【空知英秋】銀魂 一訓 Part.2
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銀魂の本スレです
■ 住人の誓い
・他作品を悪く言ったりしない。
・なんでもかんでも編集のせいにしない。
・次スレは>>980以降が立てる。立てられない場合は次を指名。
・非難はアンチスレで。
・荒しや煽りは徹底的に放置、各自NG推奨。
・個人サイトは晒さない凸しない。
・腐女子、腐女子認定厨はこのスレに立ち入らない。
・侵入されても騒がない釣られない。
※前スレ
【空知英秋】銀魂 一訓
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1563799469/ >>1乙
テンプレの「非難はアンチスレで」っていうのがこの新スレではちゃんと守られるといいな // ＼ ＼
// l ヽ
|＼ ／/ ＼ ｌ | /|
|＼｀ー--'_ /l } | .| / | このド低能がァーーーーーッ！！
ﾄ ＼ ＼｀ヽl /_ / |/l | ブチャラティチーム>>1の人気者
- ､ ＼＼ ヽ ｀ |/ ｀ヽ / l パンナコッタ・フーゴが>>4getだッ！
＼ ￣｀ヽ､ ＼ / ∨,,-､ ヽ
＼＼ ｀ヽ､ ＼ __ Y __ ヽ| ﾌﾞﾁｬﾗﾃ>>1 スレ立てお疲れ様ですッ！
∨ ┌ﾞー-- _＞' ＼ } |「 | >>2ラータ 4：44以外全然出てませんねッ！
∨ ＼ } u | | ll-''l L >>3タイン 大統領なのに全然人気ありませんねッ！
∨ ＼_l U | //ｱ)// i. ﾌｰ>>5 言わずと知れたスーパーヒーローですッ！
Yミ /┌=三三=| / ￣ |/| ﾃﾞｨｱﾎﾞ>>6 僕のウイルスに殺されまくりですねッ！
|ヽl r‐-､l ﾚ/ （ﾂ/ |/ ＼ u | >7ﾗﾝﾁｬ 君だけディアボロ出てませんねッ！
| l ｀tｪ､＼￣￣ ＿ | ,ﾍ | ｱ>8ｯｷｵ そんなザコスタンド何の役に立つんですかッ！
| /ヽ ＞‐一-､-､u __ r=＝' ﾄl | >9ｻﾚ脳ﾐｿ ド低能とそんなに変わりませんよッ！
∨ |∧ l （] } ｀ｰ' l ＼ヽ--''ﾉ | >10ﾘｯｼｭ 人の服ハンカチにしてんじゃねえ溶かすぞッ！
_/| ﾉ｀ー─' ＿l j｀ヽ）_￣ /
__r一´ // ｰ'"￣￣ l ∨ヽ/ ￣＜
￣(￣￣＞----,,,,,＿ノヽ/- ﾆﾆﾆﾆヽ
｀＼ ヽ,,l´ || ＿ ヽ ∧´ 〈
ﾊ //l { ＼´ ─一'" 〉､＿＿ |
|| / ﾚ ＼ ＼ ー---イ ー--ﾐ| ようやく密林でもファンブック入荷したね。
買わないけど・・。 空知の旦那も銀魂で一財産築いたんだ！
此からは左ウチワの生活だろうなあ。もう新作描く気力も無くなるんじゃね？ 腐女子は怒り狂うだろうがクソ杉には最も惨たらしい凄惨な死が良かった！
あんなクソ野郎にあんな救いは無用だ！！ 本当に発狂してるのはエゴサしてる空知に嫌われて見捨てられた月詠カプ厨信者では?
不人気なのにゴリ押しされてた時期との落差見てみ?
爆笑ものだよ キャラ厨の悪口ばっか言ってないでちったあ作品の話もしろよ
最後はグダグダだったけど初期は面白かったじゃねえか
エロメス回この前久々にみたけどやっぱり初期の台詞回しにテンポの良さは秀逸だと思ったわ >>12
専用ブラウザで自動スレ立てにするとそうなる
ちょっと美しくない 初期読み返してたら長篇始まる前の短篇にちゃんとこれから関わってくるキャラや設定伏線として出せてたのに
何で最終章になるにつれてそれが出来なくなったんだろう
普通作家としてキャリア長くなればその辺のさじ加減は上手くなるものじゃないのか 担当が空知マンセー状態だったから
頭がおかしくなった空知を止められなかった担当のせい >>21
読者の予想全てから解き放たれる為
綺麗な予想図は二次創作でうじゃうじゃ
そこから完全に解き放たれる為には突拍子もない設定を持ってくるしかなかったと見た その結果があの最終回か
確かに銀魂があんな終わり方するとは予想していなかった
読者がこう言えば空知は満足なのか お前らが色々予想し過ぎたのがいけなかったんだな
エゴサして読者の予想が当たっていたら、方針をガラッと変えたりしてたのかも >>25
そこがよく分からない
別に少しくらい読者の予想と被ってたっていいじゃん
作家としてプライドが許さなかったのかもしれないけど読者の予想通りになったからって別に空知を責めたりはしないし 展開を読者に当てられたら負けと思ってる作家は多そう
読者を驚かせなきゃって所に目的がある
アンケ主義で生きてるとより影響を受けそう 意表をつくのも良いが、多少の予定調和もあった方が安心できる
安易なカップル増産エンドにしなかったことは好評価 >>27
高杉の虚知ったかぶりとマミーのアルタナ体質については未だに納得してないんだが >>30
カップルを全く成立させなかったというのが好評価とか
失恋したなら失恋
成立したというならはっきり描かないとファンはいつまでも争点になる >>33
なら高杉の赤子論争と共に答えなしでふわふわコースか まぁ例えば妙が近藤とけじめをつけるとか明確な区切りをつけるよりは
今までと変わらず先行き曖昧なままで放置しておく方が
今後も近妙厨や銀妙厨、銀月厨等の間で論争が終わらないし、
その方があちら側にとっては美味しいという判断もあるかもね >>32
争点になんてならないよ
それぞれが好きに解釈すれば良いんだから
どの界隈も傷付かない平和な結末 ファン同士潰し合うこんな作品って滅多にない気がする 伊東だかサブちゃんだかが死ぬときに担当に止められたけど殺すときは殺さないと作品が死ぬって空知が説得したって言ってたよな
最後になって高杉の生死フワフワに終わらせたの面白くないか
漫画家として退化してんじゃん なるほど松陽生き返らせた時点で銀魂って作品は終わったんだな ネームバリューのある作家なんだし定期的に休養とってネームを練り直しても良かったのよ
松陽は双子とかそっくりさんなどわかりやすい設定でお願いしたかった 松陽と虚を同一人物にしたのも結局読者の意表を突きたかっただけだろ
双子やクローンは予想されてたし
けどこればかりは読者の予想と被ってても良かったと思う 本誌連載中に宇宙で高杉が瀕死の重傷を負った時期に「高杉が銀時に看取られずに死ぬってことは無さそう」って言ったら
特に銀高コンビに思い入れがあるわけでもないのに銀高腐女子呼ばわりされて叩かれたけど、やっぱりこっちの予想が合ってた あの時も宇宙で高杉死ぬ死ぬ云われてたから予想を裏切ることしか頭に無かった空知が後先考えずに生き長らえさせたのかと思ったよ
むしろ高杉は宇宙で華々しく散ってた方が悪党ポジションの最期としてはカッコ良かった 松陽と虚がイコールで実はラスボスだったとか
高杉の中で虚が生きてましたとか意表を突こうとはしてただろうが
高杉に関しては大筋で高杉ファンの希望に添おう添おうとしてたように思えるがな
傾城篇からの高杉の大幅な設定変更や暗殺篇以降の流れは銀高基地荒らしが
何年も前からスレで延々吐き散らかしてた妄想をまんま踏襲してたし
最後に高杉か？と思われる赤ん坊が見つかった展開も結局「死なせるな」っていう
高杉好きの声に答えようとした結果だし
一部の高杉好きは気に入らなかったようだが高杉好きも全員が同じ好みじゃないから
あっちの声を聞けばこっちから叩かれってなっただけの話だと思う 空知は腐が赤子嫌がるって分かってやったんだから
伏線を張った腐への盛大な嫌がらせだぞ
喜べ 結局声のでかいファンの勝ちってことかよ
やりきれねえな 結局のところ腐にビビって高杉殺せなかったんだろ
実際やべーのいたからな 嫌いだったら高杉とっとと退場させてたんじゃね
苦手だけど金は落とす客だからそこそこ気は使っていたのかも >>51
嫌いじゃないと思う。馬鹿にしてるだけで
だからある程度媚びて最後に砂かける というか空知って意外と気が小さいよな
コミックスのトークの印象だと担当も腐女子も知るか俺は俺のやりたいように描くんだってタイプの作家かと思ってたけど
キャラの扱い気にしてエゴサとかする人だと分かってちょっと意外だった キャラの扱いというか基本的な検索用語が「空知 天才」なのがメンタル弱くてウケる >>1のテンプレの「非難はアンチスレで」っていうのがこの新スレではちゃんと守られるといいな
守れないカスは失せろ 非難というか主に本当のことしか言われてないような
連載終わった作品スレなんてどこも大体こんなもんだよ 空知 天才！
おい
腐媚びも大概にしろや豆腐メンタルヘタレゴリラが >>20
最初からそういうノリならいいけど終盤になって「これこういう漫画だっけ？」
ってなる展開が多くて戸惑った >>1のテンプレの「非難はアンチスレで」っていうのがこの新スレではちゃんと守られるといいな
守れないカスは失せろ ワンピースが50億いっちゃって荷が重いと思う
ネットで声のでかいファンはあまりお金ださないと思うよ
初見の人はぽかーんとすると思うし真撰組と主人公程度しか集客力はないしその他のキャラのファンは様子見してるだけじゃないか 銀さんがくっついてたとしたら順当にお妙さんだったよな
紅桜のくだりとかぐちり屋とか初期の近藤との私闘とか
いや別に銀妙厨とかじゃないけど
黙れ銀妙厨って言われたらそれまでだけど
ぐちり屋の話は銀さんとお妙さんはそういうことですよっていう空知の結論だったと思う
あってないようなオチだし
マダオとハツ、ヅラと幾松、くっついても荒れなさそうな自然なとこすら最後まで触れられなかったな 空知は結局ぶれなかったということだね
始まりと終わりで 月詠のファンはだいたいが大人だからよくわかってると思うんだが
最終回に二人が会話なかったところをみると多分失恋だね
２年後に代わりのモブで成立しても良かったんだよ
幸せそうならそれでいいと結論できるファンならここにいるから 月詠は銀さんとはくっつかないと思うよ
服装がいつも売春婦だし風俗女はお呼びじゃない 月詠のデザインと設定を馬鹿にするのって空知disだと思うんだよね 服装がいつも売春婦だし風俗女は事実だろ
それを否定することこそが空知Ｄｉｓ >>75
月詠好きなんだね
いつかまた人気投票があれば100枚送ってあげるから心配するなって 自分が寒い展開だと感じるのはシリアスでも宇宙にとんだこと
侍が宇宙ってカッコ悪いんだよ このスレでは色んな風に呼ばれて叩かれたわ
ある時は近妙厨、またある時は銀土厨、更には銀高厨などなど
普通に展開予想したり色々してるだけなのに、何度もこうやって色んなレッテルを貼られたな 月詠の順位は捏造説ってガルちゃんで見たけど本当みたいだね
荒しが一人で100枚200枚とか…
本当にファンにも恵まれず作者にも愛されず哀れなキャラだったな ID出ないんだから黙って他人のふりをしていれば良いのに馬鹿？
自己顕示欲、承認欲求が激しいならコテハンつけろ 自分もたくさんレッテルはられたから
disられキャラが好きになりました >>80
主役級のキャラは1000枚とか当たり前だし控えめでしょ うわぁ…不正を開き直ってる
そんな態度だからキャラ事嫌われるんだよ けどその人気投票時は複数応募は無効という決まりはなかったんだろ
だったら別に何枚送っても不正ではないんじゃ
そもそも銀魂の人気投票は上位キャラに変動がほぼ無いから見ていて全然面白くなかった
人気投票期間中に活躍したところで順位には影響無かったし >>77
まったく好きじゃない
ちなみにお妙も
しいていうなら神楽派です 終わる終わる詐欺したくらいだしまた人気投票やりそう マダオてわ2連発だから普通にホモじゃないの？高杉と女買ってたんだっけ？ 捨て子の回の時も心当たりがあったからかビビりまくってたな パチンコやギャンブルで負けて酔って、女にもだらしなかった初期の銀さん 八咫烏について調べてたら三羽烏というのが本当にいるんだな
空知もせっかく八咫烏の名前出すならもっとこの辺調べて設定に反映させてたら奈落もなかなか面白い敵組織になってただろうにもったいない >>92みたいなぼくのかんがえたさいきょうのぎんたま厨が嫌い
何の作品も作ってないくせに たかが92のレスごときでそう感じるお前もかなりおかしいから落ち着け 天は天導衆
その天に仕える八咫烏が奈落
出て来た時はけっこうワクワクしたけどな 銀魂の長編は序盤の期待値の上げ方は上手い
ただし最後は尻すぼみ ギャグは投げっぱなしも多いよ
入れ替わり回のうんこ落ちなんか酷いワロタけど 虚の羽マントは八咫烏がモチーフになってたなあそういえば んなことより、誰も期待できない映画の話をしようぜ
橋の上で銀さんが新八に声をかけられなかったシーン鳥肌もんだったのに最終回でやっちゃったし
お通ちゃんがテニプリっていいなを歌ってくれればあとはどうでもいいか 脚本に大和屋暁氏が戻ってきていただければ問題ない
お通ちゃんの電波ソングの新作をぜひ書いてほしい 普通に考えて残りの原作部分を映画にするんだろうけど長くても2時間とすると
原作に忠実にやってたら入りきらんからかなり大胆に構成し直さないといかんだろうな 二年後編が映画化されるのは割と予想できてたわ
昔公開された完結篇と対になる真の完結篇としての意義もあるし、
銀魂の幕引き(今後、何らかの形で不定期に続きを描くことも可能な終わり方にはしているが)を世に向けて派手に飾る意味もある えんしょうが出てきた辺りからおもんなくなったよな
さらばくらいまでは面白かった >>102
だとしたら余計大和屋に戻ってきて貰わないとな
けど一度アニメ制作から離れた脚本家がまた復帰するケースってあるのか >>100
お通ちゃんの電波ソングはポリポリ・ポリ公！のは流せるが
お前の母ちゃん何人だは今の時代は流せないんじゃない？ >>105
戦隊の方では昨年のルパパトでも書いているから、筆は衰えていない
お馬さんの方は、ジャスタ産駒のカリボールの馬主となり、なかなかの好調っぷり >>107
筆衰えてないなら尚更銀魂に帰ってきて欲しいな
こっちでも仕事すればもっと馬にもお金使えるしファンも喜ぶしwinwinだぞ
大和屋カムバック >>103
世に向けて飾っても銀魂辛うじて知ってる層は虚やアルタナについて無知だろうし誰が見るんだよそんな映画 映画になった紅桜の決着篇みたいな形で銀ノ魂篇編集すれば映画として良い区切りになるんじゃないかな カット祭りは嫌だから映画は空知監修オリジナルが良いな 紅桜はアンケート取れなかったらしいけど話はまとまってたからまだ改良の余地があったけど
最終章はアニメでかなり駆け足でやってもやっぱりつまらなかったからアニスタによる大幅な改編が必要だと思う 改編してもそれまでの流れがわからなかったら無理じゃない...？
将軍死んだことすら知らない人も多いのに 新八がさん付けするの、高杉や神威ならまぁまぁ分からなくもないけど、阿伏兎にまでしだしたらもう全然分からんくなるね 敵対してなければいい奴っぽいしさん付け自体は納得できるんだけど
ゲロ吐かされたしな… 3期以降のアニメは大和屋暁が抜けたからホントにつまんなくなった
高松が監督監修から降りたのもデカいかもしれないけど
とにかくギャグ回は見れたもんじゃないし実際ほとんど見てない
お通ちゃんの曲も万事屋ブルースすら大和屋暁が作詞してたんだよな、あのセンスは他じゃ無理だわ 最近のアニメは原作の面白さを殺してると思わされるような台詞削りやキャラの表情の変え方、配置の変え方等が多々あったイメージ
時間の関係で台詞を削らなきゃいけないのは解るが、そこを削ったら原作のその場面の面白さを表現できないじゃん！っって思わされたり >>118
あくまで主観だがあの台詞削るの？って驚いた場面が多々あったな
