流れについては素晴らしいと思うけど、四葉がやるべき事を未消化のまま風太郎とくっついて後から諸々を精算し始めたのはお話としてはあんまり綺麗じゃなかったよな。

まぁあれについては「誰が選ばれるのか」をギリギリまで隠す事を優先した作劇の結果だし、そこが面白さに繋がってたから俺はマイナス評価しないけど。

>>

四葉はなぁ…
最後まで読むと、良い子だとか思えなくなるんだよ。
「根は良い奴」の逆を突き進んでゴールしてるし。

https://twitter.com/vxohbscvisc3rhf/status/1473215534208806916?s=21

さっき文乃ルート読み終わったんですが、四葉に足りなかったものが詰まってた気がします
後ろめたさやみんなに言えない秘密を抱えてるのは同じでもここまで違うとは

https://twitter.com/u68854731/status/1473226678038306822?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0312愛蔵版名無しさん (ササクッテロリ Spb3-YSrQ)垢版2021/12/23(木) 02:20:09.47ID:???p
文乃編の勘所となったのは「文乃が玉砕前提で自分から成幸に告白する事」
理珠編ではこれが逆に「理珠が自分の事を好きにさせて成幸から告白させる事」だった。
この辺の対比構造は鮮やかよな。
久しぶりに語りたくなったけど眠いから今日はこの辺にしよ…
0315愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4e1f-yz6Y)垢版2021/12/23(木) 08:31:34.74ID:???0
bcは5dと最初はそこそこ仲良かったはずがbcが泡沫の人魚姫編とその中のうるかを猛批判して
「トイレは先輩」と茶化したりしたから逆鱗に触れた5dと思いっきり拗れただけではないのか?
0319愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/23(木) 09:56:57.43ID:???0
ササカスはオタクの中でも香ばしい部類の人種なんだろうな
オタクそのものに嫌悪感はないけど都合の悪い事実から目を逸らし続けたり色々と限度を超えた発言が多過ぎて人間的にきついものがあるw
0320愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da12-izju)垢版2021/12/23(木) 10:20:40.49ID:???0
>>313
そこは成幸が勉強に集中できる環境を提供した事で相殺されてるね
そもそもその時点で成幸は文乃の事が好きだった訳で、成幸視点では迷惑になる要素が無い
0321愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da12-izju)垢版2021/12/23(木) 10:32:14.33ID:???0
問題となるのは罪悪感抱えたまま嘘をついた所だけど、これは文乃自身の問題でそれ以上でも以下でもないよ
誰にも迷惑をかけてない以上、第三者視点からその行為を咎める事は出来ない
0324愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/23(木) 10:45:54.95ID:???0
懐かしいなトイレは先輩
そのころの詳細なんてもう覚えてないが、あれって5dはマジ切れしてたの?
俺に対する揚げ足取りみたいなもんて執拗に言ってくるのかと思ってた
5dが本気で先輩を侮辱されたと思ったんなら申し訳なかったな

まあ基本、誰もがお互いに思ったことどんどん言い合えばいいと思うし5chってそのための場所だと思うが
IDとかワッチョイとか文体とかで個人が特定されるようになるとめんどくさいことも増えてくるよな
俺はネットウォッチや煽り合いの趣味はないし、まだそこまでアオハコ語りたいわけでもないので
ひとまずスレには行かないでおくわ
0326愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/23(木) 10:54:40.61ID:???0
五等分とかアオハコなど他の作品と比較しての意見ってのは
そういや今までほとんどスレでは出てこなかったよね
それこそファンが怒ったり対立煽りになったりしかねないから
特に作品連載中は

俺はぼく勉しか読んでないから五等分がどうとは言えないけど
>>311のリンクのやり取り見るに、
文乃が「自分の嘘と秘密に悩んだのは、成幸や理珠・うるかを大事にしていたから」という描かれ方をしており
四葉にはそれが無かった、ということなのかな
文乃上げというより四葉への不満みたいだけど
0327愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/23(木) 11:12:49.92ID:???0
3人娘が成幸を一斉に好きになって3人娘同士の友情と恋心のせめぎ合いというのは
それこそ描かれるのが当たり前のテーマだったろうけど
描かれたのは1/5と3/5だけなんだよな
そして文乃は友情で悩み、理珠は自分から引くというのは共通しているが、
成幸がうるかへの恋に目覚める理由に尺を割いた1/5と
文乃が自分の気持ちを整理し、成幸理珠うるかに正面からぶつかる恋の過程を描いた3/5では
3/5の方が物語として濃いわな
0328愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/23(木) 11:19:57.68ID:???0
1/5では恋の過程が描かれなかった
うるかの過程は141話までに「うるかのひとり相撲」として消化されてしまっていた
作品としてうるかと成幸のタイミングが完全にずれていた
そのずれを一致させるだけだったからな1/5は
0330愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/23(木) 11:33:08.29ID:???0
ぼく勉の主人公は成幸であって文乃ではないからな
文乃に肩入れしてるアホは文乃外伝こそ正史だと思い込んでるけどぼく勉の主人公は成幸なんだよ
文乃にフォーカスを当てた別世界の9話はメインストーリーから外れているんだよなあ
0331愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/23(木) 11:33:59.04ID:???0
この辺は迫害がよく言っている「うるかが150話使って描かれた」という部分にも通じるところがあるが
「うるかのために150話が描かれた」のではない

そもそもこの作品のゴールはヒロインと成幸が結ばれることではない
1〜141話まではすべてのヒロインと成幸の夢に向けて描かれており
うるかはそのひとつのパターン・役割として「思わせぶり&リセット」を繰り返していたに過ぎない
それぞれの9話でようやく「恋の話」が本格的に描かれただけ

それは最終話を見ればはっきりしている
ぼく勉がラブコメとして終わったのなら恋愛の役割をずっと担ったうるかがメインヒロインと言えるだろうし
受験漫画として終わったのなら文理が主役ということになるんだろうが
そのどちらでもない「夢に向かって悩み歩き続ける全員の物語」として終わっている
0332愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/23(木) 11:35:12.15ID:???0
要約すると
「1話から150話までの物語では文乃が主人公みたいな立ち回りをしなかったから気に入らない」
「文乃ルートでようやく満足できた」

良かったじゃねえか
0333愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/23(木) 11:37:09.55ID:???0
>>331
お爺ちゃんそれもう何度も論破されてるから何度も言わなくていいよ
「1話から150話はうるかのために描かれた」じゃなくて「1話から150話はうるかが選ばれる世界を描いた」だぞw

お前も認識している通り「文乃が正面からぶつかった」のは文乃イフの9話のみ
0334愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/23(木) 11:38:44.83ID:???0
まとめると
ぼく勉がラブコメであるというのはぼく勉が受験漫画であるというのと同レベルの表現であり
ぼく勉は受験をテーマにし、ラブコメの空気を出しながら描かれた、日常コメディである
といったところかな
0337愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/23(木) 11:41:02.77ID:???0
「文乃が正面からぶつかった」のを評価しているということは「ぶつからなかった」1話から150話の文乃を認めないということだからな

語るに落ちているとは正にこのこと
0339愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da12-izju)垢版2021/12/23(木) 11:50:42.82ID:???0
他作品との比較の前に、作中内比較で忙しかったですからね
文乃ifとうるかifのそれに代表されるように、自作品内でいくつも軸を持っているから議論が活発になる所はあるのかなと
0342愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da12-izju)垢版2021/12/23(木) 12:01:01.94ID:???0
他作品との比較だとテンプレに四葉≠うるか・四葉≒文乃って話があるね
これには同意見
文乃は勉強コミュニティの環境を維持するという形で、長きに渡って自分の時間と心を犠牲に皆を支えていたから
やっぱり自分本位じゃなくて、他の誰かの為に動ける子が結ばれるのがこの手の話の結末に相応しいと思う
0343愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/23(木) 12:03:00.14ID:???0
他の誰かのために動ける子は応援するとか言いながら主人公と距離を詰めたりしないので

あと全く関係ない作品のキャラクターに当てはめてる時点でもう作品と向き合えてないと思う
ヒロインは記号か?
0346愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3b24-XPT8)垢版2021/12/23(木) 12:26:41.73ID:???0
成幸も文乃も誰かの為に動けるし、そういう相似した言動をとる事は作中内でも強調して描かれてた

その辺がシンパシーとなり互いが惹かれあっていたというのが成文のシナリオだと思う
0350愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4e1f-yz6Y)垢版2021/12/23(木) 13:30:23.45ID:???0
文キチかうるキチかの違いってだけで迫害、bc、5d、ペケ害は似た者同士
ぼく勉ショックで時間止まったのか同じ事しか言えなくなった
一方ちょっと変わってるのがササ、顔文字辺りで信者目線じゃなく作品目線ではあるからうるかか文乃の排他までは走らない
0351愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4e1f-yz6Y)垢版2021/12/23(木) 13:31:58.74ID:???0
bcと5dがドンパチするようになったのが先輩はトイレの頃
ぼく勉の主人公は成幸だが各ルートの主人公はヒロイン側にあるからうるかルートの主人公はうるか
0352愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da12-izju)垢版2021/12/23(木) 13:36:13.48ID:???0
>>346
お互いにお節介焼きって気質も似てるよね
気配りさん同士だったし、お互いに分からない所を教え合う関係だったのも良かった
成幸は勉強を、文乃は女心をという塩梅に
困ったらお互いの事を想い浮かべ合うのが凄く好きだったなあ
0354愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/23(木) 13:44:50.95ID:???0
公式が明確に分岐点と負けヒロインルート開始のタイミングを示したんだから負けヒロイン4人組とうるかは対等にはならない
150話と9話の格差を受け入れろ
0355愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/23(木) 13:52:34.30ID:???0
正直俺も同じようなことしか書き込めてないのはそうね…自覚ある
ちょっと控えるね

そういや5dのことで最初にやり合ったのは
あいつがアニメスレかどっかの俺のレスをコピペで貼った時だった気がするな
あれでこいつはちょっとおかしいやつだという認識が始まった
0357愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/23(木) 14:00:18.76ID:???0
俺はうるかも好きだしうるかを排除しようとして書いたつもりは一度もないが
1/5に対する批判が度を越していたかもな
そして1/5について肯定的な意見なんて迫害かペケ害くらいしか書かないから
余計に俺が攻撃的に見えるのかな
まあそれも含めて反省はしよう
0358愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4e1f-yz6Y)垢版2021/12/23(木) 14:01:31.36ID:???0
ササの言う「bc君は自分自身よりも良い事を言う的な発言をしてたり」が指すのは5dだろう?
最初の頃の5dはbcを持ち上げていたはずだからbc良い事言ってるよって引用したつもりなんじゃね?
そのやり方が下手だったか丸コピペだったかでbcは文章パクって俺の書いたことを自分の意見にしやがったなこいつって切れた経緯じゃねーの?
0360愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/23(木) 14:20:37.80ID:???0
1/5に関する単純な不満点やそれ以外のルートのいいところや好きなところについてもすでに何度も書いたし
最近は「なんで1/5というかうるかというキャラの扱いはあんなことになってしまったのか?」という視点だったから
必然的にネガに寄ってしまうというか…
義憤てこともないんだけど、1/5は見返せば見返すほど作品のしわ寄せを一手に引き受けた箇所なので
そこがどうしても気になるのよね
0362愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4e1f-yz6Y)垢版2021/12/23(木) 14:29:17.51ID:???0
顔文字はぼく勉もカノカノも途中までお気に入りで頻繁にスキャン画貼ってたくせに
気に入らない展開になった途端アンチ化して作品叩き始めたのがな
四葉≠うるか・四葉≒文乃はその通りで当時5dも主張してたがこれに四葉≒うるかの肩を持つf3が猛反発していた
0366愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da12-izju)垢版2021/12/23(木) 14:48:34.78ID:???0
1/5に関してはサプライズという作品外事情が内容を縛ったのがやっぱり最悪で…
ササ氏はそれがお気に入りみたいだけど、それのせいでうるかifは
うるかの話としても、ぼく勉の話としても中途半端過ぎる内容となってしまった
0367愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/23(木) 15:03:38.65ID:???0
>>366
そこから既に認識がズレてるんだよな
9話縛りなのは負けヒロインルートだけで成幸とうるかが結ばれる世界の話は141話よりも前からずっと描かれ続けてきた
現実逃避して1/5とか泣き叫んだところで何も変わらないんだよ
0369愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4e1f-yz6Y)垢版2021/12/23(木) 15:11:14.61ID:???0
迫害ってある意味凄いよな
こういうレス書かれたらこういう返しをするとテンプレを幾つも持っててすぐにそれを書き込める
一種の才能
途中から成幸主人公の物語からうるか主人公の物語に変わったと言われても絶対認めようとしないが
0370愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/23(木) 15:13:13.84ID:???0
原作「成幸とうるかが結ばれる世界の話は150話で終わります」
原作「ここからは他の4人が結ばれる話を各9話で描きます」
馬鹿「うるかは1/5!中途半端!」
健常者「150話が中途半端になるなら9話はゴミでは?」
0371愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/23(木) 15:15:14.65ID:???0
>>369
なんでテンプレだと思ったんだ
また妄想か?
その設定もお前の頭から発生したゴミ情報なんだから認めるも糞もないんだよなあ
原作の描写か作者の言質取ってこいよ
0373愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/23(木) 15:19:16.78ID:???0
>>372
事実を語っただけでスレ潰しとは一体
妄想全開で原作否定しにかかってるお前らの方がスレ潰しだろ
「ぼくの妄想を否定しないで!」って主張なら他所でやれよ
0374愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/23(木) 15:23:29.57ID:???0
結局お前らは1話から描かれ続けてきた世界で主人公がうるかを選んだことが納得できないだけなんだよ
ジャンプで3年間連載した物語を受け入れられない自分が本当にぼく勉ファンなのかもう一度考えてみろw
0375愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da12-izju)垢版2021/12/23(木) 15:25:14.02ID:???0
だからこそあの1/5が「作品としての集大成」的な触れ回り方をする人って、実は作品を強烈に貶めてるも同然で
あんなサプライズごときをやる為に、それまで物語を積み重ねてきた訳が無いでしょう
あくまでぼく勉はマルチエンドを迎える為に描かれ続けた作品
だからこそうるかも他ヒロインと同様に、「サプライズ」ではなく「うるかの為の話」が描かれなければいけなかったよ
その機会が永久に奪われた事だけがぼく勉に対する不満です
0376愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/23(木) 15:27:19.28ID:???0
迫害は自分が何を書こうとスレ潰しにしかなってないことを自覚してほしいよね
まずほぼNGされてるし誰とも会話が成り立たないし
その持て余してる時間を別のことに使った方が迫害自身にとっても有益
0380愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da30-g56a)垢版2021/12/23(木) 15:32:16.65ID:???0
普通の人は自分の書きたいことができたら書きたいときに書くじゃん?
でも迫害はほぼ四六時中待機してて、誰かが書き込んだらそれに対抗してレスするじゃん?
常に自分が最新レスになるようにしてるじゃん?
それって自分の行動がスレに支配されてるってことに気づいてないのかね?
0386愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa9f-ZMER)垢版2021/12/23(木) 15:42:13.28ID:???a
1話から150話の話で負けヒロインが選ばれるための話なんてひとつも存在しない
そもそも151話以降別世界だからな

