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【おすわり!】犬夜叉其の七拾六【ぎゃん!】
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0001愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sa0a-k5IM)垢版2020/05/09(土) 20:22:01.47ID:tCtaX8aga
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12年間の長きに渡って連載されてた高橋留美子作品の犬夜叉について語るスレです!
荒らしはスルーで、黙々とNGにしましょう。


連載期間
1996年50号〜2008年29号 全56巻(アニメ無印167話+完結編26話)


次スレは>>980が立てて下さい
無理なら次の人を指名して下さい

※次スレを立てる時は、本文一行目に

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※前スレ
【おすわり!】犬夜叉其の七拾五【ぎゃん!】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1540301879/
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0952愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-5esG)垢版2020/10/05(月) 19:28:48.51ID:kFuP5rXta
>>950
うん、今回のはもともと原作で後日談に描いてたのをアニメ化したけど、
夜叉姫自体は原作者の手から離れたアニオリ作品だよ
一応メインのキャラデザしたり脚本の監修チェックしたりはしてるけど、
所詮は原作者が一から描いてるわけではなくアニメの脚本家が書いてるにすぎないから原作扱いにはならない
留美子先生も「過去の作品を描いてはダメだと思ってる」って公言してるしね

でも現状は微妙な立ち位置だから「原作者が多少関わってるなら原作にしたがる派」と
「原作者が描いてるわけじゃないから原作ではない派」に分かれてややこしいことになってる
個人的には留美子先生の上の言葉が本当なら、後者のほうが強いと思う
脚本監修ならそれこそ劇場版アニメの時から原作者も関わってきたことだから、
劇場版=原作にない=アニオリと同じ感覚で考えると夜叉姫も当然アニオリ扱いになる
0953愛蔵版名無しさん (ラクッペペ MM7f-T/rA)垢版2020/10/05(月) 19:35:51.90ID:clSFgKICM
面倒くさい原作派かオリジナル派かは置いといて楽しめれば良いや
続編のお陰で犬夜叉アニメの設定資料集やグッズだって沢山出て盛り上がってるし
0954愛蔵版名無しさん (スッップ Sd1f-MuvS)垢版2020/10/05(月) 20:32:21.61ID:+J60v+M8d
>>952
まぁ勝手に原作扱いしてるのなんてごく少数なんだけどね
いき過ぎたファンにありがちな暴走だろうから、
適当にあしらっとけばその少数派の熱もすぐ冷めるさ
0956愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-5esG)垢版2020/10/05(月) 22:09:15.01ID:d1M2U9Uga
>>955
うん、メインキャラデザ担当してるのは既出だし知ってるよ
でも「漫画キャラ」としてではなく「アニメキャラ」として描いてる
あとその記事にも夜叉姫は「犬夜叉の続編ではない」と言われてるからあくまでスタッフの発案であって、
仮に間をとって半オリであったとしても、所詮は原作ではないということよ
これではっきり結論出た
0957愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6f6d-iHqU)垢版2020/10/05(月) 22:46:09.34ID:LeSEaqBP0
自分が認めたくないから原作扱いするのを行き過ぎたファンとか言って否定したがるんだろうけど
原作と地続きの作品扱いするもしないも個人の自由だよ
ただ原作者がメインキャラのデザインだけじゃなくベースの脚本から
キャラクター像の構想まで厳しく監修していて全面協力で制作に参加してるのは事実
だから原作扱いでも問題ないしそう思ってる人の方が多くても不思議じゃない
0960愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6f6d-iHqU)垢版2020/10/05(月) 23:15:48.50ID:LeSEaqBP0
>>959
全面協力は制作陣が公言してるしアニメ誌でもどれだけ留美子先生が制作に関わってるか語られてるよ
放送前の公式ツイでも楽しんで頂けると自信を持ってオススメしますって先生からの
メッセージが公開されてたりね
そういう事実から目を背け続けたいなら勝手にすりゃいいけど
原作扱いを否定したり原作者は制作にそんなに関わってないという嘘を吹聴してる人は
お門違いもいいとこだから辞めな
0961愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd1f-OGfG)垢版2020/10/05(月) 23:34:02.96ID:0J0OTnQHd
あのアプリゲームも監修済みって銘打ってたからなあ
監修してるのは本当だけど、アニメクレジットにもサイトやツイにもキャラデザとだけ書かれてるのでそういうことかと
「私は」別作家の公式スピンオフくらいに思って楽しんでるよ

