ドカベン19回表
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
犬飼を「鳴門の牙」と称したのはあながち間違いでもなかったりする。
現実の甲子園だって、今のような完全な「一県一代表」になったのは思いの外最近で、まだ40年ちょっと前の事。(1979年)
それまでにも記念大会と冠する年には一見一校体制の大会は行われていたが、通常の大会もそうなったのは'79年からだから。
それまでは四国の四県は香川と愛媛で「北四国」、徳島と高知で「南四国」というブロックになっており、そこから一校ずつ出場していた。
「ドカベン」で初の甲子園大会が描かれた第56回大会(現実には1974年に開催)当時の四国の出場枠はまさに北四国と南四国の二校だったからな。
そりゃ当時の感覚では高知も徳島も一緒くたになるのもしょうがないだろう。 山田高2秋「ロッテ逆指名、セパ11球団の動向に注目」
・・・東京メッツ除外
山田高3夏「メッツ首脳の五利・鉄五郎が明訓白新視察」
・・・メッツまだいたの?
山田ドラフトで10球団競合
・・・東京メッツドラフトボイコット?
ロッテ33-4阪神の年度はスターズvs札幌メッツに改編
・・・阪神ファン歓喜w
出たり消えたり忙しいなメッツw 山田がロッテを逆指名したのは大甲子園のりんご園農業との試合の後 落ち着けよw
最初に難癖つけたのは「あなた」ですよ
立証責任はどちらにあるかは明白
ってか、中学卒業程度の計算が理解出来ないことはよくわかったw 手元に大甲子園がないので確認できないんだが高3夏の神奈川予選決勝って不知火はハエドマリ投げたっけ? 山田はストレートで押すより
タイミングを外す方が打ち取りやすいのは明らか
それでもあえてストレートで勝負を挑んだのが球道なんだよ 劣化甲子園なのは大甲子園での球道
ドカプロのは単なるかませ犬 目が見えなくなった彼女は結局どうしたの?まさか投げっぱなし? >>23
ドカプロでもその辺まったく触れず
球道は御大のお気に入りキャラなんだろうし、
大学時代に一緒にアメリカに行って手術→完治→卒業後結婚の1エピソードくらい
入れてやればよかったのに 最近球道くん読み返してたんだけど球道と結花がクラスメートだった時間って無茶苦茶短いのな
対どんたく戦で負けて選抜チーム組む頃に転向してきて熊本選抜と試合
その日からパリーグ前期残り4試合消化で球道転向
多分ひと月もない下手すると2週間とかそれ位 球道「(中西夫妻に)優勝したら恋人に会って欲しいんだ」
これで紹介するのが実のおっかさん
つまり結花はあの時点では彼女じゃない >>30
まあ実際恋人ではなかったが
もし本当に結花と付き合ってたとして球道がそういう発言をしても結花は怒らんとは思う 大甲子園序盤でようやくお互い好きだったとちゃんと確認したくらいだからな
相思相愛で文通はしてたけど付き合ってはいなかったんだろう もし水島新司がタッチを描いたら、南がピッチャーをやって上杉兄弟を甲子園に連れて行くマンガになるだろう 和也がデブのキャッチャーで達也が葉っぱくわえた悪球打ちで
南は応援団だろう >>38
新キャラ出すぐらいなら中を試合で出してほしかったわ
オールスターぐらいでしか出番ないんだからさ でもここぞの場面に備えて準備してたのに出番無しで終わるというマンガ的に不遇な感じは中らしい気もする
日本シリーズの土壇場で山田と対戦して抑えでもすれば「山田を敬遠した中」という汚名も少しは拭えただろうに オールスターで正々堂々と勝負していたのは確認しました。 実質、四国に移籍してからの中は空気になってしまって、本当にもったいなかった。
阿波とかマドンナとか、わけ分らんのをレギュラーに据えるくらいなら、まだ中を
打者に転向させて試合に使う方が許せる。 >>38
明らかに映画「レオン」に影響を受けたキャラ
ジャイアント馬場が死んだときに馬場に似た投手も出していた
後先考えずにその場で思いついたキャラを出すのは御大の悪癖 アルベルト・ギュンター氏率いる高校野球チームが見たかった 一球と麗子、球道と結花、そして山田とプラカード👧との本格的恋愛から結婚までを描いた
その名も大甲子園ラブストーリーを高橋留美子先生かあだち充先生に描かせて 女関係で投げっぱなしにしなかったのは結局夏子だけかなサチ子は妹だから別として >>49
無印ではデートするくらいの関係まで行ってたのにね
先生が忘れたのが悲しすぎる >>51
ドリトナに水原勇気が出てきたけど、旦那が誰かは不明なままだったな >>52
プロ編でホームランが当たった子の姉ともいい感じになってたのに
いつの間にかなかったことになってたな
最後に選んだのが山田の名前を勝手に使ったクセに「責任取れ」みたいなこと言ってきた意味不明女
わけわからん ラストイニングやダイヤのAは何年経っても名作と言われそうだがドカベンはあと何年かしたらギャグマンガ扱いになってそう… 俺の知り合いで、ドカベンで印象的な場面と言えば、
電車の中でキャッチャースタイルで微動だにしていなかったこと。
だそうだ。
ちなみにその人は山田がプロ入りした事すらしらんかった。 電車が通過する駅の駅名標を目で追って動体視力を鍛えてたよな
果たしてそれがトレーニングになるのかはわからんが、子供の頃は真似してた >>59
目で追わず視線を正面に固定して
通過する一瞬で読まないと訓練にならないぞ。
見えてきたターゲットを目で追えば
小学生でも読める。 過去最多得点60対0 富山商、中央農に大勝 秋季富山県高校野球
記録ラッシュ 一回打者3巡24点
高岡西部総合公園野球場で行われた2回戦第2試合では、富山商が中央農に大勝し、秋季県大会の記録を次々と塗り替えた。60得点は1試合のチーム最多で、対戦相手の得点を合わせた1試合合計の記録も更新した。
これまでの1試合チーム最多得点は、2001年に砺波が伏木戦(五回コールド)で積み重ねた46点。この試合では、伏木も1得点しており、1試合の合計47点も過去最多だった。
富山商は初回に打者三巡の猛攻で24得点し、12年に不二越工が泊戦(九回裏)でマークした1イニングの最多20得点を上回った。初回に放った15安打も、砺波と不二越工がこれまでに記録していた1イニング13本の記録を超えた。
中央農は四回、先頭の新石翔太(1年)がチーム唯一のヒットとなる左前打で出塁し、完全試合を免れた。 かっせ かっせ かっせ 山田
かっせ かっせ かっせ 山田
「By こおろぎ73」 この漫画最大の謎、一体どういう意図で柔道編なんてやってたの?
もしそれが異常に不人気で打ち切られでもしたらどうするの 中学野球編の大河内くんさすがに初心者で活躍はできなかったが、いい人すぎる 大河内。私は大嫌いだった。最初は。7巻になってから考えを変えた。 いやもうすでに水島新司は人気漫画家だったからな。
ジャンプに描いたことがないのに、愛読者賞の作家に選ばれてたもん。
野球を描かずとも、それなりに人気はあったよ。 >>65
確かに 柔道編が今となっては 無意味に近い 最初からいずれは野球をするという含みは持たせてたな
野球を断念していた山田が野球を再開するまでの葛藤を描きたかったのかな
ただ柔道編は長すぎる
特に空手との異種格闘や外人柔道家達との団体戦は展開的に不要としか思えない
個人的にはそのへんも面白く読めていたので好きではあるが 賀間は山田に柔道では勝ったんだからそれは忘れたらいかんでしょ。
このあたりから少しボケてるんじゃないか心配になってくるんだよな。 主な理由としてはサンデーで男どアホウ甲子園も描いてたのでそっちに忖度して最初は野球をやらせずに柔道やってた、と言う事らしい。他にも理由はありそうだけども 万年蹴りの爺さんがメチャクチャ怖かった
山田も怖かったしあの話のオチも怖かった 漫画に整合性を求めるなよ。
アホ水島パラレルワールドなんだからさ。 >>65
野球漫画にするより人気が出そうだったからだよ 岩鬼「や、やあサチ子ちゃんデュフフフ 今日のパンツは何色かな?」
サチ子「葉っぱは年々気持ち悪くなるねえ」 最初の1年間、将棋漫画でも良かったかも知れない・・・・・・・ アニメでは柔道編はかなり端折って、しかも中学編自体も半年弱の24話で終わらせていたな。
OPでは既に山田は明訓のユニフォームを着ているし、柔道着姿なんてほんの1カットだけ。
そんでもバッサリと切らずに一応柔道編もやったのは凄いと思うが。 始まったのが10月。
甲子園の開会式が翌7月。早かったな〜 もし現代にアニメ化されたら同級生の女子マネが2〜3人は投入されそうだな
夏子はんがブサイクでなくなる可能性もあるし徳川のアル中設定もなくなりそう 山田が柔道やってたからってイチャモンつける奴、いったい何なのよ?
