【篠原健太】彼方のアストラ part1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
主な登場人物
◆カナタ・ホシジマ
キャプテン。陸上十種競技選手。過去に山での遭難経験あり。
◆アリエス・スプリング
映像記憶能力保持者。オッドアイ。言い間違えが多い。
◆キトリー・ラファエリ
医療知識あり。実家が病院。ザックの幼なじみ。
◆フニシア・ラファエリ
クルーで唯一の年少者。時折ビーゴという玩具を介して本音を話す。キトリーの義妹。
◆ザック・ウォーカー
宇宙船操縦免許所持者。IQ200の超天才で科学者志望。キトリーの幼なじみ。
◆ルカ・エスポジト
手先が起用で道具作りやクルーの整髪等を行なう。父親はマルコ・エスポジト上院議員。インターセクシャル。
◆シャルス・ラクロワ
生物学的知識に造詣が深い。料理担当。イケメン。
◆ユンファ・ルー
歌唱に非凡な才能を見せる。母親は有名な歌姫ルーシー・ラム。グラマー。
◆ウルガー・ツヴァイク
独学で身に付けた射撃技術を持つ。父親はクルーの所属するケアード高校の教頭。
◆ポリーナ・リヴィンスカヤ
惑星調査任務の途上で遭難した調査隊の一員。整備士。 遭難地点から本星までの距離5012光年について５惑星を経由
名称不明の惑星上空
↓
（１）ヴィラヴァース：ドラゴンの星
↓
（２）シャムーア：きのこの星
↓
（３）アリスペード：単為生殖生物の星
↓
（４）イクリス：虫と食虫植物の星
↓
（５）ガレム：発光生物の星
↓
惑星アストラ
↓
未知の世界へ！！ その他の登場人物
■レイ・ホシジマ
カナタのオリジナル。元陸上競技選手。
■エマ・スプリング
アリエスの養母。
■オリーブ・ラファエリ
キトリーとフニシアのオリジナル。病院長。
■ジェド・ウォーカー
ザックのオリジナル。科学者。
■マルコ・エスポジト
ルカの養父。上院議員。
■フェリーチェ・ジェンマ
ルカのオリジナル。芸術家。
■ソフィ・ラクロワ
シャルスの養母。ヴィクシア貴族の縁者。
■ウェイ・ルー（ルーシー・ラム）
ユンファのオリジナル。歌手。
■ゲルト・ツヴァイク
ウルガーのオリジナル。ケアード高校教頭。
■フィン・ツヴァイク
ウルガーの兄。ジャーナリスト。故人。 グレンさんのIDタグ
http://i.imgur.com/UFVjGVT.jpg
1行目→グレンの名前
2行目→誕生日
3行目→血液型
4行目→Seattle、ＷＡ（シアトル、ワシントン）
サバイバル心得
その１ 「前に進めば前進する」
その２ 「起き上がれば立てる」
その３ 「慌て者ほど狼狽える」
その４ 「みんなそれぞれ色んな力をがっちり合わせれば大抵の事はどうにかなる」
その５ 「あきらめたらそこで試合終了」
その６ 「できないのはいい やらないのはダメ」
その７ 「食べれば元気になる」
その８ 「怒ると腹が減る」
その９ 「問題が重なっても一つ一つ冷静に解決していけば全て解決する」
その10 「立ち止まったら進まない」 惑星名
ASTRA→ラテン語で星（新星）、サンスクリット語で「飛び道具」「矢」を意味する
MCPA（マクパ）→CAMP（キャンプ）
VILAVURS（ヴィラヴァース）→SURVIVAL（サバイバル）
SHUMMOOR（シャムーア）→MUSHROOM（マッシュルーム）
ARISPADE（アリスペード）→PARADISE （パラダイス）
ICRISS（イクリス）→CRISIS （クライシス）
GALEM（ガレム）→GLEAM（グリーム）
大陸名
CARIFA（カリファ）→AFRICA （アフリカ）
ARIA-SUE（アリア・スー）→EURASIA（ユーラシア）
地区名
MOUSANISH（ムーサニッシュ）→MUSASHINO（武蔵野）
ROSAPOP（ローザポップ）→SAPPORO（札幌）
SANHARION（サンハリオン）→NARASHINO（習志野）
VIXIA（ヴィクシア）→？
学校
CAIRD（ケアード）→DIRAC（ディラック）又はジェイムズ・ケアード号
スルギ中→スルギ号
人物
ARIES（アリエス）→SEIRA（セイラ） アニメ化したし連載も終了しているのになぜかスレが無い為立てました >>1乙
おザックさん英語字幕ではマザックさんみたくなってんのかな >>1乙
俺は早くシャルス無双が観たい
CV:島﨑信長ありがとうございます、完璧な配役です 原作未読の知り合いに、「アニメ3話は面白かったのに4話でいきなりクソになったな」って言われちゃった…
アニメスレでも似たようなレス結構あるし、本当に後半で巻き返せるのか不安になってきたぞ
原作知ってると勝手に脳内で補完しながら観ちゃうから、何がそんなにクソなのかいまいちピンと来ないわ 4話は言葉で説明されない所多いから結構難しい
今までで一番良かったって評価してる人もいれば、前3話よりは少しクールダウンかなって思ってる人もいる ジャンプラから毎日更新の通知来るから1話ずつ無料なのかと思ったら、期間中7話まで無料ってだけなのな >>10
おザックさんもおあがりよ～
Zacky boy,come sit and eat with us.
海外の反応動画だとこう書かれてたな
座って一緒に食べようぐらいな感じかな？ それに対するツッコミが「お母さんか！」みたいなセリフだから、子供に呼び掛ける感じの翻訳になるんやね
日本語版は正直どの辺がお母さんなのか良くわからん
姑が嫁に話しかけてるようなイメージ？ お 母 さん
お ザック さん
だと思ってたけど違うのかな この場合は同作のネタに照らし合わせると、ザックがお母さん扱いされてる方だな
ザックは呼び方に対してツッコミを入れたんだけど、
翻訳家は文面をお母さんが呼び掛けてるような言い方するなとザックが言ってる捉えたわけだね なるべく客観的な未読勢の気持ちになって4話の3周目観てきたけど、やっぱこれダメかもしれんね
散々言われてることだけど、解説端折られすぎて視聴者が展開に付いて行けないわ
毒に侵されるまでの15分間大した起伏も無く、ピンチになったらなったでシャルスとザックの推測だけで問題がすんなり解決に向かう
え？ユンファここで歌うの？と思ってたらスタッフロール流れてきてなんかよくわからないまま終わった、って感じ
まぁ終盤にしっかり尺取ってくれるんなら別にいいけどね この作品の肝は後半のどんでん返しだから、
前半は駆け足で説明不足になってしまっても仕方ないな
話が動くのは次の次くらいからだろうし
それまであーだこーだ言われるのは覚悟してる… 後半はたしかに痺れるんだけど、それは前半で丁寧にキャラ全員を描いたからなんだよなぁ
どうでもいいキャラだったら後半のあの感覚は味わえない、9人全員が揃ってこそのエンディングなんだ >>1おっつ～ん
そういや4巻読んでて、ちょっと不思議・・というか若干の違和感が有る場面が有った
ポリ姉が初めてこの子たちが今の境遇に堕ちなきゃいけない理由を聞かされて「そんな！」「まさか…！」ってシーンね
この時点でポリ姉は常人並みの体調に復調していて、意識の混濁もない状態になってる様子なんだが
ポリ姉が知ってる12年前（実際は違うが）の地球で、そこまで技術的にブレイクスルーする可能性が有りそうかどうか判断できそうなものなのだが
意外とすんなり受け入れてしまってる
仮にも宇宙船のエンジニアといった（その当時の）最先端の技術者なんだから、少しは疑念を抱く様子が有っても良かったかな？
その少し後でザックの宇宙服を見て驚いているのは可愛い あ～おザックさんじゃなくシャルスと宇宙服談義してるんだな
シャルスはすべて知ってる訳なので、上手い事いってポリ姉を煙に巻いてるなｗ 英語版おザックさん集
「おザックさんもおあがりよ」「お母さんみたいに言うな！」
“Zack dearie!” “You sound like a grandmother. Stop it.”