特に文乃ルートなw
上で誰かが言ってたけど
「正面から成幸理珠うるかの3人とぶつかった」のは負けヒロインルートに突入してからの描写であって、150話までの物語で正面からぶつかった話なんて一つもないからなwwwwwwwwwwww
0387愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da12-izju)垢版2021/12/23(木) 15:47:07.15ID:???0
もしも変な足枷が無かったら、1/5では水希や水泳部の話も絶対にやれた筈
うるかと成幸の心が通いあっていく様子ももっと描かれた筈
うるかの話はうるかの話でしか出来なかったのに…サプライズの代償が大きすぎる
0389愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da12-izju)垢版2021/12/23(木) 15:55:38.72ID:???0
当然うるかにも描かれる権利があった物が、物語自体と関係の無い作品外の事象の影響を受けて、その権利を1人だけはく奪されてしまった訳で…
れがどれだけ罪深い事か
自分は文乃推しだけど、幸せなうるかの話だってもっと見たかったよ
0392愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da12-izju)垢版2021/12/23(木) 16:05:56.96ID:???0
内容だけにとどまらず、その煽りを受けた形でうるかの単独表紙やカラーイラストも無くなったしさ
皆が幸せなマルチエンドの筈なのに、「うるかの幸せ」と「うるかファンの幸せ」がそこから零れ落ちてるのは痛恨だよね
それだけがこの作品の価値を損ねている、文字通りの「欠落」なんですよ
0397愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da12-izju)垢版2021/12/23(木) 16:17:17.59ID:???0
本当の意味でみんなが笑い合える結末なのに、うるかファンだけが今も悲しみを抱えている
迫害君のように、こうして他ヒロインやファンの幸せを妬み、それを棄損しようとあの手この手を使う怪異と成り果てた人もいる
その事実がやっぱり辛い
0401愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa9f-ZMER)垢版2021/12/23(木) 16:23:40.33ID:???a
こっちはあの手もこの手も使ってねえんだわ
ただ事実を語ってるだけw
そっちは都合の悪いレスを徹底的に無視して都合のよい妄想をぶちまけたり関係ない作品のキャラに当てはめたりあの手この手で現実逃避w
0408愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4e1f-yz6Y)垢版2021/12/23(木) 22:57:33.74ID:???0
うるかは告白以外何もせず成幸から逃げた
うるかルートの為の装置になった面々があれこれして成幸とうるかがくっ付いた
作者という神の力が働いてみんなが動かされていただけでこのルートに勝者は居ない
0412愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/23(木) 23:12:42.22ID:???0
文乃が本当の意味でうるかに勝つことは絶対にないw
何故ならもう作品は完結しているからw
ぼくたちは勉強ができないという作品においてうるかは150話分の価値があって文乃には9話分の価値しかないんだよ
実際に作者がその配分で出したんだから受け入れろ
0415愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a10-ZMER)垢版2021/12/23(木) 23:19:39.70ID:???0
>>413
現実に負けヒロインルートが時間飛ばしの9話しか描かれなかった現実についてどう思う?
本当にぼく勉にとってどの世界も価値が対等ならそれぞれの世界を同じ話数だけ描くはずだが
0418愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7b10-81jX)垢版2021/12/24(金) 01:32:22.83ID:???0
>>417
作者が描いたぼく勉を受け入れてないのはお前なんだよなあ
迫害連呼すれば事実が覆ると思っているのかw
いつまで逃げ回ってピーピー泣き叫ぶつもりなのかwww
0420愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7b10-81jX)垢版2021/12/24(金) 01:59:59.47ID:???0
何度でも言うぞー

ぼくたちは勉強ができないという作品にとって

負けヒロインルートは9話分の価値しかないんだ

成幸とうるかが結ばれる世界を描いた150話の物語と対等ぶるのが間違ってるんだよ
0423愛蔵版名無しさん (JP 0H6b-o0WI)垢版2021/12/24(金) 12:37:06.58ID:???H
迫害悪とペケ害悪こそキャラスレで一人オナってればいいのに本スレに居座っていつまでも同じ事ばかり念仏唱えてるのが鬱陶しいったらありゃしない
作者の書き方が最初からマルチエンディングを想定したものじゃなく途中からそうしたから唐突で下手糞だっただけ
どこからどこまでがうるかルートなのかの線引きが曖昧だからうるか馬券を買ってた一部が拗らせてるだけで途中からぼく勉じゃなくうる便になってたのは健常者の誰もが知る所
0427愛蔵版名無しさん (オッペケ Sref-8SJG)垢版2021/12/24(金) 14:41:47.35ID:???r
仕込みって印象はあまりないな
他ヒロインとキャラ被りしないよう練り上げていたら、結果どのヒロインよりも読者受けしてしまった偶然の産物というイメージが強い
キャラ裏話でも行き当たりばったりで生まれたと明言されている
0441愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa71-W+Ae)垢版2021/12/24(金) 19:31:01.53ID:???a
俺が曖昧だと思ったから絶対違うアピールほんと草
確定事項だけ並べて判断すれば明白だろ?
うるか以外の4人は9話縛りで終わりなんだよw格下www
0443愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3502-5iCA)垢版2021/12/26(日) 09:26:55.80ID:???0
いよいよ未消化のうるかの長編!→各自の9話でした→文乃編の前フリでした
はかなり酷い扱いだと感じたな

1人大爆発してるうるかファンがいるようだけど、そうなる気持ちも正直分かるというか
0444愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa71-j8ps)垢版2021/12/26(日) 09:52:30.63ID:???a
>>443
無駄無駄
1話から150話が成幸とうるかが結ばれるための物語だからこそ負けヒロイン4人組と同じ形式の長編が作られなかったんだぞw
うるかが正ヒロインなのは明白www
0446愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa71-j8ps)垢版2021/12/26(日) 10:25:39.63ID:???a
過程を省略された9話で結果だけ叩きつけられてうるかに勝っていると主張しないといけない負けヒロイン信者には同情するよ
負けヒロインルート9話の素晴らしさを語るのではなく150話分丸々否定してるのほんと草
0451愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7b10-j8ps)垢版2021/12/26(日) 12:02:52.30ID:???0
成幸とうるかが結ばれる世界は150話もかけて描かれたのにどうして負けヒロインルートはたった9話で片付けられたんです?w
うるかは犠牲になったとか負け惜しみ言ってるけど負けヒロインルートはうるかの1/10未満だぞw
0452愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e39f-Uim1)垢版2021/12/26(日) 12:08:56.12ID:???0
これだけ書き込みしといて
スレ立てせず、荒してやる気満々のアンチだからな
どうせ作品については全く語れずに
他のヒロインへのヘイトと、他の書き込みへの呪詛だけ書いてるんだろうw
0457愛蔵版名無しさん (オッペケ Sref-8SJG)垢版2021/12/26(日) 12:47:47.33ID:???r
全ヒロインルートを楽しめた人が勝ちよ
正史は正史として救済企画は救済企画としてぼく勉全部楽しめた
作者には文理達も救済してくれて本当に感謝している
0460愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7b10-j8ps)垢版2021/12/26(日) 13:01:20.21ID:???0
うるかが選ばれたのが気に入らないって素直に言えばいいだろ
思想がアンチ丸出しなのにファンを名乗るからこうなるんだよ
描かれた内容を素直に受け止めろ
0464愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 67b2-irhh)垢版2021/12/26(日) 16:39:41.38ID:???0
ペケ害「全ヒロインルートを楽しめた人が勝ちよ」
本当は全ヒロインルートって分かってるんだな
この言い方に成幸ルートなんて存在しないものは存在しないもんな
しかし競馬の負けを認めたくないから「正史は正史として救済企画は救済企画」「作者には文理達も救済してくれて本当に感謝」と
相変わらず文乃信者や理珠信者が目にしたら不快になる差別化の一文を辞める気は無いか
0474愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c730-t0J7)垢版2021/12/26(日) 20:35:14.00ID:???0
作品最後まで読めば「正史がうるか」なんてならないし
ジャンプチとか企画の時にうるかが出てこない事からもそれは分かると思うんだが
呪われた人たちって大変だね
0480愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7b10-j8ps)垢版2021/12/26(日) 21:59:03.65ID:???0
負けヒロイン信者が原作の話から逃げ回ってるのほんと草

最後まで読めばわかるだろ?

成幸とうるかが結ばれる世界は150話使って描かれた
負けヒロインルートは9話しか使ってないし、作者は「描きたい話は全て描ききった」と断言した

ぼく勉の物語として重要なのは負けヒロインルートなんかじゃないよ
0481愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7b10-j8ps)垢版2021/12/26(日) 22:00:59.27ID:???0
負けヒロイン信者が勝手に他のルートを「本当の物語」と思い込む権利は作者によって与えられたけど


作者が考えるぼくたちは勉強ができないの正史は紛れもなく成うる世界なんだよ
作者がぼく勉で表現したかった物語の大半は150話かけて描かれたんだからな
0484愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6902-5iCA)垢版2021/12/27(月) 04:27:29.29ID:???0
相撲コラを読んだ
刃皇がうるか推しだったのはチラチラ見てたけど火の丸が文乃推しだったの面白かったな
小さい者同士だからシンパシー感じるんだろうか
0485愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6902-5iCA)垢版2021/12/27(月) 04:34:48.29ID:???0
>>424
かわいい
文乃って溌剌とした笑顔がやけに映えると思う
本編では曇る場面が多かったからもっと笑顔が見たかった
最後にとびきりの笑顔が見れて良かったけども
0490愛蔵版名無しさん (JP 0H6b-4ktF)垢版2021/12/28(火) 06:35:06.47ID:???H
169名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/28(火) 01:12:53.56ID:d5lgGF5r
ぼく勉以降文乃タイプのイメージ悪すぎて草

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1639011862/128-172
また迫害がアオハコスレでネガキャン活動してやがる
んでもって5dが雛可哀想しつつ千夏擁護のダブスタしてるから千夏基地必死の抵抗中とか言われてやんの
0493愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6d89-10KL)垢版2021/12/28(火) 09:05:44.07ID:???0
やっぱり分かる人には分かるんだわ

174 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2021/12/28(火) 07:40:02.90 ID:LXUhXaUN
ぼく勉は作者のお情けで雛ちゃんタイプもおこぼれに預かれたけど、アオハコのうるかタイプは踏み台で終わりそうですね…
0496愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7b10-j8ps)垢版2021/12/28(火) 09:57:28.60ID:???0
本編で完膚なきまでにぶちのめされた屈辱を関係ない作品の関係ないキャラで晴らそうとしてるのほんと草
頭沸いてるなwwwwwwwwwwww
0498愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b312-j5Xv)垢版2021/12/28(火) 10:23:47.62ID:???0
アオハコの雛ちゃんはうるかとはちょっと違うよね
あちらはうるかと違って明確に関係性を変えようと頑張ってるから
やる事をやってるのに、それが報われないのはちょっと可哀想だよね
うるかに関してはここでも散々言われてきた通り、成幸と従来の関係性を維持する事を重視していた
だからこそフラれてもそれが叶う事でうるかのストーリーはちゃんとポジティブに完結する
0500愛蔵版名無しさん (スップ Sd57-yBYd)垢版2021/12/28(火) 18:34:47.36ID:???d
アオハコのバレ読んで思ったんだけど、文乃と千夏先輩って同じ自己犠牲型ヒロイン(あと高嶺の花)だけど、異なるのは神の手(作者の露骨な贔屓)が味方するかどうかだと思う
神の手無しで成幸射止めた文乃は凄い
0501愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c730-t0J7)垢版2021/12/28(火) 19:30:47.63ID:???0
うるかって能力的には完成しすぎてて、告白ができるかどうかくらいしか話の分かれ目が無かったのよな
新しい話が始まりそうだった留学についても、成幸や他のヒロインと絡まず自己完結して終わっている
それが「関係の維持」の徹底になっていたのはキャラの一貫性が保たれた結果になったとは思う
0505愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c730-t0J7)垢版2021/12/28(火) 20:08:56.53ID:???0
文乃のシナリオは理珠やうるかを意識して自分の感情とのせめぎ合いに苦しみながら
最後まで他人のことを考えつつ、自分の弱さを乗り越えるというかなり王道な展開なんだよな
そこに成幸と似た者同士のやりとりという特徴が相まって、
自分から告白する前に実は成幸の心を掴んでいたという展開にも独特のよさが生まれている
それぞれが結ばれると決まっていた中でもストーリーとして読みごたえがある
0506愛蔵版名無しさん (スップ Sd57-yBYd)垢版2021/12/28(火) 20:11:29.71ID:???d
そもそも文乃以外積み重ね描かれたヒロインいないですし・・・
作者的には描いたつもりなのかもしれないけど読者に伝わってないよ
成幸もカッコいいのは文乃絡みのときだけだし・・・
0508愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c730-t0J7)垢版2021/12/28(火) 20:19:03.84ID:???0
うるかはきっかけをばらまき続けてはきたがそれらはすべて成幸の鈍感さでスルーされ続けて来たからな
告白されたからって「あの時の気持ちはやっぱり恋だったんだ!」とか言い出すのはおいおいって感じだった
まあそんなもんなんだろうけど実際w
0513愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c730-t0J7)垢版2021/12/28(火) 21:05:46.55ID:???0
5/5のよさは成幸の教師になる夢が叶い、文化祭で成幸が誰か(先生)を助けるという象徴的な設定でもあり、
「平行線」などの要素を綺麗に回収したストーリーの見事さだったな
主役が先生だから普通に動かしてるだけでかわいらしく面白いというのも強み
さらに最終話に文化祭つながりで自然に入っていける構成も巧み
0519愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fbf7-5whu)垢版2021/12/29(水) 15:42:15.95ID:???0
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1639011862/253

169名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/28(火) 01:12:53.56ID:d5lgGF5r
ぼく勉以降文乃タイプのイメージ悪すぎて

253名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/29(水) 15:20:27.80ID:mrDumt+L
>>251
そう言ってうるかを煽り続けたごく一部の文乃ファンは未だに成仏できていないんですよね…