それは置いといて夜叉姫良かった
子世代皆かわいいし続きが楽しみ
0962愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-5esG)垢版2020/10/05(月) 23:49:49.50ID:+q+e8h+Ca
>>960
自分は「原作者はそんなに関わってない」なんて一言も言ってないけどね
あくまでメイン三人のキャラデザと書かれた脚本の監修しているだけで
原作扱いにはならないよってこと
それこそ君みたいに原作扱いしたい人が勝手にそう思い込んでるだけでは?
どうしても原作扱いしたいなら勝手だけど、そういう事実から目を背けるのはお門違いだから辞めな
原作扱いするということは、上記の留美子先生の言葉やアニメスタッフの言葉を否定することになるし
0963愛蔵版名無しさん (スッップ Sd1f-MuvS)垢版2020/10/05(月) 23:59:39.50ID:k12MYXejd
>>957
>>960
なんか原作扱いしてるの一人だけだからイライラしてるみたいだけど落ち着いて
必死過ぎて二回ともsage忘れてるよ

>>962
アプリゲームって3月頃にできたソシャゲのやつのこと?
監修したわりにはえらく不評&爆死だったけど
0964愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6f6d-iHqU)垢版2020/10/06(火) 00:03:48.18ID:lKsD6BVM0
>>960
そう言ってる「人は」辞めなって広義の意味で言ってるでしょ
原作扱いするもしないも個人の自由、原作者が深く制作に関わってるのも事実だから
思い込みも何もないよ
勝手に原作扱いしてるだの思い込みだのって決めつけて否定したり
認めたくないからって原作扱いしたら制作陣の言葉を否定することになるとかいう
滅茶苦茶な理論を導き出すのがおかしいって言ってるだけ
0965愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-5esG)垢版2020/10/06(火) 00:28:53.04ID:LM7fBPQpa
>>964
えーと、君は自分のレスに対してレスしてるけど大丈夫?
>>963も言ってるように、自分の意見がみんなに認められないからって必死過ぎ
色々言うのは勝手だけど、ちゃんとレスする時にsageるとか基本的なことができて
レス間違いもしない冷静さを身につけてからにしてね