その割に無くてもいいような場面はきっちり丁寧だったりとか
いろいろ仕方ないのは分かってるけどそれは視聴者やファンには関係ないことなのにね 原作の文字量を無理矢理詰め込んでボケもツッコミも被せ気味で高速で掛け合いするのが面白かったのに、なんか変な間ができたよな 大和屋の脚本は原作で分かりにくかったところや説明不足のところを上手くフォローしてくれてたからな
何で銀魂の脚本降りたのかは分からないけどまた帰ってきて欲しい
むしろ最終章こそアニメでのフォローが必要だったのに まぁぶっちゃけ3期範囲って丁度売上が初版40万切った辺りの所からのスタートってのもあって、単純に原作力も足りてなかった 作者でもない人間が銀魂とは受けの美学とか持論述べても 2012年 285万部
2013年 286万部
2014年 239万部 入れ替わり、快援隊、吉原惚れ薬〜将軍暗殺編
2015年 264万部 将軍暗殺編〜さらば真選組
2016年 223万部 烙陽
2017年 140万部 銀ノ魂編
2018年 120万部 高魂 麻生周一、アイドルと結婚
ぱっつぁんがお通ちゃんと結ばれるようなものか 戦犯キャラ探してもあまり意味はない
単に時代が紙からデジタルに移行したから全体的に発行部数減ったのと作者にシリアス大長篇をまとめる力がなかった
それだけ >>127
漫画村が原因だと思う
Wikipedia見たら2016年に出来て2017年に広まったとあるし 銀魂のシリアス面白いけどなあ
まとめて読むと特に面白い 普通に虚とシリアスのせいだろ
他のジャンプ漫画は売れてるし >>130
自分も好き
本格的に好きになったきっかけもシリアスだったから >>130
分かる
銀魂はシリアスがあったから嵌った 銀ノ魂編で全キャラ活躍させようとして結局全キャラ活躍させられなかった辺りのグダグダ感は凄かった
最初からキャラ絞っとけよと 朝右衛門と鯱まで出す気だったとか恐ろしくて震えるね 全キャラ出そうとした心意気は良かった
ただどのキャラも組織もただワーって出てきてワーって戦ってギャグやって退場の連続だったからグダグダになった
そのキャラや組織にしか出来ない役割を果たしていたら印象全然違ってただろ 全員四天王篇のキャバ嬢ホスト火消し鍛冶屋マダオくらいの活躍にしとけばよかったものを かと思えば虚関連で使いがいがありそうな陰陽師はスルーだったのが勿体ないというか コミックで一気に読んだらグダグダ感なんて全然なかったぞ
次郎長とピラ子の登場は特に熱かった
朝右衛門と鯱はむしろちゃんと出してほしかったくらい 朝右衛門たちは多分アニメと同時終了狙った関係で省いたんだろうね
結局間に合わなかったくらいだからｗ
巫女たちが奈落に襲われたシーンが省略されて定春だけ先に活かせたって結果だけ出てきたから
本来はここで巫女の擁護要員で出す予定だったんじゃないかと思う 空知はどちらかというと力業で感動させたりするのが得意な作家だから緻密なストーリーを求める読者には合わないだろ
伏線回収も一応はしてるけど取りこぼしもかなりあるしそこが気になる人にはグダグダだと言われるのかもしれない ギャグのグダグダは気にならないけどシリアスのグダグダはなんか空知の照れ臭さみたいなのを感じる
ダサい 最後の方は「みんなが予想しないこと」を描こうとして失敗した
予想の範疇でも結果面白かったら良いのに終盤の空知はひねくれすぎ 入れ替わり・惚れ薬という同人誌でもやらないようなネタやったあたり
空知の限界を感じたわ
そこでコミックスの売上も激減してる
そのあとは烙陽の神威バトルが酷すぎて一気に脱落
神威の人気投票も15位まで下がったことが比例してるな 2016年 223万部 烙陽
2017年 140万部 銀ノ魂編
2018年 120万部 高魂
洛陽の単行本はかろうじて売れてるから問題はそのあとだろ
虚と高杉問題もっとスパッと解決させてりゃあな そういや烙陽篇の単行本65巻だけ買ってないな
他の部分はお気に入りで繰り返し読んでるよ
かむいごめんよ
あパクヤサもスルーしてるか 烙陽も前半はまだ万斉が天然だったりバトル白熱だったり面白かったが
神楽の家族と虚そ無理やり絡めたりしてる後半がヤバすぎたわ
65巻買ってない気持ちはすごくわかる
洛陽後半で一気に脱落してそのあとがもう焼け野原状態 虚は長々とでしゃばってた割には何言ってたか欠片も思い出せないしラスボスにしてはショボすぎる >>143
だよねー。みんなの予想でなくて期待だったのに。それを裏切って斜め上行ったからポカーン。 むしろ烙陽前半からアカンわ
モブ敵3連戦やる必要性が全く無し
無駄に長くなっただけ
神楽一家は銀さんと虚要素完全抜きでもっと前に烙陽でやるべきだった
あれだとただの銀さん説教と虚アルタナの説明捨て石同然だしそれも意味なかったという 烙陽前半そんなに良かったか？
個人的には敵がぽっと出過ぎて接待バトルにしか見えなかったわ
後半は夜兎の初期からのフラグ回収かと思ったのに内容はナニコレガッカリ だってたしか神威のバトル１ヶ月以上やってただろ
あれは有り得ない
最終章のネタ練るために何も考えないでいいバトル入れたんだろうけど
そこでまだ残った信者の半分くらい失ってしまい本末転倒
休ませてやって最終章を大西など敏腕と一緒に練ればこんなことにならなかった
真鍋もダメだった 自分は水滸伝とか好きだから中ボス敵の登場てのに馴染みがある
猩覚はなかなか良かったと思う
他のはまあイマイチだったけどな 高杉が虚のこと知ってたみたいな感じだったあたりダメだこりゃと思った
キャラの心情が大きく動く慟哭やドラマを読者コーナーで済ませて
意味不明の無意味なバトルばかり描いて何やってんだと思った 自分も猩覚はよかったと思う
キャラがよかったしヅラの初ガチバトルも新鮮だった
露骨な中ボス展開でも面白かったら何だっていい 神威バトルの殆んどが銀さんの自分語りだった件
銀さん居ないと解決しないからじゃなくて身内だけでさっさと終わらせるべき話で
家族以外なら本来銀さんより阿伏兎が関わるべき問題
正直空知も夜兎は引き立て役としか思ってなさそう >>154
特に虚にまつわるドラマに関して筆が鈍るのがね
何でだろう 虚の設定がガバガバ過ぎるな
箔付けるために神楽の家族が利用された感じが透けて見えて無理だった 江華がアルタナ人だったの読んだ時はびっくりしたというよりまた読者の予想裏切ろうとして突拍子もない設定持ってきたなとしか思えなかった
アルタナ人にするならするでその血を引いてる神楽や神威が虚倒す鍵になるならまだ分かるけど全く関係無かったし 何回高杉死ぬ死ぬ詐欺やったかな
あれのせいで特別感薄れた 死ぬと決めたらさっさと殺すべきだよな
鴨が死んだ辺りはその辺弁えてたのにどうしてこうなった 高杉は宇宙での英雄ナレーションが始まった時は絶対ここで死ぬなと思ったよ
あんな流れ来たら他のキャラなら死んでるパターンなのに高杉はやっぱり殺すの怖かったのかな
ファンのリアクションとか色々 高杉が果たして銀時に会わないまま死ぬかな？と思っていたから
高魂期に高杉が死ぬかどうかは半信半疑だったわ 途中で二年後やろうと思い付いたから高杉の延命決めただけだろ あれだけ引き延ばすなら意味があって欲しかったけどアルタナは松陽が全部一人で何とか出来るんじゃ本当にただのマッチポンプ杉 ２年後に再会した銀時と高杉、桂と高杉が最初にいちいち旧友同士でチャンバラしてたのは
剣は口より雄弁に語るって感じのコミュニケーションかな？ 神威は同情を引く過去が一切ない純粋な戦闘狂で真剣勝負の果てに死亡とかだったら
もっと男性人気も出てたんじゃないかな
ぼくの考えた銀魂厨と言い出す奴がまた出てきそうだけど 銀魂を何回読んでもアルタナって単語が出るたび目が滑る
作風に異常にマッチしてない 神威は腐女子狙いの見た目＆ギャグやらないから男性人気は出ないにせよ
戦闘狂の設定を貫いていたほうが人気投票が４位から15位まで落ちることはなかったと思う 過去が分かったら神威は全然性悪じゃなかったしむしろ父親の言い付け守って近所の悪ガキに嫌がらせされてもやり返さなかったくらいいい子だったのに
そんな息子を性悪と言ってしまう星海坊主の方が親として問題あったのが何だかなあと思ってしまった
行き当たりばったりで話作ってキャラの良かった部分ぶっ壊されるのは見ていて切なかったよ よく言われているようなマザコン設定よりも
いい歳こいて親殺ししてる設定がきつかったわ
夜兎の習性と後付け設定されてたのも微妙でしかなかった 「神楽の家族やりたい」と空知自身が前から言っていたこともあり期待してた人多かったんじゃないかな
それだけに失望感が大きかった
家族の物語ではなく虚やアルタナの物語のオマケみたくなってしまった
そうじゃないんだよ空知と思いながら読んでた むしろ夜兎の習性は初期から出てたよ
後付けでアルタナ設定が作中で幅聞かせて神楽家族ごとそっちに引っ張られた
和解は想定の範囲内だったけどアルタナは邪魔そのものだし意味もない
虚の設定説明と踏み台で使われて用が済んだらぶん投げポイ捨て状態 急な神威アンチというか何で今更神威どうこうになってんの？ 烙陽での神威とハゲの扱いが酷くてもったいなかったという話をしているのに
何でもかんでもアンチって荒らしたいだけか 烙陽の兄妹と攘夷集合部分だけは
大銀魂展とかキッズステ放送や最近のオールナイト上映には結構選ばれてんだよな
烙陽不評も部分部分だけは良いかそこしか見所ないかどちらかだろうな >>178
結局ファンの大多数が見たかったのは初期から描かれていて期待もしていたエピソードや伏線の回収だったんだよ
空知はそこが分かってなかった アルタナって単語は嫌いだった
なんか語感が気持ち悪い
ある意味で虚らしいっちゃらしいかもだが アルタナも虚も空っぽだった
キャラの人気だけで最後まで持ってた作品 >>182
まあそういうことよ
それと過去の遺産や設定たな
持ってた遺産を自ら潰して新しい設定わざわざぶっ込んで勝手に追い込まれたに過ぎない
新規敵出さず素直に天導衆あたりをボスにしておけばよかったのに
昔から出してた敵や要素全部捨てるか引き立て要素にすらならない使い方しただけ
奈落も虚もアルタナも不要だし松陽＝虚設定が一番要らなかった 龍脈
天導衆
春雨
最終章片付けるのここらへんだけでよかったよ
急に出てきたアルタナや虚がメインで10巻以上続くんだから読者離れるよ
うんこ掃除綺麗にすると言いながら伏線回収はあんまりしなかったし 松陽が生きてたって設定は別にあっても良いんだけど
「生まれ直す度に別人」ということであれば虚は顔が一緒でも完全な新キャラということになる
こんなポッと出てきた新キャラに感情移入ができるわけもなく
過去の記憶持ちなのに悪人ってのもよくわからんかった
腑に落ちな過ぎるし師匠殺しだ親殺しだ銀魂のくせにシリアス重過ぎ 目が滑る漢字ばっかり使うのがなぁモンストコラボが好評な辺りキッズ人気高いのにその辺の層が理解出来るわけない
正直朧が出てきたあたりからもうストーリーには着いていけなかったよ
将軍殺した奴を強キャララスボスにしてそいつをかぶき町住人と銀さんで倒して完結くらいシンプルじゃ駄目だったのか
高杉？知らん 銀魂未だに好きなんだけど最後の方がつまらないせいで他人に薦められない
それだけが悲しい 空知は不老不死という沼テーマに挑んでミイラになっちまったんだな ヅラが結局ほとんど松陽と関わらなかったのがな
「次は俺の番だ。お前に二度も師を斬らせる訳にはいかないからな」は何だったんだ 多分空知が銀さんと高杉動かすので精一杯だったんだと思うよ
三人以上のキャラ動かせないし動かせてもワンパターンな行動しか取らせられない
ヅラの良いこと言うけど特に意味無い発言も空知的ワンパターンの一種だろ 桂の扱いに関しては空知の能力限界がミエミエでモヤるけどあのシリアス修羅場で三人ずっと一緒だと彼が最初に死ぬことになりそうな立ち位置なんだよな
ヅラは高杉を斬れないだろうからと個人的解釈 >>163
ワイもこれがあるから宇宙で死ぬことはないと思いながら読んでたな
逆に武市が生き残った方が意外だった >>193
そこも含め伏線あんまり回収しないまま終わった感じだな
主人公の銀さんに師匠斬らせて高杉斬らせてなかなかエグい漫画だった 2人動かすのが精一杯
3人動かすことが出来ない
これは本当に言えてるわ
そしてシリアスを描くのならこの苦手を克服できなかったのは致命的
冨樫が「このキャラはこの時どこで何をやってる何を考えてる」って時系列の表を作ってるらしいが
何らかの工夫を空知もすべきだったんじゃないかと 高杉と鬼兵隊が結局一度も会わなかったのはビックリした
せめて鬼兵隊を解体すると高杉から一言でもあればと思ったんだが 流石に死ぬ間際に鬼兵隊のこと少しは思い出すかと思ったらそれすら無くてびっくりした
空知って本当に一つのキャラや組織を掘り下げて描くとそれにのめり込んで他が見えなくなってしまうんだろうな >>197
おかげでヅラは銀さんに顔向けできずに覆面オバZ化してしもうたわ
おまけに銀さんにあのバカは死にましたと言われる始末
カワイソス そんなことより神楽の身体はどうなってんだよ
ババア化したりロリ化したりしてたけど 手塚治虫のメルモちゃんみたいだった
薬ではなかったけど 神楽の幼児化ババア化設定もただ合わせる顔がないからって理由だけなのも何だかなだったよ
万事屋メンバーでアルタナの影響受けてる上に年齢操作も出来るようになる
ここまで設定盛られたら虚倒すために何か神楽がやるんだろと普通の読者なら思うよ
まさか全く生かされずに終わるとはな >>201
まあ最後には幾松さんといい感じになってたから可哀想なだけでもないだろ >>201
可哀相は同意だけどマスクの理由が顔向けできないわけでなく
ヅランプが死んだことになってるせいかと思ってた個人的に 最終話で村塾攘夷の直接的接触が無いのがツラい
もっさんの手紙だけ
崩壊したターミナルからかぶき町に生還したコマでは銀さんとヅラみんなと一緒にいたけどお互い向き合ってない
ヅラの覆面の下はきっと泣きべそ顔だ 神楽の幼児化は「新八がイケメン風に成長したから、神楽も美人になって再登場するだろう」という読者の予想の裏をかきたかっただけ
リアルタイムでそういう推測しかしてなかったら、万事屋で銀時を前に幼児になったりババアになったりのギャグ展開以降に神楽の年齢変化技が本筋に関わってくるなんて全く思ってなかった >>208
酔っ払ってゲロ吐いてる銀さんと同んなじようなグシャグシャ顔だろうな
幾松さんとエリザベス・万事屋やもっさんが付いてるから大丈夫だとは思うが 定春も結局自発的に目覚めたし神楽が宇宙行った苦労は何だったのか 銀さんと高杉以外のキャラに頭全く回ってなかったんだから仕方無い 銀さんと高杉も無能なことしかしてないし空知は虚ポエムのことで頭がいっぱいだった説
美味しいところは松陽が持っていったしな 心臓石大事に持ってたり神楽が旅してたのが全く無になったあたり
ぶん投げどころじゃねー空知ふざけんなと思ったよ >>212
虚の不評を銀さん高杉のお涙で挽回しようと
それだけで頭がいっぱいになってしまっていたのは読んでて伝わってきた
最終章失敗して冷静になれていなかったのかもしれないな >>216
ちょっとひどかったよねあれ
せめて定春は神楽に目覚めさせて欲しかった ２年後に重点おけば良かったのにタイムアウトでしたね 未遂に終わったとはいえ大切な部下の父親を犯罪者にしてその後何のフォローもなかったよな
描かれてないだけでこんな心情だったはずと補完するのも限度があるよ 烙陽のバトルとvs虚バトルがとにかくつまらなかったんでここ3ページくらいに圧縮して
2年後に重点置いて欲しかったな >>193