「おザックさんここ…（イクリス）」
“Professor Zack”
「お母さん 間違えましたおザックさん」「「お」はいいんだ」
”mommy dearest“”Zackie dearest“ ””dearest” part wasn’t an issue?“
お母さんのもじりと言うより変な呼ばれ方に慣れてったって感じに仕上がってるな キトリーとウルガーが刺客だと思っていたやつ奴0人説 >>１乙
週刊漫画やアニメ板はワッチョイがある時点でノーサンキュー アニメ2話まで観て、BOXに手を出したおれ
読み進めていく過程では、「あ～、これは・・・フニちゃんが犯人か」って割とマジで思ったよ
アニメだけ脇目も振らずに観ていたら、と思うと
BOXを買うのはどの時点が一番良かったのかと、ふと思う でも4話の出来を見ると、伏線回収していく回も視聴者置いてけぼりになる可能性あるしね
先に原作読んじゃうのも全然アリだと思う 3話でサスペンスホラーが始まったと思って観てた人は多分肩透かしになったかも
1話で示す、困難を乗り越えて目的地へと言う方向性が正しい 連載終わって暫くは不遇の時代だったらしいけど（売上的に）
次第に話題に上るようになり、結果的に本屋が選ぶ・・とかアニメ化とかに至った時、
当時からジャンプ+を追ってた人は感無量だったんだろうな
ただ、いろいろ記事を拾ってみたら、ジャンプ+で途中脱落した人も多かったみたいね
1巻から5巻まで一気に読めたおれは、そういう意味では幸せなのかも？ 感無量で思い出したけど、3話の「ビーゴニーレテ…」のシーン
ニコ動で「ここゾクッとした…」みたいなコメント結構あって嬉しかったな
音声化しちゃうと割りとそのまんまだなって印象だったけど、初見ならやっぱり驚くもんかね すでに原作読んで知ってるからすぐ繋がると思っちゃうけど
アニメ初見なら驚くんじゃないかな
あとはポリ姉合流からの展開での初見組みの反応が楽しみ 6話まで見て9人が好きになりかけてた人達は7話8話と2週連続で吐くことになるな
未読実況勢の反応が今から楽しみ 最新話予告、グルッピーとの別れシーンあって安心した 5話でどこまでいくんかね
さすがにウルガー和解までは無理か
それにしても作画安定してるな
あんま動きないからかもしれんが ルカに銃向けるところあたりで引くかと思ってたけど最近の進行みるともうちょっと進むかも 4話までに#17まで消化したので残りは32話分。
最終回(12話)が1時間スペシャルだとすると平均3.5話消化できれば良いところまで来ている。
引きと次回の構成を考えると5話は4話分消化で#21終わり(銃を向けるところ)までじゃないかな。 >>37
アニメのビーゴのデザインすごい雑に見えて最初ショックだったんだけど
作画を安定させるために簡略化したのかな
てか原作のデザインの完成度が高すぎ 漫画の3巻巻末4コマでは、ユンファに装着された際に、モジモジ恥ずかしそうな表情になってる
アニメ版のビーゴでアレやったらちょっとシュール ポリ姉の宇宙服って112年経ってるんだな
これはこれで凄いんだけど、まあ物語の最中には宇宙空間に暴露してないから良いのか >>45
そんな簡単に外の影響受けるコールドスリープは嫌だ >>48
装置に入っていたのは薄着（スケスケ）の姉さんだけじゃね？ 次回で親達のCVが一部判明するので楽しみ
ポリ姉は静御前の声で読んでたが
他の板で予想されてた日笠も悪くないと
思った。
ウルガー兄がツダケンだったら笑う。 姉さんアニメだしすっぽんぽんでおきてくれんかなプルツーみたいに、そっちのほうが科学描写としてもリアルやろjk お風呂なら湯気先生が仕事してくれるから良いけど、コールドスリープ装置では湯気が・・・ 既出かもしれんけど、アニメ1話で宇宙空間に漂ってる時点でウルガーが自分の荷物探してるシーン
背景の凍った地球に隕石衝突のクレーターが映ってるんだな
原作ではそういった描写が無くて、既読組へのサービスカットって感じっすかね さすがに物語の着地点くらいは決めてあるだろ
短期連載だし >>53
そういう変更ならええな、ワイヤーを使わず手をつないで済ますとか許されることじゃない・・・！ なんか前のスケット位の長期も考えてたみたいね
登場人物も5人くらい多くして >>53
漫画はじっくり何度でも読み返せるから、バレに繋がりそうな描写は入れ辛いようなことを対談で語ってるね。
でもアニメだとそこまで気にしなくて良いらしいし、既読組へのサービスでもあるだろうね。 そういやザックは氷の惑星の名前をなぜ特定しなかった？出来なかったんだろう？
120年前の地球の宇宙船にデータが残ってなかった？もしくはザックが持ってたデータを使ったからか？ 地球という星そのものの存在をなかったことにしたんじゃないの？
少なくともザックが手に入れられるようなデータの中には残ってないんじゃないか >>59
食料と水が取れる星で検索してたから真後ろの氷の星は除外された時点でただの名前には興味が無かった(そこまで考える余裕は無かった)とか？
ここはどこでこの星は？の前に距離測定出来てたみたいだし アストラから見たら辺境だし
データ無い氷の惑星かってぐらいにしか思ってなかったんだろうね ① 地球の存在を抹消したためデータがなかった
② アーク12号は建造されたものの、未使用だったために細かいデータを入力する前だった
③ 建造時点ではリストにするほど宇宙調査は進んでいなかったため、ホームポイントのみ設定されていた
こんなところ？ >>59
人類が生存可能な地球型の惑星だけに名前が付いている説。
地球はすでに住めなくなってるわけだし意図的に名前を削られていても不思議ではない。
でもザックが惑星名を気にしなかっただけの可能性もちょっとあるかも。 アニメをよく見返したら、一瞬だけ映る観測画面が完全に太平洋だな。
https://i.imgur.com/yisVcem.jpg アニメ1話のラストに映ってる先生との写真映ってて、先生のスーツデザインは原作にはなかったと思うんだけど、
もしかしたら遺品として欲しがって受け継いだ可能性あるね
クラフトスーツはある程度サイズに柔軟性あるみたいだし アストラ号の惑星データはザックので上書きされちゃった可能性もなくもない…かな？ >>67
単行本でカナタのスーツは恩師から譲り受けたものと書かれてる >>69
どこかで会話あったかな？と思って探した
話数間の設定ページに書いてあった シャルスのTシャツは原作と同じデザインだったね。
「KINGDOM OF VIXIA」とプリントされたTシャツだったｗ そういや後に出てくるポリ姉のクラフトスーツ姿が見てみたいな
ある程度体形に柔軟にフィットするんなら、女子メンバーの誰かの着せてあげて欲しい ところで
✕ クラフトスーツ
○ クラストスーツ
間違えやすいから気をつけよう！ アリエスたちが普段着てるミニスカのジャージって実際あるんだろうか
てかあっても学校指定ジャージにするのかねｗ
体育の時間とか男子がチラ見しちゃうぞ いやー、もうこの辺りの原作ほとんど忘れてたけど、伏線どころか核心てんこ盛りの回だったな
流石に未読勢にも気付かれるんじゃないかと、別の意味でハラハラしながら観てたわ 勘のいい何人かは不穏なワードを繋ぎ合わせていい線まで行ってるんだよね
来週はおそらくアイイエーのところまでで、7話は3巻終わりまでと予想
8話9話で4巻、ラスト10～12話を5巻かな？ >>76
実況見てたけどクローンにたどり着きそうな人が一人だけいたな。
ただウルガーの銃突きつけで犯人探しに引き戻されるから上手い構成だと思ったわ。 アニメスレの方でこんなレスがあったんだが、どのシーンのことだろう？
今回は重要なセリフが多すぎてわからん
272: 08/01(木)09:08
今回、雑談の中で重要な真実をポロッと言っているキャラが居るが、
演出的・演技的にも冗談だったのか、言わずに居られなかったのかわからんねｗ
273: 08/01(木)09:30
アレ要らないんだよな…
最終話で『そういやそうだな』って気が付くシーンがぶち壊し >>80
前世で親子発言じゃないかな
あれは無くなったら残念な発言で
俺はうれしかったけどな >>81
シャルスのキャラ見ると全部落としテクに見えてしまうんだよな
真実を知らないと気にもしない言葉 >>80
雑談で冗談だから前世で親子だと思う
俺もあれは大事なシーンだと思うな。シャルスの唯一の救いを冗談めかしてしか言えない辛さを表してるというか。 >>81
やっぱそこかねぇ
あれを要らないと思う既読勢もいるんだなぁ
原作読み直してきたけど、親同士の会話(エマと教頭、ザック父とキトリー母)カットされてるんだな
アニメでやった範囲まで読み直すことにしてたけど、面白すぎて津波のとこまで読んじゃったわ
ページ数にして70ページほどだから次回はウルガー救出後までかな ウルガーの設定、兄が死んで兄のために生きてるとかが
春にやってたさらざんまいのキャラとモロ被りしてしまってるけど、
