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『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 15
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0001愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 10:11:55.15ID:ZVVBXUs6
一時代を築いた不朽の名作。
現在は完全版(全16巻)増刷中の『金色のガッシュ！！について語り合いましょう。
原作のみならず、アニメ、映画、ゲーム、カード等についてもどうぞ。
同作者の別作品である『どうぶつの国』、『VECTOR BALL』等も此処でお願いします。
0003愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 10:13:11.75ID:???
過去スレ
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1629561946/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1627955013/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1626054905/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1613907711/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1580555520/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1572179596/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1568256866/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1554645563/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1551510465/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1550410340/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1549092459/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1546679942/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1538143968/
0012愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 10:49:40.59ID:???
乙

そういやロフトのポップアップストアって何売るんだろうか
0013愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 10:55:05.81ID:???
モモンにもシン術を持たせて欲しかった
シン・ノロジオとかさ
0014愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 11:24:11.87ID:???
シン使えるのはクリア、ブラゴ、キャンチョメ、アシュロン、ウマゴンだけか
ウマゴンの頼もしさがすごい
シン無しでクリアの術防ぎまくるティオもヤバいが
0015愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 11:24:30.12ID:???
雷句誠先生が選ぶ名場面ポストカード
各編の比率がすごいな
邂逅1 石板2 ファウード6 クリア7
送還シーンが半分以上なら仕方ないか
0016愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 11:26:37.88ID:???
>>15
金色本のシーンでレイラ・パムーン・ビクトリームは出たのにリーヤやパルパルモーンは出なかったから誠は編集と揉めたファウード編は好きじゃないのか？とか言ってる人いたけどそんな事ないな
0017愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 11:42:12.16ID:???
ウマゴンの活躍シーンて画面にスピード感と迫力あって好きなんだよな
0020愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 11:54:39.62ID:???
シェリーのココへの心の力ブーストとデュフォーの憎悪ブーストってよく言われるが
ブラゴは「フン」と当たり前の反応、ゼオンはすでにやや改心気味ではあったがバオウへのこだわりに対して誰かの力を借りるのは本意ではないはず
心の力で威力大幅アップなんて実は無理なんじゃないかな、魔物の持ってる力を引き出せるか否かだけで
他の魔物たちに心の力で出力大幅アップなんて現象は起きてないからな
0021愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 11:56:23.61ID:???
>>19
ポストカードにする上ではなかったのかね
逆に2つはなにが選ばれたんだって感じだ
0022愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 12:15:32.70ID:???
2つだとしたらレイラ石の呪縛から復活もしくはミベルナマミグロン発動のどちらかと第七の術ザグルゼムか？
シェリーブラゴ、ミコルオマゼガルガ、パティビョンコあたりも捨てがたいが
0026愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 12:52:27.20ID:???
ガッシュが気合入れる時や被弾した時の初めに高確率で「ヌ」付けてるの必死さが伝わってきて好き
0028愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 13:23:20.02ID:???
わざと使ってるのはその言葉遣いはじめた頃だけだろう
0029愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 13:53:59.72ID:???
ゼオンのマント
ガッシュのテオザケルのシミとロデュウのギガノのシミが同じような感じだけどロデュウの術ってそんな強かったっけ
0030愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 14:02:17.98ID:???
肉体重視とはいえゴデュファ3くらいだから
ギガノ３倍それ以上のゴデュファ2鼻毛キースのより強力になってるかもしれない
0031愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 14:16:25.22ID:???
覚醒ガッシュvsゼオン
覚醒ガッシュvsロデュウ
バリーvsキース
このへんみてるとバリーならゼオン相手でもアントカ無し状態ならそれなりに抵抗はできそうだがクリアvsブラゴみてると無理なのか？とも感じる
0032愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 14:22:08.65ID:???
術威力が違うのと、アントカと違ってあくまで視覚情報頼りだから先読み弱所突きとか無理だしなあ
あの至近距離テオザケルやられたら成すすべなく喰らってそう

