◆◆ 火の鳥総合スレッド 12◇◆
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手塚治虫のライフワーク「火の鳥」の総合スレッドとしてどうぞ
前スレ
◆◆ 火の鳥総合スレッド 11◇◆
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次スレは>>980がたててください。
スレを立てるときは>>1の1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れてください。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 初出一覧(1/2)
タイトル 掲載誌 掲載時期 単行本
1黎明編 漫画少年 54.7-55.5(未) 朝日・角川
2エジプト編 少女クラブ 56.5-10 朝日・講談社・角川
3ギリシャ編 少女クラブ 56.11-57.7 朝日・講談社・角川
4ローマ編 少女クラブ 57.8-12 朝日・講談社・角川
5黎明編 COM 67.1-11 虫・朝日・講談社・角川
6未来編 COM 67.12-68.9 虫・朝日・講談社・角川
7ヤマト編 COM 68.9-69.2 虫・朝日・講談社・角川
8宇宙編 COM 69.3-69.7 虫・朝日・講談社・角川
9鳳凰編 COM 69.8-70.9 虫・朝日・講談社・角川
10復活編 COM 70,10-71.9 虫・朝日・講談社・角川
11羽衣編 COM 71.10 虫・朝日・講談社・角川
12休憩 COM 71.11 手塚治虫SF傑作集(ちくま)・講談社全集別巻13
13望郷編 COM 71.12-72.1(未) 手塚治虫カバータナトス編(徳間)
14乱世編 COM 73.8(未) 単行本未収録
15望郷編 マンガ少年 76.9-78.3 朝日・講談社・角川
16乱世編 マンガ少年 78.4-80.7 朝日・講談社・角川
17生命編 マンガ少年 80.8-80.12 朝日・講談社・角川
18異形編 マンガ少年 81.1-81.4 朝日・講談社・角川
19太陽編 野生時代 86.1-88.2 朝日・講談社・角川 初出一覧(2/2)
20大地編 プロットのみ存在。日中戦争時の中国が舞台。
21??編 通称、再生編。スタッフの証言のみ存在。アトムが出てくる(別名アトム編)
22現代編 構想のみ存在。作者の死亡時刻を「現代」とした物語。過去、未来と繰り返し、すべての終わりですべての始まり。
*単行本朝日=朝日ソノラマ 虫=虫プロ
*COM版乱世編はCOM73年8月号のほかに再録された漫画少年で読める
*大地編のプロット:1989ニュータイプ別冊/火の鳥DVD−BOXに収録
再生編・現代編は内容はスッタフや対談での構想・証言のみ。 作品内世界の年表
時間軸 タイトル 推察理由など
紀元前 1黎明編
紀元前 2エジプト編
紀元前 3ギリシャ編
紀元前 4ローマ編
240〜270 5黎明編 卑弥呼生存時期
320〜350 7ヤマト編 ヤマトタケル譚
663〜672 19太陽編・過去 壬申の乱
720〜752 9鳳凰編 東大寺大仏完成
939〜941 11羽衣編 平将門の乱
1172〜1189 16乱世編 源平合戦
1468〜1498 18異形編 応仁の乱
1936 20大地編 日中戦争 *推測
1989/2/9/AM10時 22現代編 手塚治虫の死亡時刻 *推測
2003 21再生編 アトム生誕*推測
2010頃 19太陽編・未来
2155〜2170 17生命編
2400頃 15望郷編
2482〜3344 10復活編
2577 8宇宙編
3404〜… 6未来編 加筆修正内容(1/4)
手塚治虫本人により加筆修正や内容の削除が何度も行われています。
雑誌連載版・朝日ソノラマ版(虫プロ商事版)・角川書店版では内容が大きく違うものもあります。
加筆修正の順番は、雑誌→朝日版(虫プロ商事版)→角川版 です。講談社版は朝日と同じで、小学館版は角川と同じ。
本稿では底本を講談社に設定し、虫プロ版・角川版と比較します。
虫プロ・講談社はほぼ一緒なので、特記項目以外は同じと見て欲しいです。
セリフの細かな変更点は割愛(時事ネタ、差別ネタ、誤植など)。
内容の抜けがあればスレに報告をお願いします。 加筆修正内容(2/4)
5黎明編…虫プロ版だと、日食の描写が間違っている。
角川版だと冒頭6ページのナレーションがカット。
狼バリエーションが違う(グランプリ型からファミコン型へ)
中盤、ヒミコの妄想7コマがカット(火の鳥の生き血が欲しい!)
なお、この7コマは虫プロ版にもないので、講談社版でのオリジナル?
6未来編…角川版では各都市の距離が違う。また、12時にニュースは角川のみ写植。
あとは手書き。
11羽衣編…被爆者団体の抗議により、セリフも話もコミックス時に大幅変更。
雑誌初出時の作品は未収録。
本来は13望郷編のプロローグとなるべき作品
13望郷編…羽衣編の続き。羽衣編のおときはこの時代の人間。核戦争で被爆し、
父の機械で過去にワープしている。後の望郷編とは別作品。 加筆修正内容(3/4)
15望郷編…漫画少年連載時は、ロミは牧村に殺される。
ムーピーを見つけるのはカインの孫。
単行本時にロミが牧村に殺される前に寿命で亡くなる。
ムーピーを見つけるのはカインの子に変更。
最後の牧村の「星の王子様」朗読が追加される。
角川で更に大幅変更。意味こそ変わらないが、セリフもほとんど変更。
またエピソードの順序も何箇所か入れ替えている。
ロミ達を斡旋した不動産屋が、ジョージの死後来訪する部分がカット。
ロボットシバが名無しのロボットに。カインがシバを母と慕うシーン、
ロミに破壊されるシーンがカット。
カインの人肉食いシーン、ロミへ肉食のススメ、カット。
鳥と睡眠中のロミの交信カット。女が生まれぬわけを明らかにしていない。
シド、名前キャラから背景キャラに降格。ノルヴァまるまるカット。
ロミ、電気ショックで仮死状態から頭を打って仮死状態に。
ズダーバンの要求がムーピーからエデン17の位置に変更。 加筆修正内容(4/4)
14乱世編…弁太(この時の名前はまきじ)とおぶうが兄妹。
16乱世編…清盛と義経の犬と猿への転生シーンカット。
清盛の500歳の誕生パーティカット。
角川では義経は矢の集中攻撃を受けて死亡、朝日では弁太に撲殺。
17生命編…連載時、青居はテレビ局に乗り込む前に銃殺。
クローンだとはっきり明記される。
角川・講談社の場合はホンモノかクローンかグレーな終り方
19太陽編…ハードカバー下巻で加筆変更。変更前は以下。
お茶の水と猿田が兄弟で、大友がお茶の水の息子。
猿田が火の鳥によって視力を失う。
光から戻ってきたスグルを巡り、イノリとヨドミの修羅場あり。
マリモが転生した女性の名前がさおりからヨドミに変更。 望郷編漫画少年連載時(1/2):
ロミが子供を作った男性は、ジョージとカインのみ。
ジョージ→生まれたがカイン。カイン→生まれたのがロトたち6人。
カイン負傷後のロミの冬眠中、エデン17に食糧危機。
カインは自分を6人の子供たち食料にと、身を捧げて命を捨てる。
カイン死亡後に『複数のムーピーのメスたち』がエデン17にやってくる。
そしてムーピーのメスたちは、ロトたちの記憶を元にして、ロトたちが唯一知る人間女性の姿=ロミに似た姿に化ける。
そして『ロトたち6人(つまりロミとカインの息子)』が、複数のムーピーのメスたちと結ばれて子孫を生む。
ロミは「カインはどうしているのだろう?」と考えながら冬眠から目を覚ます。外の風景は一変していた。
カインは死んでいた。 息子のロトたち6人は、異星人ムーピーのメスとそれぞれ結ばれて、子供をたくさん作っていた。
さらにそのムーピーのメスは、自分の姿によく似ていた。
ショックを受けるロミ。ロトたち息子と会うことも少なくなり、数日だけおきてすぐ冬眠が続く。
ロミは冬眠するので生き続ける。 望郷編漫画少年連載時(2/2):
ロミの息子たちは、人間の寿命が尽きて死んでいく。
ロミの息子と結ばれていたムーピーのメス(寿命がかなり長い)は、ロミとよく似た人間の姿でいる意味がなくなり、
元々の不定形生物の姿になる。=コムの母親。
なお、後年ロミがコムと初めて会った時に
「コム・・・確かエベル(ロミとカインの三番目の息子)の30番めの子供だったわね」
と語っているのは上の展開を踏まえている。 望郷編朝日ソノラマ版(1/2):
ロミはカインとの間に7人の子を設ける。7番目のセブが生まれた年にカインが事故に会い、
ロミ冬眠。その間エデン17に食糧危機→カイン、身をささげて死亡。
ロミ、冬眠から目覚め、ロミとカインの最初の息子であるロトと夫婦となり、また子供を授かる。
しかし男しか生まれないのは変わらず。
ロミとカインの息子達の末っ子のセブがロミと二人だけで暮らそうとしたが
ロミに拒否されて荒野に旅立つ。他の息子達がセブを敵視していたうえ
(女の子を出産させるため)セブを殺してロミに肉を食べさせようとしていたのを知って ロミ冬眠。 望郷編朝日ソノラマ版(2/2):
ロミの冬眠中、火の鳥はムーピーを一体調達してセブに与える。
ロミの姿となったムーピーとの間にセブは女の子(触角の生えた例の姿)をもうける。
ロトとその兄弟達は死亡し、ロトの息子達だけが生き残っていたところに
セブとその娘達がやってくる。娘達と子を作るように言い残しセブは去ってゆく。
ロミ、冬眠から目覚め、触角の生えた人間達によって街が築かれていることに驚愕する。
ロミ、エデン17の住人の願いで女王となる。 太陽編角川文庫版(変更前はハードカバー初版):
スグルがラーゲルに来るくだりが変更。説明的な台詞やコマがカットされた。
重症のヨドミを介抱する一連のシーンが描き直し。
囚人達の暴動シーンの順番が変更
所長がボロボロになりながら暴動のリーダーがスグルだと告げるシーン、驚愕するナンブと怒る大友のシーンがカット。
所長の死、崩壊するラーゲルのシーンカット
果安と山部王が犬上里に到着、里に向かう犬上のシーンの順番が変更。
↑の変更前のルベツの乗り移りのシーンは大伴連吹負が語る流れになってる。そのため変更前だと犬上は近江内紛の原因がルベツだと気づいている
大海人と犬上の会話が追加
猿田と大海人の新宗教宣言が連続したシーンが時代に沿ってそれぞれ宣言する形に。
マリモがヨドミに転生のシーン追加
「別れ別れになってから一千年もたつよ」、「狗族のふるさと」のシーン追加
で最後は「誰にも圧迫されないほんとに自由な世界へ!」→「誰にも圧迫されない狗族の世界へ! 火の鳥の上記で語られる以外の編:
火の鳥東洋編 - 手塚治虫の作品「ブッダ」の企画時の名前。猿田の亜種も登場。
火の鳥2772 - 1980年に公開のアニメ映画。火の鳥の結末の一つが描かれている。 手塚治虫監督、手塚治虫脚本。
火の鳥(第二部) - シナリオが残されているアニメ映画用の内容。手塚治虫が執筆。火の鳥の結末の一つが描かれている。
火の鳥休憩 - 火の鳥現代編の伏線が貼られている作品。雑誌「COM」に掲載されたものと「マンガ少年」に掲載された2種類存在する。現代編の伏線が貼られているのは前者。
舞台劇版火の鳥 - 手塚治虫が病院のベッドで執筆し公演された舞台劇。手塚治虫の死ぬ前日に上演されたという伝説の作品。 西暦2001年が舞台。全手塚作品のうち手塚治虫の最後の作品でもある(生前発表されたものとしては)。
*火の鳥第二部のシナリオは「手塚治虫絵コンテ大全E 火の鳥2772」に収録。
*舞台劇のシナリオは「手塚治虫漫画全集 386巻 別巻手塚治虫シナリオ集」等に収録 。
〜テンプレここまで〜 テンプレ変えるのがめんどかったので朝日新聞の小説版は入れてません。
次スレ時によろしくお願いします ワッチョイ入れてるので自分が荒らしだと思ったら、構わずNGして触れないこと推奨です >>1
スレ立乙
細かい配慮有難う
基本スレ常駐する人はスレ立てくらいまともに
やって欲しい。スレ立て童貞で、全部丸投げは
恥ずかしいだろ。規制で立てられないなら説明するべき。
スレ立て放棄人間は、ゴミを道路に投げ捨てていくレベルの人間だと思う。 手塚先生の開かない引き出しから見つかったという大地編のストーリー
火の鳥大地編
弁太とヒノエは大陸に逃げ、ジンギスカンになった。
その数百年後、モンゴル部族の長シュマリが保管しているという。
ヒトラーは東洋の神秘を求めSSのハンス・エンゲルとアドルフ・カウフマンに特命を与えた。
ハンスには永遠の命を持つ巨人兵の制作のため中国に有るという火の鳥。
カウフマンにはヒットラーの出生証明書を得るために日本へ。
満州に居た関東軍大佐間久部緑郎(ロック)は司令からハンスを紹介され同行することになる。
ロック「ドイツの技術は世界一と言いながら、V2ロケットはともかく巨人兵計画(ビッグX)に時間延長剤??技術将校でなくゲシュタポをよこすとはナチスは何を考えてる。永遠の命?ヒトラーは神にでもなるつもりか?バカバカしい」
ハンス「劣等二流民族の日本人にはわからぬことさ。しかもマクベ、君は上海租界のユダヤ人娘と付き合ってるそうだな?」
ロック「なぜそれを!」
ハンス「まあいい!共産圏のスパイだったナチス研究室の朝雲からビッグX計画書を密かに渡された南京の猿田なる人物の捜索を急ぎ給え」
その頃神戸では、ワーグナーの石膏像に隠されたヒトラーの出生証明とともに火の鳥の血を染み込ませた布を峠草平が手に入れていた。
猿田はかつて日本の陸軍研究室で殺生石(ウラン)を使った新型爆弾の研究に従事していたが、
その破壊力のすさまじさを知り大陸へ逃げ、助手の小山内桐人と共に南京で医者をしていた。
放射能の影響で猿田の鼻は大きく腫れ上がり、小山内は犬のような顔になっていた。
ロックとハンスは文献や目撃者の情報からモンゴルに向かう 火の鳥大地編2
シュマリ「馬鹿言っちゃいけねえよ。不老不死の鳥なら何で死んで木乃伊になって何百年?」
ロック「とにかく満州でそれを分析させりゃ気が済むんだろ。さっさとよこせ!」
ザン!青龍刀がロックの後ろの柱に突き刺さる。
シュマリ「このパオはオレたちの魂だ。触るなよ。伝説なら日本から来た『天狗に渡せ』だとよ。
あんたは天狗じゃねえ。いや違う意味の天狗ではあるがな」
ハンス「そりゃそうだ、不老不死のミイラなんてね。僕はヒマラヤの死の谷を飛ぶ輝く鳥の伝説と目撃情報で探索するさ。
まあマクベ、また満州で会おう」
シュマリ「あの谷へ行くのはやめた方がいい。永遠の命どころか毒気を吐く殺生石の谷だ」
ハンス「フンそれこそ連合軍やソ連が血眼になって探している新型爆弾の原料らしいな」
ハンスは全身を放射能に侵され、半死半生で南京の猿田の地下病院へ運ばれた。
猿田「君は脳以外全て放射能でやられている。このままでは間違いなく死ぬ。サイボーグ手術しか無い」
ハンス「それだったらいっそ僕の脳を見上げるほど巨大なロボットに移して欲しい…そう、ドイツから持ち込んだV3号がある」 火の鳥大地編3
ソ連のモンゴル兵の追撃をシュマリに任せ、ロックはシュマリの息子姫三娘と共に南京を目指す。
滝壺で水浴びをして体を洗うロック。姫三娘も滝壺に入るように誘うが頑なに拒む、不潔が嫌いなロックは無理やり滝壺に引きずり込む。
姫三娘「おら!おめえ何すんだ!」
ロック「君は…女?背中の模様は??浮き出てくる」
姫三娘「おらの裸見たものは生かしておけねえだ!」
飛びかかる姫三娘を交わし当て身を食らわすロック。
姫三娘は気絶した。
ロック「ふむ!模様が消えていく。興奮した時に浮き出てくる化粧彫りって奴か。シュマリはこの方法で娘の背中に火の鳥の木乃伊の隠し場所を彫り込んだというわけか。
フフフ俺にも運が回ってきたぜ」
チベット山中
ハンス「ドイツの技術は世界一イイイイ!」
ハンスの鋼鉄の腕はついに火の鳥を捕えた。
火の鳥「愚かな人間よ。限り有る肉体を鋼鉄に置き換えて生命をないがしろにする」
ハンス「フフフ!もう火の鳥の血がなくてもドイツの技術で永遠の命も巨大で強大な体を手に入れられる。脳の記憶すら機械に移してな」
火の鳥「そうね…でも人間の作ったものは火に弱いの」
火の鳥は高熱を発した。
ハンス「うおおおお!」脳は蒸発し鋼鉄の体も溶けた。 火の鳥大地編4
猿田「な、何を!何をしとるんじゃ?!」
ロック「火の鳥を呼び寄せるために南京を焼きつくしてるのさ!」
猿田「なんてことを!貴様人間か!」
ロック「天狗で中国共産党のスパイのあんたに言われたくないね!さあ連行しろ。
姫三娘の刺青を写しとって解読したものを渡してもらおうか」
猿田「貴様などに渡せん!」
ロック「残念だな。スパイ容疑で銃殺刑だ。姫三娘さえ見つければいくらでも解読できるからな」
南京から逃れ日本に戻った猿田の助手小山内桐人と姫三娘。
広島産業会館の石段に腰を下ろす。
「あ…火の鳥??」三娘が空の輝く点を指さした。桐人も見上げた。
次の瞬間閃光が走り広島の町は…。
巨大なキノコ雲の上空を舞う火の鳥。 火の鳥大地編最終回
日本敗戦。
ロック「ふふふついに掘り出したぞ!火の鳥の木乃伊…これさえあれば大日本帝国の復活は」
しかし掘り出したそのツボの中には一枚の紙切れが。
ロック「何だ?これは…猿田の字」
猿田(故人)『火の鳥の木乃伊は存在しない。関東軍のロックが血眼になって探しているからだ。
火の鳥こそ大陸の大地と共に生きる中国人民のものなのだ。火の鳥の正体こそ大地に生きる人民の魂なのだ」
ロック「ウフフ…ウワハハハハ!」
旧満州でソ連侵攻の混乱の中、ロックは絶望のまま死ぬ。
毛沢東
「我々が流した『火の鳥』情報で日本軍は自滅した。我々は平和的に中国永遠の象徴『火の鳥』を手に入れるのだ」
ジンギスカンの子孫が火の鳥を持っている?