声優まで被せてきたのはもうネタと捉えたら良いのか
本当にたまたまなのか… >>83
アリエスだけ連れ帰って事実上のセイラ復活で王歓喜の筋書きはもうできてるわけで、
王の喜びは自分の喜びと思い込んでるし辛さは感じてないと思う。
アリエスには時が来たら真実を話すつもりでいるだろうし、冗談を言っているというよりは
真実を小出しにしてるつもりで言ってるのかもしれんね。 アニメスレのごまかし連呼見てたらこのスレにいたあやふや君を思い出した 俺はシャルスが王に忠実な一方で、無意識化に発生した揺らぎを感じさせるのはとても人間臭くて好き 漫画と違ってルカの自己紹介したときウルガー居たよなって思ったけど
アニメ1話見直すと名前だけで苗字とか親が政治家って部分は言ってないのね ウルガーさんって００のロックオン兄弟に似てるよななんとなく シャルスが生態系の解説してる時にルカがなんとも言えない表情してるシーンは再現されなかったな ミステリー展開に期待してる未読の友人に
「正直5話はいらん回だったな、最後のヒキは良かったけど…」的な感想を頂いた
答えまで辿り着けるヒントが出尽くしたとは言え、さすがに初見でピンと来るわけないか アニオリで入れてしまった銃が廃止されてるセリフだけど、
次回放送のシーンで警察は銃を持ってる事を示唆するシーンになんらかの補足入れておかないと整合性取れない気がする 前にもここだったかアニメ板だったかでアストラの銃規制の現状の話が出てたけど
作者が世界の色々な国の人の感覚から乖離しないように、銃規制が実現している社会って意味合いで
個人が自由に所持できる制度が廃止って事だとは思うんだけど・・・・ マルコ・エスポジトに「身が引き裂かれるような思い」って言わせたのは、ミスリードなんだろうか？ ザックが父は記憶移植の研究をしてると言ったところ
漫画ではサラッと言ってるから当時は単なるザックの理系脳キャラエピソードだと受け取ってたけど
アニメでは演出なんかで伏線とわかりやすくなってるな
アニメでやる分にはそれが適してるのかもだけど
原作の伏線の隠し方の妙を再認識した その代わりまだアリエス母とアリエスが実の親子では無かったり、
ザック親とキトリー親がザックとキトリーが結婚する未来が無いというセリフが無くなってるので、
謎の解明に役立ちそうなワードを増やした分謎のままの部分も増えてるよね つい最近、BOXで購入して一気に読んだので、まだどういう感じだったか覚えてるけど
初見では、ほとんど謎解きのヒントとは気が付かないな～
たぶん1話ごとにじっくり何回も読み返さないで素通りしちゃってるせいだな
2回目以降がまた違った見方が出来て、すごく面白いもんだ >>98
綾辻行人がちょうど同じこと呟いてるな
漫画もアニメも褒めてくれてて嬉しい アニメ見てて改めて思うのは
おザックさん有能すぎじゃないかということだった 結果的に優秀な人材の集団だったことが、成功した理由って事だよね
シャルスも42話で改めて感心してるし >>100
つか宇宙船動かせるのあいつだけだからあいつ死んだら詰むわ、あとあいついないと何が喰えるかわからないから3日後に全員餓死やな ザック父役がスイッチの中の人なのはたまたまだと思ってたけど
紙相撲の力士にアニオリでスケダンネタを仕込んでたってことは
ボッスンやヒメコの人たちも起用されてたりするんだろうか >>101暗殺実行役のシャルスでさえチームに欠けてたらアストラ号の旅は成功してなかったろうなってとこがすごく良い アリスペードの数少ない陸地にでかい珊瑚が生えてるの見ると、
もしかしたら頻発する地震によって海底隆起して出来た島なのかもね
そう考えると各惑星の星の生態系もそうだが、地形も一つ一つ丁寧に考えられてるなぁ メディアミックス展開としてノベライズは一般的だけと、この作品でそれやるとしたらどういうのがいいだろう？
キャラ魅力重視のラノベか、ガチのSF作家かミステリ作家にお願いするか。
自分としては、軽いコメディタッチやキャラの掛け合いは漫画とアニメで結構満足しているので、
SF・ミステリ・偽歴史モノ要素重視のガチめでお願いしたいのだが。 「ミステリ寄りとかSF寄りのラノベ作家」がきそう
集英社だし
乙一とか成田良悟とか… どれを話したらヒントになってしまうか分からない為、
初読みの人が口をそろえてこち亀の「アオいいよね」みたいな感じになってるのは笑う >>105
でかいサンゴ・・・人がそばに居る時の大きさと、俯瞰でアストラ号との対比がかなりおかしかった
漫画の方では色がないので、珊瑚は描かれてなかったんだっけ？ あと、ウルガーがゴトッって銃を放り出してから叫んでる直後に津波来るじゃん
銃を拾う様子は描かれてないけど、ちゃっかりしっかり拾ってて銃所持者の鑑 >>109
原作には広葉樹もしくは針葉樹が生い茂る森しか映って無いな
親サイドのシリアスとの対比として、色を一層鮮やかにするためのアニオリだろう 改めてアリスペードを見てみたら星全体が大海原な中にぽつんと小さな孤島があって
そりゃ水害も起きるわなんで気付かなかったんだろうとちょっと目から鱗だった
ヒントはいつも提示されてるんだよな アストラの世界って戦争で人口が半減した世界だけど
そこんとこ考察すると言語が一つに統一されているから厳密に言うと特定言語以外の人口が激減した可能性もありそう
例えば英語なら
英語圏の国と英語教育に力を入れている国だけ運よくほぼ無傷だったけど
他の国は戦争で壊滅的な被害を受けて人口が激減したとか（何故そうなったのかは不明だが）
英語圏以外だとEUと旧イギリスの植民地（インドやマレーシアやミャンマー等）も
英語教育に力を入れてるからあり得ない話でもないはず 半減した状態で移住してから、後世の為に物凄く努力して英語をマスターした筈
その努力が実って、次世代が何の不思議も感じないほどになったという設定だったと思う 人口が半減する、と考えた時に切り捨てられそうな地域や、ひどい状態の世界でも生き残れる境遇の人、と考えるとまあ旧世界の強者層だろうし
つまり軍事的優位のある先進国の住人・それ以外の国なら主に富裕層・教育を受けてるインテリ層が多そうだし
貧困国や教育弱者は居なくなった半分に多いだろうし英語に統一もまあ ただ日本語が失われてるだろうに人名としては「カナタ」とか残ってるんだよな
実際にあったら、現実の英語圏在住の3世4世の人みたいに名字は日本名でもファーストネームは英語圏名になりそうだけどね あ、特に星が変わった事と言語が英語に統一されたことは結び付けなくても大丈夫なんだな
1963年に大きな戦争が有って人口が半減してしまったっていう事になってるので、人口が半減した理由も実際そうなった原因と同じだしな
特に違和感は残らないんだな かつて国や言語がバラバラだったことは普通に歴史認識もされているし資料もあるはずだし
カナタのオリジナル(レイ)もホシジマ演ﾆが日本人ルーャcなことぐらいｂ墲ｩってるはずｂｾから
日末{語の名前を付ｂｯていること自荘ﾌには特に疑問ｂﾍ無い。
ｂﾅも記憶移植しｂｽらそれが自分ｂﾌ名前になるわｂｯだし、カナタｂﾆいう名前にどｂ､いう願望が
込められてるのかはピンとこないね。もしかして(カナタを産んだ？)奥さんの命名なのかな。 >>119
そういやサロゲート・マザーが確認できてるのってアリエスだけかな？
カナタとかザックとかキトリーに関しては誰から生まれたのか確認できなかったような気がするな
片親が多い？というか描かれていないだけかな 単行本の家族構成図によるとホシジマ家とツヴァイク家には母親がいる
カナタやウルガーは男親のクローンで戸籍上実子ってことは
この2人は戸籍上の母親が産みの母親ということかね クローンとして作って解って接してる男親はともかく、実際に産んだ上に育てた女親って計画に納得してるんだろうか…
そんなリスクと育てた子供を失うだろう精神的苦痛伴ってまで、自分でもない、あくまで旦那のクローン計画に同意して産んで育てる女親想像しにくいし、実子扱い組の女親は知らされてないのかな
普通に不妊治療だと思って施術されたのかなあ 都合よく不妊の女性を妻にできるかって言うと難しそうだし、代理母のほうがいろいろ良さそう。 全員母親にも構われてないところからして外の女に産ませて連れてきたんじゃないかね >>120
シャルスを産んだ代理母も画だけなら出てるよね。
もしかしたらユンファもオリジナルが自分で産んでるかもしれないね。
記憶移植を終えたらルーシー・ラムは急死したことにして、生き写しのような娘が
母に代わって歌手デビュー、という筋書きじゃないといろいろと不都合があるだろうし。 そういやアニメのルーシーの声優は歌上手い人らしいけど実際に歌うんだろうか
小冊子で触れられてた親子セッション実現の可能性あり？ 歌うんだろうかっていうかユンファすでに歌ってるじゃん 親子の関係が少しでも近寄ったのがユンファのとこだけってのが、なんとも・・・
他で改善されそうなのはアリエスと元王様とかかな？ フェリーチェとエスポジト家の関係がよく分からない。マルコはなんでこんな危険で厄介な計画に関わったんだ？