肉体スペックはガッシュより遥かに上だけどゼオンが異常すぎてどのみちって感じだし
0033愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 14:46:00.12ID:???
>>20
まず出力大幅アップはモブみたいなやつでもエシュロスがいる
ブラゴもジャングルでのアイアングラビレイで心の力の魔力の出し方不思議がって面白がってる
ゼオンに至ってはデュフォーと一緒に「答えを出そう」って言ってるし「オレ達の力」とも言ってるし何読んでたの？ってレベル
エシュロスブラゴは忘れててもしゃーないと思うけど
0035愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 16:34:29.66ID:???
>>33
本の持ち主の力だけで魔物の持つポテンシャル以上の力を引き出すのは無理だと思う
2人が心を通わせて本来の力以上を引き出すのは本が持つ不思議な事象として例(ウォンレイとか)があるけど
0036愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 18:00:05.49ID:???
そのポテンシャルが修行しないと発揮できない潜在的な物込みなら上限あってないようなものだし結局心の力でブーストしてるのと同義じゃんって気はするけど
0037愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 18:16:02.88ID:???
術無しの殴り合いで最強なのってアシュロンでいいのかな
ゼオンとレインはどっちが強いだろうか
0038愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 18:19:57.55ID:???
レインはいうてギガノで普通にダメージ受けるからな
ザケルガ殴り飛ばしてゴウ盾分軽減したバオウ食らってまだ戦えるバリーとそう変わらんでしょ
0039愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 18:24:36.03ID:???
レインはギガノで結構怪我してたし多分術なしじゃロデュウに負けてるので流石に幾分劣る

アシュロンは巨体の分パワーだけなら負けてないかもで基本的な身体能力はゼオンのが上っぽい気がする
マント抜きの生身でもアシュロンの鱗と大差ないぐらい頑丈なように見えるし
で、描写的にクリアはシャツの時点でゼオン以上

鎧クリア＞シャツクリア≧ゼオン≧ガッシュブラゴアシュロン＞マントクリア　かな
0040愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 18:30:47.25ID:???
>>20
まず出力大幅アップはモブみたいなやつでもエシュロスがいる
ブラゴもジャングルでのアイアングラビレイで心の力の魔力の出し方不思議がって面白がってる
ゼオンに至ってはデュフォーと一緒に「答えを出そう」って言ってるし「オレ達の力」とも言ってるし何読んでたの？ってレベル
エシュロスブラゴは忘れててもしゃーないと思うけど
0042愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 18:33:27.65ID:???
ゼオンってテオどころかジャウロ一本撃ち抜けるグラードの弾が腕に当たっても弾かれるだけだから伝説の緋色の鱗とやらより硬いはずなんだよな
作者がガバガバなだけとおもうけど
0043愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 18:34:55.85ID:???
>>35
そりゃ上限値中央値は流石に魔物によって違いあると思うよ
他の考察が色々突っ込みどころあった

ついでに上限値についても簡単に出せないだけで振れ幅はかなりデカいと思う
特に自分のコントロールで最大値近くに持ってけるデュフォーとヴィノーの出力はヤバい
0044愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 18:44:52.44ID:???
>>42
いやアレけっこーダメージ受けてるぞ
当たりどころによっちゃ流血や吐血もしてるし
あとラディス系は肉体とか物質損傷の特攻あるから生身の腕に食らったらゼオンと言えどたまったもんじゃないと思う
ゼオンなら避けるかマントガード余裕だと思うが
0045愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 18:50:38.04ID:???
消滅って性質が付いてるだけで言うほど特攻か？
ノーダメにした鱗も萎みながら耐えたブラゴも結局は単に頑丈なだけの普通の物質だろ

というか何で消滅した箇所が抉れるとかじゃなく筋肉が萎むんだろうあれ
0046愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 18:57:04.78ID:???
ディオガより強いディボルドより遥かに強いニューボルツで数秒止まるだけのクリア
を抑えつける怪力を持つアシュロン
がディガルクロウで強化したパワーと互角の修行前ラウガッシュ
を蹴り飛ばしボコボコにできる強化術無しのゼオン
を血塗れにするグラード・・・
ランズラディス連発してるようなもんじゃん
0049愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 18:59:39.83ID:???
鱗「ラディスとガッシュテオぐらいなら無傷で済みます　テオラディスは分かんないけど同じ中級っぽいランズは駄目でした」
ゼオン「ガッシュより強いテオザケルをぶち抜く攻撃で怪我はしますが何発か喰らっても支障は出ません」

流石に多少劣るにせよやっぱそこまで差が無い気がする　というか硬すぎだろこいつ
0052愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 19:07:38.92ID:???
そこはまあラウガッシュがクリア相手に同じことできるとも思えないし何かあるんだろう