毛沢東「よし、モンゴル解放だ!」
チベットのダライラマが持っている?
毛沢東「よし、チベット解放だ!」
蒋介石が混乱に乗じて火の鳥を台湾に持ち込む?
毛沢東「よし台湾侵攻だ!」
側近「これ以上頭のボケた毛主席にまかせたら中国は『火の鳥妄想』で崩壊してしまう!毛主席の食事に例の薬品を混ぜろ!」
毛沢東死後
元側近「『火の鳥』に関する古書・文献を全て焼却せよ!情報を持っている人間、かかわった人間を全て粛清せよ!これは『文化大革命』だ!」
おわり 火の鳥 アトム編
息子トビオが事故で意識不明で回復の見込みがない。夫は妻の身を案じ息子そっくりなロボットを
とあるメーカーに依頼。夫婦はトビーと名づけ息子のようにトビーをかわいがった。
しかし息子が回復、トビオとの関係に悩み、妻はトビーを山奥に連れて行き捨てた。 トビーはさまよい、ロボットに仕事を奪われた労働者たちのロボット死刑イベントにも駆り出され、
トビーの破壊寸前にロボット擁護派の人間たちの襲撃があり、脱出する。
元ロボット娼夫で殺人の冤罪をかけられ人間に追われるノラキュラと行動を共にして、
自分が何者かを探ろうとする。
そして高度なメガロポリスのシステムをつかさどるマザーコンピューターにアクセスし、
自分の本当の正体を知ることができる打ち捨てられた水没の都市を教えてもらう、
そして伝説としてロボットを魔法で人間にすることができる火の鳥の話を知る。
ノラキュラとトビーロボット狩りの目を逃れながらは失われた水没都市を目指す 失われた水没都市でロボット狩りにトビーをかばったノラキュラは連れ去られてしまうが、トビーは建物に侵入。
そこで数多くの自分と同型のロボットたちが製品として並べてあるのを目にする。
本当の父と名乗る猿田に出会い、猿田はなぜそのロボットたちを作ったか語る。
トビーはロボットカーで水没都市のミューズィアムを見つけそこに火の鳥の像を発見する。
トビーは火の鳥に祈った。「僕を人間にして、またママに会えますように一緒に暮らせますように」
その時、崩れかけたモニュメントの柱がトビーのロボットカーの上に。
トビーたちは水中で身動きが取れえなくなった
そしてどれほどの時が経ったことか 既に地上は氷河期に入り人間の住める環境ではなくなっていた。
人類は地下に大都市を築きそこへもぐっていった。
トビ―達の水没都市も凍り付いていた。
地上の夜空に光る点が…みるみる大きくなり近づいてくる。
火の鳥だ。火の鳥は高熱で氷河を溶かし、トビーたちのところへ
トビーの電源を入れると同時に電子頭脳の記憶を解析
「たった一日だけあなたの望みをかなえてあげる」
トビーが肌身離さず持っていたクマのぬいぐるみの毛からママの毛髪を見つけクローンを作る。
たった一日しか持たないクローン。
しかしトビーは至福の時を過ごす。
「ママ?眠くなったの?おやすみなさい」
氷の都市の高層ビルから、トビーたちの一つだけ明かりのついた窓を火の鳥がやさしく眺めている。
おわり >>31
これも偽物大地編やけど
変に本物ヅラしてないし
金儲けの為には書いてないから
まだ好感が持てる。 贋作の感想文やな。良かったで。
17世紀の女性オランダ人画家の唯一残された作品の贋作づくりに手を染めた美大生(後に美術学者)。彼女とその絵の所有者の中年弁護士が40年の時を経て、もう一枚の絵と出会う。
お互いの後悔と孤独を徐々に癒していく様は暖かい。17世紀の女性画家の人生も描かれ最後に
3枚目の絵で現代の美術学者と出会うのは
お見事。
17世紀の画家たちの暮らしや、贋作のテクニック、美術館の裏まで楽しめるポイントも多い。 お金持ちの人、全員に共通する特徴はみんな「お金が好き」ということです。
お金というのは、不思議なものでお金が好きな人の所に集まります。
ほかにもこんな不思議な共通点があります。
それは、お金を大事にしているということです。
例えば、お金持ちの人の財布と貧乏で僻みっぽく不潔な人の財布を比べると、お金持ちの人は奇麗にお札が並んでいるのに対して、貧乏な人の財布はお札の向きがバラバラだったり、きちんと整理されていないことが多いそうです。 復活編は
いつ読んでも引き込まれる
神よ ロビタを救いたまへ 火の鳥は面白いけど、だからと言って無理矢理すすめてくるヤツはウザイし、「あの面白さが分からないなんて…」ってヤツもウザイ >>41
あの面白さが分からないとは
ウザイやっちゃな。 火の鳥を絶賛できるのは膨大な知識がある奴って言いたいんだろ
そういうのが気持ち悪い
たいして中身のない漫画なのに 火の鳥の評価を下げるのは
>>42みたいに自分の価値観を強要したり、
少しでも意見が違うと、精神に病がある人のように異様に絡んでくる人がいることかな。
天国の手塚さんが可哀想や。 >>41
本当だなw
火の鳥読んで漫画でも小説以上の表現や面白さを伝えられるんだ!と感動したけど、
その後>>42にみたいに、自分の価値観と少しでも違うと、気がふれたように
攻撃してくる人間が多いのを知ってドン引きした。
まあ作品は面白いよ。でも作品のファンだって力説し過ぎる奴は痛くてウザい。 火の鳥コアファンはどう面白いのかをきちんと伝えてくれない。
○○編が良かった。みたいな断片的な表現だけで説明不足。
そのくせ他人が作品を語って自分の意見と少しでも違うと攻撃的に駄目出し。
他の作品スレだってそういう傾向はみられるけど、火の鳥スレは排他的過ぎる。
そして、>>41が悪い例として指摘した通りの>>42のレスw ワッチョイがはかどるはかどる
今更気づいたけど>>3、スッタフになってるわ…
このスレ何度かたててるのに今まで気づかなかった、次スレでは直さないと あったかもしれないエピソード
SWローグワンときたか >>50
確かにな
やたら個人攻撃する荒らしとか
何が楽しいんだか! >>50
確かにな
やたら個人攻撃する荒らしとか
何が楽しいんだか! >>55
本当だな。赤の他人の手塚るみさんを執拗に攻撃する荒らしはそれが生き甲斐なのかな? 手塚治虫がクラシック音楽を愛好する人であったのに、
娘はそれとはまるで違う音楽を好んで、機会を捉えて
父の作品を自分の趣味で塗り替えようとするのには
落胆するほかない。 批判とは>>57のように理由を添えるもの。
贋作や!の繰り返しレスは精神病。 >>57
ホンマにね 親のコネだけで生きてる癖に。 >>59
まともな日本人なら
生きてる癖に
とは書かないよ 朝日の連載が始まったくらいから、スレの空気がどんどん悪くなってきて悲しい
前はまったり作品を語れてたのに
新スレ立てなきゃよかったかな… >>62
せっかくの火の鳥総合スレですが、ニセモノだと過剰に拒絶反応する人がいるのが非常に残念ですね? >>62
贋作なんか作られて
手塚先生が1番気の毒よ! 贋作と言わない死ぬ病気に、日本で一人だけかかるらしい。 前のほうにある大地編やアトム編は本物らしいぞ。
ほかのブログで紹介されてた 作品が面白いかどうかより本物か贋作かが重要なのでしょうか? >>68
うん 手塚治虫作品でない火の鳥大地編は
偽物やもん。 >>62
望んでいたスレは、
贋作やから認められんで
と語るスレですか?
もし、そうだとしたら残念です。
もっとも外野で無責任な主張をする人ではなく
スレ主のご意見を尊重します。 >>66
書いた本人さんかな?
まあ それも贋作やけど
新聞で連載してる本物ヅラした小銭稼ぎの駄作編よりは
まだニセアトム編は苦笑して読める。 火の鳥試作編
火の鳥プロ野球編
火の鳥エピソードゼロ
火の鳥NG編 しかし、まぁみんな なんだかんだいって桜庭 一樹の大地編
読んでるんだなぁw
おれは読む気はまったくしていないけど、
単行本出たら読もうかな。 しかしまたなんで桜庭一樹なんやろか。
吉村昭とか、松本清張あたりが書けば面白かったかもしれないけど。 >>81
知らん子やけど
原作に忠実に演じて貰って大丈夫なん? 離島でのJKから地球帰還の老いるまでいけると思うけどね
コムはチョコラやチンクを演じた子に再再登板かな おぶうは浅野温子
ヒノエは美保純
弁太は船越英一郎
義経は真田広之 初回のラジオ放送の声優さんが沢たまきしかわからないのだが知ってる人(黎明・未来) 黎明編
ナギ=羽佐間道夫
未来編
ロック=風間杜夫、猿田=ムーミンパパ、角野卓造 望郷編と乱世編をマンガ少年でリアルで読んでいた人達は別冊が出たときどう思ったのかな
なんか別の話を読んでいるような気がしたよ
改変部分の絵のタッチが微妙に違ってたり
特に望郷編のラスト、牧村はコムを撃ったし星の王子さまなんか朗読しないんだよ フォックスの先生がいきなり出てくる
白兵衛と赤兵衛の逸話はわかりやすくなったかな
火の鳥が出てこないのが売りだったのに >>92
復刻版で読みました
あれは改変後の方が良かったですな。 壇ノ浦合戦は旅客機だか機上で描いたんだっけ
絵コンテ感 太陽編にも冒頭で出てくる
清盛はウォビットなどマグーの名があるんだな 清盛のキャラは、外国映画に顔つきがそっくりの人がいて、多分それがモデルだろ。 >>105
本間先生は
猿田をスターシステムにてブラックジャックで起用したキャラですから 宇宙編、生命編の猿田はお茶の水寄り
気が弱いシラノ、虎人境 ナナは強制されたわけではなくて自分から希望したのでね。
いや宇宙編の奴らはみんな大変だなとは思うけども >>113
その辺は読み手の作品理解能力の差で、正しく理解できない人がいるのは残念ながらやむを得ない。 >>113
う〜む 確かに本人が自分の意思で決断した事とは言え‥‥
しかし悲しかったわ。 悲しく感じる事が多い人はハゲになりやすく、
認知症になりやすいらしい。 仮にも実在の人物であるヒュースケンをああも性獣のように描いてしまうのは
いかがなものか。 まだ火の鳥に登場していない
金三角・スカンク草井・ランプ・関五本松・力有竹の活躍が大地編で 力さんは我王父、スカンクはCOM版望郷のオーヴァード >>107
「何らかのジャンルで抜群の実力を持っている」、
「苦悩している」という
猿田の条件を満たしているな 大体猿田博士のイメージそのまんまかな?
生命について深い考察をしているのも ヒゲオヤジや天馬博士はアトム編に待機してたのだろうな >>130
厳密にはヤマト編にヒゲオヤジは出演してるけどね。 「指紋その他の照合の結果、犯人はヤマトオグナと判明しました」の場面か。
懐かしい。田鷲と中村コンビも登場していたような。 城之内は丸首ブーンでいいのか?空気の底にも似た顔が出てくるが >>136
いや 違うやろ
空気の底のは「野郎と断崖」?
