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つげ義春　総合スレ16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0154愛蔵版名無しさん
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2020/11/27(金) 12:41:08.14ID:qSDBYsyh
コケシって生きてたら80くらいだろうな
0156愛蔵版名無しさん
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2020/11/29(日) 21:07:42.74ID:???
おーいいねえ。ゲンセンカン天狗面も一コマ入ってたねえ
0158愛蔵版名無しさん
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2020/11/30(月) 22:04:12.64ID:cF9CFBkO
渋いね。
0159愛蔵版名無しさん
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2020/12/01(火) 16:38:58.53ID:???
52年前にねじ式が発表されたときの衝撃は凄まじかったよ
自分は当時まだ25歳だったけど漫画でこんなシュールレアリスムが出来るんだなと感動した
0162愛蔵版名無しさん
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2020/12/01(火) 18:16:15.41ID:???
小学3年生の時に親戚のお姉ちゃんが持っていた単行本を盗み読みして知った
なんとも言えない世界に衝撃だった
ねじ式よりゲンセンカン主人に惹かれた
子供だったからその意味は知らなかったけど
何か見てはいけないものを見たと同時にエロス的なものも感じていたと思う
0163愛蔵版名無しさん
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2020/12/02(水) 17:46:51.29ID:???
小生もガロに掲載されたつげ氏の作品をリアルタイムで拝読していましたが毎度驚倒していました。
それ以来、つげ氏の作品を終生の友としております。
0165愛蔵版名無しさん
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2020/12/03(木) 01:52:32.89ID:???
親にこれはどういう意味？何をしているの？
などという質問をしないぐらいの意識を持っていれば十分なので
年齢一律ではなく精神的な発達の度合い
0166愛蔵版名無しさん
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2020/12/03(木) 14:37:17.05ID:???
背景に水木しげる白戸三平などのガロ本流や、美術や色彩に赤瀬川原平、マグリットの影響を感じれるようになってから読むといい
0168愛蔵版名無しさん
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2020/12/03(木) 19:16:17.95ID:BrbUEztv
柳の枝に主人がいる
0169愛蔵版名無しさん
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2020/12/03(木) 19:18:43.28ID:???
水木全集でつげ先生の描いたキャラを探して楽しむといいよ
0170愛蔵版名無しさん
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2020/12/03(木) 21:01:18.76ID:l8MrMR4V
>>164
なるほど、君の言わんとしている事の大体の見当がつきましたよ。
君はこう言いたいのでしょう。
「イシャはどこだ！！」
0173愛蔵版名無しさん
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2020/12/04(金) 06:05:12.32ID:???
やなぎ屋主人に収まってカツ丼作って生きていくのも悪くないな
ゲンセンカン主人の方は・・・うーん
0174愛蔵版名無しさん
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2020/12/04(金) 07:02:56.30ID:pHONO2KA
やなぎ屋主人のモデルの店に行きたかったが、当分無理だな。
0175愛蔵版名無しさん
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2020/12/05(土) 01:28:01.67ID:???
「鬼太郎のベトナム戦記」に出てくるベトコンの美少女兵士
0176愛蔵版名無しさん
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2020/12/05(土) 21:28:05.56ID:0G4g+eGQ
>>173
旨そうに見えた。
0177愛蔵版名無しさん
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2020/12/06(日) 08:06:35.25ID:???
水木しげる大全で買うべき本はなんでしょうか推薦する巻がありますか
全部買うのは無理なんで
0179愛蔵版名無しさん
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2020/12/06(日) 10:57:04.75ID:???
とりあえず「鬼太郎物」に限って・・・
王道：29巻30巻31巻32巻33巻（ゲゲゲの鬼太郎マガジン版）+34巻（サンデー版）
裏道：22巻23巻24巻25巻26巻（墓場の鬼太郎　貸本版）

たーだ、本来は・・・スレ違いよー
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1606890886/-100
水木しげる　その32
0180愛蔵版名無しさん
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2020/12/06(日) 14:04:50.96ID:pf4oLJM2
つげファンだと
自伝漫画好きそうやが
0182愛蔵版名無しさん
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2020/12/08(火) 19:29:18.24ID:???
水木しげる全集でエッセイ漫画は何巻になりますか
それと死神がそれじゃお逝きになりますか？てサラリーマンに薦めてるく
話しはどれに入ってますかね
0184愛蔵版名無しさん
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2020/12/09(水) 03:13:39.43ID:???
これはつげっぽいなあ
ゲンセンカンの最後に居そうｗ
0186愛蔵版名無しさん
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2020/12/09(水) 22:08:56.11ID:ehGjS4sm
>>183
このおどろおどろしい雰囲気は
それっぽいな。
0187愛蔵版名無しさん
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2020/12/11(金) 21:04:02.97ID:???
発表された年代が60年代後半ぐらいならつげさんがアシで水木プロにいた頃だな
0188愛蔵版名無しさん
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2020/12/11(金) 21:07:15.99ID:???
蛭子さんが認知症で夜中に変な行動をとるらしいけど、

https://jisin.jp/entertainment/interview/1921540/
デパートの売場の中を電車が走っていると言い出したりすることも。

って、まるでねじ式の世界だな。
今なら、ねじ式に匹敵するぐらいの作品を書けるんでないの?
0189愛蔵版名無しさん
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2020/12/11(金) 23:45:54.69ID:1gWQ+BXj
それは
つげ先生への侮辱よ。
0190愛蔵版名無しさん
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2020/12/13(日) 10:05:35.97ID:???
何気無く、つげ氏の個人年表みてて今まで全く意識した事無かったんだけど、つげ氏て子供の頃、戦争の体験がある人だったのね。
だからなんだ、と言われても困るがw
0192愛蔵版名無しさん
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2020/12/13(日) 10:32:24.85ID:???
戦争の漫画ぜんぜん描かなかったよね！
朝鮮戦争特需でメッキ工場に仕事がくる話しか描いてない
それじゃ読者が勘違いするのも仕方ない
0193愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/13(日) 10:38:01.68ID:???
窓の手に復員兵が出てくね
そういうテーマはつげ忠男が得意
0194愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/13(日) 12:11:58.85ID:???
つげ先生は子供の頃の空襲体験みたいな陳腐なテーマで漫画描かないからな
肺をやられたメッキ職人がうんこ垂れ流すみたいな芸術漫画しか描かない
0195愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/13(日) 20:23:56.83ID:???
つげ忠男先生の描く、戦後混乱期のアウトロー物が凄く好き
0196愛蔵版名無しさん
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2020/12/13(日) 21:36:21.80ID:mTIFZm8s
>>194
陳腐は言い過ぎ
そんな事ゆうたら戦記物を描いてた先輩も
非難してることになるで。
0197愛蔵版名無しさん
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2020/12/14(月) 00:02:25.70ID:???
>>190
戦後は家族で誰も住んでない廃墟で寝泊りしてたこともあるそうだな
0199愛蔵版名無しさん
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2020/12/14(月) 10:40:01.21ID:???
京成サブは最初は普通の労働者風に描かれていたが、途中から急に男前ヤクザ風に変わったんだよな
0200愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/14(月) 14:13:46.68ID:???
俺はタバコが切れるとイライラしてくる
俺ゃ中毒なんだ
0201愛蔵版名無しさん
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2020/12/14(月) 16:38:40.91ID:???
ボクは金がなくなると不安になる
ボクはマネー中毒なんだ
0206愛蔵版名無しさん
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2020/12/15(火) 19:48:18.38ID:???
あの当時の300円って今でいう300円くらいっていうのが怖いところなんだよ
せいぜい500円だな
0207愛蔵版名無しさん
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2020/12/15(火) 20:11:09.92ID:???
給料上がってないからな
業種によってはむしろ下がってる
0208愛蔵版名無しさん
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2020/12/16(水) 05:03:56.57ID:???
>>205
缶コーヒーは100円、ジャンプが170円
タバコが税金のせいで倍以上になってる
0209愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 11:39:44.65ID:???
町内盆踊りの素人焼きそば、今、500円くらいじゃね？
0210愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 12:23:13.49ID:???
今日はモヤシ、魚肉ソーセージ入り焼きそばにするか
0211愛蔵版名無しさん
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2020/12/16(水) 13:46:55.78ID:???
>>209