腕しかドラゴンに戻してないから体重に比例してパンチの重さも数分の1だったとか
0053愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 19:08:49.20ID:???
>>45
細くなってんのはメタだけど描写上の都合としか
特攻って言い方悪かったけど外から力加わる事によるダメージや破壊とただ消し去ってるのはそりゃ影響違うよなって感じ
0054愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 19:10:09.00ID:???
>>47
素ゼオン=竜アシュロン>ラウザルク覚醒ガッシュ=人間体アシュロンのディガルクロウ

こんなとこだろ
0055愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 19:14:34.40ID:???
>>45
レインがパピプリオのギガノで大ダメージ負ってる例あるし、あの酸術みたいに生物特攻か物質特攻なら違和感無い気がする
0056愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 19:21:57.71ID:???
ゼオンはゼオンでリオウ戦見るとニューボルツ以上のパワーばんばん出せるとは思えないんだけどな
リオウがそこまで強いと思えんし
0057愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 19:28:57.48ID:???
>>36
ディオガジョボイドがシェリーの力やデュフォーの憎悪ブーストでゾフィスのディオガテオラドムに勝てるかどうか
0059愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 19:35:04.89ID:???
ディガル・クロウ自体はスプリフォで消されてるからニューボルツどころかディボルドより弱い
ガッシュんときは「全力のディガル・クロウ」ではあっても「アシュロン自身の全力」ではなかったんだろ
アシュロのパワーの殆どは肉体依存
0060愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 19:35:07.44ID:???
>>56
ゼオンがニューボルツ以上の打撃力はないがリオウ戦は遊んでただけでゼオンも手加減してる
0061愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 19:36:38.91ID:???
つーかそこらへんガバガバでしょ
修行後ブラゴとガッシュが明らかに肉体的にアシュロン越えしてるからゼオンもアシュロンよりは上
0062愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 19:37:38.74ID:5haLP9bB
4編ある中の最終編登場キャラと比較される3編目で終わったキャラってやべえな
0063愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 19:39:38.77ID:???
>>52
人間体アシュロンの全力がラウザルクガッシュと同等って描写なのでは

全身全霊とか言ってわざわざ手加減してないだろうし
0064愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 19:40:07.80ID:???
>>62
デモルト、ゾフィスも２編で終わったが3編でも比較対象、むしろ最強候補(ゼオン除く)だからたいていの漫画であるにはある話
0066愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 19:42:32.15ID:???
>>65
ゾフィスの子分ツァオロンにすらまるで勝てなかったウォンレイと同じくらいの連中がメインじゃん
0067愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 19:50:03.73ID:???
まだID付けてないのかよ
こんなにわかだらけの自演し放題の所で強さ議論初めても意味ないぞ
過去の強さ議論見てから語れ
0068愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 19:53:11.11ID:???
>>67
強さ議論スレってバリー≧アースなのを作者に覆されてすべてオジャンになったあれか
0069愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 19:57:51.76ID:???
なるほどと思って強さ議論スレ見にいったらスプリフォがディオ級
スプリフォで消されたディガル・クロウがディオガ級
しかもその下に
>腕力はバオウクロウ（超ディオガ相当）を片手で止めるクリアが膝をつくので超ディオガ級以上だと思われる。

なんかもうあんま参考にならないわ
やっぱこのあたりは漫画自体の欠陥なんだろーな
0070愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 19:59:38.71ID:iejKkTc6
前スレで少し再アニメ化が話題になってたけど、アニメでの術の叫び方の演出が嫌いだったやつっておる？