ばれたら罪に問われるクローンを自ら預かって育てるなんて。
個人的にはオリーブ、フェリーチェ、あとゲルトあたりがものすごい資産家で、マルコ莫大な献金していたから？くらいしか思い付かん。 >>129の自己レス
考えてみたら厳密に言えば親子関係って王様とアリエスの所しか存在しないんだったな
>>130
3巻の19話にしかエスポジトおじさん出てこない（ざっと見た感じ）
で発言自体も少ないので、想像しかできないけど
多分4巻の34話でフェリーチェが言ってる「お金払って養子に出した」ってのが純粋に答えかなぁ？
献金的な意味合いで良いのかもね >>130
マルコ本人としてみたら、養子が欲しくてルカを引き取ったは良いが、
ゲノム管理法が立案された頃に真実を知らされた、って流れだろうな。
クローンと知らず引き取ったことは罪にならないだろうしもしそのときに告発してたら
オリジナル達だけがそのときに逮捕されたのだろうけれど、そうしなかったのは
よほど献金がおいしかったのだろう。 これって、仮にゲノム管理法がお流れになった未来を考えると判りやすそうね、色々と
ルカはそのまま議員の家で成長して、フェリーチェは献金を続けるわけだよな
で、多分22歳になったら乗り換えが有って、フェリーチェタヒる・ルカは急に芸術家の方向に進む・・・・ってな感じか
エスポジト的には今度はルカから献金貰い続けられる夢の生活
こういった計画が全てお流れになったうえでの3巻・19話の言葉「実が引き裂かれるような思いだよ」だったりするのかね そこ、「身が引き裂かれるような｣と「Ｍｅが引き裂かれるような｣をかけてるんだよな、遺伝子の分身、なんと深い単語か 5話がニコニコで無料公開されたからコメント見てきたが…
案の定、各シーンで「ここ伏線」とかコメントする無自覚ネタバレ多くて呆れた
もうクローンと記憶移植というキーワードは、未読勢にも強く意識されてしまったようだ >>135
ニコニコでコメントまで見てるようなのは視聴者全体の極々わずかだから。
自分の見たものが世界全てだと思うのは危険よ。 1話の時からずっと犯人が誰だって大文字で描き続けてるしつこい人居るけど
この作品で一番救われるのは犯人だって事を考えると、それで感づいてしまう人が居てもしてやったり感はあるな
クローン話についてはもう、洋画を色々見てる人なら気付いてしまうワードが次々と明かされるし、
SFに精通してる人ならば自力でたどり着く人が居てもおかしくない
そこにあまり似てない親も混じってると言う要素が推理を揺らがせるスパイスとなるのでは >>134
エスポジト的には「実入りが引き裂かれるような思い」だわな
彼はとんだあんぽんたんだな ニコニコはバレを隠すための大喜利バレ始まったりしてるの面白く見てる >>131
>>132
>>133
ありがとう。原作では描写不足気味なこともあって、クローン計画のオリジナル側や世界の秘密関連のことはわからないことが多いけど色々考えるのは楽しいね。
ISのことを黙ってルカを養子に出したフェリーチェはかなり性格悪いなw
マルコが抗議したら「ゴメンねﾃﾍﾍﾟﾛ☆」で済ませてそう。マルコ後で子供出来てよかったね。それとも元々跡取り問題はそれほど重要じゃなかったのかな？ 疑問
エスポジトは今回の一連の騒動では無罪なんだっけ？ 確かゲノム反対法のためにでも金もらってるってキャラが言ってたはずだし一概にはそう言えないはず クローン作製には関わっていないが、秘匿には関わっている。
それに関連して不正献金を受けてる。
一斉殺処分計画への関わりは不明。 アニメ最新話見た
アリスペードは楽園のような星に見せかけて
津波のせいで陸上生物が生きられない地獄ってのがミソなのに
その説明省いちゃったらたまたま津波が起きただけの都合のいい水着回需要星でしかないじゃん… 前回もタルサボテンの話なかったし惑星がらみの事はカットされる運命なのか
物語の根幹じゃないといえばそれまでだけどさ 惑星設定周りはともかく何で「お前が銃の練習している間」筋トレしてたっての削ったんだよ…
正直シャルスの引きまで今回引っ張らなくても「アイ・イェー」までにして「ルカとウルガーの回」にしてしまって良かった気がするんだけど
というかそうしてほしかった
一話以外、各回全体的に急ぎすぎて余韻がない 急ぎすぎ、と
なんで削ったんだよが同時に書かれるあたりスタッフの苦労が偲ばれる。 原作49話分の分量を1クールにまとめることに無理があるんだからしょうがない。
もしマンガ大賞の受賞が企画決定前なら2クール取れた可能性もあったかもしれないけど、
それだと今度は分量が足りなくなるし、展開がダレたり変に盛られたりしたらそれはそれで嫌だな。
端折りは原作読めば補完できるわけだし、結果的に1クールで良かったと思う。 1回目が1時間だし最終回も1時間取りそうな気がする・・・ってかもう各話の予定決まってるんだったっけ？ BD/DVDの収録時間は上下巻ともに168分との情報があって
1話分の長さである24分で割るとどちらも7話分収録ってことになる。
上巻はもちろん初回の1時間スペシャル込みだし、下巻は・・・ なるほど、上下とも168分なら最終回は・・・か
そういえば話が飛ぶけどアニメの#06観てたら、キトリーが「何よこれ！陸震？」って空耳して
おお・・・・なるほど穿ってるなァ～、って思ってたら漫画の方では普通に地震って言ってた
これ、英語に訳した時に若干面倒なことにならない？
地震＝earthquake
ポリ姉が地球を解ってくれない子らにジリジリする際にも多分英訳だとearthよっ！って言うんだろうけど 言葉の統一と100年の移行期間で
earthと言う単語の意味から「地球」が抜け落ちて
単に大地とか母星を意味する言葉に変革して行った
って考えればなんとか 上下巻購入特典のボックス未だ迷ってる
上下巻セット揃えて3万4千円とそこそこするし、家族数人で擦り切れるほど見るならまだしも、
一人で見るとなると棚に収まってる期間の方が長そうだしな… 改めて調べると、地球から派生した色々な意味が有るのね エンディングの4コマ漫画がいつにもまして酷かった・・・しょうこお姉さん張りの画伯だな、アリエスw
https://pbs.twimg.com/media/BG2vZRbCMAA5SEs.jpg
こうやってスプーの本来の姿を初めて目にしたんだけど、ビーゴはスプーの特徴を踏襲してたんだな
主に耳 フニちゃんはなぜウルガー大好きっ娘になってしまったのか ウルガー兄って原作でも5歳上だっけ？
じゃあウルガー17の今、もし生きてても22？
なんかエピソードに対して若すぎねえ？
ジャーナリストって大卒のイメージあるけど優秀で飛び級とかしてて就職年齢が若かったのか…？ そういやお兄ちゃんは具体的に何の尻尾を踏んでしまったんだろう？
地球からアストラへの移住の秘密に踏み込んじゃったのか？と思ってたら
どっちかというとクローンと若返りの方かな？ ウルガーはまだ謎多いよね
ウルガー兄は弟がクローンという事を知っていたのだろうか？ >>153-154
地震は普通にearthquake
例のシーンでは“これはplanet Earthじゃない！” “planet Earth って？”という会話になってた
earthという単語自体は消えてないらしい 大人たちは嘘をついている
って言っていたんだから歴史の方でしょ ウルガー父って、計画の協力者のはずなのに、大事な長男殺されてんのな
それでもマルコ達に反旗を翻さなかったのはなんなのか >>165
そう考えると、やっぱ踏み込んでしまった秘密とは惑星移住の方でおk ウルガー兄が追ってたネタ、俺も最初はクローンの方だと思ってたけどそれだと
>>165で言われてるような矛盾が出てくるね。
長男殺されても計画が無事なら自身は転生して若返りできるしそしたら子供はまた作ればいいかとか思ってたのならかなりの畜生だなw
それに「お前ならよかった」のセリフも？？？ってなる。 俺はひそかに最終巻で出てきたグレース警部が、
もっと大きな秘密の組織に加入して死を偽装して身分も偽ってるウルガーの兄貴だったらいいなとか思ってる
もしこれで声優同じだったらちょっとテンション上がる いいね～、それ
俺にも言わせて！
崖から落ちてった先生が実はマクパまで宇宙船を操縦してったピエール瀧に似たグラサンおじさんだったら良いな
数々の困難をカナタに与えて、結果的に宇宙の冒険者に育つのを促した？とか あれ？エンディングで4コマのネタを入れてるのって6話からだったのか 4コマ自体が連載途中から始まったから序盤には使えないわけで・・・
でも初回本編中にユンファのクラストスーツネタはひっそりと使われたけどｗ アニメ化だけでも嬉しいのはあるけど
欲を言えばやっぱ4コマネタも映像で見たかったなぁ >>148 >>149
ツイッター見てたらこれでも設定説明シナリオに見える人とかいたしなあ
人それぞれなのか、アニメの描き方が上手くいってないのかは分からないけど 原作組の楽しみ方の一つとして、次の話が原作何話まで描かれるかを予想するというのがあると思うんだけど