その場で先を予感させる台詞や描写を入れて読者を繋ぎとめまた重ねて先を予感させる台詞や描写を重ねてポエムの繰り返し
そして最終回になり今まで積み重なってきた伏線を全て無かった事にして銀魂は終わってしまった
銀魂に限らず漫画を読んでいて違和感があったらすぐに読むのをやめた方がいい
その漫画が自分にとって価値があるのか考えてみればいい
その時に出た直感は大体合ってる >>223
期待させるだけさせて何もしないって口だけ上手いお調子者キャラかよw
けど実際銀魂ってそんな感じだったよな
感動したこの最終回で納得と言ってる人には悪いけど作家としての空知は長篇作る力はお世辞にもあるとは言えない
短篇が上手いのは認めるけど 小さな箱や組織でやる話は上手い
長くても動乱や竜宮モンハンなんかは面白かった
広い箱&キャラ3人以上を描けないのが致命的 初期読んでるとけっこう天人絡めたギャグ回もあるのに中盤からは全く無くなって最終章でまた天人取ってつけたように出してきたな
何で最初から最終章に出てきそうな天人をギャグや短篇回に出しておかなかったんだろう
あとシリアス評判悪いと避けるんじゃなくて鬼兵隊や見廻組が繋がってる話も短篇でいれとけば良かったのに
仕込む時間はたっぷりあっただろ >>226
同窓会編読めば分かるだろ
あの時点でさえ「俺たちの過去に何があったんだろう」って話し合ってんだぞ
ラストなんてふわっとしか決めてないから ヅラは新訳紅桜で特大ボーナスもらったんだから充分だろ
後にも先にもあれ以上の戦闘シーンは無い
そういう意味じゃ基本キセル咥えてるだけだった高杉は不遇だよ
将軍暗殺篇では銀さんに半殺しにされて、2年後篇ではヅラを殺したと思ってドヤ顔してたら出し抜かれてたんだから
しかもドヤ顔映像リークされてみんなに晒されたんだぞ
そういえばヅラがどうやって死んだフリから生き返ったかの説明が何もなかったな >>227
あれ今読むと単にシリアス評判悪いって声聞いてお茶濁してただけなんじゃないかと思う
まあシリアスに不満言ってたのはあくまで一部の声のでかい連中だけだっただろうしそんな声は気にしないで重要なシリアスエピソードは描いて欲しかったかな >>229
暗殺篇での決闘はほぼ互角とみたが
高杉が倒されたのは朧のバックからの錫杖突き刺しのせい
2年後篇のヅランプ暗殺は高桂協力体制のヤラセだろ
ヅラと高杉のインスタコントは和んだ シリアスのウンコ拭けてないのにギャグに走るのはやめて欲しかったわ やっぱりシリアスばっかりやるの怖かったのかもな
立場的に打ち切りの心配も無かったならウンコ掃除終わるまでシリアスに舵切れば良かったのに
我が道を行くゴリラかと思いきや意外と気にしいだったんだなあ シリアス一直線の洛陽でギャグギャグ言われたからギャグ混ぜたんだよ
空知自ら新八のツッコミ消失篇と名付け自虐してたんだから だからそういう声を無理に聞かなくても良かったんじゃ
ギャグも終盤はうんこばかりでネタ切れ感漂ってたし 空知は自分のシリアスストーリーに自信ないからしょうがない
自分は好きなんだけどな 全ての読者がギャグを期待してると勘違いしてしまったのかもな
銀魂のシリアスも好きって声が空知に届いてたら結果は違ったのかも ギャグは当たり外れがあるから中盤も終盤もシリアスの方が好きだ
銀ノ魂篇の地球組と宇宙組で別れて解決していく展開とかすごくよかったよ
シリアスの間もエリザベス周りの小ネタは面白かった 後半のシリアスは本当に受けが悪かったと思う
細かく見れば面白い部分があってもテーマはずっと重いし虚はつまらないし取っつきにくいからどんどん客離れしていった 偽杉は絵面だけ見ると高杉がアホな事をやってるように見えたりだとか
偽杉のせいで高杉が変態の濡れ衣を着せられたりだとか
そういう二重、三重の意味で面白かった 銀ノ魂篇はアニメのOPEDがとてもよく出来てた印象
終わらなかったけどｗ >>226
終盤の天人が人間と同じ見た目だったのほんまにイライラした
というのも序盤銀魂で「後半になったら異星人が人型になりがち」とバカにしてたのに
空知自分が同じことやってるじゃんと冷めた目で見てしまった >>239
真選組が地方に戦力集めに行くところなどを見たかった 銀魂は接待バトルの連続って感じだった
戦いの中で友情が芽生えるんじゃなくて敵のお涙頂戴話がここぞとばかりに披露されて赦してあげようよなノリ 空知に銀魂にバトル求めてないんで
意外なキャラやバウトならともかく銀さんバトル毎回テンプレ過ぎて退屈だった 洛陽からはまじでつまらなかったな
ジャンプで見ながらこれ銀魂？かと何度も思ったわ
この前ネカフェでまとめて読んだらまだ洛陽のほうは読めたがあとはやっぱクソ 腐女子は金を落とすお得意様だから媚びなきゃやっていけないだろ
まあ媚びすぎたら媚びすぎたであざといと言われて嫌われるらしいからなかなか面倒くさそうだね 狸爺はコスプレで油断させて惨殺
イケメンポエマー兄弟子とは正面から戦って姫抱っこで埋葬
腐女子の神空知 高杉の英雄〜準主役扱いは腐媚びというより
虚の失敗を何とかしようと必死で他が見えなくなってたように思える
それにしても超つまらないラストだった
幻覚で自滅したなぜか激弱の虚や銀さんの膝の上で死ぬ高杉
ご都合の同人誌かよ そして何故か生き返る赤子高杉
結局腐に媚びるどころか腐を馬鹿にしてると思う 赤子に転生とか腐の嫌がることを率先してやる空知ェ
あんなのやるくらいなら殺さず銀さんに説教させて和解させれば良かったと思うわ サムライ侍連呼してたのに真っ当な武士道精神のキャラやバトルなんて１つも無かった エリザベスがバカ皇子の過去篇に出てきてたのふざけてるのか何なんか全然意味がわからなかった
初期キャラだからもうちょっと丁重にいじって欲しかった 将軍死んで高杉が生き延びたチートはあかんかったな
しかもノマ嫌いの腐女子からまた子とFFしたせいで反感買ってるし 高杉まで説教で和解とかそれこそ腐しか得しないだろ
ニタニタ笑ってた小者らしく容赦なくブッ殺されて欲しかった、その方が名作になってたな 虚の死に方はあれでよかったんだろうか
歴代最弱レベルでダサいんだが 虚は何をしてもダサくなってたと思うが
それを鑑みても幻覚？か何かで自滅したやついくら何でも有り得ないほどダサかった
その虚と真面目に戦ってた銀さん高杉が超アホっぽく見えてしまったし
命を落とした高杉はもう居た堪れないというかアホすぎないかと思ってしまった 虚を貫禄あるラスボスにしたかったなら遅くとも傾城篇あたりから松陽実は人間でないのかもとにおわせる伏線張らないと無理だった 生まれ変わると善の記憶持ちでも悪になる
ここがどうしても整合性が合わず腑に落ちなかった
人格が変わるならもはや松陽でも何でもなく
銀さんの壮絶な過去という威を借る狐状態だった
松陽の顔した別人に思い入れなど湧くはずもなく
虚は設定があまりに浅く雑 鬼滅は知らんけど銀魂は敵キャラの過去に焦点当てすぎじゃね
お涙頂戴やりたいのか知らないけど 銀魂は人情物だからキャラの背景出てくるのは当然では
ギャグ回でも最後は人情物になってるものが多いのに人情物が嫌なら読むもの間違えてる 鬼滅、初期の絵が下手すぎて読んでいない
今、ブレイクしていて驚き 人情ものにしたいなら人殺しでもテロリストでも反省してるシーンもセットにしなきゃ意味ないんだよなぁ 鬼滅途中で脱落しちゃったわ
初めから読んでたら続けられたかな？ 虚高杉神威朧の誰でもいいけどさ、万屋の大切な人を次々殺していきそれでも尚且つ万屋が
こいつを助けるだの救うだの言ってれば銀魂のシリアスも好きになれたよ 別に極端な意見の人一人に好きになってもらおうと思ってないと思う スゲー…嘘つき呼ばわりされたわ
わざわざここに書き込まないだけでそう思ってた読者も他にもいると思うけどな 村塾の第一の弟子でありながら身を引いて忘れられてキレたというのはなかなかエモーショナルでキラリとしたキャラだと思うよ朧 >>282
キモ過ぎる文章だけど頭大丈夫？
腐スレから一歩も出ないで欲しい
気持ち悪いのは勝手だが謙虚さを覚えてくれ 腐とキャラ厨しかいないジャンルで何言ってるんだろう >>282が別にそこまでキモいとは思わない
実際敵だと思ってたキャラの不幸の上に主人公達の幸せがあったというのはかなりキツイ展開だし
ただこの設定も所詮はその場限りのお涙誘うための後付けだと大半の読者にバレてるのが問題 キャラ厨はもう鬼滅に移動でしょ
腐漫画みたいなもんだし腐しか残っていない気がする 単純に二年後のまとめ方が酷すぎたから最終回見届けたファンが見切りつけて去ったんだろ
ただアニメは人気あるしグッズも売れてるからキャラ厨が完全に離れたわけではない
原作から人が去っただけ そりゃ連載終わったんだから去る読者がいるのは当然だろ
むしろアニメ化も決まっててイベントもまだやってるだけ連載終了漫画にしては恵まれてる方だよ >>283
1人で朧に大量に入れたらしい
5chでも朧オタの声がでかい 朧登場時は絶対にあんな可哀想な過去とか考えてなかっただろ
悪役は悪役らしく散らせられないのが空知の悪い癖だな >>279
でも初期絵の方がスッキリしてて見やすいんだよな
描けば描くほどただ無駄にゴチャついてくばかりで肝心な部分は上達せず、つまる所劣化していった
話の方と同じだわ 背景の書き込みがすごくて人物が埋もれちゃってた感じかな 背景は何とも思わない
描きこみがどうこうってモンペが１人いるがうるさいって感じ
そこじゃなくて空知の絵は大きく変化した
自分も初期のほうが好き キャラ厨の意味が分からん
大人気の高杉沖田神威はルックスと戦闘力で無双してるだけで名言らしい名言はないけど、そういうことか？
この3人の女性ファンは薄っぺらいな
土方も似たようなもんだけど、近藤が絡んだりすると良いこと言うから嫌いじゃない 土方なんかもろに腐狙いのキャラに見えるが
常時タバコ口にくっついてるイケメンとか 神威や高杉は中二病で戦闘狂って設定が中学生に受けたんじゃね >>297
薄っぺらいけどリアだけじゃなくて年食った婆ファンもおるからなその三人は
声だけはデカい ババアファン多いのは銀さん土方高杉桂あたりじゃないのか？
単純にキャラ年齢とファンは比例するだろうから イベント行くと銀魂ファンって実際皆オバサンが多い
まあ１５年もやってるんだから仕方ないけど 原作の文句も出尽くしたら今度はファン叩きかよ
本当に終わったなこのジャンル ババアはこれからどこに行けばいいの？(´・ω・`) >>305
昔のリアは今ババア
昔のババアはもっとババア
新規のリアは違うジャンル >>313
見てるけどハマれんなあ
すぐ死ぬのは潔くて良いけど 鬼滅意識しすぎだろw
銀魂も30巻で終わってたら神漫画になれた可能性あったがもう後の祭りだな >>304
>>303
史実から流れた来た人もいそう 高杉は最初の頃のままヒールキャラやってた方が魅力あった
銀さんとの勝敗の数いちいち数えてんのキモすぎ 物語終盤になると空知のキャラ殺したくない病が悪化したからな
高杉や神威なんて悪党らしく散った方が魅力的なキャラだったのに延命でグダグダになったし 神威の初期の殺しちゃうぞ〜は痛々しいけどあのサイコっぷりでかぶき町の仲間次々殺してたらキャラ立ってただろうな
親のことでグレたとかいうダサい過去いらなかった 自分の思い通りの決着点に落ち着かなかったから文句言ってる人ばかりか
キモいな >>1
＞■ 住人の誓い
＞・非難はアンチスレで。
＞・腐女子、腐女子認定厨はこのスレに立ち入らない。
＞・侵入されても騒がない釣られない。 あの着地点で満足ならいちいち突っかからなくてもいいだろ コアファンは満足してなさそうね
自分も最終回のお祭り気分を応援するつもりで２年位毎週追っていたけど途中読み飛ばした 女子がそういうウホッ！いい男が沢山出てるからそれだけ目当てで読むってのはまあ
男が内容薄っぺらい美少女キャラ物にブヒブヒ言って食いついてるのと同じようなもんだろと納得はできる
だけどその内容にも限度があるっつうか、かなり前から単純に１つの作品として絵も話もシリアスもギャグもキャラの扱いも壊滅的な上に
作者がそういうファンに喧嘩売ってるような事してたら普通、一気に見放されるもんだけどな
よく耐え続けたなって思うわ キャラにブヒブヒいってるファンしか残ってないから耐えてるわけじゃないんじゃね どこでもシリアスつまらないって言われてて笑う
ほんと30巻くらいで終わった方がマシだったわ 総悟くんが本当にかっこよくて大好きだから読んでた
神楽と仲良く戦って江戸を出た所で銀魂は終わったようなものだったけど土方さんとの
絡みも愛しいから最後まで読み続けちゃった >>331
そんな感想も良いと思います
銀魂の良い所は良キャラたくさんって事だから 良キャラ同士の関係性のバリエーションを幅広く考察解釈できて楽しい
空知が関係性の大半を臭わせ程度で放置してくれたおかげというべきかもしれない 良キャラという表現はなんか違和感ある
人によってどのキャラが良キャラに該当するかは全く違うと思うので 後半とか良キャラ...？ってレベルで全員無能
仕事したのハタ皇子くらい
あとは大体自分で撒いた種を刈り取ってただけ >>335
人によって良キャラがいるならそれでいいだろ
全員良キャラでなきゃいけないって縛りもないし 久々に最終訓読んだんだけどまた子が龍穴から赤子持ち上げるところで笑っちまった
長々と死ぬ死ぬ詐欺やってたけど結局空知はあの赤子になった高杉が描きたかったのかと思うと尺もっと短く出来ただろと言いたくなる >>341
あの空知の考え方も意味不明
高杉と確定した赤子をまた子が育てるなら救いになるかもしれないけど空知自ら高杉かどうかも分からないとはっきり答え出すの避けておきながら救いって
高杉に関しては答えをハッキリ出すことから逃げたとしか思えない 女キャラの扱いは雑でも銀魂はグッズ常連キャラに気を配ればそれでいいからでは 単純に空知の価値観が一般読者とかなりずれてただけなんじゃないかと思う
そりゃ漫画家は一般人よりかなり感性がぶっ飛んでないとなれない職業だけど
本来ならそこを一般人目線になってアドバイスするのが編集なのに空知周りの編集は全く機能してなかったしな 桂は高杉がアルタナによって赤子再生することを全否定してたな
先祖の墓を大切にしている彼は幼なじみの高杉をちゃんと埋葬できなかったことをものすごく悔やんでると思う 動物のとはいえ墓の上で野グソする桂が墓にそこまで重い意味を感じてるだろうかとわいは思う(個人の感想) あれは気付かずやってしまったのでは？
下痢で切羽詰まった状態だったし（なお個人） また子への救いならあれ高杉だよな
腐女子今頃泣いてんな >>349
作者の口から断言されればな
けど結局読者のご想像にお任せしますで投げてるから何とも言えない
空知は全ての読者が終わった物語の先を想像してくれると勘違いしてるのかもしれないけど
作者がはっきりした答えを出してスッキリ読み終えたい読者の方が多いよ 投げてるって言うか明言したらファンがめんどくさいからあえて濁したって感じ
そんなことするくらいならそもそも高杉ファンが喜ばないって分かってる展開にするなと思うけど
空知に振り回されまくりだな 15年連載終えてお疲れ様のコメントは沢山あっても
最終巻の話の内容絶賛するコメントはほぼ皆無な時点でお察し 亀田製菓が柿の種とピーナッツの最適比率をアンケートするてニュースを見て銀魂に思いを馳せました >>350
自分はそんな事ないので「多い」とか言い切らないでくれ
匂わせがあるから終わった後も気持ちが作品に残るんだよ >>355
自分も同意だけど実はこっちがけっこう少数派なんだよ
まあ余韻楽しめたもん勝ちだと思っとこうぜ 匂わせ云々ってカプ厨だろ
各伏線投げっぱなしでフワフワエンドは普通に糞だからな >>357