それならブーンでいいけど。 例の小説も登場人物名と手塚キャラの対照表作ってくれないかな。 >>138
いらんよ
贋作小説なんか手塚作品ちゃうし。 >>138に対して挑発的な発言をする人物は、
頭がおかしな、贋作と1日5回言わないと死ぬ病気らしいですw
私もあなたに同意です。 ここは手塚治虫作品の「火の鳥」に関する話題を交わすスレッドなんで
無関係な贋作の話は他所でどうぞ。 乱世編の清盛と「きりひと賛歌」の龍が浦教授は同じスターシステム俳優なのか? スレタイが読めない半島の方がいますね。
火の鳥総合スレです。 >>138の希望を執拗に邪魔するage荒らし
スフッ Sda2-f+R4 火の鳥のハングル語版も出てるだろ
朝日の改竄小説よりはマシだろうに 二ニギは朝鮮民族で日本に文化を与えに来た大陸と日本が地続きの時代。
高天が原族と邪馬台国の髪形とファッションが同じなのはなぜだろう 余所でと連呼するならスレたててくれよ
荒らしにしか見えない 他所でと連呼する人はスレ立てスキルが無く、
スレ立てを放棄して、代わりにスレ立てした人に謝罪すらせず平然としているクズ。 小説版の質問や話題が出る度に妨害レスをするのは荒らし行為そのもの。自重を望む。 自分の祖国のことが気になって仕方が無いんだな。強制送還されたら火の鳥読めなくなると
覚悟した方がいいぞ。 >>153
火病の鳥なら腐るほどいそうではあるが。
生き血を飲んだらどういう効果があるのかは知らん。 >>155
白頭山が黎明編・ヤマト編の「火の山」
太陽編は日本に強制連行されたハリマが天皇を育て文化を与える話。シャドーが韓国。光一族が日本と皇族 >>156
詳しい解説有難うございます。
火の鳥通ぶっていても実は何も知らない人とは違いますね。 複数端末使ってご苦労だな駄洒落スレ1行荒らし
国に帰れ >>162
おばばも高度な医学知識を持つ朝鮮人だったね >>165
すでに
おやっさん猿田が出てるのに
彼女が生まれ変わりなワケがない。 >>124
スカンク主役ってのも最後まで見たかった
へへへへへ >>167
オーヴァードも癖のある男っぽかったな
確かに読みたかったですわ。 ただ 望郷編に関しては
Com版も良さそうでしたが
ロミ主役も名作になりましたが。 邪馬台国からやって来たスパイはどこであれほど進んだ
医薬の知識を得ていたんだろうか。 >>173
何処って
普通に邪馬台国では 大国なら知識もあろうに。 序盤で死にかけたヒナクが
終盤まで生き残るのが渋い。 >>178
邪馬台国が絶滅されたのは
物語の後半で高天原族の攻勢によってであり
グズリがクマソに着いた時には健在よ。 >>176
卑弥呼の時代だから中国では三国時代じゃないかね。
魏は曹叡の代になっていたようだし。
「明帝が火の鳥を欲しがっている」という発言があったはず。 >>180
いや 似てるけど違うのでは?
彼は復活編に出てた
警察の役で。 現代ならフィルムじゃなく「セルは生きている」だろうな >>185
確か「おお われら三人」が初出のはず。 望郷編
牧村の涙混じりの星の王子さまの朗読は卑怯や
此方もつられて(泣)。 1行「泣けました」ageレス進行中
他の人がレス出来ません 1行「泣ける」age駄 レス荒らしにスレが乗っ取られました。 親父が持っていた(愛蔵版?)
黎明編
未来編
ヤマト編・宇宙編
鳳凰編
復活編
望郷編
友達に借りた
乱世編
異形編
生命編
どこで読んだか失念
太陽編
内容も結構鮮明に覚えているものから
うろ覚えまで色々。 全部を全部褒めるのは狂信者()だけだから
無問題。
1行無意味泣けたage荒らしレスの流れを止めてくれて有難う。 手塚治虫氏は在日朝鮮人らしい。
黎明編や太陽編で韓国とのつながりや日本への影響についてかなり踏み込んでるし。
関西弁で大阪のほうの出身らしい。大阪といえば在日の人が多い。 火の鳥は名作だった
最近愛のコスモゾーンみたけどあれもよかった 刑務所の囚人に読ませてやりたい、火の鳥の全作品を、雑誌のサイズで。 フリーザとベジータにも読ませたい。
不老不死なんてちっともいいことじゃないというのがよくわかる。 いだてんで市川崑を演じた三谷幸喜に
ヤマト編を実写化してほしいな
田中健には是非出演してほしい >>204
コンコンコンコン市川崑
コンコンコン市川崑
バクバクバクバク・・・ ヤマト編の監督を依頼された市川崑という脚本でお願いしたい
カジカ役には桜井玲香 昭和50年代市川崑監督による火の鳥が大ヒットしたパラレルな世界
続編の火の鳥2 タケルよ永遠にが制作されることになった
内容はヤマトタケル役殺人事件捜査本部が置かれた世界を現実とした劇中劇 ラストはお蔵入りになったフィルムからその経緯について
想像を巡らすという妄想オチ 土中の薄れゆく意識の中で御蔵入りフィルムの前で妄想する人物の夢を見るオグナとカジカ
三谷幸喜が監督するなら捜査本部は古畑任三郎か 岡田准一、神田うの、爆笑問題、ネプチューン、ビートたけし、
藤岡弘、、大仁田厚も年を重ね藤村俊二は既にいない
テナヅチ・アシナヅチは爆笑よりタカトシか 手塚さんじゃない赤の他人の蛇足編
の話は他所でお願いしますわ。 小説「火の山」
漫画家鉄火大寒は、あまりにも沢山の連載を抱えてノイローゼになり、
あるとき原稿取りの編集者の隙を狙って、仕事場から脱走した。
逃げてたどり着いたところは阿蘇山。火口から身投げして自殺しようと
山に登ったが、霧が立ちこめてきてあたりが見えなくなった頃、
どこからか竹下景子のような声が漂ってきた、生きるのよ、
そうしてその声に説教されて自殺を思いとどまって山から降りて、
ほっらかしていた仕事場に戻った。
後年鉄火大寒はそのときの体験を漫画「火の山」の中で火口から
這い上がって脱出しようとする少年のシーンに重ねた。
というような漫画はだめか? >>216
スレ主気取りのルール押し付けこそ他所でやれ
あっ!カタワでスレ立ても出来ない馬鹿だったらゴメンw 小説、
「2020年夏に単行本化」って雑誌に載ってた 手塚氏の「火の山」を改編したら。
井上昭和→猿田昭和(あきかず)
昭和の妻が火の鳥
三松さん「こんなところで有珠山が大噴火したら町のものも農地も全滅だ」
火の鳥「有珠山の噴火の力を別方向に分散させましょう」
猿田「三松さんがオレの名前を山につけてくださった」
昭和新山
暴走族にはねられて死亡。
火の鳥は土産物屋をたたんで飛び去る 寒いレスしかせずスレ主気取りの1行age荒らしは邪魔臭いなw スレ主気取りで1行ageレス荒らしするのはやめて欲しい。!付けるほどの内容ではないだろう。精神不安定者か? 未来編から黎明編とぐるりの輪廻のつもりだろうが地球自体は老いないのか不思議。地球誕生いやビックバンからの輪廻を表現せねば。 >>234
文末に。をつけ忘れないように気をつけます。 >>234
キチガイは無視しとき
構ってもしゃあない >>237
君の泣けた、傑作やった、続編が見たいの
キチガイ一行ageレスには負けるよw
中卒ハゲ無職童貞ちゃんw このような変質者には手塚さんを語って欲しくないね。気持ち悪過ぎる。犯罪者予備軍。
↓
僕は3歳で父を病気で亡くし 母の再婚なんですが
44歳の今になっても心を閉ざした男なんでね
ボケても絡めませんわ 何せ向こうが「赤の他人」を貫いとるんで 何で親子関係を結んだんだか?意味不明な男です
母は3、4歳の僕に「反面教師にしたら良い」と綺麗事抜かしてましたが
いやいや 先ずは普通の教師に会わせえや‼
それでも 僕なりに真っ当な道を歩めたと思うのは
親戚の古本屋から貰った手塚治虫や永井豪らの漫画でしたわ
昭和48年産まれの僕が
昭和49年に始まってる筈のけっこう仮面を単行本で読んでるんやから我ながら凄い!
どんな家庭環境やねん? >>241
手塚作品全部感動している君はあと何作品
感動させられるわ!レスするつもりですか?
Twitterでやって下さい。 >>1 屁の鳥「不老不死、欲しいか?ん?ほ〜れほれ欲しけりゃ血ィ取ってみいww」と人間たちをからかって楽しみ続けるだけの漫画 >>1 1億円は欲しがる事はマトモ扱いするくせに
1億年の命を欲しがる事は卑しい扱いする屁の鳥信者の頭が未だに理解出来んわ ageる人間のレスがくだらないことを証明してくれて有難う。 >>247 無駄にバッドエンドにするのがカッコいいと勘違いしてたからね
空飛びネタしか能がない宮崎にも指摘されてた
才能そのものは手塚のほうが数段上だったけど
作風的には宮崎のほうが好きだな
手塚作品は読んだ後にストレスマッハだったわ 低学歴で漫画しか読まないで育った馬鹿は常識が無いんだね COM版の黎明編のラスト近くで、阿蘇の外輪山(?)の崖を登って
外部に出ていく感動のロッククライミングのシーンは、
生物の生殖にイメージをなぞらえていることは間違いない。
それはもしかすると、2001年宇宙の旅の映画に感化された
のかもしれない。2001年を映画館で手塚が観た時期と
黎明編のロッククライミングのシーンが時期的にどうであるのか
が興味深いと言える。
2001年では精子をなぞらえた木星探索船が卵子になぞらえた
木星に向かって、受精してといったアート・ビジュアルを採用
している。 >>252くらい語ってくれると素晴らしい
駄目な例
黎明編は完璧やった
(しかもこの程度のクソ内容を常時age) >>247
愛とは相手が善人で良い人だからとは限らないという例ですよね
ガラスの城の記録でも自分の父すら殺した伯父をあくまで愛する姪が出てくるくらいで 使いきれない巨万の富=極楽
不老不死=地獄
なら蝉みたいに1週間で死ねばいいのにな屁の鳥いや手塚信者って >>254
猿田も真剣に彼女を愛した言うのにね‥‥
全く思いが届かず
その上ブサイクにされるのでは浮かばれない。 >>259
現実にあなたがハゲデブ不細工で童貞だかは
シンパシーを感じるわけか。
納得しました。 ワルがたまに良い事すると「これがこの人の本当の姿なんだ、本当は良い人なんだ」って見られるのが本当腹立つ 馬鹿が偉人と何か欠点の共通点が有ると(例えば計算が苦手)目を輝かせて偉人も俺と同じ欠点や!と騒ぐ事に腹が立つ。
おまえは偉人と欠点が一つ共通しているだけで、馬鹿だという事実は動かないよ。 鳳凰編には泣けた
鳳凰編を地上波で視たい
鳳凰編は傑作やった 虫一匹助けたから善人認定されるんなら、
京アニで大量殺戮した青葉も虫一匹助けた経験ぐらいあるだろ? じゃあコイツも無罪って事にじゃん アホらし
手塚のこういう屁理屈が大嫌いだった 書き手が立派でも読み手が凄く残念な場合が有ります。手塚さんの作品に
泣けた
地上波で視たい
傑作やった
切ない
等、見なくても言える感想を喚き散らす人とか
本当に残念です。 >>265
手塚さんも犠牲者だよ。
ハゲでデブの臭い親父が満員の地下鉄の中で
次は手塚治虫でーす!漫画の神様やでー!
って叫ぶんだよ。
近くにいた女子高生が笑いと恐怖で引きつっていた。多分あの子達は手塚さんをヤバイ人だと認識しているよ。手塚さん気の毒だな。 そのハゲデブ臭いの三拍子親父が
電車が各駅に停まるごとに
あっちょんぶりけ!
と素っ頓狂な声で叫んだり、メルモちゃん歌いだしたり大変だった。多分その場に居合わせた人間
皆トラウマ。 その漫画の神様扱いされ始めたときに確かに嫌悪感持ったな。
芸術作品とか。
むしろ東大生に「「マンガにでたらめ書くな」
と言われて「マンガにでたらめが書けなくてどうする」のエピソードが好き
(いろいろ改編があるみたいだが) ひょうたんツギやケムンパスやべしをノートによく書いた >>270
神様と持ち上げて盲信する人間が出て来ると、
その不気味さに嫌悪する人が増えるのが世の常
それが異常にのめり込むファンの弊害 手塚作品の原作絵と気持ち悪いエロ妄想の文章を
くっつけてネットで見せる人間がファンを名乗ることに吐き気がする。
こういう改悪って法的に問題無いのかな? 実写版(アニメ合成)「火の鳥黎明編」
豪華な俳優陣を使って
手塚氏「世界的話題作になるのでは」(当時のインタビュー)
いや…それは無理だろと思った。
フルボッコが怖いの40年間で黙ってたが イブなのに喧嘩腰でレスとは残念な人間ですね
あなたが管理しているスレではないんだから
別にいいじゃん 私はソウルの大学生です。日本の皆さんもう一度韓国と戦争して負けますか?
自分達の政府が発表することを盲目的に信じていませんか?ネット社会で真実の世界を知ることから始めましょう。
日本ではあの戦争の反省もせずに「朝鮮には負けてない」「正義の併合だった」という悪の帝国主義が再び頭をもたげてきていると聞いています。
わが李承晩が日本軍を半島から追い払い独島を奪還し更に日本本土まで攻めこんで「朝鮮に併合すべき!」という部下を李氏はいおさめました。
「悪いのは日本軍国主義であり、日本の人民には罪がない。我々が日本人のように虐殺や差別をする訳にはいかない」と同じ亜細亜の民として慈愛の目を向け占領政策をアメリカに任せました。
しかし日本は反省どころか対馬を占領したまま独島にも魔の手を伸ばそうとしています
日本軍は13歳の曾祖母をレイプしました。
曾祖母は処女でした。模範的朝鮮婦女子の純潔精神で自殺したのです。
私は日本人を許せません >>278に対して天然ボケで返す>>279のレスが初めて面白いと思ったw
あなたも四六時中泣いたり、ゾッとしたり感情の起伏がハゲしくて大変ですなぁw どの部分で泣けたのか教えて欲しいです。
毎日主語を入れ替えて泣けたと書かれても
荒らし行為にしか見えません。 生命編の青居の最後は
本物やったのか クローンやったのか! 日本人は疑問文の末尾には?を使います。
北朝鮮や韓国は!なんですか? 異形編の左近介は
いつループから抜け出れるやら‥‥‥ 手塚作品の登場人物をネタに妄想ロリコンや
変態プレイをネットにアップする行為は気持ち悪いです。また、そのような趣味をSNSで披露することは多くの人に不快感を与えます。 変態趣味の持ち主が可愛いと書いていると思うとゾッとする。 >>294
あなたの断片的な表現には反応しようが有りません。何が言いたいのか全然伝わりません。
飲まされてどうしたの? 1行ageレスを馬鹿にされた自宅警備員が、泣きながら書き込んでるw 1行糞ageレスで同じことを2回書く認知症>>300
http://bbs14.aimix-z.com/photovw.cgi?room=yakko333&image=5282.jpg
の殺人レベルの低脳画力といい本当に大丈夫? >>302
ツイッターのアカウント作成も出来ない、無能自宅警備員の鬱ツイートw 他板でも大活躍 (スププ Sd94-1zDI)
安定のアホレスで全レススルーされているw
0435 名無しさん (スププ Sd70-1zDI) 2019/12/30 04:48:50
>>428
お前一人が嫌いなだけやん。 生き血を飲むという行為は、ユダヤ教、イスラム教、キリスト教では
教義に背く悪魔の行為です。
食肉も必ず定められた正しいやり方で血抜きをしたものだけしか
食用に提してはなりません。
これは血中に細菌や寄生生物がいるなどで衛生上、
とても危険であることから確立された生活の知恵が
教義として取り入れられているのでしょう。
手塚治虫の「火の鳥」では、日本のスッポンの生き血を飲む
といった感じで、血を飲むことで不思議な力が付くといった
発想になっていますが、そのような行為は上記の宗教の信者
にとっては忌み嫌うべき悪魔の行為なのであります。
そのためなのでしょうか、アニメ版の作品では、火の鳥の血を
なめる・飲むという表現が回避されているようですね。
おそらく,誰かが製作者に入れ知恵したのでしょうか。 日本の漫画は文化の違いにより受け入れられないことがあるわけです。
たとえば、しずかちゃんの入浴中にどこでもドアでのび太が現れるなど。 >>307
と自宅警備員ageアホレス46歳ハゲ童貞が泣きながら申しております。
ツイッターでやれよヤマモト一成w >>310が描いた絵w
http://bbs14.aimix-z.com/photovw.cgi?room=yakko333&image=5282.jpg
ヤマモト一成昭和48年生まれ
電車書籍著作権無視でアップロードして気持ち悪い創作と共にネットにばらまく変質者。 シバじゃなかったっけ。ロミに破壊されちゃうんだよね。
望郷編は比較的よく覚えている。 >>316
ありがと思い出した。検索しても細かいキャラの名前が出てこないもので。 角川編だとでてこないから、朝日版みたときにびっくりしたわ
双子?も 血をなめる飲むというのは、吸血鬼・悪魔なんですね。
スッポンの血だって寄生虫が沸くかもしれませんよ。 今のバージョンだとシバやノルヴァは出て来ないの?