くたばれ迫害
0520愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5d10-82RG)垢版2021/12/29(水) 16:04:30.14ID:???0
全員平等だ対等だ積み重ねがあったとか散々言ってたのに、その連中が文乃以外積み重ねが無いには噛みつかないのは草
結局本心はそう思ってなかったってことだよな
ただのダブルスタンダード
0523愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c730-t0J7)垢版2021/12/29(水) 19:23:10.69ID:???0
「積み重ねらしきもの」に関しては141話までにすべてのヒロインがやっており
その中では多分うるかが一番頻繁にやっている
が、それらが積み重ねとして機能したのは各ルートとして振り返った時のみ
別ヒロインのルートでは成幸が気づかずに終わるので積み重ねたとは言えない
つまり141話までの内容はルートによって積み重ねだったかどうかが変わる

初めから本当の積み重ねとして描かれた描写は各9話の内容の中にしかない
その意味ではうるかが一番少ないが、141話までのエピソードを無駄にせずに済んだ
150話以降の積み重ね描写では文乃が一番わかりやすく、理珠はあまり直接的ではなかった
先輩と先生は「すでに好きになった成幸」との積み重ねになっている

それぞれ「積み重ね」の意味が全く違うので
平等云々で話す意味はないな
0524愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c730-t0J7)垢版2021/12/29(水) 19:27:36.63ID:???0
複数を相手にするラブコメって主人公のキャパを明らかにオーバーするよな真面目にやったら
普通は1人か2人の相手を受け止めるだけでも大変なのに
ぼく勉がヒロインを個々に処理したのは必然的ではあるな
0528愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3e02-h6Ia)垢版2021/12/31(金) 07:35:49.05ID:???0
>>525
洗脳されて好きな奴決まるラブコメ初めて見たよ
文乃ルートでその辺全部ひっくり返したから良かったけどさ
でもあの親父って最後は適当なホラ吹き野郎になったよな?
うるかルートでやった内容が全部作中で否定されてるのが謎過ぎる
0530愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0fd8-s+eX)垢版2021/12/31(金) 13:12:16.99ID:???0
青箱スレで暴れてるうるか信者の亡霊って迫害と5dだな
5dも相変わらずだな

301名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/31(金) 08:09:35.39ID:7GpAJMKk
ID変えて負けヒロイン連呼するなよ
一体どこが負けてるのか
西野だって四葉だってうるかだって勝ったろ

恋愛アタックし続けてるキャラは大抵負けないんだよ
ヒナギクみたいにヘタレるばかりじゃ何も出来ないからね
五月に至っては告白すら出来なかったからそりゃ対象外さ

302名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/31(金) 08:12:23.82ID:Zmls25T3
うるかは勝ってねぇ

303名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/31(金) 08:31:16.98ID:7GpAJMKk
原作 建前上は5人のマルチエンディング(実際はうるかと文系用のストーリーしか出来てなく大学編以降は各9話付け足しただけの完全な後付けIF)
アニメ 文系がキャスト順メインヒロイン位置でジャケットもセンター、1期は祭りの文系お泊りEND、2期も唯一長編を組み込んだ文系路線で最終回CパートでうるかEND大逆転

うるかと文系しか勝ってないが何か?

304名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/31(金) 08:33:31.04ID:7GpAJMKk
いちごに喩えるなら先輩は憧れだから東城、雛は付き合える身近なガールフレンドだから西野

アオハコはこういう風になりそうだよね

307名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/31(金) 09:06:22.23ID:qiavm//1
雛に気が無いのに大喜が追い払うのはそれはそれでどうかと思うけどなぁー
アシストキャラの眼鏡くんがいれば良かったのに

308名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/31(金) 09:22:10.49ID:7GpAJMKk
気が無い?浴衣姿見てから意識し始めてるのに?可愛いとまで本人に言ったのに?
頭千夏先輩だから大喜自身気付いてないだけで先輩は憧れ、恋愛感情は雛になるかもしれないじゃん
0531愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0fd8-s+eX)垢版2021/12/31(金) 13:13:01.97ID:???0
314名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/31(金) 09:50:27.89ID:7GpAJMKk
大喜叩くのは俺もその通りとは思うけど
雛が困っていても気付けないNTR漫画の間男みたいな伊藤を持ち上げたり
その一方で雛の事に触れないだけで先輩叩いたりするレスは好きになれんわ

315名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/31(金) 09:51:09.98ID:7GpAJMKk>>318
>>313
まだ恋愛には至ってないだけね
ただ、本当に伊藤に取られそうになって雛が嫌がってたら大喜が見捨てると思うか?
そういうこと

316名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/31(金) 09:54:54.08ID:spdtMOod
うるか派の亡霊の気配がする・・・
誰のレスとは言わないけど

329名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/31(金) 11:58:55.81ID:7GpAJMKk
先輩叩いてるのは先輩信者じゃない?
そういう行動を先輩に取って欲しくなかった意味で
先輩叩いて伊藤擁護するなんて他に居ないでしょ?

330名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/31(金) 12:04:39.67ID:spdtMOod
そういう行動って先輩何も悪いことしてないじゃん
先輩と先輩ファンに贖罪意識でも植え付けさせようとしてるのか?

340名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/31(金) 12:22:41.11ID:E0ZKX3MZ
大喜を叩いてる雛ファンは大喜のことトロフィーとしか見てないんだろうな・・・

341名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/31(金) 12:28:14.37ID:7GpAJMKk
席をちょっと外しただけなのにそれが長時間になったにも関わらず雛に連絡してないのは駄目でしょ
その連絡してない事にのみ責めてるんだよ

先輩については俺はずっと擁護してたけど叩いてる人がいるからそれは雛信者じゃなく先輩信者の方だろって言ったわけ

342名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/31(金) 12:29:06.62ID:7GpAJMKk
雛信者なら先輩叩いて伊藤を持ち上げる事はしないからね

345名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/31(金) 12:35:04.36ID:7GpAJMKk
そうそう
どんなに遅くても案内所の時点で大喜は雛に連絡しなきゃならないのに連絡を怠ってる
責めるのは当然

逆に先輩は大喜と雛が一緒に居るのを目撃しただけで大喜に気付かれたわけじゃない
大喜が雛にどんな事を言って一人で出てきたのか先輩は知らないし
目撃した事や雛の事に触れるなんて意識してるのバレバレなんだから大喜と距離を置きたい先輩は言いづらい

347名無しさんの次レスにご期待下さい2021/12/31(金) 12:38:10.70ID:7GpAJMKk
大喜の協力を求めてなく断ってたんだからそれ以上先輩が何か言う義理は無いんだよ
それなのに先輩を叩いてる人は先輩にこういう態度を取って欲しくなかったってことで先輩推しじゃないの?ってこと
0536愛蔵版名無しさん (オッペケ Srbb-oOuq)垢版2021/12/31(金) 23:36:15.29ID:???r
大晦日晴れ着3人とも良い
特に理珠が普段より大人っぽく見えてとても良い
御参りでも成幸の隣はうるか
OVAでもそうだったし、やはりそういうことなんだろうなぁ
0537愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spbb-yXWy)垢版2021/12/31(金) 23:52:21.98ID:???p
今年はこのスレでよく遊ばせて貰ったなぁw
改めてぼく勉は語りがいのある作品だから俺好みだわ。
来年も気が向いたらしゃべりに来るぜー皆またよろしくv
筒井は早く新作描けよ!
0540愛蔵版名無しさん (スッップ Sdba-/8Wi)垢版2022/01/01(土) 07:10:12.11ID:???d
bcやササみたいにまともに語れる人が増えて欲しいな
迫害やペケ害みたいなのはしょうもない印象論または嘘しか話せないから、うるか推しにまともな語り手が欲しい
0542愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4210-lQAh)垢版2022/01/01(土) 09:31:03.44ID:???0
>>540
作者が成幸とうるかが結ばれる世界を150話かけて描いたのは印象じゃなくて事実
負けヒロインルート開幕が151話なのも印象じゃなくて事実
負けヒロインルートが各9話しか描かれなかったのも印象じゃなくて事実

印象というか妄想願望前回で事実をねじ曲げた解釈しようとするお前が間違ってるんだぞ
0545愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d230-hDuN)垢版2022/01/01(土) 12:48:47.73ID:???0
うるかをありのまま語るのは本当のうるか推しには辛かろう…
そういうのを乗り越えてしっかり語れる人を見てみたいとは思うけど
少なくともここではかなり難しいのだろうなあ

それはそれとしてぼく勉についてより深く楽しく読んだり
筒井の新しい動きなどを追いかけていきたいね
今年もよろしく
0546愛蔵版名無しさん (スフッ Sd62-6cVy)垢版2022/01/01(土) 13:06:07.60ID:???d
>>545
そういう人達はTwitterを活動場所にしているでしょ
あの真冬推しに言われたここが陰の世界とか濁った毒の沼呼ばわりは残念ながら否定できないし
そのTwitter界隈で知ったが4日発売のジャンプでぼく勉アニメのプロデューサーへの
インタビューがあるそうだから最終回のCャpートをうるかャGンドにした理覧Rがわかるかもbヒ
0548愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d230-hDuN)垢版2022/01/01(土) 15:37:18.78ID:???0
ジャンプチの時に思ったけど
なんかぼく勉てジャンプ的に火が消えてない感じなんだよね
筒井もまだ1作品しか連載してないのに他の代表的なジャンプ作家と同じ列に加えられてる
すごく嬉しいことだ
0556愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3110-qpXy)垢版2022/01/02(日) 09:39:50.26ID:???0
>>540
迫害のゴミと一緒に連日連夜100レス以上して荒らしまくったササカスをまともな部類にいれるんだからお前はまともじゃないぞ
正常な判断力を残しているのなら絶対にあいつをまとも扱いしない

まともなやつなんて一人もいねーな
0557愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdc2-bzEW)垢版2022/01/02(日) 10:38:30.48ID:???d
>>556
ササとa0にいじめられてたf3疑惑あった別-10か
私怨はもう良いから作品について語れよ
アイツらもキチガイだけど作品語りについてはまともだったからお前らよりはマシだよ
0559愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4625-45BR)垢版2022/01/02(日) 16:57:37.68ID:???0
高校生男子が主人公の所に女教師の真冬センセを追加ヒロインとしてテコ入れしたら
打ち切りを完全回避できるぐらいに持ち直しWJ女性キャラ最多票で作内人気投票No.1
5/5も真冬ENDを出しても頭おかしい所からのバッシング回避だろうし
結構特異な作品だろうね、ぼく勉は
0564愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d230-hDuN)垢版2022/01/02(日) 20:35:13.48ID:???0
冗談や贔屓目抜きで編集部的には筒井って相当優秀な漫画家だろう
6inの1番手なんて損な役回りだったにもかかわらず
打ち切られないどころかべるぜバブや黒子の作者よりも連載を続け
4年近く一度も原稿を落とさずカラーやコラボやアニメへの応援までしていた
しかも絶対漫画家として人当たりもいいだろ筒井は

コミックスも最初は即重版かかっていたし
アニメは2期やった上に声優がユニット作るとか特殊な企画までやってるし
(最終的にどのくらいの評価になってるのかは知らないが)

まあ編集部もこういう作家は大事にするだろうとは思う
0568愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d230-hDuN)垢版2022/01/02(日) 21:07:37.10ID:???0
ぼく勉の漫画としての強みは「キャラ」だったが、
それぞれのキャラを最後まで大事にしたというのも
評価されるべき点だと思う

あの終わり方は「ラブコメ」としては他のラブコメが真似したりしたら困るから酷評されることも多いが
全ヒロインごとにストーリーを用意して優劣をつけずに終わったというのは
作品完結後の商業的なことも考えられている

仮にぼく勉が150話で完結していたら
ぼく勉のメインヒロインはうるかということになり
作品が取り上げられるたびにうるかがヒロイン代表になるところだった
でもそうしなかったのは正解で
5人ともしがらみなく使えるようにすることが商業的にはうまいやり方と言える
0573愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdc2-bzEW)垢版2022/01/03(月) 08:23:21.83ID:???d
作品を牽引したのは明らかに先生だからな
その間に文乃の育成に成功してW看板になったけど、ぼく勉という作品が今の形になれたのは先生というキャラがいたから
0574愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdc2-bzEW)垢版2022/01/03(月) 08:25:40.49ID:???d
うるかや先輩みたいな明らかな賑やかし要員がエンディング貰えたのも先生のお陰だからな
マルチエンドなんて普通ならやらせて貰える訳が無い
少なくともそいつらのファンは先生に頭が上がらないだろ
0581愛蔵版名無しさん (JP 0He2-WBad)垢版2022/01/05(水) 00:27:01.46ID:3NXdGN7gH
おまえらアオハコのバレスレだけじゃ飽き足らず本スレでも代理戦争してんじゃねえよ
0584愛蔵版名無しさん (スッップ Sd62-2fsH)垢版2022/01/06(木) 20:21:48.16ID:???d
うるか信者の亡霊が雛信者になって、今週の話で悪霊化しやがった
もう除霊不可能だわ・・・
アオハコスレから引き取ってくれよ。本スレがアンチスレ化してるんだけど
0587愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Spf1-XRGb)垢版2022/01/06(木) 21:11:46.17ID:???p
んじゃ餌でもやるかw
マルチエンド発表時の一般読者(@Twitter)の反応を観測した人が端的にまとめた記事な。



ぼくたちは勉強ができない IFルート展開に対する反応をタイプ別に分類する
https://todooka.com/other/bokuben/

>>
2.うるかを推していた人

先週まで選ばれたオンリーワンという至福の時間を享受していたのに、一気に「5ルートの1つです」と冷水をぶっかけられた方々。
諦めていた幸せが得られた@と違って、与えられた幸せを半分奪われた気分になった為、他のキャラ推しと反応が違うのは当然。
「そんな展開は望んでいない」
「せめて最初から言ってくれたら」
などの意見が見られました。
「他はあくまでIFルートなので、本ルートはうるかだ!」
という事で、与えられた幸せを奪われまいとする方も。
0590愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Spf1-XRGb)垢版2022/01/06(木) 21:25:18.57ID:???p
アオハコ今回燃える要素あったか?w
間男出てきたのと大喜が雛に脈無いムーブされてストレスは溜まったのかもしんないけど、その脈が無い事自体はこれまでも描かれてきてるんだしそれが今強調された=現状の大喜の心情確認回が来たらセオリー的にはこの後に雛への脈が生まれる話が来るに決まってんじゃねえかw
0593愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4210-Ibt3)垢版2022/01/06(木) 21:42:36.64ID:???0
>>591
都合の悪い主張は無視w相変わらずだなー
自分こそが真のファンでそれ以外の意見は無視して良いってwwwwwwwww
とにかく自分の世界だけが大事なんだなあ
0595愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Spf1-XRGb)垢版2022/01/06(木) 21:46:11.37ID:???p
失恋シーンを描写しないでフォローするどころか、むしろガッツリ失恋描写する事でうるかの見せ場を作った筒井が一枚上手だったなw
なんか心エグられてる奴もいるみたいだがやっぱりあれがうるかが作中で最高に輝いたシーンだったわ。