そんな高くない
200円くらいだろ。良心的な町内会なら100円もある
500円なら普通の的屋でもあるだろ
0214愛蔵版名無しさん
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2020/12/16(水) 22:48:13.87ID:i6BPhrig
>>213
コント仕立てではあるが。
0215愛蔵版名無しさん
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2020/12/16(水) 23:25:48.77ID:???
京成戦の立石あたりは、未だ昔の闇市の風情が残っている
でも、再開発で、呑べ横丁も無くなるけど
つげ先生のお母さんがやってた闇市の煮込み屋にも、京成サブは来たのかな？
0216愛蔵版名無しさん
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2020/12/17(木) 12:12:44.33ID:???
京成電鉄はつい最近まで行商人専用の電車が早朝に走ってた。
千葉駅でも東京へ行商に行く野良着の婆ちゃんたちが小さな体に
大きな荷物積んだ背負子を背負った姿をよく見かけた。
担ぎ屋の名残なんだろうな。
0218愛蔵版名無しさん
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2020/12/17(木) 13:36:47.08ID:D+fQjNPK
京成町屋駅の前に大福とか売りに来るおばちゃん居たなぁ。
0220愛蔵版名無しさん
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2020/12/17(木) 19:49:32.59ID:???
つげ義春がコケシを寝取ったブサイク男みたいな容姿だったらあの漫画は成立しないんだよな
0221愛蔵版名無しさん
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2020/12/17(木) 20:24:50.03ID:???
そりゃまあ、ブサ面デブが「やなぎ屋主人」やっても「絵」にならんが
「ねじ式」だとまた別の味わいが
0222愛蔵版名無しさん
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2020/12/17(木) 20:58:40.53ID:???
つげさんがイケメン長身だったからこそつげ漫画は完成している
どこ行っても次々に女を抱くなんてやっぱりイケメンは正義なんだわな
0223愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 21:52:52.74ID:???
伊集院静には昔の遊び人の顔って言われてたりもしてるけどな
0224愛蔵版名無しさん
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2020/12/17(木) 22:03:42.16ID:???
>>223
高野さんの本だったかで見た記憶があるけど、あれは伊集院のセリフ？
0225愛蔵版名無しさん
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2020/12/17(木) 23:55:18.58ID:???
新版「つげ義春と僕」の文庫の解説で伊集院静が書いてる
「二枚目なんですね」「これは昔の遊び人の顔ですよ」と
忠男氏は描くけど、つげ先生は渡世人の話は全く描かないね
0226愛蔵版名無しさん
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2020/12/18(金) 10:38:48.12ID:???
つげ義春の漫画内ではつげ氏もてるけど実際のことなのかな？
漫画に描いてることを信じる気にはなれないけど
でも車にはねられて倒れている女の人のパンツに手を突っ込むような人がモテるんかね…
0227愛蔵版名無しさん
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2020/12/18(金) 11:28:09.18ID:???
漫画内のつげ義春と現実のつげ義春を一緒にされても
0228愛蔵版名無しさん
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2020/12/18(金) 12:26:20.02ID:U2hxrKhm
そもそも、
漫画内の人は
つげ義春なの？
0229愛蔵版名無しさん
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2020/12/18(金) 12:48:30.16ID:???
つげさん、事ある毎に「マンガはフィクションだということがわからない馬鹿が多くて困る」的なこと言ってたけど、
このスレ見てると宜なるかなと思う
0230愛蔵版名無しさん
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2020/12/18(金) 12:57:36.26ID:???
自分がモデルだったり知り合いがモデルだったりじゃないのか。あくまでもモデルであって創作したものだろ
0231愛蔵版名無しさん
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2020/12/18(金) 13:06:33.80ID:???
フィクションなのは重々承知してるが、漫画の人物がつげ氏に似てるのは何か理由があるのかな？
0236愛蔵版名無しさん
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2020/12/18(金) 18:12:54.06ID:???
つげ先生が団地の焼きそば屋やって300円盗んだのだけはガチだろうな
0239愛蔵版名無しさん
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2020/12/19(土) 00:41:40.41ID:???
つげ義春、凶暴なノラ猫を掴まえて両前足肉球を自分のマブタに重ねられたらしい
あと、手の四本指の第一関節だけを曲げた状態で、マムシを手掴みできたらしい
0241愛蔵版名無しさん
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2020/12/19(土) 11:19:35.08ID:???
つげ義春人気はつげ義春の容姿と虚実皮膜の間の創作傾向に依るだろうな
村上春樹みたいな容姿だったらつげブームは60年代で終焉して再燃してないだろう
0242愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:00:10.29ID:???
あの旅物が創作だと知った時は君らはどんな顔してた？
0243愛蔵版名無しさん
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2020/12/19(土) 14:17:58.08ID:???
あれらを「100％創造」で描けたとしたら神レベル超天才ではないかと
0244愛蔵版名無しさん
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2020/12/20(日) 20:39:08.31ID:wVoEbyxH
>>241
いちいち他者を下げない様に。
0246愛蔵版名無しさん
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2020/12/20(日) 21:39:28.67ID:U2XduUOE
といっても完全にゼロから作ったものではなくて元となる景色や体験があるから我々もつげ的なものを追体験できるのよね
0248愛蔵版名無しさん
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2020/12/21(月) 08:04:31.65ID:???
水木しげるのスレ荒れてるからここと併用でいいじゃね　師匠と師弟だし
0250愛蔵版名無しさん
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2020/12/21(月) 15:51:40.34ID:4UluRSxU
NHKだったか、アシスタントじゃないって怒ってたな(笑)
0251愛蔵版名無しさん
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2020/12/21(月) 16:09:26.26ID:???
弟子でもない
アシスタントでもない
じゃあ何なんだよ！
0253愛蔵版名無しさん
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2020/12/21(月) 20:10:53.84ID:I5Mn4wY+
>>251
仕事仲間でエエんでは？
0255愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 21:10:51.10ID:???
アシスタントかどうかはともかく弟子でないのは確か
0259愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 15:15:04.30ID:???
募集したけど募ってはないとかいうのが罷り通る国だからな
0260愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 20:19:22.35ID:???
「リアリズムの宿」で本来泊まろうと思ってた商人宿のモデルになった大多喜の「大家」は
つげ義春が泊った当時のままで残されていて登録有形文化財に指定されている。
0261愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 20:40:34.26ID:???
泊まろうと思ってた宿に、本当は泊まれてたのかい？
0262愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 20:54:50.74ID:???
水木しげるがエッセイで池上遼一が水木プロにアシとして来た時に、つげ義春が在籍してる事を知ったら驚愕し、
在職中も自分よりもつげの方を尊敬してるようだったって冗談めかして書いてたなｗ
0263愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 21:39:37.95ID:???
つげのほうが女にモテるのが納得いかんかったそうだねえ
0264愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 13:03:28.91ID:???
すごく男前って訳でもないけど何だかほっとけない魅力がある
0266愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 13:33:47.95ID:???
つげさんとか池上さんの方が女にモテるのは納得がいかん何でだと考え続けて
水木サンは口が臭いのがいけなかったのが分かったらしい
0270愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 16:59:01.16ID:???
つげ義春作品で簡単にセックスできるという間違った知識を植え付けられたせいで
未だに童貞の俺みたいな奴が沢山いるんだろうな
0274愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 21:20:03.66ID:???
自分だけ地獄から抜け出そうとする無慈悲な心がそれ相当の報いを受け・・
0275愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 22:29:35.11ID:zr6hTzQN
>>268
しかし水木さんは
どうせなら女に愛おしいと思われたかったろう。
0276愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 00:34:36.43ID:GsnfT9xp
>>251
水木プロの仕事が忙しいので暇なつげ先生に手伝ってもらったってだけの事。
0277愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 09:23:23.85ID:???
いちいち水木しげるに話を振る奴うざい
おまえ自身が荒らしになっていることに気づけ
0278愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 13:30:35.55ID:???
つげ義春は漫画家辞めて30年以上なるから話題尽きるの早いからな
水木しげるも絡めて語るとスレも伸びるだろ
0279愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 14:17:56.13ID:???
なんか水木しげるスレ荒れてた
ジャンル問わず裾野が広いテーマほど何故かギスギスする
0285愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 18:45:05.13ID:???
あのつげさんがフランスに行ったのにはビックリした
0286愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 21:51:17.52ID:???
最近のつげ先生は表舞台で楳図かずおばりの変なポーズで写真映ってただろｗ
0287愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 22:52:14.95ID:???
昭和50年頃に紅い花がNHKでドラマ化されたけれど
以前つげスレでその話題が出てからすぐ再放送された
NHKの関係者がスレを見てたのかな？
0288愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 23:21:20.15ID:sNAyiF44
>>287
あれをNHKで流せたの？
0290愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 17:41:14.75ID:???
このドラマ、原作にはない戦争のエピソードを加えたこととか、
つげさん自身は駄作だと批判してるよな
0293愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:55:29.08ID:???
そもそも『紅い花』を1時間を超えるストーリーにしようって発想が狂っとるわ
どんな引っぱっても24分くらいだろ！
0294愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 00:54:31.73ID:R/srKPus
紅い花というより、つげ義春はなんで紅い花を描くに至ったかを勝手に想像して
描いた作品だから。
0295愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 08:58:56.69ID:???
つげ義春は安直な戦争批判とかしないっつうの
あと朝鮮人を出してもそこに差別糾弾の意図もないから
雷魚の話では朝鮮人が追い出される直接的な描写があるけど
それでも朝鮮人は差別してる差別はよくないですみたいな意図はゼロ
0296愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 09:30:09.44ID:???
きみね、檸檬の気持ちの暗喩が全く理解できてへんやん
0297愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:32:46.99ID:???
>>295
はあ？
主人公が差別に対して憤りを表す描写もあるじゃん
安直なのはお前の読み方だよ
ナイキのCMを見て「日本人は差別なんかしないやい！」と怒ってたタイプだろお前
0298愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:35:38.20ID:???
つげ義春日記　昭和五十一年四月三日
「出来栄えには失望。新しい技法も陳腐に思える。原作には無い戦時中の空襲場面を挿入
したのは反戦思想を示し、専門家筋への受けを考慮したとの由。私の作品に反戦思想とは
表現の次元がまるで違う。」
0299愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:43:30.33ID:???
>>297
「近所の景色」は朝鮮人部落の住人との交流をさらりと描いただけで
差別に対する怒りなどと大上段に構えたものではないだろ
0300愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:04:36.60ID:???
>>299
誰が大上段に構えてるなんて言った？
理不尽に対する静かな怒りと共感があるだろ
この作品では妻との会話シーンなどかなりわかりやすく明示されてるんだがな
0301愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 11:11:00.86ID:???
>>300
私有地を何十年も不法占拠してるわけだから
それに対する周囲の反応だって単に民族差別ではない
0303愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 13:23:58.56ID:???
悲哀を描く題材に使ったとしても
つげ作品に反戦や差別の思想は見られないな
0305愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 16:36:15.44ID:???
つげ先生はキムチが好物
著作では本場の朝鮮漬と書いてる
0306愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 21:25:25.18ID:???
>>301
不法占拠は朝鮮人だけやっていたわけじゃないが。
新宿のしょんべん横丁もそうだろ。
0308愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 13:39:26.65ID:???
『つげ義春日記』 昭和五十年十一月十四日
「NHKの佐々木氏より電話でドラマの中に使用する絵を描いてくれとのこと。
マンガ家が絵を描くシーンがあるらしい。夜その絵を五枚描く。
　ドラマの主人公の少女役は沢井桃子を起用するとか。どういう女優なのか
知らないので、テレビを見ると丁度映っていた。ひどくイメージが違うので
がっかり。」
0310愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 14:30:10.73ID:???
再販された日記は読んでない。読んだのは昔で記憶が曖昧だけど、
泥棒に入られそうになって、震えながら追いだしたとか、
隣の奥さんのパンティが食いこんでいてムラムラした、とか
いろいろ赤裸々に書いていたよねw
0311愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 19:36:35.54ID:???
講談社から出た日記の文庫本持ってるがあの薄さで1400円はボリ過ぎだろ
本離れに拍車掛かるはずだわ
0312愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 19:59:19.05ID:???
それよりもつげ義春大全の文章もの巻の値段がエグい
0313愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 20:00:54.33ID:???
講談社文芸文庫はあの値段でも赤字なんだから許してやれよ
0314愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 20:02:10.48ID:???
文芸文庫は電書版だと半額とかだぞ
みんな紙の本は買うのやめれ
0315愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 20:08:21.44ID:???
本というものは書架に並べて鑑賞するもの
電子書籍はどうでもいいものしか買わない
0316愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 21:41:55.82ID:IVTjvLPU
その通り
俺も本棚にズラリ並んだマンガ本の背表紙を見て　
満足してる。
0317愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/28(月) 22:08:55.08ID:???
『つげ義春日記』 昭和五十一年十一月二十五日
「『紅い花』が芸術祭参加でグランプリ受賞。十二月十六日また放映される。
　あの程度の出来栄えでグランプリとは意外なり。テレビ界の程度の低さを
　物語る。」
0318愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 09:34:31.74ID:???
>>310
向かいの人妻渡辺ミヨ子さんに、不倫は好きですかと突然聞かれた話は
文庫本でもカットされてないのかな？
0320愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 10:38:58.27ID:???
テレビの程度の低さはわかっていたけどうっかりインタビュー受けて
しどろもどろになって出なきゃよかったと落胆するエピソード好き
0321愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 13:06:06.07ID:???
あの時代のテレビは今よりずっとマシだったんだがなぁ…
0323愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/29(火) 13:19:22.05ID:???
じゅん散歩で高田純次と大竹まことが本屋カフェでつげ義春日記を朗読してて笑ったわ
0324愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 01:09:11.44ID:pz6rdOQu
>>322
そうそう　文庫本も無いでは無いが
普通の単行本サイズから大判も並べてね。
0325愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 08:40:45.00ID:???
大手漫画雑誌の連載終了後に行方不明になった漫画家が多い中、70年代以降は寡作を貫いても
一切生活に窮することがなかったつげ先生って稀有な存在だよね
0326愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 10:03:16.12ID:???
こんな繰り返し単行本が出てた作家はそうは無いからな
0327愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 11:21:59.16ID:???
定期的なつげブームが起こらなかったら生活に窮して新作発表もあっただろうに
0328愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 11:33:51.56ID:???
漫画家、原稿料1枚7～8千円として、週刊連載持てたとして、月40枚で月収30万年収360万
単行本1冊400円として印税40円　1万部売れて40万か　まあ、サラリーマン収入だなあ
連載あってもその位か　割のいい商売とは言えんなあ
0330愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 16:33:53.78ID:MRXCc7eN
おまえのせいじゃ！(笑)
印税って一割ももらえるのか？
じゃ鬼滅はどうなるんだ？
0331愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 20:27:45.87ID:fFa0mqoW
>>328
まず一枚の原稿料から
価格が違うんでは？

多分つげさんはもっと貰ってたかと。
0332愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 23:03:49.28ID:???
一般的に書籍の印税は1割らしいぞ。
>>331
原稿料が違うったってつげ氏の場合、掲載誌を考えるともっと少ない可能性もなくない？
後期に主戦場にしてた、COMICばくとかはつげ氏には特別に原稿料いくらか上乗せしてたみたいだけど。
あと、つげ氏の単行本って単価高いの多いから普通の作家よりは収入あるかも。
古本屋の人からはケチ（とにかく値切ってくるらしい）な人、と評されてたがw
0334愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 10:19:06.69ID:gTB4wGUL
死ぬ前に一度会いたいなぁ
出来れば一緒に写真撮らせて欲しい
0335愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 13:08:15.88ID:???
年とったつげさんと >>334 が佇んでる情景が
色褪せた古い記念写真を見るように思い出されてならないわ
0336愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 14:58:18.46ID:lpSYgFUx
ｲｲﾈ！
0337愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 00:21:17.45ID:???
つげは原稿料が高いと安くするよう頼んだんじゃなかったっけ
0339愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 15:20:36.87ID:918udOyk
つげ先生は昭和53年の時点で貯金が1000万円を超えたからな
当時の1000万円は今の1億5000万円くらいだろう
0340愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 19:49:46.59ID:???
>>339
高度成長時代は昭和40年代で終わり、昭和50年代からは低成長の時代。
昭和53年には大卒初任給は10万を超えていた。当時の1千万円は現在の2千万円弱だろう
0341愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 21:47:14.36ID:???
あの作風、あの寡作で、どやって一千万も貯めたんだ？
まさか中古カメラ売買のサイドビジネスてこともないだろに
0343愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 22:45:29.63ID:???
>>341
昭和53年ごろの、第一次漫画文庫ブームと言うべき時代に上手く乗っかって
つげさんの漫画がバカ売れして儲かった
0344愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 02:01:25.26ID:cvTkQhMQ
漫画文庫で儲けた金で団地買って後に転売して儲けが出てる筈
ちなみにつけ先生に団地売った人は買った金額の5倍くらいで売った
当時がいかにインフレだったかわかるエピソードた
0345愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 05:51:26.19ID:???
うーん、漫画本とは言え、大人向けの千数百円の本なら一冊当たり印税百数十円か
税金分引いても数冊合計で十万部も売れれば可能か　一千万円
でも、つげファンなんて何万人もいるのか？
0346愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 08:01:48.23ID:kQvYhZCd
全員が買うとは限らない
0347愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 10:30:26.61ID:???
つげ義春なんてマニアックなもの読んでるのは俺だけだろうな

という人を何万人も生み出した漫画家さんだから何度も全集本がでる
0348愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 12:26:43.59ID:???
いちいちageるなよ、荒らしの目に留まってしまうだろ
0349愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 14:19:42.66ID:U7lr1Sqj
>>347
やろうね
マニアックな中では一番
メジャーかと。
0350愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 20:59:42.36ID:???
昭和58年ごろに小学館の「ねじ式」と「紅い花」の文庫本を買ったが
両方とも20数刷目だった
0351愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/02(土) 21:07:46.37ID:???
>>350
うちの親父の本棚にもあったし、古本屋でもよく見かけるから相当売れたんだろうな
0352愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 00:30:03.38ID:???
中２で買ったわ
小学館の「ねじ式」と「紅い花」、青いイラストの表紙の

それはもう強烈なインパクトだったｗ
0353愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 04:12:32.66ID:???
お年頃にゲンセンカンを読んで、子供が読んでいけないものを読んでしまった気になったね
0354愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 10:20:33.66ID:???
俺自身、ねじ式の収録されてる単行本だけで何冊買ったかわからんぞ
短編ひとつ読みたいがゆえに重複しても平気で買ったりしてたからな
0355愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 11:27:09.75ID:???
つげ義春全集/全8巻＋別巻/筑摩書房/1993～1994年
つげ義春初期単行本集/サイン色紙/限定復刻　550部/1992年
つげ義春作品集/1969年/青林堂
ガロ1968年6月/1971年4月/つげ義春特集号
COMICばく全15号 1984～1987年
つげ義春日記　　 1983年/講談社
つげ義春資料集成 1991年
つげ義春 漫画術〈上〉〈下〉　1993年
発表50周年記念 ねじ式 原寸大複製原画集81部
芸術新潮 2014年 01月号
アックス/つげ義春 生誕80周年記念/2017年
スペクテイター Vol.41「つげ義春」2018年