それ読んでないから逆によくわからん 復活編で青年がロボに恋する話は現実の女が無理だからそれ以外の者に恋するという今後現実に起きそうな問題を先取りしていた(医療技術の発展により20歳くらいで男が女より5%くらい多くなってしまう)
未来編でAIが政治を支配する話はAIが進化して人間を超えてしまうとされてる未来を先取りしていた 25世紀が文明の絶頂期で30世紀には21世紀レベルまで落ちた設定だが
ロビタが大量自殺した31世紀は30世紀よりむしろ高くなっていた感じがする 脳障害者の話なので、NHKはクレームを恐れたのかあるいは
輸出に不都合だと考えたのか復活編のアニメはなまぬるかった。
あれは作り直すべきだな。 ロボットが人間に見えるはずのレオナが
スクラップ置き場を普通にスクラップと受けとる設定がおかしい。 未来編の猿田はどうして自己紹介で
「私は猿田博士」と言ったのだろう?自分で行って恥ずかしくないのか。
博士号はどこで取った?一人しかいないのに
「ここで博士をやっている猿田」というのも変だが >>332も46歳で働かない子供部屋おじさんで、
義父からキツイ事言われて泣けましたな。
現実通りで地上波で視たいw ヤマモト一成か粗末なイチモツをいじりながら
言っていると思うと気持ち悪い。 あの喋れなくなったアンドロイド達の末路が哀れすぎる。 >>336
ヤマモト一成に恨まれながら年金で養なわされている義父が哀れすぎる。 >>338
うん
手塚さんの大地編が読みたかった。 >>352
中卒無職46歳ニートのおまえが偉そうにw >>352の素性
HN:ヤマモト 現在スコッターを名乗る
本名:山本一成(自称w) (別名 家早南友(?))
外見:ハゲ(公言w) 性格 偏屈+コンプレックスの塊
性別:粗チン付きw昭和48年生まれ(自身の発言による義父に恨みを抱いている)
特徴
引き算が苦手。文章については句読点の打ち方や?!の使い方など至るところ 怪しい。名無しでの書き込みもヤマモトとわかる悪い意味で特長的な(アホなw)内容。
ネット文章は基本関西弁。無学のくせに、知ったかぶりをして墓穴を掘りやすい。
上から目線、攻撃的な反論と、人を不愉快にさせる天賦の才の持ち主。
時々自演している疑いが強い。虚言癖、妄想癖、発狂、記憶障害の疑いがある。
2010年前後から豪○館や、デ○パ望艶鏡の画像掲示板に出没し続ける。
そしてまぼろしパンティの作品不法コピーを狂ったように貼り続ける。それを指摘されると無視を決め込む。 >>356
在日韓国人にはそう思えるのかw
偽名日本名ヤマモトw >>356
オーッホッホッホッて火の鳥が出てこないからな
羽衣編もか 最後に清盛と義経が死んだ後にチラッと出て来ると思うが、あれはカットされたんだったか? >>361
ソノラマ版でも清盛の夢の中の火の鳥はいなかった >>364
ヒノエは美女には描かかれてないが
最後には美しかった。 >>365
平家の男に捕まらないように化粧でごまかしてたんだよね 手塚治虫のギャグのつもりの黒電話も(現役のお宅もあるけど)
将来的には「この時代に電話があった」話になるかも? >>368
ならへん
ならへん 将来の世界をバカにし過ぎや。 >>369
黒電話知ってる若い人はいるかな?
確かにサザエさんやちびまる子ちゃんには現役で出てるけど >>370
実際には触った事が無いにせよ
知識として知ってよう。 怪奇大作戦 恐怖の電話を見たまえ
実相寺昭雄監督作品だ >>377
これが描かれた時期はまだカセットテープは存在していなかった。
手塚の未来への期待が多すぎ。
大きなオープンリールがまさかカセットのようなマイクロなものになりより多く録音できるなんて
これなら文明から切り離された子供も十分大人までの教育ができるという夢だったんだろうな。
まだカードなんて発想はなかっただろう。 >>378
カセットテープは1962年にフィリップス社が開発したもの。
1965年に基本特許が無償公開されたことで標準規格となった。
1970年代には音質が大幅に向上して音楽用記録媒体としても広く普及した。
マンガ少年版「望郷編」の連載は1976年9月号〜1978年3月号である。 >>380
うん たしか当時既にステカセ(ステレオカセットの略)があったはず。 あの頃はむしろラジカセの全盛期ではなかったろうか。
オープンリールなんてまだ生き残ってるか?と言うレベルだ 鳥人体系ではオープンリールのテープで言葉や知識を得た人間がいたぞ >>383
古代遺産という設定だから連載当時(1971〜1975年)レトロなオープンリールの方が相応しいと考えたのだろう。 >>384
てゆうか爆発物まで遺産の中に残すなと‥‥‥。 過去の遺産か。
火の鳥の場合、ヤマトタケルの史書を茜丸が読んだりするのがあったけども、ああ言うネタがもっとあれば面白かったと思う >>386
他は、望郷編にチヒロと同じ型のロボットが出てきたぐらいかな。 >>391
なってるやろ
ただ本人の記憶は無くなり
火の鳥の中に溶け込まれるのでは!
(タマミはあえて意識を残して貰ってたとか)。 復活編にスーパージェッターの流星号によく似たエアカーが出ていた。
腕時計のぼっちで遠隔操縦できる意味が分からない 「さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たち2202」は何となく火の鳥みたいだった。
テレサ=火の鳥 >>395
十和田をやっつけて身を守ることはできたけど 車の遠隔操作で相手を殺すってのはガラスの城の記録にもあったな >>402
一応突っ込んどこう
いや
スカンクや〜。 >>404
「AIがマンガを描いた」なら素直に祝福もしよう しかし
「AI手塚治虫」って何のこっちゃい?
手塚さんは人間でありAIではない ただの物真似を手塚作品とは認められん。 >>202 どこが
また悟ったフリでカッコつけちゃってww
永遠の命=永遠の財産、だろが
金は無限に欲しいくせに
じゃあ明日1日限りの人生にすりゃいいじゃん
全財産使い果たしてドンチャン騒ぎで贅沢してから自害←これで満足か? >>404
未来編のマザーコンピューター「ハレルヤ」は卑弥呼のAI。
卑弥呼の死後、側近が脳から記憶データーを抜き取ってAIに組み込み「ハレルヤ」を作った。 それはないと思うが、為政者なんて何千年経っても中身はあんまり変わらないと言う含みはあるかも知れぬ >>408
ご病気も気付かんかった側近に
そんな上等な真似が出きるかしら。 >>408
復活編でその原型っぽいのが出てるのも注目
あるいはあのロビタ事件も電子頭脳への移行を後押ししたのかもって 面倒臭い血より普通に回復できる羽の方が有能アイテムだよね 手塚治虫がさいとうたかおを意識して登場人物の顔にゴルゴ線のようなものを入れてた時期があったと思ったが…元祖を考えると「魔人ガロン」がゴルゴに似てる。 三つ目がとおるでヒゲオヤジの顔が劇画調になってたりもした >>418
419のシーンならアレは陰影を付けた場面とでも言いますか。 >>403
結局スカンクは火の鳥ではあれしか出てないからな >>421
ランプとハムエッグは復活編で名演してたが
3番目以下の悪役では出番が頻繁に貰えませんでしたな。 三ツ目が通るのテレビアニメは、最初の数話の出来が悪かったので、その後を
観ずに放置してすっかり忘れていたが、最近手塚プロダクション公式で公開
されているのを見直してみると(いまのところまだ15話程度分しか公開されて
いないが)途中からずっと良くなっていたのをつい先日知った。
ただ、ワトさんの顔が(原作漫画も絵柄があまり安定していなかったが)、
原作漫画のキャラとはかなり傾向が違い、誰か別の漫画家の(名前を思い出せない)
キャラ風になっている。連載漫画にあったエロ要素は(学研がスポンサーだからか)
極力取り除かれているんだな。
アニメの声優は技量として、写楽もワトさんも「とてもうまい」な。
これも意外な発見だった。 価値のある人が大勢、コロナウィルスによっていたずらに殺されるか
と思うと実に残念です。 火の鳥のような野生の動物の生き血などのんだら、どんな感染症や寄生虫病に
かかるか分かったものではない。命が幾らあっても足らないぞ。だからユダヤ教
などでは動物の生血を飲むなどは御法度だと思う。きちんとした血抜きをしなければ
動物の肉は食べてはならない定めなのだ。 人が飼育していない動物というものは野生動物だろう。 朝日新聞日曜版に連載されている火の鳥大地編を読んでいるのだがちっとも面白くない
げんさく手塚治虫と書いてあるが、ひたすらタイムリープを繰り返す(今回で6回目)の話は
面白いのか、これ 手塚治虫原作、と言っても原稿用紙1枚ぐらいじゃなかったかあれ >>431
もう火の鳥なんかどうでもよく
架空歴史小説になってるしな
取り合えず手塚治虫氏のマンガとは無関係やね。 いきなりスパイダー君やヒョウタンツギが現れるのまで含めての手塚マンガだと考えているので、やっぱり小説で表現するのは難しいと思うのね。
「彼の顔は突如ヒョウタンツギになった」とか書かれてもね >>434
「そして その謎の生物は言った! オムカエデゴンスと」
う〜む 確かに小説ではキツい。 手塚治虫の書いた短い小説に、ヒョウタンツギを全面的に扱ったのがあるだろ。 あと手塚マンガだと3段ぐらい下から1番上の段まで人が飛び上がって来たりする事もありそんなのも小説では書きようがないだろう >>438
宇宙編での4人のコマ割りとか
文章では伝わらんでしょうな。 ダイアたんの衣装って少女向けにしてはエロすぎでない? 大昔に図書館で呼んだ記憶があるのですが
人間が不老不死になった結果
地球が滅亡しても生き続けてつらい思いをする
話のタイトル名ってわかる方いらっしゃいませんか? 文化放送ラジオドラマ「火の鳥 未来編」(青山二丁目劇場)、
なんだか上面だけなぞっただけのような芝居で、失望した。
火の鳥未来編が劇場で観たかった。外国輸出を狙うあまり
内容にハルマゲドンとか放射能障害を避けて
「火の鳥2772」になってしまったのが惜しまれる。 ・一億円と引き換えに残り1週間の命
・化物鼻+隻眼+両手無しの肉体で一億年の寿命
どっちが良い? AI手塚治虫に書かせよう。
ぱいどんって本当に手塚治虫の絵やストーリーそっくりじゃん!
そんな時代が来たんだね。昭和の「トロン」とは大違いだ >>451
トロンについては手塚先生も「観たり撮ったり〜」に寄稿してるぞ >>451
>>452
「トロン」は100%CG映像の触れ込みで実際は15分程度で手書きのアニメーション部分があった
というガッカリ感で急速に評価が下がった。 パイ丼の絵を描いているのは手塚プロでアルバイトしている人間だよ。 >>454
手塚マンガなら
「実は、そのアルバイトがロボットだった」なんてオチになりそう。 AI: 私の原稿料は、そう、1頁につき3000円ぐらいかな。払って貰えますかな? >>457
AI壁村: 片腕折るか 描いてくれるか どっちかですよ先生。 入れ墨の話のBJで、壁村編集長が特別出演していたが、よくあんなことしたものだ。 >>459
どついたれ
にもレギュラー格で出てましたな。 手塚治虫が宮崎駿をライバル視!? ジブリ・鈴木敏夫が語る二人の素顔
https://dot.asahi.com/dot/2016091300158.html?page=1
このインタビューのラジオ音声はネットに存在する。 火の鳥鳳凰編が劇場用アニメーションになるというので非常に
期待をしていたのだが、実際に公開されてみると竹宮恵子だったかの
本能寺の変を扱ったSFものとの並映になっていて、お目当ての
鳳凰編は原作の内容をなぞったダイジェスト的な60分間になっていた。
当時観た自分は、本来ならあの並映の時間の分が火の鳥の鳳凰編に
当てられるべきではなかったか、製作の関係から切り詰めたのかなと
がっかりした。そうしてたしかこの映画(二本立て)は、公開期間が
長くなくて、二度ガッカリした。
1986年12月20日の公開だからまだ手塚治虫は健在だった。
竹宮恵子との二本立てということに屈辱は感じなかっただろうか? >>463
そりゃ屈辱でしょうや
間違えられてる萩尾望都からすれば。 正直言って「火の鳥」何が面白いのか分からん
人間は古今東西同じような人間がいて同じようなことしてんのやでーってだけでそれが唸るような構成になってる訳でも哲学的に高尚な訳でもないし特に見るところもないよな 別に死ななくてもいいけども、面白くないと思うのならしょうがない。
無理に読まなくてもいいし いやあ 分かって死ぬのと分からんで死ぬのは違うで。 何が違うの?
分かってないとあの世で差別されんの? 『時空の旅人』(ときのたびびと)は、眉村卓作の小説。
(初出の題は『とらえられたスクールバス』)。
またそれを原作とする1986年12月20日に公開された日本のアニメーション映画。
『火の鳥 鳳凰編』と同時上映された。
プロデューサー - りんたろう、丸山正雄、岩瀬安輝
監督 - 真崎守
脚本 - 大和屋竺、真崎守、竹内啓雄
作画監督 - 野田卓雄
キャラクターデザイン - 萩尾望都
メカニックデザイン - 森本晃司
製作 - 角川映画
配給 - 東宝 >>471
あのヒロインはモー様デザインだけで
storyには必要無かったが。 >>471
萩尾望都キャラデザあの映画に必要だったかなあ?