>>
まとめ

筒井先生が配慮すべきは@〜Bですが、その中で不満が高いのはAのうるか推しなんですよね。
Aに対するフォローが必要だと思う一方、あまりヒイキすると不満が出るのが難しいですね。
早めに海外に行かせて、失恋シーンをしっかり描写しない程度の配慮が限界でしょうか。

そもそも読者の数だけ反応が違うのは当然の事なので、4つのタイプに纏めるのも無茶な話です。
実際は各タイプ一直線じゃなくて、ハイブリッドな人もいるでしょうし、それぞれ程度の違いもあると思っています。

今回のまとめで、「あぁ、自分はこういうタイプ傾向強めで読んでたんだな」と思ってもらえると、面白いなと思います。
0596愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d230-hDuN)垢版2022/01/06(木) 21:48:33.53ID:???0
>>593
「結局何も選んでおらず、漫画単体の完成度が落ちた」
「ジャンプ誌面でやるの?それで連載枠を押さえてられても……」
を取るなら

「斬新で面白い」
「どんでん返し。やられた!」
の方も取らなきゃいかんだろ

どっちにしろほとんど外野の意見だし
内容に関わる意見じゃないのであってもなくてもいい意見なのよ
だから無視していい

@〜Bはそれまでのぼく勉を読んできた人たちの意見だから無視すべきでない
その違いが分からず、ササ氏にケチをつけるためだけに使っているのが迫害

何か月ぶりかに迫害にレス付けたが
やっぱり話がかみ合わないなこいつは
さっさと死ねみんなのために
0597愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4210-Ibt3)垢版2022/01/06(木) 21:49:55.07ID:???0
>>596
無視するかどうかはお前が勝手に決めてるだけだろ
実在する意見なんだから俺は無視しないけどなwww

お前はいつも通り現実逃避してろよクズが
見えないふりしたって確実にそれは存在するんだよ
0599愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d230-hDuN)垢版2022/01/06(木) 21:55:13.49ID:???0
アオハコスレの人たちに迫害がこういうやつだとすこしでも分かってもらえたらと思うのです
そのうえで相手するのか無視するのかはスレの人たち次第
これがせめて俺にできることだな
0604愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 35d8-3XuF)垢版2022/01/06(木) 22:00:20.41ID:???0
>>586
迫害お前が言うな

417名無しさんの次レスにご期待下さい2022/01/05(水) 14:52:18.70ID:DR5I6cOk
僕便器のクロンボよりはかわいいじゃん 

418名無しさんの次レスにご期待下さい2022/01/05(水) 14:58:14.97ID:OEmf562S
今回謎だった先輩と大喜の人間性が明らかになったのが大きいな

419名無しさんの次レスにご期待下さい2022/01/05(水) 19:21:45.05ID:tgndAeJY
>>417
まだ負けたのを引き摺ってるのか雑魚

420名無しさんの次レスにご期待下さい2022/01/05(水) 19:27:26.36ID:Hy0E8qOz
>>419
巣に帰れよ迫害のおじちゃん

421名無しさんの次レスにご期待下さい2022/01/05(水) 19:49:27.54ID:tgndAeJY
>>420
お前が巣に帰れよ負け犬
0608愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Spf1-XRGb)垢版2022/01/06(木) 22:18:17.79ID:???p
この人のぼく勉感想当時も読んだ記憶あるけどブログ漁ったらあったわ!
確かに当時現実逃避の管理人と一緒に電球弄ってたなw

今見ても本編の感想はかなり共感度高いw

>>
本編

何か無性に電飾が気になっちゃったんだけど、本編。

「成幸、”漢見せる”とか言いながらサプライズに凝るあまり女性に先に告白させちゃダメでしょ……」
 vs
「今回は文乃が戦う物語なんだから、文乃が勇気を出す為に先に告白した方がいいんだよ!」

私含めて圧倒的に後者の意見が多いと思うんですが、つまりそれは「本ルートは文乃視点で、成幸は攻略対象扱い」という事かなと思います。
別に良いとか悪いとかじゃなくて、文乃ルートは本当に純粋に文乃視点だった。

私なんかは今週、すぐに成幸と合流するもんだと思ってたんだけど、うるかにちゃんと報告を入れるあたりメチャクチャ正々堂々していて驚きましたね。
文乃、ここまでしっかり向き合うか!

理珠とうるかの反応も「土俵になんて上げたくありませんでした」「ムッカつくけど」とか、不自然な良い子反応をしていないのも良かったです。

「心境は複雑だけど、心根が優しい」感じが表情とセリフからも出ていて、今回文乃ルートではあるんだけど、二人の事が好きになれたなー。

うるか「失恋ごときで勝手に不幸なうるかちゃんにされちゃ たまんないっての」
ここ!良い!良かった!!!
本作を真剣に読んだのが最近ってのもあるかもだけど、作中一番刺さりましたね。
そうだよな、本来そうなんだよ!
恋愛が成就したかどうかで不幸かどうかなんて決まらないって、実際。
すごくアスリート的というか、シンプルに尊敬できる性格でうるか推しになりそう。
0609愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Spf1-XRGb)垢版2022/01/06(木) 22:19:52.20ID:???p
このブログの人、当時の文乃の認識が「成幸とうるかが付き合ってる」だと思ってるからそこだけ誤読してるなw
改めて正確には『「成幸とうるかは好き合ってるけど成幸はまだうるかに告白を受諾する返事をしていない」と文乃は誤解してる』なんだよな。
ここd3ですら似たような誤読してたような記憶があるし割と読み取り辛かったんかな?

まぁ最後は絶賛貰えてるから良かったな文乃ルートw

>>
告白シーン。
私は前回「勝ち確定じゃん」と思ってましたが、文乃はうるかと付き合ってると勘違いしていた訳で、むしろ文乃は「負け確定だけど戦った」認識なのか。
むしろよく頑張ったな!

つまるところ、本人的には意外だった両想い。ボロボロ泣く文乃と、「天文学的な奇跡」というモノローグもあって、素晴らしく感動的。

いやー今回、というか文乃ルート。
良い出来でしたね。
文乃の気持ちだけじゃなくて、他ヒロインの心の整理とか「失恋ごときで不幸にするな」とか、作品全体としての完成度がメチャクチャ高かった。
溜めた分だけのカタルシスが今回にしっかり収束していて、少し読んでいて驚いた。
想定を超えられた感じ。

最後に「また幽霊出とるやんけ!各ルートのノルマか?」と思ったのは内緒だ!
(うるかルートは成幸父、理珠ルートはみさお)

キスシーンは次回にお預け。うるか⇒理珠の成幸インフレを見るに相当な事になるのでは……。
ていうかそうでなくても、次週は甘々になりそうな予感。
0611愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4210-Ibt3)垢版2022/01/06(木) 22:25:52.30ID:???0
どれだけ負けヒロインルートに想いを馳せたところで現実は理珠やあすみと同じ9話縛りなんすよw
必死に長文で思いを語れば語るほど作品に裏切られるんだよなあ
0612愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Spf1-XRGb)垢版2022/01/06(木) 22:26:55.10ID:???p
>>604
マジでいるのかw
アオハコは今最初の山場だからほっといても大分荒れるだろうにスレにこんなのが紛れ込んでたら一般のファンはたまったもんじゃないだろうなw
さっさとワッチョイ導入してNGキメる事だw
0617愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d230-hDuN)垢版2022/01/06(木) 22:35:43.42ID:???0
「負けヒロイン信者の怒りが収まらない」に代表される、
迫害が周りから見たら自虐ネタとしか思えない書き込みを自信満々に繰り返し続けてるところから、
マジモンの無敵の人であることをアオハコスレの人たちも十分理解してほしい
このスレを見学してもらうといいんじゃないかな
0622愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Spf1-XRGb)垢版2022/01/06(木) 22:49:00.48ID:???p
>>601
まさに文乃編は「ラブコメらしさ」を「ぼく勉」として上手く調理した印象はあるねw
現実の恋愛のケリの付け方なら別に玉砕は必須では無いけど複数ヒロイン型のラブコメなら負けヒロインがちゃんと告ってフラれる展開はマストというか、それを全員やれとは言わないけど誰1人やらなかったら折角の資源を持て余して腐らせるようなもんだし勿体なさすぎる。

そんでただこの手の作品群のテンプレとして思考停止で玉砕展開を入れた訳では無く、
@そこでうるかの出した「答え」にぼく勉という作品が描いてきた積み重ねが乗っかってる
Aこれが無ければうるかというキャラが完成しない
B「成幸と付き合えなければ幸せになれない」というマルチエンドに対する斜めな解釈を潰せる

と物語的にもメタ的にも必要性・必然性しか無かったからここはマジで偉いw
メチャクチャよく考えて話作ってるわ。
0623愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Spf1-XRGb)垢版2022/01/06(木) 22:56:53.86ID:???p
別にそれはそれで現実の理屈に当てはめて納得は出来るんだけど、うるか編の他ヒロインの退場の仕方は全くもってラブコメのそれじゃ無かったからなw
それまで「ラブコメ」で売ってきた作品で急に流れや文脈を無視して「リアルの非情さ」だけを押し付けて話を着地させようとしたらそりゃチグハグさを感じる奴多いってw
0624愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4210-Ibt3)垢版2022/01/06(木) 23:17:14.55ID:???0
正史150話に対してたった9話しか描かれなかったイフに深い意味を感じ取ってしまう負けヒロイン信者が哀れでしかない
作品全体の15分の1未満なのに…
0625愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4210-Ibt3)垢版2022/01/06(木) 23:19:54.58ID:???0
煽り抜きで頭の病気を疑ってしまうんだが…w
ササカスは自覚症状とかない?
リアルで対人関係のトラブルとか起こしてない?自分の思い込みを相手に押し付けて距離置かれたりとか
0632愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d230-hDuN)垢版2022/01/07(金) 01:03:23.27ID:???0
うるかはキャラとしてぼく勉の「ラブコメ」部分を担ってきたのは確かだからね
でもぼく勉は最終的にラブのためのラブコメではなく
日常コメディとしてのラブコメ、そして夢や幸せを諦めない少年漫画として終わっている

だから潔く負けを認めても前を向き続けたうるかの方が輝いている
告白したらやることが無くなってしまったうるかよりも
0633愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d230-hDuN)垢版2022/01/07(金) 01:04:27.43ID:???0
ぼく勉は1話完結型の話でも長編でも
起承転結とか因果応報とか「ストーリー」としてのまとまりが割としっかりした漫画であり
いい意味で「お約束」を守り、いい意味で「パターン化」された漫画だった
報われるべき者が報われる安心感などがあった

逆に、条件を満たしていなければいつまでたっても報われない
それを体現していたのがうるかでもあったな

人魚姫編ではそのストーリー性が崩れていたと思う
うるかが告白するのは成幸を振り返らせる必要条件であることは分かり切っていたが
うるかがいざ実行した後何もせず、「どっちでもいいよ」「他の子が成幸とくっついてもいいよ」という態度なので
「成幸の方から勝手にやってくる」という図式になってしまった
求めて行動していない者のところに結果だけが訪れるというのはストーリーではない
0634愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d230-hDuN)垢版2022/01/07(金) 01:06:36.96ID:???0
うるかがそれまでやってきたことをすべて回収しているのだ、つまりうるかが正史なのだ、と見るには、
突然湧いてきた「水希との過去の回想」と「親父の幻影との会話」が必要になっているのがちぐはぐである
本当に今までのすべてが積み重ねになって成幸がうるかを好きになるなら、この2つは不要
さらに4ヒロインが成幸をうるかのもとに送るというのも不要
つまり人魚姫編の後半はストーリーとして説得力を持っていない

告白したうるかがいよいよ成幸に遠慮なく気持ちをぶつけ続けるようになる、
成幸はまだそれを受け止めきれず逃げる、でもうるかはもうあきらめず追いかける、
そうしながら成幸が今までのことを自覚していき距離が詰まっていく、とかならストーリーと言える
4ヒロインが手助けするのもその方が生きてくるだろうし集大成感もあっただろう
0638愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df15-mvA8)垢版2022/01/09(日) 05:15:20.93ID:???0
後から湧いてきた話ってそりゃ作者だけが知ってることだから
それをどこで公開してもそれは作者の自由な
僕が知らないことだから脳内ルール持ち出されても
0639愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df15-mvA8)垢版2022/01/09(日) 05:45:00.60ID:???0
ジャンプチの話が出てたので歴代ジャンプラブコメのキャラ図鑑の並びな
いちごはトップに西野 とらぶるは西園寺 ニセコイは千棘
ゆらぎはゆうな ぼく勉はうるか
いちご
https://i.imgur.com/toAg9a7.jpg
とらぶる
https://i.imgur.com/t5bjDsd.jpg
ニセコイ
https://i.imgur.com/orR56pN.jpg
ゆらぎ
https://i.imgur.com/l7X53Bv.jpg
ぼく勉
https://i.imgur.com/bIEszc5.jpg
0641愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df15-mvA8)垢版2022/01/09(日) 06:05:04.18ID:gNpbSH2i0
>>492
無課金でやる分には最初に石をくれるから余裕
ぼく勉キャラは5キャラともかなり強い性能だがうるか、文乃、理珠が特に強い
うるかが青属性でメイン、サポとも優秀、特筆すべきは決闘で記念(限定)キャラを除けばトップクラスの性能
文乃が緑属性で回復できるので便利、メインサポとも優秀、選択券をもらえたら持ってないなら文乃を選ぶのがベスト
理珠は赤属性で珍しい回復できるキャラでやはりメインサポとも優秀
先生も先輩も強いけど他にいくらでもアタッカーになるのがいるから埋もれがち

それでぼく勉で一番の性能が去年のクリスマスに実装された記念(限定)キャラで出た先生
0642愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff9f-eLRc)垢版2022/01/09(日) 10:05:34.84ID:???0
>>640
ワッチョイない頃から連投でスレつぶしやってたアンチで
同一人物だと証明できるのか等と言いまくり荒らしてたんよ
機内モードで接続切って、つなぎ直しては荒らしまくってた
ワッチョイ付いてからは正体バレたから、様々な端末使ってるけど
一体幾つ持ってるのかは明らかじゃない
150話以降、うるかが連続して負けヒロインになってるのが受け入れられず
最終話で皆の妄想であると片付けられたのに立腹
今は筒井アンチ。ちなみに筒井先生のツイッターにうるかの影は少ないw
0649愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff9f-eLRc)垢版2022/01/09(日) 11:49:26.52ID:???0
なんかまた書いてるけど、きっと一つで済むはずのレスを
複数に分けて書いて、スレ潰ししようとしてるんだろう
自分の意見を書くことが出来ず、テンプレ返ししか出来ないアホだなw
以前は障害者差別で、社会人としても恥ずかしい発言連発してたなw
0654愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f30-dXQO)垢版2022/01/09(日) 13:08:02.29ID:???0
>ワッチョイ df15-mvA8
うるか以外のルートにはifがついてる
ジャンプチでうるかがトップに並べられてる
だから何?うるかが正史って言いたいの?