結構買ってるな
0356愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 12:41:10.98ID:???
なぜ蛭子能収コレクションも買わない？アート性は高くつげさんより現代的なのに。
0357愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 13:05:22.05ID:???
買ってるけど
そもそも電子書籍出る前は蛭子能収のマンガは部数が少なくて古本も高めて手に入れにくかったの知らないの？
0359愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 14:05:58.52ID:???
>>357
買ってるんならいいです。つげさんばかりここまで評価されるなら蛭子さんの初期漫画もかなりレベルが高いのにタレントイメージと漫画近作の投げやりさであまりに評価が低いと思ったので。
0365愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/04(月) 13:19:02.15ID:+AxGeP9k
下らん荒らしが居るな。
0367愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 18:29:40.21ID:oTmSc3MU
>>359
蛭子能収って読んだことないがなんていうのがおすすめですか？
0369愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 19:58:12.91ID:zMIAfhYx
昔、靑森の本八戸に行った時に”ばんや”って店に行ったんだが、呑み屋なのに、なぜか
店のカウンターの中に本棚があって”つげ義春とぼく”が置いてあった。
俺もその本を持っていたのでその事を店のオヤジに話をしたら、なんと昔貸本屋全盛の時代
に漫画を描いていた漫画家でトキワ荘の手塚治虫の向いの部屋に住んでいたって話を
してくれた。
0370愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 20:43:33.52ID:???
>>367
コレクションはどれも良くまとまってるけど「豚男ジャパニーズ」「地獄を見た男～地獄編～」がおすすめ。
0373愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 15:28:34.55ID:Ela1rz+o
>>372
え？じゃ　その親父さんの正体は………。
0374愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 16:58:31.54ID:???
>>357
そんな手に入りにくかった？
一部の本はそうかもだが
まんだらけでは数百円でいつも並んでたよ
0376愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 23:20:21.20ID:oV/YOyHI
>>370
>>371
有り難う！見てみます！
0377愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 17:12:00.00ID:pFIHQhM6
手塚入居後
寺さんが入居前の
昭和２８年１月～１１月の住居者
0378愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 17:16:46.53ID:pFIHQhM6
またトキワ荘の部屋の位置は
廊下を挟んで少しずれていたので
向かいは一部屋ではなく、
斜め向かいが二部屋
0379愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 18:21:41.20ID:vWos9pPL
つげ先生って16か17歳で手塚治虫に漫画家のギャラを聞きにいってそれから一年後にプロデビューしてるんだよな
0380愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 20:21:47.44ID:nUqFgJ0x
>>379
そんな繋がりが有ったとは知らなかった。
0381愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 07:22:37.98ID:???
漫画家のギャラいうても、手塚治虫先生と「義男の青春」先生とでは・・
0382愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 08:06:19.39ID:???
戦時中「空襲があれば学校が休校になるのに」と思っていたり、
赤面症で運動会出たくないから足の裏をカミソリで切ったり
引きこもり気味体質なのに、
船に忍び込んでアメリカに密航しようとしたり、
ときわ壮にわざわざ行って手塚治虫に漫画家のギャラ聞いたり、
赤塚不二夫と言い合いになったり、
九州の女に会うために蒸発したり、
80代になってフランス、初めて海外に行ったり
時々ポジティブになるつげ先生ほんと好き
0383愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 10:47:28.38ID:???
つげ義春、トキワ荘で相手してくれたのは赤塚氏だけだったそうだな
貸本で稼いでると自慢げに話して、赤塚氏を貸本漫画に誘ってデビューさせたが
トキワ荘では貸本専門作家はかなりバカにされてたようだ
長谷邦夫も貸本だけだったから新漫画党に入れて貰えなかったと書いている

『義男の青春』の田山先生は岡田晟
若きつげ義春に温泉とコーヒーと文学とクラシックを教えて人生狂わせたと言わしめた漫画家
0384愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 11:34:16.74ID:???
岡田晟はウィキペディアによると少なくとも28年前までは存命していたようだから、「義男の青春」を読んでいた可能性があるね
自分があんな風に描かれてどう思ったのだろう
妻の不貞シーンとかもあったような
0385愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 14:04:14.49ID:???
>>382
ひょっとして双極性障害みたいなもんを患ってたのかも
躁状態の時は滅茶苦茶ポジティプになる
0386愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 15:21:15.58ID:???
>>383
「温泉とコーヒーと文学とクラシックを教えて人生狂わせ」られたって
つまり・・・まさに「先生」だったんだな
0387愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 21:42:00.61ID:AsoGSpmp
トキワ荘といえば
芸術新潮 2020年 11 月号で
山内ジョージやよこたとくお含め
他の生存入居者全員２ページインタビュー受けてるのに、
藤子Aだけ、一切コメントもないんだよな。
なんか理由があるんだろうか。
そういえば、
各種トキワ荘本に、つげ義春氏が直接コメントあるいは文章載せたことって
ありましたか？
0388愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 23:22:26.29ID:???
トキワ荘本に呼ばれる理由もないやん
赤塚氏とだべってただけなのに
0390愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 11:11:17.15ID:???
岡田晟は1913年生まれで80歳の時点で上野で似顔絵描きをして生計を立てていたんだな
0391愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 12:33:14.40ID:???
>>390



その頃よく上野の似顔絵の人の前を通って眺めてたわ。「どうですか？一枚」みたいに話しかけられたりもした。田山先生だったのかもな
徒歩20分だから今も上野のによく行くけど、最近は似顔絵の人を見なくなったな
0393愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 17:56:11.86ID:???
今は2000円くらいが相場らしいから当時なら1000円とかじゃないの
0394愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 18:17:53.12ID:1RPCxk5I
トキワ荘で赤塚氏とだべってたことについて
何か書いても不思議はないやん
0395愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 18:42:59.02ID:???
>>394
赤塚氏以外みんな相手にしてくれませんでした
赤塚氏とも言い争いになって行かなくなりました
なんて話をトキワ荘の特集本に寄稿する意味は？
そんなの依頼されてもつげ先生だって断るだろ
自分の特集本とかだったら思い出として語るだろうけど
ってか実際に語ってるけど
0396愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 19:59:31.79ID:???
錦糸町時代はつげと赤塚は毎日のように会ってマンガ論を戦わせ、最後は口論になり
もう君とはこれまでだと怒ってつげは帰るがまた翌日にはまたやってきた。
赤塚がトキワ荘に移ってからは一度だけつげが訪ねてきて、また論争にになって
もう君とはこれまでだと出ていき、また来るだろうと思ってたら二度と来なかったと
赤塚不二夫が書いている。
0397愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 22:48:02.84ID:???
貸本描いてたつげさんが、ど素人の赤塚氏としょっちゅう会ってたのが面白いね
0398愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 23:25:41.30ID:???
>>383
温泉はもちろん、文学もクラシックも、どう考えてもつげさんが嵌まるのがあるから、
萩原の猫町なんかも含まれてるなら、むしろ適切な指導者だったともいえるんじゃない？
鏡花とか牧水とか尾崎喜八とかなら絶対嵌まるし、紀行文はそういう雰囲気がある。
クラシックもバロックとか。
0399愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/09(土) 23:27:15.67ID:???
>>386
嵌まりすぎで、狂わせたというより、むしろ軌道に乗せたという感じになるんじゃないかね。
0400愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/10(日) 12:15:06.22ID:au2vqc47
>>397
そこら辺は
つげさんも自分が上とかおごった気持ちは
無かったんやろうな。
0401愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/10(日) 13:35:22.91ID:???
赤塚不二夫もつげさんはチェックしてたよね
バカ式とかでオマージュしてるし
0403愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 10:27:26.61ID:???
つげ先生が笑っていいともにゲスト出演したときは笑ったよな

タモリ「髪切った？」
つげ「ええ、そして切った髪を溜めておいてるんですよね」
タモリ「どうして？」
つげ「もったいなくて」
タモリ「じゃあ、お友達紹介してください」
観客「えええええええ」
つげ「ありがとうございます。友達がいないのでつげ忠男を」
観客「キャー」
0404愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 17:21:35.43ID:???
それは、ネタだろうけどさ、
映画「無能の人」が公開された後、タモリ倶楽部で、
多摩川の河川敷でロケやって、つげ先生に出演オファー出して
当然のように断られて、番組のエンディングでタモリが、
つげ先生の断りの手紙だかハガキを朗読したら、
出演者はその手紙が欲しくなって、取り合いになって終了した。
0407愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 23:06:50.35ID:ocfztqxP
タモリはつげ好きそうな感じするよね
実際どうかはわからないけど相性良さそう
0408愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 04:54:53.24ID:???
そういやタモリを芸能界に入れたのは赤塚不二夫だったな
0409愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 16:30:03.21ID:???
「無能の人」が映画化された時期（平成3年頃）に、それを記念してタモリ倶楽部で特集がありました。
「無用の物」をコレクションしてる人達を集めて、多摩川の川べりで撮影されました。
みうらじゅんとかが出てた気がします。泉麻人だったかも。
どれも負けず劣らず、「無用の物」でした。
それらをコレクター達がガチでプレゼンして、№１を決めようと言う企画でした。
タモリ倶楽部は、つげ義春本人にも出演オファーを出したのですが、断られたそうです。
放送の最後の最後に、タモリが、つげ義春から番組に送られたお断りの葉書を紹介しました。
一同は、「それは、本当に、つげ義春が書いた葉書なのか？」と自分達のコレクションを置き去りにして
タモリの周りに集まり、鑑定をし、口々に、「これはホンモノだ！これが№１だ！」と葉書を奪い合い、
その場でオークションのように競りが始まりました。
タモリが真顔で「これは俺のだ」と言い司会者権限で懐にしまおうとすると、
大の大人がマジでつかみ掛かり奪い合い、番組はエンディングとなりました。
0411愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 20:57:10.59ID:???
1976年か1977年NHKの番組に出たことあるらしいね。
くらしの経済？とかいう番組
0412愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 18:55:10.16ID:???
>>409
この前タモリ倶楽部にみうらじゅんが出ていて自身のマイブームを紹介。
今回は”今一番不要不急の人”って紹介されていた。ｗ
0413愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 22:11:17.52ID:64v7hTkq
>>409
あのタモリが真顔になるとは珍しいな。
0414愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 02:20:51.63ID:???
>>409
>>411
テレビ局が著作権にうるさいせいで録画持ってる人でもない限り
観れないのって文化の喪失だよな。
国会図書館のTV番組版みたいなの作ればいいのに。
0415愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 08:01:23.99ID:???
1976～77年のVTR収録だとNHKに映像も残っていない可能性が高い
NHKは70年代の大河ドラマや新八犬伝等の人形劇も上書きして消しちゃっているからな
0416愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 23:26:16.16ID:???
タモリと赤塚不二夫の話題が出てたから言うが、昔日テレの深夜でタモリと赤塚不二夫の
SMプレイが放送されたことがあったらしいｗ当然録画データは残っていないｗ
0417愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 01:00:45.86ID:???
赤塚不二夫なにしてんだよ
つげさんと漫画で激論闘わしてた頃の気持ちを思い出せよ…
0418愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 13:01:16.75ID:JxptUX3P
>>416
しかも24時間テレビの深夜でな。
0419愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 20:15:46.48ID:ht/EmJhg
>>417
むしろSMやってる方がイメージ通りで漫画論戦わせてる方が裏の顔って印象
0420愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 16:56:38.64ID:???
アラフィフだが赤塚不二夫なんてアル中のオヤジのイメージしかないわ
0422愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 18:21:53.91ID:???
赤塚は若者の頃漫画界一の美青年、つげさんも高身長イケメン
イケメン二人の言い争いを見てみたいよ
0424愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:17:54.19ID:???
信じられんだろが勝新や野村沙知代もわけえころは美男美女
0425愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 21:38:45.51ID:io5zcbKq
>>424
ボーリング番組で解説やってたころの野村佐知代の映像が薬師丸ひろ子にそっくりだった
0426愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 04:53:29.93ID:PF2a6hOQ
ﾏｼﾞで？(笑)
0428愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 09:18:06.27ID:???
佐知代は中学の頃からパンパンやってた
薬師丸ひろ子似じゃ米兵に大人気だったろう
0429愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 21:13:43.40ID:jhddJQba
>>424
勝新は歳を取っても男前なのは分かるが
サッチーは信じがたいな。
0430愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 02:01:52.85ID:???
se0
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
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　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
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　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
0431愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 05:00:33.52ID:???
でゔぃ夫人は若いころ確かにいい女だった
海辺の叙景の女や百点会の福ちゃんも太ったおばさんになっちゃったんだろな
0432愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 21:36:44.69ID:???
もっきり屋の少女やキクチサヨコのモデルは恵比寿楼に手伝いに来ていた親戚の女の子だね
もう70歳前後だろうな
0433愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 09:41:00.47ID:???
正助さんの一件があるから日記も創作の割合が多いんだろうな
真剣に自殺を考えるあたりは前から創作臭いと思ってた
0434愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 10:01:14.63ID:???
基本的に創作物は作り事だよ。幾らか実生活の影響があるくらい。そこを異様に検証しようとしても意味はない。
0435愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 21:57:34.19ID:nD8NSGCp
>>434
そう思いますわ
現実も参考にはしてるやろけど
あくまでもマンガを描いてるわけやし。
0436愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 11:37:13.00ID:???
でも基本的に日記とかインタビューは創作とは思わんだろ
つげ先生はその辺も含めて創作交えてくるから神秘性保ってるんだろうな
0437愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 21:46:56.50ID:???
恵比寿楼は作中にモデルとして登場したことはないね
大屋旅館はリアリズムの宿で理想の商人宿のモデルとして登場するけど
0438愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 05:39:20.24ID:???
「えびす屋」に泊まってたら　傑作「リアリズムの宿」はなかったとか思ってたが
「罪と罰」の作者自身は別に人殺しではないし　芸術家の創造力って凄いな　
0440愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 19:09:13.55ID:???
つげ義春と白土三平が一緒に泊まったって凄い宿だな
0442愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 19:59:09.86ID:???
>>439
そうです、今までずっと恵比寿楼（えびすろう）と勘違いして憶えてた
商人宿（あきんどやど）を「しょうにんやど」と読むと思ってたのに続く大ポカだ ^^;
0443愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 05:42:00.40ID:???
京浜東北線だったか、湘南新宿ラインだったかは
覚えてないが、さいたまスーパーアリーナに向かう
車窓から「商人宿」の看板が見えたことがあったな
今ではすべて東横インなどに代わられてしまって
いるのだったら、風情もなにもあったもんじゃないな…
0444愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 07:25:43.11ID:???
え！俺も今までずーっと「しょうにんやど」思ってた！
「あきんどやど」て読むんだ・・・
0445愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:23:07.42ID:???
昔は町レベルの自治体でも駅前は賑わっていた。今は淋しいもんだけど。
駅前には商人宿（ビジネス旅館）があって、ちょっと路地に入ると連れ込み旅館があった。
0450愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 16:19:42.29ID:???
普通に関東では「しょうにんやど」関西では「あきんどやど」なんじゃねえのか？
東京でしょうにんをあきんどなんて言わないからな
俺は20年前に新潟の松代へ人に誘われてスキー行ったとき「しょうにんやど」に泊まったよ。スキー宿がない観光地的ではないとこだから、「しょうにんやど」しかないんだよね。と誘ってくれた人も説明してたぞ
その時以降も「しょうにんやど」という言葉は聞いたことあるけど、「あきんどやど」なんて今ここではじめて聞いたよ。
0451愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 16:55:56.74ID:xHWTHZ62
>>450
なんであきんどは関西弁と決めつけてるの？
ナニワど根性あきんどドラマからの影響？
0452愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 17:01:44.59ID:???
東海林さだおのエッセイで商人宿に泊まったエピソードあったな
寅さんが泊まるような宿ってことで
0453愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 17:40:20.53ID:???
>>451
あきんどって言葉をはじめて聞いたのは大河ドラマ黄金の日々、堺の商人が主役の話「あきんど」「あきんど」言ってたよ。
うちの母方は江戸時代から続く日本橋の商人の家系だけど、母方の父方も母方も「江戸の豪商」って明治時代の本で紹介されてるレベルだけどな
ひい祖母さんにも生前会ったが「あきんど」なんて言ってるの聞いたことないぞ
「あきない」とは言うだろうが、「しょうばい」が一般的だし、「あきんど」なんてのはそもそも時代劇のしかも関西の人しか使わないよ。
全国的な一般的な言葉というなら説明してみろよ
0454愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 17:44:45.61ID:???
負けず嫌いの関西人の言うことは無視で、「しょうにんやど」が一般的な標準的な読み方です
0455愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 18:28:51.15ID:???
随分前のつげスレででもこれが話題になったね
「男はつらいよ」では寅さんもあきんどやどと言っている
行商人のような玄人達はあきんどやどと呼ぶらしい
0458愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 00:05:13.28ID:PJAa+TR+
つげ義春フォロワーの漫画家で誰かおすすめいますか
0461愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 16:28:45.07ID:???
「へいへいおおきに毎度あり商売繁盛ナニワのあきんどや♪」って知らないのか？
あきんどなんてのは関西の言葉。
全国的に「あきんどやど」なんか言わない。「しょうにんやど」が普通