タッチの和也だって最初はボクシング部だったし
キャプテンの谷口がプレイボールではサッカー部に入部したのと一緒だろ? >>83
まあドカベンのアニメ化はありえないだろうね
需要が無さ過ぎるし このスレ早く埋め立てたほうがいいと思う
>>1は荒らしではないかと思う >>81
イガグリがただのモブ審判になってたね
柔道編やらないと賀間、影丸、わび助が登場しても誰だよこいつらってなるしやってよかったわ
豪華版からドカベン読んだ読者は実際そうなったんじゃなかろうか 水島の死後、大甲子園以降はなかったことにして
新進気鋭の漫画家が絵柄はそのままに
ドカベン2を書いてほしい >>81
アニメは終盤で連載に追いついてしまう
それは初めからわかってただろうから
柔道編や中学編もやっといた方が得策だったんだろう
>>89
岩鬼をバックドロップして負ける面白さがわからなくなるな >>90
この際、2世漫画にすべき
ただ、明訓の4人以外は結婚したのかどうかも怪しいが それ50代の初代がゾロゾロ出てきて持ってかれるやつ いつの日か日本人だけの日本プロ野球を夢見ているとさらっとレイシスト宣言してたよね
いま有名人がツイッターでそんな発言したら大炎上必死 >>90
どうせやるなら改めてプロ編を仕切り直して欲しいかな。
絵柄は似ているに越した事は無いが、そこまでは重視しない。
むしろ特定のキャラに思い入れ過ぎずにもう少し全体をフラットな目線で見られる作家であればいい。
そんで実在球団は一切無し。「光の小次郎」の世界にドカベン他水島オールスターを放り込んでの
「ドカベン・オールジャパンプロ野球編」ってのを誰かやってくれんだろうか。 出来はともかく巨人の星で「花形」なんて漫画があったが、
水島作品の、スピンオフというか他者によるリメイクって聞いたことがないな ドカベンの同人誌って少なくなかったよな
そういうのが好きなお姉様方が描いた土井垣と犬飼小次郎の本とか 同人誌はリメイクともスピンオフとも言わないな
「パロディ」がせいぜいだ
オフィシャルに企画が立っても御大は許可出さないかな 未だに電子化を認めないくらい頭コチコチだからな
浦安鉄筋家族にドカベンのパロディキャラが出た時もクレームつけたって噂だし、他人にキャラクターいじられるのが嫌いなんだろう >>99
エロ同人の対象になった漫画のキャラに同情してもしょうがないんだけどさ
引っ張り出された信子夫人には気の毒にと思う 御大が生きていれば今日の大谷の4打席4球についてのコメントが聞けたのに >>99
絵がうまい。 末期の御大よりいいペンタッチしてる >>99
これを見て思っちゃったんだが
御大全盛時のトーンを使わない頃の絵柄だったら西武ユニのブルーはどう表現したんだろうな 何で殿馬を差し置いて里中ばかり体が小さい出来上がってないって言われ続けるの? 里中でも3年の頃の身長体重は168センチ65キロ。
これくらいの選手ならたくさんいるだろう プロ野球の平均身長は現在だと180センチ越えで160台は育成込みで15人
サバ読んでる選手もいるだろうし里中の時代から四半世紀も経ってはいるがプロ野球選手としてはかなりのチビだな 獅子丸が小柄な馬場さんに甘い球ホームランされた話があったな。 里中は高一で160cm50kg
異名は少さな巨人! 岩鬼 195cm80kg
山田太郎 170cm 65kg
雲竜200cm150kg 1試合だけ登板が確認出来る白新の左腕・近藤投手だが、初回に2本塁打を浴びたものの
2回以降立ち直り、試合を壊さなかった。ポテンシャルは、かなり高いと思う。 東海の雪村も2年目はgdgdだったが1年目は好投してたよな
岩鬼の挑発に乗らず悪球投げていなければHR浴びることもなかったかもしれない 一年夏は雪村が好投してるのに雲竜が選手殺しに夢中になってたからなぁ
雲竜が真面目にやってれば勝てなかったにしろパーフェクト負けはなかったんじゃね 球道の身長って180cmもあったんだな
もっと小さいイメージだった 野球漫画なのに小人症ばっかりな漫画だから180で大きいみたいに言われる >>113
ヒント:野球狂の詩連載時の中日のユニフォーム 小学生の頃は大きい方ではなかったな球道
キャッチャーの子の方がでかかった 読んだのが昔過ぎたのもあるけど
里中ばりに小さいと勘違いしていた 漫画のピッチャーはチビという固定観念
一球はでかく見えるね 一球は大甲子園があったからスパスタ編で再登場できたわけで、そこまで被害者でもない
試合内容は紛れもなくクソだったけど 一球さん→大甲子園(大幅劣化)→ドカスパ(ほぼ別人) >>131
今時ヒントって書き込みする奴いるんだな >>125
あの試合はなんで不知火が土壇場まで出てこなかったんだっけ? >>139
子供の頃から謎だった
なに監督みたいな立場に収まってもったいつけてんだと思っていたが、目の手術で入院して練習出来ず体力低下していたから長いイニングは無理だったとかかな? 小次郎のキャッチボール投法と同様に、最初から真剣に戦えと言う気がしないでもない >>140
劇中で一言不知火の入院情報があればなんとなく納得できた気はする
実際入院してたし 白新のヒゲとサングラスの監督(12巻参照)は、6点差リードを守り切れずに負けたことで、
学校内部にゴタゴタが生じて辞任に追い込まれたのではないだろうか。
高校1年生の上に片目の移植手術を受ける少年を監督に据えてしまうところに白新の混乱ぶり
が窺える。 不知火は大甲子園で救われたキャラだよな
2年夏は難攻不落のライバルって感じだったが
2年秋は小林に未熟よばわりされるは「アイシテル」の岩鬼に打たれるとか若干格落ち、ネタキャラ感があった
3年夏があって本当に良かったと思う アニメだと白新ベンチに監督の遺影が置かれてた記憶があるんだが原作にはないんでしたっけ なんで横綱の土俵入り雲竜と不知火がセットで登場したんか分からん
雲竜は痩せてまうし ライバルでも対戦の順番から、最初は雲龍の方が格上。
次は横浜土門の方が格上。
神奈川予選ではいつも2番手か3番手みたいな扱いだった。 >>148
何事もなかったかのようにスパスタ編でドッグスに入団
そしてすぐに消えた >>149
フラフラになって走塁おぼつかなくなるなら稲荷寿司食っとけよと >>155
試合前にちゃんと食って体調整えとけばもっと善戦できた。
雲竜はいつも自滅ばかりしてる可哀想なやつよ。 つか結局は雲竜だったにせよ得体の知れないヤツの激励に
泣いて感動してる雪村って いくらなんでも雲竜である事がわからないってあり得るか?東海のチームメイトたちは あの姿で校内をうろつける東海高校の恐ろしさよ
普通なら即通報される 武蔵て年々縮んでるイメージあるな、
スパスタで義経と睨み合ったシーンだと
義経よりちょい大きいぐらい、
かと言って義経が190とかあるとは思えん。 雲竜がピッチャーゴロで、もつれて一塁手の武蔵を押し潰して、その間にランナー
ホームインというシーンが見たかったが、入団先が四国だったのは残念だった。 ドカベンは非現実的なキャラが多い
犬神は妖怪投手? >>161
授業中も風の又三郎って呼ばれてたんかな? >>155
>>156
今になってみれば意味がワカランよなw
身体を絞るという目的は達せたんだから、あとはリバウンドしない程度に食っておけば試合であんなフラフラにならずに済んだはず。
あそこだけ何故か野球漫画じゃなくボクシング漫画のノリになってるのが不可解。 谷津がユニ&キャッチャー装備を付けたまま
日常生活をする「特訓」があったが
どんな効果を得られたかサッパリわからない。 大リーグボール養成ギプスみたいなものでしょう
土門が追いつけなくなるぐらい重さを感じなくなりましたと まぁ 雲竜の風の又三郎も相当にひどいが、
球道くんの 透明人間もかなりのひどさだ。
なんで「透明人間」で登録できるんだよ。そもそも誰なんだよ。 水島氏は恐らくピンクレディーのファンだと思う。
「透明人間」は、ピンクレディーのヒット曲をヒントにしたのではないだろうか。
殿馬の秘打にピンクレディーの曲は確かないが。 >>171
練習試合ならまだしも
1年夏の甲子園予選でも透明で出てるんだよなw 水島野球マンガは試合中だけは妙にリアルと言うかマニアックなルールにまでこだわってくるのだが、それ以前の常識的な部分が全部イカれている >>176
雨が降ってるからといって
トタン板に穴を開けて「頭を出す」雨よけ+ピンポンパン体操 >>113
南海時代のホークスや横浜大洋のビジター用ユニフォームは、
カケアミ(ペンで線を掛け合わせる、手描きの技法)で処理していた。 >>169
味噌汁をストローで吸ってたが、他の食事は
どうやって採ってたんだ? あいつが、前略土門様、みたいにナレーションやってたのが嫌いだった >>174
「時間よ止まれ」ってセリフもあったから永ちゃんのファンでもあるかもよ。 >>168
ジョーだって過酷な減量しても計量の後はちゃんと食ってたし
「なんだ この馬鹿くせえ話は!」
と原作者に言われそうだな 2年夏の明訓対弁慶ではナレーション役を犬飼小次郎に奪われ、2年秋の明訓対中山畜産ではナレーション役を影丸と仁に奪われ、
なんとなくフェイドアウトして行った谷津吾朗。
しかし忘れられてはいなかった。
プロ野球編。土門9連続奪三振の試合でナレーション役を務める谷津吾朗。 >>131
>>180
確認した
野球狂の詩っていつも阪神とばかり(最後に広島)試合してた記憶しかなくて探すのが大変だった >>184
ボクシングの減量は計量に向けてじゃん雲竜は試合でのパフォーマンス向上が目的なんだから試合前に目標体重まで落とせたからあとは普通に食うかってのは違うでしょ そりゃそうだよ
あれだけスリムな体系になってんだから、
3日くらい前からメシ食って体調整えておけばベストピッチできたろ。
ただ、ハングリーさは失っていたかもしれんが。
たださ、雲竜は1年夏と秋 2年夏と、たいして点取られてないし、
明訓打線は抑えてんだよな。不知火より防御率いいくらい。
それなのに、あんな無茶する必要性はあまりない。 何だか知らないがランニングホームランでもやりたかったんだろうか。しかしそれよりも片手打ちでホームラン打った方が早いけども 2夏はトレーニングのし過ぎで長いイニングは無理ってなったし
試合では短気な性格を利用されたり、雲竜は散々だ。 雲竜を見ていると「なまじ努力をしないほうがいいのではないか?」と苦言を呈したくなる。
「やり過ぎ」なのである。休養の大切さをもっと学んだほうがいい。
初期の頃は全く努力の跡など感じさせない男だったのに。 前略土門様ってのは
やっぱり前略おふくろ様の影響か >>197
土門「さん」だろ
しかし土佐丸戦が終わって最後ちゃんと「草々」でしめてたのには
大人になってから気づいた アイアンドッグスの捕手はだな、トカヘンなんて、どっかに吹っ飛ばしてだな
谷津吾郎を使うってえのが筋じゃねえのかよ水島さんよ!
・・・・・・・・・・・と、いっぺん言ってみたかったテスト >>196
そもそも、「山田を倒すためには痩せなくてはならない」という
発想が意味不明。
2年夏の投げ込みが過ぎて毛細血管がボロボロになったというのも
訳が分からないし、御大は雲竜の扱いに困っていたのでは? トカヘンもひどかったなぁ
他の最強キャラたちを差し置いて、里中からホームラン打ったりさ。
読者をバカにすんなと思ったよ。そんな展開だれも期待してないっての。
讃岐とか和尚とか阿波踊りとか、ぜんぜん活躍させないし。 さいとうたかを先生の盟友といえば藤子A先生とかちばてつや先生のイメージだけど
水島なんかとも今でも親交あったんか ぶっちゃけ冷戦が終わった後のゴルゴ13なんてドカベンプロ野球編と同じようなもの >>202
痩せなければというか、ハングリーでないといけないって発想なんだろうけど
肝心の試合で十分に戦えないんじゃ意味ないなあ。
雲竜は神奈川のライバルでは一段下に見える。不知火や土門に勝つことが想像
できない。毎回明訓とやって全部負けてるから実際のところは分からないけど。 御大にとってのハングリー精神とは空腹を我慢すること 山田のじいさんのモデルは当時親交があったホームレスだそうだ
イベントで言ってた しかし長生きの秘訣は万年蹴りによる肩こりの完治であった。 幽鬼鉄山もホームレスじゃないのかな。ホームレスの知り合いが多勢いたのか 雲竜失踪は2年夏神奈川予選後だけどアニメだとどうなってたの?
雲竜ダイエット前に放送終わっちゃってさ 不知火が覚醒したのって、ハエボールを開発したからだろうけど、
雲竜はダイエットってのが、なんかダサイよな。 >>221
赤塚不二夫に男ドドブス水島新司とか
水木しげるにそっくりな漫画家描かれて「あんたはまずその汚いヒゲを何とかしなさい」とか 雲竜失踪から秋の東海戦まで、現実ではかなり時間が経ってるが、
作品中では約2ヶ月ちょっとなんだよな。
2ヶ月で40キロもやせたらまず身体壊すだろうな。 そんなに急に痩せたら腹の皮が余ってダルンダルンの気持ち悪い体になりそう それより
プロ野球編ででてきた雲竜の扱いのひどさ
そしてスパスタ戦での完全無視。
おまけに袖ケ浦のフェードアウトと、泣けてくるわ 個人的にはプロ野球編でいちばん不満に思ったのは知三郎の性格が激変していた事
あの不敵な感じは何処へ行ったのか 俺は岩鬼が礼儀正しくなったのがショックだった
監督だろうが先輩だろうが審判だろうがタメ口、呼び捨て当たり前だったのに 元々
「その時頭に浮かんだのは…」
殿馬(あの馬鹿まさか)
山田(あっ)
「校長先生の顔だった!」
って奴だけどな 最初期の里中にはどうみてもヤバい奴だろ、という危うい魅力があった
知三郎にも同種の雰囲気を感じた >>236
山田にウフフ笑いして山田がドン引きしてたな 最初の里中は美少年でも何でもなくて犬神級の不気味さしかない 日本のネット上に沸き始めた「マンガーリガン」とは何か?!
日本のネット上に「マンガーリガン」という異常読者層が生まれ多くの良識ある漫画の一般読者を困らせ頭痛のタネとなっているという
彼らは日本の漫画と日本の漫画家について毎日延々と批判し続けることで自身を何とか保っており作家や編集者を差し置いて「自分の意見が一番正シイ!自分が一番エライ!」と妄想錯覚する歯止めの効かない暴徒化してしまった呪われし元読者である
「マンガーリガン」これは心理的にサッカーにおける「フーリガン」と非常に似た状態で止めようとする良識ある周囲の読者をも加害し傷つけ周囲を煽動「オレこそがネット上にいる『みんな』ダーオレの意見こそがネット上の『みんな』の意見ダー」と現実は1人のみもしくはごく少数派意見にもかかわらず自演であたかも多数派意見かのように世論操作を試むとても日本の漫画で育ったとは思えない鬼畜行為に身を染めネット掲示板という名のスタジアムにその自演工作の火を放ちながら突撃侵攻するスタイルで既に人の姿を失ってしまった悲しきモンスターの姿である
「マンガーリガン」は漫画内の気に入らない箇所を見つけては「矛盾ダ!矛盾ダ!」「編集者は仕事シロ!」「続編はこうヤレ、もう『オレの考えたこの設定』でいいヨー」などと単なる読者という立場をわきまえず作家先生様相手に声高に叫びマウントを取り即パニック即ヒステリー状態になる忌まわしき習性があり、路上で車をひっくり返し女をレイプし火を放つ代わりに日本の漫画の設定をひっくり返し日本の漫画家の権威をレイプしスレを次々に炎上させるのである
まさしく彼らの目的は日本文化レイプ、漫画レイプ、漫画家レイプなのである
彼らはそのために生きている
これが恐ろしき「マンガーリガン」なのである
平和に漫画を楽しみたいだけのあなたの隣をにも「マンガーリガン」はいるかもしれないー 再登場した知三郎に
犬飼兄弟の象徴であるモミアゲがなかったことが不満だったな、
あれで荒々しさが消えてしまった。 あれ単行本では左投に修正されてなかったっけ?