形式的にうるかルートがそう見えるように作られてるだけで
内容的に全然そうなってないよねって話だが…
まあそれも意図的にやってんだろうとは思うが
0655愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f30-dXQO)垢版2022/01/09(日) 13:11:22.99ID:???0
自分がどう思うかを言わないなら感想でも意見でも何でもないんでな
すでにみんなが知ってることを言われても…って感じ

ジャンプチでの並び方は知らなかったのでふーん、そうなんだー、と思ったけど
ジャンプチをどんどんアピールしてくれるのは個人的には歓迎
0659愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df15-mvA8)垢版2022/01/09(日) 13:18:42.06ID:???0
ジャンプチの話が出てたから出しただけだが?
内容的にが全然そうじゃないも何もできないことを出来るようになるのがテーマで
うるかは恋愛がテーマでした
そして自分よりも他の人の幸せばかり考える成幸は自分自身が幸せになる話とある
それで本編は成幸とうるかが幸せになる話なわけだ
文理や先生先輩を幸せにしてその4人が成幸自身が幸せになるために背を押した話な
0661愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df15-mvA8)垢版2022/01/09(日) 13:21:58.35ID:???0
>すでにみんなが知ってることを言われても…って感じ
やっぱりみんな知ってたんだな
18巻からはもしもの話で最終話も妄想ではないということも
文理、先生、先輩のファンもそれがたとえifでも喜んでたし一部が未だに騒いでるけど
0664愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f10-HaNU)垢版2022/01/09(日) 13:28:46.44ID:???0
1話から150話は成うる世界を描いた
負けヒロインルートは151話からスタート
タイトルを回収したのは成うる世界だけ
主人公の名前を回収したのも成うる世界だけ

何が気に入らないの?
0669愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df15-mvA8)垢版2022/01/09(日) 13:42:00.12ID:???0
やだなぁ、ミスリードも何も単行本にはっきり書いてるじゃないですか、ifってw
18巻からも表紙が現実じゃないおとぎ話が表紙になってるしな
0670愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f30-dXQO)垢版2022/01/09(日) 13:45:15.93ID:???0
形式的なことはぼく勉は全部曖昧になってるからな

分岐について、何話がどのルートなのか?
分岐前はどういう扱いなのか?
ifの有無にどんな意味があるのか?
みんなまとめて「読者の皆さん次第です」でぼかされてるから
内容で話をするのが一番適切だろうとは思う

形式で全部決めようとするなら
うるかは「ifがついてない1/5」ということになるが
うるかだけがぼく勉のメインヒロインではないということにもなる
上にも挙げた作者の発言があるから
0673愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f30-dXQO)垢版2022/01/09(日) 13:49:01.39ID:???0
ifの有無が「メインかサブか」を示している、という理屈はおかしいと思うんだよな
6/5にifがついておらず、しかも1/5〜5/5を包括しているから
「6/5がメイン」であるなら「2/5〜5/5もメインである」という矛盾が生じる
0677愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df15-mvA8)垢版2022/01/09(日) 13:53:03.60ID:???0
理珠ルートは大学での話
先輩、先生は大学卒業後の話
そして文乃ルートは文乃が主人公の話
そして本編は当たり前だが成幸が主人公でヒロインがうるかの話
0678愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f30-dXQO)垢版2022/01/09(日) 13:56:31.75ID:???0
そもそも、「うるかがメインぽく終わるような感じで描いたれw」ってのが
作品としてのエンタメ構成だからな
それが150話ラストでみんなが認識したところ
0684愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f30-dXQO)垢版2022/01/09(日) 14:01:37.71ID:???0
150話が普通にうるかのハッピーエンドで終わり、漫画の外のアナウンスだけでパラレルが始まります、とやられたらまた話は違ったが
150話内で「実は…」とやったのが1/5〜5/5の一体感を出している何気に重要なポイント
ていうか1/5〜5/5をつけてる意味
0689愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f10-HaNU)垢版2022/01/09(日) 14:03:58.10ID:???0
>>684
ぬか喜びさせちゃってごめんね
1/5にこだわってるけど最終回で分母は5じゃないって言われてるんだぞ
お前が1/5にこだわり続ける限り最終回に殺され続けるwwwwwwwww
0694愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df15-mvA8)垢版2022/01/09(日) 14:11:53.56ID:???0
知ってるのにずっと言ってるから

ジャンプチのクリスマスの話な

成幸、クリスマス衣装の文乃、理珠、うるか登場
クリスマス衣装の衣装が似合ってるかどうか3人に聞く
うるか、理珠が似合ってる、かわいい
成幸も似合ってる、かわいいと褒める
うるかと理珠も私も着ると言い出す
文乃(りっちゃん、うるかちゃんそんなつもりじゃ・・・)
これで終わり
先生はキャラだけ実装されてシナリオもなし
クリスマス文乃の性能は所詮はイベント配布なので微妙
0699愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f30-dXQO)垢版2022/01/09(日) 14:41:41.21ID:???0
>>697
ifとつけないと物語の否定になる?なんで?
「うるかがメインだと思ってた読者の気持ちが否定される」ってことじゃないの?
ifのあるなしで何かが否定される、なんてごく一部の人しか思ってないでしょう
意味が分からんし
0700愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f30-dXQO)垢版2022/01/09(日) 14:43:55.99ID:???0
俺もこういうのをいちいち相手にするから嫌われるんだな…
でもまあ「ifがメインかどうかの記号ではない」という理由を改めて言語化できたのは俺としては収穫だった
0701愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df15-mvA8)垢版2022/01/09(日) 14:46:12.86ID:???0
なんでって言われてもw
ifの意味わかる?もしもだよ
何度も説明させるなよ、ちゃんと説明書いてるだろう
それぞれの世界で成幸は一人のヒロインと付き合うことになる
つまりifじゃないと他のヒロインと付き合うことはありえないわけだ
0703愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f30-dXQO)垢版2022/01/09(日) 14:50:51.96ID:???0
>>701
「パラレル」の意味わかる?
作品のテーマである「可能性」の意味わかる?
「どの物語が本当の結末かは読者の皆様次第です」の意味わかる?
Route:1/5〜5/5になってるって知ってた?
つまりうるかも同じなんだが
0704愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df15-mvA8)垢版2022/01/09(日) 14:55:32.04ID:???0
作品的にたくさんのパラレルワールドがあっても150話まで使ってうるかと結ばれる話を描いてんだから
読者的にそれが本編でしょうよ
もしもという前提のほかのヒロインと結ばれる世界があったとしたらのifのパラレルワールド
0709愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f30-dXQO)垢版2022/01/09(日) 15:00:35.05ID:???0
>>704
150話のラスト1ページを読む前の読者にしてみればそうだろうね
あるいはそれしか認めたくない読者にとっては

でもぼく勉はうるかのために1〜141話が費やされたのではないし
どのストーリーも1話からの流れがあってこそのストーリーになってるし
最終話でまとめられたからね

150話で読むのやめた!って人でなければうるかが本編とは思わないだろうね
作者も言ってることだし
0711愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df15-mvA8)垢版2022/01/09(日) 15:02:55.12ID:???0
うん、読者次第だからそう思いたいならそう思えばいいよ
作者も言ってるからね
150話終わってからルートif始まると言ってんだから普通はそこでわかるけどな
0713愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f30-dXQO)垢版2022/01/09(日) 15:05:19.04ID:???0
うるかルートは形式的にもそういう感じだし、内容的には全然メインストーリーになり切れてないことは
さんざん言ってきたことでございます
じゃあNGしとくね
0714愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df15-mvA8)垢版2022/01/09(日) 15:08:08.86ID:???0
内容的にってw
うるかのできないこと恋愛がテーマな
そして成幸は自分の幸せより自分が幸せになることで
それが描かれてるのが150話までの話な
NGで逃亡しちゃったか
0715愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df15-mvA8)垢版2022/01/09(日) 15:10:21.59ID:gNpbSH2i0
×そして成幸は自分の幸せより自分が幸せになることで

〇そして自分の幸せより他の人の幸せを考える成幸自身が幸せになること

それが描かれてるのが本編の成幸うるかルートな
0718愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df15-mvA8)垢版2022/01/09(日) 15:36:52.30ID:???0
ツィッターに悪霊?
そんな人もいるだろう、そりゃ
アニメが文乃エンドじゃなかったことで暴れてた人もいたからね
作品外のことで関係のない話だよね?
0726愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f30-dXQO)垢版2022/01/09(日) 19:42:11.13ID:???0
「どのヒロインも対等である」というのは「Route:1/5〜5/5」という表記によって表されており
「読者の皆様次第」という作者の言葉や最終話の内容によって裏付けられる

と同時に、「うるかルートだけが150話使って描かれたストーリーで、他は9話だけで描かれた」という見方は否定される
(そもそもそんな発想になるのは変なうるか推しだけだが)
どのヒロインも登場時〜文化祭+9話の内容前+9話の内容で描かれていて
分岐したルートも最終話でひとつにつなげられ、ぼく勉という一つの作品になっている

「Route:if」という名称には「ぼく勉はパラレルワールドである」という以上の意味はなく、
うるかルートと他のヒロインルートを差別化するようなものではない
(6/5が無印であり、1/5〜5/5を等しく取り入れて完結しているため)

こんなところか今日のまとめは
0728愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f10-HaNU)垢版2022/01/09(日) 19:50:49.24ID:???0
>「うるかルートだけが150話使って描かれたストーリーで、他は9話だけで描かれた」という見方は否定される
否定されてないw
>(そもそもそんな発想になるのは変なうるか推しだけだが)
ソース無し

>どのヒロインも登場時〜文化祭+9話の内容前+9話の内容で描かれていて
文化祭から一気に時間飛ばされて9話縛りで片付けられたのは負けヒロインルートだけ。

>分岐したルートも最終話でひとつにつなげられ、ぼく勉という一つの作品になっている
別世界なので繋がってない

>「Route:if」という名称には「ぼく勉はパラレルワールドである」という以上の意味はなく、
>うるかルートと他のヒロインルートを差別化するようなものではない
成うる世界が150話かけて描かれた事実を受け入れろ
負けヒロインルート開幕は151話から
0733愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-bpII)垢版2022/01/09(日) 21:09:11.23ID:???0
うるかアンチにとってうるかは語られたくないもんな
だからいらねとか平気で言える
迫害のゴミとなんにも変わらない
1人が嫌いか4人が嫌いかってだけ
0734愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff9f-eLRc)垢版2022/01/09(日) 21:26:51.20ID:???0
今まではくがいに、うるかの魅力について散々尋ねてきた
しかし、いつも答えは無かったんだよw 罵詈雑言言うだけ
一番の信者も語る事無いんだから、もうイラネって事よw
0737愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f10-HaNU)垢版2022/01/09(日) 21:36:28.41ID:???0
5人平等って言ってる時点で最終回を読んでないのがバレバレなんだよなあ
「うるかだけが特別」を受け入れられないなら「サブヒロインも含めて全員対等、文乃も真冬も水希や関城と同レベル」にしかならない
0743愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f10-HaNU)垢版2022/01/09(日) 22:30:10.62ID:???0
739 愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f30-dXQO) sage 2022/01/09(日) 22:11:20.75 ID:???0
迫害のはうるか騙りだからな…

742 愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff9f-eLRc) sage 2022/01/09(日) 22:27:54.72 ID:???0
>>739
そのとおりだわw

かたり
【語り・騙り】
3.
[騙] 人をだまして金や物をまきあげること。そういうことをする人。
0746愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ffd3-+JKc)垢版2022/01/10(月) 05:35:01.29ID:???0
久々にスレ伸びてるから何があったのかと読んでみたら昨日f3=15が戻ってきてたのか
相変わらずあらすじが〜、本編の成幸うるかルートが〜、半角打てずに全角打っちゃう癖などa0が昔言った特徴まんまの文体で書いてるな

それでも迫害やペケ害より若干語れるだけまだマシか

ジャンプチの並び順でマウント取ってきたようだがそれ全く意味無くない?
いちご、とらぶるはまだしもニセコイは小野寺が4番目でゆらぎの千紗希は5番目
キャラ図鑑の並び順で格付けして煽るような>>639はさすがにあたおか過ぎるよ
0747愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ffd3-+JKc)垢版2022/01/10(月) 05:38:27.66ID:???0
ここって筒井スレでもあるはずだけど筒井の近況は全然触れないのか
https://twitter.com/Taishi_Tsutsui/status/1479653250882478080

筒井 大志@ぼく勉最終21巻発売中!@Taishi_Tsutsui
告知が遅くなってしまいましたが、1月7日に発売された「僕の心のヤバイやつ」6巻の特装版に、1Pカラー漫画を寄稿させていただきました!
僕ヤバキャラ描けて楽しかったー!
桜井先生おめでとうございます!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0748愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ffd3-+JKc)垢版2022/01/10(月) 05:44:34.94ID:???0
ぼく勉が誰ENDを目指してたかなんて結局のところ作者自身にしか分からない
日常は真冬先生の一強、恋愛は文乃とうるか、友情は理珠と文乃、賑やかしは先輩とうるかがそれぞれよく描けていた主観はあるがあくまで主観

