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<梶原一騎> 17発目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002愛蔵版名無しさん垢版2020/03/29(日) 18:00:50.98ID:???
過去スレ
<梶原一騎> 8発目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1541067231/
<梶原一騎> 9発目
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1547850168/
<梶原一騎> 10発目
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1553084658/
<梶原一騎> 11発目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1562218915/
<梶原一騎> 12発目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1567855690/
<梶原一騎> 13発目
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1573210419/
<梶原一騎> 14発目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1577538974/
<梶原一騎> 15発目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1581412964/
0003愛蔵版名無しさん垢版2020/03/29(日) 18:40:28.32ID:???
ちょっと>>1に乙しますがね、
おたくたちがドタバタ立ててるのって…それ、もしかするとスレ?
0005愛蔵版名無しさん垢版2020/03/29(日) 23:42:33.69ID:+aW27wQq
>>3
なんだとぉ〜!
俺がスレ立ての・・・
とか書こうと思ったけどつまんないのでやめ
0008愛蔵版名無しさん垢版2020/03/30(月) 11:48:46.13ID:???
そういえばアゴなしげんさんであらエッサッサや力道山刺されるシーンとかかなり梶原ネタを使っていたな
マッキー健在の時だけどギャグ漫画家は大目に見る兄弟か
0010愛蔵版名無しさん垢版2020/03/30(月) 13:40:44.70ID:KvC7AOiA
酒さえ入れば
一騎一騎一騎!
0011愛蔵版名無しさん垢版2020/03/30(月) 16:06:31.22ID:???
長州力、志村けんさんの死去に悲しみと怒り「日本で誰よりも一番!! 必要な方でした」
0019愛蔵版名無しさん垢版2020/03/30(月) 20:48:03.55ID:???
中学の時 同級生に「人間風車といえば?」と問いかけられた
当時そいつも俺も四角いジャングルを読んでたから
「ウーデンボガード!」と答えた
するとそいつは「ブップー!ビル・ロビンソンでした〜」と言った
俺は(どっちを答えても逆張りしたろう〜?このやろう」と思った
0020愛蔵版名無しさん垢版2020/03/30(月) 23:01:07.94ID:QJkmTYEp
>>19
人間風車はどうだか知らんが

風車

といえば若いころの大石代悟

あのすさまじさをこの目で見れた俺は幸せ者だ
あれ以降大石さん自身からもあれは見られながった
し他の人からも見ることができないけどね
0023愛蔵版名無しさん垢版2020/03/31(火) 01:27:13.47ID:4HANHoBV
大石代悟の風車シラン奴はどうでもいいわ
0027愛蔵版名無しさん垢版2020/03/31(火) 06:33:27.70ID:???
ウィリーが戦った熊について、よくサーカスの熊だなんだと言う人がいるが、関係者の証言をほとんど見たことがない。一騎先生の本には「爪は抜いてあるが、牙はそのまま。サーカスの熊ではない」とある。
0030愛蔵版名無しさん垢版2020/03/31(火) 07:31:07.38ID:???
世界大会での大石先生の技のデモンストレーションはすごかったな。
上段回し蹴りや上段後ろ回し蹴りを相手の顔面の前でピタッと止めるのには会場が沸いた。
0032愛蔵版名無しさん垢版2020/03/31(火) 09:30:30.34ID:???
サーカスが起源なんだろうけど、アメリカには古くから専用の訓練されたレスリングベアとレスラーが闘う見世物があったようで
ウイリーの熊殺しも何もないところから突然でてきたわけじゃなくて、それなりの基盤があったみたいだね。

有名どころだとこんな人も熊と戦ってる。ってこれ梶原劇画のどっかで言及してたような。
https://www.youtube.com/watch?v=cjnuVFmiDfM
0033愛蔵版名無しさん垢版2020/03/31(火) 10:26:28.62ID:???
ホラ吹きのミスターヒトは、「ウイリーと戦ったクマとは俺とも戦った」とか言っていたけどな。
0034愛蔵版名無しさん垢版2020/03/31(火) 10:59:41.63ID:???
熊殺しと言う割りには最後に熊が
死ぬなり倒れてるなりの映像が無いのは
熊殺しなんて実際はやって無いのでは無く
映像の倫理上泣く泣くカットしたからだと信ずる
0035愛蔵版名無しさん垢版2020/03/31(火) 11:49:49.46ID:???
>>34
それが昭和の楽しみ方。
プロレスもオカルトも、ぜんぶそんな感じで楽しむ。

少なくとも今の時代の人々より、昭和のあの頃の人々のほうがイキイキしてたと思う。
街も勢いがあったし、どんな田舎もそうだった。
0036愛蔵版名無しさん垢版2020/03/31(火) 12:05:49.94ID:???
あれだけ堂々と劇画に描かれてたウイリーの中古車破壊が映画からカットされてたのも
自動車工業会からの圧力に違いない。
後のインタビューで「HAHAHA!コミックと違って車を壊してなんかいないよ」と
心にもないことを言わざるを得なかったウイリーの心境たるや。
0037愛蔵版名無しさん垢版2020/03/31(火) 12:35:40.85ID:4HANHoBV
>>34
熊寸止めパンチがどうしたって?
0039愛蔵版名無しさん垢版2020/03/31(火) 13:58:28.53ID:???
極真じゃなかったと思うが
空手家たちが民家を破壊するテレビ番組があった
0040愛蔵版名無しさん垢版2020/03/31(火) 14:10:01.18ID:???
一方、新日は旅館を破壊した

トラック事故で空手かキックボクシングをやってる目撃者が燃えているトラックのサイドガラスを割って救出したというニュースあったね
フロントガラスよりサイドは割れやすいというけど手が血まみれになったとか
0045愛蔵版名無しさん垢版2020/03/31(火) 15:17:04.70ID:4HANHoBV
>>44
こういうのw
0047愛蔵版名無しさん垢版2020/03/31(火) 16:30:37.69ID:???
>>40
たぶん酔っぱらって暴れて壊した話を言ってるだろうけど、テレビ番組でも新日の選手が実際に民家を壊す番組があった。おれが見ただけで2回。
1回は昭和で2回目は平成。平成のやつは(いまあるかは知らないが)YouTubeで見た。
0051愛蔵版名無しさん垢版2020/03/31(火) 23:02:39.98ID:???
>>35
楽しむ?まさか「ウソだと分かってて楽しんでた」と言いたいのか? あり得ないね
悪役レスラーの自宅に投石したり、試合会場で「死ね!」とか罵声浴びせたり、物を投げつけたりしてる奴も多かった
女子プロのダンプ松本なんかは会場で余りにも罵倒されすぎて、挙げ句に観客から暴行を加えられて精神病んだし
あんなもんシナリオありのやらせなのに、タイガーのマスクを剥がそうとする小林なんかはガチでファンから殺人予告までされた
単純に「民度が低かっただけ」だろう
0052愛蔵版名無しさん垢版2020/03/31(火) 23:07:36.05ID:???
山師がメディアと組んで嘘垂れ流すビジネスが流行ってた
自称古代拳法の伝承者・堀辺、自称モサドやCIAに顔が利く・落合、
自称傭兵の柘植……こう言う山師が嘘で世渡りしてた時代
梶原もその一人に過ぎない
0053愛蔵版名無しさん垢版2020/04/01(水) 03:00:54.68ID:???
>>51
民度は今も変わらんよ

だってもう自民党怖いものなしだもん
資料改ざん、隠蔽しても国民怒らないし
台風や大雨で何十人何百人と死んでる間に
党内選挙の根回し飲み会で大はしゃぎしたり
組閣に明け暮れてても国民怒らないし
森友問題で職員自殺させて国会で追求されてる間ゲラゲラ笑ってても
ご飯論法で誤魔化してもロボットみたいに同じ答繰り返しても
国民全然怒らないし、
「この大事な時に桜とか森友とかつまらんことを」
って言っとけば国民は支持してくれるし
今も検察やらの人事はほぼ自民の黒い人脈人事になってるけど
国民全く気にしてないしw
普通ならこんな時に和牛券で私腹肥やす話なんか出してきたら
内閣総辞職ものなんだけど、結局平気じゃん?国民バカだから
0055愛蔵版名無しさん垢版2020/04/01(水) 07:28:13.52ID:???
NEWSの手越祐也って
人間兇器の美影義人そっくりのにおいを感じるんだが

サイコパスっぷりというか
0058愛蔵版名無しさん垢版2020/04/01(水) 10:56:02.12ID:???
やはり中野貴雄は現代の目からみてもかなり実用的だな
中城先生はちょっときつい
0059愛蔵版名無しさん垢版2020/04/01(水) 11:19:00.51ID:???
>>39
昔やってた木曜スペシャルかその類じゃなかったか?それなら俺も観た
梶原マンガのせいで極真最強に洗脳されてた頃だったからTVみてても
「ケッ!寸止め脆弱空手がよぉ極真に対抗しくさってTVに出てきやがったかい」だった・・・w
0060愛蔵版名無しさん垢版2020/04/01(水) 12:46:21.57ID:???
>>58
それもいいが
女が美影にハレンチポーズ強要されたので
無茶苦茶すごかったのが
アメリカで銀行ジャックしたときの
地元名士夫人の
お相撲さん蹲踞ポーズだよ

あれはイザベラにバスタブ跨ぎさせたより
強烈な印象だった
0061愛蔵版名無しさん垢版2020/04/01(水) 12:52:22.17ID:LQupWGH1
>>60
一騎の願望兼現実実行事だからなあ
006259垢版2020/04/01(水) 12:53:45.34ID:???
いつも間違えるが、中野貴雄って何だよ。そりゃ怪獣AV監督の人じゃねえか。
喜雄だ、喜雄
0064愛蔵版名無しさん垢版2020/04/01(水) 20:49:29.43ID:???
>>59
それかも
極真じゃないからなのか やけにしょぼかった
当時の俺でもできそうな
薄い板や細い木を割ったり折ったりする程度
空手家なら大黒柱でも破壊できるものと信じていた
0065愛蔵版名無しさん垢版2020/04/01(水) 20:59:59.92ID:???
やっぱ70年代の極真に家屋破壊してほしかったな。
新日みたいな集団戦じゃなくて、もちろん真樹先生単独だ。

先生が「極真会館総本部師範代」というものものしい字幕付きで登場して
「ウリャ!」「セイッ!」という気合(吹替)とともに、どんな太い柱も鉄筋コンクリも
絶妙のカット編集で不自然なくらい派手にボンボン破裂する、時々突き蹴りが当たる前に壊れる、
最後はなぜかミニチュアっぽく見える家がガラガラと崩れる、そういうのが見たかった。
0066愛蔵版名無しさん垢版2020/04/01(水) 21:42:50.80ID:???
地上最強のカラテもウィリーの熊殺しと称する映像も
チープで今見ると本当に失笑物だからなあ
香港のカンフー映画の延長線上なんだよね
0071愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 00:19:04.57ID:???
あの頃は合気道の宣伝動画も効果音付きだったな
植芝の旭流柔術の動画とか今見ると笑える
弟子が自分で飛んで、畳に倒れるたびに「どどーん、どどーん」とか、
カンフー映画みたいな使い回しの全く同じ音の効果音で演出して
0072愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 00:51:57.84ID:???
試割りじゃあ花形の手刀だが 実戦でも組手でも大会でも 手刀使う空手マンゼロ説

時間の無駄だし基本稽古から無くしたほうがいいんじゃね?
0073愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 01:05:34.18ID:???
効果音でいちばんワロたのが、
大塚剛の全日本プロ空手の東映の紹介映画(1975年か1976年)

お客入れての巡業の
リング上の試合にまで
「ピシッ」「ドゴッ」とか効果音が入る
抱腹絶倒でした
0074愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 05:27:48.79ID:???
>>72
実戦芦原空手の三冊目の基本編で
極真ぽい基本技がのってたが
手刀はなかった
0075愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 05:30:22.07ID:???
アニメの伊達タイガーは正面の相手に
振りかぶっての手刀で攻撃していた
0076愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 05:33:05.76ID:???
動作としてはてっついと同じ
つまり相手を崩して
自分より下の位置にした場合には
今でもパウンドとして使われている
0077愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 05:37:42.03ID:???
打撃効果音でリアルだと感じたのは
アニメ映画のストリートファイターツー
「ゴッ」という音がリアルで良かった
0078愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 05:52:55.98ID:???
伝統派の試合だと内腕刀打ちを多用する選手が多いけどあれはどういう理由なんだろうか?
0079愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 06:40:46.92ID:???
なんかの番組で数人の士道館門下生が
ピアノを素手で破壊するギネスに挑戦ってのを見たことあるぞ
0082愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 09:56:46.70ID:???
>>80
なるほど。
フックより当たったアピールがしやすかったりするのかもね。
0084愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 10:34:37.06ID:???
手刀を技から無くさないのは
素人衆にはアピール抜群のトリック自然石割りが
試割り演武からなくなると困るから
0085愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 12:09:32.15ID:/UX55YXF
>>78
やってみて通用するかどうか試したことがないから
格好だけ
0086愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 12:13:38.47ID:???
どう見たって拳より威力ないもんな、手刀なんて
チョップがプロレスで多用されてる時点で「興行向けの見せ技」でしかない証拠
0088愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 12:22:19.38ID:???
素手だと、ボクシングと同じ要領でフック打つと小指の辺り骨折しやすいとよく聞くので
背刀を鍛えてフックの代わりに使うのも合理的なのかも知れん
0089愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 12:24:51.91ID:???
20年以上前の極真の地方大会で、ルール上禁止されてないので手刀鎖骨打ち連発する人がいて、会場が沸き返った。
でも相手が全然止まらんのですぐ腹相撲に戻ってた。
0090愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 12:33:44.29ID:???
橋本の袈裟斬りチヨップは相手レスラーに「耐えるのが難しい」と言われていた
0092愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 13:03:16.84ID:???
マウント斗羽の脳天唐竹割りはベシッと効くらしい

アントニオ猪狩(談)
0093愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 13:05:43.66ID:???
大道塾のパンチはフックがメインって感じだよね。
東さんのフックじゃないと実戦では効きづらかったっていう実体験も踏まえてなんだろうな。
大道塾は本当に実戦的だと思う。
0096愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 13:13:15.34ID:???
大道塾はセーフ面が構造上ストレートはある程度衝撃吸収するけど、フックはやたら効くというのもあるでしょ。
(元々伝統派用に開発された防具なので、ストレート以外の打撃をあまり想定してない)
0097愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 13:16:58.37ID:???
力道山
ジャイアント馬場
キラー・カーン
天山広吉
大森ゆかり
バイソン木村
ジミー・スヌーカ

チョップをよく使っていたイメージのあるレスラー。
0099愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 13:22:21.51ID:???
盛り場で弟子とチンピラが揉めた時、東は弟子のかわりに謝って殴らせたら
相手のフックがアゴに入って膝をついてしまった。
アゴフックは脳を揺らすから威力どうのじゃなく、足にくるとのこと。
0100愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 13:24:13.34ID:???
マスカラスのフライングクロスチョップは実際やってみると角度が難しい
0101愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 13:33:12.67ID:???
首を鍛えていればストレートは効かないという持論の東は
揉めた伝統派の空手家に直突きを打たせたが平気だった
てっきり倒せると思っていた空手家はそこで初めて焦り
東の「さぁ今度はこっちの番だ」のセリフに脱兎のごとく逃げ去っていったという
0102愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 13:40:17.35ID:/UX55YXF
>>101
ストレートは効かない
ではなく
伝統はの普通の突きは巻き藁を突くためだけのもので威力がないだけ

あれで身体を突くと手首がぐゃりとなって全く効かない
0103愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 13:49:11.54ID:???
>>96
スーパーセーフの弱点狙いの攻撃法が発達するのってどうなの?って思ったけど東さんはそれはそれで実戦でも意味がある攻撃ってことだから構わないって発想みたい。
大道塾のサイトの東さんが質問に答えるコーナーは読み応えがあった。
とにかく客観的で正直な人って印象を持った。
0104愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 17:12:11.19ID:???
逆水平チョップは手刀内打ちだから
極真の基本にあるとして
背刀打ちは基本にないな
廻し打ちの動作と同系統だからはぶいたか
0105愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 17:24:33.38ID:???
馬場の脳天唐竹割りでブッチャーが出血したのを見た事がある
0108愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 18:39:25.30ID:???
相手が攻撃することもよけることも出来ないほど速く飛べれば。
0109愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 19:09:05.25ID:???
ケンカ空手のマス大山がマスカラスを評価していたんだから使えるのだろう
0110愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 19:12:08.91ID:???
「5ドルのリングサイドの切符を買って
残りはコーラでも買いたまえ」だっけ。
0111愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 19:29:25.02ID:???
路上喧嘩ならドラゴンスクリューもおすすめ
たまに逆回転も織り混ぜるといい
0112愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 19:43:42.46ID:???
漫画に絡めて言うならば
空手にもし手刀がなければ
梶原マンガとしてはだいぶ困る
0118愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 20:13:13.41ID:???
チョップって元々なんの格闘技の技なんだよ
空手チョップっていうぐらいだから空手なのか?
0120愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 20:18:02.97ID:???
フライングクロスチョップは
デンジエンド

電磁エンド
電・ジ・エンド
0123愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 20:36:06.11ID:???
空バカの富樫はスピンチョップしてたが
実際の試合時の画像みると
単なるバックハンドブローっぽいな
0124愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 21:17:36.57ID:???
兄弟でプロレスごっこをやるとコブラツイストで弟が泣き出す
0126愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 21:58:13.19ID:???
学校では掃除の時間にジャイアントスイングが流行っていた
コブラツイストだのロメロスペシャルだのでプロレスごっこをしていたが
プロレス技はガキでも出来るうえに全く痛くもない事を実感した

そもそも「プロレスごっこ」で遊ぶガキはいても、ボクシングや柔道でごっこ遊びするガキはいない
マジで投げ合ったり拳で殴り合えばその時点でガチであって、
お遊びにはならないから真似できないし、ガチで痛いし危ないと思うから誰もやらない
次第にプロレスが八百長である事にみんな気付いた
0129愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 22:40:06.07ID:???
SP長い顎は、国際的な話有り、一騎には珍しくちょっと笑いの要素有りで、作画が別の人間だったら、もっと良かったかもしれない
0130愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 23:03:13.17ID:???
>>129
またマニアックな作品を…
作画の「ほり善明」とは何者なのか、まだ解明されてないのかな?
0132愛蔵版名無しさん垢版2020/04/02(木) 23:28:04.13ID:???
>>131
どこのデータベース調べても描いた作品が「SP長い顎」しか見つからないって聞いた
でもって作風がギャグ漫画のそこそこ有名な人にそっくりなんだよね
あの作者は何て名前だっけか?
0134愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 00:05:36.35ID:???
山松ゆうきちは梶原を茶化すような内容の漫画を描いていたな。
0135愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 00:28:52.44ID:???
>>72
確かに手刀は使わないけど背刀は便利だよ でも極真は顔面無しだから背刀も使わないか
0136愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 00:32:58.09ID:???
>>102
巻き藁は身体の芯まで届く打撃を養成するものだからグニャグニャの人は突き方を知らないんだよね
協会のトップクラスはさすがだけど、全空連はなあ・・・
0137愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 01:59:02.90ID:???
手刀ならパンチを打てないような体勢から打てるから、
結構有効なこともあるよ
0138愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 02:00:00.34ID:???
試合では、そんな体勢のときは、
審判に止められるから使えないけど
0139愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 06:12:10.12ID:???
>>132
せっかく主人公が武芸十八般なのにあの画力では人物の動きがへぼい。
編集部から梶原に「先生 今作品はこういう絵の漫画家でよろしいでしょうか?」などのお伺いってあるんだろうかね?
0140愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 06:33:55.45ID:???
梶原はそのへんはおまかせというか文句をいうことはほとんどなかったらしい。中城健は梶原が気に入って指名したらしいけど。男の星座のときはほかの漫画家に断られまくって、原田が受けたんだったかな。
0141愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 07:04:41.87ID:???
添野が「原田さんの絵が良いと思う」って推薦したって話だね>男の星座
俺も適任だったと思う
峰岸とおるの絵じゃ合わない
0142愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 07:33:50.73ID:???
梶原とのコンビでいまいちよく分からないのは影丸穣也だな。組んだ回数は多いけど、降板した漫画家の代役も多いし。
0143愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 07:57:34.95ID:???
原田久仁信の作品からは梶原愛や梶イズムが感じられるから好きだよ
0146愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 10:24:05.29ID:???
>>139
梶センセのパートナーは大体が編集部の人選
というのも梶センセの原稿料だけで相当な予算になるので必然的に作画担当は安く使える人になることが多かったとのこと
梶センセ自身が希望したパートナーとしては、手塚治虫・赤塚不二夫・永井豪・ジョージ秋山などがいますけど、どれも実現は難しかったですね
0147愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 10:45:45.19ID:???
ケンカの聖書の石井いさみも良かった
750ライダーの委員長みたいな美少女が陵辱されるシーンを見たかった
0148愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 10:58:00.54ID:???
はぁ〜みんな詳しいのお〜
しかし手塚にどんな漫画描かせようとしてたのか気になるw
0149愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 11:28:44.30ID:???
「SP長い顎」の中で、銃を捨てろと言われた際に、捨てると見せて手から落とした拳銃を
ヒザでポンと蹴り上げて、チャッと銃を取って素早く敵を撃つ技があった。うろ覚えだが
「これはSPが何万回も繰り返し訓練して身につけている実在する技である」的な解説が入っていたが
これは真実なのか?おなじみ梶原マジックなのか? やっぱ後者かなw
0152愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 13:13:11.43ID:???
なんでそんな単行本未収録の作品の話が通じる人がこんなに多いんだ。
0153愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 13:14:39.70ID:???
>>150
でもそれで小池一夫とは揉めてるんですよ
なので結果的に組まなくて正解だった