銀魂だとそれが許されると思ってる読者が多かったから空知がああなったんじゃないかな
読者と担当が甘やかした責任もけっこうある 高杉と三郎や万斉はチュッチュしてた仲だし
銀さんは一番感情が見えなくて怖い人だった 銀さんの感情がみえないのは自分も怖い人だと思ってた エゴサーチして読者の予想を外すことに拘った感があるものの、
結局は高杉は銀時に看取られながら死ぬという俺の予想の範囲内にとどまった空知
裏をかこうかこうと思っても回り回って誰かの予想の範疇に入っちゃうことがあるんだね スケダン作者がアップした空知の天パがまるっきり銀さんだったな >>355
空知のは匂わせとは言わない
ただの説明不足 松陽の人格まで復活させちゃったから、悲しみに耐えてた銀さんも、絶望して全てをぶっ壊そうとしてた高杉も、桂だけ乗り越えてんなぁって関心してた俺も、みんな滑稽じゃん
高杉と桂の目の前で銀さんが松陽の首を刎ねたからこそ出来上がった世界観だったんじゃないのか？
空知はとりあえず紅桜篇に謝れ 別に空知はなんでもかんでも予想を裏切ろうとした訳じゃない
ラスボスが虚（生きていた松陽だった）とか虚が高杉の中に生きてたとかは予想を裏切ろうとした部分だが
傾城篇以降の高杉に関しては寧ろ一部の高杉ファンの期待に応えよう応えようとした結果だろ
何しろ自爆が喚き散らしてた妄想そのままトレースしてたからな
ただ高杉ファンが一枚岩じゃなかった事が空知の不幸
銀さんと高杉がタイマンからの共闘と自爆の願いに応えるべくわざわざ傾城篇で第三の敵を出したものの
簡単に味方になる展開はちょっとと中の人にまで言われて慌てて「高杉は許されてはいない」とどっちつかず発言したり
鬼兵隊との絆描いて高杉カリスマageageして花道作ったつもりでいたら銀さんと会わずに死ぬなんてと銀高腐女子激おこだから
慌てて二年後篇で高杉と銀さんが二人で悪ガキからの看取られて死ぬ場面に持ってこうとして度重なる終わる終わる詐欺
最後の赤ん坊だって高杉殺すなの声にいい感じに応えたつもりなのに
銀高腐女子発狂したから驚いて「違うかも」って誤魔化しただけだろ なげーわバカ
あと空知は腐女子馬鹿にしてるから赤子も計算通り 高杉は空知に振り回され過ぎだと思うけどまぁファンはあんな中途半端な悪役でも好きになったんだから仕方ないね カプ厨のことはバカにしてそうだね
２年後編冒頭＆最後の近妙成就詐欺とか、近妙厨を嘲笑っているかのようだった カプ厨や腐や普通の読者
それをひっくるめた高杉ファンの声に気使いすぎてああなったんだろ
終盤は読者の予想裏切るんじゃなくていかに高杉ファンを怒らせないようにするかしか考えてなかったんじゃね んで結局赤子で発狂させたのか
やっぱりおちょくってるだろ
腐涙目 いや空知的にはおちょくってたつもりなんか全く無かったと思うよ
高杉に関しては度が過ぎるくらい優遇してたしここまで描いてもらって発狂するなら勝手にしろって話だろ 高杉は優遇されても仕方なかったけど、洛陽あたりで死んだ方が良かった
桂は死ぬ必要はないけど、総理大臣になった時点でお役御免。
真選組はなかなか綺麗に退場させたのにな
高杉桂のせいで、銀の魂篇では新八と神楽がほとんどモブ扱いで悲しかったよ
そのくせ事あるごとに万事屋万事屋って連呼されても、説得力ないわ
虚関連は万事屋3人で解決してほしかった 銀さんはマダオでいいじゃないか。既成事実もあるし。 新八神楽と銀さんの物語は四天王篇で完成しちまったんだ
あとはまた壊すかそのやり直ししかねぇ 前にも言われてたけど空知が二人以上の人間の描写出来ないんだから仕方ないよ
銀さんと高杉描いたら万事屋にまで頭回らないし弟子では桂にまで頭回らないし
将ちゃん失ったリベンジも何も出来ないまま終了した御庭番もいるし二人以上描けないくせに風呂敷拡げすぎなんだよ ファンほど喜んでない展開って分かって描いてるから馬鹿にしてるかも
まぁあれ自体アルタナベイビーが不評だから焦って後付けした可能性あるけど ファンほど喜んでないと分かったのはアプリで高杉赤子化出してからエゴサして知ったみたいだから
話考えてる時はこれがファンにとってベストな決着と思ってたのかも
何にせよ高杉一人に気使いすぎて笑うわ
どれだけファンにびびってんだよ 頑なに赤子エンドは腐向けじゃない！と主張してる人いるけど
地獄に逝くどころか転生してニューゲーム可能とか破格の優遇だし二次創作みたい
モブとはいえ将軍の忠臣達を殺した鬼兵隊も何のお咎めも無かったね 多分空知って一つのキャラや組織を集中して描くとそのキャラがやらかした罪や背景とか忘れてキャラにのめり込んでしまうんじゃないか
佐々木が死ぬときに泣きながら描いてたらしいし客観的に見れなくなるのかも ドラマが描きたいんだよ
熱い人間ドラマがね
やらかした人間こそ描いてて楽しいんだ
内面ドロドロすごいだろうからね >>384
腐が地獄で待ち合わせがよかったって発狂してるんだから仕方ない
まぁあれだとまた子とFFだしね また子に背負わせ過ぎ
育てて不老不死だったらループじゃん やらかした人間描きたいのはいいんだけどやらかした罪に見合う罰が与えられないのは見ていてモヤッとする >>388
その業を背負わせるのがまた子達の贖罪ってことなのでは
ただあの赤子が高杉じゃなくて普通の捨て子だったら意味無いけど >>386
そんな御大層な内容じゃないだろ
やらかした人間のドロドロが見たいならこの漫画よりウシジマくんでも読んでなさい >>391
罰があった後に救いがあるならいいけどね 朧の骨を取り込んで命脈を繋いでいた高杉の２年間は罰と言えるかは知らんが、かなり苦しんではいたのは間違い無いんじゃないの？
血を吐いたのも銀時と一緒に江戸へ向かっていたあの一度だけではなくて前から起きていた発作だろうし そこの描写をスキップするから憶測でしか言えないしほとんどの人が高杉に共感出来ない >>396
横だけど
スキップというかちゃんと描いてたしこんな体になってまで生き延びたのにって色々悔やんでる感じだったしマジでフラットな気持ちで読んでみろ
普通は分かる
アンチな気持ちで読んでるから分からない >>398
それな
高杉事態はそうしたくなかったのに無理矢理朧の骨を体に入れられて不死者にされたなら罰に思えるけど
自分で選んだ道を歩けるならそれはまだ幸せな方だよ
まだやりたいことあったのに理不尽に毒殺された将ちゃんみたいなキャラもいるんだし 人気取りしたいだけだよ
金落としそうなオタに媚びる
金と人気の亡者なんだよ
空知は プライド高いし頭良くないけど言葉選びのセンスはあると思う
言い回しが独特だから次回作とか描いてもノリはほぼ銀魂と変わらない気がするけどね 高杉死ぬ所普通に熱い友情シーンって感じだったのに腐って何でもかんでもくっつけたがるな >>404
熱くもねーよ
白けただけ
話がすっかり腐った状態ではな ターミナルに集まったキャラクターが有象無象の集団みたいで
上階のキャラクターから順番にカースト制度のようだったから
銀魂とうとう終わってしまう物淋しさの方が強くあった ターミナルにキャラ集合させても真選組以外はワンパターンな回想とマラソン大会だけで特に役割も無かったからな
動かせないならいっそ出さなきゃ良かったのに アニメいらね
人気落ちたんだから潔く終わればいいのに アニメ絵のグッズはまだまだ売れてるから
ただ今の空知がネーム描いてアニメ化しても完結篇ほどの内容のものが出来るかどうか
あの時はアニスタが余計な部分バッサリカットしてあの形になったけどそれに対しては空知ずっと文句垂れてたし
空知が描きたいところとアニスタがいらないと判断したところが同じというのはかなり問題だよな >>412
アニメのカット部分？
漫画の最終回カット部分なら広侍苑に載ってる ついでに旧スタッフ集めてきて下さい、特に脚本と監督 >>412
銀魂完結篇ネームでぐぐってみ
読みたかったらまだ買えるよ >>413
ごめん完結篇でカットされたネームの意味
空知がカットされてぶーたれるほどどこに拘りがあったのか興味深い 完結編カットの所って月詠とかのでしょ
最終話もだけど特に見る価値はないよ 完結篇でカットされたのはたまが銀さんを思い出させる映像を見せるシーンじゃなかったか
今外だから確認できないけど帰ったら読み返してみる 完結篇のノベライズにはカット部分もあるのか
精読してないから気づかなかった
あれ文章がイマイチなんで読み飛ばしてた 完結篇のカット部分はあった方が話が分かりやすいとは思った 高杉メインでも別にいいんだけど最終話までやってることに心底引いた
ラスボス扱いならともかく英雄扱いだし モブまでage要員になってたのがな
世間的にはテロリストのままなのに 宇宙でも英雄ナレーションあっただろ
あそこは死ぬ前の花道ではと思ってた読者もいたようだし高杉がテロリストなの空知が忘れてたんじゃないかと思うくらいの厚待遇が続いてたよ 似蔵はヤンホモ臭い殺人鬼で自業自得
万斉は考えが違うような事を匂わせておきながら最大の理解者ポエム詠んで昇天
素晴らしいね、高杉に優しい世界は >>426
あの辺の高杉めっちゃかっこつけすぎだったよな
ヅラとの掛け合いが笑えたけど 人間的にも立派だった将ちゃんはあっさり死にテロリストの高杉は生き残り
かといって空知は善人が報われない理不尽な世界を描きたかった訳でもなさそうだし
生きることが高杉の罰だったと言われてもそれも結局自分で選んだ道だし
何だかなあ こうやって虚と高杉は今後ずっとケチつくことになったんだからある意味可哀想だし実質空知に殺されたようなもんだ 桂も山崎も好きなキャラだけど何とも思わん
実に銀魂にマッチした扱いでむしろ嬉しい 多分高杉には空知も予想以上に感情入れてしまったんだろ
桂や山崎は逆に空知の思い入れが無かった分キャラ崩壊は免れたからこっちの方がキャラとしては幸せだろ シリアスで転けて腫れ物扱いみたいなキャラよりはマシかもな 映画は前後編の2部作とみた
銀さんの「俺たちの戦いは後編からだ！」で前編終了
金はクラウドファンディングで腐女子から巻き上げる
まあ正直、興行収入に関しての心配はないだろうから制作費に困ることもないだろうけど 銀魂はイベントやれば集客出来るしグッズ作れば企業に儲けは出せるから映画のスポンサーも付きやすいと思う
原作がただただ残念な終わり方した以外は優良コンテンツだから 高杉に感情移入したというよりは
虚の失敗を取り戻そうと白羽の矢が立てられたのが高杉だっただけに見える
ただその高杉が賛否あるキャラで反感買うだけの逆効果になってしまった 名ありのジャンプ連載漫画がクラウドファウンディングとかダサすぎるだろ
みっともない ネットでキャプチャ上げまくったり空知の名言とか持ち上げてる奴らがアニメの円盤まで買ってるとは思えないしグッズは売れるけど円盤そこまで儲かってなさそうなんだよな
アニメの続きどうすんだろ 想像で長文書いてる暇があれば数字見ればいいだけでは コミックスの売上を見たら余計に残酷だろうが
ネット配信の売りあげは知らんけど 新作アニメは真撰組血風録にしたらいかが
みんな大好きなんでしょ >>442
そういう露骨なのは腐女子は見ないんだわ
高杉で学んだろさすがに空知も >>433
桂に関しては空知は最後まで扱いを迷っていたように思う
村塾に纏わるシリアスシーンからの不自然な排除は桂を死の引力（=高杉）から遠ざけ守ろうとする意図もあったのではないか
空知は二人までしか関係性を書けないし無理に桂をコアな場に置くと死なせるくらいしかできなかったんだろう
それは銀魂的に空知がいつも狙っていた意外性の極みにはなったろうが結果は桂をオバZにすることでお茶を濁した
昨今流行りの鬼滅や進撃なら桂クラスのキャラをバッサリ殺すようだがな
何年か後に銀魂の続編が書かれるなら桂の生存は有能なギャグ要員として必須だし 扱いを迷ってるとか良いんじゃないのとかいろんな意見が出てる時点で
読者にいまいち伝わってないんだよね
その時点で漫画家としてどうなのかなと感じる
次作ではもっとわかりやすい漫画を描いてもらえるようお願いしたい
腐っても少年漫画誌なのだから 高杉の早死と桂の生き残りは、史実に基づいてる部分があるから初期から決まっていた可能性大 不要かつ退屈な虚のバトルに尺取りすぎ
最終話の日常の部分にもっと尺が必要だったろ
わいわいやってるシーンだけでなく＋α 各キャラの心情の吐露とか見せて終わってくれ
モヤモヤが残ったままで最終回終えてしまったよ 尺取ったわりには虚とのラストバトルが理解出来なかった
どうしてあれで自分は殺陣がうまいと思えるのかよく分からないな 高杉と鬼兵隊の薄っぺらい絆はもっとどうにかならなかったのかと思うわ 扱いに困っていたと言われていたのは月詠さん
ターミナルに行くのやめれば良かったのになんで連れていった
意味ないでしょ 出し過ぎだよな
せめて攘夷組と万事屋だけに絞れよ
なんでお妙さんがあんな危険な死地にいるのか
次郎長から柳生から御庭番まで拾ってたらそりゃ訳わからくなるって ああいう全員集合みたいな王道展開は嫌いじゃないよ
虚があんなしょうもない死に方するならそこに尺使わずさっさと片をつけてもっと味方に焦点当てれば良かった 全員集合しても有象無象の扱い
主人公から塩対応されたさっちゃん月詠が２年後も行方不明の人を変わらずに追っていけるのが自分からしたらギャグだった
妙さんだけ連れていく必要があるのが見え見えの展開で万事屋のための万事屋って胸焼けするレベルじゃない お妙さんは万事屋じゃない
それに個性もそんなにないしオリジナルな特性はダークマターくらいなもん 最後はみんなで集まって無音でガレキの中で飛び跳ねてただけだもんな
ページ開けるとそんな絵ばっかだった >>458
じゃあ妙で
中編からずっと女子達は仲良く同じ行動をしていたなら妙を護衛して上階へいくのは当然だし
新八と神楽がより銀さんに近く背中を追うのが普通だろう
弟や神楽の為妙が動くのは当然なのもわかってる
妙だけ上階に連れていくならあとの女子までターミナルに行かなくてもいい 近藤さんはさんを付けても何も言われないのにお妙さんだと噛みつかれるとは理不尽な 散々言われてるけど空知には大長篇描くための引き出しが無さすぎた
沢山キャラ出しても同じような回想と同じような戦闘しかさせられない
これじゃ似たような描写はカットしてもっと別のシーンに尺回せって言われるよ >>460
おそらくお妙さんじゃなくて妙さん呼びだからやろ
なんで噛み付くかは知らん >>451
いっそ余計な絆なんて描かずにドライな関係にしといた方が悪役として魅力出た気がする
変に絆が有るみたいな描き方をしたせいで高杉が最期に鬼兵隊を思い出さなかったことに違和感が残った >>463
本それ
初期の高杉は仲間が何人畦道に転がろうが関係ねぇとか言ってたのに最後の方はそんなキャラじゃなくなってたからな
松下村塾の高杉を描くのにいっぱいいっぱいで空知が鬼兵隊の存在忘れてたのかは知らんけど 過去しか見えてない薄っぺらい男のためにまた子が贖罪の旅に出て赤子になった高杉を泣きながら育てるとかどこが救いなのか分からないな
地獄 >>445
言われてみると高杉はギャグやらないから続編が出ても誤魔化せるからな 高杉は色々悪事に手を染めつつも、また子を救ったり、結果として地球を救うのに大きく貢献もしたから彼の人生は短くてもかなり濃かった
でも師匠の松陽としては自分のせいで高杉の青少年期以降がガラッと変わってしまい、師匠のために弟子の人生を犠牲にさせてしまったという罪悪感があっただろうね
そういう気持ちもあったから松陽は自分の力で高杉を赤子として甦らせ、今度は高杉は高杉自身のために人生を歩んでほしいと願ったんじゃないのかね 結局読者の想像頼りで作者は答えを出さない
読者に優しいんじゃなくて結論描くことから作者が逃げただけの最終章だった 虚を倒すまでがいささか長かった一方で