結果はヒロイン5人のエンディング5つと結末は無限にある可能性を示しただけで作者はどのキャラも好きだからジャンプチにしても何にしても今でもぼく勉を楽しんでる
0749愛蔵版名無しさん (スッップ Sd9f-29su)垢版2022/01/10(月) 10:09:42.54ID:???d
先生ファンはべつにエンドは望んでないって人も多かったんだけどな
双葉やまとめのコメ欄では、キャラとしては先生が一番好きだけど恋愛は文系でいいってレスを見かけた
ぼく勉読者は妙に潔癖症な人が多いから教師と生徒って背徳に抵抗感あったのかも
人気投票1位=恋愛ヒロインの需要ではないってことか
0750愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df89-A/Mb)垢版2022/01/10(月) 11:51:59.54ID:???0
>>749
ふたばぼく勉スレは文乃派が多いだけで先生スレじゃ普通に結婚しろってレスばっかだよ
ジンクスでうるかか先生が有力候補になってなきゃ終盤までぼく勉盛り上がってなかった
ジャンプは主人公とは少ないけど人気キャラと女教師の恋愛勝率自体は高いからな
0751愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ffd3-+JKc)垢版2022/01/10(月) 11:58:44.77ID:???0
真冬先生派が求めていたのは教師と生徒の禁断の恋愛
成幸高3での結末
そうなってくれれば最高と思いつつもうるかや文乃が居る中で難しい事も狂信者以外は理解力あったよ
0753愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f10-HaNU)垢版2022/01/10(月) 14:18:13.06ID:???0
>>746
うるかが一番で何か不都合でも?
スレが立つ度に狂ったように>>5を貼ってる奴もあたおかってことでいいのかな
まさか文乃はいいけどうるかはダメとか言わんよな?
>裏話トップ紹介は文乃で作者曰く試行錯誤の末に黒髪ロングにした正統派ヒロイン
0755愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f30-dXQO)垢版2022/01/10(月) 21:38:14.32ID:???0
>>747
特装版届いたよ
イラストじゃなくて漫画だったんだな!得した気分

いろんな寄稿があったが筒井は表に出せない二人の通じ合いを描いてたな
ぼく勉で言えば文乃か
0756愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f30-dXQO)垢版2022/01/10(月) 22:00:27.70ID:???0
先生ファンは数も多いから意見や嗜好もいろいろあるだろう
キャラスレなら他のキャラは一切見ないでそのキャラしかヒロインがいないレベルで話すから
「先生とくっつけー」となるのは自然だな
よそではどのファンも比較的冷静になるが
0759愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e124-z29d)垢版2022/01/18(火) 16:43:57.78ID:???0
文はニセコイの羽に見た目も立ち位置も似てたから
当初は理の方が成の事を好きになって応援係やるうちに自分も好きになっていって
でも最後は結局理の方が勝つのかと思ったけど後からでてきた武の方が勝つのは
意外性があって面白かったな

別に連載中は誰かを推していたわけではないけど
他4人のはIFルートって書いてあるからやっぱりIFルートなんじゃないか?
0760愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spd1-vV9M)垢版2022/01/18(火) 17:11:33.22ID:???p
作者裏話まとめ
・裏話トップ紹介は文乃で作者曰く試行錯誤の末に黒髪ロングにした正統派ヒロイン
・理珠は黒髪ロングが初期構想だったが当時の担当の声で眼鏡女になったうどん
・作者は割と早い段階から最初にうるかの恋物語を描く事に決めていた(恋愛成就するとは言ってない)
・「最初に」と作者は言ってるのでうるかの恋物語だけを描くと言ってるわけではない
・真冬は当初ライバルキャラとして出したが想定外の大人気で規格外のヒロインに昇格した
・予備校の話を入れるのにあたってもう一人ミステリアスなヒロインを追加しようとして出したのがあすみ
・作者は等しくヒロイン全員大好き(ヒロイン以外なら池田推し)で望み通りヒロイン5人END描けて大満足
https://i.imgur.com/6tIfksD.png


https://i.imgur.com/Rmw7qfw.png


https://i.imgur.com/NG49Snf.png



作者後書きまとめ
・念を押して負けヒロインがいないと断言している
・どの世界でも不幸になった子は誰もいないと作者が断固として保証
・作者は「切り取った」と言っている
・切り取ったから1/5〜6/5があるので1/5は一つの物語で矛盾してない
・同時に2/5も3/5も全て同格で一つの物語あるのはイフ無しに戻した最終話の作中で作者代弁解説
・どの世界も本当の結末になり得ると後書きで念押し
0761愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spd1-vV9M)垢版2022/01/18(火) 17:17:03.40ID:???p
しかしアオハコ全く話進まなかったなw
長い助走取ったからそこそこ飛距離の出る展開になると思ったらキャラの内面掘り下げ章だったw
これは長期連載見越してる感じだな。
0763愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa05-iDci)垢版2022/01/18(火) 17:41:08.82ID:???a
ササカスは建前を真に受けて作品を見失う典型例

成幸とうるかが結ばれる世界は150話かけて描かれたが、負けヒロインルートは9話縛り
ぼく勉という作品にとって負けヒロインルートは9話分の価値しかないのだ
0766愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e124-z29d)垢版2022/01/18(火) 19:28:11.62ID:???0
つーか本編でまともに恋愛話やってたの武だけだったから
作者はちゃんと公平に描いたつもりでも読者的には武が勝ったように見えるのだろ
文なんか勝手に脳内で板挟みになって苦しんで終盤の卒業旅行でキスしようとしてたの見られたのを
武と理に許されたシーンとかリアルだったらかなり惨めで文推してたファンは苦しかっただろうな
0767愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spd1-vV9M)垢版2022/01/18(火) 19:33:26.43ID:???p
○前置き
19巻収録の「文学の森の眠り姫編」と対を成す物語である「白銀の漆黒人魚姫」(17巻)の非常に残念な点として、一見すると各ヒロインが「うるかと成幸の恋が成就する物語」に絡んでいるように見えて、その実態は物語では無く「成幸個人」にしか関与していないという物があった。

人魚姫編の2人の恋はうるか・成幸・輝明(成幸の父)の3人がいれば成立する作りとなっており、他の登場人物は極論この話に存在しなくても何もその恋路に影響を及ぼさない。

成幸は片思い状態を何年でも持続させられる事が後のルート(小妖精編・女王編)でも提示されているので、後はうるかさえ留学中に心変わりをしなければあの世界でこの2人は問題無く結ばれるのだ。

つまり「成幸が卒業式を抜け出して空港に向かうストーリー」には他ヒロイン達の後押しが必要であった訳だが、その展開は肝心の「成幸とうるかが結ばれるストーリー」においては必要性・必然性が非常に薄い。というよりも、無いと言っても差し支えないだろう。

この為空港に向かう展開は「成幸とうるかの恋の成就の為」では無く、「他ヒロインの成幸との恋の精算の為」に用意された物という事になる。

人魚姫編のヒロイン達が物語では無く成幸個人にしか関与していないとする理由がこれだ。
物語を通じて紡がれて来たそれぞれのヒロインという糸は、この話では編み込まれる事無くバラけたままで終わってしまったのであった。
0768愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spd1-vV9M)垢版2022/01/18(火) 19:33:51.93ID:???p
○ここから本題

これに対して眠り姫編収録の本巻。

こちらは本作品を歩んできた主要登場人物達が「文乃と成幸の恋が成就する物語」にしっかりと相互作用し合い、それぞれが必要不可欠となる作りとなっている。

理珠は自身の長編・機械仕掛けの蛍編で成幸と文乃に心を救われ、成長を果たした事でこの世界では文乃と成幸の心を見抜き、成幸との恋に踏み出せずにいた文乃の背中を押す事が出来た。

そしてうるかは文乃の助力もあり、5年もの間恐怖から「できない」でいた成幸への告白を果たすまでに人間的に成長し、その精神の成熟によって文乃との恋に踏み出せずにいる成幸の背中を押す事が出来た。

・もしも成長した理珠がいなければ?

文乃は想い人を同じくする親友の理珠・うるかに対する自責の念に駆られ、成幸に想いを告げる事も、逆に彼からの愛を受け入れる事も出来なかった。

・もしも成長したうるかがいなければ?

成幸は中学時代に恩義があるうるかの告白を断った事による自責の念に駆られ、自身だけが幸せになる訳にはならないとして文乃との恋に踏み出す事は出来なかった

だから眠り姫編はこの4人の内の誰か1人でも欠けたら成り立たない物語なのである。

これが本作が用意した5つの結末の中において、当編が特に素晴らしい帰結であったと感じさせる理由だ。

「文乃と成幸の恋の成就の物語」は「ぼくたちは勉強ができない」という作品を通して、最も長く紡がれてきた成幸・文乃・理珠・うるかという4本の糸によってしっかりと編みこまれた唯一の物語であり、それ故に最も美しい出来栄えであり、だからこそこの作品で最も高い採点がされるべき「解答」であろう。
0769愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spd1-vV9M)垢版2022/01/18(火) 19:33:59.84ID:???p
○最後に

また5ルート全てを読むと明らかになるのだが、主人公唯我成幸は亡くなった父親に強い憧れを抱き、そしてその憧憬に心を縛られていた。
だからこのルートで彼は父親との彼我の差を憂れう姿を見せる。

そしてそんな彼の心を縛る縄を解いたのは5編通じてこの物語の文乃だけなのであった。

つまり古橋文乃というヒロインは緒方理珠にとっても武元うるかにとっても、そして唯我成幸にとっても、彼らが成長し幸せになる為には必要不可欠な存在であったのだ。

まるで3人娘にとっての唯我成幸その人のように。

桐須真冬と小美浪あすみが9話という尺の都合でほぼ出番が無かった事だけは残念だが、ぼく勉という物語の幹であった教育係成幸と3人の「できない」ヒロインの物語の集大成となるのがこの眠り姫編と言えよう。

ジャンプラブコメ史上最高の結末という声も上がるが、それも納得の内容である。

是非ともお買い求めの上、その中身を確かめて頂きたい物だ。
0771愛蔵版名無しさん (スップ Sd82-Wv+1)垢版2022/01/18(火) 20:02:46.79ID:???d
>>761
BBA先生がいなかったら普通に文乃エンド一本だったと思うぞ
うるかや理珠といった不良債権化したキャラの埋め合わせに困ったときにBBAを使いすぎた結果マルチエンドせざるを得なくなった
まるでステロイドだよ
0772愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spd1-vV9M)垢版2022/01/18(火) 20:26:58.30ID:???p
レス先間違ってんぞw
マルチエンド描きたかった作者からすればキャラ単独でバズって連載自体も軌道に乗せた真冬の存在は非常にデカかっただろう。
けどやっぱ敵役で登場したのに自分のENDまで獲得するのマジで破天荒だよなw
作者からすれば作品の当初の構成を大幅に変えさせられるレベルの劇薬だった事は間違いないんだろうw

個人的には筒井は自分の手を超えて暴れるこのキャラと上手いこと付き合い切ったと思うわ。序盤から終盤までずっと良いキャラしてたし真冬回自体が基本面白かったしな。
0776愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 869f-Mawb)垢版2022/01/19(水) 01:03:41.84ID:???0
離れてるとか言ってるけど、時間がどれくらい経ってるのかわからないので
あの絵だけからはなんとも言えん
それに性慾丸出しで手を繋ごうとギンギンに目を光らせてたうるかが
後でケロっとしてるのは絵的にも合わんわなw
0781愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9230-9BXF)垢版2022/01/19(水) 02:42:10.57ID:???0
まああのシーンは「誰だかわからない」のが肝心なのであってそのように描かれているし
結果的にも全員の可能性がそのままあったこととして肯定されたわけだし
「あのキャラが手を取ったのはありえなかった」とかいまさら言ってもね
0782愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0210-iDci)垢版2022/01/19(水) 02:52:15.45ID:???0
>>781
結果はうるかだぞ間抜け
負けヒロインルートは「もし例のシーンがうるか以外だったら」が描かれたんだから69話の花火で他のヒロインが助けた可能性はゼロ
負けヒロインが助けたのは69話で描かれなかった別世界のイベントでしかない
0784愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0210-iDci)垢版2022/01/19(水) 02:58:53.80ID:???0
うるかが選ばれる世界は150話かけて描かれた

負けヒロインルートのイベントは大半が描かれなかった
描かれたのは省略された9話のみ

ぼくたちは勉強ができないという作品において最重要事項は成幸とうるかが結ばれること
0785愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e124-hDtg)垢版2022/01/19(水) 03:11:00.27ID:???0
アニメ…
あんな形で結末ネタバレする事は普通に考えたらあり得ないし、結局ミスリードだったね
未だにミスリードにかかってる人いるのは草
0791愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e124-hDtg)垢版2022/01/19(水) 03:49:32.62ID:???0
本編でうるかが花火の後に淡白な態度だったりジンクスや文化祭の事を一度も思い出さなかったのはあれがうるかが花火で手を繋いだ世界として描かれてないから

ちなみに文化祭のエピソードが本編に引き継がれたのは文乃だけ
文字通り「文」化祭は文乃のためのイベントであって、あれは文乃がジンクス達成した世界
0795愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0210-iDci)垢版2022/01/19(水) 04:35:33.46ID:???0
負けヒロインルート開始時にそれぞれ"別のイベントとして"手を取ったシーンを描いてるのに

何故か69話も文乃の物だと叫びだすキチガイ

完全にイカれてますわ
0797愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 869f-Mawb)垢版2022/01/19(水) 07:53:26.84ID:???0
描かれた世界が全てであり、150話で終わってはいない上
150話全てが一人だけのものでは無いのが分からずに
罵詈雑言の連投を数年n渡り続けるアンチが居るんだよなぁw
0802愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9212-76Y4)垢版2022/01/19(水) 13:07:53.46ID:???0
迫害君は自分がアンチだという自覚があるから…
自分がやってる事を書き出して、それを架空の相手の仕業にするのがお気に入りの手法だよね
0804愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa05-iDci)垢版2022/01/19(水) 13:33:01.25ID:???a
原作69話「文理は取り巻きを相手にするのが忙しくて物理的に成幸を助けられません」
原作150話「やっぱり69話の相手はうるかでした!wうるか以外のルートは151話以降にスタート!」

文乃信者「69話も文乃の物!本来は文乃エンドだった!」

0805愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa05-iDci)垢版2022/01/19(水) 13:55:43.34ID:???a
文乃信者は文乃が猪鹿蝶を追い払って成幸の元に駆けつけるまで成幸が大人しく地面に転がったまま待機していると思ったんだろうなw
どういう思考回路してるんだか
0806愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e124-z29d)垢版2022/01/19(水) 14:09:13.27ID:???0
それ言ったら先輩はうどんキャッチで両手ふさがっていたからどうあがいても助けられないし
先生にいたっては全員の下敷きになっているから助けられない
位置的に助けられたのはうるかだがシルエットにアホ毛もはね毛もないし
むしろシルエットだけ見ると理珠にしか見えない

だから位置とか時間軸とかシルエットの形で本当は〇〇エンドになるはずだったと
考察するだけ無駄だと思うのだが
0807愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9230-9BXF)垢版2022/01/19(水) 14:39:27.59ID:???0
掲載当時としても確定することはできなかったし
結論として「全員あった」のだから
あれこれ考察してた人もいたけど全部ひっくり返されたね