１、7話でアストラ号そっくりの宇宙船発見まで、8話でキトリーとフニシアのDNA鑑定結果をカナタに知らせる所まで
２、7話でポリーナが2063年に驚いて祈る所まで、8話でカナタが自分になるんだと皆を励ます所まで
今までの傾向からして、日常成分が多い話数にはミステリーの引き、危機成分が多い話には希望の引きを持ってくると見てる >>174
なるほど
漫画が手元に有ってそのアニメを観ているって状況があまり無かったので、そこまで気が回らなかったけど
そうやって観るのも楽しそうだ 原作はかなり前に一回読んだきりなんだが、アニメ7話以降の展開をほぼ覚えてないことに気付いてしまった
シャルスがあそこでどう切り返したかも全く思い出せない
このまま準初見な気持ちで視聴を続けるか、原作全部読み返すか悩むわー そう言われると、あそこでシャルスが即興で嘘半分・本当半分で立て板に水の如く過去話するけど
あそこって初見ではちゃんと読んだけど、結末知った以降は読み飛ばしてる・・・
なんか上手い事いって皆の涙を誘ってたけど、2読目以降の読者には全く読む意味がない部分だ >>177
あの嘘回想もあれはあれで味わい深いよ。
本当は年上のセイラが同い年だったり、転落死ではなく意識不明のまま一家が失踪ということにしてるけど、
シャルスの中では意識を取り戻したセイラ＝アリエスという物語が出来上がってるように思う。 >>172
そういえば今回カナタがフニを乗せて筋トレするネタが使われてたけど
連載中はあの4コマは本編でカナタがウルガーを海から救助する回の直前に公開されてて
これが「ずっと筋トレしてきたんだ！」の感動を増幅させたと感じている
単行本だと4コマは巻末おまけで纏めてあるからその感覚は味わえないけど
アニメで映像で挿入されてたら再現できたのかなと今回ちょっと思った
まああれだけ削りまくりじゃ入れる余地はないだろうが ずっと筋トレしてきたの件は原作だと親をトレーナーとしてトレーニングしてるシーンの事じゃないかな
おまえが銃を練習してる間も～とも言ってるし、遭難50日よりもさらにずっと前から、という事を言ってるからあまり間違えでは無いが ついこの間BOXで買った新参者なので、あの4コマ漫画がそういう感じで使われてたとは知らんかった
あのフニを背中に乗っけてる４コマはなんか好き
なんか良い(´∀｀*)ﾎﾟｯ 7年後のフニがウルガーと買い物＆お茶してるのも好きだ
結局フニが好きなんだが、とあるキャラランキングでは現時点では最下位だなhttp://batque.com/feature/932
キャラの人気投票ランキングって無数にあるので一概に言えないんだろうけど、ウルガーとルカが1位2位ってのが多いみたい 人気投票ならこことか
https://www.animeranking.net/stat.php?id=2213
ザックさん結構好きなんだけどアニメだと良さが描き切れてなくてちょっと残念だ 17歳のフニにとって10歳の時に見たB5班の男子に比べたら同世代の男子は物足りないだろうな。
基準がカナタザックウルガーシャルスルカだからな。 最近少しだけ声優に興味が湧いてきて、おザックさんの人は良く聞く声だ・・と思ってたらオルガ・イツカだったので微妙に納得したｗ
アリエスは、藤原書記かと思ってたら、紐女神さまでこれは少しびっくりしたかな >>186
オルガさんはカナタの方だぞ
おザックさんは武内Pだｗ ※訂正
おザックさんじゃなくカナタだった
45話で自裁しようとしてるシャルスを止める時にカナタが叫ぶけど、何となくオルガがダブりそうで今からソワソワする 嘘回想のセイラはさすがに声変えてくる
だろうが王女セイラは声一緒にするかも
だし楽しみだ。 偽回想セイラのセリフは無くても大丈夫そうだしセリフ全カットもありえるかもね。
髪と目の色は画面をセピア色にして誤魔化すだろうな。 >>181
「そんなに鍛えてどうするの？」→「フニを片手で抱っこするためだよ」（からのアリエス可愛い）
で完結するネタと思わせて
「二度とあんな思いしねえためにずっと筋トレしてきたんだ！」で答えになってるのがグッときたんだよ アニメの方でフニがウルガーに懐き始めてるけど
キトフニ姉妹は本能的に口下手な男に惹かれやすいのか？
とちょっと思った。 また難しい意訳を・・・
ざっくばらんに言っちゃうとオリーブとジェドは結婚しないまでもお互い憎からぬ異性っていうのがベースに有る上での話だけど
同じ遺伝子を持つキトリーとフニは、おザックさんには本能的になんか心地よい印象を持つのは不思議じゃなさそう
一方、フニがウルガーに寄っていく理由は、これといって説明のしようがないな
4コマで寝ぼけてウルガーのベッドに潜り込んでたり船内生活で帽子を借りて被ってみたりして、意外に仲がいいのは判るけどね
冒険した仲間で特定の相手が居ないウルガーの相手をしてくれてるような気もする フニはルカと一緒にいる描写も結構多いから、ルカから色々良い話を聞いてたんじゃないかね
「ウルガーさんてああ見えて実は◯◯なんすよー」みたいな ルカとフニ仲よさそうだけど
オイラ子供苦手なんすよねってのはちょっと生意気言ってみただけだったのかね 親しくなる前は単純に面倒くさかったとか
後は弟絡みで子供を苦手に思ってる所はあるかもね 子供苦手と言いながら、実際に生まれたら子煩悩になるやつとか多いし、
実際に接するとやっぱ変わるもんよ ルカの里親は、不正献金絡みで検挙されるだけで終わりかな？
自分のクローン作ってないし、計画にそこまで深く係わってる様子もないな 悪役フィルターですげー冷酷な奴っぽく見えてたし実際そうなんだろうけど
フィンの死は多分歴史絡みだろうしな マルコ、というかエスポジト家は保守派の政治家(の家系)ってイメージ 元々ルカを後継ぎにさせるつもりで養子にしたり
ルカが半陰陽ではなかったらそのまま後継ぎにさせるつもりだったし
マルコはルカがクローンだとは知らなかったんじゃないかな
ただ行方不明になってからの落ち着きっぷりを見てると
計画直前にクローンだと知らされて
ああ、じゃあ抹殺しないと
って流れになったんじゃないかなと なるほど、「身が引き裂かれる思い」ってのは、この件に係わってるメンバーの常套句なのかもな 予告見直したらポリーナ発見までは描かれるみたいだけど
アーク6号の船員と言う引きじゃ弱いから、もう少し先まで描くと思うけどどうなんだろ もう悪かったよの言い方もうちょっと自棄になってる感じで想像してた >>168
アニメ7話を見る前に6話を見返してたら新たな発見があった。
安置室のシーンで立ち会ってる人物がアニメでは追加で描かれてたわ。
もしかしたらその人物はグレース刑事かもしれん。 >>207
俺は
「父さんが悲しんでくれたら…オイラは嬉しい」
のオイラの前にもうちょっとタメを作って欲しかった ウルガーくん気持ちいいわはあったのにシャルスくん気持ち悪いわがなかった(´・ω・`) シャルスくんが気持ち悪いのはみんなわかってることだからね(´・ω・｀) シャルス回想での「ちょっと変態ぽい」があったから満足ｗ
アストラ号航行不能からの流れはシリアス重視だからね、仕方ないね だって誰？とかなる余地もなくアリエスのまんまなんだもん シャルスさんジャンプラのヤバいヤツら甲子園にノミネートされとるやん
読者の声チョイスはおかしい気がするけど シャルスが嘘の身の上話をするところ、
セイラは橋の上から落とされた時に死んでしまった、とした方が
周りから突っ込みにくい雰囲気ができるし良かったと思うのだけど、
嘘の話の中でもセイラを殺したくなかったのかな、と思ったら
ちょっと泣きそうになった。 4巻読み直すとポリーナがウルガーのマイルドTシャツ来てたり、1コマずつ見てないと気づかないようなネタ仕込んでくるな
それはそうと今回は漫画の話数と区切り方が違ったから引きの予想外した
来週からはこの作品を選ぶ人がこの作品で無ければいけない所以となる後半戦だな…
>>218
なるほどそういう見方もあるな、嘘でも2回も好きだった人殺したくないもんな 今7話観た
俺たちにとても重要な意味を持つポリ姉のニップルが描写されたなかったのがとても残念です >>217
ダメ絶対音感全然ないけどあれはわかりやすいだろ…
CVリストといえば今まで家族は本編で名前出てなくてもフルネームで記載されてたのに
今回は「父」だけだったあたり未読の人でもおかしいと気付いちゃいそうな気がする >>219
新キャラ出して喋らせないってのは引きとして強そうだからありえそうかなと思ってた もしかしてアニメ第１話でアリエスの幼少期回想を省いたのはアリエスとセイラの関係をミスリードする意味もあったのかな
表紙リスペクトの手繋ぎ救出と自己紹介からの惑星数珠繋ぎで内容圧縮も出来て上手い改変だな～くらいに思ってたけど
OP演出と合わせると、記憶を失くしたセイラ＝アリエスって仮説も成立するのな なるほど、それはそうかも