虚のことが片付いた後の日常の描写が短すぎたとは思う
たま視点でのあのラストは上手かったと思うけどね(修正前はあの描写の意味が解らんかった人も結構いたみたいだけど) アニメ映画企画が軌道にのるならまあ色々と後日談を期待できるけどね 読者がウォオオオオと熱くなるような外道さや美学を持つラスボスがいない
銀魂の悪役タンは何も悪くないよ、幸せになってほしい(´；ω；`)とかブログに書いてる女さんが多いから
それに媚びちゃった結果がこれか… 正直最終章あまり面白くは無かったけれど本気で不快なラストにならなかっただけマシかな…
モブコップのスカトロはちょっと引いたけどね 不快なラストは個人によって違う
明確な最後を描かなくて嫌われないぶんましなだけだ
想定内すぎる最終回のためにあんなに引っ張ってボロクソに叩かれてる現実 >>466
シリアスグダグダで不評なのを高杉だけに負わせるのは荷が重いのは空知もわかっていたとは思う
にもかかわらず桂を最後まで外してそのままズルズルいってしまったのは確信犯的だよ
シリアスで桂を高杉とともに死なせてもインパクトは大でも読者は喜ばないだろうし
修羅場で桂の精神股裂きにスポット当てることになると銀さんが霞むリスクあるしな
それでも個人的にはそういうのを見たかったけどね 逆に桂は精神壊れるようなキャラじゃ無かったから動かせなかったんじゃね 桂は銀さんと再開した時点で既に精神壊れ気味と見ている（個人的見解） あんな中途半端な扱いになるくらいなら最初からシリアスに桂は要らなかった むしろ桂は弟子にした意味があまり無かったと思う
アンチと取られたら申し訳ないけど三人上手く動かせないなら出番少ないキャラはいっそ削った方が話まとまったんじゃないかな 紅桜篇が銀魂シリアスの珠玉編だっただけに残念なんだよな 桂は松陽からしてみれば最も手が掛からない弟子で、桂自身も高杉とかに比べたらポジティブに未来を見ている感じだったからあんなもんじゃないの？
松陽を滅してでも世界を守ることが松陽の意志にかなうという考えで動いていた桂が銀時や高杉と共に復活した松陽と情緒的なシーンを作る方が違和感あるし、キャラ崩壊とか言われそう >>481
最も手がかからないって言葉が松陽との回想の中であったらそれも理解できたけど
結局桂が松陽にとってどんな弟子だったかは読者のご想像にお任せしますだからな
流石にここまで読者頼みなのはどうかと思うけど桂以外のキャラもそんなのばっかりだから仕方ないか 結局紅桜の頃考えられてたような先生は何処にもいなかったし村塾もメインではなかったな
ただただ銀さんだけが特別だった まぁ結局空知は松陽と銀さんをもう一度会わせて"やっと過去を乗り越える銀さん"が描きたかっただけだと思う けど紅桜が支持されてるのも結局は空知だけの力じゃなくてアニスタの功績が大きいだろ
そもそもアニオリで足された銀さんが後から入塾したように見えるシーンも空知本人は忘れていたようだし
アニメ映画で紅桜が無駄に期待値上げられて空知も内心迷惑だったんじゃないか 紅桜はアンケートの順位が低かったんだっけ
興収もあたりまえだけど書き下ろしの完結篇には及ばないし珠玉の名作(笑)って感じだけどあれよく映画化したな >>487
アンケートが低かったから早く巻くことしか考えて無かったらしい
けど長篇としてはまとまってるしやっぱり空知はケツに火が付いた方が話上手くまとめるタイプなんだろ
ゴールを自分で決めさせると最終章のように無駄に長くなるし ヤバい、高杉超かっこいいw
ヅラは時々真面目なこと言ってそのギャップがかっこいい
映画公開時のJKの会話 白夜叉降臨は気持ち悪かった
スタッフに攘夷大好きなオバチャンが多かったんだろうね 白夜叉降誕はアニメとしてはすごい出来が良かったがな
あのクオリティを最終章にぶつけてほしかったもんだ 現在のグダグダ銀さんのチラ見せ過去が白夜叉ならアニスタならずとも想像妄想刺激されるだろうよ
ただのギャグ漫画主人公じゃない伏線アピールに釣られてハマる読者も少なくなかったはずだが
結果は消化不良になってしまったけどな あの短いアニオリ部分に夢見過ぎでは
普通にネタだろうなと思って見てた 編集には空知が松陽=虚にしようとした時点でストップかけて欲しかったわ
最終章はつまんねー上に後付け多すぎ >>483
あの時の話で打ち切りになってほしかったよ
人気が出ると新展開になって
主人公特別扱い編が始まってしまうのがジャンプだが
そうなる前におわってほしかった >>497
どうしても虚出したかったならせめて別人にすべきだったよな
虚と松陽同一人物にしてしまったのは銀魂最大の失敗だったと思う >>497
しかも馬鹿みたいに長い
わざと読者振り落としてんのかって位 銀魂は◯◯編で終わった、それ以降は黒歴史と各自で決めてた方が楽 人に勧める時は初期のギャグは絶対笑えるからと言い
後半のギャグはウンコばっかりだけどそれが好きなら読んでみてもいいかもと言い
シリアスはまともに読んで考察してもあまり意味無いから期待はするなとだけ言ってる >>501
どのジャンルにもいる糞読者だな
早く消えればいいのにっていつも思う 楽しみ方は人それぞれ
自分が銀魂に黒歴史なんか無いと思ってるならそれでいいじゃないか ファンからは愛されるクズ主人公だけど
作品内で江戸中から慕われるヒーローになっていったのがいけなかったんだ
ラストまでのテーマは悪くない
周囲が僕らの又は私の銀さんで埋め尽くされて寒い
作者が一番主人公のことを好きなのだろう >503
他人の粗探ししかしない人っているよね
変な楽しみしか出来ない奴っているんだよ
５の荒らしとかもそんな奴なんだろう 長期連載は長くなればなるほど主人公が作者化していく傾向あるから
ナルトも鰤もそうだった 作者化というより熱狂的ファンが望むアイドルとか紳士っぽい銀さん
通称みんなの銀さん 空知のというよりジャンプのな
勿論金と人気に妥協した作者の願望でもあるが
ジャンプ主人公は長期化すると絶対者になりたいだけになる 最後のほうの銀さん大魔神化してたもんな
かぶき町に戻って万事屋のデスク下から発見されたゲロまみれのヨレヨレ顔を見て正直ホッとした 銀さんが最初に受けたのはジャンプらしくない主人公ってところが魅力と言われていたけど
結局長期連載やるとそれじゃ厳しくなってきたから王道主人公にシフトチェンジしていったんじゃないかな 銀さんおたおめ
半世紀前の東京オリンピックはこの日開催だったんだよな 進撃の巨人が怒涛の伏線回収ラッシュで今とんでもないことになってるのを見てると、銀魂は作品の性質上、完結に向けてグダったのは仕方ない気がした
強いて言えば、完結させないのが最善策だったのでは 銀魂の場合読者が伏線だと思っていたところがその場を盛り上げる為だけに描いた特に意味の無いエピソードや演出だったから
伏線回収しまくりな進撃と比べたらダメ ドラマ相棒18初回スペシャル
冒頭に出てきた小学生が、竜宮城はテロ組織のアジトだと言っていたｗ でも空知は「そうだったのか〜！！！」をやりたかったんだよね。完結編から意識してたのかそういう進撃みたいなのやってたもんね。
でも虚と松陽はないわ。 そうかな
少なくとも空知はインフルエンザとかよほどのことが無いと休載しなかったし空知が休んだことに対しての文句はスレでもほとんど見たことなかったよ
むしろ鰤の師匠のように最終章入る前に構想練る長期休みを空知も取れば良かったし今からでも取った方がいいとさえ言われていた
走りながらやるには無理ありすぎたからな最終章は シリアスがずっと続くとギャグをやれと文句が出て
２年後編でギャグやってると「本筋をきちんと片付けずにギャグで時間を浪費するな」と文句が出た >>524
やっぱり作家はエゴサとかしたらダメだな
空知も読者の声に惑わされて中途半端にギャグ入れて失敗してしまった感があるし
一部のノイジーマイノリティなんか無視してシリアスガンガン進めたら逆に評価も上がったかもしれないのに
とにかくギャグ入れるにしてもタイミングが悪すぎたよ できればずっと読んでいたかった
今からでも番外編描いてよ 綺麗に終わったなら番外編とかスピンオフ読みたかった
今描くと悲惨になりそう 一部のうるさいファンだけじゃなくて空知自身がギャグやらなきゃ読者が離れていくって思ってたのかもな キャラオタだらけになり過ぎた
他の漫画にもいえるけどキャラオタって漫画をダメにする気がする オタはいるけど空知の寵愛を受けてるようには見えない キャラオタは推し()が出る話しか読まない！推し()と接点ないキャラはどうでもいい！な人種
被害者意識だけは化け物レベルで原作を口汚く罵る
その癖大人気キャラ()の推し()の信者を免罪符に原作愛()を主張するゴミクズ 個人的には２年後編のギャグとシリアスのバランスが悪いとは思わなかったね
ギャグを交えつつかぶき町の各キャラと再会する展開は全てターミナルでの展開に繋がっていってるし >>540
代わりじゃなくて丸々カットで良かっただろ >>542
なんで？
嫌なら読み飛ばせばいいじゃん ゴリラ婚はバブルス王女の国から資金援助を引き出すためって理由もあまり意味があるようには見えなかったからな
江戸全体が貧しくなってる描写でもあれば説得力あったけど普通に復興してたし
仮にゴリラ婚がギャグじゃなくてシリアスだったとしてももう少し縮めても充分だった >>543
まあ読み飛ばしても問題ないからな
つまりいらなかったってことだ 結婚式に端を発したバーナナの地球への落下は九曜を地球に引きずり落とした重要イベント 読み飛ばしても話が分かるような無駄エピソード入れるのは
作家が長篇描く時に一番やってはいけないことだよなぁ シリアス真っ只中で無駄なギャグやられてもあまり笑えないのが残念だな
日常編なら笑えるんだけど アンチがどこにいるんだ
皆それぞれ読んだ感想言ってるだけだと思うが むしろ未だに突っかかってくる狂信的な読者がいることに驚く
隅から隅まで大好きな人ばかりと思ってるのか、思考回路やべーな 痛いとこ突かれて反論出来なくなるとアンチガーが出てくるのは銀魂スレ永遠のテンプレ ゴリラ婚あってもいいけど1話のギャグで十分だったわな
なんであんな長々やったんだろ
2年後の最初にお妙と近藤さんがくっついてる風に見せかけて実は違うってのをやりたかったのはわかるが
それも2番煎じだし何よりギャグのセンスが落ちてるから何週も見るのきつかった 銀魂でもカップル成立して祝福のムードで包まれ泡となって弾けたあの回の話か
最後までファンがおちょくられた気分になった
最終回も良くわからないし銀魂はずっと普通の漫画読みからは敬遠されていくんだろうなって思ってる >>556
意味不明ならわかりやすく書くよ
最後がぐだぐだで失望したってね
友人には奨めない
普通の漫画読みは投げ出すレベル ゴリラ婚はあっても良かった派だけど本誌連載の残り回数に制限があるあの状況でやるのは悪手だった >>559
一応本スレだけど最早愚痴スレってよりアンチしかいないのかも
感想にしてもいつまでもしつこいし
普通のファンは違うスレにいるよ
まああっちの人も来てるのかもだけどねー 愚痴っぽいレスが気にならないくらい肯定派がいればいいけど結局満足してる人ってわざわざこんなところにまで来ないからな
だからここの意見は話半分に聞いといた方がいい >>559
うーん
アンチVS信者スレになってる気がする
空知にムカついて仕方ない人達とそいつにムカついてる人達って感じかな？
違ったらごめんね もう銀魂ファンなんてキャラドリ厨とホモ厨しかいないよw ここ本スレなのにネチネチしたIDコロコロ自演アンチがずっと貼り付いて人がいなくなっただけだよ
たまに人来たら張りきって噛みつくアンチスレと化した ノマ厨は原作読んでるのかって思う
２年後なんて神楽宇宙へやられるし個性ないお妙が全面にでて物語回収しても台詞が適当で女キャラ存在感皆無だったぞ
月詠は不快ギャグ要員だったな
久兵衛は理不尽スケベに巻き込まれた とくに二年後の九ちゃんは理不尽セクハラ被害酷かったな
他のキャラに対しても散々だったけど女子は彼女だけだしな 近藤さんのゴリラ婚よりも神楽の定春救出の宇宙の旅の方がもっと見たかったのは確か IDコロコロの人誰も相手してくれる人いなくなって他スレも荒らしてるよね
文体そっくりで同じような事ばっかり書いてる もう憎しみしかないって感じなのかな
可哀想な人だね よしじゃあここからは好きなギャグ回を言っていこう
エロメス
お通ちゃん１日警察署長
かもしれない運転 沢山ありすぎて選べないけど
眠れないアル
カニ鍋
将軍キャバデビュー回
も好き！！ 途中からギャグ回も無駄に長引くだけ長引いて尻すぼみなオチで終わってばっかだし…
モンハン編とか最初の銀さんネカマ化とカグーラジャスアントの時点でピークだったわ そのギャグもチンコとウンコしかなくなったからなｗ
あとＳＭ系のギャグもしつこかった
こうやって見ると中期くらいまではほんと面白かったなぁ
今でもコミック読み返して笑えるし >>585
これはアニメの出来も神だったw
スペル忘れたけどOwee好きだった
ヅラが出るギャグ回好きだ >>587
ウンコチンコのネタもさあ、ただモザイクトーン貼っときゃそれでいいだろな感じのばっかで
下ネタギャグの王道使ってる割に絵面に全然インパクトないの
例えば近藤がヤスリでケツふいた代償にケツから出血して果ててるの、袴に血が付いてないし
ゴリラ近藤がチンポを剣にする所も付け根にチャック開いた部分が描いてないし
それ系ギャグやるにしてもそれなりに必要な画力も想像力も足りてない >>589
微妙なパクり方も好き
アニメも北斗の拳みたいなサントラも元ネタ一発でわかるのにしっかり変えてある
思わず一時期着メロにしてたわ 銀時と土方が行く先行く先で顔を合わせまくって意地の張り合いしてる話が好きだな
ああいう風につまらん意地を張ることでただ降参する以上に酷い目に遭う感じの話が好きだから、２年後編のマネキン〜偽杉〜菩薩の流れも楽しめた 紅桜後の山崎志村家潜入ギャグ回
竹槍の落とし穴に落ちたさっちゃんや近藤の台詞回しで爆笑した >>591
○○っぽい曲の作りは秀逸だよなｗ
アニメ化でおもしろさが増したのはズルズルボールとガンダーラ・ブ・ホテル リアルタイムじゃないのに銀魂見て今の着信音ガンダーラ
あれインパクトありすぎる たまさんが歌うロッキーのテーマも初めて聞いた時吹いた 神楽ちゃん見てるとめっちゃムラムラしてくる
生足がエロすぎる
太ももから股間にかけてペロペロしたい >>597
♪でにーすもーんじゃー♪
カイエーンはアニメのおかげで無駄にカッコ良くなってたよな
空知が巻末コメントで触れてたの思い出すよ 「神楽でムラムラするの無理だわ」っていうのはわかるけど「神楽でムラムラするのは違う」っていうのはよくわからん
確かにイロモノキャラではあるけど健康的エロス的なのも兼ね備えてると思うわ
特に各大人姿とかイロモノ要素抜けきっててエロさのほうが強いし 銀魂の女キャラは萌えるように描かれてないから萌えようがないね
ファンが好きなのは理想の神楽像だろ たまさんはロボッ子だからかなんとかしてあげたいって思ったキャラだったかな ここにいる人は知らないと思うけど以前神楽スレってのがあってそこは女は書き込んではダメっぽいスレだったよ
エロはほぼ無くて萌えスレっぽかったけど女が書き込むとボコられてた
ひたすら男目線の萌えスレだった気がする
自分は神楽ファンだから書き込んだけどすぐ女バレしてボコられた そのスレの住人はあの二年後神楽の乳首透けフィギュアどう思ったのか聞いてみたい
自分は引いた >>606
あーサロンかどっかにあったスレかな？
絵師さんも確か住人だった気がする