>>148
>>151
アシの前で巨人の星の単行本を手に「この漫画の何処が面白いのか教えてくれ」って言った逸話ですよね

晩年にはわだかまりもなく、お互いに乗り気だったので当時の少年ジャンプ編集長が尽力したのですが残念ながら実現しませんでした
0155愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 19:39:51.49ID:???
永井豪と梶原一騎の合体サディズム作品は一度は見てみたかった気もするが
画とストーリーの両方を己の力でやってきた漫画家なら誰でも
一騎原作におんぶに抱っこは出来ず 必ずや衝突は起きるだろうな
色々あったろうが あしたのジョーなどは良く最後までまとめてくれたもんだ 感謝
0156愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 19:46:59.78ID:???
なんか いつのまにか
あのマスクにならされてたが
あんなの「タイガーマスク」じゃないよな
毛皮っぽいのがちょっとそれっぽかったけど
デザイン的にあれを見て
「おお! 漫画のタイガーマスクが現実に!」とは
ならんかったろ?
(マスク以外はまあ二世っぽかった)

飯伏?のダブルのマスクは納得のデキ
0157愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 19:56:02.52ID:???
いわゆる伝説タイプのマスクは最高にかっこいいが
漫画とはまるっきり別物なデザインではあった。
マスクだけじゃなくてタイツも全然違うしね。
0158愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 19:57:20.00ID:???
タイガーマスクといえば
虎のプロレスラーはシマシマパンツの原作版より
放送期間が二年半で何度も再放送されてる
アニメ版の黒パンツ黒タイツ姿だから
いきなり知名度の低い二世コスで
二世と名乗らずに出てきて
タイガーマスクといわれてもポカーンだったのでは
0159愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 20:04:33.48ID:???
デビュー当時タイガーマスクは
テレビに毎週出てたわけじゃなかったんで
油断して毛皮マスクの回を見逃した・・・
なんかマスクがずれるのかしょっちゅう直して
サマーソルトも失敗したとか
0160愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 20:07:51.68ID:???
梶さんは
ライオンよりはトラ
囲碁よりは将棋
柔道よりは空手
ヴァギナよりはアヌス
が好きだったのは分かる
0161愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 20:14:15.97ID:???
梶原のサディズムは許容範囲だが
山上たつひこのリアル内面は次元の違うヤバさがある気がする
0164愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 20:36:04.73ID:???
>>161
judoしてとかあんなダークなマンガをよく少年誌で連載したもんだと思う。
0167愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 21:01:31.03ID:???
有名猟奇的事件後なら、それを元ネタにって考えることも出来るわけだが
それ以前にこんな内容書けるなんて・・ってことか?
作品にして発散することで、ヤバイ欲望を抑えられたってことも考えられる・・かな?
0168愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 21:13:11.10ID:gkzHyN68
>>166
面白くもなんともないし変態的欲求としても欲求として意味がない

本当に基地外だしこんなのを作品に表現する人って......
0169愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 21:16:21.66ID:???
梶原にしても地獄変や人間兇器の拷問のネタはどこで拾ってきたんだろう
0170愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 21:16:42.99ID:???
>>153
梶原はCOMに漫画原作講座を連載してたぐらいだからなあ
登場人物の名前の付け方などは結構面白かった
0171愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 21:19:05.24ID:???
梶原一騎後年の猟奇的作品が、あまりにも過ぎたせいで、現実世界にも猟奇を呼び寄せた。
その結果、台湾で、娘(白氷氷との)が、誘拐犯に猟奇的殺人されたり
日本では、親に一騎と名づけられたボクシング経験者の男が
法律事務所に勤めている自分の女と、そこの弁護士との男女の問題に怒り
事務所に押しかけ、弁護士をパンチで倒し、持ってきた鋏で
その陰茎を切り落としトイレに流すといった猟奇的を引き起こした。(・・・と思ってる)
0172愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 21:22:19.64ID:gkzHyN68
>>171
30年以上経っての影響かよw

パイピンピンの娘は可哀そうだが直接の影響だろうな
0173愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 21:23:38.91ID:t60n8aR7
言霊
0178愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 22:12:21.89ID:???
まあ「復活の日」がいまベストセラーになってるくらいだもんな
一色登希彦版の「日本沈没」も東日本大震災そっくりでぞっとした
0179愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 22:20:28.47ID:???
>>168
それ言ったら、カラテ地獄変とかの
変態性や暴力性も欲求として何の意味も無いよ
「他人が作った物を壊す」事や
「他人を殺す」事でしか快感を得られなかったり
自分の存在をアピールできない狂人の漫画でしかない
0180愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 23:30:07.40ID:???
梶原は実際には
美女に浣腸なんかしてないだろ?
実際してたら、実際するほうが面白いんだから、
作品の中に何度も美女の浣腸シーン書かないだろうし

あれは願望と妄想だよね
いかなるSM行為もしてないだろ

とっくに女へのコンプ、ルサンチマン克服してたら、
繰り返し繰り返しあんなの書かないと思う

SM官能小説家が仕事じゃないし、
頼まれもしないのに
空手の漫画に浣腸を書いちゃうんだから
0181愛蔵版名無しさん垢版2020/04/03(金) 23:46:08.78ID:gkzHyN68
>>179
普通にホステス逆さづりして喜んでいたわけだがw
0182愛蔵版名無しさん垢版2020/04/04(土) 00:10:38.99ID:???
>>180
願望として書いていたのだろうが
実際にやれる金力と権力を持ってしまったんだから、当然…
0183愛蔵版名無しさん垢版2020/04/04(土) 01:04:21.97ID:???
「高貴な白人女へのSM行為」は出来なかったんだろうな
ってのは容易に予想できる

女へのコンプやルサンチマンは解消できただろうし
金と権力でバイタはいくらでも手に入るようになったが
「貴族女や白人へのルサンチマン」は最後まで克服できなかったどころか
むしろ年を追うごとに悪化していったんだろう
0184愛蔵版名無しさん垢版2020/04/04(土) 01:12:12.32ID:???
カジ先生が拉致監禁したつのだじろうだが
今思えばあの人が描いてたオカルト漫画もアホ臭いよな
「祖先の霊が守ってくれる」とか「悪い因縁を持つ怨霊がどうのこうの」とかさ

その祖霊とやらはカジ先生の暴力からは守ってくれなかったんだもんね
オカルト理論でいうなら、つのだが酷い目に遭ったのは怨霊の影響なんだろうしw
0185愛蔵版名無しさん垢版2020/04/04(土) 01:21:27.26ID:???
「強い守護霊に守ってもらうには普段から家族や友人を大切にしよう」
という少年向け教育要素を作中で推してるだけ良心的だよつのだ先生は
少なくとも空手塾ビジネスで少年達から金巻き上げてたマスカジコンビよりはねw
0186愛蔵版名無しさん垢版2020/04/04(土) 01:25:55.82ID:???
>>183
インテリ女にも
お近づきになれなかったんだろうな

ゲーテやジャン・コクトーをそらんじる、
文学系インテリ美女は、少年誌での作品ではかなり出てきた

けど凌辱は、されてないし、
そんなには酷い目に遭ってない

でも梶原のインテリ美女への征服欲は収まらなかった

で、爆発したのが人間兇器での
インテリ女医への調教、
ウマ用浣腸と栓での長丁場SMシーンに顕れる

あれ、イザベラに初めて浣腸したシーンや
マチルダをいたぶるシーンより
はるかにページを割いてるのな

単行本の1/3以上が
サド女医調教とその伏線に割かれてる

あれで、梶原は修まったのか、
もうインテリ美女は、登場しない

ナース連続強姦も、サラッと終わってるし
0187愛蔵版名無しさん垢版2020/04/04(土) 01:30:55.93ID:???
>>185
その理論だと つのだ先生は
家族や友人を大切にしてなくて
守護霊が弱かったことになる
0188愛蔵版名無しさん垢版2020/04/04(土) 01:33:29.76ID:???
>>185
空手塾ビジネスも
はじめに一括払いのマス大山カラテスクールは
それ以上 金がかからなくて良心的
0189愛蔵版名無しさん垢版2020/04/04(土) 02:34:43.97ID:???
梶原漫画に出てくる女の特徴としては、脅し・暴力にハナから徹底服従する女と
逆にそれらには屈しない聖女のような女の、両極端さが見受けられる
現実に梶原が見てきた女と、梶原の理想とする女、だろうか?
0190愛蔵版名無しさん垢版2020/04/04(土) 02:53:11.43ID:???
梶さんが女の芸能人を抱く際に
部屋でその女が出てるテレビをみながら
事に及んだ行為は男として理解できるな
もちろん作品中にそれらの彷彿シーンは登場しているね
0191愛蔵版名無しさん垢版2020/04/04(土) 03:06:18.95ID:???
野坂昭如の短編に相手が外人だと怖くてインポになる男の話があったな。
0193愛蔵版名無しさん垢版2020/04/04(土) 07:27:15.37ID:???
つのだ漫画って、梶原漫画とは違う方向だけど、
歪んだ性倒錯のものが結構多いよ
0194愛蔵版名無しさん垢版2020/04/04(土) 09:44:10.46ID:???
>>185
「祖先霊を大事にしない親のせいで子供が事故死した」
「守護霊を信じない現実主義者が悪霊に取り殺された」
みたいな、カルト宗教の洗脳みたいな事やってたからある意味つのだの方が悪質じゃね?
カジ先生が暴力団とするなら、つのだは霊感商法だぜ
0195愛蔵版名無しさん垢版2020/04/04(土) 10:13:44.15ID:???
>>194
付き合いのあった怪しげな霊能者達は知らんが
つのだが漫画以外に収入得ていたという話は聞かんなあ
梶原ブラザーズは確実にクロだろうけど
あと洗脳つうかハッタリ商法はお互い様だろう
空手バカでも他流派他武道を引き立て役に極真入門を誘導してたんだからなw
0198愛蔵版名無しさん垢版2020/04/04(土) 18:42:54.42ID:???
『空手に燃え空手に生きる』を何度か読んだが、カジ先生のことはまったくといっていいほど
触れられていなかったと記憶している。
0200愛蔵版名無しさん垢版2020/04/04(土) 21:14:03.26ID:???
虹拳の早乙女京吾(字あってるか?)や空バカの芦原の小学校の時の先生など梶マンガには原爆病もよく出てくる
0201愛蔵版名無しさん垢版2020/04/04(土) 22:21:48.18ID:???
>>196
うしろの百太郎とか酷かったぞw
水子にも魂があるのに、流産して供養しないから因縁霊になった!
娘が家の二階から飛び降りたのはその所為だ! とかなw

完全にイカれた霊感商法
こんなものを「ちゃんと読んだり」すると
幸福の科学とかに騙されるバカが生まれるんだろうな
0202愛蔵版名無しさん垢版2020/04/04(土) 22:48:13.35ID:???
イッキサンがヤクザから見せてもらった女タレントの強姦ビデオは誰だったんだろう。イッキサンがあれは可哀想だったと言うくらいだからよっぽどだったのだろうな。金持ちに高額で売り付けるシノギなのかな?
0203愛蔵版名無しさん垢版2020/04/05(日) 00:07:45.59ID:???
>>202
それ新藤恵美じゃなかった?
なんかオバサンになってからも、
極道とエッチフィルムがどーとかで、
裁判になってましたよね
0204愛蔵版名無しさん垢版2020/04/05(日) 00:22:43.66ID:???
新藤恵美っすか〜
なんかアグネス・ラムも 噂があった気がする
0205愛蔵版名無しさん垢版2020/04/05(日) 00:35:19.13ID:jfXkGfLN
池上季実子はガチ
0206愛蔵版名無しさん垢版2020/04/05(日) 01:06:13.24ID:???
そういや、梶原漫画に出て来る強い門下生は被爆経験者だったりするが、
(空バカの芦原、男の星座の春山章など)
被爆した弟子で実在のモデルはいるのかな?
0208愛蔵版名無しさん垢版2020/04/05(日) 09:16:41.38ID:???
丹波哲郎は「堕胎は悪い事ではない」と言っていた
あれは現生に修行に行く予定の魂に対して
霊界が「ちょっと待て、まだ行かなくていい」と呼び戻しているんだそうだ
0209愛蔵版名無しさん垢版2020/04/05(日) 09:59:35.86ID:???
>>207
芦原が白人の外人に敵意剥き出しにしてるのを、原爆に被爆体験みたいな説明あったような気がするが、
勘違いだったらすまん
0211愛蔵版名無しさん垢版2020/04/05(日) 11:43:46.04ID:OJvSUM+S
>>197
梶原が芦原を罵倒した記事なんか書いてたっけ?
0212愛蔵版名無しさん垢版2020/04/05(日) 20:26:34.70ID:???
>>201
ちゃんと読んだことないんだな
頭悪さと育ちの悪さが君の文章から滲み出てるよ
親の品性が劣悪なんだろう
ゴミの親から生まれた君が汚物なのは必然だとつのだじろうの作品は教えてるわけ
ゴミ親からゴミが生まれてその子供ごゴミである連鎖をどうするかってこと
まさか君みたいなゴミが子供なんて作ってないよね
あまりにかわいそうすぎだよ
^_^し生んでしまったのならゴミを生んでごめんねって謝って
0213愛蔵版名無しさん垢版2020/04/05(日) 20:29:55.06ID:???
>>201は教養もないから仕方がないんだな
例え話から教訓を学ばせるという方法論があるわけ
>>201みたいな馬鹿は表面的なことしか理解できないから仕方がない
子供が馬鹿にならなければいいのだが
いやもう手遅れだろうな
生まれた運命を呪うしかない
0215愛蔵版名無しさん垢版2020/04/05(日) 20:53:52.43ID:???
212「>>201ワ・ハノクキヨウ・ミツオ・レシモオイ…呪われよ!」

213「カチク・ツテバン・ダクリノ・ノロイイ・オウケ・ミクニク・ルクシミ・クタルバ・呪われよ!」
0216愛蔵版名無しさん垢版2020/04/05(日) 21:00:56.60ID:???
「兇器よ!汝が鋼鉄の姿は、人の虚飾いっさいを剥ぎ
 その命絶つ目的のみに凝縮し、なんと簡潔で美しいことか
 (ジャック・ロンドン)」
0218愛蔵版名無しさん垢版2020/04/05(日) 21:05:25.32ID:???
ゴラク読者のいったい何人がジャック・ロンドンの名前なんか知ってたんだろうな
0219愛蔵版名無しさん垢版2020/04/05(日) 21:24:39.80ID:???
ザ・シェフってゴラクだったっけ?
手塚プロからザ・シェフには何もクレームなかったの?
押忍!空手部へのどおくまんのような
0224愛蔵版名無しさん垢版2020/04/05(日) 21:42:03.51ID:???
>>223
あらためて見ると、カジワラワールドと縁遠い剣と魔法のファンタジー系イラストで違和感あるな。
中野喜雄は意外とフランク・フラゼッタの画集でももってたのかね。
0228愛蔵版名無しさん垢版2020/04/05(日) 22:41:29.65ID:???
>>223
これはジャック・ロンドンの一節じゃなくて
ハワードの「英雄コナン」の一節だった気がするぞ
つーか絵も完全にコナンだよな
0230愛蔵版名無しさん垢版2020/04/05(日) 23:17:32.03ID:???
コナンザグレート
レッドソニア
シュワルツェネッガーはターミより
ファンタジー剣士
0231愛蔵版名無しさん垢版2020/04/05(日) 23:19:51.41ID:???
現代カラテマガジンの筋トレページに
世界一になった当時のシュワルツェネッガーが
のってた
0232愛蔵版名無しさん垢版2020/04/06(月) 00:02:13.77ID:???
イチジク浣腸よ!
汝がプラスチックの婉曲したフォルムは、
女優や高慢チキ女の虚飾いっさいを剥ぎ
陥とし屈伏させる目的のみに凝縮し、
なんと卑猥で麗しいことか!
 (一騎マクシミリアン梶原)
0233愛蔵版名無しさん垢版2020/04/06(月) 00:50:55.72ID:???
>>228
絵はフラゼッタの丸写しだな
丸写しは言い過ぎか、フラゼッタのはたしかひげがあった
0235愛蔵版名無しさん垢版2020/04/06(月) 01:24:51.27ID:???
長年、兇器の冒頭ポエムみるたびに「これ絶対海外のファンタジーアートのパクリだよなあ」と
思ってたが、本日ついに元ネタに到達することができた。感無量である。
0236愛蔵版名無しさん垢版2020/04/06(月) 03:56:30.92ID:???
芦原がコンパクトミラーを使って
ミッちゃんのパンティーを覗いた行為は
今ならば即通報され逮捕され
ネットでは植草以来の「ミラーマン」として
スレがたちまくりとなるであろう
0238愛蔵版名無しさん垢版2020/04/06(月) 13:14:26.22ID:4wN61mDE
過激なまで運動能力を持ったり,身体を酷使したりする者はやはり筋
脱力系の難病に罹るのだろうか
0239愛蔵版名無しさん垢版2020/04/06(月) 13:17:53.66ID:???
>>237
芦原が行きつけの喫茶店に大学生の添野と山崎を連れていって
そこのウェートレスのミッちゃんのスカートの下に
足指に挟んだ鏡を忍ばせ山崎添野にも見させたシーン

空バカのマンガ内での話だから実際にあったかどうかは分からんねw
0242愛蔵版名無しさん垢版2020/04/06(月) 17:52:02.34ID:???
>>240
因みにコケたらどーすんだろ?
それと女の固定っていうかバランス取り難しくね?

柔道一直線の足でピアノで猫踏んじゃったを弾く近藤正臣みたいに実現不可能かと。
0243愛蔵版名無しさん垢版2020/04/06(月) 17:59:39.01ID:???
走ってるバイクって意外と安定していてウルトラマンの飛行ポーズとかで走るのは簡単
入れるのはともかく腰ふるのは大変そうだが
0249愛蔵版名無しさん垢版2020/04/06(月) 19:22:33.18ID:???
小池一夫と永井豪の花平バズーカにも
オートバイセックスがでてくるよ

俺の空にもたしか出てきた

>>240
つうか男、一斉にパンツを背後に投げ捨てるのが笑える
くさいじゃねーかよ
0250愛蔵版名無しさん垢版2020/04/06(月) 19:26:06.51ID:???
プレイボーイかなにかの小説で
暴走族が敵の女をバイクの上で
走りながらヤる描写があった
あれだと女をバイクにくくりつけてた
腰はふらずとも振動でOK
0251愛蔵版名無しさん垢版2020/04/06(月) 20:38:02.93ID:???
>>249
ゴラクに昔連載してた「マル暴株式会社」にもあったな。
俺の空では武尊検事正がアメリカンバイクでやってたような?

>>240
70年代初頭の日活ロマンポルノのスケバンシリーズかなんかだろうな。
0252愛蔵版名無しさん垢版2020/04/06(月) 21:31:36.73ID:???
バイク乗りの武勇伝としてはありふれた話だしな
事故して死んだら末代までの汚名になるはずなのにそういう話を聞かないからホラなんだろうけど
0256愛蔵版名無しさん垢版2020/04/06(月) 23:37:01.85ID:???
>>234
それそれ
フラゼッタは海外の絵描きにもたくさん真似されてる
真似したくなるのはわかるが、もちょっとアレンジしろよとw
0259愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 00:53:52.03ID:???
>>257
デスブリンガー(88VAとかのパソコンRPG)
かと思った
あれもそんな絵が出てきた
0261愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 03:52:42.26ID:PFTAT96/
そーだ。大山にならって、みんな片眉剃り落とせよ。
恥ずかしくて外出できない・・・・コロナ対策
梶さんはここまで読み通してたのか・・・
0263愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 08:42:54.41ID:???
>>262
もちろん私(梶原)もそれはわかっていた。
だが読者諸兄よ、私は敢えて断言しよう。
空手一筋の男にその発想は無いと!
0268愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 12:44:36.28ID:???
監督は鈴木則文か。「コータローまかり通る」が悪い意味でひどかった覚えがある
0269愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 12:54:11.28ID:???
>>268
でも映画オリジナルキャラだった白バラを原作に逆輸入してラストが盛り上がった
0271愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 13:54:27.19ID:???
難病だよな。

白バラって今の女装子の走りみたいなもんだよな。
0273愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 16:45:06.86ID:???
>>268
当時から実写化ってのはろくなもんじやなかった
40の拓ボンが殿馬をやるドカベンとかな
0275愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 17:12:39.29ID:???
唐獅子警察はヤクザだけに名義貸しで原作の面影が全くなかった
ヤクザ映画としてはそれなりの出来だったが
0276愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 18:47:27.05ID:???
最初の実写ルパン三世は
目黒裕樹だったな

ゴルゴは高倉健をさいとうたかをがリクエストして
一本だけ撮ったが、
2作めの千葉バージョンはギャグだったな
0277愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 18:58:31.82ID:???
せんだの映画こち亀観たなあ
何と同時上映だったかさっぱり覚えとらんなあ
あれDVDとか無いんだろう?
0278愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 19:02:07.87ID:???
せんだこち亀は原作とは関係ない別の作品と考えて鑑賞するとかなり面白いらしい。
出演者は今ではありえないくらい豪華。
0279愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 19:05:50.16ID:???
実写テレビドラマ化された浮浪雲は主役が渡哲也。
内容は原作とはまるっきり別モン。
江戸時代後期が舞台なのに渡哲也が横になってラジオで巨人戦を聴いてたり、とかデタラメ。
低視聴率に喘ぎ速攻で打ち切られたが、せんだこち亀同様に別モンと考えればそれなりに面白かったらしい。
0280愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 19:07:14.91ID:???
漂流教室実写化は全て大失敗で、楳図かずおは読者に対して未だに謝罪してるとか。
0281愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 19:10:14.27ID:???
宍戸錠のブラック・ジャックもあるよ
加山雄三のブラック・ジャックはけっこう原作の空気があって楽しめる
0282愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 19:13:42.57ID:11KVFeUf
あいつとララバイの映画は良かった
女子生徒が学生カバンで
男子生徒の攻撃を防御するところとかリアル
0283愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 19:15:19.39ID:???
加山ジャックは
あれは同一人物で変身してるのか
それとも二役なのか
0287愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 21:04:17.14ID:HmttT7Eu
実写がっかりNo、1は、花の応援団だろう。
0288愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 21:15:31.03ID:???
空手バカ一代
ボディーガード牙
チャンピオン太
愛と誠
若い貴族たち
あしたのジョー
タイガーマスク