わかったか？
0462愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 17:32:02.23ID:TUN+BqwH
つげさんの現在の自宅と思われる場所をたまたま知ったんですが
グーグルマップで確認すると建売っぽい普通の一軒家で
車庫には自家用車もあるんですが、これは何かの間違いでしょうか？
0465愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 23:41:19.56ID:0uXeqODa
>>461
どの辞書にも読みは「あきんどやど」とは出ているが「しょうにんやど」とは出ていない
江戸っ子の寅さんもあきんどやどと言う
北関東の某商人宿もあきんどやど○○と広告を出している

餌だとは思うけど食ってみた
0466愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 01:15:46.11ID:???
>>465
寅さんの脚本を書いた人が関西なんじゃないのか
リアルで生の人間に聞いた言葉が「しょうにんやど」だから「あきんどやど」なんてのは一切認めない。関西の言葉
0467愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 01:18:07.81ID:???
今までしょうにん宿って思っていたから、あきんど宿って思うとイメージ変わる
なんとなく、ひなびた感じがなくなるというか、檸檬の気持ちが削がれたというか
0468愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 01:42:56.95ID:???
>>466
そもそも寅さんの母親がミヤコ蝶々で
京都で連れ込み宿を経営してるって設定だからなあ
寅さんのセリフに関西文化が混じっててもおかしくないの
0469愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 02:05:25.67ID:???
寅さんは的屋で全国に兄弟分がいるんだから関西にも馴染みの宿があるんだし、関西だか四国の親分の見舞いだか葬式にも行く回もあったしな。影響されて「あきんどやど」と言ってるだけだよ。
あえて関西風にいうのが通だみたいなノリだろ
よって「しょうにんやど」でいいんだよ
俺は「しょうにんやど」しか認めないよ。
0471愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 07:51:49.52ID:???
言葉をどう読むかはだいじだよ
生きてるんだから尋ねてよ
0472愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 09:11:55.51ID:???
岩波書店広辞苑第六版ではあきんどやどしか出てこない
0475愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 14:42:19.86ID:???
何と読むかはおいといて、今後は文化遺産としてしか残らないんだろな「商人宿」
0476愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 15:33:24.98ID:???
>>472
だから辞書とかどうでもいいじゃん
本人、俺にとっては生の会話で「こういうとこはしょうにんやどというんだよ」と28のときに55くらいの人に言われて、「しょうにんやど」と認識して、20年以上たつんだから、しょうにんやど以外は一切認めないから
まぁリアルで誰かが「あきんどやど」と言ってもわざわざ否定はしないけどな
0477愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 16:19:34.46ID:???
だって「しょうにんやど」しか認めなかったら
私たちはまるで

幽霊
では
あり
ません
か
0479愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 16:54:03.38ID:???
千葉や埼玉みたいなとこだしな
江戸時代は千葉だしな
0483愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 18:07:37.70ID:???
>>482
どうでもいいだろ。しょうにんやどと最初に認識した人がわざわざ、あきんどやどと修正する必要もないことだよ
そもそも「商人宿」自体が死語であり、存在もほぼ消えてる。
ビジネスホテルと呼ぶだろ
「しょうにんやど」「あきんどやど」どっちを言われても、なにその言い方は？ビジネスホテルだろ。と言われてしまう話
0485愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 20:16:43.36ID:???
>>481
江戸っ子に口伝されてきた江戸しぐさを抹殺するために
官軍が江戸っ子を大虐殺したとかいうトンデモ説
0486愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 01:23:46.86ID:???
井月（しょうげつ）をずっと「いづき」と勘違い
していた俺に似通うものがあるな
0487sage
垢版 |
2021/01/30(土) 07:39:06.21ID:cOjEZdPO
>>486
せいげつ　じゃなかったか？
まあ勘違いというより普通「いげつ」とか「いづき」とか読んでしまうのではないか？
太宰の「大庭葉蔵」を「おおにわ」と読んだら勘違いかもしれないけど
0490愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 11:00:05.90ID:???
>>478
江戸初期の利根川東遷事業で武蔵と下総の国境は隅田川から江戸川（旧太日川）変更された。
下総国葛飾郡の一部は武蔵国葛飾郡になった。まあ江戸ではなかったけど。
江戸時代は浅草あたりの人も「江戸へ行く」と言ってたぐらいだから。
0491愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 11:25:10.04ID:???
そういや、俺たち大阪市外の府民も、梅田とかなんばに出る時は「大阪に行く」って言ってた
0492愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 14:54:25.91ID:???
なんばって大阪で言うところの「南」で道頓堀のことだよね？あのカニ看板の
「北」は梅田であってるよね？
0493愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 17:35:58.33ID:???
カニの看板あるのはミナミだよ
梅田→キタ
難波→ミナミ
で合ってる
0494愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 18:58:42.82ID:???
つげの旅行記に大阪は出てこないよな
鄙びた温泉もないし、性格的に合わなさそう
0495愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 19:05:56.47ID:???
年表を見ると大阪の石切に寄ったとあったような。
あそこ昔ちょっとねじ式の町みたいだったんだよね。寄ったのはねじ式執筆後だけど。
0498愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:34:22.78ID:???
大全の日記試し読み見たら
連載時の幻のイラストが載ってるね

１６枚すべて入ってるのかは不明
0499愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:37:17.77ID:???
つげ義春漫画術なんで再販されないの？
ふざけてるよ
0501愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 21:30:09.40ID:???
>>498
16枚あるね
この時期の絵はなんだか線が固くて動きがない
よほど調子が悪かったのか
0503愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 10:17:03.61ID:???
漫画術の下巻を読まずにつげ義春は語れないよな
夏の思い出の解説とか目から鱗だった
「性器を見せ合うことでしか男と女はわかりあえない」とかね
0504愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 10:34:19.76ID:???
漫画術がつげ義春大全に入ってないのが信じられない片手落ち
0505愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 11:59:18.27ID:???
漫画術前半の十代の頃の話も他では語られてない話が多いからなあ
0506愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 09:34:18.29ID:???
あきんどやどショックですっかり書き込みが減ってしまったｗ
0507愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 11:33:32.26ID:???
俺は70年代のおかっぱ奥さんが出てくる話が一番好きなんだよなあ
0509愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 17:08:22.36ID:???
あっけらかんとしたおかっぱだろ
奥さんがモデルらしいけど事実とちかう話なんかもあるから否定してんだろ？
0510愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 18:20:14.65ID:???
どうせ女でも囲っているのでしょう
からの私脱いじゃった
倦怠期でいい刺激になったのか？
0511愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 20:56:47.95ID:RCsz/1LW
懐かしい人でもえっちと言いながらお湯かけてたよね
0512愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 00:19:06.41ID:???
奥さんをモデルにした女性はスレンダーだけど、他の女性はグラマーで肉感的だよね。
つげ先生はどっちが好みなのだろう？
0516愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 09:09:40.21ID:???
佐野四郎が公称176センチでつげ先生もほぼ同じ
戦前生まれにしては大きいね
高身長もモテた要因の一つだろう
0517愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 16:19:29.35ID:gJwJsIOe
>>514
両夫婦とも顔が似てて面白い
0518愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 17:04:52.71ID:???
藤原マキの名で状況劇場の看板女優だったけど李麗仙にその座と唐十郎の寵愛を奪われて
面識のあったつげさんのところへ転がり込んできた
0520愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 21:54:57.39ID:???
佐野史郎ってゲンセンカン主人が作られたこの頃、冬彦さんで有名だったんだよな
0521愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 07:23:03.67ID:???
竹中直人とは、年賀状のやり取り今でも続いているらしいけど
佐野史郎とはどうなのかね
0522愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 09:12:47.31ID:???
佐野史郎、なんか風貌が「ねじ式」男を思わせる
藤原マキ、唐十郎「状況劇場」にいたんだね
0524愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 10:11:51.25ID:???
やなぎ屋主人に「飲めない酒をこうして」というシーンがあるけど本人が下戸かは定かではないな
0526愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 11:14:57.99ID:???
マキさんもたばこを吸う
「私の絵日記」では渡辺ミヨ子さんと一緒にタバコ吸ってる絵もあったな
0528愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 14:37:48.89ID:???
つげ先生はセブンスターかピースなんかで、マキさんはショートホープを1日50本！
今も煙草吸ってるそうだけど、銘柄はなんだろう？
0529愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 17:33:10.47ID:???
2012-02-08
清水正の「つげ義春」本（続）

をみると、マイルドセブンスーパーライトっぽい色だな
0530愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 17:57:28.49ID:???
子供の頃から身体に悪そうな労働して、煙草吸ってるのに83才でも施設に入らず自活してるって健康だね
0531愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 19:24:42.81ID:???
精神は病むことが多かったが、体は健康なんだよなつげさん
酒をやらなかったことも良かったんだろうけど
0535愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 22:33:24.62ID:1OINovii
>>533

ストーンフリー！！
0537愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 14:28:47.73ID:???
つげ義春の単行本だったのか雑誌の特集号だったのすら忘れてしまったが「大場電気鍍金工業所」の
下書きが掲載されていて、新しく雇った職人の三好さんが逆立ちして歩いてみせると工場の奥さんが
「予科練で体操やってたんだって」というセリフが下書きでは「予科練で体操の教官やってたんだって」
だったのだけはっきり憶えている
「予科練で体操」じゃ曖昧で下書きのセリフの方がぴったりすると思ったが
0538愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 15:19:51.76ID:???
理解は深まったが台詞としてはちょっと長すぎるな
決定校の方が良いな
0539愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 15:31:28.97ID:???
少年時代からあんな仕事して肺悪くならなかったんだな
0540愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 16:31:49.74ID:???
「メッキ職人はかならず肺をやられる」のキャプションに
硝酸タンクの前で倒れてる職人の描写が凄い
0541愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 17:47:40.32ID:???
××クラゲも担当の高野慎三が間違ってメメクラゲの写植貼っちまったのを
つげさんも面白がってメメクラゲが公式になっちまったとかそういうの多いなｗ
0544愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 18:16:29.62ID:???
すぐに思いついたのは土田世紀だな
酒で肝臓壊して43歳で死んだ
0545愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 18:23:37.40ID:???
>>540
「床板の割れ目からウンコをするというより腐敗した内臓を排泄」
という描写も凄過ぎ
0547愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 18:43:02.83ID:???
>>543
漫画家とか関係ないだろ
酒が一番身体に悪い脳が溶ける。内蔵がボロボロ
0548愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 18:48:56.31ID:???
>>546
アル中からのホームレス、その辺りを漫画にして復活。去年くらいに死んだな
0549愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 18:55:34.32ID:???
>>547
アルコールは最も他害性の高い薬物という専門家もいる
しかも覚醒剤以上に脳を萎縮させるらしい
0550愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 19:12:11.97ID:???
アル中の漫画家って言ったら赤塚不二夫だよなと思って調べてみたら
享年72歳はまあまあ長生きした方か
0551愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 19:39:33.77ID:???
初代バカボンのパパの声優、雨森雅司は酒の飲みすぎで若死にしたな
0552愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 20:27:59.50ID:???
吾妻ひでおも赤塚不二夫もあれだけ飲んで69歳、72歳まで生きた
例外的に風間やんわりが36歳、土田世紀が43歳だろ