無茶苦茶な理論でもなく事実だから、現実から目を背けない様に
ひとこと言わせてもらうと、君以外の人から見たら君の言ってることのほうが独りよがりだよ
>>955でも、スタッフは「犬夜叉の続編ではなく新作」「先生の原作ではないオリジナルのテレビアニメ」と言っており、
「留美子先生原作です」と一言も言ってないのに、勝手に原作扱いにこだわってる君が滑稽過ぎる
君の意見は自由だけど、スタッフも先生も>>955ですでに原作扱い否定してるのだけは事実だからご承知おきを
0966愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cfd9-T/rA)垢版2020/10/06(火) 00:35:55.12ID:zd3Pq3An0
>>963
監修したやつは三月に出た韓国製じゃなくてその前の中国製のアプリゲームの方じゃないかな
中国製の方が音楽も和田さん主題歌で絵も綺麗だったよ。声もオリジナルボイスだったし
0967愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-5esG)垢版2020/10/06(火) 00:38:42.59ID:LM7fBPQpa
>>964
そもそも君は「原作扱いするもしないも個人の自由」って言ってるけど、
原作扱いしてない人がすでに複数いる(実際に>>955で公式が原作否定)のに対して
一人で勝手に噛みついてきたじゃん
原作扱いしないのは個人の自由と思ってるならほっとけばいいのに、どうしてわざわざ噛みついてきたの?
それこそ君の言い分が矛盾してるけど?
これじゃ結局のところ、君は本当は原作扱いしたいけどみんなが原作扱いしてないのが面白くないみたいに感じる
0968愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fff5-Vbzl)垢版2020/10/06(火) 00:45:13.24ID:rDgcTjbo0
955だけどあのサイトでの原作否定は元となる漫画が無いからかと
留美子先生が関わってる以上オリジナルと言い切るのも無理あると思うんだ
0970愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-5esG)垢版2020/10/06(火) 01:02:31.50ID:LM7fBPQpa
>>968
そもそも原作って漫画や小説を指すことがほとんどだからね
元となる漫画がない、つまり今回のアニメは原作ではないってこと
実際に今回の1話は原作(後日談)の内容をほぼベースにしてるから完全オリジナルとは言い切れなくても、
少なくとも夜叉姫の作品の内容自体は漫画にもないから原作扱いにならないのは確か
多くの人が言ってたように、次回からが夜叉姫の本番みたいな感じだし
0971愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6f6d-iVEg)垢版2020/10/06(火) 01:02:43.74ID:lKsD6BVM0
>>967
だから再三言うけど原作扱いしないことに対して意見してるんじゃなくて
原作扱いする人を否定することがおかしいって言ってるんだよ
先生が原作を描いてないから先生がいくら厳しく監修
してて全面協力してても原作の地続きとして扱ってはいけない、という定義も個人で勝手に決めたものでしょう
繰り返しになるけど留美子先生が監修してるから
犬夜叉と地続きの作品と捉えてる人を否定するのは
お門違いだよって話
0972愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-5esG)垢版2020/10/06(火) 01:18:32.23ID:LM7fBPQpa
>>971
なんかさっきから勘違いしてるみたいだけど、自分は原作扱いする人を否定した言葉なんて言ってないけど?
あくまで自分は>>952で「原作扱いではないほうが強いと思う」って個人の意見を言っただけだし
留美子先生やスタッフの「原作ではないオリジナルアニメ」という言葉が何よりの証拠であり事実
それなのに「留美子先生が関わってるんだから原作扱いも自由ダー」と変な定義を勝手に作ってるのは君でしょう
それこそ君の勝手な思い込みでお門違いだよって話
0974愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-5esG)垢版2020/10/06(火) 01:36:40.87ID:LM7fBPQpa
>>973
「原作者の手から離れた」ってしたのは、ストーリーを考えてる主が留美子先生ではないからだよ
今までは犬夜叉=原作は留美子先生であって、漫画は留美子先生がすべて手掛けてきたし、
アニメの無印や完結編はそれを元にして作られてた
でも、今回の夜叉姫は留美子先生が漫画で描いてない物語であって、
主にストーリー構成はスタッフや脚本家が行っている
留美子先生はあくまでそのサポート側(監修)であるからリーダーとなって動いてるわけではない
リーダーは監督や脚本家やプロデューサー
だから「原作者の手から離れた」って表現にしたんだ
誤解させてしまってごめん
0976愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-5esG)垢版2020/10/06(火) 01:53:21.88ID:LM7fBPQpa
>>975
与えられた材料となるベース(基礎・要素)や重要所(全部ではない)を
一からストーリーに落とし込んで料理するのが脚本家、ストーリー構成の人でしょう?
つまり留美子先生が話を漫画で表現したように、話を考えてアニメにしているのは脚本家やストーリー構成の人
夜叉姫の企画自体、留美子先生直々ではなくプロデューサーの働きがきっかけだし