梶原作品だと実写作品はこれぐらいか?
成功と失敗が半々な感じかね
0289愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 21:49:07.37ID:???
>>288
舞台版の巨人の星は好評だったが、
舞台版のジョーは総スカンを食ったな
0290愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 22:01:17.66ID:???
>>288
太陽の恋人(朝日の恋人)、柔道一直線、天下一大物伝、四角いジャングル、人間兇器
0291愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 22:03:57.73ID:QniGn1eD
>>288
バカ一代の実写なんてあったっけ?映画の話し?
0292290垢版2020/04/07(火) 22:04:07.54ID:???
恋人岬が抜けてたわ
0293愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 22:16:16.79ID:???
アニメ化というと話が長くなるのが常だけど
侍ジャイアンツは、昭和48年の1シーズンの話に
詰め替えたのが、うまくいってコンパクト化された。

新カラテ地獄変の2本のOVAも
コンパクト化に成功していると思う。
0294愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 22:20:14.94ID:???
>>284
刑事犬カールの
あと番組の二代目コメットさんのオープニング
木之内みどり? カール? なにこれ続編?
と思ったら木内みどりだった
(カールは同一犬物だったのか?)
0297愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 22:41:50.10ID:EmRfHESe
>>209
9巻のP200〜辺りで、芦原のピカドン体験が語られてる。
「空手を始めたのはアメリカ兵に復讐するためだったかもしれん」みたいな
セリフもある。
0298愛蔵版名無しさん垢版2020/04/07(火) 23:05:53.46ID:???
>>285
レンタルビデオで観たが、ショボくてガッカリした覚えがある。
今となってはもう一度観てみたいのだが、何故かDVD化しないしCSでもやらないw
0300愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 00:43:44.16ID:???
>>296
たしかVシネだった
昔、VHSのテープで観た記憶がある
この頃になるとマッキーの原作がいっぱいVシネでリリースされてたね
0301愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 04:20:57.56ID:???
大山倍達曰く、被曝していた門下生はいたらしい
春山一郎でも芦原英幸でもないが
0302愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 08:19:58.35ID:???
宇宙戦艦ヤマトの実写版

古代くん・・・キムタク
真田さん・・・柳葉敏郎
沖田艦長・・・仲代達矢
森雪・・・誰だっけ?黒木メイサ?エリカ様?
0304愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 09:33:03.04ID:???
ウルティマオンラインでメイス使いのメイサーに
黒い服を着せて黒きメイサーとか考えた
でもローマ字表記なのでやめた
0305愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 09:42:26.44ID:???
メイサのルックスで志穂美悦子レベルの身体能力あったら最高だよな。
0307愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 10:50:20.94ID:???
芦原英幸が50そこそこで亡くなってしまったのは、
やはり被曝したからなのか?と思っていたが違うのか

空バカ芦原はやはり色んな門下生が混ざったキャラなんだな
0309愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 12:27:24.13ID:???
道場内でも負けず嫌いのキチガイっぷりで目立ってたらしいが
0311愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 12:35:08.48ID:???
春山一郎は本当は亡くなっていないという説もあるよね
実はピンピンしていたって話でも梶原のホラに慣れていると
「ありえる」としか思わんが
0312愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 12:42:02.98ID:???
いやいやいや、空バカホンマに読んだんか?被爆したんは、芦原自身じゃないぜ。
芦原が子供ん時の学校の先生が、原爆でケロイド状のヤケドを負って云々、こいつらアメ公が原爆落としたから云々、と道場で芦原が恨み節語っただけ。
0313愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 13:00:31.72ID:???
春山は180センチ位で、やさ男ではなくゴジラ系。当時高校生の泰彦とは同世代。金欠になると町へ喧嘩(カツアゲ)しに行った。縄張り内では偽名を使っており、ちょっとした顔役で通っていた。
0314愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 13:01:10.11ID:???
どっかのヤクザたちと揉めてたらしく、一緒に歩いてた泰彦を逃げさせ、一人でヤクザたちと乱闘。だんだん道場にも来なくなったという。自分が知ってるのはこのくらいか。
0315愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 13:24:13.46ID:???
最後は後楽園でダフ屋になったと締めるのが定番だが、空手の技能を活かすシノギがもっとあるだろうに
0318愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 13:55:24.51ID:???
大山道場の高弟たちの思い出話もあんまり一貫性がないんだよな、春山一郎については
その最後も、自動車事故死から後楽園でダフ屋に堕ちたとか、かなり幅広い
0319愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 13:58:14.87ID:???
誰か千葉真一に春山一郎の事を訊いてくれないかなあ。
春山一郎在籍時の高弟って殆どが亡くなってるでしょ?
0321愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 14:26:48.74ID:???
加藤重夫は死んだ?
加藤は、春山、大沢、芦原とかの昔話よく語ってくれてた
0322愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 14:38:28.43ID:2yQhErtE
>>321
大山康彦も語ってたろ
死んじゃった?
0325愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 15:36:10.03ID:???
ハレンチ学園の実写版もあったね

藤村俊二(おひょいさん)がヒゲゴジラやってたし
0328愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 15:50:31.59ID:???
自分は、博多っ子純情の場合、映画観て知ってから、漫画に行ったクチ
0329愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 16:05:37.45ID:???
人間兇器の実写版は真樹日佐夫が大元烈山役だったんだよな
0330愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 16:17:13.00ID:2yQhErtE
>>329
本当にマキヒサオというのは判らん存在だったな
組み手やったことあるが大御所だからチャンと攻めるわけにもいかないので
向こうが責めてきたら参りましたというだけだったが(こっちもまだ初心者の時)

他の黒帯とまじめに組み手している所も見たことないし
基本はどう見てもカッコだけで力は入っていなかった

誰か本当に組み手をした茶帯以上の人がいたら教えて
0332愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 18:30:54.29ID:???
ときどきこのスレにはとんでもない人が現れるな。
いくつか前のスレでは春山のことを知ってある人も来てたし。
0333愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 19:19:25.56ID:???
ワイルド7の実写版もあったな
8マンの実写版は見事にコケた
0335愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 20:00:04.86ID:???
望月三起也といえば夜明けのマッキー
夜が明けるまで呑み歩く真樹を思い起こさせるタイトルだ
0337愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 20:51:56.57ID:60pTJhFq
テロップには師範代とあるのに「師範」と呼ぶナレーションのいい加減さ
0338愛蔵版名無しさん垢版2020/04/08(水) 20:53:37.28ID:60pTJhFq
熱石突きは列伝のブッチャー編でも出てきたな。
畳ぶち抜きは本人もヤラセだといっていたけど、熱石突きとトリック?
0343愛蔵版名無しさん垢版2020/04/09(木) 11:24:11.92ID:467VEFqT
>>240
高校生無頼控?
0348愛蔵版名無しさん垢版2020/04/09(木) 18:22:57.29ID:???
初代ボンドガールのユニス・ゲイスン 
モンキーパンチは歴代のボンドガールたちの美しさ・セクシーさを元に不二子のイメージを固めたという

一方、裸にレザースーツでバイクにまたがる不二子(初期アニメのEDか)のモデルとなったのは
マリアンヌ・フェイスフルといわれている
0349愛蔵版名無しさん垢版2020/04/09(木) 18:30:40.93ID:???
海外俳優がモデルと言えば寺沢武一のコブラのモデルはジャン・ポール・ベルモンド
0351愛蔵版名無しさん垢版2020/04/09(木) 18:58:11.21ID:???
>>347
これ、パワー空手の正拳一撃に「なぜプロレスラーなんかと対談するんですか」という投書が載って、「前田君は強いよ」とか回答していたな。
0355愛蔵版名無しさん垢版2020/04/09(木) 22:31:51.55ID:???
>>351
冷静に考えれば昔のレスラーはガタイが異次元だからそれだけで相当に強いはず
思えば格闘技側とプロレス側の反目が酷い時代だった
0357愛蔵版名無しさん垢版2020/04/09(木) 22:41:32.97ID:6Rb0uRZe
>>340
今の日本人はつかわない言葉
0360愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 00:22:14.05ID:???
三四郎で下げられた空手のイメージを上げるために
空バカで柔道を下げまくったのか?
0361愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 01:19:56.26ID:???
空手バカ一代でマスが空手を教えはじめたときに、その親が「小説や映画ではたいてい悪の空手家が正義の柔道家に成敗される」と言われているけど、あれはまんま姿三四郎から来ているイメージだよね。
0362愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 01:41:13.77ID:???
いくら過去に柔道やってたとはいえ
イスラエルのギドン・ガダリもそうだが 佐藤勝昭もちゃんと極真空手家として大会に出場してるのに
漫画の中では極真に挑戦する柔道家として描かれ 挙句には長谷川にド派手にKOされた風にされ
さんざんな目にあってるが 本人はどう思ってたんだろう
0363愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 02:23:07.22ID:1bSjNOBi
>>362
そうなってたっけ
ただ長谷川に派手に倒されたことは事実のようだな

翌年の第三回大会は地方からわざわざ見に行ったが
何だかキックボクシングの真似みたいな選手ばかりで
これが空手?強いの?もみ合っているだけじゃん

という印象だった

そんな中で綺羅星の様に大石代悟の風車(回し蹴りと後ろ回し蹴りの連続技)
が登場 全く切れ目もなく何回転でもできそうで 相手は唖然としている内にその中の
一回転が相手に触れると吹っ飛ぶ

という感じて やっと想像していた本物の空手で出てきた と嬉しかった 
隣の観客のオジサンが「そうだよ これが空手じゃないかよ」と言っていたのを思い出す。

それ以外の選手はほとんど記憶にない 中国人らしい変わった構えの人が妙に鋭い後ろ回し蹴り
を単発でやっていたのが凄いなと思った程度

大山康彦も出ていたらしいがほとんど印象に残らず,佐藤勝昭の中段蹴りに「ウウウッ」とうなって
倒されたこと その後すぐ大石代悟(前後関係不明)も佐藤勝昭の中段蹴りでやはり「うううっ」と
前のめりに倒れて佐藤勝昭が優勝したので大石が優勝しないのでがっかりした
ことははっきり覚えている。

当時50くらいだった大山マスタツが模範演武(確か転掌)をする前の準備運動で股割りを
完璧にやった時会場から「ウオーー」という歓声が上がったことは覚えている。

当時小学5年生の私
0364愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 02:30:47.24ID:1bSjNOBi
〇大山泰彦

なお当時実は大石代悟は黒帯ではなく出場用に黒帯を借りて出場していた
ということを直接本人から聞いたことがある 茶帯だったか緑帯だったか忘れたが

実は第二回の佐藤勝昭もそうだったという噂は聞いたが確かめていない
だからまだ柔道家に毛が生えただけだったかもしれない。

そんな人に翌年一位と三位を取られるレベルだったということなのだろうけど
0365愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 03:29:45.21ID:1bSjNOBi
佐藤勝昭の決め技はどちらかは中断突きだったかも
余り中断突きで倒れる試合なんかなかったので印象的だった
確か大石代悟の方かな
やはり小さいとあれが効いちゃうんだと思った記憶がよみがえった
0366愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 06:24:31.73ID:???
×大山康彦
〇大山泰彦

なお当時実は大石代悟は黒帯ではなく出場用に黒帯を借りて出場していた
ということを直接本人から聞いたことがある 茶帯だったか緑帯だったか忘れたが

実は第二回の佐藤勝昭もそうだったという噂は聞いたが確かめていない
だからまだ柔道家に毛が生えただけだったかもしれない。

そんな人に翌年一位と三位を取られるレベルだったということなのだろうけど

佐藤勝昭の決め技はどちらかは中断突きだったかも
余り中断突きで倒れる試合なんかなかったので印象的だった
確か大石代悟の方かな
やはり小さいとあれが効いちゃうんだと思った記憶がよみがえった
0367愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 06:32:54.84ID:f4OjZs6u
>>287
小学生の頃3本とも観たけど、二代目赤道は面白かったよ
併映のサチコの幸がエロくて良かった
0368愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 08:49:14.77ID:???
>>364
黒澤なんかも初出場のときには黒帯ではなく、帯を借りたんじゃなかったかな
0369愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 10:21:15.17ID:???
空バカで勝昭と三浦美幸の登場時には同期としてかかれていたが
後のコリンズ編の時には三浦が勝昭に敬語を使っていたな
0370愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 10:33:08.91ID:???
第一回全日本選手権で黒人ボクサーが挑戦してきて、猛虎添野の牙に裂かれたと漫画にはなっていたが
これもボクシングもやっていた黒人米兵の極真門下生とかじゃないの?
柔道同様ボクシングも漫画で極真との対比に使われたんじゃないのかな?

第1回全日本空手道選手権大会(1969年9月20日=東京体育館)

優勝/山崎照朝(22)

準優勝/添野義二(22)

3位/長谷川一幸(21)

4位/朴 邦治(21)

5位/ポール・ジャクソン(21)

6位/利川重男(25)
0371愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 10:37:41.76ID:???
第2回全日本空手道選手権大会(1970年9月26日=東京体育館)

優勝/長谷川一幸(22)

準優勝/山崎照朝(23)

3位/添野義二(23)

4位/増田賢一(21)

5位/金 次憲(18)

6位/佐藤定志(22)


第3回全日本空手道選手権大会(1971年10月24日=東京体育館)

優勝/佐藤勝昭(25)

準優勝/大山泰彦(29)

3位/大石代悟(21)

4位/三浦美幸(21)

5位/金城健一(31)

6位/吉岡幸男(23)

なぜ大石は漫画に登場させてもらえなかったのか
0372愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 10:48:53.35ID:???
第4回全日本空手道選手権大会(1972年10月22日=東京体育館)

優勝/三浦美幸(23)

準優勝/ハワード・コリンズ(23)

3位/佐藤俊和(24)

4位/山崎照朝(25)

5位/添野義二(25)

6位/今泉幸久(25)

外人コリンズに優勝させまいとする疑惑の力は働かなかったのかな?
漫画で「極真はただ強い者が勝つ」とか公明正大さを描かれてたが
梶原が漫画でそういうのアピールする時は たいがい事実隠しの逆のことが多いんよなぁ
0373愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 10:57:09.05ID:???
第5回全日本空手道選手権大会(1973年11月4日=東京体育館)

優勝/盧山初雄(25)

準優勝/山崎照朝(26)

3位/佐藤俊和(25)

4位/佐藤勝昭(27)

5位/富樫宣資(23)

6位/松友登喜良(24)

6位/浜井識安(19)

6位/二宮城光(19)

山崎は勝昭の先輩だが勝昭が年上なのか あるいは同学年か
山崎・添野は盧山と同年代なので、盧山にタメの関係でいいじゃないかと言ったが
空手歴が少し上の盧山はガンとして先輩後輩の関係を要求したとかなんとか
0374愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 11:14:05.29ID:???
>>372
コリンズは試合で山崎に勝つ為に普段の練習では自分の武器を山崎には隠してたらしいね。
0376愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 11:46:01.31ID:1bSjNOBi
>>372
そりゃ当然あったな 
山崎とコリンズ戦は山崎が圧倒していてほぼ取共扱いして何時倒せるかな
と思ったら意外な角度からのハイキックが山崎に当たってダウンしてしまったので誤魔化せず
コリンズの勝ちにしなくてはならなかった

決勝戦で三浦とコリンズが出てきたとき お仲間?(城西大の後輩?先輩)が
まだ戦う前に

三浦先輩優勝おめでとーっす 何て大声で怒鳴ったりしているので なんのこっちゃと思ったけど
確かお互いそんなに責めたりしてないのに一回で判定で三浦美幸が優勢勝ちで優勝だった

何だかなあと思ったわ
0378愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 11:47:46.20ID:1bSjNOBi
×責めたり
〇攻めたり
0379愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 12:10:44.11ID:???
オープントーナメントと言っても、あのルールだと柔道はもちろん
ボクシングやムエタイの手練れが出てきても実力を発揮できんよな。

ある時期まで限定的に投げは認められていたようだが、板垣餓狼伝みたいに
柔道家がひっつかんで一瞬でブン投げてKOなんてのはルール上可能だったんだろうか。
0380愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 12:37:50.70ID:1bSjNOBi
>>379
むしろ佐藤勝昭や長谷川一幸などが一本背負いで倒して寸止め(当て真似)一本というのが
やたら多かった

一本勝ちの大半がそれだったので蹴りや付きでの一本はほとんどなかった
だからなおさら大石代悟の風車が目立った
0381愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 13:05:03.83ID:???
最初は、掴んでの膝蹴りもOKだったのが、ルールが変わって掴み禁止になったんだよな
だからみんな両手指を開き、せんだみつおのナハナハの手にして膝蹴りしてたな
0382愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 14:20:30.99ID:???
極真は大会ルールをどんどん小柄な人間に有利にしたり、ゲーム性の高いものにしたりして、中村忠はそれが不満だったようだ。「本当に強い人間が勝つのでなければ八百長も同然!」と。
そして忠が去った第二回世界大会では本当に八百長をやってしまい、添野なんかも完全に心が離れた。
0383愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 14:39:29.59ID:???
だが首謀者の一人である梶原から添野は心が離れることはなかった
0384愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 14:44:22.70ID:???
世界大会にしろ猪木戦にしろ 
茂は愛弟子が八百長させられるのを
よく了承したもんだな
0385愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 14:49:10.37ID:???
中村忠は純粋に古風な日本人として潔癖症すぎて濁ったものに耐えられなかったけど、
大山茂は在日だったし父親の闇市っぽい仕事も手伝っていたことから、
裏表を使い分けられたんじゃないかな?
0386愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 15:06:56.42ID:???
倍達が後年、忠は教師みたいなのに向いていたんじゃないか?と言っていたそうだが。
0387愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 15:08:57.36ID:???
>>360
あれも誤解があって、富田常雄の小説「姿三四郎」にはそういうシーンはほとんど無い。
むしろ作者は、沖縄から本土に渡った知られざる武道(明治当時)として
「唐手」の歴史と合わせてその恐るべ強さを
数ページを割いて書いているぐらい。
「今の柔道には一撃必殺の唐手への備えは完成していない」とも。
劇中三四郎も唐手への対処法が見当たらず悩みに悩む。

三四郎の最初のライバル、檜垣源之助は琉球武官の子孫で
立身出世を志し上京、家伝の「檜垣流唐手」を柔術に取り入れ、警視庁武術師範の座を狙うが

あくまで本道は柔術。
右京が原の決闘で三四郎を倒しかけた技も十字締。
決闘で負けた後は三四郎の良き理解者になり、
情熱を自分の出世でなく、新時代の柔術家養成に傾ける。
三四郎をして「彼は元々立派です」と言わしむる人物。

その後「強さだけを追及する 」野獣のような唐手家として弟の鉄心と源三郎が三四郎に挑むが、
山の斜面の木々の中という場所で、鉄心が油断による自滅に近い負け方をして以降、決着は付いていない。
0388愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 15:14:03.88ID:???
>>384
リングスにも上がったしなあ。
茂もだがウィリーもどういうつもりだったんだろう。
0389愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 15:16:19.13ID:???
そもそもウイリーは藤原敏男が言ってた通り、全然凄くないし
0390愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 15:18:13.57ID:???
>>383
あれはマスの独断だろう。
「外国人が優勝したら腹を切る」という啖呵の手前と、ウィリーが優勝したら世界大会が猪木戦の前座になる。マスはそれを嫌った。
決勝前夜の秘密会議では全員反対したらしいし。
0391愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 15:19:34.64ID:???
世間「唐手家ってまるで野獣みたい。やっぱり空手って怖い・・・」
0392愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 15:19:53.90ID:???
「しょせんは破門にされる身、だからプロレス流に暴れてみたのさ」
0393愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 15:19:55.74ID:???
富田常雄自身も富田常次郎の息子で、戦前の講道館三段。
義理許し(名誉段)ではなく、父親と嘉納治五郎直々の教えを受けた柔道家でもあった。
大正年間に船越義珍が講道館で演武を披露、
以後在京の大学に空手研究会や部ができていった
「本土空手勃興期」を見てるから、空手にはかなり注目し、高く評価していた。

博覧強記な梶原一騎なら、そのあたり把握してそうなんだけどね。
0394愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 15:23:23.84ID:???
>>390
梶原自身が著書に
大山と私の互いの思惑が一致して八百長することに決定したって書いてんだよ?
0396愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 15:49:39.41ID:???
確かにウィリーはそれほどの実力者ではないかもだけど佐藤俊和戦では凄味を感じたね
0397愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 15:53:44.25ID:???
大山さんが「ウイリーの力は圧倒的だ。このまま行けば彼が優勝するのは間違いない」と大会中に梶原、真樹、大山茂、泰彦他腹心の幹部たちを集めて鳩首会議を開きました。
「まだ東も中村も残ってますから、彼らが日本の牙城を守ってくれるでしょう」と言っても、大山さんは
「中村ならともかく東ごときではコリンズどころかチムズにさえ勝てん」と取り合わず、
「いずれ外人が優勝する時代が来てもいい。しかし今はまだ早すぎる。ここでウイリーが優勝しては日本の武道精神が喪われた柔道界と同じ道をたどることになる」とあくまで100%日本人が優勝する保証に固執。
結局「では因果を含めてウイリーには暴走反則負けで降りてもらいましょう」と以後は八百長で行くことになりました。
東氏は骨身を削って日本のためにチムズ、コリンズを撃破したのに、それが茶番劇の前座に過ぎなかったことのショックと大山さんのあまりの過小評価を知らされ、極真を離れました。
ウイリーの反則暴走はあまりにも下手すぎ、梶原一騎は「おれがシナリオ書くべきだった」と後悔したそうです。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336921408?fr=and_other
0398愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 17:15:38.44ID:???
期待の大器 中村誠を優勝させたかった大山と ウィリーが極真世界一になって万が一 猪木に負けてしまうような事があれば 地上最強を謳う極真のダメージは 計り知れないものがあると考えた梶原は ウィリーを優勝させない という事で両者の思惑が一致した
0399愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 17:17:05.25ID:???
それ真樹の本だよね