自分はロムってたけどなんか色んな意味で凄いスレだったね荒らしとかも来れないような 初登場の頃はスリットと色気のあるチャイナドレスだったのに
何話かしたらあのパジャマみたいな服がデフォになった時点で自然とそういう対象から除外されたというか諦めたというか 神楽はドングリ目の小学生みたいな雰囲気が良いわけで
ブラックジャックのピノコみたいなもん
大人びておっぱいデカくなったら気持ち悪いっての
色気とか求めてるキャラじゃない 海外では神楽の乳首フィギュアかなり不評だった
空知が創った神楽の魅力をわかってない商品だということで
まぁ海外はロリコンなどに厳しいから「神楽に性的目線」ってのが引っかかったようだ フランスでもけっこう人気あるよ
ただフランス人は下ネタのニュアンスとかは分かってないらしいw >>615
聖闘士星矢やジブリやガンダムや、深く日本のサブカルを知っていなければ
ついていけないネタ(日本人でもジェネレーションギャップあり)があるから大変だ >>615
是非下ネタの意味はわからないままでいてほしい 言葉遊びみたいな部分ってどう翻訳されてるんだろう
韻を踏むような会話のキャッチボールみたいなとことか
原文(日本語)で理解しようとするから海外オタの人は日本語上達早いのかな まあおフランスの伝統文化も下ネタ花盛りだから
マルキ・ド・サドとか デフォルトの神楽のスリットはエロいけど、イボ神楽・5年後・2年後のセクシー路線はなんか違う
神楽が巨乳は違うんだよ空知 公式アプリのコメ欄は平和でいいわ
某カプ厨の荒しもいないし
てか原作で撃沈して死んだかな( 公式アプリのコメ欄は平和でいいわ
某カプ厨の荒しもいないし
てか原作で撃沈して死んだかな( まあ一番かわいいのは晴太きゅんなんですけどね
しゃぶりてえなあ(ノンケ) 世間的には評価高いけど個人的に将軍のギャグ回は苦手だった…
なんか何やられても文句言わない相手を調子に乗っていじり回して
いるようにしか見えなくって スキー回は自分も苦手
プール回はまあまあかな
リーダー対決回は好き >>614
台湾は知名度高いの当たり前として他の国でいえば
シンガポール人はみんな銀魂知ってるよと言ってた
完結篇は毎日観に行ってたそうで割と熱心なファンがいる >>625
将軍が体張ってギャグやってんのに
その将軍からギャグとったら何も残らないで
もちろん楽しみ方は人それぞれだけど自分は将軍のためにもギャグ回面白いと言ってあげたい 近藤の祭りのゴキブリRX回も延々と不快なだけだったしな
空知、自分が批判されたりマウント取られたりするの死ぬほど嫌なくせによくこんなもん長々と書けるな 純粋培養された高貴な若様で空気も読めるめっさ良い奴って感じで自分が傀儡であることも心苦しくも受け入れてる
そんなキャラとしてギャグで叩き落とされても逆に際立つから将軍回も好きだよ 将軍回はキャバクラと床屋がドリフ的で面白かっただけで後は寒いよ
特にスキーはしつこくてキライ リーダー対決回は将ちゃんの有能さを余すところなく？誇示したギャグ回だった
ヅラがちと哀れだったけど 銀さんや坂本みたいな攘夷がW将軍に説教するのはやめて欲しかった 将ちゃんに説教してるとこなんてあったっけ？
喜々はクズだったからしかたないけど リーダー対決回は、桂のおバカぶり(＆攘夷志士達の桂に対するぞんざいな扱い)は全て芝居だったとネタばらしされてなかったっけ？ 人気上位キャラしか動かない台詞ない漫画でモブに人権ありません
例外は志村姉弟のみ >>626
自分はスキーとプールとキャバは好きだけどリーダー対決はあんまおもろくなかった
人それぞれで面白いな 桂が「冴羽獠は流石にキツかった」って言ってる台詞あったと思うんだけどそれって何話での台詞だっけ？
当時冴羽獠を知らなくて意味不明な台詞として印象に残ってたけど最近冴羽獠が誰なのか判明した途端こっちが何の台詞だったのか忘れた 問い「ジャッキー・チェン」を漢字で
答え「鼻」
または「椅子」「冴羽りょうは流石にキツかった」 >>643-644
ありがとう
ぐぐったら思い出した
でも私アラサーだけど当時20代前半だったと思うけどジャッキーチェンもシティーハンターも名前くらいしか知らなかったからどっちみちこの回あんま理解出来なかったんだけど
シティーハンターはともかくジャッキーチェンについてある程度知ってるのって常識なの？ ここ最近アプリの動画が読み込めなくて1日2話ずつしか読めない…… ジャッキーファンって年齢高いイメージ
ちなみにうちの親父が50歳で、DVD揃えているから自分はジャッキーネタは(アニメも)わかった ジャッキーは結構好きだったがシティハンターは流石に無い
銃投げ捨ててカンフーで敵倒してラストはビニールのハンマーでピコッと殴られて水着のお姉ちゃんがみっちりいるプールにダイブ
監督も脚本家もシティハンターをなんだと思ってるんだ シティーハンターとジャッキーのファンの年代は若干ズレてるな
シティーハンターファンはまだ４０代前半
ジャッキーファンは酔拳とかからなら５０代行ってる
シティハンター実写はもうジャッキーがおじいちゃんに片足突っ込んでたしシティハンターファンからは配役時点で恐怖だったし実際にはその恐怖を軽く超えていく出来栄えだった 腐専用のスレしか動いてない
これが銀魂の末路ですよ空知先生 腐女子に配慮した優しい最終回だったと思う
最終回を読むとノマカプ成立するなら銀さんと神楽しかありえない
一緒に住むならこれしかないんだと思いました 桂と人妻はくっついてたじゃん
また子も高杉とおねショタできてよかったねおめでとう 神楽の入浴中うっかり乱入する銀さんか
半殺しにされそうだ 公式アプリを読めばわかるよ
銀さんは毎日神楽といちゃラブだな >>659
銀さんとカプになれたかはおいといて
妙さんを幸せにする目標は空知は叶えた感じだった
銀さんよりは近藤さんと親しくなってる >>649
わかってないな
シテイハンターと違いジャッキーは幅広い世代が見てたんだよ
３０半ばだけどジャッキー映画見て育ったし
親は60代で同じくジャッキー映画ばっか見てた >>663
シテイｗｗ
おじいちゃん、老眼鏡の度があっていないよ ジャッキーチェンの最近の作品で面白かったのはウィル・スミスJrと共演したベスト・キッドかな
すっかり老師匠なジャッキーも良きかな もう誰も銀魂面白いと言わずジャッキーチェン面白いにすり替わってんな 銀魂の次の作品がいかに真面目であっても騙されないし適当読みするつもり
キャラつくりだけ上手なのは男キャラだけ
女キャラなんて作者の変な拘りで歪んでしまうかテンプレの空気しかいない >>663
じゃあお前はジャッキーのシティハンターが面白く見れたんか？
シティハンターだけは無い
椅子の間に腕突っ込んでポーズ決めるくらいにはジャッキー見てたが 無印良品の無垢材ベンチがジャッキーの椅子って呼ばれてて草w
みんななんだかんだ言ってジャッキー好きだな ジャッキーが過去の人なら、芸人のジャッキーちゃんも日の目を見なかったわけでｗ
リアタイ世代じゃなくても、動きで「っぽい」から笑える
…で「っぽい」を作るのを得意としていたのがアニ魂 他スレみたら高杉オタが原作に発狂してたこと知って草
あれほどvip待遇を受けてきたのにまだ不満があるとかw
忍びの里を侵略したり将軍を死なせた時点でぶち殺されてもおかしくないのに 好きなキャラが死んだと思ったら次の回で赤子返りするなんで中々ないからしょうがない
感情のジェットコースター お妙さんには当然だけど銀さんだろ
さっちゃん月詠という分かりやすい下部？当て馬？もいるし
九ちゃんはちょっと違うけど ちょっと何言ってるか分からないですね
メスゴリラはゴリラと一緒になったじゃん 紅桜の「バカな男(ひと)…」までは銀時ルート
だがしかしストーカーゴリラの熱意にほだされた形になったメスゴリラ こんなニュースが。ハタ王子のチダンネクスコ犬
【映像】ワンコの額に小さなシッポが 米動物保護施設で元気に成長（AP通信） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191114-00010000-aptsushinv-n_ame >>633
哀れだし話のやりかたにしても
いやらしい感じがした
ああいうのはいくら誰かを引き立てるためでも感じ悪いね
この作者はそのへんのバランス感覚が妙に崩れてる感じがする >>677
妙は銀さんも近藤さんも異性として興味無さそう
ギャグではひどい扱いだけど人としては敬意を持ってそう お妙さんの理想の男性は結局、実の父なのかな？ 次に、はじめ兄さん
故人の思い出は美化されがちなものだから、これらを越える男があらわれない限り
報われない恋愛しかないのかもしれない運転 銀さん神楽妙さんは一体何を思い考えているか感情の読めないキャラで解釈が難しい
表情を見て本心からの台詞なのかわからないこと多数でした 最終章を読めば空知はやっぱり銀さんにはお妙さんと位置付けてるんだなとわかった
最初と最後でブレなかった空知 こんなところで必死になってマウント取って悲しくないのか銀妙厨 妙さん過ぎな人は銀さんとカプ成立したと思ってるのか
自分最終回そのへん良くわからなかった
そもそも銀さんなに考えてるのか謎すぎて怖いキャラだと思ってる
カプ成立しても絶対不幸になりそう ミツバさんは死ぬ
さっちゃんは変態化
妙さんフラグ折り
月詠さんフラグ折り
リア充死ねって言わんばかりで笑う
でも神楽と同棲は継続して幼妻にしたな 銀さん=空知だし独身でもおかしくないな
ありがちなんだけど神楽とできちゃった婚でもあるあるなんだよ アラサーのジャンプ主人公が14才とセックスしたいと思うこと自体気持ち悪い
そんな銀さんきもいわ これだから銀神はキモい
空気読めないクズばかり
神楽もクズだから当然か サンリオコラボのグッズかわいいな
万事屋推しだが、マイメロ×神威がツボ 16才神楽なのになんてこと書き込むんだろう
同じ部屋で寝るしかないと思うんだが サンリオの図柄、ウサ耳頭巾の神威を物影から狙う阿伏兎狼
次の瞬間、狼が血まみれになる未来しか見えない 時々無性に銀魂ロスがやってくる
埋めようと単行本やアニメで好きな話を見ても寂しい どうでもいいけど19才神楽になっても同棲していたらどうするんだろう
ここでの反応みて笑ってしまいました 神楽って最終話では１６歳だっけ？
銀の字にとっては妹？的なんだろうな・・。 女性ファンが多い作品っていつもカップリングで盛り上がるよね
恋愛脳しかいないのか 最終回か
また子が子持ちになるとは思わなかった
まあ高杉だけど 神楽オタは夢女子が多い
だからものすごく気持ち悪いことになる
大前提14才を犯す銀さんが有り得ないって部分が搔き消えてる ほんと銀魂の女キャラは全員支離滅裂な設定で男ばかりキャラがたちますね
そういえば最近ニュースでも未成年を拐って一緒に暮らしてた人が逮捕されたな
ギャグ漫画で突っ込みしてもしょうがないか いつの間にか腐がデカイ顔して蔓延るスレになってて笑うわ FFなら風呂場で銀さんと神楽であったでしょ
下着まで触ってラブコメだったぞ 糞どうでもいいキモい
腐もカプ厨も夢とやらも消えればいいのに 途中から九兵衛がセクハラ要因になってたのがなんか解せぬ 長谷川さんは最後まで救い様の無い終わり方だったね・・。
せめてハツさんとヨリを戻してあげても良かったのでは？ 納得出来んバイ。 >>715
あれ男性嫌いになるよね
無理矢理セクハラするんじゃないって思う >>719
最後に一コマでいいからハツさんとの2ショット見たかった 今日のコナン、ギャグかよ、ひでー話…と笑っていたら大和屋脚本で草
ところで今日は阪神と中京でジャスタ産駒が勝ったよ！ おめでたい！ これが丁度人気全盛期だったらイキリ天パ太郎やイキリ包帯太郎とでも呼ばれてたかな >>723
被害者も容疑者も騎手の名字使っているぞｗ
大和屋さんは 失敗した
>>723
被害者も容疑者も騎手の名字使っているぞｗ
大和屋さんは、お馬さんの世界から帰れなくなったのさ… 大和屋さんが新作映画の脚本を書いても銀魂のメッキは剥がれたような気がして
ヒットする予感がしないのなんでたろう
作画の気合いとか鬼滅と比べて残念な感想でいっぱいになりそう >>727
鬼滅とかが凄いのは話には聞いたことあるけどなんで比べるんだろう 和風ファンタジーという共通点はあれど
方向性もアニメ製作プロダクションも違うから比較対照にすらならない 鬼滅ファン…JC、JK、若者
銀魂ファン…それなりに落ち着いた年齢
ジャンプショップの客をヲチした感想 最後の方話がグッチャグチャで全部把握できてないけど
ニヤニヤ笑いながら爺殺したり他にも悪事を働いてきた高杉が処刑もされず後付けエスカレートで
強くなって英雄扱いで最後は看取ってもらえたり
こいつの部下達も立派なテロリストなのに逮捕されず野放しで
高杉と同じ位笑いながら人殺せるマジキチ神威が父親も妹も銀さんも殺せずこれまたお咎めなしで
所詮顔面やギャグで処遇が決まる糞漫画なんだなーと思った フランス製実写版シティハンターが先週から公開されたが
ジャッキー版に比べて、完成度高けーなオイ フォートナイトのフィギュアCM(タカラトミー)
マダオに「完成度高けーなオイ」と言わせている >>732
顔面とギャグね
高杉は死ぬとしても遅すぎた気がしてる
だから最終回がハッピーエンドって気分にはなれなかったな
とにかく作者が志村姉弟をかわいがり主人公に同調してた（完結編も）
志村家の安寧が最初からメインテーマではあったから当然すぎて感動なかった とはいえ銀時と神楽と志村姉弟で始まりの四人だからなあ
むしろこれだけの長期連載でこの柱をぶれさせずに終わらせてくれた事には感謝してるし自分はそこに関しては感動した
でもラストの高杉の赤子化による救済？は本当に蛇足だと思う
初期の悪役はきちんと裁かれる世界が好きだったな 新八は読者目線キャラとして作中重要度2位の準主人公な訳だから可愛がるも何もだな
だからこそ「あの重要度＆立ち位置で人気投票8位じゃ低い」とイジリネタになる訳で 神楽より妙さんづくしだったしこの漫画ってギャグとカッコいい男キャラしか誉めようがない感じだなあ
アニメだけ気軽に追ってみていた昔が懐かしいね 湘南純愛組で穴にち○こ突っ込んで抜けなくなるというギャグあったけど
これ近藤がトイレで板の穴にち○こ突っ込んで抜けなくなるやつのパクリじゃね
よくある定番のギャグなのかもしれないけどこの人他の漫画もパクってるからな
湘南純愛組のほうが笑いに繋がってるけど
銀多摩は女の顔が書かれた穴にち○こ突っ込んでるだけだからな その回自体銀魂で見たようなギャグなんだよな
影響されたというより露骨だから萎える
新作やるならほんと気をつけたほうがいい >>737
新八ってそんなに目立ってたっけ
なんか銀さんマンセーしてただけにしか思えない
初期よりもキャラに魅力なくなってたな 新八準主人公って空知言ってたか
やたらと新八志村姉弟は作品の核メイン主張する人いるけど >>738
銀魂凄く好きで読んでたけど今はなんとも言えない
この作者は湘南純愛組もそうだけど女性ファンはどうせ読んでないだろという驕りからパクってる気がする
私も銀魂読んでたときは知らずに笑ってた
エロ漫画雑誌からパクったときは擁護してたけど今考えるとありえないわ
たぶん探せば他にも色々あるだろうな >>742
一話から登場してるし人気ないのに何故か沢山登場するからじゃないの 今でも覚えてる
柳生篇のトイレの回
今は盲目信者にならないように気をつけてるよ
当時は「パクられたほうは絵下手すぎる」「ジャンプ作家は忙しいから仕方がない」って盲目腐女子みたいに擁護してた
ほんと今考えると向こうは何も悪くないのに申し訳ない 柳生のトイレ回は東城近藤の変態バトルに笑い不覚にも近藤さんの一途さに泣いた