落ちて逝く時の顔がアリエスそのものだしな 初見組はアリエス＝記憶を失ったセイラ
と勘違いする可能性もあるか OPには幼少期アリエスの絵も出てくるが、あれだけだと映ってるのはアリエスか実はセイラなのか分からない
本編で回想させるとアリエスに幼少期の記憶がある＝セイラではない、と確定するからな
原作既読だから単なるファンサービス的な何かかと思ってたがｗ シャルスの作り話の中でのセイラは中世の生活を守ってる庶民階級の子供って設定だな
OPのケンケンパしてる幼女アリエスは普通の現代人の幼女
>>226さんのいう目論見が確かにアニメの脚本には有る感じだなぁ
此処に居る＋の頃からの読者の人は、初見時にどう感じたのか知りたい
俺は最近BOX買いして一気に読んじゃったので、その辺の感じが残念ながら判らない・・・ アニメ化したの知らなかったからとりあえず一話から観てきた
カナタの声なんか低すぎて違和感 ポリ姉CV予想ダービー
◎伊藤静
○大原さやか
▲日笠陽子
△白石涼子
他に良い候補ある？ １７歳さん……は、既に出てるから無理として
冬馬由美さん久川綾さんとか
少し年上感を出しつつ老け過ぎない声が良いかなーなどと 濃い声オタは音響監督のコネクションとか
声優事務所の力関係で考えるんだろうな。 7話以降の記憶が曖昧だったので原作全部読み直してきた
これ怒涛の終盤もアニメとして面白くなるかは微妙な感じするなぁ…
ほとんど会話ベースで進むシーンが多いし、やっぱり「観るもの」というより「読むもの」という印象
アニメとしてどういった演出で盛り上げてくれるのか楽しみだわ 8話 自分になるんだまで
9話 惑星アストラまで
10話 刺客判明まで
11話 話そうアストラの秘密をまで
12話 大団円
こんな流れかな… >>230
俺は原作読んだ時は日笠をイメージしたな
次点で沼倉かな >>238
コナンや金田一はほぼ会話劇だけど面白かったからアストラも何とかなるんじゃね
アクション的な見せ場もそれなりにあるし
派手なアクションやドンパチがなきゃアニメの価値がない！とか、死人が出ないと面白くない！
みたいな人もたまに見かけるけど、まずそういう連中は途中で切ってるだろうし ニコニコのコメントで書かれてたけど、6話EDの写真って全部キトリーが撮ってるんだね
確かに1枚もキトリー写ってないし、更に言うと全部の写真にフニがいるってのがまた良い…
7話はシャルスだったけど、他のEDも特定のキャラが撮ってるのかな？ アニメ1話から見返してるんだがシャルスの言動おかしいな
計画変更する前なのに「これからきっと君にも輝く瞬間があるよ」発言は無理がありすぎる
やっぱり1クールじゃ足りなかったんや シャルスは基本的に狂ってるで
7話の個室での独白は、誰かに聞かせてるんなら判るが、あくまでも独り言なのに整合性が欠けた事をしゃべってる
彼は家族を捨ててきたって事は無いよな >>247
単なるリップサービスでもそのくらい言うぞ
シャルス的には次の星で未知の惑星探検を満喫してから全員で死ぬつもりだし
どうせ殺す相手と思ってればいくらでも白々しいこと言える 家族の方は普通に養母のラクロワさんでよくね？
何も知らない一般人で引き取ったばかりのシャルスを普通に心配してたから良い人だろうし
家族になってすぐ捨てていくことに少なからず罪悪感あってもおかしくない、と思う >>228
セイラってアリエスと似てるのか、でもなんか気になるなとか思ってたら
ARIES←→SEIRAの指摘が書き込まれて一気に考察が広がった覚えがある
当時はまだ推測の段階だったのにネタバレ書かれてショックみたいに言ってる人もいた
当時のスレ見てみたら真相に迫ってる書き込みが妄想扱いされてたりして感慨深い
アニメOPのあれはアリエス＝セイラ本人と思わせるミスリードなのかもしれないけど
やっぱり受け手側だけで色々考察するのは楽しいしそうさせてくれる作品だと感じた Twitter見てみるとセイラ＝アリエスじゃないかって思ってる人も多いね >>228
> OPのケンケンパしてる幼女アリエスは普通の現代人の幼女
ここも視聴者向けのヒントかなと思った
SEIRAのアナグラムでミスリードを誘う代わりに「でも中世の格好じゃないですよね？」っていう
服装と言えば、原作からあったシャルスの「KINGDOM OF VIXIA」Ｔシャツもヒントに思える
３巻の告白だとシャルスは出身地の話題を避けたがってたはずなのに、服装は全く隠してない
そういうギャグと見せかけて、実は読者に「シャルスの告白内容には嘘がある」ことを示唆してたんじゃないかと ポリ姉の船内での普段着は、Ｔシャツは皆から借りてるみたいだけど、
黒いロングのワンピースはなんかロシアの民族衣装？っぽい（胸の辺りのふいんきｒｙ）
6号に持ち込んでた私服なんだろうか？それともユンファとかの地味目の私服だったんだろうか？ 服はB5班のメンバーから借りてるって書いてあるからワンピも誰かの私服じゃないかな ユンファの私服かな、と思う
主にサイズ的な問題で（ >>255
自身の私服の可能性はかなり低いと思う。
移住先の惑星調査のために乗船してるわけで私服は持ち込んでいない可能性があるし
持ち込んでいたとしても112年も放置されてたら着れなくなってる可能性は高い。 なるほど・・
ユンファの服なら胸回りとお尻回りがブカブカだろうけど着れるわな
本来のマクパの5泊の旅用に結構色んな服持ち込んでたんだな、Ｂ５班の面々 惑星調査にワンピースは持っていかないだろうしね…
ユンファ179cm
ポリ姉164cm
アリエス162cm
キトリー157cm
フニ136cm
アリエスの私服じゃない？
もしユンファの私服だった場合
目立つまい目立つまいとしていた時期のユンファもあのワンピースを着ようとしていたわけでそれはいじらしいけど 実際のところ、ポリ姉は貧乳だよね？
描かれてるポリ姉の艶っぽい描写は、冬眠マシーンから出てきた場面くらいだな
キトリーに聴診器で胸を出してる場面も、色っぽさの微塵もない
あれか、作者は熟女嫌いなのか？ あちこち検索してたら、ジャンプ+に連載当時の2ちゃんまとめが有ったので読んでみた→https://jumpmatome2ch.net/archives/15480.html
おれはOA始まってから2話まで観て、辛抱堪らんくなってBOX買いして一気に読んじゃったけど
連載当時は、割と早い段階でアストラが惑星の名前で、カナタ達の星が地球じゃないって推論が出てたってのにちょっとビックリした
ポリ姉が37話で狂気に囚われてる姿が衝撃的で、それ以前の話からこういった展開になるとか全く予想できなかったし、
一気に読んじゃったからそんな暇も無かったな スクロールしてかなり下の方にコメントが有って、そこも読んでみたら
25 名無しの読者さん: 2017/07/15(土) 16:24:54
カナタたちが最初に飛ばされた「生体反応がない星」が地球かな？
そうなるとポリ姉は故郷からどんどん離れていってるんだな
ってのが有った
2ちゃんまとめの方ではそこまで推論してた人は居なかったみたいだけど、ここまで的確に当てられるもんなんだな
びっくりだよ ユンファ179cm ← 無駄にでかいなこいつｗｗｗｗ 何となくポリ姉は長身な先入観あったけど意外に小柄なんだな
少なくともキトリーのではないと思った
>>263
Ｔｗｉｔｔｅｒ見てたらアニメ７話の時点で真相にほぼ近い推測してる人もいて慄いたわ
原作より伏線あからさまになってるとは言え、どこの名探偵バーローかと >>248
そういえばあの独白おかしいのか、今気付いた
二重生活長くて狂ったか>>250なのか、どっちだろうな 人狼やってるとたまに「何だこいつエスパーかよｗｗｗ」みたいな人がいるよね、まあ大抵数の暴力で真っ先に吊るけど >>264
テメーは俺を怒らせた
何も分かっちゃいねーな… シャルスの回想のセイラの声を
声替えるか字幕にするかってやり取り
あったけど、普通に声同じにする事で
いい感じのミスリードになってたな。 ただミスリードつっても
「全員親のクローン（ただしアリエスは謎）」と明かされた時点で
じゃあセイラ本人じゃなくてそのクローンだなってなっちゃう気がする そこで「セイラは意識不明（嘘だが）」と「アリエスの過去も不明」というアニメ改変がミスリードになるんだろ そういや、ジャンプ+の連載時、シャルスが殺処分の実行役ってのは何話辺りで読者は察してたの？
BOXで一気読みしてたら、39話でカナタがマクパで球に呑まれる時の状況を思い出してる場面で、やっとシャルスってのが判ったけど
勘のいい読者はもっとずっと前に見当が付いてたんだろうな >>261
まるで二日酔いだわ
のシーン見ると貧乳って感じでもないけどな
少なくともCはありそう
アリエスとかユンファが立派すぎる 112年の睡眠生活で体力消耗してたっぽいしガリガリに痩せてしまったものだと思ってた
女性の体重が軽すぎないこの漫画の中で164/46って結構な軽さだし
シャルスが176/58でこれまたモデル体重並みの軽さなんだが