コリンズだっけ?
ウィリーはおろかチズムにすら勝てん
じゃなかった?
0401愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 19:46:53.20ID:???
チャック・チズムじゃね?
マスは自著の中で、チズムに投げ技ばかり仕掛けた東のことを、だいぶ批判していたね
0402愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 20:03:03.17ID:???
東はマスがはったりかますから、死に物狂いで反則までして戦ったんだろうに、かわいそう。
0403愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 20:10:53.39ID:???
「この野郎、俺が主審の時にふざけた真似しやがって」とウィリーに激怒の添野。「しまった、あの男には言っておくべきだった」私(梶原)は添野の元へ行って「お前には言ってい無かったが、実は…」すると添野は「そうだったんですか、分かりました、オス」

だったんだって。いや、すんなり了承すんのかーい!とつっ込んだわw
0404愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 20:31:31.36ID:???
初戦外人か、となると自分たちの実入りに響くからな
モンゴル人という厄タネを手に負えなくなるまで放っておいた相撲協会なわかよりスマートと言える
0406愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 22:18:03.18ID:???
ただ、カラテの興行は見る影もなくなったが
相撲協会は何だかんだで今も存続してるからね
0407愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 23:05:04.91ID:???
朝青龍や白鵬の相撲の方が稀勢の里や貴景勝の相撲より面白いからなあ
K-1の中量級もブアカーオの試合が一番面白かった
素直に強いやつが強い方が結局は面白い
0408愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 23:19:23.89ID:???
>>406
空手は本質的に興行ではなく稽古事だからな
結局フィジカルとわかると道場に人が来なくなる
けど世界的に普及しているというのは値打ちだから、ウィリーの件で談合するのは経営者としては利口だ
一方相撲は神事としての側面が価値を持っているから、強いけど行儀の悪いモンゴル勢は危険な存在
だけど親方達は関取が居ると儲かるから入れたがるという難しい立場に居る
0409愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 23:23:07.62ID:???
結局、プロレスみたいに
「悪役のモンゴル勢を日本勢が倒す」というブックが
自然にできあがってるからな
客は日本人力士がモンゴル勢を倒す様を見に来てる訳だ

あと相撲は「品格」とか言う曖昧な物を基準にして
「ガイジンは下品、強いだけで横綱に相応しくない」という逃げ道を作っておいたのが大きい
だから海外勢に支配されても「品がない」と言っていつでも排除できるルールが構築されてる
実際、エジプト人力士なんかは素行不良で追い出されたしな
0410愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 23:27:58.96ID:???
極真はそもそもマスが在日だったのでガイジンを排除するのが無理だったと言うのもあるが
「力こそ全て」的な倫理でやっちまったし
公式試合でも、開始前の攻撃で決着ついたトラブル時にマスが「油断した方が悪い」と宣言しちまったんで
品格とかお行儀を理由にして会員を除名するのが難しくなった

そうなると結局、強いガイジンを排除して日本人を上に上げるためには「八百長を飲ませる」しかなかった
相撲方式なら「日本人は負けたが、美学があった、品があった」とか言って誤魔化せるが
空手の試合の場合は勝敗が全てだからな
0411愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 23:28:19.11ID:???
逃げ道と言うけど、実際そういう側面に値打ちを見出す客を掴んでいたから今の今まで相撲は存続できたんだろう
ネットじゃモンゴルの肩を持つ奴が多いけど、金出す客は大抵大相撲の非合理的な習わしの類を愛してる
単なるスポーツになっていたらボクシングみたいに緩やかに衰退していたと思うよ
ハワイ勢は日本に馴染もうとしたから悪く言われないしね
0412愛蔵版名無しさん垢版2020/04/10(金) 23:30:10.82ID:???
相撲が浪曲に出てくるような親分が祖の金看板の侠客なら、空手は戦後のドサクサに台頭した愚連隊だからな
マス当人が愚連隊だというのとあるだろうが、そういうやり方しかなかったんだろう
0413愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 00:38:22.46ID:???
>>408
マスのすごいところは、
カラテなんてモノを全国チェーン化したことだね

ある意味、ハンバーガーやフライドチキンの
全国チェーンができるより早かったし、
宣伝はうまかった。

カラテは結局フィジカルですが、
道場の価値は儲かってるか、どうかだけです。

「うちの方が強い」とか言っても、
儲かってる額が多いほど優れた道場。
強い弱いは、関係ない。

プロレスが強い弱いでなく、
客の入りを競うジャンルであるように。
0415愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 02:21:44.77ID:???
空手の通信教育は
どこが一番初めに始めたんだろう
剛柔流の泉武館か
0416愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 02:35:20.87ID:???
通信教育のテキストって
普通は自分のしか知らないから
(本屋で立ち読みとかできない)
バージョン違いとか知らなかったけど
たとえばマス大山カラテスクールだと
はじめは秘伝極真空手のまんまだったとか

で逆に後年の秘伝極真空手は通教テキストから
差し替えられたとか

実際目にしてないから推測だけど
まずはじめは秘伝極真空手
そこから流用して通教のテキストを使った
通教のテキストを東谷氏などで作り直し
秘伝極真空手も東谷氏に差し替えた
てことかな
0417愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 02:45:43.48ID:???
廻し打ちの動作が全然わからなかった
写真も少なかったしという書き込みがあって
しかし自分のだと写真の枚数も多くて
あれでどんな動作かわからないはずがない
と思っていた
後期版の秘伝極真空手が
通教テキストから差し替えられたという
書き込みも見て
じゃあ初期のテキストは逆に
秘伝極真空手のままだったのかも
たしかにあれだとわかりにくいから
と思いいたった

泉武館も表紙にA・Bとかまとめてあるのを見た
本来はAで一冊 Bで一冊 と別れてるはず
でも合計の冊数は同じくらいあるので
ボリュームがましてるバージョンなのだろうか
0419愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 08:00:58.56ID:???
今も武道・格闘技の通教ってあんの?
少年誌もう読んでないから分からんわ
0420愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 11:28:30.61ID:???
ネットや動画を活用した新しい世代の空手通信講座が登場してはいるが
かつてのようなインチキ臭さがなくて寂しいな

まあ通信教育に頼らなくても、よほどの田舎でなければ
近所に掃いて捨てるほどリアル空手道場があるご時世だし
0421愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 11:45:54.22ID:???
ガキの頃の自己流空手やってる自分への恐ろしいほどの充実感w
もっぺん当時の気分を味わってみたいわw
0422愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 12:35:23.92ID:???
>>421
なんとなーく分かる。
学校から帰って近所の誰もいない空き地でもくもくと練習して遠くの山並みが夕焼けに染まって「もうこんな時間か、帰って飯だ」の小学校高学年時代。
0423愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 12:48:17.71ID:???
日武会の胡散臭い人形相手に突きや蹴りの練習していたのを思い出した。調子に乗って跳び蹴りやって脚捻挫よ。
0425愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 13:08:14.94ID:???
組み手しないと全然上達しないよな。
極真の組み手と筋トレをとことん重視する主義はめちゃくちゃ合理的だと思う。
0427愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 13:29:15.38ID:jhMOxTBp
>>424
高木「梶原は震えてた」
梶原「高木は震えてた」
0428愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 13:39:04.47ID:???
副審「梶原!」パッ(旗をあげる音)
副審「高木!」パッ
主審「梶原!」
よって梶原の勝ち
0429愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 13:52:27.33ID:???
震える手で25口径デリンジャーを突き付ける高木の目に紛れもない
本気の殺意を見てとった刹那、兄はとっさの判断で懐中の札束を宙にバラまいた。
人間のあさましい本能で一瞬高木が空中に舞う札ビラに目をやると同時に
私の必殺のノド輪が決まり、ことなきを得た次第。

我々兄弟の痛烈な批判者であった茂の体験談に命を救われるとは、人生の皮肉と言えようか…
0431愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 14:19:09.40ID:???
>>423
これは高木の本に書いてあった「怒鳴り込んだら漫画から名前が消えた」のと同じ話かな?
実際は梶原にしても「めんどくせえから、このへんにしといてやるか」ぐらいのような気がする。
0432愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 15:25:58.24ID:???
そもそもコジ先生の本というだけで胡散臭さ満点なんだが。
0433愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 16:52:13.23ID:???
コジ先生『梶原一騎正伝』年内に新潮社から刊行すると言ってるな
0434愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 17:05:40.07ID:???
名前が消えたって言うが単行本化されても「北海道の高木」のままじゃなかったか?
0438愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 17:38:20.71ID:???
>>420
指導者をよく育てて全国津々浦々に道場や教室ができたのは
空手(流派問わず)の優れた点だと思う

>>425
それは真なり
同時に「型をしないと」もまた真なり

武道やる以上「技は力の中にあり」は原則だし
組手なくして攻防の呼吸を学びることはできない

ただし、空手向きでない筋肉を無闇につけてしまい
その筋肉に合わせた技の動きしかできなくなるのは本末転倒だし
型という、幾多の先駆者に培われた最も合理的な体の動きは
それを応用するにせよ発展させるにせよ、あるいは破るにせよ
身についていなくては不可能
…なんて、梶原スレで書くのは野暮だね
0439愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 18:06:12.75ID:???
胡散臭いのは承知で出してほしいな
もうカジセンセイと実際触れて本をかける人間はほとんどいないし
0441愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 19:15:51.40ID:???
天地神妙に誓って、私の頭部は生涯100%地毛であったと断言する次第
0442愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 20:16:16.42ID:???
倍達といい阿佐田哲也といい
何故自伝作品では若い自分のフサフサな姿を強調したがるのか
0446愛蔵版名無しさん垢版2020/04/11(土) 22:30:20.53ID:???
なぜか文字化けしてしまった
こんな大ウソ書かれて恥ずかしくなかったのか?
0449愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 01:00:00.65ID:???
当時、梶原マンガの影響で、極真を習うとスーパーマンになれるかの様な錯覚があったな
0450愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 01:01:55.25ID:???
こめかみにピストル突きつけられて動けばズドンの状態でふところから札束取り出せるなら
そのまえに殴れよ
0453愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 07:53:43.26ID:???
>>449
小学校低学年の俺は修行次第では手刀でコンクリート製の電柱をなぎ倒せると思い込んでいた。
0454愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 09:18:34.88ID:???
強くなりたい
強く見られたい
女にもてたい

このガキンチョ欲求にアジャストした商売

マスは、あまり荒らされていない、
この市場をうまく刈り採った

ライバルはブルーワーカーぐらいしかなかった、
それでいて豊かな畑だった
0456愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 09:41:45.03ID:SJXDx/+w
極真では
大石代悟
山崎照朝
中村忠

などの人を生み出せたというだけで十分存在価値はあった
それでいいじゃないか
0459愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 09:56:03.64ID:???
ブルーワーカー、今でも売ってるどころか
改良を繰り返して新製品が出てるのか

この筋トレブームでも影が薄い気がするが、何やかやで優れものなのかね
0461愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:00:42.15ID:???
>>459
もてたいというニーズ

ジムや道場に行かずとも

このニーズあるかぎりブルーワーカーは不滅

通信カラテは知らんが
0466愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:04:39.19ID:???
そういやテレビ通販の、一年くらいで新陳代謝されて消えていく
新顔ダイエット/エクササイズ用品って、ブルワーカーの眷属だな。

ジャンプやマガジンの巻末広告から消えて、深夜のテレビで生息してたか。
捕食対象も中学生オスガキから主婦になってる。
0467愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:06:00.03ID:???
キミィ!もてたかったらブルーワーカーだよ
キミィ!

空手は痛いし怪我をするからね
もてたいだけで怪我をする

パカらしいと思わんかね
キミィ!
0468愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:06:02.50ID:???
>>462
リングにかけろで剣崎が使ってたあたりがピーク
あとカイザーナックルも
0469愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:09:20.62ID:???
海外ではエクサジニーの名前で売っている
→ アポロエクササイザー
0470愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:09:38.38ID:???
わたしもおすすめします
大山倍達談

わたしもおすすめします
アントニオ猪木談

わたしもおすすめします
藤原敏夫談
0471愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:13:02.02ID:???
>>460
私はガキンチョを洗脳するのに

あの4コマで充分なのを知っていた

ブルーワーカー:談
0473愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:17:47.61ID:???
>>470
わたしもおすすめします
マスクド・スーパースター談

ってのを見たことがある
絶対に本人知らないと思う
0475愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:29:07.18ID:???
>>472
ゴッチのトレーニング法が
アメリカ、カナダ、ソ連のナショナルチームにも
採用されてたのか!

すげー!

でもゴッチは器具を使ったトレーニングには否定的だったんだよね

そのぐらい列伝読んでる子供でも知ってたはずだがw
0476愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:33:10.46ID:???
私はラピス・ペンダントをつけることにした

銭はすぐにガバガバ貯まりはじめた

女にも急にもてはじめた

そして裸の女ふたりと

札束の風呂に入るまで

1週間とかからなかった

マスクド・スーパースター談
0478愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:34:43.49ID:???
最近はペダル運動器が電動で足を乗せているだけでペダルが勝手に回るし、腹筋もスプリングの力で楽にできる。
ブルワーカーも持ってるだけで勝手に伸び縮みするんじゃないかなw
0480愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:35:12.96ID:???
生物学的に人間の皮膚や骨がそう固くなるはずもなく
単なるブヨブヨのハゲ中年のマスが手刀を叩き落としたところでたいした速度もあるはずもなく
質量も硬度も速度も大したことないマスのカラテチョップが大した威力がないのは物理的に明らかで
騙された方がバカとしか
0482愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:43:34.13ID:???
>>480
キミィ!
パカとはなんた?パカとは!

お望みとあらぱ
タカラの人生ゲームで決着をつけよーか!
0483愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:47:27.32ID:???
>>459
パワーリストも売ってる。

ダイナビー、アポロエクササイザーは消えたっぽい
0484愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:48:47.54ID:???
少し前に女の間でスクワットが妙に流行ったが、らくらくスクワットができる
スクワットマジックとかいう製品は俺の頭では理解不可能だった

関節を痛めた人のリハビリとかには意味があるかも知れんが…
0485愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:49:54.37ID:???
>>465
睡眠学習器SLシータップの製造販売元の三井企画ってもう無いっしょ?

ちなみに少年ジャンプの裏表紙常連の通販の二光やマノク商事も消えたっぽいね。
0487愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:52:43.21ID:???
日武会、あのたくましさから考えて素直に消えたとは思えんのだよなあ。
当時からいくつかの社名を使い分けてたっぽいし、健康食品とかダイエット器具に
シフトして生き残ってんじゃないのかね。
0488愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:53:02.50ID:???
>>476
ライスチャームってのもあったな。

あとヱヴァやゼビウスのキャラみたいな怪しいネーミングの怪しい呪術グッズ。
0489愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 10:54:54.40ID:???
わけのわからん中国武術とか超能力養成講座の広告を打って、採算ラインの応募があったら
はじめて指導員とかライターを探しはじめる日武会のおおらかさが好き
0492愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 11:15:26.00ID:???
トムボーイ スプリンター
階段からおりるやつね 持ってた

パワーリストは100均に売ってる

ダイナビーっぽいのは
ドンキのスポーツ用品コーナーで見た
0493愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 11:20:15.48ID:???
ジムや公民館が閉鎖されて
ダンベルも売り切れてる今
海外からエクサジニーを買えば
最大負荷272キロでトレーニングができる
カラテや拳法の通信教育もカタ稽古中心で最適
0498愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 11:24:20.05ID:???
超能力開発なら清田少年のファミコンソフト
マインドシーカー
0500愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 11:47:55.03ID:???
蒸発した分は
リビングプラズマという液体をたした

普通の水でプランクトンも飼ってた
0503愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 12:45:38.02ID:???
>>501
梶原作品では

空手系漫画→ムエタイも撃破した極真最強

キック系漫画→ムエタイに空手がボコボコにされたキックを勉強しなきゃ(迫真)

と矛盾する描写なんだが当時の読者キッズたちはこの矛盾に気がつかなかったのかな?
0505愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 12:51:25.98ID:???
>>448
いろいろ間違っているな。
三勝一敗になってから黒崎が出たって。
黒崎、中村、藤平の順で全3戦。
0507愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 12:55:07.52ID:???
私は福武書店の進研ゼミを始めようかと思ったが、間違えて通信添削オリオンを始めてしまった。
ところが始めたのは良いがレベルが高過ぎてチンプンカンプン。
よく見たらオリオンは大学受験専門、それも東大京大といった超難関大学受験専門の通信教育ではないか。
0509愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 13:08:38.93ID:???
>>508
Z会は今や幼児教育にまで幅を広げてる。
通添オリオンは廃業じゃなかったか。
0510愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 13:09:33.56ID:???
KOZIMAだったかな。
懸垂からベンプレまで何から何までなんでも出来るマルチジムを格安で売ってた会社があった。
いざ買おうとしたら会社がなくなっちゃってがっかりした思い出がある。
0513愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 13:34:33.74ID:???
私は蛍雪サークルなる添削教育を
母から強制されていた

父は中国拳法の通信教育をすすめてくれた
なぜ空手ではなく
中国拳法なのか
父は何も語らなかった

でも申し込んだのに何も送ってこなかった
母が処分したことは、今になれば
すんなりわかる

しかしわれらアホ父子はいつまでもテキストを待ちつづけていた
0514愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 14:25:16.99ID:???
日武会は今ダイナミック通販になってるんじゃなかったか…。
0515愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 15:02:51.37ID:???
私は教育社のトレーニングペーパーを始めることにした。
傍らには誠文堂新光社の子供の科学がある。
兄は電波新聞社のラジオの製作を読みながら手作り無線機でアマチュア無線をやっている。
0516愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 15:04:38.61ID:???
母はスタイリーを買ったのはいいが、3日でやめてしまった。
ぶら下がり健康器は洗濯物の室内物干しに。
そう言えば紅茶キノコはいつの間にか腐ってた。
0518愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 15:37:08.98ID:SJXDx/+w
ドーゾヨロシク

までがセット
0519愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 16:12:31.57ID:???
ブルーワーカーって工場労働者だよね?
なんでそんな名前つけたんだろ?
0528愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 17:41:58.25ID:???
ブルワーカーは優れもの
エキスパンダーのように乳首を挟む危険が無い
0530愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 18:21:56.57ID:???
「まだ身長は伸ばせる!」とかの広告もあったがあれはホラ
手のレントゲン写真を撮って調べると成長期が終わっているか分かるんだとか
0531愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 18:32:11.39ID:???
バーベルのフルセットとか鉛入りトレーニングシューズとか
パワーリストとか色々売られていたな。
0534愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 18:44:40.02ID:Jo/PIsO/
たしか、ドーベルマン平松の作品だったと思うが、(たしか琉球)空手家が、鍛えた大胸筋で銃弾をうけ止めるというシーンがあった。
前出の方も仰るように、人間の体がそんなに簡単に「進化」する?
0536愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 18:49:46.82ID:???
平松作品に真面目な考察を求めても…。
松田さんなんて平然と生き返ってしまうわけで。

>>533
藤平氏が味の監修を担当した…とかならわからんでもない。
0537愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 18:55:56.78ID:Jo/PIsO/
私は景品につられ、中1コースを取りはじめた。
0538愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 18:58:25.13ID:???
極真会館監修の食べ物なら若獅子寮の水炊き。
汁物の商品化は難しいだろうけど。
0539愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 18:58:59.24ID:???
マスが渡印時に死闘を繰り広げ、後に親友となったカラリパヤットの達人がら伝えられた
秘伝のカレーが原型となっているという公式設定くらい作らんとな
0543愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 20:10:49.58ID:???
>>462
アポロは「筒の中に巻き付いたロープが入ってるだけ」の商品と分かれば
誰も買わなくなるわなあ・・・あんなの精々1000円でしょ
あれが15000円で売ってたんだからまさにサギ、市場から消えたのもやむなし
そもそも、無重力空間でトレーニングするには
紐を引っ張る方式のトレーニングしか方法がないって理由の機器だから
重力のある地上でアポロを使う意味は無かった

ブルワーカーは1万円でアポロより安い上に
アポロみたいに何かに引っ掛けて引っ張らなくても
機器だけあればトレーニングが出来るのが長寿の秘密だろう
0544愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 20:16:06.42ID:???
アポロは「リングにかけろ」で
苦しくなると反動を使ってしまうが
アポロは構造上反動が使えないので
トレーニング効率がいい みたいな説明があった
0545愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 20:17:52.48ID:???
>>487
日武会は「株式会社ソシア」とかいう
美容健康系のグッズやサプリを売る会社として存続している
相変わらず効果の怪しそうなものばっかりだが

公正取引法かなんかであからさまなパクリ商品とか
効果の無いグッズを通販で売れなくなったのと
武道・カンフーのブームが過ぎ去って、男相手の通販が斜陽化したので
女向けのダイエットグッズや化粧品にシフトしたらしい
0546愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 20:22:13.83ID:???
アイソカイネティクス
(アイソキネティクス)運動ができる
安価なマシンが アポロエクササイザー
(サイベックスマシンとかは1000万円した)
0548愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 20:25:12.61ID:???
>>538
地元の極真道場が祭りでその水炊きを振る舞っていたよ
支部長が若獅子出身なんだって
味はなかなか美味しかった、白ご飯に合いそう
0549愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 20:31:38.36ID:???
つーか、トレーニング理論が飛躍的に向上した現代でも
未だにバーベルとかダンベルの重量挙げトレーニングが主流な時点でアポロの効果はたかが知れている

「宇宙飛行士が使う」って、ぶっちゃけ宇宙飛行士って別にマッチョでも格闘家でもないしな……
アントニオ猪木が「これからは宇宙だ!」とか言って団体「UFO」を作ったレベルのもの
NASAとかアポロとかの名前を借りただけ(実際はNASAもアポロも一切関わってない)
0550愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 20:32:05.55ID:???
反動を使えず 常に100パーセントの全力を
出し続けなければならないのがアポロ
60パーセントでOKなのがブルワーカー
0551愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 20:37:32.48ID:???
黒崎さん式の腕立て千回とか本気でやれば実際出来るようになるらしいけど出来たらどのくらい身体能力に変化があるんだろうか?
0552愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 20:38:18.13ID:???
哀しいのはアポロの100%より
ダンベルの60%の方が効果があったと言う事なんだよな