たぶん最初は11人いる!を映画化する企画だったのでは 新井素子の映画のキャラデザが関係ない竹宮恵子だったり
東映の白鳥の湖がいがらしゆみこだったり
少女漫画家に映画のキャラデザやらせるムーブがあったんだろうか >>478
そうかと思えば
大島弓子の綿の国星を虫プロが作ったり。 幻魔大戦かて大友にやらせてるじゃん
あれ、りんたろうが希望したんだってな 久しぶりに読んでるけどやっぱ虚無感に襲われるというか生きる力を奪われる漫画だ
こんな漫画が学校の図書室とかに普通に置いてあるのはどうなのかと疑問に感じる 学歴コンプレックスかww
ここで引きこもってTwitterでも対抗せず、名前出さずにごちゃごちゃ言ってる時点でお察し >>483
わかる
時々ナメクジになった気分だよね
もっと暗黒な手塚作品もあったりするけど・・・
時代背景であまり感情移入出来ない点で救われてるのかな
空気感は分からないし
親か祖父母世代、かすかに知っているはずの「グリンゴ」辺りもピンと来ない
それでも引き摺りそうな時は
「こいつら(登場人物)生きてたらエリザベス女王くらいの年じゃん?」みたいな事を考えて
無理やり現実に戻るw 家でやることないし、ムーピーがいたらムーピーゲームしまくってるだろうな
廃人待った無し >>490
お金は必要有りませんが
ロックと取り合います。 >>493
ザクやジオングのデザインに貢献したロビタ。 >>494
シャア専用ザクならぬ
行夫専用ロビタ? 火の鳥は18禁にして注意書きも添えるべき
精神面に与える影響があまりな強すぎる
小学生の時読んで数日鬱っぽくなったもん 漫画でも重量級のモノを読んでしまうとアレだよね
知人でもすっかり諸行無常になってしまって、実生活に支障が出た人がいたりする
少女漫画がやたら濃かった時代のお話 18禁はともかくとして、これからの人生に影響を与えるかもと言う注意書きは必要かな。
でもやっぱり読んどいた方がいいとは思うんだ >>497
エロ漫画じゃ有るまいし
いや望郷編はヤバいけど! 確かに
手塚作品=アトムとかBJ、リボンの騎士に火の鳥 くらいの認識だと
間違った親が子供に全集を与えてしまうかもしれないw
しかし自分みたいに軟化した脳でも「手塚作品」と言われて
作品名を思い出せるってのが神様だ 多分火の鳥を読んでる親なら
十分お分かりになった上で子供に全集を与えると思う! >>503
火の鳥くらいなら何とかOKだと思うよ
奇子とかMWへ行ったら何が起こるかは知らんw ぱいどんの後半は手塚っぽくてよかったが(ミッドナイト連載時の)あのロボット鳥は
火の鳥の顔をトレースしたものとしか思えない(黎明編) >>506
まず手塚さんなら
青年漫画と少年漫画の区別は付けて描く >>594
ガラスの城の記録とピーター・キュルテンの記録も読ませてみ >>507
手塚連載少年誌を読んでた年代に合わせたんだろ?火の鳥は劇画タッチにはならないだろうが… >>509
そんな考え方なら手塚治虫は若い時に消えてた
本人自ら「今の読者に受けるためには
昔の読者に見捨てられようともどんどん作風を変えた」と述べてた! >>511
ミッドナイトのさわりの文章を見てもtっ手塚さんはすでに老冷機少年向けとしては作風の変化はありえないと思う 七色インコにピグマリオンの話があったかな。
七色インコは主人公が泥棒だという設定なので
NHKではアニメ化しずらかっただろうが、
それ以外の点ではNHKアニメ的な作品だったと
思う。
今からでも遅くは無い、深夜アニメにして、
中で取り上げているお芝居のうんちく解説
を合わせて放送すれば良いんだがな。 施川ユウキ(ハジメ) (@ramuniikun)
『火の鳥』、何編から読むべきか?(1/2) https://t.co/VnVTN1pFgx
https://twitter.com/ramuniikun/status/1253663945748967427?s=03
初心者に貸すなら鳳凰編か復活編、黎明&未来編か…?
火の鳥出てこない乱世編はちと長いしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>511
それはケースバイケース
こち亀はオールドファンを切り捨てて小さな子供向けを狙ったが当時40を超えた秋本には小さな子供向けはもう無理で
新規読者はほとんど入ってこないでオールドファンの大部分がこち亀を見捨てた てゆうか
こち亀で子供向けとか、そんな事するのが無理有るわな
主役がおっさんやのに
ともかく今回の雑誌がモーニングで有ったんやから
手塚氏ならもっと大人向けにしている
手塚プロが無能なだけや! >>519
だから手塚氏の引き出しにあったとうわさされる大地編>>23をAIに書かせればよかったんだよね 大林監督も亡くなってしまって、
これで日本映画を背負って立つ監督は
手塚眞しか居なくなってしまったな。 「シカシ旦那様」
俺ならこういう反応の方が楽しいと思うが。
ロビタ一台欲しい。 >>525
だからドジエモンは乱世編で
息子に殺された! >>525
同意。マジレスで常識人気取りしているハゲは
無視しよう。 当初予定の原田知世に拒否されるが
後年朝ドラでマグマの歌を口ずさむことになる 大の大人が
泣けた、傑作だった、!としか表現出来ない
頭の悪さ。
毎日同時刻に複数スレにageレスする異常な性癖 なんだかよくわからんがw
未来編と異形編のテーマは同じなのかなと思ったりもする。
自分だけが果てしなく生き続けたとして、それでその果てにどうしたらいいのだろう? >>541
難しいが
言える事は左近の介は
最後には悟りの境地にいたと思う
彼女は永遠に医者として生きてゆく覚悟が出来てたろう
いつかループから出られれば良いが! 小学生以来で超久々に読んだ(とりあえず鳳凰編とつべでコスモゾーン2772)
歳とってそれなりに人生の苦労を経験してると全然中身が違って見えるな
現代ですら心が折れかける時があるのに大昔の庶民層は強靭だ ヤマト編の寒いギャグが嫌い
でかい氷柱をかき氷にしたり
眠らせた熊を布団にしたり
あんなしょうもないのよく思いつくよな ヤマト編は一番虚無感に襲われにくい気がする
主人公がしっかりやるべきことやって死んだからかな ストーリーが良くてキャラの魅力もあっていいんだけども、しかしあんまりド派手な演出が無いのでイマイチ地味なのかな >>561
何で出さなかったかな?
カジカを狙う男役で良かったのに? 石川堅あるりw
ヤマモト一成昭和48年生まれ無職童貞
ハゲデブイタチ臭いコロナ在日 黎明編の猿田彦は良い親父っぷりやった
ナギの親となり
ヒナクも母親にして。 未来編の猿田博士のタマミを連れて行きたかった気持ちは
分からんでもない。 >>576
乱世編まで我王が生きてたのは
流石にやり過ぎ。 >>576
黒電話がある時代だからアンチエイジングも進んでいたのでは?
山野辺真人も血を飲んだわけじゃないのに不死になったし。 タマミがドンドラキュラに出てくるブス女の顔をしていたら、読者はどう感じるかな。 「火の鳥 鳳凰編」原寸のケント紙で再現した1冊、我王と茜丸の終焉を収録
https://news.mynavi.jp/article/20200711-1139097/
# はてな、ケント紙なんか使っていただろうか?もっと薄い紙の模造紙じゃないのか? >>592
へ〜 これは勉強になった
何度となく読んでたが気づかなかったです。 【美輪明宏】手塚治虫さんとの約束
https://youtu.be/LJRJ7wxVKdU
【美輪明宏】日本のアニメと手塚治虫
https://youtu.be/ceA2Di5f8ZQ
手塚治虫が亡くなる少し前に、手塚治虫の頭の中に
芝居を造る案があって美輪明宏が(火の鳥の)卑弥呼の役で
出るはずだった、などとのべています。
芝居の脚本を外注したのが気に入らなくてということが理由とされて
いますが、果たしてそれは日中戦争時代の話の火の鳥なのでしょうか? 最近読み返したくなって単行本よりでかめのコンビニ版を全巻買ってしまった
駿河屋の在庫なくなってたら俺だすまん 手塚治虫が外注以来した芝居の脚本の出来に満足せずにダメだしして
計画が宙に浮いたのだとしたら、故人の遺志をくんでやはりその台本が
現存しても上演すべきではないだろう。
ところで没後に宝塚で火の鳥の演劇があったのだが、それと何か関係が
あったのだろうか?
今の新聞小説を仮に故人が見たらダメ出しするかな。 エプスタインの子供が泣き叫んだ時の生き血を吸う嗜好は、
火の鳥に通ずるものがあるね。 火の鳥 キン肉マンスーパーフェニックス編はまだですか? >>604
火の鳥フェニックス一輝編
もはやこれは常識 聖闘士星矢に出てこなかったっけ?「リンかけ」から続く主人公に次ぐキャラクターのニヒルな奴 >>609
在日童貞ロリコンヤマモト一成w
age汚乙w 生命編でのジュネへの嫉妬がいいね
ザ・クレーターの生けにえで嫉妬していたのは手塚先生か この作者の違うマンガはかなり火の鳥の影響受けてたもんな 朝日新聞出版のと復刊ドットコムのオリジナル版と
どっちがおすすめですか? 両方買えば良いんじゃない?
復刊のが購入候補にあげれるなら他のなんて安い物なんだし オリジナル版の廉価版?の発売を知って、
5万なら買えないでもないかなと気になってしまったのです
https://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68328399
それに合わせたのか朝日版の再発売も知り…
保管スペースの問題もありどっちかにしようかなという感じです オリジナル版は買える時に買っとかないと絶版になるのは必定だからな
後々欲しくなって後悔するよりは奮発してオリジナル版を買っときましょう >>620
10万越えと思ってたら安くなった?のね
俺も買えるなら復刻の方が良いんじゃないかと >>620
俺も購入した方がエエかと
火の鳥ファンなら後悔は無いと思う。 火の鳥がカプセルか何かの中に捕らえられてて、
実験か何かをされそうになってるシーンを見たことがあるんだけど?
もし心当たりがあれば教えて欲しいです。 おそらく太陽編のシーンやな
実験やなく宗教団体「光」に御神体として納められてた火の鳥
(結局これは偽物)を前にスパイで侵入したシャドウのスグルが見つめる場面では? 火の鳥を捕まえると言う偉業を達成したのは黎明編の天弓彦だけだったかね。
科学文明が発展してればいいと言うもんでもないのか 620だけど意見ありがとう。
オリジナル版の購入を検討します。
たしかに他のバージョンは後からでも購入できるだろうし
表紙のデザインもサイズもいい感じだし。 オリジナル版の廉価版いらんから通常の再販してほしかった・・・ 望郷と生命のアニメ化はまだなのかね
映画やネット配信でならイケるでしょ 異形編は最近アニメ化されたどろろみたいな感じので観てみたいな
30分くらいで 火の鳥はアニメ化するならあまり劇画調じゃない方がいい
ファンタジーな描写が陳腐に見えちゃうからね 本屋に朝日ソノラマのボックス二箱あったんだが、あれはマンガ少年連載版
なんだろうか >>634
古本屋ではなくて本屋?「朝日ソノラマ」は10年以上前に朝日新聞社に吸収されて絶版のはずだが…
それはさておき、朝日ソノラマも朝日新聞出版も内容は同じで、単行本用に改変した雑誌掲載時とは異なるもの。 現在入手可能なバージョンって何種類あんの?
Kindle含めて >>637
×たぶん刊行終了
△まだ重版あるかも
○刊行中
◎刊行予定
◇限定
×角川四六判
×角川文庫
○角川文庫新装
◇角川コンビニ
○朝日B5
◇朝日+秋田コンビニ
△講談社B6全集
○講談社文庫全集
○小学館四六判
◇セガトイズミニコミ
◎ジュンク堂
◇復刊B5
◎復刊A5
電子版は配信元にかかわらずB6全集版及び文庫全集版に準ずる。角川が運営するbook walkerも例外ではない模様。 >>634
8/7に朝日新聞出版から新規BOXセットが再販されたので
その旧セットと新セットなのでは? >>638
ジュンク堂からも発売されるの?
調べたけどわからんかった >>640
ごめん638だけど端折りすぎた。
ジュンク堂は「オンデマンド全集」のこと。全343巻で現在220巻くらいかな?B5とB6のサイズがあって、火の鳥は2022年3月から刊行とのこと。
https://honto.jp/store/news/detail_041000023898.html >朝日新聞
ああそうだったね。朝日から出た火の鳥は
かつてソノラマから出てたヴァージョンに準拠してんだろうね >>638
無意味で幼稚な関西弁ageレスを乱発するマヌケ荒らしとは大違い。 角川文庫版は角川からハードカバーで出てたやつに準拠ってことね >>638自己レス
コンビニ版は秋田書店単独でも発行していたな。これは朝日バージョンに準拠しているが、朝日+秋田のものとは収録順が違うようだ。
>>649
角川のハードカバーだが、太陽編(初版〜再版?)がいわば「改変途中」になっている。望郷編ほどではないが「バージョン」について言及するなら、差異はある。最もレアな「バージョン」かもしれないな。 >>643
「全17 巻」から推察するにB6全集をベースにしているのかも。しかしB6全集をそのままだと旧黎明編と休憩が入らないことになるし、今更黎明、鳳凰、復活及び望郷編を2冊に分ける意味もわからない。
刊行前だからなんとも。 >>652
太陽編は角川で初単行本が出たが
初版は雑誌連載版を載せて
2版目からは書き換えたとか。 スププ Sd62-sRw4は知恵遅れ発言を連発する
手塚スレのage荒らし >>654
違う。太陽編は3種類だ。単行本化で改変し、更にそれを改変した。
@雑誌掲載版
A角川ハードカバー
B現行 コンビニ版を駿河屋で全巻集めた
4000円しないくらい
文庫よりデカくて読みやすいしかさばらない
しかしやっぱり豪華版くらいのデカさで読みたいなあ >>658
在日無職童貞関西弁汚ヤマモト一成
昭和48年8月23日生まれw
国に帰れ。ウンコ臭くてかなわない。 結局全バージョンを揃えるにはどれとどれを買えばいいんだ? >>652
太陽編は、連載されたものがそのまま単行本化された事実はない。
初版と再販で内容がちがうというのは都市伝説であり、事実ではない。
連載途中。上巻が発刊されたが、その中身は名詞の変更、年代の変更、と既にかなりいじっていた。
上巻発刊後、連載はなかなか終わらず。
未来パートは途中で執筆されなくなり、連載は古代パートばかり進行した。
そして、超久しぶりに登場の未来パートに、驚愕。
既に執筆された未来パートの時間軸が大幅に遡り、ある時点から「語り直される」というあまりに暴挙の展開。
そして迎える無理矢理なラスト。
既に語られながらも「無かったことにされた」エピソードは、下巻では全て消えた。 >>661
ざっくりならこれで網羅できるはず。
・復刊ドットコム
・別巻まである朝日or講談社文庫全集
・角川ハードカバー初版
B6全集でなく文庫である理由は、あまり語られることはないが旧黎明編にも改変があるから。
「ざっくり」と書いたのは台詞は言わずもがな、COM黎明編の日食、生命編青居の背番号など細かいことを言い出したらキリがないからな。 さすがに角川ハードカバー版の新品は入手は困難なので
小学館のGAMANGA BOOKSを揃えればいいのかな? しかし 火の鳥は凄い
小学館
講談社
朝日出版社
角川書店
秋田書店
復刊ドットコム
と色々出まくって もっと巻数が多いマンガはそりゃあるが
ここまで一つの漫画が出版社の垣根を越えてるなんて、他に例が有るかな? >>667
小学館のものは持ち合わせていないので、確かめる術があれば確かめていただきたい。角川ハードカバーに拘っているのは太陽編下巻のみ。最終頁のセリフが「狗族の世界へ」なら現行、朝日も講談社も角川文庫も同じ。「自由な世界へ」なら現行でもオリジナルでもない「バージョン」となる。
小学館は「扉絵」と「おまけ」があるらしいのでネットで検索できる総頁数からは判断できなかった。 >>669
おまけ
なんて有るんか?買おうかな〜。 ーーーーーー
中川右介
「アニメ大国 建国紀 1963-1973 テレビアニメを築いた先駆者たち」、
イースト・プレス
ISBN 978-4-781619125
1950円+税金
2020年8月19日発売
ーーーー
この本は日本のテレビアニメの興りから1973年ぐらいまでを
驚くべき豊富な内容、多面的な視点から描き俯瞰した驚異の本だった。
1冊で500ページ弱だけれども読むのに丸一日かかってしまった。 >>669自己レス
小学館のものを確認した結果「現行」でした。
よって>>667への回答は「NO」 鳳凰編が一番人気と言われるが俺は 未来編が好きや。 アニメ大国 建国紀 は、火の鳥については市川崑の実写アニメ合成の劇場用
作品については言及があるのに、なぜか2772についてはまったく触れられていない。
そのほか、坂本雄作さんがまだ在命であるかのような生年表記があって、
そのあたりは残念だ。 >>677
何だこれ。
未来編となんか関係あるのか? 2772では主人公と火の鳥が愛の巣を作ってそこでできてるという話になってるからな。
でも、突然うらしまたろうのように遊びに飽いたのか、地球に戻ってみる気になって、
というようなお話。 20代の速水もこみちか、
10代の松浦亜弥の姿のままでいられるなら
1億年の寿命でも足らんわ >>686
いや 火の鳥の血を嘗めれば
赤ん坊の頃まで若返るし また
今のもこみち松浦の年齢まで歳を取るし
さらには一億年ではきかん!永遠よ。 >>689
反日在日童貞なりすまし日本人名ヤマモト一成のこと?