ヴィクシアでの投獄生活で十分な栄養を得られなかったからなんだろうか 知識豊富で頭が切れてイケメンで料理も出来て太りにくい体質…だと…
なんだこいつムカつくなｗ >>273
絶対シャルス！という確信はなかったけど
｢すまないセイラ｣発言でまだ隠していることがありそうでひっかかってたかな
あとシャルスが持っていた学校への通信機が｢壊された｣とかじゃなくて｢球体に飲みこまれたショックで手放してしまった｣なのは怪しかった
もし刺客がシャルスじゃなかったら運に頼りすぎということになるから
次に怪しかったのはアリエス
球体に最初に気づいてみんなの注意を球体に向けたのはルカだからルカもちょっと疑った
ビーゴがフニの手を離れて｢いつからこの小娘が本体だと錯覚していた？｣をやる可能性もほんの少しだけ考えてたw
絶対ないだろっていう確信があったのはウルガーとキトリー
でもアニメ見てるとアリエスが一番怪しく見えるね あ～、通信機を無くすのはは必須か・・・・なるほど！ ビーゴがフニの手を離れて｢いつからこの小娘が本体だと錯覚していた？｣をやる可能性 ← ああ、そのパターンはあるよなwww言われて見ればwww
アリエスが怪しく見えるのはこの手の密室サバイバルで人殺しが！みたいな奴の最近の奴で、人狼ゲームとか六花の騎士とかひぐらしとかで
主人公の男に最初からなつきまくってるヒロインが犯人パターンが多かったから・・・ 刺客判明直前の頃は
大本命シャルス、対抗アリエス、大穴ザックくらいの感じでスレがすごい勢いで伸びてた
一日で埋まってしまった時は板トップクラスのスピードだったと思う 漫画読んでたとき4巻最後に俺たちが帰る星はアストラだぜ？のシーンはそらそうだって思ってた
タイトルからして遥か彼方の故郷アストラに帰る話だと思うじゃん
それが犬線とか言われて？だった >>282
一日で埋まるときもあったのか
この作品読めて良かったけどリアルタイムで考察したかったなぁ 普通は遥か5000光年彼方に飛ばされた先のアストラ号を指してると思うもんだと思うんだけど 最終回、カナタはアストラ号を買い戻した。アストラ号はカナタの所有になった。
つまりカナタのアストラ。 タイトルが途中で意味合いが変わって最終的に元の意味に戻る仕掛けは好き >>286
たぶん途中で地球の話題や英語・ラテン語の表記が出ても全く気にしてなかった人だと思うｗ >>276
リアルだとキムタクとかジャニーズの相葉と同じくらいなんだよね
体重までイケメン仕様かよと 原作読んでて凄い疑問に思ったんやが
犯人探しにフニの人形使わんの何でや？ 普通に考えて「嘘発見器に使える性能じゃない」からだろう
頭の中で考えた言葉を勝手にアニメキャラの口調で再現するだけで
嘘と本音を区別する機能まではないと思われ
「お前が犯人か？」と質問された時に「僕は犯人じゃないのに…ひどいや」と心の中で喋ればそっちを拾うとか
あれが役立つのって欲求を上手く言葉に出来ない赤ん坊とか自閉症の子供とかじゃないかな
要は「誰でも腹話術が出来るようになる程度の玩具」みたいな 前に何かの記事であったけど
物事を想像したり本を読んだりすると頭の中で
音声で再現される人
テキストで再現される人
イメージで再現される人
及びその複合な人があるそうだ
まあ漫画の表現だから細かい事にこだわっても仕方ないんだが
ビーゴが全てに対応できる仕様だとしても
人間の思考なんて複雑でいい加減で
「僕じゃ…ユンファ…今日の…ないのに…おっぱい…晩御飯…ひどい…でけえ…何に…や…しよう…」
みたいになりそうだけどなw まあそれを言い出すとフニの言葉を拾う時も同じ事になるのでｗ
脳内でその瞬間に一番はっきりした思考を翻訳する仕様じゃないかな >>291
フニが言いたい事を念じてる訳ではなさそうだけど、言い難い事を代弁させる目的で装着してる
つまり自分に都合が悪い事までは喋らさないコントロールはちゃんと出来てるような感じじゃないんだろうか？
やっぱお尻大っきなんねや ってキトリーを弄うような内容はフニでなければ人間関係を崩壊させかねないかも知れないけどね 予告PV観てきたけど、ついにおザックさんの大砲が拝めるのか(意味深
あのシーンはこの漫画の中で一番好きと言っても過言ではない あの爆発シーンはどう表現するんだろうな
シャルスの光る顔とかギャグで比喩的なものかと思ってたら本当に光ったもんなあ…ｗ 作中のメタ発言的にも、「コメディ要素のあるSF」でなくて「SF漫画とギャグ漫画の境界」みたいな言い方してるのって、
つまりビーゴとか可食判定ヤミー機みたいな、前作の「さすがスイッチ！」ノリを残してる所だと思うから
あの道具をこう使えないか、ていう技術ツッコミはわりと無益な気がする 5巻冒頭の38話読み返してた
既に何回も読んでて、其の度に引っ掛かってはいたけど、西暦で悩んでるおザックさんとユンファの発言
隕石落ちたのが6年前だし、B5班の高校生たちは丁度フニの年齢の頃だから、そんな事は起きなかった！と断言できるはず
まあ、まだ模索中だし雲を掴むような段階だから、仮説をぶつけ合ってるだけか ビーゴは冒頭の空港で
「旅行やゆーてえらいイキっとんなあ
まあ若いモンはそれくらいでええ」
なんて言ってて
前半はともかく後半はオッサン思考すぎる
ので、おもちゃだし厳密な物ではないと
思ってる。 ビーゴの質問者やけど
まあしゃあないから納得しとくわ >>282
カナタまで怪しいって言われてたよね 懐かしい 細かいところ突っ込みだしたらきりがないなｗ
そもそも王が不測の事態を見越してシャルスに全員分の青酸カリでも持たせとけばよかっただけの気もするし 不測の事態を言うなら、クローン達のDNA情報が残ってしまうことのほうこそ見越すべきだろうよ。
いくら一斉殺処分に成功しても、クローン作製がばれたら処分した意味も無くなってしまうのだから。 △殺したい
◯跡形も残さず消したい だからな
宇宙に出た後即死しないどころか生活までしてるとは考えつくまい 極端な話、別に死ななくても永久に帰ってこなければいいわけだからな
安全な星で一生クローンが平和に暮らしたとしても問題はなかっただろ
そんな都合のいい星はどこにもなかったがｗ その話に何か意味あるのか？
青酸カリは即効性過ぎて全員殺すのは無理があるし
アストラ号があの場になければ不測の事態なんて起こりようもなかったろ いや、何も生きてるうちに球体に飲み込もうとする必要はないよなと思っただけ
しかしよく考えたら変に毒やら武器やら持たすと宙港で捕まる恐れがあるんだよな。
別に突っ込み所ではなかった、すまん 思い返してみたんだけど作品の中にLGBT、宗教、戦争、人種差別(色んな人種がメンバー内に居る)、核問題(作ってから震えるの台詞)と色んな諸問題に触れてるんだな 恋愛とかじゃなくアリエスとザックの絡み面白いなと思う
｢ルカジャベリン！｣｢なんだって？｣
｢いやしいぞアリエス！これは俺のだ｣
アリエスの天然ボケがザックの真面目顔のボケを引き出してる感じ
帰還ルートやアストラ号2機のドッキングを助言してるところを見るとこの二人ビジネスパートナーとして相性いいんじゃないかと思えてくる アリエスは純粋に王族の血統だから、たぶん優秀・・・な筈
日本の〇〇と違ってヨーロッパとかの王族はまじで優秀な遺伝子を取り込むことで・云々らしいな
なのに藤原書記並みに緩い感じのアリエスは一体何が有った？ 今日の回は既読組にとっても興味深いな
構成を入れ替えるのか、本当に駆け足で4巻ラストまで進むのか
個人的には「俺達はクローンだ」と「チキュウってなんだ？」でそれぞれ見せ場作って欲しいんだが >>315
ワームホールを開発した会社発祥の歴史が浅い王族だから、そこまで世代を重ねられてないんじゃないかな 原作の画を根拠にするならノアが5世、セイラが6世だな。
ザックに言わせれば遺伝が半分、環境が半分だから、
アリエスは王族という縛りから解かれてびのび育てられたら
しっかり者のセイラと違って天然に育ったということで良いと思う。 シャルスより年上だった＆シャルス視点で美化されてる可能性
普通にアリエスと似たり寄ったりのポンコツ姫だったかもしれんぞｗ >>316
6号クルーのドッグタグ回収らしきシーンがあるせいでなぁ…
クローンでストーリーの山場を作った後、アニメ的なアクションの山場を棒高跳びで…って感じかねぇ
でもそこまででも原作150ページ分だからちょっと現実的じゃない
もしかしたらドッキングに関するシーンが丸々次回に先送りもあり得るか？ あ、違うわ何言ってんだ俺
ドッキングの手旗信号もあったよな ポリ姉起こしてアストラ号ドッキングしたらドックタグ回収まで飛びそうな気がする
クローン関連はその後になるんじゃ？
もしかしたら惑星アストラのほうが先になる可能性もある？
ちなみに僕はポリ姉とドッキングしたいです ポリ姉アストラ号へ
アストラ号ドッキング作業
食料採取、オレ達結婚するんだろ？
カナタとフニ、猛吹雪から生還
キトフニ姉妹のDNA鑑定
オレ達は全員クローンだ
オリジナル達の密談
オレ達が家族だ!!!!