まぁアシスタントの絵だろうけど 「グローブに入れ。これを捕ればスターになれる」
この時点では右投げだった仲根 ある意味、仲根とか今川には憧れたかも知れんなあ。
まるっきりど素人でも甲子園で優勝できるかもと言う理由で 仲根 今川は 夏の全国大会で優勝してないんだよな。 清新の暁の雲燦然と若き学徒の集う園あぁ明訓の我が友よ希望よ花よ咲きかおれ
こんな短い校歌存在するの? 初期のころには難攻不落の〜という歌詞があったような気が >>254
土井垣のプロデビュー戦をTVで見ながら
受験勉強してたぞ。
野球部引退して合宿所は退去してるはずだから
普通に実家だろう。 畳の匂いが好きなフェチだが
家は洋風で畳がなかった、とか? 畳フェチwそういうことにしとくか
貧乏そうではないんだよね >>256
ものすごいスローなテンポの曲なんだろう やっぱり実在の校歌ってのは明訓のと違ってちゃんとしてるように見えるな 上宮、東山の校歌は歌詞が同じで法然上人の和歌だったような
これも短い >>261-262
だったら野球部じゃなくて山田の爺ちゃんに弟子入りすればよかったのに 土佐丸高校の校歌を勝手に作ってみた。
♪鳴門から鉄道と汽車を乗り継ぎ数時間。太平洋の荒波を眼下に臨む学び舎
獏なる青空を見上げれば 想いは名も知らぬ先人の足跡
嗚呼、土佐丸。我が母校。永遠に果てることなし。嗚呼、我が母校♪
作詞:ワシ。作曲者:誰か。 もし土佐丸の校歌があったら、南波高校の校歌がダンチョネ節の替え歌だったみたいに
よさこい節の替え歌になってたと思う クリーンハイスクール校歌(勝手に作る)
清く正しく美しく 千葉の荒波を窓辺から見下ろす
この海は世界への第一歩
その先に何が待っているのか
クリーンハイスクール 生まれぬかくて クリーンハイスクール校歌(勝手に作る)
必ず手に入れたいものは 誰にも知られたくない
百ある甘そうな話なら 一度は触れてみたいさ
今から一緒に これから一緒に 盗みに行こうか 千葉市民だが 立地によってだいぶ違ってくるな
せいぜいが松陰か紅陵のイメージだが >>274
誰にも知られたくないなら1人で盗みに行けよ
でもチャゲアスファンとしては使ってもらってありがとう ホームランを観客にバケたサングラス男が叩き落とすシーン、明訓の選手にバレるぐらいなら線審が気づくだろ >>272
犬にかかわるフレーズが欲しい
犬神に言わせれば土佐丸は犬高校なんだから >>278
デーゲームだから線審はいない、
一例として、
2夏不知火のレフトへの打球を追って倒れたのは3塁審判 (土佐丸高校校歌)
犬も歩けば呆然と立ち止まる 土佐の高知のはりまや橋の向こう側
ここはどこ? 鳴くよウグイス室戸岬
真の益荒男の集いし所 太平洋の起点
嗚呼、土佐丸高校 不滅の学園 此処にあり >>273
自分の高校の校歌が俗謡の替え歌だったら嫌だな。 >>283
母校の名前が入った嘉門達夫の替え歌があるわw 野球殿堂入り断ったのは過去に色々もめたからだろうか
単に意思疎通困難なくらいヨボヨボになってる可能性もあるが 漫画に登場させた選手の肖像権料請求の件を根にもってるのかも 今考えたら凄い漫画だったな
一軍半くらいの選手ではなく球界を代表するような凄い選手たちに
作中キャラの太鼓持ちやらせたりかませ犬にさせたりするんだから >>285
断ったのは殿堂入りじゃなく殿堂候補者入り >>287
プロがこんなにレベルが高いとはみたいな漫画にしたら問題なかったんだ! こんなにレベルの高いプロであっさりホームランを放つ山田さんはやっぱり凄い 一番最初だけ「秋山さんてこんな凄い打者だったのか」ってやってたと思うのだが、その後はあんまり見なくなったかな 里中を必死にリードする山田に鋭い読みで挑む古田
「俺が里中を打つ、岩鬼にキングは獲らせん」と言う、きれいな清原
山田や殿馬を押さえて首位打者を獲得するイチロー
山田らの大活躍を描きつつも実在の選手も手強い敵や頼もしい先輩として描かれてて、一定のリスペクトはあったと思う
山田世代が世代的に若手じゃなくなったあたりからYYSが凄くなったように思う 当時のパリーグなんか観客数3桁とかザラだっただろ。
それを人気キャラとともに漫画に出してもらったんだから
「タダで宣伝して頂いてありがとうございます」
なのにね。 山田たちを人気キャラだと思うかどうかで老害かどうか分かるな 他に原作がいる男ドあほうは開幕降板二軍落ちとかやってたから
基本的に我が子が可愛いのだろう >>293
それでファンになったって人多いはずだぞ
特に弱かったころの南海〜初期ダイエー >>293
あれだけ漫画の中で宣伝してもらって塩対応。
まるでキン肉マンと吉野家じゃないか。 日ハムファンだった伊集院は
水島だけ例外にすべきつってたな ダイエーの応援団のおっさん達のあぶさんにいらつく会話聞いたことあるわ
あんな架空の爺興味ねえのにって 分かるわ
無印ドカベンなら分かるがアニメ化もしてないあぶさんやドカプロに出たからって
どれだけの宣伝効果があるのか 載ってるのがマイナー誌だしわざわざ読もうとするのって元々水島ファンかプロ野球ファンが
主でそういう人たちって別に宣伝しなくても最初からある程度の知識はありそう >>293
去年の福岡のラジオ番組に電話でゲスト出演していた江本孟紀が、「昭和のパ・リーグなんて
毎日が無観客試合でしたからね〜」なんて言ってたくらいだからな。 小さい頃、野球を見に行くのはいつも大阪球場だった
ドカベンは読んでたけど、あぶさんは読んでなかったな 親父の影響で南海ファンにさせられたので
ドカベンの他にあぶさんも背伸びして読んでたけど
大人向けのネタなんだろうけどワケわからんから
ナニだのあれだのやめてくれんかなあ水島先生 と思うことも 昭和のパリーグはひどかったなぁw
前期優勝争いしてるロッテと阪急戦のデーゲーム
川崎球場がまぢ100人くらいだったぜ。
応援団が50人くらいいたけど、外野はほぼゼロに近かったw >>306
あいつと金村のパリーグ下げは話半分どころか話9割嘘だと思って聞いてる方がいいぞ >>288
話題作りに候補者にされて結局落とされるの繰り返しでキレたんだろうな
山田の銅像の件でもすぐヘソ曲げる人だ 90年代あたりからパ・リーグの観客も増え始めたけども、水島マンガの功績がどのぐらいあるのかはよくわかんないなあ。各球団の企業努力じゃないのかな 一番はスカパーじゃねーかな。
あれで、もう地上波でプロ野球を見なくてよくなった。
ただね、いま言えるのはパ・リーグのチケットはセに比べると
極端に安いんだよ。ファンクラブなんかに入れば一枚1000円くらいだし、
ソフトバンクなんて500円とかある。残念だけどまだ格差はある。 ロッテ、日ハムの本拠地移転でファンが増えた
楽天参入で東北チームが誕生した
近鉄、オリックスが合併して不人気球団が減った
セ・パ交流戦の実現でテレビの露出増えた
とか色々な要因が考えられる
水島マンガの影響なんて微々たるもんだろ ダイエーは最下位になった96年のドラフトが本当大きかったよなあ
井口、松中、柴原、倉野、岡本と5人が大当たりとか >>317
この年、あぶさんワールドでは当時中学3年生だった景虎が3位指名されたんだよな
結局ダイエー入りしなかったが 原作違うとはいえ男ど阿呆は阪神だったからな
当時からパ・リーグ押しだったら評価は違ったかもしれない
巨人以外というだけで、当時は画期的だったけどね チャンピオンコミックス版ドカベンを持ってる人に確認お願いしたいです
手元にあるドカベンが文庫版なんだが
1年秋季の横学対相模で土門が敬遠された後の徳川のセリフが
「その恐ろしさを
感じさせるヒマを
与えないのが一番
土門の弟が成功したわけ
じゃのう」
これは「土門の策」が正しいセリフでいいのかな? その恐ろしさを
感じさせるヒマを
与えない一番
土門の策が
成功したわけ
じゃのォ
20巻 昭和51年1月10日 初版 高校野球(大甲子園は抜き)の時点で
一番速いのは 土門か不知火でOKですか >>320
そうえいば辻斬り投手の犠牲者にパリーグが多かったような >>322
ありがとうございます
弟ってなんだ?と真剣に考えてしましました 横学戦は水島にしては珍しくちゃんと漫画として成立してると思ってた 「中の速球は横浜の土門に匹敵する」と言ってるぐらいだから一つの基準にはなってるんだろう 岩鬼の弱点・・・ど真ん中が打てない
殿馬の弱点・・・非力
里中の弱点・・・怪我が多い
山田の弱点・・・鈍足 不知火…片目
土門…取れる捕手がいない
雲竜…インコースは腰が回らない
球道…短気
一球…ルールに疎い いや不知火は目の手術したし土門は吾郎を捕手にしたから解決済でしょ? 女やコジキや未経験者がいきなり主力として活躍する世界。プロなめてんのか(笑)
そりゃ肖像権の特別扱いも打ち切られますわ 殿馬の弱点・・・非力
でもプロで秘打「阿波打法」というのを使ってホームラン量産したけどな
山田にしても別に盗塁するようなキャラでもないし
どうせ下位打線は打てないから全力でホームまで走らないといけないシーンも少ない
弱点なんてあってないようなもの 清原和博も全然走れんかったしな
ホームランバッターそんなもんよ じゃぁ
岩鬼の長所・・・飛距離
殿馬の長所・・・リズム感、守備範囲の広さ
里中の長所・・・完投能力の高さ
山田の長所・・・足以外すべて
石毛の長所・・・知らんがな 水島漫画内の清原の好青年ぶりは何回読んでも笑える
もっとも現実世界でも若い頃はあんなイメージが流布されてはいたが 清原は水島に対しては礼儀正しく接してたんだろう
だから好青年風に描かれていた
一番ひどいのは、虹をかける男に登場してたヤクルトの丸山ヘッドコーチ
あれは訴えられてもおかしくないレベル 殿馬の非力といえば野球でやり残した事は本塁打といって野球を続けて
秘打「別れ」で大会を締めくくる本塁打を打たせる構成は凄いなと思う
結局野球続けたけど >>327
水島漫画でもっとも速球の表現が優れていたのは1年秋の土門だと思う 山田は両手投げ、背面投げ、超遅球などタイミング外し系に弱い 土門のゴロ処理の送球を受けた内野手が負傷退場し、最後は捕手も負傷
どんだけ凄まじい球を投げるんだよと思ってたが
翌年の夏に出場した内野手たちは土門の送球を受けても退場しなかった
打撃においても秋のような神打撃は鳴りを潜めてしまった
劣化したんだろうか? 俺は伊良部だロッテ
>>347
土門が成長したんだろう 一球も新太郎も原作では豪速球投手だったはずだがダントツが球受けてピリピリ 影丸も背負い投法なんて大層な投げ方して145キロだもんな
よくプロになれたと思うわ 川島に今宮に松田がスタメンだと?