昭和48年8月23日生まれ無職宮崎勤に酷似する犯罪者予備軍のこと? >>695
おまえが孤独死確定の嫌われ者人生だからなw >>695
アニメでは大気圏突入で燃え尽きたんだよな 原作だと木崎も城之内も明確に死んだとは言っていない。
もちろん絶望的な状況には違いないが火の鳥がなんとかしてくれたりするかも知れない さほど根拠は無いが。
少なくとも牧村をカプセルに入れて猿田を地球に送ってはくれたから 火の鳥宇宙編を映画館の大きなスクリーンでみながら、
フライドチキンを食べる至福の時を 朝日新聞は買わない主義なので本になるの待ってた。
ぱいどんよりマシだと思う。 0710 愛蔵版名無しさん (0713 愛蔵版名無しさん (スププ Sd32-Shb2) 2020/09/27 21:21:02
>>712
まだ そっちの方が面白そうやね。) 2020/09/26 15:50:13
>>708
贋作編なんか興味無いね。
0713 愛蔵版名無しさん (スププ Sd32-Shb2) 2020/09/27 21:21:02
>>712
まだ そっちの方が面白そうやね。
何様のつもりなのか上から目線のスププ Sd32-Shb2 何度読み返しても未来編には
読後 俗世から離脱させられる物があるで。 何十年ぶりかに市川崑版を観た。
当時は突然アニメが挿入されたりの意味不明の演出とやたら長くて退屈な印象だったが
時間の経過が評価を変えたのか、かなり楽しめた。
役者がやたら豪華。 【マラウイ】おやつの串焼きネズミが貴重なたんぱく源に コロナで食料不足悪化 [ブギー★]
0001 ブギー ★ 2020/10/04 16:49:05
【10月4日 AFP】アフリカ・マラウイでは、食料が豊富な時のおやつとして人気の野ネズミが、新型コロナウイルスの流行によって食料不足と経済状況が悪化してからは重要なたんぱく源となっている。
マラウイの首都リロングウェと大都市ブランタイア(Blantyre)を結ぶ幹線道路沿いには、行き交う車両目当てに行商人が、長い串に刺さった焼き野ネズミを持って立っている。
風味を付けて、カリカリに焼いた塩味の野ネズミは、国内各地の屋台や市場で売られている。だが、この沿道のおやつは、困難な時期には手軽な食料ともなる。
内陸国で、国民の半数以上が貧困ラインを下回っている小国のマラウイでは、栄養不良と食料不足が長年問題となっている。新型コロナウイルスによる外出制限措置のため生計手段が制限され、食料不足の悪化に拍車がかかっている。
中央部ヌチェウ県(Ntcheu)のネズミ捕り師ベルナール・シメオン(Bernard Simeon)さん(38)にとって、新型コロナの流行とは、貧困生活に新たな困難が加わっただけだった。
シメオンさんは、いつものネズミ捕りの準備をしながらAFPに「新型コロナの前から生活は大変だった」「今は新型コロナのために、本当にひどい状況になった」と語った。
小作農を本業とするシメオンさんは、ネズミを捕って売り歩き、生計の足しにしている。妻と子どもは、シメオンさんの稼ぎに頼っている。
シメオンさんの妻は昼食後に皿を洗いながら「困難なときは、肉を買うお金はないのでネズミで補っている」と語った。
マラウイ政府は新型コロナ対策として導入した移動や事業を制限する規則のために収入を失くした人に、月額50ドル(約5300円)を支給すると約束した。6月からの予定だったが政府は先週、計画の最終準備中だと発表した。
保健当局はその間、一部農村の最貧層に対し、無料かつ自然の資源で食料を補うよう求めている。保健省の主任栄養士シルベスター・カツンバ(Sylvester Kathumba)氏は、ネズミは「たんぱく源の一つだ」と語った。 ■需要増で環境への影響懸念
だが、環境保護活動家らは需要が拡大する中、ネズミの捕獲によって環境被害が起こることを懸念している。
ネズミは通常、穀物や果物、草、昆虫などを食べて太っているため、トウモロコシ畑で捕獲する。作物の刈り入れが終わると、ネズミの穴を見つけるため草を燃やしてわなを仕掛ける。
「これによって森林内の生態系の多くが破壊されている」と指摘するのはバラカ(Balaka)を拠点とする環境保全団体「アジトナ・デベロップメントサービス(Azitona Development Services)」の幹部ダンカン・マフウェセサ(Duncan Maphwesesa)氏だ。
だが、伝統を断つことは難しい。
ミュージシャンのルーシャス・バンダ(Lucius Banda)さん(50)は子どもの時、バラカの田舎でネズミ捕りをした冒険話を語ってくれた。
バラカ選出の国民議会議員を過去2度にわたり務めたバンダさんは「村の男の子は、ネズミ捕りのやり方を3歳の時から習う」と語った。 >>704
ただし一番の本命にはふられた
あれから地球に戻ってもう一度食らったかもしれない アルペジオのデザインチャイルドで未来編を連想
自分たちで決断できなくなった人類がしてくれる存在を作ったという部分は未来編の電子頭脳を意識か 【漫画】「火の鳥 未来編」の終盤部分を、原稿のサイズや質感そのままに単行本化 [muffin★]
0001 muffin ★ 2020/10/08 23:22:40
https://natalie.mu/comic/news/399600
2020年10月7日
手塚治虫「火の鳥 未来編 <漫画原稿再生叢書>」が、12月下旬に復刊ドットコムから発売される。
「漫画原稿再生叢書」とは、原稿を原寸サイズで、原稿用紙としてポピュラーなケント紙に印刷し、ノド側が曲がらないコデックス装という製本で単行本化しているシリーズ。復刊ドットコムからは9月に「火の鳥 鳳凰編 <漫画原稿再生叢書>」が刊行されており、今回はCOM(虫プロ商事)で1967年から1968年にかけて連載された「未来編」を単行本化する。
なお特殊仕様ゆえ印刷・製本できるページ数に限度があり、そのため「火の鳥 未来編 <漫画原稿再生叢書>」に収録されるのは「未来編」の終盤部分のみ。カラーイラストを加え、全72ページとなった。復刊ドットコムで購入した人には、「COM名作コミックス『火の鳥』」全5巻の原寸大表紙復刻セットがプレゼントされる。 違うスレやけど2772を
未来編と旋風zを合わせたマンガと語ってる人が居て
「この人 手塚ファンやな」と
いたく感心した。 >>729在日無職童貞山本一成の5ちゃんねる依存性ぶりは精神異常っぽいw
0205 愛蔵版名無しさん 2020/10/23 20:47:39
う>>202
確かに発狂芝居が続いてますな
それとも元から発狂してるのか?
ID:4C3r2Td8
0410 愛蔵版名無しさん 2020/10/23 20:58:12
>>409
力石の葬式って
当時はどんな雰囲気で行ったんかな?
ID:4C3r2Td8
0388 愛蔵版名無しさん 2020/10/23 20:45:41
ゴッドマジンガーの
あのネコにされた子は可哀想やった。
ID:4C3r2Td8
0875 愛蔵版名無しさん 2020/10/23 21:07:20
火の鳥の原作に忠実な映画化を観たいな。
ID:4C3r2Td8
0167 愛蔵版名無しさん 2020/10/23 21:02:04
なんでや?
ID:4C3r2Td8
0966 愛蔵版名無しさん 2020/10/23 21:03:47
>>963
先生まで巻き込むなや。
ID:4C3r2Td8 >>729在日無職童貞山本一成の5ちゃんねる依存性ぶりは精神異常っぽいw
0205 愛蔵版名無しさん 2020/10/23 20:47:39
う>>202
確かに発狂芝居が続いてますな
それとも元から発狂してるのか?
ID:4C3r2Td8
0410 愛蔵版名無しさん 2020/10/23 20:58:12
>>409
力石の葬式って
当時はどんな雰囲気で行ったんかな?
ID:4C3r2Td8
0388 愛蔵版名無しさん 2020/10/23 20:45:41
ゴッドマジンガーの
あのネコにされた子は可哀想やった。
ID:4C3r2Td8
0875 愛蔵版名無しさん 2020/10/23 21:07:20
火の鳥の原作に忠実な映画化を観たいな。
ID:4C3r2Td8
0167 愛蔵版名無しさん 2020/10/23 21:02:04
なんでや?
ID:4C3r2Td8
0966 愛蔵版名無しさん 2020/10/23 21:03:47
>>963
先生まで巻き込むなや。
ID:4C3r2Td8 >>729在日無職童貞山本一成の5ちゃんねる依存性ぶりは精神異常っぽいw
0205 愛蔵版名無しさん 2020/10/23 20:47:39
う>>202
確かに発狂芝居が続いてますな
それとも元から発狂してるのか?
ID:4C3r2Td8
0410 愛蔵版名無しさん 2020/10/23 20:58:12
>>409
力石の葬式って
当時はどんな雰囲気で行ったんかな?
ID:4C3r2Td8
0388 愛蔵版名無しさん 2020/10/23 20:45:41
ゴッドマジンガーの
あのネコにされた子は可哀想やった。
ID:4C3r2Td8
0875 愛蔵版名無しさん 2020/10/23 21:07:20
火の鳥の原作に忠実な映画化を観たいな。
ID:4C3r2Td8
0167 愛蔵版名無しさん 2020/10/23 21:02:04
なんでや?
ID:4C3r2Td8
0966 愛蔵版名無しさん 2020/10/23 21:03:47
>>963
先生まで巻き込むなや。
ID:4C3r2Td8 >>733
0404 愛蔵版名無しさん 2020/10/24 21:15:48
永井豪氏の
ばるぽらは楽しみ
御本人は奇子が好きらしいが。
ID:iNFcgION
0917 愛蔵版名無しさん (スププ Sda2-GbXB) 2020/10/24 21:18:20
大野は来年何処かな?
ID:iNFcgION
0910 愛蔵版名無しさん 2020/10/24 21:09:35
>>908
ひ ひいっ!
ID:iNFcgION
0733 愛蔵版名無しさん (スププ Sda2-GbXB) 2020/10/24 21:32:11
あのラストの生き埋めは史実との事。
ID:iNFcgIONd
0878 愛蔵版名無しさん 2020/10/24 21:37:13
そうらしいな キ印は哀れな。
ID:iNFcgION 火の鳥2772では手塚は原画まで描いている。
とんでもないバイタリティ 【社会】 空飛ぶクルマ 一般公開 「いよいよ現実に...」 [朝一から閉店までφ★]
0001 朝一から閉店までφ ★ 2020/11/05 16:27:55
2020年11月5日 木曜 午前6:37
空飛ぶクルマが一般公開された。
初めて一般公開されたのは、東京のベンチャー企業「SkyDrive」が開発している「空飛ぶクルマ」。
2020年8月、国内で初めて有人飛行を成功させた試作機と同じ形のもの。
実際に操縦席に座った来場者は「すごいですね、びっくりした」、「これで空飛べたら感動するなと思った」、「いよいよ現実なものに近づいてきたんだなという感じ」などと話した。
「SkyDrive」は、2023年度をめどに、飛行距離を最長10kmにのばし、まず、大阪湾周辺でタクシーサービスを始める計画。
さらに、2028年度には、自動運転での実用化を目指している。
https://www.fnn.jp/articles/-/103737 意味もなく不買運動したがる奴は、かなりやばい人間が多い。 意味もなく不買運動したがる奴は、かなりやばい人間が多い。 >>743
走る しかも飛ぶ車から出てる腕を撃つとは
なんとゆう凄腕! さんざん話題にされたかもしれないけど、火の鳥の中で人気投票すると、何編がくる?
このスレを覗いてるようなディープファンの意見を聞きたい。 【福岡】邪馬台国は筑豊にあった? 「卑弥呼連邦」樹立、8市町村が宣言 「細かいことは言わないで。古代史はロマンですから」 [樽悶★]
0001 樽悶 ★ 2020/11/05 22:00:07
卑弥呼連邦樹立共同宣言を読み上げる二場公人田川市長(左端)
https://www.nishinip...large_e2f3aebb61.jpg
邪馬台国は福岡・筑豊の田川地域にあった−。福岡県田川市など地元8市町村の首長が1日、同国の女王卑弥呼を地域共通のシンボルにする「卑弥呼連邦」の樹立を宣言した。卑弥呼をキーワードに広域観光ルートの開拓やガイドの育成などを進めるという。
きっかけは、同県赤村で見つかった全長約450メートルの前方後円墳に見える地形。日本最大級の古墳「大山(だいせん)古墳」に匹敵する規模から、「卑弥呼の墓では」との声が地元から上がった。
この古墳説に地元の文化財担当者は厳しい見方を示すが、「細かいことは言わないで。古代史はロマンですから」と関係者。 田川古代史フォーラム「卑弥呼への想い 九州説の夜明け」(田川広域観光協会主催)が1日、田川市の田川文化センターであった。田川8市町村の首長らも出席し、古代史を観光資源として地域振興に生かす「卑弥呼連邦」の樹立を宣言した。
卑弥呼連邦のきっかけは、赤村の前方後円墳に見える地形。全長約450メートル、後円に当たる部分の直径は約150メートル。規模は国内最大級の「大山古墳」(大阪府)に匹敵する。
住民らによると、約40年前に「卑弥呼の墓では」と話題になったが、数年前に衛星写真から再び注目されるように。同協会の永原譲太郎理事(44)が地域振興の起爆剤になると奔走し、8市町村が足並みをそろえた連邦樹立にこぎ着けた。
同協会は観光庁の地域連携DMO(観光地域づくり推進法人)に県内初登録しており、今後、補助金などを活用。卑弥呼をキーワードに観光ルート開拓やガイド育成、弁当などの食品開発を行う。
記念講演では、吉野ケ里遺跡の発掘を指揮した考古学者の高島忠平氏ら3人が登壇。高島氏は「遠賀川中流域は古代、海が深く進入した入り江で、北部九州にあった邪馬台国の交通、交易の結節点だった」と述べた。永原理事は「田川では多くの弥生遺跡と出土品がある。古代史ツーリズムを成功させたい」と語った。(吉川文敬)
11/2(月) 10:34配信
https://headlines.ya...0010001-nishinpc-l40
https://amd-pctr.c.y...hinpc-000-1-view.jpg >>747
一番人気は鳳凰編とゆわれるが
俺は太陽編
2つの世界を行き行きするstoryが難解で良い。 >>750
太陽編いいよね〜。
話の舞台である滋賀県には、犬上郡や犬上川がある。
で、近くには百済寺(ひゃくさいじ)という寺がある。
(ただし、この寺は、『くだら』とは無関係らしい。)
このあたりからあの着想を得たんだろう。
独創的な発想、高い完成度、史実を入念に調べていることもわかる。
(フィクションを絡ませているが。)
手塚の天才性と勤勉さ、そして人間観、宇宙観が見事に結合された名作だ。 太陽編はちょっと変化球的だからやっぱり鳳凰編かなあ。
とは言うもののつまらないのは一つもないんだけどね >>752
いいですな
クチイヌもスグルも格好良かった
これが最後のヒット作になってしまいましたね……。 >>755
利害のみに基づく激しい権力闘争が描かれているけど、その対極にあるおばばとマリモのクチイヌ愛(そして三角関係w)がいいんだよう。 (続き)
そして、おばばとマリモ、両方にとってのハッピーエンドに仕上げる巨匠の腕前に脱帽。 >>758
何でもオババがクチイヌに話しかける初登場シーンと
スグルにイノリが話しかける初登場シーンが
どちらも男側が意識不明から起き上がる場面やとか。 >>759
クチイヌ→寝てるフリ
イノリ→死んだフリ
じゃなかったか? >>760
クチイヌの方はともかく
スグルは起き上がってたで。 >>762
性器に生気があふれとったね。
おばばがあと50年若ければ、入魂の入根で可愛がっとったろうに。 オリジナル版が刊行されてるけど、これはぜひオリジナル版を読めってのはある?