摩擦力で絡まってるヒモを引っ張るだけのトレーニングで
そもそも引っ張れるヒモの長さもたかが知れてるから
軽いリハビリにはいいが、こんなものでは筋力は付かない
ぶっちゃけ「自転車のタイヤチューブでも引っ張ってた方がマシ」なレベル
0553愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 20:40:11.00ID:???
トレーニングと言えば今でも「マキ割り」は背筋を鍛えるのに有効なトレーニングだって言われてるね
0557愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 21:30:38.31ID:K3aGcwrt
週一ながら ベンチ90キロ 10×3
だったのが 家で腕立て30×5でしのいでるけど はたして
0558愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 22:17:16.05ID:???
そこでプリズナートレーニングですよ
ステップを重ねるごとに曲芸とか変態みたいになっていくが
0559愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 22:23:29.77ID:???
昔プロレスゲームでさ「新日プロ、全日プロ公認!」って記載されてるゲームがあったんだよ

へえ、新日本プロレスと全日本プロレスが公認したゲームねえ、驚きだわ・・・と思ったが
よくよく見たら「新日プロ」とか言うありもしない架空の団体でしかなかった
そりゃ「新日本プロレス」じゃなくて「新日プロ」だもんな
新日プロとは「新・日暮里・プロダクション」の略です、とでも言い訳できる程度の誇大広告だった

アポロのNASA公認もそれと同じで
「アメリカ航空宇宙局」が公認したんじゃなくて「ナサ(NASA)」と言う
日武会が勝手に作った団体が公認しただけというオチだった
そもそもアポロ自体も「アポロ宇宙船」とは無関係だしな・・・
0560愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 22:49:49.01ID:???
私はアテネ商会の通販で
スウェーデンポルノのビデオソフトを買った

しかしうちのベータデッキがぶっこわれて
親が次にはVHSにしたので
一万円も出したスウェーデンポルノは
一度しかみれなかった
0561愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 23:02:24.40ID:wSSdx2mx
>>559
音楽が猪木のテーマ曲に似てた
0563愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 23:28:25.54ID:???
女子プロレスなら
PCエンジンのアーケードカード専用で全女と
他の団体の両方が実名で出てるゲームがあった
プラム選手もあそこで生きている
0565愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 23:36:53.44ID:???
>>559
ポンド表示のアポロエクササイザーは
フィットネスアポロジャパンが取り扱ってた
マークもアポロ宇宙船で2万円以上した
二光がNASAスペーストレーナーの名称にして
キログラム表記に変更し安く販売した
アポロそのものは無関係ではないはずだ
0566愛蔵版名無しさん垢版2020/04/12(日) 23:47:37.11ID:???
>>543
ウ板ではアポロを安価に自作した人がいた
ロープがキモだと思っていたが
ホームセンターで売ってるロープで
平気だったということか

ホームセンターといえば
アポロを百円で売ってたというブログを見た
俺が知ってたら在庫を全部買って
それぞれを専用に強度とロープの長さを調整し
残りは消耗品のための予備にしたのに
0567愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 00:33:22.22ID:92+a29oS
>>527
なんといっても「リンガフォン」
ヴァトゥル オヴ パrフィームァ

がボトルオプパフューム
とは思わんかったわ
0568愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 00:35:00.72ID:92+a29oS
東京音楽アカデミーでアニキが数か月でやめたテキストを貰ってハマってギター歴40年以上になる
とは思わんかったわ
0569愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 00:54:42.57ID:???
>>568
「俺はギターが弾ける」
そう言いたいわけですな?

「俺は空手ができる」
そのセンテンスに同じものを感じました

もてたい
これに勝るエネルギーはない

そこにつけこんだ日武会や二光やブルワーカーは勝ち組
0570愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 00:59:05.23ID:???
私はむかし
サウナスーツを
日本人メールサービスで買った

決め手はボクシング元世界チャンピオン
柴田国明の
わたしもおすすめします
だった

送ってきたのは単なるカッパだった
0576愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 04:33:50.80ID:???
エスパシオ、アモンエスパ、
ガイアエスパ、フュ−ジョンエスパ、オペラシオン、プラネスタ、アペイロン、ミサンガエスパ
0577愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 05:06:40.20ID:???
エスパシオ懐かしいw
身に付けるだけで恋人が!だっけ。
90年代前半にプロレス専門誌などの巻末広告で
さかんに宣伝していたな。
0578愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 06:38:45.78ID:???
中国三大拳法って
形意拳、八卦掌、太極拳だっけ?

中国五大拳法すべてが学べるっていう、
通信教育の広告もみた記憶が。。
五大ってなに拳だろう

剛柔舎だっけ?

形意拳の広告には小さく「太極拳もマスターできます」って書いてなかった?
0579愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 07:05:04.37ID:???
義和団の乱だっけ?
中国拳法の使い手たちが素手や刀剣槍で欧米列強の軍隊に喧嘩売って全滅したのは。
あれで殆どの中国拳法の流派が途絶えたとか?

意外に善戦したらしいじゃん。
0580愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 07:21:04.83ID:???
>>579
実際に少林寺にも英軍がやってきて
まだ三脚据え置き式だった機関銃で
掃射したんですと

少林寺はそのとき全滅したと
親父は多度津の少林寺拳法の本部で
講義をきいたと言ってました

義和拳と少林拳は、直接の関係はないけど
多国籍軍にすりゃ拳法はみな一緒やんね

義和拳は山東省だから、ドイツ租借地から第一次大戦後は、
日本が駐屯したが、
治安の悪さと民度の低さに手を焼いて
中華民国の北洋政府に返還した

日中戦争時にもう一度占領しますが
0581愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 07:50:37.65ID:???
自宅で出来るトレーニングということで
ビリーズブートキャンプがまた売れ出しているとか。
0582愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 08:05:29.62ID:???
>>579
実際の武器は青龍刀ですよ
パンチやキックで軍隊に勝てない
それを山東半島でキリスト教会ばかり襲撃して
ドイツからクレームを受けた袁世凱が軍隊を派遣

半島にいられなくなって流浪化した
でも風評で義和拳つえぇ〜!ってなって
ファンが増えて(教会しか襲撃してないけど)
新規入団希望者も殺到して
20万人〜30万人の大所帯になってしまった
それで紫金城に食扶持を懇願にいく
西太后が各国の公館を襲撃したら食わしてやると言われ
北京を占拠した

新規入団希望者が殺到ってところが
太平天国と似てる
0585愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 10:01:41.41ID:???
>>582
義和団はワンサイドゲームだったけどアフリカだとズール戦争でイギリス軍が槍と盾持った現地人にやられてたな
エチオピアでもイタリア軍が槍を持った兵士にやられたりとか
両方共一時的で最終的には負けるけど
0586愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 10:54:39.05ID:???
>>585
ズールーでもエチオピアでも
本国から船で近代兵器を運んだところで、
着岸してから、その先どうやって武器運ぶの?って話だから。

道なんかロクにない
鉄道もない
馬かラクダか像しかないよ

そりゃ道なき道を攻めてくる現地軍に
武器以上のアドバンテージがある
開戦してしばらくは、そうなるよね

義和拳事変は、そこそこ道路があったし、鉄道もあった
武器の差がそのまま差になった

ズールーって1879年だから
まだ機関銃はガトリング式しかない

マキシム式は1884年だから

ガトリングなんてアフリカで運搬しようがないしね
0588愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 11:21:26.80ID:???
>>578
他スレからの情報では五大中国拳法は
太祖拳 白鶴拳 聖天門さる拳 達磨拳 十八羅漢拳
0589愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 11:27:07.86ID:???
>>578
太極拳だけでも奥が深いのに そのあとに
形意拳をマスターし さらに
八卦掌まできわめるとか どれだけ大変なんだろう
0590愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 11:31:01.03ID:???
佐藤金兵衛先生のところは
けい「ぎ」けん
でも他だと普通に
けい「い」けん
0594愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 12:13:37.05ID:???
やってる奴のフィジカル次第だろ
UFCのチャンピオンになれるような奴がやれば骨法でも強いし、小柳津はどんな格闘技をやっても弱い
それが現実
0595愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 12:26:20.33ID:???
剛柔流は泉武館が通信教育してたな
ただ広告の絵がなんか
かわいらしくて
強そうに見えなかった

形意拳の龍を相手に蟷螂拳みたいな
ポーズしてるのが
いちばん記憶にある

それだけ広告もたくさん入れてたのかな?
0596愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 12:34:18.58ID:???
>>589
形意拳のテキストが8冊ぐらいあって
八卦掌と太極拳は1冊ずつw
あと分厚くない人体急所辞典でぜんぶだったはず

あとのバージョンのほうが写真もいいですよ
同じ写真も使い回してますが
0597愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 12:39:22.19ID:???
泉武館や形意拳あたりは
一日10分くらいの練習で
強くなれるって書いてなかった?
マス大山カラテスクールだと
毎日 一時間半から二時間 練習しろと書いてあった
独習とはいえテキストどおりに毎日二時間やれば
それはたしかに強くなると思う
0598愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 12:49:14.92ID:???
>>596
バージョン違いで
ツーバージョン持ってるのですか
さすがです
形意拳がメインで太極拳と八卦掌は
おまけ程度の位置付けでしょうか
人体急所辞典は剛柔拳舎空手のテキストの
あとの方の巻にのってたのと同じだと思います
急所の位置が肋骨の何番めと何番めの間とか
かなり詳しかった記憶があります
0599愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 12:51:52.96ID:???
>>597
独習でも毎日2時間テキスト通りにやったら、それなりに効果はあるだろうな。
おそらく、スクーリングも出来たはずだから泊まりがけで最寄りの極真で直接指導を受けて間違いを修正すればなお良し、だろう。
通信教育は自宅浪人生と同じく本人次第だな。
0600愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 12:59:11.01ID:???
そうそう まさに
マス大山カラテスクールのパンフレットだったか
通信教育は「予備校」と位置付けていた

ちなみに他の通信教育は
通信教育生と道場生の区別はしていません
という うたい文句だった
0601愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 13:01:33.04ID:???
そんな熱心な奴は何やってもそれなりに上手く行くだろうし、それは素晴らしい事だ
けど通信教育は投げ出す奴が大半であることを前提に作られてる
0602愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 13:02:36.49ID:???
>>580
義和団事件で
機関銃で撃ち殺されたのは
程家八卦掌の祖
程廷華が有名だけど
後は誰がいるんだろう

程の師の董海川は義和団以前に亡くなっていたようだが
0603愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 13:10:45.45ID:???
>>601
マス大山カラテスクールの三巻で投げ出した
蹴り11種をゆっくり10回をふくめて40回ずつ
右左交互にとかマジきつい
あれが「基本」なんだから極真はすごい
部活の空手も今やってる伝統派も
あんなにきつい蹴りはやってない
0604愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 13:26:28.93ID:???
「懐かし漫画」板なのに「懐かし通信教育」板の空手スレみたくなってるなw
面白いからいいけど
0605愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 13:32:18.20ID:???
>>604
それぞれの分野で
半端ない知識の住人が集まってるからな
ここは

まさに昭和の男の子オールスターよ
グフフフ
0606愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 13:38:12.46ID:???
>>598
八卦掌のテキスト写真が完全使い回し

つうか手首もあんな風に絶対に曲がらない角度の写真が多くて

あれモデル誰でしたっけ
指先が手首の内側についてたり
そんな人あんまりいない
親指と薬指と小指だけを第一関節だけ曲げてたり

あとで宦官由来の武術と知って
まあ自分には関係ないかなとか勝手に納得してた
0607愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 13:41:51.47ID:92+a29oS
>>599
当時指定された技の写真を撮って送って指導を受け夏休みなどは本部の合宿に参加して
通教生として指導してもらったりしていた。
東谷巧さんや大石代悟さん 大山泰彦さん 郷田さん
等がいたなあ
0608愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 14:11:08.24ID:???
泉武館のオマケとして
八卦掌と杖術の合冊テキストがついてきた
八卦掌の方は二種類の
一連の動作がのってるだけだった
一応用法ものっていたがあれはホントのテキストの
なんパーセントくらいの内容なんだろう
0609愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 14:20:05.19ID:???
とにかく金がない中学生が
自分のこづかいから出したので
大山カラテの初級コース6500円くらいと
カラテマガジン一年間の代金でせいいっぱい
道着もなし 合宿も考えてなかった
写真のレポートは一回だけ出した
0610愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 15:05:29.98ID:Nodkvp6y
>>547
死ぬことすらかすり傷。
すげェ人だ。
0613愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 20:29:35.63ID:???
昭和の極真は他流派で初段以上を習得した者が入門するとメキメキ上達したそうじゃん。
他流派には空手以外で柔道含む。
0614愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 20:45:03.23ID:???
大山も正拳一撃で自分は松濤館出身で、伝統派で強い奴は極真に入っても強くなると明言してるしな
信者が思うほどに伝統派や他競技は嫌いではなかったんだと思う
それに黒帯が取れるような奴なら組み合わせがどうあれそれは同じだろう
0615愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 20:52:18.37ID:???
極真ってのは基本的に初心者向けじゃないんだよ。
伝統派空手や柔道でそれなりに技術を身に付けた者がプラスアルファでやるべき代物なんだよ。
0616愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 20:55:05.58ID:???
大山倍達は空バカに描かれてるような伝統派空手に嫌われた一匹狼じゃないし。
基本的に人たらしで誰とでも仲良くなれる性格で、伝統派空手の重鎮たちとも仲良かったし。
0617愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 21:53:21.10ID:???
格闘技に限らず、どんな分野でも天下を取るような人は
松本清張でも高倉健でも一見、狷介や無口なイメージでも人たらしの能力はあるんじゃないか
0618愛蔵版名無しさん垢版2020/04/13(月) 22:26:06.00ID:???
そりゃあそうでしょ、人間ひとりじゃなーんも出来ないもん。
大山倍達の人たらし能力があってこそ、伝説的な高弟が続々誕生して巨大な極真が出来上がったわけで。
0620愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 00:03:25.46ID:???
>>594
残念ながら骨法では話にならない
世界最強のフィジカルがあっても「骨法で戦う」なんて自分から足枷付けて戦うような物
0621愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 00:12:01.88ID:???
骨法の堀辺か
空手バカ一代を丸パクリして世に出ようとした愚劣な男だった

梶原一騎という希代のフィクサーがいてこその極真やプロレスと言う
虚構が勃興できたのであって、それを表面上だけ真似た所でどうにもならん
団体のトレードマークをマジンガーZの永井豪に頼むようなヲタク君っぽい
ずれたセンスと今で言う陰キャっぽいキャラクターもダメだった

骨法からは暴力の匂いがしなかった
極真はいかにもヤクザと言った感だったが、
骨法にいたのは最上とか廣戸とかヲタク顔のヒョロガリばかりだったし
クマ殺しのウィリーみたいな恵体のガイジンがいなかったのもイメージが悪かった
0622愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 00:36:04.31ID:???
>>612
芦原ってALSだったんだ
当時、サッカーで知り合った芦原空手の人が格闘技と名のつくものはプロレス含めて何でも大好きだったのに正道会館のことだけはボロクソに言ってたのを覚えてる
先生の葬儀に来たが追い返したとか言ってたなあ
0623愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 00:49:54.24ID:Yic68/+p
>>619
これ誰の何て作品だっけ?
芦原と真樹が同レベルの格闘家だとしたいの?プッ
0624愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 01:52:15.60ID:???
>>620
UFCでチャンピオンになれるようなフィジカルなら人を殴れる闘争心さえあれば大抵の奴には勝てるだろ
それに骨法でも何も知らないよりはマシなのも否定はできない
バカな若者を騙せる程度の理論と説得力はあったし、古武道の類はそんなもんだろう
0628愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 04:59:09.58ID:???
>>625
やっぱり小島本は嘘ばかりだというのが改めてわかるな。
そもそも1995年の時点で一般への知名度は正道の方が圧倒的に上だったから
売名の必要なんてなかっただろう。
0629愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 06:56:52.22ID:???
>>622
やっぱりと言うかなんというか綺麗に独立したわけじゃなかったのね>正道会館
石井は佐竹にもボロクソに言われてたしな
0630愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 07:08:55.91ID:???
石井氏が極真芦原道場を出た顛末は『空手超バカ一代』に縷々書き綴られている。
極真系は金で揉める話ばかりだな。。。
0631愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 08:09:47.44ID:???
マスから金への闘争心はきっちりと伝授されたとえ相手が師匠でも躊躇せず立ち向かう
0632愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 08:35:48.62ID:???
空手も新興宗教と同じで「流派」を勝手に名乗れるからね。

例えば手かざし宗教。
大本教の柄杓を患部にあてる「み手代」が「手のひら」に変わっただけで、大本教の関東聖師と揶揄された岡田茂吉が部下信者引き連れて独立したのが世界救世教。
世界救世教の岡田光玉が部下信者引き連れて独立したのが「真光」などなどたくさんある
0634愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 10:10:55.50ID:???
>>627
月額9980円が毎月かかるってこと?
月一万円はカルチャースクール並みの高さ

あと合気道などの組み技系・関節技系は
相手がいないとさすがにムチャ
逆にいうと相手がいればありだと思う

合気道は合気会でちょっとだけやったけど
畳の部屋とかでないとあぶないので場所をえらぶ

動画だけで紙のテキストがないのはたしかに残念
動画は会員には
DVDででも送ってくれればいいのにね
0635愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 10:18:04.06ID:???
極真の教則動画とか見てると
当時これがあったらと思う
カセットテープで
道場稽古の音声がせいぜいの時代だった
0636愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 11:18:13.91ID:???
段平の葉書きのあしたのためにも通信だな
ホーリーランドとか漫画ならシャドウで強くなったって設定もあった
組技だと組技ダミー人形みたいのも売ってるけどあれは厳しいな
0638愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 11:46:33.26ID:Yic68/+p
>>637
極真の教則本は
申し訳ないが磯部さんでなく大石さんか東谷さんの蹴りの動画で作ってほしかった。
東谷さんは載っていたが稽古着の畳方とか挨拶の仕方とかだけで実技はしていなかった
まあ静止写真だから限界はあるが

大石さんの前蹴上げ・風車(回し蹴りと後ろ回し蹴りの無限連続技)の動く映像が
永遠に失われたのは 人類の宝の喪失と言ってもいいくらい
0639愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 11:50:25.28ID:???
通信で空手やるより独学でウェイトやった方がはるかに強くなれる。
0641愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 12:34:34.70ID:???
確かに大石代悟は関節ないんじゃないか?ってぐらいに
足がくにゃくにゃ動いたよね
0642愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 12:40:00.76ID:???
ウエイトは今ジムに行けなくて大変みたいよ
家にダンベル バーベル 一式をそろえるか
プリズナートレーニングで自重トレをするか
あとはアポロとブルで・・・

あしワらのエピソードの
メシをたくさんくって尻にキリをさしてもらって
バーベルをあげるというのが好きだ
0643愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 13:07:55.77ID:???
バーベルだと1人で詰めて出来ない種目が多いのが難点。
かといってホームジムは場所取ってしようがない。
やっぱりジム通うのが一番だな。
0644愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 13:21:08.03ID:???
ラバーウエイトを使ったホームジムシステムの
ソロフレックスが欲しかった

ラバーウエイトは劣化するので消耗品で
あれが供給されなくなるとベンチと
チンニングバーとしての使い道しかなくなるけど

本家は10万円くらいしたが
たしか日武やコクサイあたりが3〜4万くらいで
似たようなのを出してたと思う

ウエイトがラバーなので総重量は軽かったとして
場所はかなりくったのも難点
0645愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 13:22:25.06ID:???
ウェイトにしても当時は道具や理論がなかった
下半身を鍛えるなんてそもそも発想自体希薄だったくらいだ
そりゃあ気は強くなるかもしれんが、行き着く先はホモと右翼をこじらせて切腹だ
0649愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 16:53:12.78ID:Yic68/+p
>>640
煩いのはお前
0650愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 16:54:53.71ID:Yic68/+p
>>646
刊行・配信が延期となる雑誌は『モーニング・ツー(2020年4月22日発
売号)』『姉フレンド(同5月1日配信号)』『ヤングマガジンサード(同5月
7日発売号)』『good!アフタヌーン(同5月7日発売号)』『別冊少年マガ
ジン(同5月9日発売号)』『月刊ヤングマガジン(同5月20日発売号)』『
ハツキス(同5月25日配信号)』『comic tint(同6月5日配信号)』『ハニ
ーミルク(同6月10日配信号)
』『マガジンR(同6月20日配信号)』の10誌。

何一つ読んでないし読む予定もないな
0653愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 17:38:34.85ID:???
いやこいつが非難してる対象が曖昧だから、俺らに対して言ってるのかな?と考えたんだ。非難が正当だとは思ってない
0654愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 17:39:55.17ID:???
別冊的性格の雑誌を休止して、週刊マガジンとかヤンマガとかモーニングとかの
本流売れ筋に残されたマンパワーを結集ってとこか

何冊同じような姉妹誌があるのか誰にもわからん四コマ誌とかどうなるんだろう
0656愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 18:51:39.00ID:???
読む雑誌がお休みなら、
この機会に家で
形意拳テキストをおさらいしましょう

この自粛の時期が過ぎれば
君はかならず強くなっている
0657愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 19:53:07.85ID:???
>>635
芦原会館はかなり早い段階から技術指導の動画をVHSで販売していたな。
当時としては結構いいお値段だったはずだが。
0658愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 20:29:05.73ID:???
芦原のビデオは最初は講談社、次はクエストだったか?
逆かな?
0659愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 21:19:52.62ID:???
とがしのぶすけ(よしもと)の
いいお値段の無門会空手のビデオは
何本も出ていたが教則動画ではなかったらしい
0661愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 22:33:31.84ID:???
ビデオデッキが普及して出はじめたのが
大会の試合のビデオ
これを参考に組手にいかす目的で買われた

芦原はサバキという特殊技法
US大山もザ・パンチやザ・キックなど
普通の空手の突きや蹴りとは違う技法の紹介だった

そんな中 極真は普段の練習どおりの準備体操から
基本 移動 カタ 組手といったビデオを出した
基本的には道場生の復習用だとしても
かつての通信教育の動画版の役割も
はたせる内容だった
0662愛蔵版名無しさん垢版2020/04/14(火) 23:30:26.01ID:???
面白い、武道板や格闘板でもこの手の話は出ないんじゃないか?
武道、格闘というより通販ビジネスのカテゴリーみたいだが
懐かし漫画板ならではの、「漫画雑誌の裏表紙のディープな世界」だな
0663愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 00:53:18.47ID:???
形意拳(尚派)六合剣(刀術)DVD
https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/m403035311?cpt_s=mail&;cpt_m=news&cpt_n=377&cpt_c=125552

形意拳(尚派)六合拳、八式拳DVD
https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/x691533907?cpt_s=mail&;cpt_m=news&cpt_n=377&cpt_c=125552

形意拳(尚派)十二形的技撃法DVD
https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/o379026997?cpt_s=mail&;cpt_m=news&cpt_n=377&cpt_c=125552

形意拳の動画DVDは、中国物しかないのかな?