当時は考察すること自体に楽しさもあったけど
今さら言っても何の意味もないな
0808愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa05-iDci)垢版2022/01/19(水) 15:20:35.44ID:???a
>>807
150話で答え合わせは済んだ
151話以降は「そうならなかった世界」でしかない

69話時点で描かれてなくても「そうなった世界」として151話以降に描かれたんだから納得しろよw
0810愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spd1-vV9M)垢版2022/01/19(水) 15:46:08.87ID:???p
俺の好きな話題じゃん!
花火直前の文理が成幸から離れる描写はメタ的にはそのWメインヒロインから負け前提で語られていたうるかを代表とするサブヒロインにもチャンスがあると読者の意識を誘導するために挿入された物だな。

しかし散々言われてるようにジンクス達成した場合のうるかの然るべきリアクションもその後描かれて無いので、結局あの一連の流れは特定のヒロインの勝ちムードを高める事が狙いでは無く、以降のヒロインレースをフラットに読ませるべく読者感情の地ならしだったというのが掲載時点で狙った効果だろう。
0814愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spd1-vV9M)垢版2022/01/19(水) 16:35:07.09ID:???p
なんか小学生並の認識力な奴がいるから改めて触れるけど、実描写ベースでも普通に成幸から視線が一旦離れた文理がシルエット候補から消える事はないぞw

手を差し伸べられた時点で成幸は起き上がって無いのに下敷きにしていた真冬と先輩がいなくなってるので、
文理武が成幸の上からどく→成幸の下から真冬先輩が抜け出す→成幸はその後も思考をしながらケツ付きっぱなし
があのシーンの時系列な訳だ。

なんで一早く立ち上がった文理武なら一拍置いても余裕、成幸より早く起き上がった真冬先輩でも当然立ち上がらない成幸見れば成幸の元に行けるだろw
文理については態々突き倒した奴との会話を即時打ち切ってんだし、あの状況描写で特定のヒロインをシルエット候補から外すのは不可能だな。
それが可能だと思ってるヤツは認識力不足か願望で認知が歪んでんだよ
0815愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa05-iDci)垢版2022/01/19(水) 16:38:51.47ID:???a
>>814
文理が成幸を助けることより取り巻きに文句言うのを優先したアホということになるけど本当にそれでいいのか?w
あの世界ではうるかだけが真っ先に助けに行ったことにした方がお互い幸せになれると思うが
0817愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa05-iDci)垢版2022/01/19(水) 16:47:47.80ID:???a
ササカス「文理は取り巻きに文句言ってから成幸を助けに行った」
ササカス「成幸は文理が文句言い終わるまでずっと地面に転がって待機していたし、その間うるかは成幸を助けることはせず、全く動かなかった」


馬鹿だろこいつw
0818愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9230-9BXF)垢版2022/01/19(水) 16:57:33.31ID:???0
あのときの成幸は別に怪我とかですぐに立ち上がらなかったわけじゃなく
ジンクスを意識して考えごとしてたからそのままだったので
下敷きになった2人が抜け出したり、取り巻きに対応したりする余裕は普通にあったわな

結局一番ちぐはぐするのは自分が意識しまくっていたはずのうるかだ
まあうるかはその後、留学などでちょっと達観するようなポジションになっていくので
引き摺る描写があそこでなかったのはなんとかごまかされたって感じだが
0821愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9230-9BXF)垢版2022/01/19(水) 17:00:31.76ID:???0
文化祭の後のうるか回ってキスマーク、そして留学の話なんだよな
キスマーク回のうるかを見るに、「他の女が成幸にアプローチしても割とケロッとしている」という描写はこのころからあった
今見返してみるとスゲー「男にとって都合のいいキャラ」してるな…
0825愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9230-9BXF)垢版2022/01/19(水) 17:07:51.41ID:???0
成幸が「あれ、今のジンクスのこと考えるとヤバかったんじゃ…いやいや迷信だってば」と自分から立ち上がらずに「間」を作ってるのは
5人全員が動ける時間的空白を作るためだからな
明確に意図してそのように描かれている
0826愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9230-9BXF)垢版2022/01/19(水) 17:12:27.09ID:???0
その次の生物室の話で割と成幸が怪談とかジンクスだとか意識しちゃう様子が描かれてるのも意図的だろうな
成幸がジンクスの類をまったく気にしないタイプだったら文化祭のオチが活きないからな
あの箸休め的な理珠回は結構重要
0828愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa05-iDci)垢版2022/01/19(水) 17:33:54.85ID:???a
花火イベントがそれぞれの世界で起きていたとしても、69話の世界は複数世界に存在できないんだよなあ
負けヒロインルートの花火イベントは151話以降に描かれた
69話の花火イベントはうるかと成幸が結ばれる世界の物
0830愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9230-9BXF)垢版2022/01/19(水) 18:31:46.26ID:???0
ずいぶん迫害がハッスルしてんなと思ったけど
考えてみれば文化祭は「5人を平等に扱ったイベント」だからなしかも作品の中核で
だから必死に捻じ曲げようとしてんのかw
0831愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9230-9BXF)垢版2022/01/19(水) 18:37:18.75ID:???0
5人全員が等しく結末を描かれたことによって、文化祭は「5人が対等である」ということを裏付けるものになった
そうなると1〜150話をうるかが独占するという解釈ができなくなるからなw
0836愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e124-z29d)垢版2022/01/19(水) 19:46:22.18ID:???0
連載時の予想は理珠ENDで理想は先生ENDだったけどなさそうという目線で見ていたのだが
うるかだけ単一の長編が最後まで温存されていたから、ああこれたぶん
うるかの長編からうるかENDに繋げるつもりなのかに予想変わったな
個別ルート描く予定がなかったら、たぶんうるかの長編からうるかエンドになってただろうな
これは作者が未来はいくらでも変わると否定しているけどさ

文乃は演劇の眠り姫で王子に逃げられた時点でなさそうで
最後に応援していた理珠かうるか見て泣くところしか想像できなかった
筒井先生はニセコイの作者をリスペクトしているから文乃の眠り姫見て
小野寺のジュリエットみたいになる気がした
0843愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spd1-vV9M)垢版2022/01/19(水) 22:54:39.62ID:???p
というか俺はジンクスについてはこんな小学生の読解力テストみたいな程度の低い確認をしたい訳じゃなくてだな!

あの花火が個人的に超気に入ってる理由はあのギミックが作中内で「二段構え」でガン極まりに極まってるからだw

1段目は>>810で書いたように以降5名参加のヒロインレースを展開させる事を読者に印象付ける号砲としての役割で、その狙った効果がちゃんと出ていたというのはその後特に恋愛的な進展の無い日常回が続きアンケが落ちていた事で逆説的に証明されている。
その後アンケが持ち直すのは恋愛話が動いた文乃長編以降だから分かりやすいなw

更に人気が爆発してたけど攻略対象ヒロインなのか?と懐疑的に思われていた真冬の参戦が明言された訳なので、そこで期待感に煽られた真冬ファンや真冬人気を聞きつけて作品を眺めてたネットのお客さん達が真冬長編の時にクソ盛り上げる形となったんだよな。

それまで受験生達の緩い日常系という空気でやってきた作品にこうして「全ヒロイン恋愛参加」と「恋愛に決着が付く」という2つの軸を刺した事で、どうしてもジャンプ特有の連載の引き伸ばしでダレが発生する物語中盤の読者興味の持続を支えさせた訳だ。
(ぶっちゃけそれでも俺はダレてた時あったけどw)
0846愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spd1-vV9M)垢版2022/01/19(水) 22:57:56.31ID:???p
これだけでもぼく勉はめちゃくちゃロジカルに「ラブコメの連載@ジャンプ」をこなしていた事が分かるんだが、このジンクスのヤベェ所はこの効果抜群の1段目の更にその奥に「2段目」を構えていた事w

まさかあの手を取ったヒロインをシルエットにした意味が、誰もが思い浮かべた
「特定の値(ヒロイン)を伏せる定数としての[x]」
じゃなくて
『一定範囲内にはあるが、どの特定値とは限らない変数としての[x]』
だったなんて誰も思わないわな!www

しかもまぁハッキリ言っちゃうとセンター試験〜泡沫人魚姫編まで突如謎のうるか一方通行展開が続いて、「強烈に提示していた筈の5人分の恋愛話はどこいった?」と通常の心構えで作品を追っていた読者には多大なストレスを与えていた訳!
そっからあのダイナミックな種明かしだったので、カタルシスの解放度も半端無い訳!w

繰り返しになるが、あんだけ大体的に提示していたあの「ジンクスが示唆していた物」が「単独END」では無く真逆の『マルチエンド』にひっくり返った事を理解した時の感動たるや!!我が読書体験の中でも文句無しで最強の興奮だったw

俺はこういうドンデン返しがド好みで、それをジャンプのラブコメでやるんかと!
そしてそれをやる為にどんだけの下準備をこなしたきたのかと!!
その辺も踏まえてマジで気持ち良さが爆発したなw

これの為に文化祭収録の8巻からコツコツと5ヒロインの話を同時進行させて各ENDへの布石を打ちつつ、恋愛の具体的進展という大トロの部分は使わないまま種明かしの17巻まで約2年10巻を乗り切ったんだぜ?
最早狂気と呼べる次元だわw

こういうぶっ飛んだトライを無事達成させた事に俺は感動した訳よ!
この超サプライズを悟らせなかった筒井の舵捌きと編集部の協力体制も白眉だったなw

これだけでぼく勉という作品に対する俺の評価は天井突き破ったんで、以降は最高に楽しんで読めました!
本当にスゲェ作品だったわ!w
0850愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0210-iDci)垢版2022/01/19(水) 23:01:08.98ID:???0
どんでん返しとか言ってるけどササカスが気に入らないセンター試験以降の物語は何も覆せてないからなw
文乃がパラ幸と結ばれたのはあくまでも150話までとは無関係の世界だからどんでん返しでも何でもないw別世界の話www
0853愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0210-iDci)垢版2022/01/19(水) 23:04:39.51ID:???0
ササカス「うるか有利な展開が気に入らなかったから151話以降で別世界の話が見られて良かった!どんでん返し!」

どんでん返せてねえよw
元の世界では何も変わってねえよwww
0854愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0210-iDci)垢版2022/01/19(水) 23:06:11.22ID:???0
1話から150話の世界で手も足も出なかった雑魚が救済イフで主人公の劣化コピーと結ばれたからってリベンジしたことにならないんだよなあ
反撃なら同じ世界でやれよw奪い取れよwww
0855愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0210-iDci)垢版2022/01/19(水) 23:09:53.91ID:???0
正直150話かけて辿り着いた結末の後に時間飛ばしまくったイフ9話だけって期待外れ過ぎでしょ
ササカスはあれの何に満足できたんだ?過程を省略した結果だけもらって満足する薄っぺらな人間だと自白しているのかな
0859愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0210-iDci)垢版2022/01/19(水) 23:30:21.01ID:???0
ササカスがうるかに強い恨みを抱いているのはよくわかった
何一つ恨みを晴らせないまま終わった挙げ句虚勢を張らざるを得ない企画を出されてしまって同情するわ
0860愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0210-iDci)垢版2022/01/19(水) 23:47:02.71ID:???0
「1話から続いてきた正統ストーリー」を扱き下ろし「過程を省略した救済イフ」×4と「何も始まらないまま終わった虚無の世界」を崇める自称ファンw
まともじゃねえなあ
0861愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6a9-uvkU)垢版2022/01/20(木) 00:02:15.34ID:???0
あのドンデン返しが凄かったのは概ね同意だけど、そのドンデン返しを実行するためにヒロインが一人犠牲になってるのがな
作品の湿度感に対してその辺の割り切り方が意外とドライだからなんかバグる
0863愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6a9-uvkU)垢版2022/01/20(木) 00:09:54.13ID:???0
ちなみにマルチエンドだと知らない友達に読ませたら17巻の最後で声上げてガッツポーズしてた
最終巻まで読んだら文乃とあしゅみー先輩ルートがお気に召したらしい
0864愛蔵版名無しさん (ササクッテロリ Spd1-vV9M)垢版2022/01/20(木) 00:13:54.39ID:???p
その後うるかの表紙風イラスト描いてあげたりしてたから喜んで切り捨てたって訳じゃないんだろうけどな。
怒り狂ったうるか推しが作者の目に見える所でも暴れてたからそれをなだめる為だったかもしんないけどw
0871愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6a9-uvkU)垢版2022/01/20(木) 00:25:25.55ID:???0
>>864
作者Twitterは見てます
あの絵がアップされてうるかファン以外のヒロインのファンも喜んでてほっこり
うるかだけ単独表紙がなかったですからね

別の友達にもやってみたいんですが、そいつがうるか推しになってしまった時が怖いんですよね…
0873愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa05-iDci)垢版2022/01/20(木) 00:29:11.86ID:???a
未だに原作で描かれた内容とまともに向き合えてないし
アオハコスレでも空気読まずに文乃がどうのこうの叫び出すし

どうしてこう文乃信者はキチガイ丸出しなんだろうな
0875愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa05-iDci)垢版2022/01/20(木) 00:35:21.06ID:???a
文乃信者の異常性を示す事例
・「友達の恋愛を応援してるのに相手の男を掠め取ろうとするヒロイン」の精神性に全く疑問を抱かないどころか応援してしまう
・文乃エンドの可能性がなくなったので作者を自殺脅迫
・アオハコスレで何故か「人気投票で不正がなければ文乃は1位だった」「マルチエンドがなければ文乃の勝ちだった」などと語り出す
・パラレル企画×4のうちの一つでしかない文乃ルートなのに69話が文乃の物だと主張する
・別世界でうるかがフラれたのを心の底から喜んでしまう

ダメだろこれ
歪みすぎだわ
0878愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9230-9BXF)垢版2022/01/20(木) 00:41:54.79ID:???0
ネットを使わず、純粋に漫画だけ読んだ人も17巻で爽快感が得られているという話は興味深いな
自分はネットと並行しながら読んだので、まったく同じにはならない感動のしかただ

まあ、、最初にうるかが好みでも、ネットで四六時中レスバしたりせずに一気に読むなら、
変な拗らせ方は普通はしないと思うけどね…
0881愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa05-iDci)垢版2022/01/20(木) 00:54:37.05ID:???a
文乃が作中でやるべきことをしっかりこなした上で"同じ世界で"逆転したならまだわかるけどなー
文乃はそうじゃない
ただ「本編で負けたから救済企画として最初から結ばれることがわかっている世界を用意してもらっただけ」「過程は省略する」「つーかそこまで描いてられない」

こんなんでうるかに一矢報いたとか逆転したとかどんでん返しとか解釈しちゃってるのが滑稽なんだよ
0883愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e124-hDtg)垢版2022/01/20(木) 01:04:02.45ID:???0
自分が思うような展開にならなかったからって怒っちゃダメなんだよ
そこのNGにされてる人とかさ
五等分スレにも似たようにスレに粘着して永遠に作品にケチつけ続けてる奴いるけどさ、そういう人らはどういう精神構造してんだろうね
大人しくアンチスレ行けよと
0885愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa05-iDci)垢版2022/01/20(木) 01:14:24.68ID:???a
>>883
無駄無駄
どれだけ負けヒロイン信者が怒り狂おうとも1話から描かれ続けた150話の世界で選ばれたのは唯一うるかのみ
所詮負けヒロインの世界は9話しか描かれなかったんだよ
0888愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa05-iDci)垢版2022/01/20(木) 01:19:03.14ID:???a
少しでもうるかを扱き下ろせる要素を探そうと必死なところ申し訳ないんだが17巻以前と18巻以降の差別化を謀れば謀るほど「うるか」と「それ以外」の格差を認めることになるぞw
本当にうるかは犠牲になったのか?
中途半端なパラレル企画のために犠牲になったのは他の4人ではないのか?w
0890愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e124-hDtg)垢版2022/01/20(木) 01:42:06.81ID:???0
>今回YouTubeで描いた幻のうるかイラストはこちら!