現行版とで、結構印象が異なるとか。 >>766
買ったもんから言わせて貰うと
読んで無いページが見れた事はお得
太陽編で言えばイノリの出番は復刻版の方が出番有る
しかし決して安く無い
無責任な事は言わん 金が無いなら辞めとき。 >>767
一つでも買うと揃えたくなりそうで怖い。
金もかかるけど、スペースもとるし、ムダ使いした気になりそう。
ちなみに、スレ違いだけど、奇子は好きな人はオリジナル版おすすめ。
文庫版と比べて読後感がだいぶ違う。
オリジナルの方がいい。
火の鳥と違ってシリーズでもないから、10数冊揃える必要もないし。 YUIMA NAKAZATO が火の鳥の持つ力強さと美しさ、そして命の尊さと調和を新コレクション「COSMOS」で表現
https://www.spiber.jp/files/user/uploads/2020/01/YN_Couture_ss20_200123_JPN.pdf
古来より世界中で語り継がれてきた伝説の生き物、火の鳥。
その中でも、手塚治虫が描くそれは、光り輝きながら時空を越えて飛び回り、
人間の強さと愚かさ、そして生命の尊さを我々に諭していきます。
火の鳥が、この時代の美しさとは何かを、私に教えてくれたように思います。
「ユイマナカザト(YUIMA NAKAZATO)」がパリ発表した2020年春夏オートクチュールコレクション。
https://www.fashionsnap.com/collection/yuima-nakazato/2020ss-couture/ これはバレイ火の鳥のコスチュームとして、そのまま使えるのじゃないか? 何度も出てる話なんでしょうが復刻版も出た今、
初めて揃えるならどの版を買うべきですか
編集の良し悪しは別にしてカドカワが個人的にあまり好きでない
安いにこしたことなし
中古でもOK
入手に手間はあまりかけたくない >>774
朝日新聞出版のを揃えてるけど、安いのとB5サイズで読める点で気に入ってる。
近所の本屋で注文したら2日ぐらいですぐきた。 精一杯生き抜いたロミの事を
わたしは忘れないでしょう。 地球へ…という漫画を読んだがこれの未来編を思い出した 質問させて下さい。
90年前後にTVで見た火の鳥の作品だと記憶しているのですが、
弓の矢か槍で母子を共に貫く、非常に衝撃的な残酷シーンがありました。
作品名分かる方いましたら教えて頂きたいです。
未だにたまに思い出す子供の頃のトラウマを克服したいのです…。 子供の頃にほとんど読んでたんだが、
最後の太陽編だけは大人になってから読んだ
かなりファンタジー寄りで正直驚いた
そして太陽編がかなり好きだ
あのラストシーンはシリーズの中では異質だが、
手塚治虫の優しさが抜群に溢れている
シュマリで描けなかったことも描かれている
ずっとアイヌのことを描きたかったんだろうな >>788
マンガなら黎明編にそんなシーンがあったけどね? >>788
火の鳥じゃないけど、同じく手塚先生の漫画『ブッダ』にはそういうシーンがある。
チャプラとその母親がコーサラ国の軍人が投げた槍で貫かれる。
全14巻のシリーズでは第2巻の終わりで、第3巻から主役のブッダが本格始動。
火の鳥じゃないし、違ったら申し訳ない。 火の鳥黎明編でも、猿田彦や弓彦などの超かっこいいキャラが、弓などでザコに殺されるけど、戦争を経験した手塚先生としては、そういうのも世の常でしょ?と言いたいんじゃないだろうか。
まして、インドを含む人類史は多くの悲劇に満ちているわけで。
というわけで、残酷に思えるシーンも、この程度のトラウマは克服して、タフに生きていってくれ!
という手塚先生の下の世代に対する優しさですよ。 >>792
確か
ブッダの事を火の鳥東洋編と読んでる人もいるけど。 もし家事手伝いロボットが普及するなら
やはりロビタっぽいのが良いなあ 名前:スコッター
2020/12/10(木) 01:09
No.8159
操作
いやぁしんどいけど楽しい一夜を過ごさせて貰った
ですがホンマにゆっくりされて欲しいですがね
以前と違って 僕の方が外様っぽくなってるんで
他の方々ともまぼろしパンティを肴に盛り上がりたいですし
ですが今夜はお休みなさい
無論パンティさんもね ちゃんと見とりますさかい。 >>798
それに親しみを持つ者もいれば
持てない者もいて それが悲劇を生む。 オリジナル版 雑誌掲載時とはセリフが違うみたいな事をどっかで見たけど、絵が違うところもあるのかな?
(com版望郷編で赤ん坊の絵がのちに再掲載したときのものとか聞いたような) ところどころ有る
細かいけど例えば未来編でロックとタマミが初めて会うシーンは
単行本ではタマミの顔が変えられてた。 >>806
絵は復刻してるけど
台詞は変えてるところがある
例えば黎明編でグズリがカビを集めるところは
復刻版では「あいつバカじゃないか」やけど
雑誌掲載版では「あいつキチガイじゃないか」である。 バカやアホは良くて、キチガイはダメってのもよくわからんよなぁ。
そのうちまた使用可能になったりして。 馬鹿なんて人を馬とか鹿と呼んでるんだからキチガイよりひどいやん、という気もする。
そして、メンヘラは類義語だろうけど、無問題なんだよね。
よくわからんわ。 >>808
ホンマにね
キチガイって
「物事に熱中しすぎてる」って意味やから
誉め言葉でもあるのに。 >>809
差別用語なんか無くせばエエのにね
ブッダでもチャプラのオカンに対して
コジキの女を
精神障害者の女なんて、妙な言い回しに変わってたし。 >>812
よく言った!
無職童貞在日底辺高卒ヤマモト一成47歳!
まぼろしパンティ基地外スコッターw 黎明編で言えば
ぼかあ幸せだなあ
は当時の加山雄三のヒット曲から取ってる。 >>814
おまえの知ったかぶりと
可愛い
泣けた
傑作やった
はお腹いっぱいw 「何度でも助ける!おまえには深い恩義があるでな」
これが今作一番の名台詞だろ・・・ ナメクジが文明作る発想がすごい!とかよく言われるが、
これが子供だまし漫画でなく、本当に名作と言われる作品なら
ナメクジがどういう過程で進化して文明を作って地球の環境はなぜ、どうなって、作中の時間に至るのか、を考えるねん
手塚治虫はただアイデアだけを紙に写してるにすぎない、黒ナメクジと白ナメクジで争ってるってのも現実の対立軸に当てはめただけやろ >>817
ナメクジかどうかもその文明の細かい描写も、あの作品にとってはどうでもいいだろ。
大先生は、ストーリー上どうでもいい所はヒョウタンツギにでもする人やで。 >>818
そうそう
別に犬でも猫でもナメクジでも
そこら辺はどうでもよく
つまり人類でなくても知的文明が、この地球に生まれてて
しかも同じ失敗を繰り返す愚かな存在やと
御大は描いてる。 >>817
馬鹿だな
「こんな苦しみを得るのなら、知性などいらなかったのに」
このセリフを置きたかったんじゃないか 犬上&おばばは、ブラックジャック&ピノコにも匹敵する最高のカップルだね。 呆然としたのは宇宙編
顎がガクガクしたのは望郷篇
涙腺が崩壊したのは太陽編かな 宇宙編や異形編は、『あれだけで未来永劫苦しみ続けるって、ひどすぎないか?』と思っちゃうわ。
手塚先生にとっては「命を大切にしなければならない」というのは至上命題なのかもしれないけど、それを言うなら太陽編の犬上だって、たくさん人を殺しているわけだし。 正直自分は望郷編であの糞鳥が大嫌いになったわけだが >>821
なにもかも浅いねん
例えば未来編で鳥に不死身にされた主人公は一人で生き続ける地獄の苦しみを味わう様を描いてるけど
永遠の命、なんてもうは大抵の人間が考えることやろ、こうなったら辛いやろな、って凡人の想像力で考えることやん
で、火の鳥の描写がその凡人の想像力を越えてるかと言うとNOやろ
例えば五億年ボタンの漫画やと狂った主人公が床に延々と数式書き始めるやん
寝る前の妄想で変な空間に閉じ込められてキチガイになった挙げ句宇宙の真理に到達するような妄想するか?
しないやろ?そんな発想ないから、リアルに感じて記憶に残るねんあの話は
手塚治虫は掘り下げが浅いから感情移入できない >>830
あっそ
としか言いようがない
浅いコメントや つーか、手塚治虫だけやないけど、昔の漫画の信者ってよく、こんだけ短くまとまっててすごい、今の漫画は見習え、とか言うとるけど
要はそれだけバックボーンというものがないから、描くものがないから短くまとまってるだけやからな
昔の漫画ってのは小説家や脚本家になれるレベルにない凡庸な人間がただ、思い付いたことを紙に書いてるだけの子供だましやからな、だから、何作も何作も同時に連載できる
それだけなにも考えてないからな >>830
何としても手塚を叩きたい意思は伝わった
あと永遠の命の行末なんてものは普通の漫画家は考えません >>832
オマエはナメクジの意図すら理解出来なかったくせに
なんでそんな偉そうに何行も何行もレスし続けられるんだ >>833
ちょっと待ってよ、普通の漫画家ってなに?
少しでも永遠の命の行く末を考えたら普通じゃなくなるのか?
現代で手塚の火の鳥みたいな永遠の命がどうとかいう漫画が減ってしまったのは漫画家の知識が足りてないからだろ
で、手塚治虫にその知識があったかというと、まっっっったくなかったよね
だから核戦争で主人公だけ生き残って延々と生き続けました、経過は省きます、みたいな恥知らずな漫画が出来上がるんだよね
現代で、火の鳥みたいななにも考えてない漫画なんて描いたらサムライ8みたいに失笑されて終わるよ
恥知らずの漫画家が普通ではないってことには同意するけどもw >>835
永遠の命に関する知識なんて人間にあるはずなかろうが・・・ >>830
五億年ボタンの漫画って何やろ?
そこから先が、何の話かわからんのだが。
別の漫画? >>835
>核戦争で主人公だけ生き残って延々と生き続けました、経過は省きます、みたいな恥知らずな漫画
黎明編で遠い過去を描き、未来編では遠い未来から始まって、人類の滅亡を描く。
さらに、他の知的生命体による文明の興亡を鳥瞰しまくるわけで、各文明の細かい描写は、未来編の役割ではないだろう。
各文明、各時代、各国におけるドラマは、火の鳥の他の編や他の手塚作品の役割だと思うのだが。
もしかして、火の鳥未来編しか手塚作品を読んでない人? 未来編で、火の鳥がマサトを連れてマクロ〜ミクロな世界を一気に見せているけど、手塚先生の意図としては、黎明編〜未来編でタイムスケール上のマクロ(全体像)を読者に見せておいて、その後の作品でミクロを描写していき、最後にあなたの目の前の現在を描いて完結、という作品構成上の戦略なわけ。
目の前の事象から積み上げていくのとは、アプローチが異なるけど、物語の冒頭(黎明編〜未来編)で、一度、読者の目線を自分の周辺のミクロレベルから、自分たちの文明さえもホンの一部というマクロレベルにまで引き上げようということかと。
特に火の鳥では重要なキャラがじゃんじゃん死ぬけど、特定の人間が生きた、死んだなど、宇宙レベルの時の流れの中ではどうでもいいことを読者に印象付けようという意図もあるんだろう。 太陽編は大好きなんだけど、いつもの醜い呪いを受けた男が
そこそこの役割を与えられただけでフェードアウトってのはちょっと残念だったなあ
長編なんだしあいつの見せ場ももう少し欲しかったな そういうアプローチをとるひとつの理由は、目の前の損得、プライド、性欲などで選択を誤る人が多く、それが積み重なると文明自体の進路まで歪んでしまうことが多いからだと思う。
手塚作品に出てくる(そして実社会の)権利者などが特にそうで、それが戦争などによりいかに民衆を不幸にしているかは、手塚作品(そして実際の人類史)が示す通り。
火の鳥などで手塚先生が言いたいのは、未来編のラストにある通り、ひとりひとりが目先の損得から離れて、命を有意義に使えるようになることの大切さかと。 『命の使い方』なんて言うと大げさに聞こえるかもしれないけど、手塚先生自身は、若い頃、医者(人生安泰!)になるか、ろくに職業としても成立していなかった漫画家になるかを悩んで、漫画家を選択した人だからね。
損得や世間体を気にして自分の選択を歪めることを、個人的な意地も含めて否定したかったというのもあるのかもしれない。 >>837
まあ そのマンガは知らんけど
少なくとも五億年ボタンとやらに迷惑は掛けてるわな
そんな悪印象を与えて何の得があるのやら? >>843
知らないならレスしなくていいよ。
ウザいから。 乱世編で牛若がおぶうを斬った後の
牛若と弁太の表情、なんで自分は漫画でこんな物を見せられにゃならんのかって思ったな 「火焔鳥!なんだいそれは!」
本当に糞鳥だよあいつは・・・ 火の鳥よりもっと上位の存在が、
調子こいてる火の鳥をコテンパンにのしてやる話を
一回くらいやって欲しかった
火の鳥をボコれるようなキャラって手塚漫画宇宙にいないかな 天の弓彦に捕まって首をはねられてはいるが。
でも結局復活するけど この世の輪廻や理より解き放たれた存在
ブッダは火の鳥より上位にならないのかな?
まぁ火の鳥をボコったりはしないだろうけど
火の鳥が与える罰から人を救うことは出来るだろうか >>845
ダイバダッタのこんな表情ははじめてだ、と思った。w 手塚と関係なく、輪廻転生の考え方ってどうなん?
未来永劫、罪を背負わないといかんの?
死んだときにリセットされないのか?
生きてる以上は他の生き物を殺すんだし、それで永遠になんて苦しんでられんと思うのだが。 >>856
ブッダの奈良だったが畜生道に墜ちながら最後には救われていたように、
火の鳥の巻が更に進んでいれば
輪廻転生の果ての救いなんてものについても
描かれたんじゃないないかと思ったりする >>857
最終巻の現代編で、ついに猿田が救われる!