全員では無かったけど妙に間延びするようなセリフが好きになれなかった
「マァセシルドォ～！！」みたいなのが特に
0071愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 20:06:55.72ID:???
>>69
それもあるけどガッシュの強さ議論スレってゴリ押しだけだから
アシュロン、クリアはだいぶ過小評価されてファウード編組は超絶過大評価されてる
0072愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 20:07:03.66ID:???
>>69
ディガルクロウの下方修正でディオ級
もしくはスプリフォの対術特攻説で解決だな
wikiの方は誰でも編集できるからあてにならん
強さ議論72移行の流れを見ながら自分が納得する位置で補完すればいい
0073愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 20:11:53.33ID:???
>>70
ワンピースなんかもそんな感じだわ
名シーン名場面もスピード感がない
0074愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 20:13:17.98ID:???
ディオガランズの階級詐欺笑ったけど、相殺の為だけにバオウ吐かせてるから並のシン級あってもおかしく無いんだよな
0075愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 20:18:39.08ID:???
ブラゴがシン使えるの見た後に「こいつらなんぞこれで十分だぜ」みたいな感じで撃ってるしなディオガ　補正何倍だよ
0076愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 20:25:02.84ID:xdATBD/H
ディノの意味は
0077愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 20:26:13.12ID:???
「かつてパートナーであった魔物の身を大切に思う者は多い」のシーンでモヒカンエースおって草
お前ビクトリームとの記憶ないだろ
0078愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 20:27:36.63ID:???
しかし作者もいまさらディオガってよくわからんことするよな
>>74
ガッシュの術補正どう高く見積もってもクリアとは同等以下だからそれは仕方ない
バオウ以下の呪文だと補正抜きでディオガ級の呪文はジオウくらいだし(エクセレスもディオガ以下)
0079愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 20:37:56.02ID:???
シンニューと相殺してる謎の術があるんだよなあ……
0080愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 20:42:15.79ID:???
ガッシュ3番目の呪文はエクセレスザケルガだろうけどマーズジケルドンが4番目？つか結局どういう呪文なんだマーズジケルドンって
0082愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 20:59:00.82ID:???
なんかレインってちょくちょく強い強い言われるけどコイツ過大評価してる奴多すぎじゃね？
あいつパプピリオのアミレイドすら破れないクソザコやん
クリアや竜族二人やバリーブラゴゼオンはおろか、どう考えてもゴデュファファウード組以下やろ
0084愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 21:02:57.36ID:???
>>82
ブラゴよりは弱いけどバリー、アースと同じくらいには強い
ゴデュファファウード組とか話にならない
0085愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 21:05:56.67ID:???
あいつの一族自体が見掛け倒しの雑魚説
そんなザコばかりの中然変異でようやく出来たマシな人材がレインだったんじゃなかろうか
0086愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 21:10:50.91ID:???
一番最初に超ディオガを披露しただけで結局アースやリオウ未満だったな
0087愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 21:10:56.08ID:???
実はレインの一族の大人全員パピーソロで無双できるレベルだったりしてな
相対的に突然変異の子供のレインが一族の中では恐ろしく強い扱いされてるだけで魔界全体で見たら大した子供じゃないだろ
多分ゴデュファ後ロデュウとやりあったら完封されると思う
0088愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 21:11:55.11ID:???
>>83
清麿が呪文無しですげえと唸ってるぞ
ギガノ素手で弾いてるしあの時点では破格
ガンズすべて受け止めたりブラゴ並の耐久
0089愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 21:15:05.63ID:???
バリーアースくらいだろう
アースの最大呪文とガルバドスアボロディオなら同じくらいだろうからな
0090愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 21:16:50.42ID:???
さすがにレインがクリア・ゼオン・アシュロンあたりと並べられてるのは違和感ある
読んでて全然そんな強そうには見えんかったわ
0091愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 21:17:17.36ID:???
レインは初級呪文が明らかゴームとかぶってるからゴームレベルでしょ
0092愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 21:18:13.90ID:???
>>90
そんな強く言ってるやついないでしょ
ファウード組連中以下とか言い出す馬鹿はいるけど
0093愛蔵版名無しさん
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2021/09/15(水) 21:19:35.98ID:???
ガルバドスってディオガぶつけた後にロデュウがチータ本守るのに
術勝負諦めて気を失う一撃ってやばいけど
ディオガ２倍くらいでも一応成り立つよな
あのころのディオガはブラゴでもボロボロになる術だったし
ロデュウのタフさが発揮されるのはおもにゴデュファ後だし
0095愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 21:21:40.21ID:???
パプピリオの術にかかる(笑)
パプピリオのアミレイドを破れない(笑)

↑こいつがバリー並とかネタにしても常軌を逸してるわ
0096愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 21:23:59.81ID:???
>>95
術ランク的にゴームレベルだろ
バリー並じゃなくバリーより強い
0097愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 21:24:35.50ID:???
呪文の火力だけはずば抜けてるけどそれ以外のスペックはいうほどじゃないでしょ＞レイン
0098愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 21:25:09.36ID:???
>>93
ロデュウのディオガがちっさいってのもあるけどディオガの何倍だよってレベルのサイズだったけどなガルバドス
0099愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 21:26:52.99ID:???
ここまでくると術ランクだけでなく本体の強さも求められる
0100愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 21:27:00.86ID:???
>>96
レイン掻き回せるパピーがゴーム以下な時点で
レイカスなんかゴームの足元にも及ばんだろｗ
ワープで翻弄された挙句サンドバッグになるのがオチ
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