近藤さんは武士というより騎士だな
ストーカーのやり方も吟遊詩人ぽいし でも別に銀さんみたいに因縁のある人物とか出てきてないし…オビワンくらいだし ジャンプフェスタのニコ動で作者がオワコンって自虐的に言っていたみたいだけど自分もうんって頷いてしまった
声優が鬼滅のことしか言ってなかった 声優もてか杉田は特に銀魂の恩恵めっちゃウケたのに冷たいな 作者と声優さんの交流があるならそんな冷たいことは言わないでしょうね
鬼滅のしのぶさんは確かに素敵
銀魂ってなにかコメントすることあるか？ないよね
高杉結果的に美味しい死に方してないし男だし 結果的にそう思うくらいにつまらなかったから残念なのよ
さらばまではシリアスも好きだったから
人気キャラごり押し展開
作者のこだわりキャラごり押し展開
疲れたから新作映画は銀さんがずっと下痢でトイレにいる内容にして 横だけどさらばまでって結局真選組が好きなだけじゃ・・・ 自分もさらばまでは好きだ
新幕府との闘い始まるのかなとかそれまで描写されてたのに全部飛ばして虚と宇宙戦争からついていけなくなった
正確に言えばさらばの終盤の虚が出てくる前までが好き ちゃんと読んだら全部好きになったけど流し読みだとさらばまで
さらばは見廻り邪魔だったけど 同じくまともに読めるのはさらばだけだなぁ
洛陽以降も面白いエピもあるけどまとまりがなくとっちらかってるしいらんものも多すぎだしで
読み返していても飛ばす箇所が多い 銀魂はさらばまでだね
見廻組周辺はgdって余計だったけど 映画の主題歌はEGOISTで
銀魂もヨサコイ踊って貰おう
中央は神楽でお願いしまーす
個人的にイメチェンした２年後月詠さんのスタイルが好みだから
失恋していてもいいので元に戻さないでねん 作者はもてる力をさらばで全部使い果たし脱け殻になったのかもしれない
しばらく充電したら良かったと思う 烙陽あたりから攘夷側と夜兎兄妹側の二本立てになってテンポが悪くなった
同時進行なのに銀時待ちしてるからグダる 最終回発情期じゃなくて壊れたCDを回しているような銀さん呼び 男側だったら銀さんがいないと
女側なら妙さんがいないと話が動かないこと多すぎ
銀さんならわかるけどヒロインは神楽だからもやもやする
あと銀さんがいないなら九ちゃんは２年間妙さんと交流があまりなかったりお見合いするとかおかしい 真のヒロインは妙さんだと言うわけかファンは嬉しいかもね 銀魂でカプ厨なんてやってられないだろうよ
BL厨が圧倒的 以前は漫画とアニメ別スレだったけど
劇場版もここで語るの？ このスレがある板の名前を全否定していて笑う
スラダンスレや北斗の拳スレで同じこと書いてきてみろや >>779
比べるタイトルがあまりにも知名度高い名作でワロタ
空知脚本かどうかもわからんし内容未定だし映画スレたてても話題性を考えると公開するまでにスレが消えそう
まだ必要ないな ガルちゃんの銀魂脱落した人トピ読みごたえ合って面白い
銀魂最初から読んでた読者なら共感できるものばかり
てかそのまま5で散々言われてきた意見と一致してるのが多いw >>783
あれは全部キャラクターに不満をぶつけているばかりで本当の部分を書いてるのは少ない ガルちゃん草
暇人主婦と鬼女スレ集合みたいなところ見てるの 初期に主婦からの手紙が多いって空知がコメントしてたね 贔屓だなんだと愚痴りながらヒロインじゃない妙さんも贔屓されているという
つまらないトピックを斜め読みしてしまった感想
最初だけ普通の感想だった 当初からチラつかせてた攘夷をあたためてあたためすぎて蓋を開けたら腐ってたというコメに深くふかーく頷いてしまった >>773
な、なんだってー！！？
これは楽しみすぎる 自分は途中から主人公大正義みたいな雰囲気に納得
連載が終わるから最期まで付き合うつもりでいたけど戦闘は必ず主人公待ちで分散しないし
神楽のブラジャーを被って対面したのをみてキモくなりもうやめた
全部対銀さんを描けばそりゃ終わらないよね バカッターで原作も読めない逆張りガイジが大暴れしてたようだし高杉なんて
最悪のゴミキャラ最初から出さなきゃよかったんだよ
結局あいつが一番の癌になってた >>793
ゴミキャラ呼ばわりは可哀想だろ
内容は退屈なものがあって自分も読みとばしたけどキャラクターを名指しで悪態つく人に限ってお気に入りキャラが活躍しないから叩く
銀魂好きってそういう腐女子があまりに多すぎ
それも作者が全部のキャラから主人公を愛するように描いたせい ハイハイお気に入りキャラの扱いのせいw
本気でそう思えるんならお前が空知か高杉レベルにバカなんだろ、頭が悪過ぎてまともにレスも返せないガイジ腐女子本人乙w
で、高杉やこいつが出しゃばった話の良いところって何？
とは言っても高杉ガイジは逆張りしたいだけだから反論もできないよな、かわいそう… >>795
ところであなたのお気に入りのキャラは誰ですか
乱暴口調で空知までバカ呼ばわり
さっさと銀魂ファンやめて下さい こんな漫画最後まで読んだらお気に入りキャラ()なんてバカバカしくていなくなるわw
お前がスレ見るのやめろよ、スレ荒らしな逆張り大好き信者さんよ
大好きな作者やキャラの事実言われて逆切れしちゃったかな
ネタに詰まると高杉出してターミナル出して幕府出して攘夷出す所とこうして反論できないヘタレ屑女がいる所が
この漫画の一番面白いところだなー結局w >>797
高杉はお気に入りキャラではありませんと一言言っておきますね
過激な高杉ファンには自分もいい印象ははっきりとない
原作は終わったわけだしちょっと距離をおいて深呼吸しようよ どの道日本語もロクに読めない奴しか擁護してなかったよな、末期の銀魂
信者にいい印象無いから！どうでもいい枠だから！と言いつつちゃっかり反応する奴って…w
冷静な第三者を装いケツまくって涙目逃走するバカは末期の寒いギャグよりも笑えたよ、どうもありがとう！ もう連載も終わってるのにまだ張り付いてるとか本当は銀魂大好きなんだろ！！ 主人公の人気だけで走り抜いた最終章だけど全部腐女子が喰らいつくして空っぽになっちゃった
中身なんて残ってないから作品が空気みたい 2年後神楽の服装大好きだからキャラ厨として今度出る神楽のフィギュア大事にするお(´；ω；｀) 乳首フィギュアがでるということで神楽は銀さんとお風呂でいやーんな関係ですか 銀さんは公式でロリコンだからね
男の夢が詰まってる
腐っても少年漫画の主人公 肌の露出面積極めて高いし脱いだブラなんか出しちゃうくらいだしでもう神楽はスケベ枠だゾ いやスレ進まなすぎだろ
一応万事屋の中の人たち出てきて喋ったのに
まあ映画が1年後じゃ仕方ないわな
アレ？2年後だっけ、もうどっちでもいいわ 何か動きがあればいいが何もないからな
キャラのこと語りたい人は雑談スレのほうに移った 銀時ってハードボイルドぶってるけどまだ20代の若造でクソガキから成長してない痛いおっさんじゃん
あざとい設定詰め込んだ主人公がロリとガキ従えて偉人元ネタキャラ達にマウント取るだけの漫画 >>813
終盤の展開真面目に語ろうとするとどうあがいてもそうなってしまうので… この漫画読もうか迷ってたけどここや他スレ見る限りじゃ男から見ても熱い展開やキャラは無いのかな 人によるが40巻代まではギャグとシリアスのバランス良くて面白かったと思う >>817
男から見て熱い展開やキャラは無い
その代わりに、下痢腹抱えて便所に駆け込むような形相かくっさいドヤ顔でチャンバラ繰り広げて
毎回ドカンドカン爆発が起こってイケメンが血を流して死ぬ死ぬ詐欺してりゃマンさん達がアツーイトウトーイの大合唱してくれる漫画よ
なおマンさん人気と作中でのキャラの扱いは密接にリンクしていた模様 >>821
わかりやすくイキってる読者が湧いてて草 男性受けが良かったのは四天王編でしたっけ
遠山の金さんとか御宿かわせみとか鬼平犯科帳みたいな古きよき時代劇みたいな存在の作品であって欲しかったと思います
スターウォーズはギャグだけにしてしっとりとした時間が流れて最終回そして再び新シリーズ再開みたいに
落ちどころ間違えてあいたたたと唸りながら流し読みしてました 四天王も次郎長が不器用ってレベルじゃねーよ娘やお登勢と腹割って話し合えば
被害拡大してねーよ万事屋解散詐欺ウゼーな話だったし
幕末キャラ大好き腐に支えられて延命した銀魂とその３作品は比べるのも失礼 銀時のやる事は全て正しい拍手喝采！
万事屋万歳！！な人達と腐に支えられた作品だったｗ 高杉はグーパンで伸される雑魚敵のまま適当に始末すりゃよかったのに無駄に大物ぶった黒幕にしてイザナギイザナミとかキモいなぞらえ方して
英雄マンセーしてラストは思い出したくもない
ミツバの婚約者みたいな外見なら腐も見向きもしなかっただろうな >>825
いや男性だけど四天王苦手
あれは銀さんが大好きな腐女子の評価が高いだけだから
勝手に男性受けがいいとか言わないで >>828
イザナギイザナミなんて擬えてないだろ
それこそ腐の妄想真に受けてんなよ 町の何でも屋とテロリストが世界を壊すとか救うとかwww
最後の方は全員目と眉毛が近い尻強調体型になってて爆笑したわwww さらば真選組まではホントに良かった
洛陽は無理矢理だったけど、星海坊主と虚が互角だった展開は燃えた
銀ノ魂からは酷すぎて目も当てられない
映画やるんなら大和屋呼んでこなきゃドン滑りだぞ
いや、もう大和屋でも手に負えないか 歴代担当編集
大西 2002年〜2007年11月 厠革命くらいまで
齊藤 2007年11月〜2009年3月 地雷亜くらいまで
中崎 2009年3月〜2010年6月
本田 2010年6月〜2011年10月
松尾 2011年10月〜2013年6月
本田 2013年7月〜2013年10月
内藤 2013年11月〜2014年10月
真鍋 2014年10月〜2018年6月 暗殺篇途中から
井坂 2018年7月〜2019年6月 GIGAから最後 主人公が態度デカくて性格の悪い奴なのに劇中評価だけは上がっていったキャラの典型
一番辛くて我慢してるってどこがだよ 主人公だけ持ち上げで終わってしまい
他キャラなんだこれはって思ったからなあ
いまだに近藤さんが宇宙にとばされて面白くはあったけどどうでも良さそうな真選組とお妙さんとか
近藤さん不憫な扱いでハッピーエンドが浮かばなかったな
思い出になるけどね ようやくたどり着けたか
劇場版アニメもやっぱり不安だらけだわ
来年初め頃ならもう1年切ってるのにほとんど情報が出てない
結局アニメもあのgdgd話の後始末をつけられなくて茫然状態なんじゃないか
信者のボランティア草の根運動にすり寄るしかないとかどんだけ金が降りてないんだよ >>834
さらばは序盤は良かったが黒縄島上陸後森の中の戦闘や虚登場してから駄目になっただろ
｢さらば真選組｣なのに指揮を取ってた土方が横たわる近藤さん見ただけで立ち止まっちゃって｢戦え真選組！｣って銀さんに言わせちゃった
あの時点で原作土方の存在意義はなくなっただろう
最終章2年後も近藤土方自らが｢万事屋のために｣と真選組解散させちゃうわで
それで人気牽引してきた史実モデルがあるキャラクター、集団を全部架空の主人公(作者の理想の自己投影)銀さんのマンセー要員にしてしまう為体
あれじゃ某ゲームみたいなご当地コラボも難しいわな
ご当地今年は実写の｢燃えよ剣｣とコラボするみたいだが >>838
近藤さん宇宙に飛ばして平然としてた土方沖田にも呆れたが近藤さん自身も真選組解散に平然としてただろ
柳生篇の時は必死に取り返そうとしてたのに何だったんだアレ
バブルス王女の扱いもいくら外見ゴリラだからって酷すぎた
あのまま結婚成立したら近藤さんは真選組をどうするつもりだったのか 2年後 学芸会の脇役みたいな船乗りのオッサン達が登場して英雄だとか｢あの頃の悪ガキだの言うだけで退場したのには乾いた笑いした出なかった よく編集が無能に交代したのが悪いんだと主張する人いるけど
話考えて自分の漫画潰したのは作者の空知本人なんだよなぁ
キメ顔でかっこ良さげな台詞言わせるのと土方や高杉に発情してる女を喜ばせる事しか
頭にないから小学生の演劇以下の内容になる訳だ 高杉はともかく土方はどうなのあれ？
最終章は局長ゴリラ星送りにして組織解散させるわ自分のために命張ってくれた事もある部下の存在まるごと忘れる認知にされてるじゃん そもそも空知本人が広侍苑で二年後描いてた時は頭おかしくなってた、ゲームやりながら描いてて原稿落としたの白状しちゃってるからね
二年後は話としてgdgdだし
その二年後でもやっぱりちゃんと解決されなかったアルタナどうこうは真面目に議論する価値があるもんじゃない
しかしそのまとめられなかったアルタナなんとかでどんだけ時間と巻数を取り、将ちゃんみたいなキャラを死なせたのか
結局｢先生俺万事屋やってんだ…｣
これを主人公に言わせたかっただけで
その後は意味不明・適当なメタギャグで終わるなら別に誰も死ぬ必要はなかった
無駄なグロ描写も何だったんだあれ 厨二は無駄な人死にグロやファッションキチが好きだからな
虚おじさんはスカしたニヤニヤ顔ロン毛と慇懃な煽りがムカついたが
美少女にしとけば薄幸厨二ラスボスとして人気爆発してたんじゃね いや前から虚松陽美少女か女にと主張している人がいるが空知が主にやりたかったのは父親殺しと父親救いだからそれはないだろ
そこんとこだけ昭和の少年漫画だから
空知の脳内は あの2年後をそのまま映画にしたって確実に爆死するだけ
客は来ない >>847
「先生・・・」「銀時・・・」腐「キャアアアアアア」
そしてまたドンパチポエムのループへ戻るのでした まだ実写実写言ってる奴いるのな
冗談じゃないよ
今の福田とかかわるコンテンツなんてロクなことにならんだろ バブルス王女って地球に亡命してからどうなったの？
広侍苑に書いてあるのかな 実写叩いてるのって沖田オタなん？
俺の周りじゃ実写版沖田は一番評判いいんだが >>855
沖田の一番輝くシーンを神楽が邪魔するって怒ってた
福田と福田嫁を叩きまくってたよ てか実写って小栗も吉沢も大河主役決まったんだから実際無理だろ？ 漫画実写って原作漫画のためにあるんじゃないと思うよ
まず売りたい若手役者がいてプロダクションがスポンサー呼んできてその役者の顔売る為に話題性がある漫画実写で顔を売る
実写銀魂に出た役者は若手も既にみんな顔売れただろ
るろ剣は最近パッとしない主演の佐藤とるろ剣以外ヒット出せてない監督と事務所スポンサーの利害が一致したからやるんじゃね？ メイトに行っても恐るべき勢いで銀魂グッズコーナーは縮小されているが隣の中古グッズ屋では恐るべき勢いで人気キャラのグッズが放出されてるんだぜ… 盛り上がってないのは終わったからじゃない
ちゃんと終われなかったからだ 公式が一部のファンをプレゼントで釣ってタダ働きさせる(泥は被らない)んじゃないか、あれは
大丈夫なのか？ >>849
真の腐は最終章なんか読んでない
話が難しいって脱落しとる
難しいんじゃなくてgdgdなだけなんだがな ・監督がよけいなこと言って炎上しない
・アニメにもちゃんと予算を割く
これなら実写もどーぞお好きにだがなー
つーか普通監督が炎上しまくりとかないだろ
銀魂以外のどの作品でもだいたいよけいな発言して炎上してんだろ？
こんな監督他にいないんじゃないか
翔んで埼玉の監督炎上したか？ 銀魂は長くやりすぎたな
将軍暗殺篇後半からポエムが増えて読みにくくなってきた
さらばもテンポが良かったのは海戦まで
見廻組は元ネタ考えるとさらば後半の方が本来なんだがそれまでに敵っぽくしすぎて矛盾が出てしまった 長く連載してもいいんだけど面白くなるよう描いたら添削してもらう余裕があれば良かったですね
新作映画は描き終えたら担当さんにみせて内容を詰めていくといいと思う