でも、その後の近未来でまた小悪党…w
まああの漫画は、時間の概念が無茶苦茶だど。
どうでもいいけど、奈良漬けとお茶漬けを食べたくなった。w >>859
寒いよハゲ肥満無職童貞47歳ヤマモト一成
まぼろしパンティ基地外スコッター >>863
.を多く打ち過ぎる人は精神異常らしいです。
大丈夫ですか? >>865
相変わらず、非現実的な願望と可愛い、泣けたしか書けない無職童貞47歳w >>840
生命編では、猿田は真のザコだった(笑)
黎明編では英雄、未来編では一級の科学者、鳳凰編では前半は悪党とはいえ、存在感抜群の主役なのに。 >>869
教えて君無職童貞47歳在日ヤマモト一成
平日15時に5ちゃんざんまいw >>872
うむ 回収されずに終わりましたな
ジュネにヒロインを変更したって事なんやろけど >>875
鹿内亮子って写真しか出てないよね。
猿田に子孫が出来ないと話がつながらないから、(結婚はしてないまでも)婚約者を出したんだろうか?
鹿内亮子とかいう名前を出す必要もなかったように思うわ。 >>850
永遠の命に目もくれないかっこいいキャラは、火の鳥より上位ではないまでも、下位という印象は受けない。
黎明編の弓彦、太陽編の犬上、ブラックジャックなどね。
ブッダもそうだね。 >>873
黎明編は、卑弥呼などの『永遠の命』に振り回される愚かな人との対比で、猿田彦、弓彦、ナギのキャラが立っていて印象的だわ。 未だかつてこんなに鹿内亮子にスポットが当たった事があったろうか。
具体的な名前が出ている割にはなんだかさっぱりわからないところが引っかかっているのか >>879
多分 逃げてる青居をたまたま助ける事になる役柄
になったと思うけど、御大がサイボーグ婆さんの方がインパクト有ると
考えたか? 順繰りで、黎明、宇宙、未来、鳳凰を読んだけどどれも凄く面白かった。
ヤマトは5ページくらい読んで飛ばしました。
何か全く読む気がしない。
これら以降も面白いでしょうか?
あまり漫画読まないのでモチベを上げる為にどうかご意見ください。 ヤマト編は面白くないはずはないんだがな・・・
長島や王とかのネタがわからないのなら別に気にしなくてもいいんだけど >>881
正統派大河ドラマなら、乱世編と太陽編も面白いよ。
火の鳥以外の手塚作品では、読み切り形式ならブラックジャック、長編ならブッダがよい子におすすめ。
よい子以外には、大人向けに色々ある。 >>881
貴方ヒョウタンツギとか否定する派?
そんなコメディリリーフも含めての手塚マンガよ >>886
自分の価値観を押し付けるage荒らし登場w >>886
>>881は「あまり漫画を読まない」と書いてんじゃん。
特に手塚ファンでもなければ、ヒョウタンツギなんて知らんだろう。 読んだ事無いならば
慣れる事を薦める ヤマト編は手塚先生自らギャグ成分多めにしてあると語ってたし。 確かにね、
ヤマト編て初見の人には面白く感じないんだろうな。
あれは肴でいったらくさやの干物みたいなもんで、好きな人は大好き。
ちなみに俺も好き。 「王よ」「なんだ長嶋」
って初見では意味不明だったが、その後意味を知ってからヤマト編が大好きになった思い出 ヤマト編のギャグの部分は、あの大王の無能っぷりを表してるんちゃう? 確かにギャグはやたらと多いけども、根底は大真面目なストーリーなわけだね >>893
しかし
死ぬ前の後悔っぷりには考えさせられた。 >>888
886は無差別にageレス連発。
そして無意味に可愛いや傑作を連発する。 >>895
生きているうちに永井豪の著作権侵害とか
まぼろしパンティ基地外スコッター活動とか
無職童貞47歳子供部屋おじさんを懺悔したらw? >>894
そう オグナとカジカの最後は泣けるで。 ヤマト編って生き埋めにされるやつ?
あれの何が面白くないというんだ? 望郷編なんて、あんなの今どこの雑誌で連載許してもらえるんかなあ・・・ >>901
当時でも手塚治虫だから少年誌で
描けたわけでね。 >>903
さすがは漫画大臣無職童貞47歳在日まぼろしパンティ基地外ヤマモト一成w 一千年たったとき・・・・・・
あたしは人間に生まれて
あのかたにあえる、そしてまた、狗族にもどる・・・
そして、どうやって狗族に・・・
ベタだけど本当に読後感としては最高だった
太陽編大好き 一千年たったとき・・・・・・
あたしは人間に生まれて
あのかたにあえる、そしてまた、狗族にもどる・・・
あたしは、どんな人間に
そして、どうやって狗族に・・・ 太陽編最高だけど、スグルに死なれてイノリはかわいそう。
まあまだ15歳だから、またいい人に出会えるだろう。 >>912
実際
今でもTwitterとかで描かれてるで。 >>914
ホンマやね。
萌の対象になってるようだ!?
ぐぐってみたら、画像とか色々出てきた。
あと、太陽編はケモナーの走りでもあるのか。
私は単純にストーリーが好きだっただけなんだけど、色んな楽しみ方があるもんだ。 やっぱ鳳凰編は別格として
異形編と太陽編が好きかなあ >>917
共通点はなくもないけど、…。
・犬上(スグル)にくっついている。
・犬上(スグル)をめぐってマリモ(ヨドミ)と修羅場。
・エキセントリックなキャラ。
でも、エキセントリックさの質は違うような。
大先生の意図は確かめようもないけど。
個人的には、未来編には「ぬたり」の生まれ変わりぐらい登場されて欲しかったな。
あれぐらいならストーリー上邪魔になりにくいし、おしゃべりなので色々説明させるのに便利そうだ。
それでいてファンにとってにやけポイントになりそうだし。 >>918
誰の事かと思えば
太陽編の酷い百済語を話す通訳ね
未来編に出るとしたら
ホテルでどつかれるハムエッグの代わりぐらいかな。 >>919
誤解されたかな。全部太陽編の話や。
>>917が言っているのは、太陽編未来パートのイノリは、過去パートのおばばの生まれ変わりか?ということ。
(ネットでそういうことを言う人も一部にいるらしい。)
俺(>>918)が書いたのも、太陽編の未来パートの話。
犬上→スグル、マリモ→ヨドミは転生してるが、あまり主要キャラをじゃんじゃん転生させるのも安っぽい。
だが、「ぬたり」ぐらいのマイナーなキャラなら、ひっそりと転生させるのもアリかなと思った次第。 太陽編は途中からグダグタになっていった気がするけど。
未来部分と、口狗部分とのストーリーに差がある。
口狗編だけだったら面白かったのに。 >>921
雑誌連載時に読んでいた人?
単行本になるときに、ぐだぐだだった未来パートは大幅にカット、全体が編集されて、きれいにまとまっていますよ。
逆に私は最近オリジナル版を読んで、後半のぐだぐだっぷりにびっくりした。 >>922
火の鳥のしゃべり部分は、なんというか場つなぎ的なシーンだったなぁ。
お茶の水博士のくだりとかもねw
でもカットしたおかげで未来パートがなんか短くなったよな。 >>923
火の鳥、人間に干渉しすぎでしたよね。
わざわざスグルの格好をして猿田に会いに来たり。
お茶の水博士を出して(いずれは)アトムとくっつけるというのも、要らんと思う。
カットしてすっきりしたけど、十市媛 、イノリ、殺し屋リカオンの魅力がすこし損なわれたのは残念。 >>920
そりゃ誤解してごめん
シャドウ編で
ぬたりに当たるキャラクターは
それこそイノリに頑張ってもらったと思うな
何せ壬申の乱を綿密に描きすぎて
只でさえページが多かったし。 >>926
14歳にして、犬とまぐわる変態だけど。 もちろんこの大作自体は前々から読んでたが、このスレには初書き込みで、
つまり以下に書く事はおそらくとっくに何回も議論されたんじゃなかろうかと思うんですが
望郷編の牧村(いい奴)は、宇宙編のあの大罪・原罪を犯す以前の姿なのだろうか いやあ、望郷編を久しぶりに読み返して、
ラストの「星の王子さま」で不覚にも目頭が熱くなった(笑) ・・・いや普通に考えて、以前に決まってるわな。久しぶりに読んで圧倒されて混乱したわ
3連レスすまんかった 「若い頃の牧村」と言いたいところだが外見上は宇宙編の方が若いか。段々若返っていく過程にあるから いやあんな星に閉じ込められた時点でもう抜け出すのは無理だろう、転生すら許されないんだから
昔の牧村でしょ 牧村は、一回赤ちゃんに戻ったら記憶はやっぱりリセットされるのかな
もし持ち越しありなら、いつか流刑星を脱出できるかもしれないけど… 十市は死ぬほど可愛いと思った
手塚作品で最も好きだ 牧村とか茜丸とか、あのへんのキャラクター決して嫌いではない
ああいう、弱さゆえに堕落・堕罪するキャラって手塚漫画にはお馴染みの系譜だけど。カウフマンとか
この漫画で一番嫌いなのはむしろ火の鳥(笑) 宇宙編の猿田かその子孫は、もう一度流刑星に行こうとは思わなかったのかな >>926
相変わらずの
可愛い
泣けた
傑作やった
の幼稚な感想w よいしょっと。
独選「大人の必読マンガ」案内 (28)
【最終回】「神様」が描き切った受難と救済:手塚治虫『きりひと讃歌』
https://www.fsight.jp/articles/-/47720
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ところで、鳥人体系をアニメあるいはSFXの映画にできればいいのにね。 >>940こと無職童貞在日47歳ヤマモト一成があわれで臭くてウザい 火の鳥は理性、知性の世界観と
理不尽な世界観が同居している
神の右手と左手みたいなもんで
人間にとって世界は都合良くないものということかも >>943
社会には理知的な人間とゲスな人間が混雑しているし、一人の人間の中でも色んな面がある。
火の鳥に限らず人間ドラマは複雑になるし、逆にそうしないとうすっぺらくなるだろう。 手塚先生は火の鳥(キャラクターの方ね)がここまでヘイトを集めることは予測してたのかな ヨーロッパには黒ミサという恐るべきお祭りがあってな
神を焼く食べ物を焼くありとあらゆるもんを目の前で焼く
面白いだろうw 大地編3月に伸びてるな
せめてコミカライズとアニメ化してほしいな >>945
あの鳥さぁ、永遠の生命で退屈してるから人間の運命に干渉すんじゃねえの?と
要するに、自分が救えない・救おうとも思ってない人間の前に救世主面して現れてるんじゃないのかと
黎明編で弓彦に殺されかけた時には無様に媚び売ってたくせに
覚悟を決めてない審判者・裁定者キャラって好きになれんな(逆に悪役でも覚悟を決めてると魅力的)
手塚スターシステムではブラックジャックやキリコあたりとは思想的に相容れない生物だと思う 見ず知らずの948に食ってかかる精神不安定な>>949に危険人物の匂い 乱世編ってやっぱり人気ないのかな?
義経がおぶうを切って戦いに戻るまでの一瞬の感情が渦巻く表情とか気迫のこもったこまが多くて好きなんだけど >>952
主役の弁太に魅力が乏しいのがね
いい奴やけど振り回されるばっかりで
物語を引っ張る力が無いのが。 >>952
火の鳥なんて無い
って切り口は異色で好きだよ
ただの歴史漫画とも言えるけど >>955無職童貞47歳在日ヤマモト一成のハゲ頭が悲しい? >>954
義経を悪役にするのは面白かったけど
弁太が純真過ぎて辛かったな。 やっぱり主人公の魅力が圧倒的だと、作品自体も印象に残るんだろうね。
火の鳥シリーズでは、我王や犬上の存在感は抜群だ。
乱世編はそれ自体おもしろいのに、我王を出したことで鳳凰編より下位というイメージがついてしまったような。 こんなスレあったんか
未来編初めて読んだ時はまじでびっくりした >>959
5つのメガロポリスが5つとも爆発?
おお こんな事がありえるのだろうか? 宇宙編のザルツって地球から650光年離れてるのに、物語の開始が2577年ておかしいよな
手塚先生のことだから何か設定があると思ったんだけど、この辺りの考察をしてる人が見当たらない 超光速で飛べる技術が開発されている前提なら亜光速の連絡船など使う必要はなく、矛盾が発生する。
だからそこはまあ、適当に流しておきたいw 地球外での「時刻」を定めることは些かナンセンスではあるが、仮に定義するとなると、
「地球から時計を持ち出しそれを基準とする」と天体間を移動するうちにその時計は狂ってしまうだろう(時間の進むスピードが変わる)。
「地球から絶えず時刻を受信する」なら地球に帰還した時も当然だがズレはない。
後者の「時刻」なら矛盾は解消されるはず。宇宙船が衝突したその瞬間(と言う考え方もナンセンスだが)地球は西暦3200年頃という訳。 SFでは「宇宙標準時」みたいな概念を用いる事があってこれは特殊相対性理論も何も無視してしまっているのだが、そうとでもしなければストーリーが収集つかなくなってしまうのだろう >>964
ちなみに
この宇宙編の後西暦3500年頃の
未来編になるので、その年代であってますわ。 >>952
おぶうを斬り捨てた後
弁太とおぶうを見据える牛若のコマはホント・・・
一線を越えた感じのテンションを感じてたまらないものがある >>967
あそこで弁太が何も出来ないのが
リアルやけど
彼が主人公として冴えない所で。 手塚治虫記念館 カプコンとのコラボ企画展
https://www.youtube.com/watch?v=Rwpf3Oy03IQ
愚にもつかないことをやっているなという気が満々 >>970
冴えないのは無職童貞在日低学歴47歳ヤマモト一成のまぼろしパンティ基地外スコッター人生w 【映画】エドガー・ライト監督が「バトルランナー」を映画化 [鉄チーズ烏★]
0001 鉄チーズ烏 ★ 2021/02/25 06:31:12
2021年2月24日 22時01分
https://www.cinematoday.jp/news/N0121840
https://img.cinemato..._1614137673/main.jpg
スティーヴン・キングがリチャード・バックマンという名義で手掛けた小説「バトルランナー」が、エドガー・ライト監督によって映画化されるとDeadlineが報じた。
1987年に公開されたアーノルド・シュワルツェネッガー主演の映画『バトルランナー』のリメイク作品ではなく、キングの原作を忠実に、ライト監督と『スコット・ピルグリムVS. 邪悪な元カレ軍団』のマイケル・バコールが共同で脚色する予定。『X-MEN』シリーズの製作者サイモン・キンバーグの制作会社が、パラマウント・ピクチャーズのもとで企画している作品となる。
キングの原作は、西暦2025年、環境汚染で荒廃し巨大な管理国家と化したアメリカが舞台。失業者ベン・リチャーズが、全米を巨大なフィールドにして「人間狩り」をするという人気番組「ランニング・マン」に出場し、1か月逃げ通して10億ドルの賞金を得るか、カメラの前で容赦なく殺されるかのデスレースに挑戦するというストーリー。
その他、ライト監督の新作は、ドキュメンタリー映画『ザ・スパークス・ブラザース(原題) / The Sparks Brothers』が、現地時間の1月28日から2月3日までオンライン開催されたサンダンス映画祭でプレミアが行われた。さらに『ラスト・ナイト・イン・ソーホー(原題) / Last Night In Soho』は、今年の10月22日フォーカス・フィーチャーズ配給で米公開が予定されている。(細木信宏/Nobuhiro Hosoki) >>978
自分が在日でニセモノ日本人だからw
コンプレックスで贋作作家と叫ぶこと無職童貞47歳ヤマモト一成w >>982
たまにはテメエがスレ立てろ
スレ浪費クズ
無職童貞47歳在日子ども部屋ジジイヤマモト一成 無職童貞47歳在日まぼろしパンティ基地外ヤマモト一成がキモい やはり復活編は素晴らしい
レオナの気持ちは分かる様な気がする。 誰も立てないので立ててきます
踏んで立てられないならせめて指定してくれ、荒らしと同じ
荒らしは本当に迷惑だからやめてくれ このスレッドは1000を超えました。
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