>ずっと描いてあげたいと思ってたので、この機会に描けてよかったです。

描いて貰えて、良かった良かった!
0897愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9212-fHPM)垢版2022/01/21(金) 14:34:41.02ID:???0
「理系と文系の子の話」を発想してから連載会議まで1ヶ月半!
凄いスピード感だ

連載作品の打ち合わせでは確か60本くらい企画を持って行って、全部ボツになりました。でもその時に打ち合わせをしていたらふと「理系と文系の女の子って、どうですか?」という話になって、そこから早かった気がします。たまたま12月の頭に連載会議があるので、そこを目指して1ヵ月半くらいの突貫作業でした。
0900愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9212-fHPM)垢版2022/01/21(金) 15:55:31.62ID:???0
シンガーw
筒井先生ってあまり自分の事を語らない人だし、ぼく勉以外の内容も興味深いね
そして次回はぼく勉連載時の話になりそう!注目!必見!
0902愛蔵版名無しさん (ワッチョイ eed3-e2a3)垢版2022/01/22(土) 01:49:15.75ID:???0
>「理系と文系の子の話」を発想してから連載会議まで1ヶ月半!
>その時に打ち合わせをしていたらふと「理系と文系の女の子って、どうですか?」という話になって
>たまたま12月の頭に連載会議があるので、そこを目指して1ヵ月半くらいの突貫作業でした

誰も作者の発言に踏み込んでないがこれってぼく勉が理珠と文乃の物語が初期プロットだったという確たる証拠だよ
ラブコメとか関係なく文系の大学を目指す理系の天才理珠と理系の大学を目指す文系の天才文乃で話を作ろうで始まってるから
主役はあくまでこの2人でうるかにしても成幸にしても文理の骨格に対して肉付けするものでしか無かったのが話を作っていく中でキャラが色々動くようになった
うるかはラブコメ漫画によくある恋愛の牽引役として出したが真冬先生人気を受けての途中でマルチエンディングの軌道に修正したから(以下略)筋が通る
0903愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9230-9BXF)垢版2022/01/22(土) 01:52:46.68ID:???0
>>896
読み応えあって面白かった
他誌との比較としてジャンプの強みが書かれてるので
単なる経験談じゃないのがいいな

しかもちゃんと筒井ならではの話なので非常に興味深い
第2回も楽しみ
0907愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa05-iDci)垢版2022/01/22(土) 02:10:57.13ID:???a
うるかに負けたのが悔しくて一生懸命理由探してるのが本当に惨め

うるかだけ150話使って描かれたけど5人対等だからうるかは特別じゃない
初期プロットは文理だからうるかは特別じゃないし真冬とあすみも格下
次は理珠を扱き下ろすんだろうなあ
0909愛蔵版名無しさん (ワッチョイ eed3-e2a3)垢版2022/01/22(土) 03:57:32.65ID:???0
迫害の言う1話〜150話が通じるのが理珠と文乃であって
理珠と文乃に対するかき回し役のうるかは連載開始当初は正ヒロインじゃなかった証明でもある
でも現実は勝ち負け無しのマルチエンディングで全員ゴールイン
0910愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e124-z29d)垢版2022/01/22(土) 09:58:46.20ID:???0
別にうるかや先生や先輩でてこなくて
文と理だけだったとしてもたぶん文は理に負けてたと思うぞ
ああいう応援ポジになろうとするキャラはたいてい負ける
0912愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9230-9BXF)垢版2022/01/22(土) 11:24:32.54ID:???0
「理系と文系の女の子」って出発点から
どんなふうに初期プロットなどができていったのか
とか話してくれないかなあインタビュー

文理と成幸だけで勉強メインで話を回すのは正直きつかっただろうから
それこそどんなアンケを見てどんな狙いで軌道修正していったのかとか
0917愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9230-9BXF)垢版2022/01/22(土) 12:25:45.44ID:???0
まあぼく勉の裏話というより
ジャンプで連載するとはどういうことか、みたいな話が中心ぽいけど
6inについては触れてほしいところではある
コミックス1巻が即重版かかったことやアニメとの関わり方
パラレル展開になって連載が一定期間保証されたこととかもできれば
そして締めに新連載の情報とか来たら最高ですね!
0926愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr7b-j0VA)垢版2022/01/26(水) 10:08:50.75ID:???r
>>759
一般的にIFと付いたものを読者は正史とは認識しないんだよね
だから普通のファンはこの結果を受入れた上でパラレルを楽しんでる
作者が早い段階でうるかに決めていたと公言してるし、まぁそういうこと
0927愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df30-4V6Q)垢版2022/01/26(水) 11:52:32.41ID:???0
ぼく勉の場合、そんな見かけでだまされたり勘違いしたりするやつはほとんどいないだろ
・「Route:if」より先に「Route:1/5」が出ている
・最初に作者が「どれが本当の結末かは読者次第です」と断っている
・最終話に「Route:if」と付いておらず、Route:1/5〜5/5をまとめている
と、念入りに説明されているからな

これで誤解するのはよっぽどの馬鹿か
自分の都合のいいようにわざと言い張ってるだけの馬鹿だ
0928愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df30-4V6Q)垢版2022/01/26(水) 11:59:01.57ID:???0
思い込みが強くて後からの情報で自分の解釈を変更できない人の脳内では
142〜150話の途中までで「うるかが正ヒロインだ!」と決まってしまって
150話最後のページ以降が頭に入ってこないんだろうな
だから151話以降を否定したがる
ちょっとした病気
0931愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr7b-mw5k)垢版2022/01/26(水) 13:19:55.45ID:???r
真冬の人気投票反映回の2つを番外編じゃなくてそのまま本編に採用しちゃったからうるかの過去が変わったり
チャイナ服真冬が無限の未来の一つになったりとおかしい事になってる
0932愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd3-ql24)垢版2022/01/26(水) 13:26:04.62ID:???0
作者が最初にうるかに決めていたのはうるかの恋を描く事であってその恋が実るか実らないかまでは一切言及されていない
「最初に」って言葉を使うのは次がある前提が無ければ成り立たないのでうるか以外にも恋を描く方向性で該当人物は理珠と文乃のみ
何故なら先輩は「後からの追加ヒロイン」で真冬先生は「(最初ヒロインとは考えていなかった)ライバルキャラ」というのが根拠に挙げられる

「IF」についてはその通りIFが出てくる前に「Route:1/5」があったのだからうるか馬券購入者以外は誰もIFに拘って「Route:1/5」を棚に上げたりしない
0936愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 87ad-06kb)垢版2022/01/26(水) 19:28:40.83ID:???0
うるかを最初に描くと決めていたってのは
5人を描く順番が決まっていたに過ぎないからな
それをうるかが正史かどうかの根拠にするなら「なぜ最初にしたのか」が大事だ
それは作者コメントから読み取るなら「うるかの『できない』が恋愛だったから」というだけだ
うるかが作品の正ヒロインという位置づけである、なんてことは一個も出てこない

受験における成幸との対立者で、それを乗り越えて結ばれていく関係なので先生を最後に描きました、だから先生が正ヒロインです、
の方がよっぽど理にかなってるわ
0937愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa4b-DCh7)垢版2022/01/26(水) 19:58:45.05ID:???a
>>936
うるか以外の「できない」が恋愛じゃないならラブコメのメインヒロインとしては不適格では?
4人ともそれぞれが抱えている個人的な問題を解消してもらっただけじゃないか
0939愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df30-4V6Q)垢版2022/01/26(水) 23:23:56.51ID:???0
というか恋愛ができないのは全員だけどな
うるかは他にアピールポイントが無いというだけだ
留学の話が十分膨らまなかったせいでな

そんなヒロインが一人だけいる状況で全員の恋愛を描くつもりだったらそりゃ最初に持ってくるわな
うるかを後に回したら存在意義が示せないし
0941愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f10-DCh7)垢版2022/01/26(水) 23:40:37.40ID:???0
結ばれた後も成幸とヒロインが二人で「できない」を勉強し続けるのは正史だけなんだよな
他のルートはできないのでの字もモノローグに出てこなかった
0948愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df30-4V6Q)垢版2022/01/27(木) 16:42:05.57ID:???0
齊藤氏とのやりとりについても、ジャンプの漫画家と編集という関係だけでなく
経験のある漫画家としての筒井の、自分の中でのせめぎあいが述べられてて面白い
0952愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df30-4V6Q)垢版2022/01/27(木) 17:38:25.04ID:???0
文乃が五大ヒロインの中の筆頭扱いソース

裏話トップ
https://i.imgur.com/6tIfksD.png

アニメキャストトップ
長編の中で唯一文乃だけ最愛の星をアニメ化
作者インタビューの中でも気に入ってるのは文乃長編
https://i.imgur.com/OX4Yxqs.jpg

本誌企画で作品のアイコンとして1人抜擢
https://i.imgur.com/cNOK3fA.jpg

ジャンプ作家アンケートでも1番大きく扱われたのは文乃
https://ogre.natalie.mu/media/news/comic/2021/0405/kakitaiwoshinjiru_page01.jpg

ジャンプチの作品キャラ集合でもぼく勉から選ばれたのは文乃
https://i.imgur.com/oVATv4n.jpg
0953愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df30-4V6Q)垢版2022/01/27(木) 17:39:01.76ID:???0
21巻表紙発表
https://pbs.twimg.com/media/EvUnNKqUcAIncrS.jpg


作品として大団円のフィナーレ宣言

各ルートの分け方最新版
馬鹿の迫害に分かりやすく書いてやろうw

うるかルート70話以降
理珠ルート70話以降
文乃ルート70話以降
あすみルート70話以降
真冬ルート70話以降
※根拠は69話の文化祭花火から分岐と書いてあるから全員同じスタートライン

うるかルート最終章の人魚姫編9話(142話〜150話)
理珠ルート最終章の親指姫編9話(151話〜159話)
文乃ルート最終章の眠り姫編9話(160話〜168話)
あすみルート最終章の小妖精編9話(169話〜177話)
真冬ルート最終章の女王編9話(178話〜186話)
※根拠は各ルートのEND巻として17巻以降1人ずつ収録されている
0963愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3a12-21ac)垢版2022/02/01(火) 17:52:31.58ID:???0
>>947
遅ればせながら読みました
自己実現欲求が凄いよ筒井先生
ジャンプ編集部のノウハウも凄いけど、それをあます事無く吸収して自分の物にしようという意識の強さが尋常じゃない
ジャンプで連載始めた時点で他紙で実績も自分のやり方も確立していただろうに
芯の強さと柔軟さを兼ね揃えていて、本当に人として尊敬が出来るなぁ

どうか腰をお大事に…
0965愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 161f-zva3)垢版2022/02/01(火) 18:42:00.07ID:???0
迫害わざわざjp串を使って書き込む事か

作者の書き方が拙いのはあってもうるかが特別なんてもんはなくうるかも途中からうるかルートに分岐させられてる事実は変わらない
うるかルートの範囲がハッキリしてるのは142話〜150話までの9話までで187話最終回のうるかの夢の中のシーンがその9話の範囲に限定されるのと
ジャンプチの紹介もまた同様である
0967愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 161f-zva3)垢版2022/02/01(火) 18:54:41.43ID:???0
それを言うなら普段からPC回線とスマホ回線をしょっちゅう使い分けこれだけでは飽き足らず
今日突然自演目的にしかならないJPプロキシを刺して書き込んだ迫害こそ化けの皮が剥がれたのでは?
0968愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6d10-Y4FF)垢版2022/02/01(火) 19:01:34.20ID:???0
迫害は初めからクズでニートでどうしようもないキチだって全体の共通認識だろ
あぁ、ニートでキチは毎日100レス200レスしていたササも同じだったな

で、それとは別に30が自演していたという新事実が明らかになったということだぞ
0970愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f565-5L5K)垢版2022/02/01(火) 19:43:39.06ID:???0
スレにずっと居ればササと古参bc(現30)が別人なのは誰でも知っている
ふらっとたまにしか現れないf3は知らんかもしれないが君には分かりやすい例では5dに対する見解がササと古参bc(現30)は全く違った
それでもなお自演を疑うのならf3と迫害が自演してるマッチ野郎と疑うのと同義だからこれ以上の物議は無意味だ
0972愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7d24-z/Gf)垢版2022/02/01(火) 21:11:02.46ID:???0
f3ならササとbcが別人なのは知ってる筈だけど、f3ならそれ知っていながら敢えて疑惑を生む事を狙うみみっちさもありそう

そもそもこのスレで本人が自演バレたのを未だに引きずってそうだ

面が厚いだっけ?
0973愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 161f-zva3)垢版2022/02/01(火) 21:39:13.19ID:???0
f3時代は「面の皮が厚い」を「面の顔が厚い」と言い間違える
10時代はf3批判された時に出てきて漢数字の〇(ゼロ)を伏せ字に使って間違えを指摘される
どちらとも全角英数字が良く出てくる
0980愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3a30-dw97)垢版2022/02/02(水) 00:17:05.61ID:???0
努力・積み重ねの人って感じだな筒井は
ジャンプ以外の経験を持ちながらジャンプでも実績を残し
それでいて謙虚なのはすごいことだ

だからこそ、長く描いて欲しい
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