これで山本相手に勝てたら中州から天神までフルチンで歩くわ >>352
と言うかセリーグ組は1軍のオールスターに出るのはいくらなんでも土門以外は早すぎる 土門がファン投票1位と仮定すると中、影丸、犬神は監督推薦されるだけの成績を残していたのか 犬神を打者に転向させる意味あんまなかったなぁ
高校時代四番打ってたけど、打者で活躍したことあったっけ? >>341
石毛さんの長所
(1)山田世代入学時から一貫して明訓高校のレギュラーを死守
(2)左打ちもこなせるスイッチ・ヒッター
(3)ブルートレイン学園戦で投手の隼を2塁ベース付近まで吹っ飛ばした強烈無比なピッチャーライナー
(4)弁慶高校戦で武蔵坊数馬をノックアウトした剛球
(5)甲子園優勝メンバーでありながら駒澤大学を一般受験で合格した努力家ぶり
(6)「ば、バケモンだ,あいつ」とグラウンドに伸びて、山田に「大丈夫ですか?」と声を掛けられるほど
ノックに打ち込んだ集中力
(7)出前に行くのも忘れて素振りに没頭する努力の塊 >>359
駒大なんて馬鹿でも合格出来る
ソースは俺 石毛は合格してたけど、今川が合格したって描写はあったっけ? 今川が野球部いりしたとき
合宿所で「畳だ畳だ」ってよろこんでたのどういう意味があったんでしょうか >>359
1年目レギュラーの描写ってあったっけ? 新しい畳の匂い愛好家だとしたら、ちょくちょく山田の爺さんの所にでも来たらいいんじゃないか >>358
二年夏の弁慶戦で、義経からセンター前ヒットを打った。
それが呼び水となり無死満塁に追い込んだものの、三者連続ライトフライでタッチアップも
叶わず無得点。
九回裏最後の打者となり、三振で締め括る。 山岡と石毛は3期連続甲子園出場し
2回優勝したチームの3番と6番
当時なら学力関係なく早明法辺りなら入れたんじゃないの 水島に東大以外の大学のヒエラルキーなんか絶対わかってなかったと思う
さすがに東大だけは別格だとわかってたみたいだが 怪我したおかげで北は勉強に集中して東大合格できたんだよね
怪我の巧妙だよ。 近頃全然作品発表しなくなったけど作者は入院とかしてませんかね? >>370
豊福きこうも著書内で石毛が一般入試な事に疑問をもっていたが作中安打を放つ描写がない為納得していた 石毛は吉良以外では打ってないからしゃーない
東海でも1回で併殺して渚を楽にしてやれなかったし 明治だけど 山岡さんは大歓迎
守備がいいだけのショートは よその漫画では脇役や敵役を主役にしたスピンオフものなんかがあるけど、
もしドカベンでそれをやるなら北の漫画とか読んでみたい
東大卒でスーパースターズの職員になった北の試合がある日の一日とか、本編では描かれない私生活とか >>368
弁慶のライトが凄いのか犬神が山田並の鈍足なのか >>381
20世紀の御大が描いてたら名作になってただろうな
短編の人情ものは平成に入っても上手かった セリーグに行った連中は御大からどうでもいいやと見なされたのか中とか微笑とか犬神とか
と思ったら土門だけは別とばかりに九者連続奪三振記録挑戦と 投手はプロで負けが込むと扱い的にまずいことになるから
そこそこ優秀な投手はあまり頻繁に描かなくて良いセ・リーグに軒並み追放された感じ どうでもいいやどころか存在すら忘れられていたっぽい小林
ドリトナじゃなくてスパスタの時点で合流させてりゃまだ気を衒わずに速球投手だったかもしれん >>379
知ってるわ、どアホ
それ以後どうなったか聞いてるじゃボケナスが! 引退したら作品の発表がなくなるのは当たり前だと思うが、いったいこの人は何を言っているんだろう… 近頃全然作品発表しなくなったけど
こんな事書いておいて何切れてんだこのクルクルパーは まだのうのうと生きてるのか天罰が下ってくたばったのか聞いてるんだよ! 現在健在であるか否かって事なら、ちょっと調べればすぐわかるんだがね >>383
ダイエー以降の「あぶさん」の人情話回見る限りでは
とてもそうは思えないんだが >>392
泣いた赤鬼やラッキーゾーンそして神宮を見る限りとてもそう思えるんだが >>392
という事で短編集¥「 love baseball」をぜひ読んでみてくれ >>373
何しろ捻挫なのに松葉づえ生活4ヶ月半だからな。
どんな重傷だったんだ。骨折ですら長くても3ヶ月
くらいで松葉づえ外れるのに。 >>394
俺あれ一回読んでつまらんから売ったけど
ひょっとして名作扱いされてるの?
あんなので 「打倒明訓というより打倒山田ですね。全くうらやましい奴ですね、山田って男は」
いやおっさんに追っ掛けられたって全くうらやましくないんだが... つかあぶさんは南海後期の時点で既に糞だった
I Love Baseballも決して面白い部類ではないが、それでもあぶさんやドカベンよりかは
遥かにマシなのは短編だから
3年以上続いた水島漫画でまともなものはひとつもない 花は猪木男は岩鬼だっけ
女の腐ったような男らしさの欠片もない岩鬼には似つかわしくないキャッチフレーズだなあ
悪口王とかでいいのに あぶさんは落合とホームラン王を争った時点でうんざり
それ迄は名作だったと思う
平成以降なら平成野球草子が水島らしい連作短編で結構好き 1 (8)香車
2 (7)東口
3 (5)佐久間
4 (6)石毛
5 (9)関谷
6 (3)仲根
7 (2)目黒
8 (4)大川
9 (1)今川 >>403
東海の雪村レベルの投手にすら余裕でノーノーでも喰らいそうな布陣だなw >>388
アホか?引退しても他の漫画家の活動の中で姿見せるとかあるだろ?何かのパーティーで話をしたとか
引退したらずっと家の中にいると思ってるのか
ボケナスが! >>406
お前が作品発表って書いたから荒れてるんだぞ >>405
何故か左投げの今川さんがノーヒット・ノーランを達成する(剛球ビュンビュン)
決勝点は石毛さんの犠牲フライ 遥とか光という名が頻発するのは
ボケ耄碌の近親に実在する名なんだろう、
出したことを覚えてないから何度も出す 賀間の剛介は後付けだが、
土門剛介のすぐ次のライバルに
剛介が連続してかなり不自然だった。 スパスタの冒頭に出てきたわびすけは
明らかに犬上キャラだった
「山田封じ」で混同してしまったのかな?
連載長過ぎていろいろ忘れてるんだろうね
中学の頃の浴衣で銭湯に行く監督も
伏線張るだけ張ってほったらかし 女にも何かわかって欲しいことが伝えられなくて高齢童貞なんだろうなw 山田と里中は先輩の北を呼び捨てにしていた。
こういうところが水島先生の中卒の部分が出ている。 木下次郎を中学時代に助っ人として野球部に入部させて欲しかった。
素行の悪い猛司は私ならば声を掛けたくない。 >>420
後楽園スタヂアムに強力なコネがあるのはたしかだ うる覚えですが
悪球うちが明訓高校に入れたのって
いわゆる親の金ってような描写があったような気がしますが
後年の彼性格だったらそうゆうの嫌いそうですが
高校入学当時の頃はありってことで納得でいいですか 金で入れると知ってよだれ流してましたよ
今思えば誘ったの徳川でしたね… いちおう誘われたその場では拒絶してたが心が揺れてた
その後の描写はなくいきなり入学してたが真相は藪の中 明智先生は岩鬼と喧嘩した後復讐を考えてたようだけど
やはり食事に毒を盛るとか、母を誘拐するとか考えてたのかな? >>169
明訓高校の敷地内で野宿した時は、この特訓をやめてしまったらしい。 何で引退したのかな?
漫画家ってたいてい亡くなる直前まで仕事してる印象あるので さいとうたかをはスタッフによる分業システムを確立し
本人はカット割りを考えゴルゴのアップを描くだけだったらしいが
水島もこれでやってれば晩年の作品の出来も違ったかも >>312
プロ野球を10倍つまらなくする巨人ファン江本 やはり名勝負No.1は頭一つ抜けて2年春の土佐丸との決勝やなこれで最終回でもいいくらい ぐえへへへ どもりのドカベンやて
大河作品の記念すべき最初のセリフがこれである やはり迷勝負No.1は3年夏の3回戦の巨人学園戦やな。もう一回最初からやり直してもいいくらい。 >>437
この時期が水島新司の漫画家としてのピークだったと思う 俺も大甲子園終了までかと
プロ野球編からは蛇足で。 >>441
大目に見過ぎ
大甲子園の白新戦が最後の輝き
以降は室戸、りん農と緩やかに下降線を辿り巨人、光で取り返しがつかないレベルまで落ちた >>431
白衣着て球場にやってきて「試合に出すことが記憶喪失の治療」とか言う >>437
まさか1年後(作中)の同じ対戦カードが2週で終わるとは… 大甲子園で「あの土佐丸が負けた!」という展開は漫画にはありがちだし知三郎の凄さも際立って悪くないと思う
が、三度目の土佐丸戦は要らなかったかなと思う 三度目の土佐丸というか三年春まるまるいらないというか
岩鬼失恋した時の白新戦くらいまでは面白かった
散々引っ張った小林を仁の噛ませにするとかマジ無能 というか仁ごときを押されられない小林が山田に通用するわけないよねっていう 2年関東大会辺りからYYS全開だからライバル対決すら描写できないって感じだった 世の中には一定数のサイコパスが存在する。
普段は大人しい山田でも 何かを切っ掛けに突然スイッチが入る場合もある。 ↑なんか大河内、物凄くムカつく。野球部に入ってから人間が変わったようだが・・・ そうか?いつも岩鬼が言ってる程度の暴言だし慣れたわ 結局、白フォアマンてなんの活躍も無くお役御免か?