そもそも留美子先生は今、別作品を連載中だからそっちに最優先に力入れてるのが当然なわけだし
オリジナルアニメの夜叉姫はあくまでその次
週刊連載なのに、夜叉姫にまで同じくらい力で注ぐ余裕はないのは分かり切ったこと
0977愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-5esG)垢版2020/10/06(火) 02:00:30.99ID:LM7fBPQpa
あと、リモート会議での監修にしたって週刊連載の仕事の合間に行ってるわけだから
優先度はやっぱり週刊連載>夜叉姫だよ
留美子先生はインタビューでたびたび「今やってる連載作品が一番大事、過去を振り返ってはダメ」って答える人だから
過去作品はもちろん大切だけど、もう終わったものだから手放したに等しいような感覚くらいに感じてるっていうのが近いと思う
実際、プロデューサーが企画発案した時も「犬夜叉はもう終わった作品ですから」って突っぱねたわけだし
0978愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fff5-Vbzl)垢版2020/10/06(火) 02:05:54.00ID:rDgcTjbo0
>>976
いやリモートで脚本会議に参加してるから留美子先生も一緒に話を考えてるわけだけども
勿論連載作品抱えてるのも分かってるよ
というか夜叉姫嫌いなの?完全に突っぱねていたらアニメ化なんて実現しなかった、と自分は思うけどな
確かに当初断ったのは知ってるけど子供の話ならと最終的に引き受けてくれたんだよ
0979愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-5esG)垢版2020/10/06(火) 02:14:39.00ID:LM7fBPQpa
>>978
いや、そこで嫌いって考えるのは論理が飛躍し過ぎw
子供の話ならOK出したのは自分も知ってるよ
だけど留美子先生の仕事はその子供のキャラデザと脚本監修であって、主でアニメ企画を動かしてるわけじゃないよねってこと
留美子先生はあくまで週刊連載が本業であって、オリアニの夜叉姫まで取り仕切ってるわけじゃない
もし留美子先生が取り仕切ってるとしたら、何するにもいちいち原稿執筆中の留美子先生を呼び立ててまで
アニメ作らなくちゃならないからそんなのあり得ないよって話
0980愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6f6d-iVEg)垢版2020/10/06(火) 03:00:02.33ID:lKsD6BVM0
連載中の作品優先だから、先生主体でアニメ企画が動いていないから何だと言うのか…
先生が脚本のベース、重要どころの構想に細かく指示出してるという事実にすら上記の理論持ち出して楯突いたら夜叉姫に否定的だと思われても仕方ないわ
>>972で原作扱いしてる人を否定してないと言いながら最後は犬夜叉と地続きと捉えててもおかしくないよねっていう自分の意見を真っ向から否定してるしそんな矛盾した人と話しても堂々巡り
0983愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-5esG)垢版2020/10/06(火) 03:16:21.07ID:LM7fBPQpa
>>980
今更遅い反論はいいからスレ立ててね

そもそもこの件の堂々巡りの発端は君でしょう
意見は個人の自由だとか言いながら実際は人の意見に口出ししてるし君こそ矛盾してる
こっちからしてみれば、留美子先生がアニメのベースに関わっている、細かいところの口出ししているから何だというのか…
君は留美子先生がアニメと関わりが強いことをさも武器のように振りかざしてるみたいだけど、
ぶっちゃけどれほど関わっていようが「続編ではなく新作」「原作ではないアニメオリジナル」という
公式パワーワードの前では君の意見は消し飛ぶんだよ

もうそろそろ寝な
睡眠不足はイライラと凡ミスの原因に繋がるよ?
0984愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-5esG)垢版2020/10/06(火) 03:28:07.69ID:LM7fBPQpa
>>982
よく言った
>>957=960=964=980=(ワッチョイ 6f6d-iVEg)は、レスする時にsageることすらしないわ
自分で自分のレスに返答するわ、マイルール振りかざして正論言ったつもりになってるわで頭おかしすぎる
こういう奴の相手は本当面倒くさいしスレが荒れる元になるから、奴が色々変な発言するたびに返してしまって
このスレを見た人に不快な思いをさせる一因を作ってしまったのは個人的に反省
今後は関わらないようにするわ
おやすみ
0985愛蔵版名無しさん (スッップ Sd1f-MuvS)垢版2020/10/06(火) 03:48:39.97ID:PT/hv3qmd
>>984
やたら喧嘩腰で勘違い馬鹿野郎が一人いるだけで疲れるもんね…
自分も留美子先生がどれほどアニメに関わってるかなんてどうだっていいな
アニメが面白くて作画が綺麗ならそれで良い