手塚治虫とか石森章太郎みたいに寝不足の方がよっぽど早死にやん
0553愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 20:39:30.90ID:???
確かに手塚治虫と石森章太郎に食事と睡眠の重要性を説いていた水木しげるは
93歳まで長生きしたしな
0554愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 20:42:03.10ID:???
アル中は暴れて人殴ったりするから家庭崩壊とかある。
タバコ吸って暴れるのはいないだろ
タバコはガンで死ぬのも本人だけ
酒はたち悪い
0555愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 20:54:35.44ID:oj+6maGi
>>553
だけど人生が2回あったら1回は
手塚先生や石森先生みたいに
マンガの神様王様と呼ばれるような人生送りたい。
0558愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 22:07:57.54ID:???
アルコールは脳を萎縮させて痴呆老人みたいになるから、普通の社会生活できなくなる
0559愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 22:15:21.74ID:???
>>555
いやいや
水木しげる先生も称賛され尽くされた人生やんかw
赤塚不二夫先生も藤子不二雄A先生もw
べつに徹夜はいらんやんw
0562愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 09:22:08.46ID:???
金子さんはどう考えても朝鮮人だよな
名前、吊り目の奥さん、汚い工場でのメッキ職人…
つげ先生自身は、そういった差別意識はなかった
みたいだけど（多摩川氾濫の話などから）
0564愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 14:12:53.09ID:???
>>537
三好さんは元海軍予科練習生で今でいう部活みたいな形で
体操をやっていたと思っていた。
でもあの時代に元予科練生だったらまだ20代半ばぐらい。
三好さんじゃ確かにとうが立ちすぎてる。
0565愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 14:32:32.66ID:???
>>562
金子はわりと日本人いるよ。
金沢、金本、金田、金山なんかとは違う
リアルで会った金子さん達を見てだが
0567愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 17:08:00.23ID:???
つげさんは酒飲まなくてよかったよ。酒に溺れてたらとっくに死んでたよ
脳が萎縮してＣＴで見るとスカスカになってボケちゃうんだから
被害妄想で暴れだしたり、垂れ流しで立てなくなったり、60くらいで寝たきりだよ
0569愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 18:52:27.09ID:???
酒で早死にした漫画家なんかより
睡眠不足の方がヤバいだろ明らかに
0570愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 19:46:48.34ID:???
>>564
予科練の制度は昭和4年から始まっているから三好さんの齢で
予科練を出ていてもおかしくないよ

中等学校相当の予科練の体操教員なら体育専門出身だろうけど
0571愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 21:36:03.80ID:???
♪ わーかい血潮のヨタ連は 七つボタンをさらりと外し
と予科練出身の人が歌ってたな
0572愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 21:48:22.55ID:O31GzTJf
>>559
後半はね

人生の前半に置いては
戦争で片手を失ったり　赤貧にあえいだり
全部が全部羨ましくない

確かにそれこそ手塚先生石森先生が経験出来なかった
60歳以降はのんびり出来たろうけど。
0573愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 00:38:51.77ID:???
>>572
そんなん言い出したら手塚治虫や石森章太郎はろくに遊びもせず徹夜続きで60で亡くなる人生なんだが
それを羨ましいと思う人はなかなかおらんのでは？
人生の後半で最高の称賛を受けて贅沢生活もできる水木サンや藤子A先生はみんなの理想では？
もっと言えば藤子A先生は片腕も失ってないし貧乏な時代も最高に青春してたし全部持ってってるやん！？
0574愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 10:10:51.48ID:mu3jjsP2
その割には「世界まるごとハウマッチ」に出てたよな。
0575愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 10:16:38.88ID:mu3jjsP2
>>541
あれは女陰だから
××クラゲよりメメクラゲの方が女陰みたいないやらしさを感じる。

しかしメメクラゲってどんな形してんだろ。
0576愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 13:19:49.18ID:???
以前スレで少し話題になったけど立体化されたんだよねメメクラゲ
どう考えてもこんな感じじゃないだろってデザインで
0581愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 20:10:07.03ID:???
垂れてないだろあれは
あの大きさでパンと張ってるのが素晴らしいんじゃないか
0582愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 20:51:16.24ID:???
以前スレで少し話題になったけど抜いたんだよゲンセンカン女将で
どう考えてもこんなので感じちゃいけないだろって思いながら
0585愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 00:00:26.94ID:EaeY9WhP
死ぬまでに作品に出てきた温泉めぐりしたい。
やなぎ屋のモデルにも行きたいが今の状況じゃ行けないな。
0587愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 02:06:17.32ID:???
するめ固めの奥さんの股間のズーーーン！にちょっとムラっときた
0588愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 06:54:17.32ID:8CXkxvuS
>>584
そうか？　あれはあれでそそるが・・・
「私は湯屋の娘ですもの・・」
0591愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 11:27:49.46ID:eWAJ7Ehp
>>585
やなぎ屋のモデルは自分たちがつげ作品になってること知ってるんだよな
確かウェブ上に訪問記があった筈
0592愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 11:53:35.09ID:???
>>591
自分があのように描かれてると自覚して営業してるというのが良いなあ～ゾクゾクするな～
0593愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:00:37.08ID:???
2007年のやなぎ屋のモデルのよろずや訪問記
「昭和４１年。いきなり夜、先生が来られたんです。泊まるところが無いということで、
長浦駅長が、『よろずや』さんだったら泊めてくれるんじゃないか』ってうちを紹介したようです。
当時、この辺りにはまったく旅館なんて無かったですからねえ。」とお婆ちゃん。
http://www.oretachi.jp/shiba/zaki05/shibazaki_250.htm
0595愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 18:22:58.26ID:???
必殺するめ固めをはじめとして夢ものの作品全般に言えることだが、つげさんが
苦労して絵を崩して描いて夢の世界のシュールさを表現してるけど、世評は芳しくなかったみたいね
高野慎三は褒めてたけど
0596愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 18:42:38.19ID:???
俺は評価してるぞ
それより『アルバイト』がなかなか凄い作品だよ
最大の問題作だろ
あの原稿渡された編集者はどう思ったんだろな
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 20:01:52.80ID:???
>>593
つげさんが長浦を訪れた直後から埋め立て工事が始まり、主人公が猫と戯れた浜は無くなってしまった
その後、（旧）国道沿いには工事関係者のためのビジネス旅館が何軒も建った
0599愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 15:44:05.97ID:4+LbIC5w
>>593
＞長浦駅長
この駅長は何考えていたのか知らんが当時ははた迷惑な話だったろうな。
0600愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 15:50:13.63ID:???
昭和の時代は国鉄の駅長が旅客の宿の案内とか受けもってたんだよ
0601愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 16:35:30.15ID:???
宿を紹介したんじゃなくて泊めてくれそうな家を紹介しただけだし。
そんな事するかな？廃業した元旅館ならわかるけど
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 20:41:49.13ID:???
よろずやも今のうちに見ておかないと寿恵比楼みたいに解体されちゃうぞ
0604愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 11:24:51.83ID:???
ねじ式で機関車が出てくる路地は地元で案内板を出してるんだね
あのまま保存する気はあるのかな？
0608愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 21:24:40.61ID:???
ツイッターで柘植正助で検索すると続々と出てきて
全然引きこもってないみたいよ フランスにも親子で行った
0609愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 23:11:38.45ID:QPIPnaE8
>>608
良かったな。
0610愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:14:05.97ID:???
つげ先生がインタビューで語ってた正助氏
〇重度の統合失調症
〇知能的につげ先生の漫画は理解できない
〇長い間引き籠っている
〇自立生活は無理で生活はつげ先生が全て面倒を見てる

実際の正助氏のインタビュー
「父の作品については、やっぱりすごいと思います。普通のマンガじゃないですから。
もちろんエンタテインメントは、それはそれでおもしろいですけど、父の作品は私小説的な文学性がありますよね。
あとはやっぱりリアリズム。そこが違うところじゃないかと思います」
0611愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:46:01.65ID:???
息子は、自分の漫画を理解できないで、ドラえもんみたいな作品ばかり読んでいる、とは
一体なんだったのか
0612愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:07:23.63ID:???
>>610
やばい
つげ先生の話が信じられなくなってきた
旅物とか自伝系作品すげえ盛って描いてそう…w
0613愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:17:28.89ID:???
うまそうな女かまずそうな女かはピンセットで1cmほど刺して見るとほぼ分かるというのも嘘かもしれないな
0614愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:29:34.28ID:???
隣の女のミヨちゃんも実在した人物らしいな
途中からつげさんの創作らしいけど
0615愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:35:33.51ID:PTXZ3K1j
そらマンガやもんね。
0616愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:02:21.56ID:???
地震直前のツタヤで文庫買ったが
短いがなかなか興味深い対談だった
0618愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:24:13.00ID:???
>>612
赤面症でどうのこうの、も
数々の女性遍歴でほんまかいな、とｗ

息子も「ゲンセンカン主人」のラストに出演していたし
0619愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:31:24.56ID:???
原稿高すぎて下げてもらったとか
どうにも描けなくなったとか
ああいうのも自己プロデュースとして盛った話かも？
0620愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 15:17:06.77ID:???
日記で奥さんのマキさんと色々衝突を繰り返してる頃に、もし正助と二人で暮らせたらって
書いてるとこがあるけどそれは実現しちゃったな
0621愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 16:07:26.68ID:???
三人家族で月の生活費17万円も怪しいな
さすがに東京でその額は厳しいだろう
0622愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 19:36:46.97ID:???
>>611

子供の頃の話じゃないの？子供なら普通にドラえもんしか読まないだろ
0623愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 20:47:00.21ID:???
そりゃねえ中一以下の男の子なら　つげ義春よりドラえもんの方が面白かろう　
0624愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 20:48:44.72ID:???
>>622
大人になった状態で
という設定だった

友達も全くおらず人と会話する事も出来ないと言っていた
0625愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 23:56:04.49ID:???
想像だけど、子供に人を近づけさせないように、なんてことあるのかな。
0626愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:01:00.94ID:???
つげ先生の日常はまんま「散歩の日々」やんけ

朝10時半頃に起きて、近くの市民プールに行きます。
不安神経症をなおすため医者にすすめられたもので、もう10年以上続いています。
午後は多摩川の近辺を自転車で散歩して、夜はボーッとしています。
新宿に出るのは1年に1回くらいです。
大体、外への関心というものが全くないんです。
0627愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 09:31:32.01ID:???
>>599
例え業務外の仕事であっても泊るところが無くて困っている人には
手が空いていれば助けてやりたいと普通思うでしょ。
そんなのめんどくさい、迷惑だと思う人もいるだろうけど前者の方が圧倒的に多い。
特に田舎の人はおせっかいが好きだし。
0628愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 12:23:22.85ID:WKJAA4pK
>>611
＞ドラえもんみたいな作品
"みたいな"ってとこがミソ。実はまるっきり違う漫画だったりして。
正助氏って絵は描かないのか？ああいう人って芸術方面で才能があったりするから。
0629愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 13:46:46.20ID:???
プールで神経症　で思い出した
宮城県山中の療養温泉で、勝手に布団並べて女将さんに怒られた宿の話が印象深い
震災で廃業したみたいだけどまだ建物はある模様
0630愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 13:59:03.38ID:???
四角い顔の友達と一緒に旅館に泊まって
ウイスキーみんな飲まれるやつも盛ってるのかな
0631愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 16:25:30.00ID:???
さすがに交通事故で気を失った女性の陰部をまさぐったのは本当の話でしょ
0632愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 17:23:33.13ID:???
つげ義春コレクションの目次見たらアルバイトと雨の中の欲情は読んだことなかったから買ったわ
0633愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 19:34:24.81ID:AOeEK6WH
調べたら正助がつげさん説得してフランスに連れてったことになってるぞ。向こうでくる予定のなかったつげ氏が現れてスタッフが感動して泣き出したらしい。
0636愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 05:49:44.12ID:???
フランス人とかいかにも、つげ作品好みそうじゃない
もうちょい早く翻訳して欲しかったね
0637愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 07:34:00.48ID:???
バブルの頃に社長秘書やってた彼女はつげ義春全否定だったな
竹中直人の無能の人レンタルビデオで借りて見せたら「意味わかんない」とバカにしてた。
0638愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 09:19:36.88ID:???
前にNHKＢＳのフランス特集を見ていたら、日本の幕の内弁当みたいな細かく区切った
箱にフランスの総菜を入れたような弁当をやっている店がいて、店主は漫画「最強伝説
黒沢」を見て日本文化としての弁当に興味を持ってフランス流の弁当屋を始めたとの事。
こんな萌えとは無縁の漫画まで読むような国だからつげ義春が評価されても
おかしくない。
0640愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:51:29.50ID:???
正助さんは普通に統失が寛解したものと思ってたが
つげさんのインタビューでは大変そうだったので、去年か一昨年くらいに正助さんが普通に写真に写ってるの見て「あー治ったんだー、つげ先生よかったなー」と思ったものだった
0641愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 12:03:29.31ID:???
今になって各国でつげ作品の翻訳が出版され始めたのって、確か以前までは
つげさんが翻訳関係の交渉事をめんどくさがってたからと記憶してるんだが
0642愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 12:15:42.17ID:???
フランスともかく、つげは米国人には理解を絶するだろな保守リベラル問わず
0646愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 16:17:17.36ID:???
現代に沢山いる引きこもり中年の一人だろ。つげさんの息子らしくて、なんの問題もない。
つげさんの息子が勤勉なサラリーマンだとおかしいだろ
0647愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 16:30:21.52ID:???
息子は父の漫画が理解できずドラえもんのような漫画ばかり読んでると語っていたインタビュー読んでた人が
リアリズムだの私小説だのといった批評タームを駆使して父の作品を語る息子見たらそりゃ度肝抜かれるわｗ
0648愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 17:21:40.78ID:???
俺も子供の頃はドラえもんハットリくんパーマンキテレツばっか読んでたよ。たぶんその頃につげ義春を読む機会があっても、パラパラ見て止めるだろうね
0649愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 17:59:38.59ID:???
息子のドラえもん云々の話は2014年の「東京人」のつげ義春インタビューの
「近況」として語られているから息子が39歳の時点での話だよ
だからみんなびっくりしたわけさ
0650愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 19:11:01.46ID:???
適当に子供時代の息子のイメージで語ったんじゃない？親ってあなたがどうこうしたとか子供の時の話をいつまでも昨日のことのように言うじゃん
0651愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 19:18:41.53ID:???
つげさんより一つ年上の自分の父親は友人知人に勝手に息子自慢したり、その息子を助ける良い父親みたい話をしたりしていた。
その武勇伝は盛りまくりだし、実際は借金整理したりこちらが散々父親を助けた。
そういう見栄みたいなことで、話が食い違うことはよくある
0652愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 19:19:22.96ID:???
数年前調布のパルコで吉田戦車がサイン会やった時
つげさんの息子さんが来てらしいぞ。
吉田みたいな不条理漫画も読んでるらしいわw
0653愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 19:37:51.94ID:oJlw6XtT
正助さんはパラサイトなのかもしれないが手塚眞だって似たようなものだろう。と思ったら今映画「ばるぼら」撮ってるんだな。稲垣吾郎、二階堂ふみ主演で、コロナで完成遅れてるみたいだ。
0655愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:55:08.52ID:???
つげ義春とガンダムとか
つげ義春とスーマリ2とか
ぜんぜん繋がらんわ
0656愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:28:54.38ID:???
全く関係ないが、自分が始めてつげ義春の名を知ったのは究極超人あ?るの作中での
するめ固めからだった
0657愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:47:31.33ID:+OtrJgtI
>>653
いや　既に公開されてるで
たいした出来でも無いし
親の七光りだけで撮れたのが伝わる。
0660愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 21:03:39.91ID:???
ときわ荘に行ってたが赤塚氏以外とは交流なかったのかね
0662愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 07:58:21.25ID:???
徹夜すると死ぬの水木理論は本当だな
怠けの権化のつげ先生は長生きした
0664愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 12:40:17.74ID:gzldo+DQ
水木先生に言わせるとつげ先生は「時間金持ち」だったかな
0666愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 18:57:01.81ID:AHghJojp
>>662
藤原マキさんは徹夜で死んだのか？
0667愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 19:03:36.51ID:AHghJojp
>>660
無理。ときわ荘に赤塚は住んでいない。
0668愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 19:56:06.62ID:O7ExKwy1
映画（「トキワ荘の青春」）だとアパートの近くまできてモッくん演じる寺田ヒロオに自分はこういう場所には合わないみたいなことを言ってた
0670愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 21:01:52.69ID:???
トキワ荘だって漫画の執筆は急遽助けが要る場合になりかねないから、
なら漫画家を一か所に集めていつでもヘルプ可能な態勢を作っとけって
いかにもブラック企業な発想で漫画家が入居することになったんだよなｗ
0672愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 07:32:40.17ID:???
新春対談
尾田栄一郎vsつげ義春
「漫画表現の可能性について」
0674愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 12:15:54.57ID:???
>>673
あれは綿引が適当に書いたものだから曖昧だよ
しかも一回しか来なかったとはどこにも書いてない
0675愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 16:26:18.06ID:???
アルバイトと雨の中の欲情を目当てにコレクションを買ったけどアルバイトは下書きやんけ
雨の中の欲情はあれがエロ漫画だと思ってるところが面白かったけど
0676愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 18:00:22.22ID:???
手をつないでいるだけで発情することってあるの？
家に帰るまで待ちきれないほど興奮が高まるとか
0677愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 21:14:09.80ID:IFzNcwPw
>>662
トキワ荘のメンバーで言えば
藤子A先生も徹夜してた(仕事でも遊びでも)
でも今も健在やで。
0678愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 23:17:17.08ID:???
ちょっと気になる