グダグダの伏線のみ? 山だがマスコットバットで長島の投球を空振りしてボールがベース上に
落下してガクブル あれはないだろ 真空切もそうだけど >>456
ドリーム・トーナメント編の173ページあたりからの数ページを読み返してみることをおススメする。 北って現役で東大に入ったのかな
だとしたらすごいな
同じ高校球児で(しかもクソ弱い野球部)
二浪しても入れないやつもいるんだから >>449
紫の狂四郎の失明設定ってなんだったんだ
あれなら鷹丘中メンバー+小林でやって欲しかった ぶっちゃけ半分は駄作なドカベンの試合で作者があえて描かなかった試合って時点で
描いた所で面白くならないってことだということくらい普通は分かる 微笑の扱いが1番ひどかったのはクリーン戦か江川学院戦か。 >>464
キャッチャーで転校してきたのに山田とはポジション争いらしいこともなく、あっさり外野にされたところじゃないかな。 四球で嬉し泣きの青田戦
何でこんな奴が巨人にドラフト指名されるんだ >>466
そうそう。微笑は大学で実績を作ってからでよかった 最初デビューした時は白新戦や横浜学院戦でホームラン打ったり凄かったんだけどなあ。
いつの間にゴミみたいな打者になったんだろう >>465
あんなん明訓の野球部に入れてもらえただけでも充分だと思うわ
というか微笑なんかのために外野のレギュラーが1人割食ったと想えば
そもそも入れるべきでは無かったのかも知れんが 「ゴミ」とか「あんなん」呼ばわりは無いだろ。
甲子園で何度も優勝する名門明訓高校のクリンナップを打ったバッターだぞ。 明訓が優勝したのは四天王の力のおかげであってゴミの功績じゃないから >>461
一昨日の報ステに首相が出てたけど、冒頭で大越に「野球少年だったんですね」と
二重に煽られてた 何その地獄と思ったわ >>469
不知火以外の投手や足痛めた土門から打っただけだからそれ程凄さは感じない
たぶん作中描写されてないどうでもいい試合では猛打炸裂
所謂ザコ専 昔の元祖野球狂の詩をスマホで読みたいんだけど、電子書籍はどこの漫画サイトにも無いんだねえ 水島漫画は全く電子化されてない
おそらく水島新司の固陋で旧弊な頭では電子書籍なんて理解出来ない >>477
電子化してくれれば引退した水島御大に少しでも金が入ればと思ったんだけどねえ。
でも御大は描きたいだけ描いただろうから、もう金はいらないのかね。 1995年のプロ野球開幕日にニュースステーションに出てたよね
そこまで頑固一徹みたいな人に見えなかったが 二年夏 白新戦の犠牲フライはダブルプレイ成立しているから打点にはならないか。 質問
山田の2年の夏、神奈川県大会白新戦〜甲子園で弁慶高校に負けるまでの文庫版の収録巻数を教えて下さい。 甲府学院戦でも決勝スクイズの勝利打点。
スクイズばっか 金足農のサヨナラツーランスクイズなんかは凄かったけど
ドカベンのスクイズは絵柄もあってなんか苦笑いが出てしまうw >>486
もう1回再読して欲しい。
スクイズはしていない。ドカベン25巻参照。 >>482
BT戦のヒーローはポテンヒットと四球でつないだ仲根と今川だと思う。 >>9
山田は高2の秋にロッテ逆指名などしてないですよ(´;ω;`) >>128
2年になったら変に努力して、腕の毛細血管がズタズタになってしまう。
なんかチグハグだった。 明訓高校の敷地内に野宿して、うっかり火の不始末で明訓高校の宿舎を全焼
させてしまう谷津吾郎、なんてひねりがあっても良かったのかも知れない。
もちろん選手は全員無事で。 >>448
「おはようKジロー」はなかなか良かった 岩鬼意外と長期に渡ってホームラン打ってないんだよね。 武蔵坊が二重丸にしてたのにな
フェンス直撃はあったけどな。 当時の岩鬼は悪球打ちの全盛期だったからな
それでも悪球をそのままスタンドに運ぶのは高校時代ではあまりできてなかった
プロになって悪球でもスタンドに軽々放り込めるようになってちょっと面白みがなくなった >>467
東海戦で送りバントを成功させて泣いていた男もおったな 岩鬼にストライクが来たらスクイズな!ってバントはできる設定はおかしい >>462
賀間に2本ホームランを打たれているようだが >>470
部員が足りなくて大会参加すら危うかった状況だったんだから割を食った奴なんかおらんだろ プロ編に登場した広仲ってのは一合の後輩になるんだよな? >>505
二年の春夏、三年の春と甲子園では一本もホームラン打ってなかったかな? >>482
石毛さん惜しかったな。甲府学院戦。
スクイズ成功しかけたのに。 1年夏・・・2本(東海戦、いわき東戦)
2年春・・・1本(対戦相手不明)
2年夏・・・3本(東海戦、吉良戦、横学戦)
2年秋・・・3本(白新戦、中山戦、大熊谷戦)
3年春・・・0本
3年夏・・・多くて数えるのめんどくせぇ、誰かお願い 3夏 岩鬼ホームラン
室戸 1
りんご 1
青田 2
紫 1
5本でいいのかな? 室戸1 りんご園2 青田1 青田(再試合1) 紫1
計6 3年夏の神奈川県大会は東海戦と横浜学院戦で本塁打を記録しているのは判明。
準々決勝の東海戦はドカベンや大甲子園では収録されておらずダントツ7巻に書いてある。 山田だけは投手や野手をやらせたりしなかったんやな、絶対に色物にはしないという
作者にとっての聖域だった >>522
1年秋の県大会〜関東大会を読み直したまえ
ピッチャー、サード、レフト、ライトの守備についてるぞ
ちなみに投手成績 1勝0敗 防御率0.00 被安打0 犬飼知三郎→蔵獅子丸→山田太郎と繋いで開幕戦日本ハムとの試合に完全試合達成。 >>522
岩鬼はショートとセンター以外は全て守ったで。
絶対に色物にするという作者の決意表明やな。 里中・・・1、5、9
山田・・・2、1、5、7、9
殿馬・・・4、1
岩鬼・・・5、1、3、4、7、9
微笑・・・7、5、2、6 訂正
里中・・・1、5、9
山田・・・2、1、5、7、9
殿馬・・・4、1
岩鬼・・・5、1、2、3、4、7、9
微笑・・・7、5、2、6 よく調べてるな
定位置以外にピッチャーがあることぐらいしかわからん
三太郎キャッチャーの安心感 あらためてこれ見て思ったこと
四天王や微笑に、一時たりともセンターの座を明け渡さなかった山岡はさすがだ 墨谷高校と対戦させたかった。
墨高ナインは里中を打ち崩せるのか? 山岡と言えばトンネル
トンネルしたイニングが終わってベンチに帰るときから
山田たちが敬語に変わった貴重なシーンがわすれ 山岡がトンネルしたシーンで、ベンチに戻るときから山田たちが敬語を使うようになったんだよな でもあれ、山岡のエラーにするのはなんだか理不尽な気がするんだよな
だって打球をトンネルしたんじゃないんだもん、二塁への牽制球でしょ
牽制球を捕れずに外野に逸らした殿馬
あるいは捕れない牽制球を投げた里中のエラーにするべきじゃないの?
そもそも、牽制球が外野フェンスまで転がるもんなのかね? 山岡はそれまで影が薄かったから強烈な「何か」が欲しかった。
里中が1年秋の神奈川大会のみ主将だったがこれはベンチ入りさせるための徳川監督の理由付けだと思う。
里中が復帰したので、本来推したかった上級生主将に移行。適任者は誰かと言えば地味ながら
実力があり(3番打者)温厚で無害な山岡が一番適している。 犬飼を「鳴門の牙」と称したのはあながち間違いでもなかったりする。
現実の甲子園だって、今のような完全な「一県一代表」になったのは思いの外最近で、まだ40年ちょっと前の事。(1979年)
それまでにも記念大会と冠する年には一見一校体制の大会は行われていたが、通常の大会もそうなったのは'79年からだから。
それまでは四国の四県は香川と愛媛で「北四国」、徳島と高知で「南四国」というブロックになっており、そこから一校ずつ出場していた。
「ドカベン」で初の甲子園大会が描かれた第56回大会(現実には1974年に開催)当時の四国の出場枠はまさに北四国と南四国の二校だったからな。
そりゃ当時の感覚では高知も徳島も一緒くたになるのもしょうがないだろう。 >>530
微笑の6と岩鬼の3、7、9が思い出せん 地理に疎いんなら日本の牙にしとけばとりあえず不正解ではなかったろうに >>544
石毛に代打山田を出した関係でショートに誰か入れる必要性があった
(クリーンハイスクール戦)→ショート微笑
「今川くんの後に一塁に岩鬼くんが入ります」(場内アナウンス)
(1年秋の東海高校戦。代打里中がピッチャー。右手首死球の山田は三塁。捕手は微笑)
ライト岩鬼は横浜学院戦(1年秋) 微笑三太郎はオールラウンドに複数のポジションを守れるイメージはあるな ていうか全水島キャラがそれなりにどこのポジションでも守れるイメージがあるが 突然石毛が殺人ストレートを投げる投手になっても不思議でない。 別に石毛が投手やろうがプリマドンナになろうがピアノ弾こうがうどん作ろうが驚かない >>548
おお、ありがとう
そういえばそんな事もあったかな?
山田のサードは(確かサードのポジションから里中に配球のサイン出してた)はっきり覚えているのに、その時に岩鬼がどこ守ってたのか全く記憶になかった 文庫版では「山岡さん ど どんまい」になってた
残念というか妥当というか 新書版だと平成に刷られたやつでもババアが犬鍋売ってた 何故か左で投球練習していた今川、いっぺん実戦で見たかった。 7月末まで野球をやっていた影丸が、
剣道に転向して8月に他流試合を申し込むって、
とんでもな展開。御大のボケ? 1カ月経たずに剣道部の主将に就任してしまう影丸
鷹丘中学時代の柔道部と同じで廃部寸前の剣道部だったのだろう。 >>550
ピッチャー山岡は見たことがある。
ピッチャー三太郎は見たことがない。 元々野球部と剣道部を兼任していたとでも考えないと。
そんなバカな、と言われるかも知れないが紫だって野球と剣道両方やってるんだからいいじゃんね 中日ドラゴンズに指名されるまでの「腰掛け」だったみたいだけど、
一応鍛錬していたということで。影丸にはそれなりに意義のある高校3年時だったのかも。
インターハイとか、もう間に合わない時期での剣道部主将就任だったけど。 >>552
武蔵坊をノックアウトしたストレートは見事だった。
チームの勝利には直結していないけれど。 >>567
殿馬はピアノとの二刀流
雲竜は野球と相撲の二刀流
山田太郎は野球と柔道と相撲(少年時代に雲竜に勝つ)と格闘技(幽鬼鉄山をサバ折りで撃退)の四刀流 道場破りは、大甲子園で出番のなかった賀間にやらせればよかったのに それは名案。
賀間ならば、もう少し品のいい登場の仕方をしたかな。
スーパースターズ編で作者が思い出してくれて、最後の京都との試合でも存在感があった
のは良かった。 >>571
三十郎が「剣道部」ってハッキリ言ってるが 賀間2年次の甲府は賀間以外の描写が少ないからよく分からないが他の部員のレベルが1年秋と同じだったら
あれで夏準優勝とか無茶苦茶凄いよな 2年夏は通天閣よりはクリーンハイスクールあたりのほうが優勝校としては説得力があったような。 >>553
スタメン落ちした試合を見たことがない。 >>542
北はどちらかと言えば参謀タイプ。
中途入部の仲根や今川では説得力がない。下級生が主将やったほうがマシ。
石毛主将は、ちょっと見たかった。 >>585
グワラグワラゴワキーン、という打球音で豪打を轟かした。 >>552
武蔵坊を再起不能にしてもそれを全く気にしない鋼の精神力
矢吹丈だったらボールを投げようとするだけでゲロ吐くような立場で
平気で岩鬼にしごきノックができる男だもんな 甲子園で何度も優勝して学校名を全国にとどろかせたのに
主力選手が家庭の事情で中退する話になっても「ああそう、達者でな」な扱いをする
野球強豪校・・
良く言えば特別扱いしないんだろうけど・・ 転校手続きを取っていない学生を受け入れる野球強豪校 クリーンハイスクールは新設校だった。
創設二年目で夏の甲子園出場は、史上初の快挙では? フォアマンは全打席ホームラン打率10割の怪物にしてほしかった フォアマンみたいな助っ人外国人て現実にはいないよね クリーンハイスクール話題に便乗して
優勝旗「盗難」って明訓の不手際になるんだろうか?
被害者なのに… ふつうはあんなもの盗んでも意味ないからな。
流通させようがないし、嫌がらせしかない。
盗まれたことがわかって、隠蔽しようとして
すぐ通報せず黙ってる明訓のが罪が重い。 ジョージ・フォアマンでググると伝説のプロボクサーがヒットする >>592
春だと創部2年で甲子園に出た例はあるが、夏は・・ しかしさ、一年秋季大会の東海戦、雲竜から受けたデッドボール
山田は完全にスイングしとるで。三振や。 創部2年で甲子園優勝は済美高校だったかな?