主人公と志村姉弟だけじゃなく沢山のキャラを幸せにして終了しないといけない >>866
平和になったんだから皆幸せじゃん
高杉すら幸せになってバブったし アラサーのおっさんと万事屋続ける新八と神楽
幸せなのか 虚の心臓と柩さえいれば解決してたのどうなんだよ
高杉が虚因子取り入れてなきゃ問題もっと早く解決してたのになぜか高杉が救ったみたいになってるのもわからん そんなん高杉ageしたいからに決まってんじゃん
>>863
終盤が複雑と思ってるのは精神年齢の低い厨二病か、理解出来ないから叩いてるんだろ？という事にしたい狂信者だけだよな >>868
続けるっていうか漫画はもう終わったんだけど バブれば幸せとかアラサーと万事屋続けるのか不幸とかそんな問題ではないと思う
あの赤子は広侍苑で高杉ではないみたいなこと言ってたし
問題は不老不死問題なんじゃ？
あのあと不老不死の因子は完全に絶滅したのか
あの赤子が高杉ではないにしろアルタナ変異体として生まれたならその問題は解決されていない
神楽と神威はなぜあんな風になったのか
それが江華経由の因子が原因ならその問題をどうするのか
そのあたりは全部丸投げで
｢俺達ゃ万事屋だ！｣で終わってしまった
逆に不老不死の虚のコピーが宇宙に広まるよ問題が解決されればあとは漫画なんだから末長く幸せに暮らしましたで終ればいい
投げかけた問題を回収しないで終わった
因子を出したことで原因をある程度予測できるようになったがそこに神楽神威の年齢変化まで出したことで
ならば江華は？とか神威と神楽は？とかアルタナ変異体は絶滅したのか？という問題が残った >>870
いやどんな人間もわからないよ
だからキャラオタ含めて終わっても盛り上がらなかった
しかしSNSで銀魂話そうとしてもマンセーしか許されないムードが漂ってる
SNSで何の不満もなさそうに語ってる人も実際会えばわからないとか言ってる >>874
漫画は終わったから仕方がないね
アニメでその問題を解決できるのかね >>875
みんな他の漫画に流れてるからどうでもいいと思ってるんじゃないの？
周囲はシリアス入ってもとりあえずコミックは買ってたけどどんな形であれ終了して良かったって言ってるわ
良かったというか安心して他に行けるって感じかな
マンセーっていうか別に愚痴も何も出ないっていうかそんな感じ 生きていた不老不死の先生とか出さなければ良かったんだろうがな
万事屋よ永遠なれ方式で虚なんかいなかったんやにするしかなくね？
それが一番簡単 >>880
劇場版はある
しかしテレビは難しいんじゃないかな
もう一度の枠確保は難しそう >>881
流れた人も映画ならとりあえず見ると思う
リピるのは無いけどまあ出来次第かな
ただウツロ要らないってって人多かったからどうかなあ 普通のギャグとかなんちゃってシリアス+ギャグでオリジナルならやる必要ないor情報早く出してると思うんだよな
アニスタもあれは…て思ってるから何の情報も出てないんじゃ >>878
ほんこれ
地上波も劇場版も実写もやるなら見るけどそれだけかな >>879
ほんこれ
不老不死なんてどう見ても扱える技量がないんだから最初から出さなきゃいいのに
あの頃の空知はとにかく人の裏をかきたい、驚かせたい病にかかっていたと思う 実写は実写でやれるならやればとしか
アニメには関係ない
漫画とアニメはつながってたが
実写は動乱篇に傾城篇らしきもの混ぜた時点で別物 >>888
裏をかきたいならこりゃあ参った！みたいなかき方なら良かったんだけどな
逆に読者の予想を裏切らないでその通りに話持ってってよくぞこうしてくれた！って拍手喝采されるケースもあるのにね >>890
処理しきれない問題上手いこと解決できないのに出したならそれしかないのではってこと
アニスタに他にアイデアがあるなら良いが >>893
横だけどアイデアも糞も漫画のまんまやりゃ良いだけなんじゃないの
ちょこちょこ編集で削るくらいで 不老不死の話はしろくろの頃から描きたかったみたいだがしろくろ描いてた頃みたいにいい意味で白い余白がある漫画で短編で終われたなら描けたかも
傾城〜の銀魂は描きこみすぎてどんどん重たくなってってフワッと終われないような漫画になってったからな…
やはり不老不死は出さない方が良かった >>893
まあでもそうしたらシラケるよね普通に
やらなくてもよさそう >>894
それでいいと思ってんならそのままやりますって言ってるんじゃね 虚アンチはどのキャラが好きなんだ？真選組か？
あんな気に入らないラスボスより他を優遇しろってことか
それとも世界征服目論むタイプのラスボスだったら満足だったのかね >>897
声優やら監督やら監修やらとかのスケジュールが単純に合わなくて進んでないだけじゃないの？ >>898
そもそもなんで別時空で劇場版やらなきゃいけないのかわからないんだけど ラスボスが出現した理由とかどんな風にしたら絶滅できるのかとかキャラがそれをやるとかやればいいんじゃね？ >>901
別時空でやるのかはわからん
だがそのままは多分やらないと思う 最後に元に戻るのわかってるからぐだくだしなくても良かったよね
三人のそれぞれを描くつもりないのに無駄に長期で連載やりすぎちゃった 不老不死や虚ってウンコなんだよ
そのウンコを綺麗に片付けられれば問題なし わからないんだから大人しく待てばいいのに
万事屋他が幸せに終わるならなんでもいい >>906
空知的にはウンコ片付けたって思ってるんだけどね 三人のそれぞれを描きたかったのかはわからない
2年後はアイツらが行ってしまった→戻ってきたよ！をやりたかったと言ってたがウンコ片付けないうちにそれやっちゃったからな わからない事を語る事すら許されない
盲目マンセーしか許されない漫画銀魂
そりゃ終わる前から盛り下がるわけだ >>908
だから今更愚痴ってなかったことにしたいっていうのが時間の無駄っていうか意味わからんって感じなんだけど >>910
何言ってもわからないで終わる事なのに何の意味があるの？ >>899みたいな考えはキャラ厨そのものだな
キャラ云々の話ではなくストーリーの話をしているのに >>908
アニスタはそう思ってなさそう
原作通りだけでいいならOVAでも出しときゃいい >>912
意味不明の噛みつきに何の意味があるの？ ラスボスは奈落で良かったのにな
本当虚とか洛陽篇から出てきた敵あの辺すべていらねーわ >>915
信者だから気分悪いわ
いつまでもウダウダ文句垂れ流してるの見たら >>917
文句と疑問は違う
信者ならSNSで思いっきりマンセーしてればいいと思うよ >>914
金になるのにOVAにするわけないんじゃね
完結編までにはいたらないけど赤にはならなさそうだし いつまでも終わった漫画の愚痴垂れ流してる奴もそれに噛み付いて必死に反論してる信者もキショいわ
無駄にスレ加速させんな >>918
ん？
SNSでもマンセーしてるけど
疑問っていうならキャラの文句は言わなくて良くね >>920
ほんそれ
加速させて落とせばいいとも思うけど
もういらなくてって思うしこのスレ 匿名掲示板上の疑問すら封じ込めようとする信者活動の方がキモくね？ >>923
虚いらない的な感じのがあなたじゃないのかもしれないなら謝るけど単純に不快だった 虚がいらないのではなくてわからないキャラの説明は必要だと思う >>900
プロデューサーが情報ぐらい出してるでしょ？ 匿名掲示板で疑問を交え語ることすら押さえつけたら廃れるし空知の次の漫画も語られずヒットは難しくなると思う 映画とかアニメとか別にいいから新作欲しいな空知の
シリアス無しで長編無しのギャグがいい >>919
語る事を禁じる信者が映画のヒットも潰しそう >>936
わかりみ
エゴサとかしてたらしいから
病んでなければいいけど いやエゴサは今はしてないだろうしそれで病むなら自己責任だよ
前はしてないって言ってたじゃん 信者マジで勝手に空知祭り上げた新興宗教でも作りそうで怖いよ >>935
ギャグは大変だっていうから無理しない範囲で頑張って欲しいな
空知の話は基本好きだから
特に人情話は >>941
終わった漫画にいつまでもしがみついてるのも十分信者じゃね みんな空知教信者ーｗ
空知の描いたキャラに萌え萌えしてる信者ーｗ 空知タンに一片たりとも疑問持つのも批判するのも許さない！なんて人が頑張ってたら大手で新作描いても誰も何も話題にしないで消えて終わりそうだ >>944
映画はやるようだが新興宗教を作るつもりはない >>943
難しいよ
だからドラゴンボールの人とか凄いんじゃないの 全て元通りにして綺麗に終わらせたつもりだろうがくそみたいな最終章だったぞ 今も銀魂好きだけど空知の信者ではない
最終章クッソつまらんかったから１からやり直しって思ってる 奈落の偉い人や春雨のトップを集めた会合のシーンとかもっと出せばよかったのに
仕事人の元締め集会とか鬼滅の柱とか超興奮するシーンじゃん
空知ってこういうシーン描くの本当に下手（っていうかシーン自体がない）
ひたすら銀さん銀さんでたまに涙＋ポエムばっっっか なろう系と同じだよ
理想を詰め込んだ設定モリモリ主人公やその他優遇枠をごり押しして
最強！正義！と主張したいだけのオナニー
信者は漏れなくバカなのでキャラ様・作者様に逆らうのか！？とイキリ散らす >>956
今、鬼滅あるからそれ言えるけど前は銀魂スレでそんなこといったらフルボッコだったでしょ
とりあえずアニメに期待するしかないんだけどどうなるのかわからん 柩が心臓を破壊しようとしてたのを尽く邪魔してた主人公たち
柩が心臓破壊して虚因子は自然消滅決定で虚も不死じゃなくなったのに乗っ取られる高杉
ちょっと待てば虚因子持ってる高杉も死ぬはずなのでわざわざ主人公が斬らなくても良かったが何故か斬る >>954
元通りになったのかわからない終わり方だったよ 柱とかと違って奈落や春雨に魅力がない
天導衆の集まりも神威が裏切られた春雨の集まりも小物臭いし魅力なかったじゃん >>960
一応元通りじゃん
完結篇と同じ終わり方 このスレ高杉神威銀さんが大っ嫌いな人(達？)いるよね
腐人気だからーとか言うけど普通に好きな読者だっていたよ
むしろキャラや声優にキャーキャー騒ぎたいだけの信者は気持ち悪いと思ってるから
あんなのと一緒にされたくない >>959
因子は自然消滅するのか高杉が血を吐いて死ぬはずだったのか三人の星芒教リーダーが登場して赤子が龍穴で泣いてた事でまたわからないことに >>959
これ考えるとそうなんだよな
何の為に高杉を斬ったのかもわからん
松陽を逃せた時点で放置でも何の問題もなかった 奈落は知らん
天導衆側で魅力ある悪役出せなかったのかな
結局虚もかわいそうな人になっちゃったし >>964
柩が心臓破壊して虚の血を受けた者はみな間もなく朽ち枯れるって言ってから死んだとこで自然消滅は確定じゃ？ >>967
そのへんよけいなバトルとかつまらないギャグにまみれてるんですごい分かりにくい
しかも龍穴の赤子の件があるし
高杉ではないと言ってるけどアルタナ変異体ではないとは言ってないんだよね アルタナがノムリッシュの劣化コピーなんで考察してる奴らはアホ 復活した虚はアルタナ結石で生きてる不完全不死→柩は虚を不死から解放させたく松陽の体を探してた→松陽が心臓を銀時に預ける→
ターミナルで柩が心臓を破壊し虚因子は枯れ朽ちるの確定と虚はもう不死じゃなくなる→
同時に目覚めた松陽は他の虚因子を殺しターミナルで暴走アルタナと自分のアルタナで対消滅しようとしてた→
高杉が虚因子に乗っ取られて銀時とバトル→
って流れだ
最後の赤子はあり得ない奇跡として描かれてるからそこを考えても仕方ないと思う 最初の頃は天導衆が、パルパティーンでもいそうないい感じに悪の組織っぽかったんだけどなぁ >同時に目覚めた松陽は他の虚因子を殺しターミナルで暴走アルタナと自分のアルタナで対消滅しようとしてた→
これ台詞で虚が言ってたっけ？
最後の有り得ない奇跡は高杉じゃなくてもよけいだったと思うわ >>973
目覚めたときに自分の中のアルタナをぶつければって言ってたよ
そんで自死しようとしてたときに高杉来て動揺してたら高杉が因子発動した 最初から奈落の手に渡ってたら柩が心臓を壊して解決
その次の機会は松陽が心臓取り出して銀時に渡さずに自ら壊して解決
その次に高杉が虚因子取り込んで生きてなかったらターミナル内で最短解決
万事屋やってんだって松陽に言わせる為に地球も宇宙も無駄に危険に晒してるんだよ 煉獄関の頃の天導衆はコミカル部分もあって楽しみな雰囲気あったのに はぇー…銀魂のラストってこんな話だったのか
スゲー全然意味わかんねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ 赤子は読者の想像に委ねます
高杉の救済というより鬼兵隊の救済ってのが空知の正式コメント >>979
なんか気持ち悪いコメントだな
テロ組織を救済してどうするんですかね >>974
そこまで具体的に説明してたか？
読んでみるわ
そこで説明してたんだとしても分かりにくすぎる
漫画は皆が読むもんだし分かりやすさもなくちゃな
空知は人情とギャグとバトルしか描きたくなくて説明をダサいと考えていたのかもだがここまでややこしい世界にしたら説明シーンは必須だったと思う
鬼滅はやってるだろ？説明 説明をダサいと思ってたんじゃなくて説明するだけの能力がなかった
or実はそこまで考えてなかった説が有力 >>983
高杉との会話で「あの猛り狂った龍脈も私の中にある膨大なアルタナをぶつければ相殺され鎮められるかもしれない」
「この命をもって江戸を護る、それが争いを生み続けてきたこの命の最後の使い方」って話してる >>974
自分の中のアルタナぶつければだとアルタナの激流を止めるのか、同時にすべての不死因子も消しさるのかわからない
龍穴で見つかった赤子がいるからなおのこと
筋立てがごちゃごちゃしてて説明台詞がそれに紛れてるし誰もが広侍苑買ったわけではなかったからな しかし柩はいつ心臓壊せば終わらせられると知ったんだろ？ >>985
それだと単に激流を止めるようにも取れちゃうんだよね… >>986
ぶつければ相殺させられるかもしれないって動いてた
あと柩は「私だけではない虚の血を受けた他の者たちも、今頃その血も枯れ朽ちる頃だろう」って言って死んでる >>987
自分が中途半端な不死になって初めてあの人の苦しみがわかったとは言ってたね… >>988
私はこの内にある虚因子を根絶する義務とってそのセリフの前に話してる >>958
いやだから必殺仕事人の例も一緒に出してるでしょ
そういうこと言う人いるだろなと思って
昔から「強者の会合」「強者の顔合わせ」って定番で興奮するシーンの１つだよ
鬼滅だけじゃなくて極めて定番 ちゃんと読んでないからわからないことを漫画のせいにするのも違うだろ >>989
｢因子も｣とハッキリ言ってないからなあ
柩はいきなり出てきたキャラクターだからなんか説得力ないんだよね
確かに柩はこれで因子は枯れると思ってたんだろうけどね
最後の赤子で振り出しに戻っちゃったような 最終章ってどうしても村塾（てか高杉）がメインになって
真選組ファンが退屈だったってのもあるんでしょうな >>994
最後の赤子は坂本の手紙の弟子を護るのは奇跡とは言わないってとこから奇跡でしかないことがわかると思うがな >>994
因子は心臓破壊したとこで消滅は柩のセリフから確定、ここで柩を疑う理由はわからん
そしてアルタナの暴走は松陽の中のアルタナをぶつけて解決
ここで虚の肉体の消滅と因子の消滅は説明されてる
最後の赤子は奇跡 このスレッドは１０００を超えました。
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