神保町「ガロ編集室」界隈 (ちくま文庫)
高野 慎三 (著)
2021/2/13

1960年代末、白土三平、つげ義春、佐々木マキ、林静一らが活躍した雑誌「ガロ」。
活気ある現場や人々の姿を描く貴重な記録。
巻末対談・つげ正助
0679愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 00:13:40.17ID:???
上の方のレスで紹介済
書店で立ち読みしようと思ったら売ってない
0680愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 19:45:53.60ID:SuoOn0cG
あんなブラック環境、つげ先生の生き方とは真逆だから近づきたくなかったんだろうな。
0682愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 20:28:43.15ID:???
>>677
＞藤子A先生も徹夜してた
でもＦ先生みたいにドラえもんみたいな晩年まで続くヒット作は無いじゃん。
初老まで徹夜はしていないと思うが。
0683愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 20:50:07.87ID:???
A先生が徹夜してたのは70年代までだよ
それからはすっごいペース落としてる
石森氏や手塚氏は亡くなる寸前まで…
0684愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 23:14:31.07ID:woU+8vML
>>668
自己スレ。これ書いた時点で知らなかったが現在デジタルリマスター版がテアトル系で公開中。
0685愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:06:01.41ID:???
最近、日野日出志という人の漫画を読んでいて、つげさんみたいな絵だな、つげさんはこの人にも影響を受けたのかな、と調べたら反対だった
0686愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 22:16:17.92ID:???
日野日出志の作品には「赤い花」とか「おかしな宿」とか
つげ義春と勘違いしそうなタイトルもあるな
0689愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 02:57:51.44ID:???
つげさんも若い頃イケメンだけど
日野日出志は素敵なおじさま系だよ
0690愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 04:27:59.24ID:???
あのへんはお互いに影響しあってるんじゃないかな
でも、水木しげるの点描はつげ義春だなと思うけど、日野日出志の点描は水木しげるとは違うように感じる
0691愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 06:07:03.71ID:???
日野日出志はつげより、もっとずっと「えんたーていんめんと」
0693愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 12:51:31.17ID:???
被りまくりの全集を無理くり出したり、映画作ったり、つげさんを食わせる為に周りが勝手に動いてる感
0694愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 14:54:00.52ID:???
そうやってブランドを築いてきた人だろ何を今更
そのおかげでどの時代でも安易に作品に触れられるわけだし
0696愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 10:30:19.79ID:x0+VPP/H
>>681
もしかしたら、手塚先生に挨拶したら無理やり手伝わされそうに
なって逃げたとか。
0697愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 13:44:49.36ID:???
>>691
奇形、奇病、残虐の直接的表現の次元がつげとは違うし

とにかく社会に痛めつけられる幼児的純真さへの怒りがすごい
0698愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 20:05:17.47ID:???
連作やシリーズになってるものもあるけど、基本数編の短編が伝説になってるわけでしょ、こんな漫画家いないわ
0699愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 20:23:31.45ID:???
江口寿史が俺は20代の頃の俺に食わせてもらってんだって自虐的に愚痴ってたのを
読んだことがあるが、つげさんはその何倍若い頃の自分に食わせてもらってんだというｗ
0700愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 20:29:52.90ID:???
>>698
空前絶後だね
若い頃に亡くなってしまった天才作家とかはいても
数少ない読み切りだけで何度も出版されてこんなに伝説にされてる人はいないわ
0701愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 00:04:42.01ID:???
ガロでは毎月のようにあんな名作をよく描けたものだな
神懸かってるとしか言いようがない
0704愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 07:55:17.06ID:???
>>703
いや違うな。サンシャイン池崎でいきなり異常に使われ始めた。ブームみたいに
0706愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 11:13:44.33ID:???
このスレにガロでリアルタイムでつげ義春を読んでいた人はいないだろう
せいぜいCOMICばくの世代がいるぐらいで、あとはみんなその後の新規読者。
他のスレはほとんどがリアルタイム読者だった人たちの懐古スレだ。

時代を超えて新しい読者を獲得し続けているということは時代の波に揉まれても
陳腐化しない普遍性を保っているということで正に古典の域に達しているといえる。
0707愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 11:16:16.49ID:???
というか、10年ごとに新装丁の作品集が繰り返し出版されてるだけだろ
0709愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 13:20:42.25ID:???
花火みたいな燃え方じゃなく線香みたいに細く長く燃えてる感じね
つげ先生の漫画は
0710愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 20:19:44.52ID:32d9E/aw
>>699
普通に連載だと原稿落とすから2ページのエッセイ漫画とかにしてもやっぱり落としてたな。
0711愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 20:42:26.00ID:???
Wikipediaに載ってる精神科医の分析

第6期

虚脱期- 「旅日記」ものや「夢日記」ものなどを主に『夜が掴む』、『退屈な部屋』、『必殺するめ固め』以降の作品で、構成力の低下が著しい。

ええ～？ここ絶頂期じゃんか
0712愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 20:55:30.87ID:ov9gFIzc
構成力の低下が著しいってｗ
夢ものは夢に似せるために苦心してわざとおかしな構成にしてるだけなんだけど
0713愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 21:12:32.88ID:???
つげさんは精神科医や心理学者が自分の作品を分析するのを嫌ってたからな～
まあ気持ちはわかるわ
0714愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 23:11:25.67ID:???
芸術作品の精神分析は一見面白そうで結局はツマラン
0715愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 00:45:12.93ID:???
「ねじ式」に対して「デタラメで支離滅裂だ」とか評価するんかね
0717愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 06:45:08.99ID:???
謎解きはミステリーには必須なんだが
非ミステリー作品にまで「精神分析」ていう謎解きやられちゃうと
全てがセイシン・・ま、要するに無自覚情動ね・・に卑小化され、つまらなくなる
0718愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 07:59:55.46ID:???
ねじ式はつげ先生が元ネタが夢で出鱈目だと言ってるんだからそれでいいんだよ
0719愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 08:27:49.47ID:???
未だにこんなに書き込みあるのが驚きｗ
別離とかntrの走りだよね抜けるわｗｗ
0720愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 11:23:46.70ID:???
>>704
空前絶後なんて昔から普通にある言葉
あんたの仲間たちの間ではそれがきっかけでブームなったかもしれないけど
0721愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 11:28:41.67ID:???
>>720
昔からあっても死語同然だったよ。サンシャイン池崎かぶれ乙
認めないところが非常に恥ずかしい
0722愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 11:54:46.42ID:???
あ、そうだね。サンシャイン池崎が「空前絶後の！」って絶叫してから、いろんな文書や、テレビの中でも、使われまくったよね
完全に影響されて使ってるのに、前からあった言葉とか意地を張るのは、見苦しいよな
0723愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 13:45:04.20ID:???
空前絶後って言葉は煽りが過剰で極端だから
使いにくい言葉で敬遠されていたという印象
0724愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 14:03:24.37ID:???
古舘一郎の新日本プロレスではじめて聞いた言葉だよ
それから35年ぶりくらいにサンシャイン池崎
サンシャイン以降はやけに聞くよな「空前絶後」
0725愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 14:19:30.48ID:???
一人何役も演じて畳みかけてくるあなたの方が見苦しく見える
このスレで何度も同じことやってるのが見え見えなんだけど
0727愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 15:01:45.65ID:???
イエェェェェェ～イ！！
空前絶後の超絶怒濤のピン芸人
笑いを愛し、笑いに愛された男！！
イエェェェェェ～イ！！
ジャスティス！！
0729愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 21:24:29.63ID:???
>>721
>>721
だから普通に活字本、評論とかエッセイとか読んでれば普通に出会う言葉なんだよ
ちなみに私は>>703を書いた者で>>720さんとは別人
0730愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 21:35:56.84ID:???
>>720
元々そんな使わない言葉。わざわざ数年前の芸人のギャグで生き返ったような言葉を嬉々として使うの止めようよ。小学生じゃないんだから
0731愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 21:43:11.97ID:???
本人が幸せなら空前絶後を使わせてあげなよ
空前絶後といいたい病なんだろうから
0732愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 21:58:23.95ID:???
>>730は自分の貧困な言語感覚が一般的なものと思っちゃっているらしいな
止めようよ、なんて空いた口がふさがらないわ
0734愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 22:09:17.19ID:???
>>732

必死だなおまえ
サンシャイン池崎に憧れてますって認めろよ
100％、空前絶後なんて言葉を唐突に使ってないだろ。サンシャイン様居なければ

影響されて空前絶後なんてほざいたのが、それを指摘されたのがそんなに悔しいのか？かわいいね
0736愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 22:14:49.10ID:???
影響なんかされてないもん
サンシャイン池崎なんて人知らないもん
0737愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 22:16:47.02ID:???
>>734
正直に言うと「サンシャイン池崎」っておれ知らないんだよ
あ、おれは>>700さんじゃないけどね
読む物はマンガだけ、見るテレビはバラエティだけ、
そんな貧弱な知性でもつげを読んでいる人がいるというのが驚きだ
0738愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 22:21:47.62ID:???
>>700




イエェェェェェ～イ！！
空前絶後の超絶怒濤のピン芸人
笑いを愛し、笑いに愛された男！！
イエェェェェェ～イ！！
ジャスティス！！
0739愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 22:37:06.87ID:???
一例として「空前絶後 筒井康隆」の検索結果からいくつか紹介

『壊れかた指南』筒井康隆 | 単行本 - 文藝春秋BOOKS
天才作家・筒井康隆の傑作ばかり全30篇。炸裂する妄想と驚愕の技巧で、
空前絶後の快楽が脳髄にしみわたる。恐るべき短編集誕生！

裏小倉（原典付き）-電子書店パピレス
小倉百人一首をすべてパロディ化した、前人未踏空前絶後の怪作。

虚航船団の通販/筒井 康隆 新潮文庫 - 紙の本：honto本の通販
もはや空前絶後筒井康隆としか言いようがない、とことんオリジナルな天才的世界に感動、陥落。

残像に口紅を / 筒井康隆 - 誰が得するんだよこの書評
筒井康隆の最高の実験小説。世界から1文字ずつ文字が消えてゆき、
その度にその文字を含む言葉・物体・概念が消えていくという空前絶後の作品です。