しかし新設校で2年目はないな多分 >>601
上甲監督やな。異なる高校を率いて全国優勝した3人のうちの一人やで。 >>589
山田と岩鬼が岩手まで行って武蔵坊に会いに行ったけど、山田のところ石毛さんが
代わりに行った方が物語が引き立ったのではなかろうか。
瀕死の状態に見える武蔵坊を見て「武蔵坊!!!!!!!」とブチ切れてボールを
壁に叩きつける。その剛球に甲子園球場での戦いの記憶を呼び戻し、武蔵坊が眼を
開ける。「やった!武蔵坊!」
「い、岩鬼。石毛(←1コ上だけど、先輩・後輩にあまりケジメのない漫画なので
こうなる)」の武蔵坊のコメント。
こういう展開ならば石毛さんの凄味が際立ち、読者にも記憶に残るスターとなれた
ことだろう。残念でならない。 >>600
それよりもスタンドに乱入してきた女の子のほうが問題やで。
この女の子、夏の大会の決勝でもグラウンドに乱入してきて雲竜を押し潰しておった。
とんでもないガキやで。
出入り禁止にすべきや。 >>606
異なる高校で優勝監督になった最初の男やからな >>563
実は柔道部の主将も兼任していたりして。 白鳥の湖は一回回った時点でストライクとかいう話になるので だいたいの伏線丸投げの御大にしては、
通天閣高校坂田三吉の優勝期の錦紗販売に関しては、
ちゃんとオチをつけていたな。 >>575
すみません。凡ミスの根本的意味が分かりません。 金持ち名門だったはずの巨人学園がキワモノ高校扱いで貧乏高校だったはずの青田が
名門エリート高扱いなのは納得いかない >>618
一週ごとに設定が変わる水島漫画を読むのに向いて無さ過ぎ >>617
607は確かに面白いか、と言われれば微妙だが、
それよちアンタの人間性のほうに問題性があるな。 >>579
賀間のブロックは強豪が競合しなかったのかも知れん >>165
ファーストが押しつぶされた試合があった 藤村甲子園vs真田一球の対決をどこかで描いて欲しかったが。 自作自演までして617をなじるより、
つまんないあほ書き込みをした607をアク禁にした方がいいと思う。 >>582
「明訓敗退でライバルたちのモチベーションが下がった中でプロ入り後を考えていた坂田が勝った」
ってのは割と説得力あると思う >>589
山田と岩鬼が岩手まで行って武蔵坊に会いに行ったけど、山田のところ石毛さんが
代わりに行った方が物語が引き立ったのではなかろうか。
瀕死の状態に見える武蔵坊を見て「武蔵坊!!!!!!!」とブチ切れてボールを
壁に叩きつける。その剛球に甲子園球場での戦いの記憶を呼び戻し、武蔵坊が眼を
開ける。「やった!武蔵坊!」
「い、岩鬼。石毛(←1コ上だけど、先輩・後輩にあまりケジメのない漫画なので
こうなる)」の武蔵坊のコメント。
こういう展開ならば石毛さんの凄味が際立ち、読者にも記憶に残るスターとなれた
ことだろう。残念でならない。 なるほど、こういうやつを「マンガーリガン」というのかw
納得。
なにが「残念でならない」だよ バカが。 ハリー・フォアマンのモデルは当時キンシャサの戦いで勝利した
モハメド・アリの好敵手ジョージ・フォアマンなんだろうけど、
御大ってすぐ流行りものに乗っかるよね。
ストッパーのときはやたらと映画メジャーリーグに感化されてたし。 >>644
プロ入り後つーか優勝旗の紐売ってババアの医療費稼ぐという死活問題があったからな ↑変態じゃないけど、人格的におかしい。シカトしてりゃ良かったんだよ。 きさまら
二度と5chが
できんように
してやる‼︎ クソ悪党が出なくなったんでこういう山田も中学時代だけだったな 巨人学園の大友を登場させなかったことが惜しまれる。
水島漫画としては異質の人物。 微笑三太郎のことを「ゴミ」呼ばわりしていたのも617に間違いないな。
アク禁にすべきだ。 水島先生、近ごろどうしてるんだよね
マスコミ媒体に全然出てこなくなったし >>550
真田一球に至っては、野球を始めたばかりの
1年夏の都大会で、わずか4試合にしか出場して
いないのに、その4試合でファーストとショート
以外のすべてのポジションを経験している。 1年夏はライト
2年春はピッチャー
2年夏はキャッチャー
プロではファーストの男 複数ポジションを守れるのはプロ入りをアピールするぶんには長所 昔誰だったかが言ってたな
なんでもやれる人は二軍止まり
短所もあるけど得意なことが突出してる人が一軍に定着できるって
ただ誰が言ったか思い出せないからもしかすると有名人とかじゃなくて俺の爺ちゃんとか
学校の担任とかその辺の台詞かも知れない 徳川監督は教員資格持ってるの?いく先々の高校でどうやって野球部の監督に潜り込むんだ? 高校野球の監督は校長が監督として相応しいと認定すれば誰でもなれるので、教員免許は直接関係ない。
例えばそこの野球部のOBで六大学野球で活躍したなど ただまあ外部の適当なおっさんに任せて選手と一緒に酒飲んでたとか
選手をレイプしたとか世間にバレると私立はおしまいなので普通は徳川みたいな
アル中は中々雇ってもらえないと思う
一応明訓の主力を育てたという肩書と野球が全てで道徳とかどっか行ってる水島ワールド
だからなんとかなってる 後付けで「実は凄い人」とかやりたい放題だからな、
徳川も山田に言わせれば
「酒を断てば五輪代表の監督になれる」と言ってた。 ちなみに明訓高校では完全に省略されているが、
高校野球部の直接の責任者は部長であり、これは
専任教員しか着任できない。
大平は教員だから部長を兼任していた可能性が
あるけど、その前は誰が部長だったんだろう? 校長じゃないか
岩鬼がお世辞言ってたし
密かに部長の座を狙ってた土門顔は、それで怒ったとか まぁそういうこまかい設定は適当なのが御大ワールドだもんな。
全国大会は甲子園だけだし、新人戦や国体や明治神宮大会は一切無視だしね。 ドカベンに限った話じゃないが子供の頃は漫画読んでて
「なんで貧乏な家の子が学費の高い私立高校へこぞって進学する」のか
理解出来なかった
私立進学=ええとこのボンボンのイメージだったから 車田正美はリンかけでええとこの学校の描写に完全に失敗したが
むしろさもありなんと哀れをさそった そうだっけ?あまり記憶にないから哀れさは明訓の方が上だと思う マンモス哀れな山田太郎
自民 275⇒236
立憲 110⇒133
公明 29⇒ 29
共産 12⇒ 17
維新 10⇒ 30
国民 8⇒9
社民 1⇒1
れいわ 0⇒0
NHK 1⇒0 高校生なら余程抜けた能力じゃないなら進学した方がいいんだな。
プロに「育成指名」されたら使い捨てされるオチが見えるってもんだ。 >>696
家出した主人公が拾われて良家の子弟が集うという学校に押し込まれたが
同級生のふるまいが「良家というより屈折した成金の発想」
と某評論家にバッサリやられるようなシロモノで
そりゃー車田は上流とはまったく接点なかっただろうからなあと哀れに思った
と そういう意味 >>699
プラモデルが欲しけりゃ靴を舐めろってやつだっけ リンかけは新装版でボクシングジムのロクさんエピソードとか上京時のテリブル東京とかまるごとカットされてしまった 球道くんでは青田の甲子園初出場の時に学校教諭の部長がいないとダメって描写があったが無印ドカベンでは一切無かったよな?記憶違いだったらごめん 新生野球部だった中学では部長探しあった
高校では一応名のある野球部だからわざわざやる必要もなかったのだろう >>701
柔道編まるごとカットするようなもんだな 明訓高校の初期の弁当の描写好き
岩鬼よりでかい弁当持ってくるシーン
畳屋の収入じゃあれだけの大食らいを育てるのは大変だったでしように 父母の事故死の保険金とバス会社の賠償金でウハウハやで。 年老いたじっちゃん、いつまで長屋住まいで働かすんだよ
マンションでも買って仕事も隠居させて、余生を楽させてやれよっていつも思う。 見た目長屋なだけで
ハイテク化してるんじゃなかったか じつは私費を投じてあの一帯ゲートコミュニティにしてるとか 岩城よりでかい弁当は鷹丘中学時代だな
それが原因で決闘とか もうアホかと >>711
西武時代に試合終わりにタクシーで帰ってきて降りるところのコマが
あったけど、あそこがゲートか 貧乏話ネタになると
ネットやり出した頃によく閲覧したサイト
「プロ野球景気の悪い話」を思い出す・・
結構ドカベンネタをやってたし結構面白かったんだけど・・ ネットやり始めの頃と言えば死にざまランキングとかってサイトがあって
ギレン・ザビとかカイジの石田さんとかウィルソン・フィリップス上院議員とかに混じって
ドカベン山田の爺ちゃんって項目があって、ああ、山田のじいちゃん死んだんだっけと
当時信じてしまった >>711
シャマランの「ヴィレッジ」みたいに住人は未だに昭和時代と信じて
七輪やブラウン管テレビで生活してるとか こいつは速い球を打つのは得意だが遅い球を打つセンスはねぇぜってどういうこと?
速い球を打つ方が遥かに大変だと思うが... 速い球はストレート一択だが
遅い球はたとえ曲がらなくてもいろんな投げ方や間合いで投げれるからなあ
タイミングのとり方が下手なんだろう 山田もストレートで押されるよりはタイミングを外された方が打ち取られることが多かった メジャーの統計でも、
ランナー多いピンチで投手はストレートを避ける傾向があることが
証明されている。
ストレートでは空振りが取りにくいようだ。 山田も変則タイプのピッチャーには意外と脆かったよね
そういう相手には殿馬の方が相性が良いように思う
もっともバッターとしての殿馬には弱点らしい弱点が見当たらないが 高血圧や心臓に疾患のある人が外出許可の際に店に本屋に立ち寄り
ドカベンの表紙を見て卒倒する恐れがあるとかないとか 実に今や漫画家立場を守るものはただ一人だ、水島新司独り孤塁を守る!
だが私は淋しくない、背後には多くの5ちゃんの水島信者が支持しているから…… 不知火もそれまでの剛速球タイプから剛速球も投げられる変則タイプになってから山田をカモにし始めたしな 水島新司の実家は魚屋だったわけなんだけど、
魚屋ってそんなに貧乏か? 高校にも行けないほど貧困だったんかね。 日本全体が貧しかった時代だぞ
中卒就職なんて珍しくもなんともないわ 親がバクチ打ちだったか?
借金が返せなくて新司は奉公に出された
クソみたいな実家なのに、なぜか郷土愛の人だよな水島新司 とりあえず白新中学を出て志望の私立新潟明訓高校に進学できなかった事は知ってる。
それがドカベンになんらかの影を落としてた事は想像に難くないんだけどさ >>732
「あぶさん」でも
腕に自信ありの魚市場で働くゴローちゃんが南海のテストを受けるも
「あの投げ方は肩をこわしとる ノンプロで野球を楽しむのも人生や…」
と当時は千里眼かつ人格者設定のノムに看破される なんて回もあった 魚屋って結構儲かるんやぞ。 元手がほぼかからないし。 てか御大って中卒なんだっけ?てっきり小卒だと思ってた >>724
非力で長打力は今一つ。
vs赤城山で、国定投手のカーブを曲がり端で打ったものの、打球はあまり伸びなかった。
観戦していた徳川と じっちゃんに、「センスはあるけど、パワーが無い」と評されていた。 松坂大輔引退と聞いて飛んで来ました!
武蔵オリオールズ 俵監督「小次郎と握手する伊達は見たくない!」
と言ってたけど
松坂と西口は引退式で握手してたね! 当時の2番打者はとにかく塁上のランナーを進める
ランナーいなければ出塁する がほぼすべてだったから阪急の大熊みたいに
後を継いだ簑田は打撃力が向上し過ぎて2番失格になり3番に下げられてしまったw >>741
魚屋が家出してくるあたりほとんど自伝
小学館漫画賞を取ることが先に決まっていた100ページ 御大は、貧乏のどん底から大金持ちになったんだから
まさにジャパニーズドリームの体現者だよな。
なかなかいないんじゃないか? 80年代の初頭に
ああ 米…米… 米がもらえないよ…
とやられても 団地のサラリーマン家庭の小学生としては この漫画家に対してこれほどの侮辱を聞いたことがない 戦場から隻腕で生き残り故郷に銅像並べた漫画家がいる >>752
戦場での壮絶な体験やその後の貧困にも関わらず殆ど悲壮感を感じさせないのが水木先生のすごいところ そういやさ、上野にいた傷痍軍人とかメチャクチャ貧乏な感じしてたけど、
恩給とかもらってないの? 保土ヶ谷区の自宅から西武球場前まで遠いのに、合宿所に入らないで自宅通勤していたやーまだ 合宿に入ると大好きなサンマと白米ではなく
バランスのとれた食事を適量とらなければならないから >>749
田中角栄、初代若乃花、アントニオ猪木とか、
似たタイプは立志伝中の人物として人気が出て、
だいたい金で失敗して没落するけど、御大には
そういった傾向は見られないな。 >>756
そもそも入団後何年かは寮生活強制じゃないの?