佐藤金兵衛、著「形意拳」
https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/r383031242?cpt_s=mail&;cpt_m=news&cpt_n=377&cpt_c=125552
これは持ってた人、多いよね
0665愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 02:29:31.17ID:???
形意拳とか八極拳とかいろいろな中国拳法の
書籍(DVDつきなど)を出されてる青木先生と
練習場で偶然お会いしたことがある
あちらは終わって帰るところで
こちらは同じ場所でこれから練習(空手)
0666愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 02:33:13.00ID:???
>>663
形意拳の通信教育に申し込んだら
佐藤先生のその本が送られてきたらしい
(他の本の広告のページはやぶられて)
0667愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 03:30:09.89ID:???
12冊セットで三万円。
出品者は俺じゃないよ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b455091759
俺のには人体急所図がついていた。
シリアルナンバーから見て俺のより前の物と思われる。
今、コンプリートしたいならこれだろう。

こちらはより初期のバージョンで
形意拳は3冊(3ヶ月コース)プラスおまけで、
太極拳となぜか五套拳がついてくる。
八卦掌は入っていない。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h457621869

こちらは八卦掌と人体秘孔図(急所図から改名w)と五套拳、太極拳に、
剛柔拳舎のテキストがいろいろミックスされている。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v707172677
これで二万円か、
コンプリートしたいなら、高いが
一番上のだろう。

しかし三万円二万円で売れるんかね?
いずれも出品者は俺じゃないよ。
0668愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 07:33:56.36ID:???
当時の通信教育の料金を覚えていれば
(指導はなしだけど)高いか安いか妥当か
判断できる

剛柔拳舎は元は2万とか3万で
下のコースが安くなって8600円だったかな

水道橋の武道具店でバインダーにとじられた
テキストが1万円くらいだった

全テキストなので内容は上のコース
元々通信教育用ではないので表紙の文字は違う
内部資料用に作ったという感じ
0669愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 07:39:09.66ID:???
三大中国拳法はノーマークだったのか
資料もとりよせてないからいくらが妥当か不明

五套拳は剛柔拳舎のおまけだったかな
独立した拳法かと思いきや
形意拳の套路らしいと最近知った

なのでそれがセットになってるのは
内容からすると正しい
0670愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 07:53:35.05ID:???
大抵の通信教育はスクーリングもあったよね。
武道系の場合は合宿にも参加出来たようだし。

そう言えば堀辺正史の骨法。
通信教育をやらなかったね。
0672愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 08:14:00.34ID:???
>>670
学研のビデオテープつき書籍とか
独習には最適だった
指導は受けられないけど

そのシリーズの極真のは内容がうすかった
同じ1時間半でも他の極真の教則ビデオの方が濃い
0674愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 09:28:24.23ID:???
ブルースリー 截拳道講座 詠春拳・ヌンチャク技法講座
(コンプリート・コレクション)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e424679520
これは日武会だったかな?

形意拳や剛柔拳舎とは、
内容は重複してない感じ

20000円は、上の形意拳コンプリートよりは安い
でも截拳道と詠春拳のニーズがどうか

八卦掌や太極拳だとオッサンの健康維持のためのエクササイズにもなるが
截拳道だと攻撃性だけが高いかな
0675愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 09:34:17.45ID:???
>>673
一番上も二番目も
形意拳で
3ヶ月コースの後に更新されていったと思う
3ヶ月でケツ割らずに、もっと続けたいという
中ボンが思いの外、多かったんだな
0676愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 10:05:20.40ID:???
>>586
>ガトリングなんてアフリカで運搬しようがない

棺桶に入れてズルズル引き摺るしかないな
0677愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 10:14:33.37ID:???
せっけんどうやヌンチャクの
元の本(カラーの表紙)は洋書店で買った

ブルースリーフェアなのか
トラックスーツも売っていた

硬質ゴムのヌンチャクを買ったが劣化して
ボロボロにくずれた
ヌンチャクは木製でないとダメだと反省

講座は洋書の翻訳がされてる(白黒の冊子)ので
金に余裕があれば買いたいところ
0678愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 10:15:04.76ID:???
>>676
ジャンゴかよ
酒場のおやじ「なんてモンを持ちこんでくれるんだい!?誰か中に入ってんじゃねーだろな!?」

ジャンゴ「ジャンゴって野郎が入ってんのさ」
0680愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 10:21:26.78ID:???
>>677
黄色い死亡遊戯ヴァージョンを
神戸南京町のカンフーショップっ買った

ウレタン素材だが長持ちしたよ

清水寺のみやげ物屋で中学生相手に売ってるのよりは、
かなりマシだった

トラックスーツもいまだに売ってる
いまは南京町ごと全部しまってるだろうが
0681愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 10:40:05.83ID:???
>>624
骨法とテコンドーは何も知らないより弱くなるだろ
わざわざ拳で殴るよりも弱い行動を練習させられるんだからな
足枷付けるような紋

ボブ・サップが下手な技術を学んだら逆に弱くなったように
変な型にはまると素人より弱くなる
0682愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 10:43:20.03ID:???
いやいや
蹴りは手技の5倍の威力
堀辺骨法もテッコンドーも蹴りが魅力
0683愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 10:43:44.60ID:???
>>670
骨法に通信教育は無かったが、教則ビデオの販売はしていた
ビデオの中で、片足立ちでふらついてる堀辺の姿を見て失笑し
腰が入っておらず、完全な手打ちの掌打を見て
骨法はギャグだと確信した
0684愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 10:49:52.18ID:???
ただまあ先生がふらふらしてようと
こちらはふらふらしないように
その技を身につければそれでいいのでは
0685愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 10:49:52.23ID:???
そもそも骨法は書店で売っている本にもビデオ付があったけど。
0686愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 10:50:00.91ID:???
>>681
まあプロレスの話だけど
堀辺の骨法を学んだUWFインターの
中野龍夫が
新日本プロレスとの有名な対抗戦のあと、
天龍が率いるWARとも対抗戦に臨んだときのこと。

中野の掌底による攻撃をくった天龍が
相撲のつっぱり(俗にいう鉄砲)で対抗。
中野を血反吐を吐かせてダウンさせたのに
天龍はノーダメージだった
天龍「誰に教えてもらってるのか知らないけど、
なに?あの変な張り手?
あれじゃ屁の突っ張りだよってw
ちゃんとした張り手なら教えてあげますから来なさいってw
なんてエラそうかなw」

相撲あがりには効かないんだと思ったが
骨法自体がじきに破綻をきたしたな
0688愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 10:56:49.90ID:???
ビデオなしの普通の新書の
イラスト版入門書なら持ってる
やべー堀辺骨法をやりたくなってきた
0689愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 10:57:37.71ID:???
>>677
おー?買いますか?
買ったらUPしていただきたい

でもリーがジークンドーだって、当事みんな分かってたのかな
0690愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 11:14:56.91ID:L2Y6b0Nx
>>659
基本を体系的に説明したビデオはありますかと問い合わせたが
それはどういうのがいいのかと聞かれて結局何も買えなかった
余りそういう概念はないのかも
0691愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 11:27:47.04ID:???
>>686
Uインター(骨法)のは本来拳で殴るパンチを掌底にしただけのような感じだったな
手首を上げているのでパンチのフォームとしても固くておかしなもんだった
まあ、それ以前に中野程度じゃ幕内力士出身の天龍には何やっても効きそうにないw
0693愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 11:34:11.90ID:???
>>690
近代空手か何かの雑誌に広告があって
てっきり教則ビデオだと思っていた
金がないので買えなかったが
無門会スレあたりでそういう内容では
なかったという書き込みをみた
いかにもあのビデオで独習できるっぽかったのに
0697愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 11:39:12.74ID:???
>>694
それはビデオなしの
新書版のイラストの入門書ですね
持ってます
ビデオと入門書がセットなのが学研のムーブックス
0698愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 11:46:58.92ID:???
>>647
「100万人の空手」あたりの空手の歴史に
「膝の上で石を割った骨法」の話がのってて
堀辺正史の骨法がそれかと期待がでかすぎた
0699愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 11:52:47.65ID:???
>>689
マス大山カラテスクールのスレで見たけど
当時 合宿に来た地方のスクール生が
道着にマジックで「截拳道」と書いてたらしい
0700愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 11:56:24.39ID:L2Y6b0Nx
>>693
実は本部に直接言って聞いたんだがその場に冨樫さん本人がいらしたので
直接聞いたんだから間違いないと思うけどw
 どういうのがいいの?と逆に聞かれて困ったw
0701愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 12:01:42.47ID:???
無門会なんてあんまり支部がなさそうだから
ああいうところこそビデオとかで
通信教育的なことをして広めていかなきゃ
0702愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 12:07:06.08ID:???
冨樫の本はかなりいっちゃってる感じで数ページで読むのをやめた。
0705愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 12:28:19.96ID:???
ヌンチャクで思い出したが
カラテ地獄変だと
ヒュンヒュン音がするうちは素人芸で
達人になると音がしない
と言って大東徹源先生が、音のしないヌンチャクの振り方を
牙直人に実演するシーンがある
0706愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 12:29:57.17ID:???
地上最強のカラテで泰彦だったかがヌンチャクやってたな。
0707愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 12:33:06.69ID:L2Y6b0Nx
>>706
本部道場に置いてあったからな
ヌンチャク
双節棍
なども
0708愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 12:47:51.55ID:???
船木誠勝「骨法の技は(プロレスのリングでは)効きすぎて困った」
0709愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 13:13:19.05ID:???
>>708
新生UWF時代に高田を
試合開始早々にノバしてしまったのは
高田が弱いとかじゃなく
単なるブック破りだからね

バス・ルッテンとかには何らダメージを与えられなかった

>>705>>706
グレート・カブキがリングパフォーマンスでやってた
ダブルヌンチャク演舞は
一時間練習したらオレにもできた
交差回転は難しい
0710愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 13:24:28.74ID:???
堀辺正史の骨法以前の歴史を知ってる人居ますか?
父親は茨城の木賃宿経営だったとか?
0711愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 13:31:59.39ID:???
ライガーの浴びせ蹴りで大怪我して引退したレスラーいたな
微妙なコントロールの効かない技はプロレス向きじゃないな
0714愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 13:52:48.47ID:???
前田の縦回転のニールキックも浴びせ蹴りみたいなもんだろ
藤波をKOしてからめっきり使用頻度が減ったな
0715愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 14:00:51.49ID:???
リーでさえ死亡遊戯のアウトテイクで何度も顔に当てて
失敗してる映像が残ってるからな

相手役のダニー・イノサントは専門家だから
失敗映像は残ってないみたいだけど

でもフィリピンのカリっていう格闘技は
まだ盛んなのだろうか
0718愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 17:33:43.59ID:???
極真の初期の大会って
顔面に掌底でフェイントかけてたんじゃなかった?
やっぱりそういう意味で骨法は原点回帰だよ
ただ ペチペチあてるのではなく
あくまで掌底はフェイントにして
手の5倍の威力の蹴りできめる
それが大山倍達のカラテ
0719愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 17:34:30.69ID:s1pJbR04
>>628
大山倍達正伝なんか読むと細かく反証してるけどね
よく調べてるなって思った
0720愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 18:00:41.54ID:???
>>709
ブック破りとかないわ
あれは高田がプロレス的演出として大袈裟に効いたフリしたら自分の意図から外れて大騒ぎになったってのが真相
当の高田自身が告白してるよ

ちなみに船木も全く同じこと言ってた
あれは高田さんはあまり効いてなかったのではないですかね?って
0721愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 18:19:06.93ID:???
素手のゲンコツは弱い。掌底こそ合理的で最強、って昔流行ったね。
あれ震源地はほりべーだったんだろうか。
0722愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 18:28:18.20ID:???
合理的てのはある意味間違ってないのでは
拳で殴ったら手を痛めるが掌底ならリスクが少ないって主張だったよね
実際のところはどうだったのだろうか
0723愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 18:35:05.99ID:???
手を開いてるから多少の目くらまし効果もある
つかみにも移行しやすい
0724愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 20:32:36.51ID:???
当時の格闘オタク達の興味を引きやすく
拳より相手を壊さないプロレス的にも良い技だよな>掌底

同時期に青柳館長や斎藤彰俊ら誠心会館勢が
新日プロの前座で抗争してた事を考えると
あの一時期だけは骨法が空手に勝ってたかもしれないw
0725愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 21:40:03.63ID:???
>>692
打撃の浸透だったり、一発で背骨が折れる威力だったり
人体を内部より破壊する! とかまるでマンガみたいなホラをふいたり
骨法の説明はフカしばっかりでね……

マスはそこまでオカルト技を語らなかったのが成功の秘訣
0726愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 22:23:10.54ID:???
>>725
後に本人があれはフィクションだって認めたんだよな。
なんで認めたか謎だけど。
0727愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 22:50:24.10ID:???
打撃を鎧の上から浸透させて内部を破壊する
鎧武者を素手で倒す技術が掌打

みたいな事を言ってたが、中途でフィクションだと告白し
総格の真似事やったり、実戦的戦闘術と称してナイフ(小太刀)を振り回し始めたんだよな

骨法と言いながら、骨なしのぐにゃぐにゃで基礎も柱も無い団体だった
創始者が変なマンガとかに影響されてコロコロと言い分を変えてた感がある
少なくとも、団体設立時の理念とか骨子くらいは変えるなよと言いたい
0730愛蔵版名無しさん垢版2020/04/15(水) 23:50:13.92ID:???
本家の夢彦はオロチみたいのに勝ったんだから
スラムキングが悪魔でも勝てるはず
0731愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 00:18:01.15ID:???
骨法は一時期、漫画によく登場していたよね。
闘将ボーイとか、タイトルは忘れたけど峰岸とおるの自伝的な漫画とか。
0732愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 00:25:54.67ID:???
闘翔ボーイの骨法は堀辺骨法だろうけど
忍者設定がなかったっけ?
忍者の骨法は初見良昭なんだよな
0733愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 02:29:49.25ID:???
>>726
フカシが凄まじかったもの。
野見宿禰が、当麻蹶速が、吉備真備の奈良時代が〜から始まって、実父が東條英機のボディガードで一子相伝の源一夢だの。
ツッコミどころ満載過ぎたから自己矛盾に耐えられなかったんでしょ。
0734愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 06:25:26.56ID:???
骨法は80年代のオカルトブームと上手く絡んだんだよ
若者の超人願望のはけ口として
オカルト好きの文化系はオウム真理教にいって、
体育会系は骨法にいった
0736愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 07:22:01.77ID:Ofp7oWZv
上祐史浩
http://i.imgur.com/YEMLaNh.jpg 19頁
「かつてオウム真理教に来て、アレフに移って、その後アレフを辞めて、今は在特会に入っている人がいます」
0737愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 07:25:19.06ID:???
>>731
ニコニコの記事で闘将ボーイのアシスタントしてた漫画家が骨法に取材に行ったのをきっかけに骨法に入会した頃の話をしててなかなか面白かった。
初期にいた二人の弟子は本当に強かったらしい。
0738愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 07:37:49.78ID:???
80年代前半の梶原カラテ劇画を読んだ
体育会系は空手にはしり
変態系は浣腸にはしった
0739愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 08:20:26.49ID:???
俺の同級生は神道系新興宗教を経て気が付いたら幸福の科学の地方幹部になってた。
0745愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 11:29:51.27ID:???
>>736
そういう人たちは、自分から目をそらすために
外側に問題をもとめているんだよな
対象は何でもいい
まあ誰でも多かれ少なかれそうだろうけどな
0747愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 11:57:06.17ID:???
「いいかい、怒らないで聞いてもらいたいんだ」
と話を切り出した。
「改まって、なんだよ」
「最近、兄貴の書くものは、はっきり言って面白くない」
「おい、そんなことをぬかすためにわざわざきたのか」
梶原は露骨に不興げに眉を寄せた。金縁眼鏡の奥の細い目が拒絶的な光を宿し、瞬きしなかった。(中略)
「人気の点がどうの、とういうんじゃないんだ。そんなものは糞くらえだが、魂の躍動が伝わってこないのは淋しい限りでね。いまさらカザリン時代を思い出せ、とは言わんが、ここらでもう一度褌を締め直す必要があるんじゃなかろうか」
「おまえなあ、誰を相手に物を言っているつもりなんだ」
「劇画の神様カジワライッキに対してさ。「あしたのジョー」は百年生きたって俺には書けない、だからこそあえて苦言を呈したくもなろうってもんでね」
0748愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 12:07:25.97ID:???
屈強なコワモテ兄弟にカウンターでサンドイッチされて長時間恫喝されるとか
特殊な性癖な人には需要がありそうだ
0749愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 13:20:33.07ID:???
>>301
ケンカの聖書の主人公も家族を原爆で失いアメリカ人を憎んでいたな。
破滅的な生き様の主人公だが、梶マンガには珍しくハッピーなラストだ。
0750愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 13:31:46.44ID:???
>>642
若木竹丸の錐突きを大山は自分も取り入れ、妻にケツに刺すよう命じた。
いやがる妻を、ぶん殴るぞと脅して無理やり錐を突かせて、バーベルを挙げたという。その時の尻の傷跡は、山崎が、一緒に風呂に入った時確認したと著書で述べている。
0751愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 13:42:32.77ID:???
>>674
自分はガキの時、リーのヌンチャクに憧れて双節棍講座の資料請求をした。だが金額が高くてあきらめていたら、その後もしつこく資料が送られ勧誘してきた。
0752愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 13:42:48.20ID:???
それでも無視してたら、今度は泉武館の空手講座の資料が勝手に届き、勧誘してきた。それでも無視してたら、値下げしてきたので空手講座に申し込んだ。テキストを見ても、運足がどうたらで、ガキの自分には、??だった。
0753愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 13:51:11.24ID:???
>>705
山に住む仙人としてTVで時々色物っぽく扱われ出ていた隼源治(元プロ空手だったかな?)のヌンチャクはホンモノだった。スタッフが伸ばした舌の上に豆を置き、それをヌンチャクで打った。スロー再現で、舌の上の豆だけをヌンチャクで見事飛ばしていた。
0754愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 13:55:32.86ID:???
>>748
兄弟サンドが得意だなw
真樹と山崎がタイマンする時も、いつのまにか梶原が山崎の後ろに立ってサンド状態にして、山崎のやる気をそいだし、真樹は助かったしw
0755愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 13:57:22.22ID:???
マスの経歴詐称とか国籍詐称はなんとかごまかしがきく程度のものだったが
堀辺のハッタリはあまりにも荒唐無稽すぎたんだよな
親父が東條英機のボディーガードって、関係者が存命してるんだからそんな嘘すぐにばれるし
あと、一子相伝の拳法で何十代目かの伝承者とほざきながら
「前の伝承者の名前」が不詳だったのもほとんどギャグだった
つまり、自分の父親の名前すら明かしてないんだからな、そんな奴が何代目とか言っても無理がある

マスは孤独な無頼漢としてハッタリかましてたし
伝統の拳法だの何代目の伝承者とかフカさず
自分が創設した新空手って事でやったので経歴をごまかしやすかった
やっぱりブレーンの差だな
カジ先生をブレーンしたマスと、カジ&マスのコンビを一人で真似しようとした堀辺では格が違った
0756愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 14:06:30.75ID:???
ロシアのシステマという格闘技が、昔から伝えられてきたコサック秘伝の古武術がなぜか今頃ひょっこり出てきたとか
中心人物がスターリンのボディガードから教わったとか、(さすがに偶然なんだろうけど)どうにも堀辺リスペクトを感じる
0757愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 14:07:33.46ID:???
>>737
所詮、漫画家なんて世間知らずで騙されやすい連中だから、連中の言う「強かった」なんてアテにならん
対外試合やったわけでもなく、自分の目で見た感想に過ぎないからな
あんまり漫画家のフカしや「勘違い」を真に受けない方がいい
マジンガーZの永井豪も、堀辺骨法のインチキトリックにまんまと騙されて広告塔みたいな事やってたし

昔、プロレスはガチの真剣勝負だと本気で思い込んでた漫画家がいてな
プロレスを八百長と馬鹿にする奴相手には烈火のごとく怒り
それはもう必至で取材して生の声を聞いて、情熱を注いでプロレス漫画を書いてたんだが
佐山のケッフェイとかプロレスの内部事情が暴露される本が相次いで出てきたあたりで
台本ありな事とか、自分が完全に騙されてたピエロに過ぎなかったことや、
あれだけ尊敬していたレスラーですら自分に嘘をついていたことに耐えられなくなって発狂
断筆して消息不明になったりしたんだ、漫画家ってのは騙されやすいんだ