以下キリがなく続きます。
0740愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 22:45:20.50ID:???
わざわざそんなもの引用しなくても、一人を除いて誰も「空前絶後」が数年前まで使われてなかったなんて思ってないだろ
0741愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 22:47:02.27ID:???
イエェェェェェ～イ！！
空前絶後の超絶怒濤のピン芸人
笑いを愛し、笑いに愛された男！！
イエェェェェェ～イ！！
ジャスティス！！
0743愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 22:54:26.84ID:???
明らかに2016年から空前絶後という言葉が流行語並に蔓延してるんだから、それ以前からあるとかアピールしても無駄だよね。それ以前からあるのは皆知ってること
芸人由来の流行語に乗ってしまったのを揉み消さなくていいよ。
0745愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 23:03:40.34ID:???
サンシャイン池崎なんて知らないとかほざいてるジジイの言い逃れ
0748愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 23:07:14.44ID:???
>>744
ずっと分の中にアンカー混ぜて暑苦しいよ。オマエ
空前絶後ジイサン
0749愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 23:09:43.65ID:???
イエェェェェェ～イ！！
空前絶後の超絶怒濤のふにゃちんジジイ
空前絶後を愛し、空前絶後に愛されたジジイ！！
イエェェェェェ～イ！！
ジャスティス！！
0751愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 23:15:51.82ID:???
空前絶後ジジイはプライドの塊だな
芸人に影響されたくせによ。とか言われると真っ赤になってガチギレなんだろうな笑
0753愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 23:22:42.77ID:???
空前絶後なんて喚いてると血圧危ないぞ。お爺ちゃん
0754愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 23:26:54.36ID:???
空前絶後の！と叫びながら布団部屋で生き絶えるなよ
0755愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 00:13:26.67ID:???
イエェェェェェ～イ！！
空前絶後の超絶怒濤のピン芸人
笑いを愛し、笑いに愛された男！！
イエェェェェェ～イ！！
ジャスティス！！
0757愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 00:28:52.08ID:???
芸人とか芸能人とか全く興味ない知らない俺
何の事かさっぱり分からず苦笑い
0759愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 08:13:53.03ID:???
>>700
イエェェェェェ～イ！！
空前絶後の！超絶怒濤のピン芸人
笑いを愛し、笑いに愛された男！！
イエェェェェェ～イ！！
ジャスティス！！
0760愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 11:32:14.62ID:???
イエェェェェェ～イ！！
空前絶後の超絶怒濤のピン芸人
笑いを愛し、笑いに愛された男！！
イエェェェェェ～イ！！
ジャスティス！！
0762愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 11:39:07.41ID:???
空前絶後はサンシャイン池崎と古舘一郎以外に使ってないなんて
珍妙な説に賛同する人なんてまずいないよ
つげスレでは空前絶後の一人芝居だね
0765愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:54:19.08ID:???
イエェェェェェ～イ！！
空前絶後の超絶怒濤のピン芸人
笑いを愛し、笑いに愛された男！！
イエェェェェェ～イ！！
ジャスティス！！
0770愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 18:27:18.03ID:???
>>700
空前絶後の！！超絶怒濤のふにゃちんジジイ！！
空前絶後を愛し、空前絶後に愛されたジジイ！！
イエェェェェェ～イ！！
ジャスティス！！
0771愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 18:52:15.70ID:???
>>770
イエェェェェェ～イ！！
空前絶後の超絶怒濤のピン芸人
笑いを愛し、笑いに愛された男！！
イエェェェェェ～イ！！
ジャスティス！！
0772愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 23:18:21.00ID:???
一丁目一丁目わぁーお一丁目一丁目わぁーお東村山一丁目わぁーお
0774愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 09:37:31.85ID:???
>>700さんもご自分の何気ない書き込みが
かくも狂った人間を呼び寄せる結果になろうとは思ってもいなかっただろうな
0775愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 11:45:04.96ID:???
>>774
イェーイ！！！！自演は秋田！おまえが700だろ！

イエェェェェェ～イ！！
空前絶後
0776愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 12:18:22.06ID:???
根拠なしに人を自演呼ばわりする奴はまず自分も恒常的に自演行為をしている
このスレの流れを読んでいれば一目瞭然だが
0780愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 13:31:22.83ID:???
>>779
お前があらしだろ。くだらない自演で自分が700のくせに700さんを庇う通りすがりの他人のふりやめろ
0781愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 13:34:17.14ID:???
>>779
お前が、調子に乗ってました。二度と空前絶後とかバカな言葉は使いませんと、みなさまに詫びろよ。
0783７７９
垢版 |
2021/03/01(月) 13:54:10.78ID:???
それであらしが収まるなら謝るよ
調子に乗ってました。二度と空前絶後はつかいません。すみませんでした
0784７７９
垢版 |
2021/03/01(月) 13:54:34.95ID:???
イエェェェェェ～イ！！
空前絶後の超絶怒濤のピン芸人
笑いを愛し、笑いに愛された男！！
イエェェェェェ～イ！！
ジャスティス！！
0785愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 14:02:42.43ID:???
ずっと荒らしてるやつ消えろやカス
つげ先生になんの恨みがあんねん
0787愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 14:16:55.14ID:???
>>785
関西人が口挟むな！関西人なんかは、アゴしゃくれ、出っ歯、めんたま飛び出し、妖怪しかいないんだから、口挟む資格はないんだよ。バカ野郎
0792愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 17:04:28.89ID:???
やっぱりスレのレベルが下がるとネトウヨが湧くよな
ウンコの臭いに集まるハエ並みの脳みそだからな
0799愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 16:59:54.38ID:???
イエェェェェェ～イ！！
空前絶後の超絶怒濤のピン芸人
笑いを愛し、笑いに愛された男！！
イエェェェェェ～イ！！
ジャスティス！！
0802愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:42:09.66ID:6BfRmvk4
何で
こうなった？
0805愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 01:12:53.89ID:???
中２のころ、「庶民御宿」とか「ねじ式」の
リアルに描きこまれた熟女の裸を見た時、気絶しそうになった！
ちょうどオナニーそして射精を覚えたての頃。
この世に、こんなフル勃起しちゃうエロスがあるのかと思った。
0806愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 05:15:47.45ID:???
分らんではないぞ　その「リアリズムのエロ」
でーもなあ、リアルな熟女エロより絵空事の美少女エロを夢見るなあ　やっぱ
0807愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:33:46.80ID:???
>>805
思春期の三島由紀夫が聖セバスチャンの殉教図を見たときの感覚に近いのかな
0809愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:49:16.66ID:???
>>808
空前絶後の！！と言わないと、お前
お前の持ちギャクは空前絶後の！！だから
0811愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 13:29:54.69ID:???
イエェェェェェ～イ！！
空前絶後の超絶怒濤のピン芸人
笑いを愛し、笑いに愛された男！！
イエェェェェェ～イ！！
ジャスティス！！
0812愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 13:33:27.43ID:???
>>810
あ、おまえはずっと700さんと自分を他人のふりしてた奴か？
700もお前も同じ人間だよ。
0813愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 14:00:43.47ID:???
イエェェェェェ～イ！！
空前絶後の三島由紀夫
イエェェェェェ～イ！！
ジャスティス！！

つげが～三島が～
つげは～三島は～




空前絶後だね！アハハハハ
0815愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 14:08:30.18ID:???
はっきり言って空前絶後だよね～
いっちょめ♪いっちょめ♪わーぉ
0819愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:27:32.44ID:???
ま、特に話題もないし放っといていいだろ
NGワードに入れときゃ空気みたいなもんだし
0826愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 17:30:23.55ID:???
つげ先生の全ての作品には「青少年は大きな夢を持って生きてほしい」
というメッセージが託されていると聞いたのですが本当でしょうか？
0828愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 18:52:00.29ID:???
つげ先生の作品を読むと「辛いことがあっても明日は前向きに頑張るぞ」と勇気がわいてくるよね
0829愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 18:55:48.48ID:???
ねじ式→重傷を負った青年が不屈の精神力を発揮して医者を探し一命を取り留めるまでの顛末を描いた感動作
ヨシボーの犯罪→将来の不安に怯える少年が馬や様々な人との触れ合いによって生きる気力を取り戻す青春賛歌
0830愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 19:04:18.95ID:???
確かにつげ作品を読んで落ち込んだり死にたくなったりすることはない
不思議だな
0831愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 19:28:19.86ID:???
おおよ。「ゲンセンカン主人」は非時間的隠れ家にぬるく逃避した自己が
身もふたもない己自身に厳しく対面せしめられる話。そして「別離」のラストへと
0834愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 22:55:14.83ID:IkltYeuU
ゲンセンカン主人とやなぎ屋主人は同じ話の別バージョンです
ゲンセンカン主人は旅人が旅先の宿で女と出来てしまいそのまま居座るバージョンですが
やなぎ屋主人は旅人が旅先の宿で女と出来てしまいそのまま居座ったらどうなるかを本人が妄想します
やなぎ屋は宿に泊まった男とあのまま居座ったらどうなっていたかを妄想してる男が同一なので話がわかりやすいのですが
ゲンセンカンは居座った男と訪ねてくる天狗のお面の男の関係がわかりにくいです
一般的には訪ねてきた男はドッペルギャンガー、あるいは前世の自分と解釈されているようですが
やなぎ屋主人と対をなす作品であると考えるとやはり訪ねてきた天狗のお面の男もまた本当の自分なのでしょう
0835愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 23:00:14.64ID:???
ゲンセンカン主人とやなぎや主人を絡めた考察始めて目にしたわ
目から鱗
0839愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 12:44:54.07ID:Wlg/HfOr
やなぎ屋主人はゲンセンカンと比べて説明しすぎな部分もあるかもしれんがつげ作品の中で一番好きだわ
年老いた夫婦の写真を想像するくだりがたまらん
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 19:16:44.00ID:???
言うなれば､イエェェェェェ～イ！！ ジャスティス！！って感じだよね
0849愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 13:08:32.10ID:???
サンシャイン池崎はテレビで見たことはあるけど
世の中にムーブメント起こすほどの芸人だったっけ？
0850愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 13:31:28.90ID:???
日本はブレイクした芸人のギャクは1～2年は凄まじい勢いだよな。ムーブメントと言ってもよいだろう
0852愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 17:19:36.65ID:???
へぃ～へぃ時には起こせよムーブメントと言ったところだろうな
0853愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 17:53:35.11ID:???
つげ先生のスーパーマリオ2クリアって結構凄いんだな

『スーパーマリオブラザーズ2』は1986年6月3日に任天堂より発売されたアクションゲーム。
世界中で愛された前作『スーパーマリオブラザーズ』のステージを完全に一新した作品。
ファミっ子たちが待ちに待った大作ACTの続編であったが、
満を辞して発売された“新しいマリオ”は子供達を地獄の底へ突き落とす難易度だった…。
0855愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 19:54:06.44ID:???
イエェェェェェ～イ！！
空前絶後の超絶怒濤のスーパーマリオ
イエェェェェェ～イ！！
ジャスティス！！
0857愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 21:15:50.83ID:eOD5NI1Y
何がしたくて
こんな所に来てるんだか？
0859愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 21:56:48.22ID:???
いっちょめ♪いっちょめ♪わぁーお
いっちょめ♪いっちょめ♪わぁーお
ひがし村山一丁目わぁーお
0862愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 02:08:05.02ID:???
するめ固めのおっさんってよく水中で待機してられるよな
0863愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 08:24:06.01ID:???
必殺するめ固めも別離も最近流行りの寝とられモノですね
さすがつげ先生、40年も時代の先を行ってた
0864愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 11:28:50.57ID:???
寝取られマゾヒズムと自己憐憫は男の永遠の快楽の一つ
0865愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 11:43:06.08ID:???
>>834
天狗のお面の男は老人たちの話ではゲンセンカンの主人にそっくりだということなので、
行方不明になった父親を捜しに来た息子という即物的な話だったりして
0867愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 15:24:07.24ID:czNLDE9k
最近長期のホテル住まいとかあるらしいけど、長期でゲンセンカンみたいな宿に
泊まりたいな。
0869愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 17:54:10.95ID:???
つげ義春先生の描く学園ラブコメディが読みたいなあ
0870愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 18:20:22.01ID:???
ねじ式学園みたいなのを別の作家に描いてもらえば良い
0871愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 20:38:48.42ID:???
おまえら面白くない。空前絶後とか騒いでるほうがまだましだよ
0873愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 12:21:48.43ID:???
延期っても２週間程度やん
夢日記はカラーで収録されるかなあ
0874愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 23:18:16.10ID:Ea0kyKhQ
>>871
ましちゃうわ。
0876愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 10:58:43.04ID:???
>>869
「学園ラブコメ」ではなかったが、
昭和40年頃に「学園モノ」を描いてたのを
見たことがある。
0878愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 17:57:09.36ID:gdsA+du7
どんな話?
0879愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 19:19:06.01ID:???
コバヤシチヨジやキクチサヨコ
古本屋の少女や沼の少女もいたな
0881愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 20:56:24.13ID:lVvAI+xK
それならたいがいのマンガは少女漫画になってしまう。
0883愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 22:06:09.32ID:???
オタク(死語か？)たち言うところの「セカイ系」アニメ「シンエヴァンゲリオン」ての観た
よく分かったよ　「ねじ式」も「ゲンセンカン主人」も「蒸発」も　あれ「セカイ系」なんだ
0886愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 09:56:02.54ID:/26oBTt3
>>885
おもろいやんw
0888愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 10:28:16.82ID:JhGNlwNo
>>885
どっかのデパートのイベント広場でやれそうなレベルだなあ。
エレクトリカルパレードで後ろに進む蒸気機関車
シンデレラ城の代わりに金太郎飴ビルで。
0889愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 11:00:20.38ID:???
大昔（奥さん死去後くらい）毎日新聞かなにかのインタビューで
息子が精神病で日常生活が送れないので自分が生活全般の面倒をみている、
というような発言をしていた記憶があるのだが…
芸術新潮を読んだら立派な息子さんが一緒にアングレームに行ってて
おらあビックリしただ。
0890愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 11:13:37.95ID:???
>>889
鬱とがだろ
心の風邪を精神病扱いは、息子さん可哀想だよ。
そんなこと言ったら、つげさんが慢性的な精神病じゃないか
0892愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 13:53:06.48ID:???
つげ先生は話を面白くするために盛る癖があるからな……
0893愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 14:29:45.30ID:???
ちょっとした引きこもり時期があったのを大袈裟に精神病なんて言って話を面白くしてんだよな
息子さんからしたら、おいおい親父勘弁してくれよだよな
0894愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 20:35:53.41ID:???
>>889
つげ先生ぐらいの人ならファンの中に面倒を見てくれる奇特な人ぐらいいそうな
気がするけどな。中には精神科医とか専門的な人もいるかもしれないと思うんだけど。
（つげ先生の身の回りの世話も）