昔阪神の井川が逆にいつまでも出ていかなくて追い出されたって記事を読んだ記憶が
漫画だから、って言ってしまえばそれまでだが 御大は男ドアホウを読む限り寮があることは知っていたはずだけど。
あぶさんも自宅通勤だったな プロ1年目の時、西武―ダイエー戦が雨天中止になって
岩鬼が山田の家に遊びに来てたけど、ルーキーがそんな
勝手なことできるのか? 確か結婚していない限りはどの球団も一定期間寮住まい強制だったかな。
おそらく山田は入団時の交渉で寮みたいなタコ部屋で暮らさなきゃならないのなら入団しないとか爺いの介護があるとかで特例を認めさせたに違いない。 中モズ球場はよく描いてたけど秀鷹寮の中までは数えるほど
でもあの食堂は寮の一部か
しかしあぶさんは独身でも最初から安アパートに住んでたな
いくらルーキーでも26ともなるとさすがにか >>762で言われてる様に既婚者で所帯持ちのルーキーのみ入寮が免除されるはずである。
だから26歳であってもやっぱ入らなきゃいけない アル中で他の寮生に迷惑かけるから追い出されたんだろ デーブ大久保のつべチャンネル見たら
デーブも寮に入ってたそうだから
デーブより年下設定の山田に入寮義務はあったはず、
特例とかは知らん。
阪神の藤浪は特例で1年早く寮を出る許可が出たそうだが、
大阪梅田の近くに住んで、毎日呑み歩いてたそうだw >>766
じっさい
22歳になって飲酒解禁になったばかりの架空の選手の部屋に
お祝いと称して一升瓶たずさえてあがり込み
そいつは翌朝寝過ごして おまけに二日酔いで練習にならなかったという 登板日前夜の松坂大輔が山田の実家に泊まりに来て、山田の連続写真コレクションを一緒に見る話もあったな >>768
ライバルになりそうな若手は潰す
プロの鑑 山田んちの長屋は神奈川のどこにあるかわからんけど、
西武球場まではかなり遠いで。
車でならヘタすると3時間くらいかかる。
狭山はド田舎なので未だに二車線だし、大渋滞する。
メヒアも電車通勤だったもん。
電車も西武所沢線は高田馬場からで出てないし。山田なんてへたすっと
ナイターのあと自宅にたどり着かないぜ。 もしもし、あたし不知火守
今山田太郎のお尻の前にいるわ >>770
ノムの跡目をねらう若手捕手のその他大勢というキャラだったが
そんなのまで潰すというなら
「あぶさん」じゃなくて「もりさん」だ 今まで漫画の主人公の中で一番不快だったのはドカベン山田だったが
あぶさんの方がよっぽど不快だということに気づいた
単なる酔っ払いなのに何この全人類からの持ち上げぶり
気持ち悪すぎる あぶはなあ
100巻もかけて何やってるんだって感じだなあ
宗教漫画でも描きたかったのか >>773
あの頃のあぶは代打屋だからレギュラー未満の選手は全てライバル ビッグコミックを雑誌で読んだことないだろ
あんなんばっかだぞ >>779
山田は不快では無いけどな
したたさ、甘さ、謙虚さ、天然さ。全てを持ってるのが山田 岩鬼をおだてて操ってたけど、相当バカにしてないとできないんじゃないか 山田や殿馬は岩鬼をおだてたりなだめたりして操縦するのが非常にうまい
里中や土井垣のようなタイプだと岩鬼とは衝突しそうだが、里中は意外とうまく付き合ってたな 岩鬼はガンにも宝にもなるからね。
操縦出来る山田は素晴らしいし、太平監督も上手かった。 >>782
さすがにコワイから一歩引いてたんじゃないか? 主人公なのにあんなに何考えてるのか分からんのも山田くらいだな 里中は山田信者であって岩鬼と殿馬には大して友情は無さそう 岩鬼は根に持たないからな
神経質な里中にはむしろ付き合いやすいんじゃないか 根に持たないっていうか一々くだらない暴言吐かれるから神経質な人だと持たなそう 吉永さんは岩鬼が味方じゃなかったら一悶着起こしてると思うとか言ってたからな これで優勝から1番遠ざかってるチームは横浜か?23年だし。 「日シリ制覇」だと
広島 1984年を最後に37年、
ちなみに平成時代に日本一になれなかった球団は
広島と阪神だけ。
(オリと合併した近鉄は除外) 新庄が日ハム監督になったら
選手兼任で契約もありえるのか?
「代打オレ」とかやりかねんな。 オリックス優勝おめでとうづら
イチローしゃんと暴れまくった96年から25年もたったんづらな
次は日本一づら >>782
>里中は意外とうまく付き合ってたな
さらに同じ女と付き合って結婚までしたし。 成長したサチ子みたいな女が実際にいたら、女性だけでなく男性のプロ野球ファンからもめっちゃ嫌われそうに思うわ >>797
ドカベンのサチ子の話だよね?違う漫画じゃなくて わざわざ変な髪型のブスと付き合ってるとか
親近感持たれそう 女性の話題が出てるので乗っかるが
おつると夏子はんってそんな似てないよな >>799
うん、ドカベン太郎の妹のサチ子の事。
プロ野球選手の妹だからって、同じプロ野球選手の間をフラフラしやがってみたいに嫌われそうって話。 >>802
太った醜女ならなんでもいいんだろ
でも夏子と違っておつるは痩せたら普通っぽいな 里中もいきなり山田の家に押しかけたりと図太い面がある
敗北寸前の土壇場で自分の憂さ晴らし的な攻撃性を優先したことには
知三郎すら読み誤った おつる「正美くん可愛いからいじめたくなっちゃう
はーいシコしこしこ オチンチン気持ちいいね?」 山田は負けても死ぬわけじゃないし
野球人生なんて始まったばかりだし
弁慶に負けてもあまり悔しそうではなかった
そう言う部分がかえって良かったんだろう >>807
プロのデビュー戦で負けた時に泣いてたような 猫被ってたんじゃないくてあれが素
ドモリキャラになったり暴言キャラになったりいじめ対策 >>810
少し悔しそうにはしてたが泣いてはいない。
東尾さんに褒められてた。 水島が描いた架空の東尾ね
しかも失礼なくらい全然似てない 水島先生は今なにをしてるんだろね
その後とかどこも取材にいかないんだよね
いきなり訃報がきそうで… まだ元気なら時々球場とかに現れそうだけどね
時間は余るぐらいあるんだから もう漫画描かないのに取材する必要もないでしょう
実在選手を似せる努力をしてないことから今どきの選手に対する愛着も皆無みたいだし 今の絵柄って貝塚ひろしから頂戴したものだと思うんだけど、
それ以前は似顔もうまかった印象 今どきっていうか実在選手が似てないどころか再登場の時に別人になるのは昔から 実在選手って水島キャラの踏み台とかかませ犬とかの役割しかないんだから
名前と所属球団だけ合ってればそれでいいじゃん モブだからだよ
ドカベンキャラより男前になったら困る あぶさん初期の野村監督とか藤原満とかエモやんとかは結構特徴掴んでた 田淵の顔が四角いのが不思議だった
どっちかと言えば面長なのに てかノムさんとは個人的な親交あるんだから似せて描かないとやばいだろう
ていうかノムさんを適当に描くような作者ならマジで軽蔑する >>824
ドカベンキャラを男前だと思ったことなんかないが 山田 ブタ
岩鬼 キチガイ
里中 おかま
殿馬 不細工
微笑 土井垣 まああぶさんタイプであえて言えば男前か
特徴がないとも言えるが >>825
藤原さん
のっぺりした四角い若手→実績とともにもみあげや顔の線がどんどん増える
エモやん
コッテリ感をよく表現→阪神移籍前ごろからかわいらしいがつまらない顔に
ノム
智謀の名将にして名捕手・大打者、そして人情味にあふれた人格者
これは一貫していたが、奥様とお住まいが途中でしれっと変わっていた あるスレで近代以降を舞台にした大河は登場人物に近い子孫がまだ普通にいるから
下手に悪役として出せないからつまらないってレスを見てなるほどと思ったが、
あぶさんの場合子孫どころか本人にすら忖度しないで悪役以下の扱いで出しまくるからなあ
そりゃあまあああなるわな 江夏が南海時代と日ハム時代で全然顔が違っててびっくりした 70年代は選手名鑑とか無かったし、パリーグの試合はテレビでやらないし
選手の顔を見たかったら会いに行くしかなかった 70年代って選手名鑑なかったの?
あったような気がするが なんか前から無理やりな御大の擁護する人いたけどそんな嘘までついて… ケイブンシャの大百科シリーズに
プロ野球選手名鑑ってのがあってね
毎年買ってたよ 「80年代ぐらいまで個人情報載りまくってた」
というのも超お約束だし カルビーのプロ野球スナックのカードも
昔からあったしな、
別に資料が乏しかった事はない。 阪神時代の田淵はまぁまぁ似ていたけど
ダイエー監督の時の田淵はまじでだれだかわからんかった。 >>836
おい、お前さっさとゴメンナサイしないと収拾つかねえぞ 博多どんたくと青田、大甲子園で対戦させりゃよかったのにもう球道とはレベルが違うから
意味無しとふんだのか原作じゃ謎の四球連発で負けたんだっけ いや、博多どんたくと青田とか大甲子園でやる意味ないだろ
やるなら博多どんたくと巨人学園とか博多どんたくと光とかそういう
タイトルを跨いだ対決だろ >>836もだが>>821も大概だと思うわ
水島ファンの民度が低すぎる >>848
どんたくは本作最終回大団円のダシにされた時点で用済みだろう
これをドラマツルギと申しまして どの程度流通してたのか知らんが昭和30年代初期には既に顔写真付きの選手名鑑は存在してたみたいだな 関西人だけど
昭和50年代あたりだと
関西ローカルで在阪3球団
(阪急・南海・近鉄)の週末デーゲームは
普通にTV放送してたぞ。
吉本新喜劇からのパリーグ観戦は
お約束のルーティンだった、
阪急(福本・長池・加藤秀・山田久・山口・マルカーノ・ウイリアムス)
南海(ノム・エモ・ニャンコ・廣瀬・王天上・メイ)
近鉄(鈴木啓・石渡・梨田・栗橋・マネー・デービス)
名艦なんか無くても関西の球団のメンツはほぼ知ってたな、
落合がポッと出でブレイクしたのは
よくわからなかったが。 関東だが昔は阪急南海とかたまにテレビ中継してたなあ。
まあおれみたいな野球好き以外はほぼ見てなかったろうな、と思うけどさ 西武対近鉄の開幕戦
野茂が8回までノーヒットノーランやってて
9回、伊東に逆転サヨナラホームラン打たれた試合はテレビ中継されてたのを覚えている NHKは不人気だったパリーグの中継も平等にやってた
70年代から80年代にかけて非関西地域に大阪、藤井寺、日生、西宮の雰囲気を伝えたのはNHKとプロ野球ニュースの功績
民放は西武が強くなるまではほぼパリーグ中継なんてしてなかったように思う 関東でもパ・リーグの試合はやってたね
川崎球場のロッテが近鉄や南海、阪急とかやってた
あのガラガラが普通だったから10.19とか村田兆治200勝挑戦試合とかの満員御礼ぶりが異様だったの覚えてる 千葉県民だが西武黄金時代にたまに平日ナイター中継をテレ朝でしてたはず延長無しで
今思えば当時のパリーグじゃ人気に限界があるから親会社が枠ごと買ってたのかな まぁ開幕戦とかはべつとして、
NHKは日曜の午後にデーゲームをやってたな。
関東は西武が親会社になってからテレ朝がたまに中継してた。 >>861
でんこちゃん「だれも見ていない西武戦は 電気のムダだよ」
なんてネタを はた山ハッチとかいう人が描いてたな 昔はセパの開幕戦が一週間ほどずれてたんだよな
先にパが開幕し、開幕戦を含め数試合はテレビもラジオも中継するが
セが開幕したらもう見向きもされていなかった 最近選挙の影響で辻元清美の顔を見る機会が多かったが
あの髪型サチ子を始めとする水島漫画に出てくる女の変な髪に近い気がする 阪急の開幕戦 ガラガラだったなぁ。
まぁガラガラの方が選手も緊張感なくゲームに入っていけるからいいのかも ブーマーが西宮球場を練習場所と勘違いしたって話をうろ覚えで聞いたことがある
昔はプロ野球選手がオフにコントやったりしていたけど、パ・リーグの選手にも出番があった記憶
小川博とかやっていたのかな そういやオフにフジテレビとかでやってた野球選手対抗歌合戦て突然消滅したなあ >>864
昔はっていうか今は同時なんだっけ?結構最近までズレて開催してたような気がするが >>868
それ川崎球場なww
まぁパリーグの中やと西宮はまだましな球場だったわな。 雨で中止になった巨人戦のチケットを払い戻すために後楽園球場に行ったら
日本ハム戦があるので、「ついでだから観て帰るか」みたいなノリで観戦したことがある
巨人戦のチケットは手に入れるのに苦労したけれど日本ハム戦は当日でも余裕で買えた
俺が座った席の周辺、お客さんが全然いなかった 日ハム戦はダフ屋が外野自由席を100円で売ってたな。
おそらくタダで大量に手に入れたものなんだろうけど。
ちなみにファンクラブに入ると子供は年間入場パスがもらえた。 >>871
弘田澄男が後楽園と西宮はパリーグの球場でマシな方と言ってたの読んだことある
川崎球場は情けないエピソードばかりで一周回って魅力的
刑務所のトイレとして映画だかドラマでロケにトイレが使われた際に刑務所の職員だかが
刑務所のトイレはそこまでひどくないと電話してきたって話とか >>874
人が少なくて基本のんびり
合間にとんでもない至近距離で門田対村田兆治とか見られて大好きだったよ
ただ 中年となった今だったら
こんな粗末なイスに座れるか〜
ファウルがゼロコンマで飛んできて 危なくて酒飲めねえじゃねえか〜
だろうな
子供の頃、川崎球場で阪急の蓑田をやじったら、
「このやろー」って睨み返されたよw 当時はドラフトでパのチームに指名されるのは罰ゲームみたいだった ロッテはたぶんドラフト指名選手30人くらい拒否られているはず。
二位は南海か阪急 たぶんぶっちぎりでロッテは一位。 >>878はネカマ無職童貞48歳ハゲなりすまし日本人在日ヤマモトw >>866
この頃は山田にまだ野球バカ日記岩田の面影があるな >>877
巨人に行きたい江川のクジをクラウンライターが引くという ( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )<元気になられて欲しいわ。
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ わしは今日もまぼろしパンティで
/ ,ィ -っ、 ヽ オナニーの無職ハゲ在日変質者やけど
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ヤマモト ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_無職_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i >>877
今は高卒育成指名が罰ゲームに等しいな。
ソフトバンクだったらわからんけど。 ロッテに指名されて入団拒否した人
有名どこでは 川口 藤沢 森繁 石毛 長富 小池 長野 などなど なんのスレだか見失いそうになるが…
まあいいから一度入ってみロッテ!!