漫画家ってよくカルト宗教にはまってたりするだろ?
思い込みが強くて目の前でトリックとか見せるとすぐ信じちゃうんだよ
0758愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 14:30:53.13ID:???
今さらながら真樹日佐夫先生リスペクト
やっぱりかなり強かったんじゃないの?
0760愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 14:46:25.02ID:???
自宅待機でさすがに怠け者のワシも
体がなまって重く感じる

いっちょ昔の太極拳テキストでも
引っ張り出して、かじってみるか

でもその引っ張り出すのが面倒じゃわ
糞ならいくらでもヒリ出せるが
0761愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 14:48:40.19ID:???
マスが子供の頃に教えられたという
借力って武術は本当にあるの?
ガセ?
0763愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 14:58:01.13ID:SVotFy1p
>>740
てつや?
0764愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 15:00:41.31ID:SVotFy1p
>>752
あの辺は運足と構えしか書いてないのが多かったな
そんで

みよこの鍛え上げた上半身
とかいって痩せた骸骨みたいな空手家の後ろ姿の写真が送られてきたんで即ゴミ箱に捨てたわ
0765愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 15:01:11.10ID:SVotFy1p
>>754
真樹と山崎が組手?タイマン

そんな漫画は漫画だけに書いとけ
0766愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 15:02:21.24ID:SVotFy1p
>>761
借力だったな
あれも骨法のネタの一つじゃね
0768愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 15:20:45.87ID:SVotFy1p
>>767
他流派は1988年無差別級3位の松下善裕(我流)w
0770愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 15:52:02.14ID:???
泉武館空手講座は
まず空突き空蹴りをやれと書いてある
実際にはあとの方の巻にのってるのを見てやれと
(巻藁を作って部位鍛錬をしろとも書いてあった)

特徴的だと思ったのは
ヒジ打ちをかなり重視している

反面 手刀は部位鍛錬のところにあるくらいで
手刀打ちという技の項目はなかった気がする
0773愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 16:05:18.93ID:???
カナザワ先生の6週間で強くなる空手の本は
週3日という無理のないスケジュールで
1ヶ月半で平安初段 二段 鉄騎初段に護身術
それからヌンチャクまでマスターできる
0774愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 16:14:26.25ID:???
>>759
マスに騙された梶原も
堀辺に騙された永井豪も
やたらSM描写が多いなw

あとエッチはエッチでも
女のあそこを、ギラギラ凝視して
恥ずかしがらせる展開に執着してるな

そういうの好きな人間が
インチキ格闘家に騙されたやすいのかな
0775愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 16:35:11.66ID:GUKsnhtE
>>761>>766
ゴルドーがいたオランダのキックジムの名が
チーム・チャクリキだったな
0776愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 16:43:51.41ID:???
>>774
梶原一騎は騙された、と言うより共犯・・・いや、途中から主犯だよな。

永井豪は純粋に引っかかったとしか言いようがないな。
0777愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 16:52:36.90ID:???
俺・・・10万円もらったら
上に出てた通信講座 みんな落とすんだ・・・
0780愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 18:31:47.03ID:???
>>762 
プロレス板では塩扱いされることが多いが、
身体能力は高かったと思う。
マシン2号の試合で見せたトップロープを掴まずに飛んだトペは凄かった。
0781愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 19:35:39.55ID:XcVrRvVy
>>755
空手家にはなったが、なにかきっかけがあれば。あるいは、時代が少しズレていたら、他の道でも大成していたろう。
ちょっとしたチェーンのオーナーくらいにはなっていただろうか。
0783愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 23:17:28.04ID:???
「タフ」の猿渡哲也もモロにUWFに騙されてたな
UWFも台本ありプロレスだったのに
船木のトークにまんまと騙されてガチンコの総格だと思ってた
0784愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 23:20:59.26ID:???
>>782
梶原がCOMで連載した原作講座で名前の付け方の話をしてたが
いわゆる講談的な効果は大事だが、大時代になってもいけない
伴大作みたいなイメージなんだが、あまりに野暮ったいのでひねり出したのが伴宙太
梶原一流のバランス感覚が面白い

星飛雄馬はあまり感心しないが、矢吹丈や太賀誠や一条直也は素晴らしいと思う
0789愛蔵版名無しさん垢版2020/04/16(木) 23:39:24.01ID:???
>>769
でも安くなるから良い
しつこく値下げしてくれる
まあ下げ止まりが適正価格か

それでもボッタクリかもしれないけど
元々興味があって資料を取り寄せてるから
下げ止まってくれればのっかる

大山カラテは安くならなかったが
他の通信教育はハガキだけでくれる資料が
有料からハガキだけでOKになった期間はある

ためしにもらったら前のとまったく同じだった
0790愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 00:05:25.58ID:0oBytgTx
とにかく
極真空手は
見よう見まねの私道はあるが細かい技術的な指導等は全くなく
ただ数をこなし強いものが勝つ

というだけだったな

回し蹴りが足上げにならないように蹴るためにはどうしたらいいか
というのもよくわからず 結局他流派の指導者に教わった
突きもなんで普通の基本の突きが効かないのかわからず
みんなボクシングの真似したりして見よう見まねでたまたま強く打てる奴が出来る
という感じ

練習量だけが半端なく
高校の時に一回稽古すると1週間くらいくたくたで回復せず
拡幅したらまた言ってくたくた
というのを繰り返し結局黄帯で終ってしまった 
0791愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 00:46:14.85ID:???
細かな技術ではなく、体鍛えてパワーを上げる方が重要なんだよ
と言うのがマスの理論だったからな
0792愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 02:15:02.51ID:???
>>787
預金封鎖もありうるんでタンス預金一択でしょう。
コロナが長引いても収束しても経済的混乱は続く。
治安の悪化、つまり北斗の拳的ヒャッハーも充分ありうる。
0793愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 02:18:15.66ID:???
大山空手はパワー空手だからな。
全盛期のボブサップみたいに圧倒的な力でねじ伏せて相手の防御も反撃も無効にするやり方。
0794愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 02:23:09.64ID:???
自分がチビだからこそその辺は身に沁みてわかってたんだろう
そして小さくても強くなれると若者に信じ込ませるよに利用した
知れば知るほどあのおっさんは商売が上手い
0795愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 02:24:41.03ID:???
>>787
全盛期に使った金はそんなもんじゃないよ
今は手放して少ししか手元に残ってないけどね
0796愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 02:28:58.83ID:???
ヒャッハーに備えて
剛柔流と大山カラテと形意拳とせっけんどうを・・・
10万円をもとでに身につけよう(自宅で)
0797愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 02:30:46.88ID:???
>>794
チビでも強いの居るからな。
学生時代の知り合いの族の特攻隊長がそれだった。
0798愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 02:42:59.16ID:???
>>792
もうすでに
ウチの周りにはヒャッハーが跋扈しとるよ。

カラオケ居酒屋も日付けまたいで、
大音量で営業中!
(大阪府下)
原チャリ暴走族も、海に近いからかギャンギャンやってきとる。
すれ違いざまに原チャリ暴走族の
側頭部に、ジャンプして「チェストー!」と
蹴りを入れてやりたいが、
ワシは八卦掌に凝ってしまったので
円の動きはできても、ジャンプはできんのよね
0799愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 02:50:15.50ID:???
YouTubeの黒帯ワールドの女性の八卦掌が
ものすごい回転で相手をおさえつけて制圧してる
あれを見ると八卦掌のすごさがわかる
相手をくずしておさえつけるまで回転が止まらない
0800愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 02:56:12.77ID:???
快傑ズバットの敵に
「はっけしょう」の使い手が出てきて
はじめて存在を知った
どういう文字かもわからなかった
たしかその敵は「はくえんけんとう」という
はっけしょうの奥義の飛び蹴りを使ってきた
0803愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 03:23:49.99ID:???
八卦掌の重心落とした位置からの腹への掌底一撃は
護身や喧嘩などで、不意打ちでやられると、かなり効く
試合みたいに見合って戦う場合は、動きを読まれて当たらないが
0804愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 04:19:59.89ID:???
>>799
八卦掌には単重(片足にしか体重が乗ってない状態)と双重(両足で地に立ってる状態)では
ほとんどが単重の時間が長いです。

太極拳は双重が九割。

単重で例えば右から左へ体重移動するエナジーを利用するのが
程家八卦掌です。

これだと体重の差のある相手、
女性が男性を相手にする場合、
体重差以上の破壊が可能です。

八卦掌の始祖、董海川は紫禁城の宦官でした。

体格、体重差、拳の大きさに依存しない武術として
弟子が多く集まったと伝えられています。

程家八卦掌の程廷華は、北京市内の眼鏡屋さんで、
宮廷とは距離のある旧市街で道場を経営。
女性も多かったそうです。

程廷華は、義和団の乱(北清事変)のとき、
開城された紫禁城に乱入してきたイギリス兵が
北京市内で略奪を繰り返すのに立ち向かい
機関銃で撃ち殺されました。
0805愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 04:45:03.81ID:???
梶原作品を全部揃えようと思ったら
仮に定価で買ったとしても10万では到底足りなそう。
0807愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 09:42:35.92ID:qosHLYJP
>>800
>>801
きほん跳びませんから。

でも漫画で跳ばないと面白くないですよね。
両足を地面から放す動きはありませんね。

飛び道具のマ逆、これが八卦掌ですね。
0809愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 11:16:22.41ID:???
>>771
値下げで安かったのもあるが
講座内容を簡素に紹介した見出しの中で
「一撃で相手を倒す拳の養成」とかいうのに魅了されてしまって・・
0810愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 11:18:25.82ID:???
>>780
それ力抜山違いや。プロレスラーとはまた別の人物

1922年 韓国・忠清北道生まれ
1945年 日本・渋谷声専大学卒業
1946年 借力の研究・修行のため忠清北道・俗離山にこもる
1948年 虎退治(以降2回)
1959年 韓国・大田市大興洞に借力拳法道場を設立
1969年 フジテレビ「万国ビックリショウ」に出演
      以来、各テレビ局を借力演技を披露
1973年 グアム、タイ(ミャンマー)、ベトナム、イランなどを借力巡回
1980年 日貿出版社「借力拳法」を出版
1985年 こう書房「借力の奇跡」を出版
      千葉県松戸市に借力本部脳道館を設立
1986年 こう書房「借力の奇跡・パート2」を出版
      同年、国際アカデミー賞受賞
1989年 現代書林「借力大秘法」を出版
1995年 茨城県鹿島市に国際借力総本山「借力本部脳道館」を設立
1997年 現代書林「借力の原点・中脳充電の謎に挑む」を出版
2001年 借力ビデオ教材・パート2を制作
      同年、「借力応用物理学」名誉物理学博士号を授与
2007年 享年85歳
0811愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 11:26:40.73ID:???
生前は、百歳まで今の力を維持して、後はゆるやかに衰えながらも
二百歳まで生きるのが目標と言っていたんや。
0812愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 11:42:13.60ID:???
>>810
日貿出版社はマスの本もいっぱい出してますよね

オランダのチャクリキは、こっち由来なのかな?
あるいはマスのホラ由来?
0814愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 11:57:10.72ID:???
10万円を2〜3回送ってくれないと
通信講座を落としきれん
カジ作品で欲しいのは持ってない中では
「英雄・失格」くらいなので たぶん10万でそろう
0815愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 12:11:08.77ID:???
力抜山流の借力を本で練習した
「息を止めて口に出さずに頭の中で
数を早く数えながら自分の腹をたたく」
とかいうんじゃなかったかな
これでうたれ強くなって
マーシャルアーツ選手になる予定だった
0816愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 12:19:51.52ID:???
虹をよぶ拳では
満州でロジンという中国人に
唐手を習うんじゃなかったかな
空手(唐手)の源流は中国拳法という
一般常識からこれは妥当

借力は韓国のものだし倍達という名前といい
みずから韓国人とにおわせていたのか
0817愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 12:25:48.51ID:???
肥田式強健術だっけ
骨法と同じくムーAVブックスにもあったし
日武会かどこかが通信教育もやっていた

借力の数字を数えて腹をたたくじゃないけど
たんなる闘術でない健康法の方がコロナに勝てそう
0818愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 12:36:51.22ID:???
>>798
一巻の米兵への飛び蹴りですね
円の動きができるのは拳法として理想です
漫画の倍達にならい
直線的なカラテをおぎなうために
太極拳もやりました
円の動きと交叉法こそ
カラバカ倍達カラテの奥義です
0819愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 12:42:19.14ID:???
武器使った方が速い
そもそも素手の格闘って時点で「ルールのあるスポーツ」でしかないのに
なぜ素手で喧嘩をしようとするのか?
ある意味カジ先生とマスのエンタメに毒されてるよね
相手がドスやらチャカ持ってても、極真は素手でも勝てる! みたいな虚構
別に喧嘩はスポーツじゃないし、素手で勝ったからと言って自慢にもならんのだから
素手で武装ヤクザと戦うのは「パフォーマンス」以外のなにものでも無いし
現実にはあり得ないフィクションのエンタメでしか無い
0820愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 12:49:53.70ID:???
「ケンカ」にドスやらチャカはごはっとだよ
ドスやらチャカを持った瞬間
そいつは「ころしあい」になっちまう
0821愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 12:53:17.83ID:???
>>816
空バカでも借力の名前は出てない
確か新カラテ地獄変には
舞台は満州だけど、幼き大東徹源の前で
巡業相撲の力士をたちまち延ばした使用人が使った技は
借力という武術だったという回想シーンがあるよね

その使用人が満州人なのか漢民族なのか
朝鮮人なのかは書いてないけど
0823愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 13:00:17.02ID:???
>>819
形意拳には槍術、刀術、棒術もあるよ

ただ八卦掌の場合、敵の懐に入ってから敵の力を逆利用していく奥義だから
敵が武器もってようが、槍を振り回していようが、
大男だろうが、蹴りで釣り鐘を変型させちゃう奴だろうが、
関係ない

懐で槍なんか使わないから
基本素手なんです
0825愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 13:05:43.38ID:???
人間凶器の最後のほうで出てきた
極意「受け崩し」

相手の打撃に合わせて、防御してるように見せておいて
相手の関節にダメージを蓄積させていくという方法は
形意拳、太極拳、八卦掌の内家拳に共通する方法だけど、
肘を多く使う点では
程家八卦掌の影響が大きい

梶原がどこから仕入れたネタかは分からないけど
0827愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 13:08:05.29ID:???
真樹サンは、ヤクザとケンカした時
めんどくせえからって相手の日本刀を掴んでバーッと引き寄せて
引っ叩いたって言ってた。手も切れたっつったかな?
でもホントなの〜?って感じ。
0828愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 13:08:55.74ID:???
「しかたねー 素手でやらかすぜ」
「まあスデキ」
(ガクエン退屈男)
0830愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 13:12:03.24ID:???
あと、地下のバーか何かでヤクザたちとやり合った時
目の前で拳銃ぶっぱなされたことがあったとの事だが
これもホントなの〜?って感じだ。
0832愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 13:16:03.06ID:???
七段って現役競技者を退いた警察官・教員の一部とか道場主とかそんなレベルの人しか取らなくて
都道府県の剣道連盟でも幹部とかになってやたら用事に引っ張り出されるんじゃないのかね。
黒崎が中学生剣道大会の審判やってるとことか役員席に座ってるとことか想像がつかんが。
0833愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 13:17:42.68ID:???
>>818
ボクシングでも空手でも
打ったら引くのが常套

速く引けてこそ速い打撃が打ち込める

でも決定的ダメージを与えられなかったら
引いてる時間は相手に攻撃の時間(0.1秒以下の世界)
自分が不利になる

円の動きはこのタイムラグを解決できる運動ですね

でも相当な鍛練を要しますが
ジャンプしたり、直線攻撃よりさ
合理的ですわな
0834愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 13:19:57.63ID:???
梶原漫画定番の
相手の拳を空手家のカタイ拳で砕く
「カラテのカブト割り(虹をよぶ拳)」戦法
みたいな感じでは? → 受け崩し

ヒザ関節は相手がヘビー級で重いので
自分の重さでのダメージじゃないっけ?

ペタスの「折れた!折れた!」は
相手に受け崩しをされたんだよね
0837愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 13:34:06.14ID:???
ヒジ ヒザ 手刀などで受けて
こちらは合わせるだけでカタイところを
相手の勢いで攻撃させて自滅させる
(手刀は思いっきり
こちらから当てて受けないとダメだろうけど)
実際 全日本の大会で山崎照朝が佐藤俊和に
ヒジ ヒザのブロックで自滅させて勝っている
0838愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 13:34:15.91ID:???
>>834
いや、受けるとき、防御するとき
自分の腕をローラーみたいに半回転させつつ流して受ける

そうしつつ相手の腕と自分の腕が
放れる前に肘間接の内側や
脇の下の急所に効果的な打撃を入れておく

相手のほうがでかいと、より効果的
人間凶器では大元烈山が
2メートル級のスーパーヘビー級のマーシャルアーツ猛者に
素人目には一発も打ってないように見えて
2ラウンドTKO勝ちする話
0839愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 13:52:55.51ID:???
>>837
実際と違って、空バカではヒザとヒジの両挟みで描かれてるね。
同じく空バカで、カンフーのチョイナも交差法としてウィリーにやっている。
四角いジャングルでは、キム・クロケードがジェット・シンのサーベルを、それで折ってるし。
その前にキムは、麻原のような空中浮揚もやってたがw
0840愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 14:42:52.84ID:???
>>839
けりあし「バ」さみごろし
「は」じゃないところがポイント
カニバサミもカニハサミじゃないから
そんな感じでオンがにごる
0841愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 14:51:34.77ID:???
>>838
ウイリーみたいなヤツだよね
(ブラッディカラテ軍団にも
ウイリーみたいなヤツがいたけど)

受けた擬音がガシーとかでヨロヨロしてたから
回転で受け流してる感じがしなかった
たんにヒジ ヒザでブロックしてる感じ
手刀でヒジ関節あたりは受けてたかな

拳法で回転ではじきながら急所に打ち込むのは
あれよりかなり高等な技法だと思う
0842愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 15:02:17.13ID:???
>>835
元の通信教育のようだ →値下がり
形意拳って
半歩崩拳だけきわめればいいというイメージがある
0843愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 15:40:16.76ID:???
>>820
漫画の見過ぎ
南米のギャングみたいに日常的に銃撃戦が起きてるならともかく
実際は武器ありでも殺し合いにまではならない
つーか武器が出た途端にお互いに抑止するからな
ヤクザのカチコミですら死者は殆ど出ない時点で察しろ
0844愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 15:52:57.28ID:???
にらみ倒しが最強w
ワンピースの何十年も前に、すでに覇王色の覇気が描かれていたとはッ
0846愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 17:27:22.24ID:???
>>844
にらみ倒しよりも、
この世界(特に日本では)

ウソ八百のホラこそ最強では?
0847愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 17:37:00.81ID:???
>>841
よく見たらあの5対5決戦
レツオーモトもグラブしてるんだねw
梶は>>837のいう山崎vs佐藤ぐらいしか
実際の受け崩しは見てないだろうけど
グラブして受け崩しってやっぱ漫画ですよね

モンスターガマールが大女優にブチ切れた話は
ストーリーとなんの関係もないけど
もっとページ割いてほしかったw
0849愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 17:59:55.18ID:???
年上のイトコんちに行った時、よく読んでたなあ、ぼくらマガジン。
そのイトコんちに行くたび、ツイスターゲームやらトムボーイやら
アメリカンクラッカーやら宇宙ゴマやら登場してきて
イトコんちは時代の象徴のようなところだったなぁ。
0851愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 18:05:35.27ID:???
トムボーイ持ってたー
階段からおりるだけなんだけど
おもしろかったなー
0852愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 18:33:04.52ID:???
>>849
ブルワーカーはなかったの?

電子ブロックは、お金持ちの子のおもちゃだったな
0853愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 19:22:23.23ID:???
金曜ロードショー 名探偵コナン
きょうごくまこと 京極真 きょう きょくしん
0854愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 19:44:39.78ID:???
しかし今の子供は不憫だな…。
俺らが親に脅かされた光化学スモッグだとか六価クロムだとかなんてコロナに比べりゃ屁みたいなものだったなぁ。
0855愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 19:46:27.30ID:???
あっ。もっと不便なのは道場経営者か…。
家賃払えなくて廃業する道場とか続出しそうだな。
0856愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 20:05:01.16ID:???
>>854
昭和時代にはターミナルクラスの駅の前に
光化学スモッグの数値が載っている電光掲示板があったね。
0857愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 20:32:53.30ID:???
「こーかがくすもっぐちゅーいほーがーはつれーされましたー」って放送だった。あんまり大人も避難したりしなかったし緊迫感はなかったな。
0859愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 21:53:40.47ID:obKaXjW/
>>806
愛蔵版「あしたのジョー」に載ってた記事?
0860愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 22:18:08.34ID:???
光化学スモッグはサリン並みの恐ろしいガスと思ってたもんな
今じゃ花粉より下
0861愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 22:47:21.83ID:???
ウチの地元では今でも光化学スモッグの注意放送は頻繁に流れるよ
大山総裁が梶原の評伝読んでたなんて初めて知ったわ
0862愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 23:00:38.82ID:???
>>861
この文章で触れているのは斎藤貴男氏の有名な評伝ではないよ
斎藤氏の評伝の刊行は大山生前に間に合わなかった
斎藤氏はちゃんと大山に取材に来たのだが大山は
蕪木氏の本をそれと間違えているっぽい
0863愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 23:02:31.99ID:???
>>854
米ソ冷戦時代の方が苦しかっただろう
いつ核戦争で滅ぶか? 一家に一台核シェルターを!
みたいなのがガチンコで叫ばれてた時代だぞ
ソ連の脅威に比べれば北のミサイルなんてそれこそ屁みたいなもんだ

公害にしても花粉で死んだり障碍者になる奴はいないが
昭和の公害病はガチで死者が出た
0864愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 23:18:59.67ID:0oBytgTx
>>858
離反させた結果どうなるか
組織内権力?の奪取(分割)?
その組織内権力分離は何をもたらす?