1話は序章みたいなもんで夜叉姫本編は2話からだしね
この間の1話は初っぱなにしては作画が不安定であんまり綺麗じゃなくて残念だったから、
2話は綺麗な作画を期待してる
0990愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-ufNG)垢版2020/10/06(火) 18:59:24.14ID:8lF2HyM1a
続編では楓婆さんやかごめの爺ちゃんがなくなってると思うと少し寂しい

あと、続編は半妖なのになんで普通の人間と同じくらいの歳の重ね方してるんだ?
犬夜叉なんて実年齢は200歳のはずだろ
0991愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff02-gW4a)垢版2020/10/06(火) 19:17:49.52ID:vRiR6ECn0
>>990
楓もじいちゃんも生きてるよ

犬夜叉がいま何歳なのかは不明だけど、たぶん半妖だから人間よりも年取りにくいんだと思う
だから人間よりも遥かに長生きするから、人間のかごめ・弥勒・珊瑚は先に死ぬことになって
同じ時間をずっと過ごせない儚さはある
まぁ夜叉姫の時点では犬夜叉も行方不明だしどうなってるかはわからんけどね
0992愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff02-gW4a)垢版2020/10/06(火) 19:21:03.46ID:vRiR6ECn0
>>989
まだ序盤だから話については様子見だけど、
とりあえず作画をもう少し頑張ってもらいたいというのが正直な感想かな
1話目の作画が手抜きなのは2話目に力入れたからなのか知らんけど、お世辞にも綺麗とは言えなかったし
キャラの絵柄も変わったからなんか不思議な感じだった
0995愛蔵版名無しさん (スッップ Sd1f-MuvS)垢版2020/10/06(火) 20:32:56.51ID:vxKEMIWyd
>>994
乙です

>>992
自分も作画に関しては変わったと思う
完結編の作画が綺麗だっただけに、
それと比較するとこの間の回は全体的に作画がショボかった
本編(過去キャラのシーン)はもちろん、
OP終わった後の提供シーンのとわ・せつな・もろはとか
0996愛蔵版名無しさん (スフッ Sdea-VQ1Y)垢版2020/10/07(水) 09:23:03.95ID:gF8MWqjfd
OPは作画も動きもだけど曲があって無さすぎる
SixTONESファンを見ると国内でも海外でも好評みたいで良かった!とか言ってるけど本気か?って思う
他の作画とかEDはいいけど、OPだけは我慢できないくらいには酷い出来
あんなペーペーゴリ押しした挙句これ?
0998愛蔵版名無しさん (スフッ Sdea-VQ1Y)垢版2020/10/07(水) 15:09:42.88ID:cNo40CNVd
来年には変わるからまだ安心できる
にしても制作はもっとマシなの連れて来れなかったの?それこそこんなド新人どもじゃなくてある程度経験あるやつ
ジャニーズ多いんだしいるでしょジャニーズじゃなくてもいいし
EDはあれだけ絵も曲もいいのに
0999愛蔵版名無しさん (スッップ Sdea-Kabg)垢版2020/10/07(水) 15:46:07.25ID:FWWeeVo5d
SixTONESってメジャーなグループじゃないから、
無名を売り出したい目的でタイアップしたのもあるんだろうね
あと、犬夜叉の初OPがV6だったから無理矢理にでも
今回もジャニーズに合わせたかった感じがする
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