南海ファンとしては 南海ことわってわざわざロッテに入った
森田や武藤の事情聴取をしてみたい 小池
在京セ以外入団拒否とか言い、公言通りロッテ入りを拒否
2年後、在京でもセでもない近鉄にしか相手にしてもらえず 指名されてエェ〜なんて呼ばれる球団が存在することがおかしい 球界全体のためとはいえ、相思相愛なのにくじ引きで違う球団が交渉権もつほうがおかしい
球団に雇用されるのならまだしも、選手はそれぞれ事業主扱いなのに 何で会見の場所にあんなにJDがいたんだ入れなきゃ良かったのに教育がなってないな
球団だけでなくロッテという企業にとっても最大級の侮辱だし だから逆指名制度を作って 大失敗したやんか。
光の小次郎だとドラフトが廃止になって自由入団がゆるされることに
なったけど、小次郎はともかくとして、あの後東京エンゼルスへの
入団希望者ばっかになってオリオールズとか貧乏球団は次期潰れるぞ。 ドラフト初期のころは、下位指名だと、どーせ入団しないだろうと
タカをくくって挨拶にもこなかったと、門田が言ってたな。 >>888
ただ 小池本人はわかるが
亜大の一般学生ごときに言う資格はないぞと思った当時 あれは金やんが悪い
小池は事前にロッテだけは一番行きたくない球団と言ってたからな。 ドカベン最後のラスボスが微笑三太郎というとこでズッコケたよな。
本来なら徳川家康監督の率いる最強チームがふさわしいとこだけど
秘密兵器が大楽太じゃなぁ 唖然だよ そもそも徳川さんは里中の結婚式の時にホームレスとして出てきてたじゃん
なんか知らないが小宮山に偉そうにしてたが
あそこまで堕ちた姿を描いておいていきなりプロ野球の監督とかありえないわ そもそも徳川は育成は凄いが作戦は別にどうということもないので >>897
プロ野球編の途中から何故か作者の脳内で三太郎の評価が爆上げしたからな >>892
あの後、FA制度が出来て小次郎もエンゼルスに移籍したんだろうな
小次郎だけでなく軍司や国友や伊達や網走や通天閣らも 微笑はプロ指名されず大学スタートでも良かったくらいだ 「味方になると弱くなる元ライバル」みたいなキャラけっこういるけど
三太郎はその逆 >>897
大楽太ってダントツの早起き作戦に敗れたアレかw
あぶさん専用機の方じゃないよね >>898
そんな設定、御大が忘れないとでも思っているのか?
他のキャラもメチャクチャな出目になってるからどーにでもなるよ。 微笑は「敵になると強くなる」のではなくて「物語と関係ないところでは強くなる」
あるいは「漫画には描かれないところでは好成績を残す」
微笑に限らずプロ編で出番に恵まれなかったキャラ全般に言えることだろうな >>906
忘れてないから徳川出さなかったんだろう 土門からホームラン打ったところで用済みになった間
つくづく最低な奴だ 土佐丸と横浜学院はあまりにも不憫
明訓と3度対戦し、すべてサヨナラホームランを打たれて負けている どうせ明訓には超能力でも持ってないと勝てないんだから負けるのは決定済みな訳で
サヨナラホームランってことはギリギリまで勝つ可能性があるストーリーにしてもらえてるんだから
不憫とは思わないが
まあ似たような試合展開しか描けない作者の能力は不憫だと思う 2年夏決勝の横浜学院戦は、当初は弁慶戦に先んじて「明訓の敗戦」を描こうとしてたんじゃないかと思う。
山田に対してあくまでストレートで押す事に拘る土門を吾郎に曲げさせてまでシンカーを投げさせ、
ファウルチップになった打球を吾郎が一度は捕って完全にバッターアウト、ゲームセットまで持って行ってる訳だから。
試合が進んで行くうちに気が変わったのか、編集に止められて軌道修正したのかは知らんけど。 土門は江川や佐々木みたいに変化球など1つあればいいだろうけどさ
なんでわざわざシンカーなんか覚えたんだろうね 横浜学院戦はとにかく2年夏に一度敗戦というのはその場のノリとか抜きに決めてた事なのかなと思う
窮地に追い込まれながら相手のミスもあって辛くも勝ったブルートレイン戦も妙な重苦しさがあった 三太郎はチームメイトじゃなくなって山田出来不出来の帳尻役から解放されたのだ 土門のあの投げ方でシンカーなんか投げられるわけがない。
土門みたいな速球派で縦振りのオーバースローだと
内側に捻ったらただのシュート回転になる。
普通にフォークボールなら理屈的にはアリだけど、
緒方をフォークの名手に仕立てた手前、土門では使いたくなかったのかな。 5番にいると相手投手が山田に打たれたあと
相手投手も絶好調であることを示すために5番以降を完璧に抑えるって展開に使われがち
だからなあ。せめて3番微笑なら…でも1番岩鬼2番殿馬の出塁率を考えると
3番がヒット打てば点が入って山田の活躍に水を差すから駄目か >>919
室戸戦なんかは山田が完璧に抑えられた後打ちまくるが知三郎を失点させられないため打点にも得点にもならないという… 3番微笑だったらスパスタの星王扱いになるからやっぱりダメだ 1、岩鬼
2、山田
3、殿馬
4、微笑
5、里中
6、山岡 1、岩鬼 権太
2、山田 太
3、殿馬 卓哉
4、微笑 三太夫
5、里中 渚
6、山岡 太郎兵衛
7、土井垣 進
8、北 俊樹
9、不知火 不二雄
原作の名前が見た目と合ってなさすぎるから考えてみた >>926
先生はいったい何者なんですかっ!
後楽園の的当ての権利が簡単に手に入るなんて >>924
くだらないが、センスはあると言わざるをえない あれだいたくたって名前だと思ってた
苗字+名前だったんだ なぜ夏子を離婚させてまで岩鬼とくっつけたしかもコブつきでそれなら最初から浮気?
なんてさせなきゃいいのに。サチ子と美女と野獣カップルでええやんこんなフラグ立てまくったのに
http://kuzure.but.jp/f/image/752383069/1594262775773.jpg >>934
この数年後にこの2人がセックスすることになろうとは。 >>934
耄碌は最初岩鬼とサチ子を結婚させるって言ってた事がある
「岩鬼が山田の事をお兄さんと呼べるかが面白くなりそう」とか言ってた この作者の事だからきれいさっぱり忘れてたんだろうなあ。
なんでもかんでも忘れる方だからして でも山田やあぶさんを聖人化させたりどんな場合でも不自然なまでに活躍させることは忘れないじゃん あぶさんは大酒飲みだからスタミナがないって設定をすっかり忘れてたからな それあぶさんを代打屋からスタメンにして超人化させるのに邪魔だからあえて無視しただけなんじゃ ノムが西宮の豪邸ですごい美人の奥様と暮らしていたという設定を忘れてしまい
豊中のマンションなんぞであぶや江夏と徹マンなんて描写を >>938
むしろ山田やあぶさんの活躍を描いたことを描いた端から忘れていくから毎回YYS・YASになるのでは……?
悪球打ちの岩鬼が何かの拍子にど真ん中をHRって展開でも似たような流れを何回も見たし ノムさんは、南海時代はマンション暮らしだったな。
江夏も同じマンションに住んでた。
江夏の娘をえらい可愛がってて毎日お風呂に入れてくれた。と
江夏の自伝で読んだことがある。 >>942
単に早く草野球に行きたいから前に描いたネタでもかまわず使いまわしてるだけだと思うよ >>938
え?山田のホームランで決まると思った?
残念!超星は1回戦で敗退です!
さあ!どこが優勝するか!?楽しみにしてくださいね
作者ってこういうのが全く出来なくなったよね。 女性版ドカベンとも言える細木数子先生が亡くなったな >>946
もともと、主人公を負けさせるのが極端に嫌いな人だからなあ。 里中が復帰したからもう用無しになったって事でしょw
外野は微笑、渚、蛸田の三人で埋まるんだからもう出る幕は無い。 ノーヒットで1点とるBig Bossベースボールの申し子みたいなキャラだったのにな 香車いいキャラだったのに、御大がなぜ使わなかったかわからん 渚は外野の才能もあってよかったな
里中はバッティング得意だが外野は苦手だろう 石毛ってヒットを打った描写が1度もないんだっけ?
吉良高校戦では打ったのかな? 石毛ってヒットを打った描写が1度もないんだっけ?
吉良高校戦では打ったのかな? 水島先生は漫画家引退されてからコメントは何も出していないのですか?
他の漫画家さんの記念時とか、チャンピオンの記念時とか。
例えば大好きな新庄さんに対するコメントとか。
球場では見かけますか? >>962
石毛は吉良で打ってるね。
仲根は2本内野安打があるが、1本はタイムリー。2本とも流れを大きく引き寄せてる。 >>931
大楽ってあぶさんにも影浦専用ワンポイントが居たなあ。
顔が土門とか光の小次郎のエンゼルスの阪東と同じ顔の。 効かれてもいないのに中根のこと出すなんてよっぽどあなたは中根のことが好きなんですね
ホモホモしくて素晴らしいです 石毛最後のプレーは記録はエラーだぞ。
打球が速くてゆっくりアウトなんだから走者くらいちゃんと見ろよ あの仁王立ち
実際にやったらアウト&ランナー戻りだからなあ わざと当たりに行ったら守備妨害じゃないのかという疑問がある 高校野球って、最近はどうかしらんけど
守備妨害とか打撃妨害とかあまりとらないよな。
選手が未熟だという前提なのかもしれないけど、
ラインの上あたりにいたら守備妨害にならんのじゃないか。
スリーフィートオーバーしてたら別だけど。 優勝旗盗んで10万円の謝礼って
どう考えても安すぎるだろ。まぁ転売はできないにしても。 あいつ事情全部知ってるから、ばらすぞって言えばもっともらえたんじゃないか 高野連や警察に黙ってた明訓の対応もヤバいな
盗まれたことよりそっちの方が不祥事だ 土方はいないのに、甲子太郎はいるのが不思議。
御大はちゃんと新撰組のこと調べてんのかね。
ちなみに牛之介はだれがモデルなの? 高校野球史上最強のチームと謳われたと言うには140q投手では役不足といわざるを得ない
あと上下蛸田高代渚もね 役不足の本当の使い方はともかく
明訓はたまたま凄いのが5人いたチーム
育成は土井垣監督が優れてて、仕上げはそれほど味付けしなかった太平監督
後ガンにも宝にもなる岩鬼、直情型の里中を上手く操縦した山田はやはり大きかった >>974
高野連や警察に届ける前に、監督の土井垣を交えての職員会議で出場辞退を検討していた。
教員が出場辞退を主張していたのに、土井垣はこれを固辞。不祥事への対処に出場辞退は生温いと
野球部解散を提言したのを契機に会議はようやく決着した。
もし上記の関係各方面に届け出るなら、当時の風潮として出場辞退は避けられなかっただろう。 明訓は高校野球史上最強のチームではなく
山田という高校野球史上最強の選手の引き立て役集団である 投手を軟投の変化球投手の里中にしたのは上手かったと思う
あれで剛球投手だと強くなりすぎてしまう ドカベンというあだ名のわりには山田が大食いというエピソードはほとんどなかったな
1巻ででかい弁当を持ってきたくらいで 土井垣は「遅っ」って感じで受けていた。
最も奴は150km/hの球投げる男だけどねw 土井垣は逆張りの立憲共産党みたいなもんだから参考にならん あの時代の感覚だったら里中はいいとこ135kmくらいがマックスな気がするし、不知火、土門でも145kmくらいしかいってなさそうだが 中西ですら高校一年の時は終速142とかだったからな 高校編の話なら里中は120くらいじゃないか?
プロなら150越えだろうけど 高校生のアンダーはそんなもんだな
しかもチビたしな 無名でいいなら全国の高校球児数考えたらそりゃいるんじゃね? アンダースローって一時期ブームだったころがあるんだよな。
阪急の二大エース山田と足立、南海の皆川と杉浦とかね。
上田とか小川健太郎とか各球団にエース級がいた。
まぁ80年代になってから絶滅寸前までいったよな。 このスレッドは1000を超えました。
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