金やんか
0865愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 23:33:25.43ID:???
>>862
ああ、そっちの本か!
梶センセを表紙に使ってた本だよね
読んだけど特に印象に残ってないなあ…
0866愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 23:40:30.11ID:???
そしてコロナで社会構造が世界レベルで変化してきている。
0867愛蔵版名無しさん垢版2020/04/17(金) 23:55:53.47ID:???
コロナ対策のためフルコン禁止
寸止めでも近すぎるので、一間の距離で極める間止め空手が主流になる!
0868愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 00:00:17.38ID:wuU5Md08
>>867
空手ダンス
型のみ空手は正しかったということだな
0870愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 00:10:38.81ID:???
>>867
一瞬で間合いをつめて、咳で飛沫を浴びせて一本!
クシャミだとボーナスポイントがついて2本
0871愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 00:19:03.88ID:???
>>862
蕪木和夫の本も「梶原一騎評伝」だから間違っちゃいないよ。
マスは斜め読みしかしてないんだろうな、金が原因と断言なんかしていないし、マスが言っていることにもちゃんと言及している。
0874愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 03:14:46.27ID:wuU5Md08
>>872
見事なまでの抽象論でどう見てもマスタツが書いた文章ではないのが笑える
0875愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 03:45:08.25ID:4MkdWbLQ
万札で頬たたき最強
0877愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 06:46:31.25ID:???
>>871
蕪木という人はあの本書くにあたってマス本人に取材してないでしょ?
斎藤貴男はしている
でマスは蕪木の本を見てあの取材に来た人の本かと思っちゃったんじゃないのかな
0879愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 07:20:53.32ID:???
------------------------------
マジな話、ウヨさんとか
未だに支持してる安倍信者さんて、安倍のどこがいいの???

知的障害(いい家に産まれながら成蹊しか入れない)、
身体障碍(滑舌よくしゃべれない)、
人格障害(森友自殺の会見とか)、
発達障害(マスク2枚で国民が納得すると思っちゃう)。
フルコンボじゃねえか。

信者さんにとっては
「安倍さんのこういうところが好き」なのか・・・?
------------------------------
0880愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 07:32:13.81ID:???
斎藤貴男氏は「特に篤子夫人、真樹日佐夫、大山倍達の三氏には
それぞれ数十時間にわたるインタビューに応じていただき云々」と書いていた。
0881愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 08:48:26.82ID:???
蕪木って人の本は存在知らんかったな。
「夕やけを見ていた男」とほぼ同時期に同じような内容で
同じようなタイトルの本が出てたって偶然なんだろうか。
0883愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 09:26:33.78ID:???
マッキーが本当に婿養子になってたら、どんだけの騒動になったんだろう
0885愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 10:02:24.47ID:???
ホーガン「バーン・ガニアは俺を娘婿にしようとしたが俺はあんな男と親子になる気はさらさら無かった」
大山とガニアにはハゲ、金の亡者という共通項がある
0886愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 10:20:41.14ID:???
マッキーはなりたかったかもしれんが
山崎さんもそうだったのか?
0887愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 10:24:37.59ID:???
世界最強の空手家である大山先生の遺伝子と、空手などという枠組みを超えた人類最強の私の遺伝子が交雑すれば
突然変異でどのようなバイオハザードが起きるかわかったものではなく、合衆国大統領・国連事務総長らの再三の要請にこたえ
国際社会の安寧ならびに第三次大戦回避のため、大山家婿入りの件は涙をのんで断念せざるを得なかった次第
0889愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 10:37:11.02ID:???
>>874
拳の目は帯研などでの講話を文章に起こしたもんだよ。
時期的に「大山倍達との日々」について言っているんだろう。
0892愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 11:32:09.02ID:???
館長の子ども同士の結婚で
たとえば極真と少林寺がくっつくとか
アシハラと少林寺がくっつくとか
極真と正道がくっつくとか
0893愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 12:28:57.73ID:2XVj4vxe
>>891
黒崎に組手で凹られた津浦
0894愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 13:14:54.97ID:???
>>881
「梶原一騎を読む」高取 英編 ファラオ企画 1994年
「劇画王 梶原一騎評伝」蕪木和夫 風塵社 1994年
「夕やけを見ていた男 評伝 梶原一騎」斎藤貴雄 新潮社 1995年
「梶原一騎の作品世界 残された謎」 佐藤世紀 山下出版 1997年

他にもいろいろあるけどこの辺りの流れが梶原再評価という感じ
バブルの頃は梶原はほとんど見向きもされなかったような記憶がある
蕪木の本は当時の雑誌記事や当事者の文章をまとめて自分の思いをそこにからめる、
といった感じで斎藤の圧倒的な取材力の前には霞んで当然
0896愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 14:15:01.37ID:???
どん底の人間が暴力でのし上がるとか
酷い家庭で生まれた奴がど根性で見返してやるスポ根とか
バブル期から見ると嘲笑の対象でしかないからな

カジ先生が憎んでいた上流階級が普通になった時代だから
そんな時代にカジ先生が求められる訳もなく
0897愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 15:13:32.20ID:???
ドブに落ちても 根のある奴は
いつかは 蓮の花と咲く
意地は張っても心の中じゃ
泣いているんだ兄さんは
目方で男が売れるなら
こんな苦労も
こんな苦労もかけまいに
かけまいに

男とゆうものつらいもの
顔で笑って
顔で笑って腹で泣く
腹で泣く
0899愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 18:37:11.14ID:???
>>883
高木薫「真樹氏の素行を詳しく調べて見ると大山総裁の養子としてふさわしくない所業が
数多く出てきて、自然にこの話はなかったことになった。
当然、同情の声はどこからも上がらなかった」
0900愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 18:47:39.71ID:???
真樹の著書に出てくる真樹はちょっと喧嘩っぱやくて女好きな事を除けば
完璧な人格者なのでなぜ真樹が極真から追い出されたのかさっぱり分からない
0901愛蔵版名無しさん垢版2020/04/18(土) 20:36:53.10ID:???
sukimaでジャイアント台風全巻無料で読めるようになった
コロナで暇してる奴にお勧め
0904愛蔵版名無しさん垢版2020/04/19(日) 06:35:04.30ID:???
真樹氏は親分肌で器は大きいが、やはり色々癖が強くて、
合わない人には合わないよ
特にストイックで求道的な人にほど真樹氏は嫌悪感を抱かれるタイプ
そして、やはり空手の実力があまり伴ってないのが、
反感かった最大の理由かと
0905愛蔵版名無しさん垢版2020/04/19(日) 07:19:29.67ID:???
>>902
「ケンカにレフェリーはいらんよ」の話でも描かれたし
実際これに近いことはあったんだろうか。
0907愛蔵版名無しさん垢版2020/04/19(日) 10:29:33.87ID:???
新日vs極真の幻の対抗戦も、本当にガチだったら新日有利だったのかね
0909愛蔵版名無しさん垢版2020/04/19(日) 10:52:45.59ID:???
極真の威信がこれだけ地に落ちても全然助けてくれないとか
本当に薄情な奴らだな。「海外支部にごまんといる影の怪物」連中。
0911愛蔵版名無しさん垢版2020/04/19(日) 11:08:36.91ID:c6vsibVI
>>843
今のカチコミは意味が違うよ
0913愛蔵版名無しさん垢版2020/04/19(日) 12:51:28.65ID:???
極真が強かった理由は、

・他流派でそれなりに基礎訓練で結果を出てた者
・他流派の寸止めルールでは物足りなく、過激なモノを求める傾向にある闘争心の強い者
・ガタイが大きいor、筋力が強いor、運動神経が半端ないor、など身体能力の高い者

これら3つの要素を兼ね備えた者が多数集まり、大山倍達に煽られて切磋琢磨したからであろう。

ヒョロガリチビで未経験者は殆どがついて行けず消えたものに思われ。
但し、極々一部の精神力が半端ない者は身体能力を超えて結果を出したものと思われ。

確か、どっかの支部長は先天的な奇形からくる身体障害者だったよな?
でもかなりの使い手とか。
0916愛蔵版名無しさん垢版2020/04/19(日) 13:21:43.43ID:???
>>897
玉置浩二のはグッとくるな。

男の星座には、人情イメの渥美清は10円ゴローには、施しをしなかったとかいてるが
実際に「10円おくれのゴロー」っていたのかね。
一太に「あんたよくないよ。あーよくない」って言った、ゴローと一太のからみは完全にフィクションだろうけど。
0918愛蔵版名無しさん垢版2020/04/19(日) 13:59:44.30ID:???
>>908
四角いジャングルで「ウィリーは猪木君用にちょうどいいとして、世界にはもっと―」
ってのがあったが、あれも万が一ウィリーが猪木に負けた時の保険をカジがかけたんだな。
0919愛蔵版名無しさん垢版2020/04/19(日) 14:18:32.59ID:???
蕪木和夫の本にも梶原兄弟が出版社のパーティーに現れたとき、周囲が「まるでヤクザだな」とひそひそ話をしていたという記述があったな。
0922愛蔵版名無しさん垢版2020/04/19(日) 15:17:07.05ID:???
>>916
ゴローちゃんのモデルは、北野武が隠し財産目当てに殺害を
目論んだという「乞食のキヨシ」だと思われる。
0923愛蔵版名無しさん垢版2020/04/19(日) 15:54:51.27ID:/kC6HFgw
若い貴族たち、刊行分完読した。梶原一騎作品としては珍しい女主人公もの。
主人公日向真樹は梶原ヒロインにしては珍しく主体性のあるヒロインのように見えた。
スケバンが主人公なのもあってかアウトローもので、
カラテ地獄変や人間兇器を思わせるような凄惨なリンチやSMが出てきた。
最終巻には宝塚女優の浣腸が出てきた。出す場面は出てこなかったけど、
梶原作品で何度もレズビアンがハッキリ描かれたのは『若い貴族たち』が初見。
0924愛蔵版名無しさん垢版2020/04/19(日) 16:25:33.03ID:???
>>913
鷹の集団だから鷹が集まると言ってたな
結局素質のあるやつを揃えたら強いというだけの話
相撲最強説もそういうことだろう
0925愛蔵版名無しさん垢版2020/04/19(日) 17:00:57.68ID:???
>>912
> 下田さんは持っていた愛用の釣りざおで数回かたたいて応戦したが、脚などをかまれた。脚をかまれたまま
数回か殴ったり蹴ったりし、さらに目つぶしで反撃したが、びくともしない。

目つぶしも効かなかったか
前に熊には効いたはなしがあったとおもったんだが
0926愛蔵版名無しさん垢版2020/04/19(日) 18:34:25.29ID:???
山梨の宮川道場の先生が熊と遭遇したけど撃退したのがニュースになったような。
道場生がオリエンタルプロレス(懐)のリングに上がっていたと記憶している。
0927愛蔵版名無しさん垢版2020/04/19(日) 18:43:14.07ID:???
>>916
つーか渥美に人情なんてある訳ない
武田鉄矢の実像がヤクザ者なのと同じで芸風と実像は違う
0928愛蔵版名無しさん垢版2020/04/19(日) 18:47:53.45ID:???
熊(月の輪)は、人に撃退された話は度々聞く。

喉奥に拳にした手を突っ込んで窒息させた話。
突進してきた熊の頭に斧を振り下ろして殺した話。
柔道経験者が、立ち上がってかかってきた熊を転がし
熊は再度かかってくるも、二度目の投げで熊が退散した話。
空手経験者が目潰しをしたら逃げていった話。

まぁ羆だったら、どれも無理やね。
0930愛蔵版名無しさん垢版2020/04/19(日) 19:34:34.29ID:???
羆は怖いけど知能が高いからか
月の輪熊みたいに人を見かけただけで
即とびかかっては来ないな
0939愛蔵版名無しさん垢版2020/04/19(日) 23:56:28.41ID:OJbDT8kc
>>902
>>920
一峰大二の絵だと、何だか
ウルトラマンとかスペクトルマンの
一場面みたいだなw
0940愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 01:00:27.51ID:???
>>932
中城の画風(女キャラ)が梶原一騎の妄想の具象化にはまってたのかね?
ながやす巧も似たような画風の気がする
0942愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 04:37:56.74ID:???
隙あらば極真プロパガンダ…。
梶原作品を全部追っている読者にはこうやって
大山倍達は最強、世界一の空手家…と刷り込まれていったわけだ。
0944愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 08:21:24.92ID:???
それにしても無表情だな
これほど無表情な「がーん」も漫画史上他にちょっとないだろう
0945愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 10:44:15.10ID:???
>>924
例えば骨法。
時間軸を無視して全盛期の以下の人物を集めてたら最強になってただろう。

全盛期の朝青龍、北尾光司、佐山タイガー、小林邦昭、ダイナマイト・キッド、ボブサップ、マイク・タイソン、ガッツ石松、輪島大士、その他諸々。
要するに各種格闘技のチャンピオンや横綱になれるような者を連れてくれば良いだけ。

身体能力。
0946愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 10:51:37.53ID:???
それだけの人物達ならば早々に主宰者の真贋を見極め立ち去ってゆくだろうから成立し難し
0947愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 11:18:38.00ID:mljBKMF2
>>944
ジャイアント台風では、
「ガーン」が結構無駄に出てくるw
0948愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 11:19:19.09ID:???
骨法の共同創設者の廣戸聡一と最上晴朗も堀辺正史に見切りをつけて去っていったね。
後に廣戸聡一は4スタンス理論で五輪公式トレーナーに、最上晴朗は実業団やプロ野球選手のトレーナーになって業界に名を残している。

彼らが抜けた後、堀辺正史のプロデュース力で骨法は急成長して全盛期を迎えるが・・・以後は皆の知る通り。
0949愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 11:50:42.55ID:???
>>924
昔の相撲がおもしろかったのは、日本全国津々浦々から素質のある連中が「他薦」で集まったからだろう。
野球、相撲、プロレス、ボクシング位しかプロスポーツがなかったってのもあったし。
0950愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 12:10:13.70ID:???
骨というかほりべーの構成要素が剛柔流空手・合気柔術・詠春拳etc…と単体ではまともなんだし
実際本人は強かったそうだから、競技武道やMMAで使えるかはともかく、それなりに存在意義の
あるチャンポン武道になれた可能性はあったと思うんだよな。エセ古武術であるのはどのみちバレるけど。

ボタンの掛け違いなのかしょせん机上の空論の行き着く先なのか、なぜかああなってしまったが
0951愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 12:28:48.29ID:???
発勁が流行れば「徹し」っての作ったり
グレーシーが流行れば・・と節操が無さ過ぎだからだろ
0952愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 12:29:49.15ID:???
>>945
ステロイドで文字通り命を削るファイトをしていたキッドを
骨法で消費させるのはあまりにも可哀想すぎる


北尾とドルジは別にいいや
0954愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 12:36:33.59ID:???
骨の祭典とかの試合動画みてると、関節技がすげえ怖い
これを当時は実戦的ということで納得してたんだろうけど、素人が力任せに
危険技使ってるような痛々しさがやばい。背筋がゾッとする。

柔道とかBJJとか本当に洗練されてるのな。
0955愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 12:39:03.27ID:???
確か合気道って危険だからガチンコ試合ってないんだよね?
0957愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 12:51:50.03ID:???
>>955
いや、一応、試合のある合気道もあるけど、
合気道の場合、競技としてのルールを決めきれないから試合にしにくいと思う
0960愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 13:28:41.54ID:???
すべての武道は
それより前からある他の武道や闘法を
仮想敵にしているため
同門同士の戦いを想定してない
0961愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 13:32:44.26ID:???
>>954
油断した素人には決まるだろうけど、身構えた格闘技経験者に立ち関節は無理だろうね。
何れにせよ関節技は危険。
骨が折れるし筋は切れ筋肉が断裂する。
0962愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 13:35:45.67ID:???
同門はファミリー(なので戦いを想定してない)
行きつくところは一子相伝

自分の技のすべてを伝えた弟子に
自分の技で倒されるとしたら本望
(ゆえに穴などつくって保険をかけない)
たとえ自分は倒されても自分の技は残る
0964愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 13:59:26.49ID:???
骨の試合、妙にきれいに脇固めとか腕ひしぎとか決まるので
ケツ決めなどの台本ありかな、と思った。
あの骨独特のものすごく痛そうなリアクションも演技入ってるのかも知れない。
0969愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 14:50:50.92ID:???
>>966
プロレスマスコミ以外で大変多かった間違い、ライオネル飛鳥…。
ライオネル・リッチーのせいかもしれん。
0971愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 15:44:10.06ID:FjwUUmyz
池上遼一も一歩間違えりゃ風忍みたいなキモイ漫画描いてたかも
0972愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 16:19:51.62ID:???
風忍の代表作って、竜と骨法ゴジラとタイガーマスク・ザ・スターという理解でよいのだろうか
0974愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 17:44:57.42ID:XE8kYxoj
>>973
ここ出身だっけ?
出げいこだっけ?
0975愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 17:55:28.00ID:???
骨法はヤノタクのブログに書いてあったが形しか教えないで強くなろうと道場生が自主研究したらそんな研究したら駄目だと上からストップがかかったんだってな
実もないし自主練まで禁止してたら強くなれるわけがない
0976愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 18:01:16.93ID:???
>>954
BJJの試合で骨折れるの見たことあるけどパキーンってすごい音してたな
アマチュアの試合なんだから早くタップすればいいのに
0977愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 18:25:25.92ID:???
コヒは黒崎につぶされた
マサトのライバルだったのに・・・
0978愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 18:42:21.75ID:XE8kYxoj
>>977
こんな生活してたらそりゃ潰れるわな
0979愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 18:56:34.10ID:???
>>972
タイガーマスク・ザ・スターは辻なおきよりも篤子夫人の意向で闇に葬られたのが不穏
もう少し穏便に解決できなかったものかね…
0980愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 18:59:32.09ID:ohKSpADP
スーファミのソフトも発売予定リストから消えてた
0981愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 19:21:46.64ID:???
>>975
堀部は山師の才覚はあったが指導者の才覚はなかったってことだな
やってることは極真の焼き直しで、中身が得体のしれない古武道では遅かれ早かれボロが出た
その点極真はとりあえず喧嘩は強そうな連中を揃えたから長持ちした
0982愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 19:35:10.11ID:???
いや、大山は弟子たちに好き勝手やらせてたんだよね
堀辺は弟子たちに好き勝手やらせなかった
0983愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 20:05:55.29ID:???
骨法が総合とか他流派と対外試合した時に善戦したのは元々柔道やってた人でその他はさっぱりだった
0984愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 20:21:40.53ID:???
>>980
辻なおきは巨漢で怒ると手がつけられなかったらしいからな、篤子夫人は筋を通しただけだろ。
0985愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 20:21:52.13ID:???
骨法が全盛期の時は総合的なのがスーパータイガージムか骨法くらいしかなくて相当な数の入門希望者がいた
その時に自主練習を許せば勝手に強くなったろうに
そしてなぜか対外試合を引き受け悲惨な結果に
マスが門下生をある程度泳がせ対外試合を限定的にしたのと対象的
0986愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 20:42:15.04ID:???
堀辺正史は初期骨法(換骨拳)の師範代廣戸聡一、同じく最上晴朗の2人に他流試合を固く禁じてたんだよね。
恐らく2人は北斗旗か極真トーナメントに出たかったんだと思う。

但しその頃の骨法は道場破り大歓迎で廣戸最上の2人が相手をして実力派の弟子が徐々に増えていった。
(この2人の不在時に道場破りが来ると堀辺正史は木刀を手にハッタリかまして追い出したらしい)

そして後に「金玉事件」が発生して師範代2人が激怒して脱退、その他の実力派高弟も2人に殉じて脱退、海外遠征中だったプロレスラー船木誠勝も帰国後事情を知って脱退、獣神サンダーライガー山田は新日の絡みがあったので残留したがフェードアウト。

これを機に派手な蹴り技が売りだった初期骨法が終焉、ペチペチ骨法が始まった。
0987愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 20:52:58.18ID:???
>>972
真樹とだったら、まだ
「六本木ソルジャー」があるじゃん
佐山聡の主演でVシネマにもなった

しかし真樹は、東スポ連載で
浣腸をやってんのな
0988愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 21:04:19.53ID:7SX4OACn
>>969
いや かもしれんもなにも それに決まってるだろ
0989愛蔵版名無しさん垢版2020/04/20(月) 23:39:38.46ID:???
>>986
骨法金玉事件って、どんな事件ですか?
一般的に骨法のイメージって
ペチペチからの様な気がするけど、
それ以前の骨法ってどんなものだったんですか?
0990愛蔵版名無しさん垢版2020/04/21(火) 05:16:31.84ID:???
膝上石割骨法は倍達は詳しく知ってたのか
極真の入門書によく載ってたけど
0992愛蔵版名無しさん垢版2020/04/21(火) 07:59:41.51ID:???
>>989
廣戸と最上がスパーやってて最上が片金の怪我をおった事故。
堀部夫妻が2人に罵声を浴びせ、2人がブチ切れた。
それを見ていた他の道場生もブチ切れて集団脱会発生、骨法瓦解の危機に。
0993愛蔵版名無しさん垢版2020/04/21(火) 08:03:50.52ID:???
>>989
スーパーセーフ被って掌底打ちよりも拳骨と蹴りが主体。
タイガーマスク、テコンドーさながらの派手な蹴り技が多かった。
最上や廣戸くらいしか出来ないような技多し。

だから多数のプロレスラーが二人のスパーリングや演武を見学に来ていた。
0995愛蔵版名無しさん垢版2020/04/21(火) 12:20:53.42ID:???
>>965
なんだこれ?クラヴマガとか流行ったからか?
ずいぶん芝居がかってるし、攻防共に非現実的で実用度ゼロ。
0997愛蔵版名無しさん垢版2020/04/21(火) 12:40:04.69ID:???
堀辺正史の思想は基本的に反米右翼で安倍晋三的なモノは嫌いだった。
0998愛蔵版名無しさん垢版2020/04/21(火) 14:03:25.26ID:???
堀辺骨法は二見書房の技法のころがベスト
ペチペチも文字通りペチペチの二発までにして
蹴りを主体に
相手のヒザ関節をくだく喧嘩芸こそ終着点
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