声優の大平透なんか縁あって晩年は主役の吹き替えをしたシンプソンズのファンクラブ
の人が交代交代に面倒を見ていたらしいが、そこまでコアなファンってつげ先生
にはいないのかな？
0897愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 10:37:13.27ID:???
てなわけでつげ先生も面倒を見てくれる人かいないのかね？
0898愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 11:24:57.84ID:???
つげファンではあるがプライバシーにまで立ち入りたくない
それはある意味ストーカーに等しい行為だ
0899愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 11:33:22.18ID:???
同感
定期的に出てくる息子さんの病気の話もいい加減やめろ
人として失礼だわ
0901愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 13:29:01.68ID:???
889ですが、定期的に出てくる話だったのか…知らなかった、すまない。
芸術新潮で見た息子さんはほんとに立派だったので
他人が面倒みる必要はないだろうね
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 14:53:26.05ID:ke6ypUpR
そりゃファンが心配なるような事を書かれれば同情して心配してくるさ。
ある意味ダメ人間だが、すごい漫画を描いた偉大な人なんだから晩年は
何苦労なく生きてほしいし。
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 18:31:32.45ID:???
もう83、84だろ。健康だよな
介護やデイサービス、老人ホームでも普通だよ
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 21:24:59.02ID:pRX/Yt1+
>>903
持ち家で暮らしてるんでは❓
0905愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 09:32:51.72ID:???
>>904
健康寿命の話をしているんでしょう
持家とか賃貸のはなしではない
80越えたじいさんが介護や施設に入らないで自宅で生活できる健康のことを褒めてるんでしょう
車椅子とかオムツとか独り暮らしが困難な人が多いよ。80前に亡くなる人すら結構いる


田舎の農家なんかだと年寄り元気だろうが
つげさん元気なのは酒で潰されてないからだろうな
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 22:35:15.54ID:o76hX2bl
いや　適度な酒は自体に良いはず。
0913愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 09:50:22.84ID:???
いま「男はつらいよ」のビデオを一作目から見ているけど第三作目の「フーテンの寅」で

>「田舎のあきんどやどの煎餅布団にくるまって天井の節穴眺めてよ～」

と、寅さんがあきんどやどと言うセリフが出てきた
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 10:03:17.08ID:???
>>911
テメエはアル中予備軍だよ。身内に迷惑かけて糞尿にまみれて死ぬ運命。飲酒を肯定するやつはカス
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 10:43:10.00ID:???
アルコールは脳を萎縮させるからボケるよ。
足腰立たなくなって寝たきりオムツ
それでも家族や病院を騙して飲もうとする
アル中廃人は「酒は百薬の長」とか言い訳してる精神病
0916愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 10:47:44.33ID:???
ボケる寝たきりの前に自殺するの多い
公園でワンカップ飲んでホームレスみたいに寝ていたり。昼間に人の家の前で寝ていたり。廃人
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 12:13:48.77ID:???
アルコールがそんなに身体に悪いものだというならなぜ作った
0920愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 12:32:44.16ID:???
俺も何かの感謝状が欲しい
感謝状があれば人妻のマン毛触っても逮捕されないんでしょ？
某上級国民みたいに
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 16:53:38.69ID:???
藤子A先生や赤塚不二夫や吾妻ひでおなどアルコール飲んでも元気にやってた人もいるし
人それぞれなんだからつげ先生には好きにやって欲しいよ
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 17:05:57.03ID:???
好きにやるもなにも、今更、酒始めるも必要もないでしょう。
0927愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 17:06:46.72ID:???
>>924

イエェェェェェ～イ！！
空前絶後の超絶怒濤のピン芸人
笑いを愛し、笑いに愛された男！！
イエェェェェェ～イ！！
ジャスティス！！
0928愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 17:36:40.46ID:???
ちょっと前に、つげ先生は少年時代から劣悪な環境で働いていたのに、早死にしなかったのは酒飲まないから体がしゃんとしてるから、みたいな話がでたろ。
今回は独りだけ、適量なら酒は体によいとかほざいてるのか、うろうろして言い返してるのが事実だよ
本人が酒が好きだから一般論として、酒は体によいと言い張りたいんだろう。見苦しい
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 13:21:19.22ID:???
カフェインは良くない
旅先でコーヒー飲むの良くない
0933愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 06:54:22.74ID:???
コーヒーに砂糖を5ついれるのはイレスギだと思います
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 07:34:21.46ID:???
コーヒーはミルクを軽く入れるだけが一番旨い、とおもう
0935愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 09:55:26.69ID:8gWQhN2F
コーヒーフレッシュというミルクもどきはあかんな
0936愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 09:57:17.86ID:???
一番健康に悪いのは労働だな
つげ先生は労働を辞めたから長生きした
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 11:08:29.04ID:qE+ZXqux
>>934
いや　砂糖も必要やで。
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 11:26:29.47ID:???
良い豆、良い焙煎、良い抽出で淹れたコーヒーならブラック一択
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 18:17:30.58ID:i2w5yqUg
ブラックはちょっと。
0942愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:50:08.25ID:???
>>612
引きこもりの息子さんを抱えて困窮してるって話も怪しい
それなりの一軒家に住んでるし、車もある
つげさんが運転しない人なら、息子さんが運転するんだろう
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:23:27.30ID:???
まんがを面白くするならなんでもするからな
子供の頃から貸本で一家を支えたまんが力を舐めんなよ
0944愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:02:15.66ID:???
安い車買って息子が運転して気晴らしにどっか行ったとか
年表に書いてあった気がするね
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:13:46.52ID:???
昔のつげさんのエッセイだと車が嫌になって購入を検討していたことも馬鹿らしいって
主旨のこと書いてたよな
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:32:00.40ID:0TBKs2qa
イメージでは持ってなさそう。
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:57:55.09ID:???
つげ義春日記読んだけどすぐに創作日記だとわかったよ
町田康の嘘日記「真実真正日記」に近いと思った
つげ先生は根っからの創作者なのだろう
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:21:11.33ID:???
つげさん精神面も、自分は対人恐怖症だとか不安神経症だとかやたらアピールするが
実際はそんなたいしたことない気がする
あるとすれば、そう思いたがる病気なんじゃない？
息子さんの、心の病気といわれている状態も、つげさんの思い込みから始まってる可能性ある
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:44:50.23ID:YvKNRKFx
漫画家のギャラを聞きにいきなり手塚治虫の所に押し掛ける人だからな
0953愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 06:25:14.18ID:???
芸術家は、タフでなければやっていけない
メンヘラでなければやっていく意味がない
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 20:54:08.75ID:Tl5WyND9
>>950
そもそも対人恐怖症なら旅に出れないかと。
0956愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 21:02:23.55ID:???
>>955
ageレス馬鹿昭和48年8月23日生まれ無職童貞在日ハゲヤマモト一成5ちゃんageレス荒らし大暴れw
0957愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 08:39:00.25ID:ztvWo6LP
>>950
そういう言っている事が支離滅裂なとこ自体ががつげ先生が精神病である証拠だよ。
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 16:54:28.53ID:ckS1Dv3R
>>958
その通りやで。
0960愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 17:43:39.92ID:???
北杜夫は躁鬱病だったし、谷崎潤一郎も統合失調症だったけど。
芥川龍之介も病気を抱えていた。
0961愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 17:46:08.10ID:???
必殺するめ固めって足技なのになんで口がきけなくなって
アウアウになるの？
0962愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 17:59:13.20ID:???
そりゃあ、あんな脊髄腰骨状態になったら発話の神経系統めちゃらクチャラだろう
0963愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 18:01:35.68ID:???
夢ものは外のふくらみとヨシボーの犯罪だけ好きだな
0966愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 20:49:36.57ID:???
ドストエフスキーはテンカンだった
苦沙弥先生は胃弱だった
三島由紀夫はカニが好物だったのにカニ恐怖症だった
手塚治虫は「巨人の星」がヒットした時「こんなもんのどこが面白いんだ！」と激怒した
それどころか自分以外の漫画に人気出ると異常なまでに嫉妬したらしい
0967愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 21:06:27.01ID:???
精神の病いの話しなのに胃弱やらカニ恐怖症やら何を言い出すんだ
0969愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 23:27:01.71ID:???
>>966
雑誌で読んだことがあって本当か嘘か確認しようもないことだが、60年代後半、
つげ作品が人気の頃に手塚治虫は医学博士の自分がガキ向けの作品ばっか描いてるのに、
小卒のつげさんの作品が芸術芸術ともてはやされることに相当嫉妬していたらしい。
確認のしようもないことではあるが、あの嫉妬の塊の手塚治虫だったらありそうな話だ。
0970愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 06:50:44.59ID:???
ベートーヴェンは、はた迷惑な程の癇癪持ちで40歳頃には全聾だった
シューベルトは梅毒だった
シューマンは梅毒第三期の脳梅毒発作で投身自殺した
チャイコフスキーはモーホだった（現在なら、それがなんだ、て話だろが
当時のロシアでは重罪で、彼の死はその告発を恐れての自殺、て説がある。）
0971愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 12:22:46.26ID:H5LOX7jR
本当か？
0972愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 12:56:20.09ID:???
>>970
シューマンはライン川だったかに投身はしたが
その時は死んでいない

というか何が言いたくてこんな話題ふってるんだ？
0973愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 13:00:24.16ID:???
つげ義春がひきこもりというのは本当か嘘かというところから出てる
0974愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 13:14:49.12ID:???
>>958を書いた者だが
＞本当の精神病になったら創作活動は不可能
と書いたときに想定していたのはいわゆる統合失調症であり
躁鬱やてんかんに関しては指摘されている通りだと思う
ただ分裂症的な傾向があるのと分裂症を混同してはならんだろう
0975愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 13:36:50.14ID:???
統合失調症で創作活動してる人なんていくらでもいる
アウトサイダーアート知らんのか
0977愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 13:43:13.25ID:???
>>975
それは症状の度合いによっても違ってくるし
第一つげ氏は単なる絵を描いただけではない
統合失調症が進行していれば漫画のストーリー等を
構成することは不可能だろう
0978愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 13:45:29.33ID:???
つげ義春大全別巻、ようやく明日発売だな
土日にがっつり読むぞ
0979愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 16:49:38.43ID:???
「芸術家」と「狂気」については、ヤスパースのゴッホ論が良い
結論として、「精神病がなければ、ゴッホのあの芸術表現はなかった。
が、ゴッホの創作活動は精神病によって妨げられ停止した・・・」
0980愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 17:13:42.65ID:???
谷崎が統合失調症だったと言ってた人は誰と勘違いしてたんだろう
0981愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 17:52:18.75ID:???
谷崎に精神病は似合わんな　あの人は、足(脚でなく)フェチにしてマゾだが
それ以外は極めて「健全」だわな　良くも悪くも
0982愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 18:38:11.49ID:???
作者の統合失調症発症時に書かれた漫画と言えば安部慎一の「僕はサラ金の星です」を読むしかない
あれを読むとつげさんの諸作から狂気は感じない
あと有名だが徳南誠一郎の「人間時計」
人間時計は読者も狂気を発症する可能性が高いから気をつけて読まないといかんが
0984愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 21:35:53.74ID:???
つげ先生は免許持ってないよ
親友の立石さんのボロ車でドライブするのは好きだったみたいだけど
正助さんとも、25万円で買った中古車で良く気晴らしにドライブに出かけたそう
0985愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 22:44:59.69ID:???
>>984
あのつげ先生が教習所へ行って
教官にボロカスに言われながら
免許取れると思う？
0986愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 05:52:43.63ID:???
「庶民御宿」のバイクは・・・ああ「自称ニヒリスト」の運転だったか
0987愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 16:27:53.34ID:UcZxUOh8
>>985
なるほど。
0988愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 18:44:51.13ID:???
つげ先生って漫画家以外の仕事出来そうもないよな
古物商やってた時代も接客で神経すり減らしてたし
0990愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 20:27:19.42ID:Oj2QJ3po
>>961
足つぼマッサージと同じ理屈
0991愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 20:46:39.18ID:???
黙々と一つの作業を繰り返す仕事の方が楽、
接客業は時々変な人間とか来るからそういう連中のあしらい方を知らないと大変
だぞ。客以外にも同じ職場の人間でお客様は絶対だと思っている連中とかがいて
自分の接客にケチをつける奴とかいる場合もあり、これも神経をすり減らす。
0992960
垢版 |
2021/03/26(金) 20:55:09.42ID:Oj2QJ3po
>>980
>>981
昔どっかで読んだ。違っていたらすまん。
まあ精神病を病んでいる人でも素晴らしい作品を作れるって例で出しただけだけど。
0993960
垢版 |
2021/03/26(金) 20:55:09.63ID:Oj2QJ3po
>>980
>>981
昔どっかで読んだ。違っていたらすまん。
まあ精神病を病んでいる人でも素晴らしい作品を作れるって例で出しただけだけど。
0994愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:57:14.22ID:CR+D5Tqp
ピント商会は、接客ではなく「在庫が無くなったり
フルーツポンチによる信用失墜」で閉業したのでは？
まあこれも年表と漫画、どちらを信じて良いか分からんが。
どちらも虚実入り混ぜの可能性はあるし
0995愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:54:45.43ID:???
>>978
つげ大全、いよいよ完結だな

夢日記はカラーなのか
未収録のイラスト、エッセイなど有るのか
報告を待ちたい
0997愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:32:01.57ID:???
>>995
夢日記は一部カラーだけど大半は白黒
未収録についてはよく分からんが、別巻１には近年のコメントとかも入ってる
しかしこの全集、なぜ目次が存在しないんだ
0998愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:46:04.97ID:???
夢日記

カラーで描かれてるイラストもあって
一部は、「ポエム」や「アックス」に収録されてるけど
すべてはまだ未公開だったのよね

カラーで描かれたものはカラー収録の原則が貫かれているなら
いいんだけど
0999愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 13:10:59.66ID:???
「あなたに義侠心というものがあるならスレを埋めてください。」
「なるほど きみの言わんとする意味がだいたい見当がつきました
きみはこう言いたいのでしょう新スレはどこだ！」
1000愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 13:11:45.93ID:ZaYlSE9z
「悪質な冗談はやめて下さい
スレは埋まるかもしれないのですよ」
10011001
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