それぞれの心境
IDタグ回収
チキュウって何だ？
そんなのわかりきってるだろ、惑星アストラ
ざっと書き出すと原作はこんな流れだけど、段下げした部分を次回へ後回しにする感じ？
もしかしたらDNA鑑定が今回のラストかもしれんね。 うーん、ドッグタグ回収の時にシャルスの生態系解説もサラッとやっちゃってそのまま婚約の流れかな…
ポリ姉の回復に時間かかる描写は全カットかもね 最後の引きは同一人物だ、の場面になるのかな
クローン話は俺たちが家族だ！で閉めるのが綺麗だと思うけどどうなんだろ それだと1話の中でなんか発覚してなんか解決したような感じになりそうだから、
クローン発覚で驚愕のまま持ち越し、次週Aパートで俺たちが家族だ！
Bパートラストで「チキュウってなんだ？」でまた驚愕のほうがアニメ的には美味しそう 親たちの刑って、実際どれぐらいなんだろう
殺人未遂だからそれなりの実刑かな >>328
ファンブックではユンファの母親が7年の間に出所してたから他の親たちもそうなのかな
フニは母親と再会して一緒に住んだらしいけど、カナタやウルガーの母親みたいに首謀者ではないけどおそらく代理母であろう人たちも何かしら罰則があったのかな
カナタの母親の話って出てこなかったけどこっちとも元々折り合い悪かったんだろうか 池袋飯塚や安倍晋三みたいなもんでしょ、上級国民なんだからそりゃ忖度されますわ ファンブック読んでないんだけど、カナタたちが許していれば情状酌量的なものがあったり、
クローンの罪と殺処分の罪は別々に判断されて、首謀者や決定打になった人物はより罪が重かったりするかも やっぱり構成変えてきたね
来週前半で「自分になるんだ！」まで、後半で4巻ラストまでかな？ 予想通りの構成だったけど吹雪のくだりは全面カットだったね。
来週も色々とカットされそうだ・・・ 「カナタのお嫁さんになるのもありかなあ」カットは残念だった 吹雪ないのか
テキパキ指示出してポリ姉が関心するシーン好きだったんだが残念 ユンファだったら大変だったぜーがなくて残念だった
なんかあっさりサクサク進んでてcrisis感があまりなかった気が…
未読の人ならアストラ号が壊れた時点で十分感じられるのかな アストラ号損壊とvs筍戦で危険な雰囲気は十分出てたと思うわ
動く植物とか原作で見るよりも遥かにキモくて声上げたし
パーティの場面からポリ姉への輸血絡みで姉妹疑惑に繋げたのは上手い ドッキング説明時のアリエスとザックの果物の色を変えたのはわかりやすくてナイス
ローザポップT着用ポリ姉の胸部は実に平面的だった
上で言われてた原作でパツンパツンになってる部分は設定固まってなかったかアシが描いたとかなんじゃないか
読み直して気付いたけどポリ姉ウルガーの服着てることもあったんだな 無とんちゃくすぎやろ、部屋が汚部屋になってそうなイメージ 9話はもう4巻の見開き二つとも詰め込んじゃうかもな
5巻は4巻の話を全部クリアした前提で成り立ってるシーンしか無いから、引きをタイトル回収で IDタグに関して、2個回収出来たものとばかり思ってたんだけど、アニメでやっと理解した
マンガ読んだ限りでは、一個目はルカからポリ姉に渡って、それは確保済みで
出てきたタケノコの首に新たな一個が偶然引っ掛かってた←カナタが回収・・・・だと思ってたのよ
なので「形見が一つでも見つかってよかったっすね」っていうルカのセリフが俺的にはなぞだったんだよ
アニメの方ではルカが拾ったのをポリ姉に渡した→タケノコ野郎が出てきてポリ姉が落した→タケノコ野郎の首に偶然引っ掛かった→カナタが回収
マンガの方では一回拾ったタグをルカが落したコマがあった
アニメ観てなかったら知らんで終わってた ポリ姉がクラフトスーツに感心するところもカットされて残念 。ポリ姉の宇宙服との違いに、一瞬あれ？って思うけどその時は流しちゃうんだよな。
こういう細かいシーンが後々の展開を示唆していて、いよいよその展開になった時に記憶力のいい読者は思い出して「おおっ！」っとなり、そうでない読者は再読時に気づく仕掛け大好き。 そこは台詞で欲しかったね
最近は見て分かるような事も説明されるまで認識できない視聴者多いし まあでもこれ以上無理ってくらいに詰め込んで違和感なくまとめてたしいい仕事してたなあと思う
今回面白かった 同意。１話から原作の雰囲気を壊さない再構成が実に上手い
手を繋ぐシーンを増やして救出から惑星リレーに繋げるのも素直に感心したし
アリエス回想が省かれたのは当時残念だったが、アリエス≒セイラのミスリードだと分かってスタッフへの信頼が増した OPの幼少時アリエスはどっかで使うのかと思ったけどあくまでファンサービスなのかな 残り4話で原作の残りを消化しなければならないとなると、削られる描写はこの先も多そうだなあ。
作者的にはコミック買ってもらう動機付けになるという点については嬉しいかもしれないけど、削られるのはやっぱり寂しいだろうな。 >>352
ああいう幼女の需要層の取り込みにはすっごく効いてる
たぶん >>354
原作から削られて寂しい所もあった反面
改変で原作より描写や展開が自然になった所も多々あったからなー
元より漫画とアニメじゃ有効な見せ方や間の取り方も変わるし >>353
円盤の前半1～6話の再生時間と7～12話の再生時間が同じなので、最終回は1時間枠という予想
少しは余裕が出ると思いたい 大人の事情で自分の関わった作品を悪く言わないのは常識だが
それを鑑みた上でもメチャ楽しんでると思うぞ作者
ファンから黒歴史認定されるような原作付きアニメも多々ある中で僥倖の内容だし フニシア今回それほど喋ってないと
思うが映ってる様子が一々異様に可愛すぎる
なんだあれ！ >>360
そうだったか？特に感じなかったけど
まあ、以前からフニは可愛いと感じていたからかな？ >>347
あの部分を読んでそう捉える人もいるのか…
個人的には漫画のテンポ感が好きだな
IDタグのチェーンが紐になってたのはなんでだろう
チャリってSEあったけどあれだと音鳴らないような 彩色かSEの指定ミスかな
オンエア後に気付いてればBDでは修正されるかも 実際には112年間も野晒しなわけだし、革紐とかじゃ朽ち果ててると思うんよね
金属製のチェーンでも錆びて千切れそうだけど
これは未知の素材ワンチャン？ｗ ところで次の予告、４コマネタはどれだろうな
個人的にはおやつ争奪戦か、チェーンと同じ112年眠り姫ポリ姉の年齢いぢりを推すけど ポリ姉が参加したのだから、ここでポリ姉ネタは使うべきだと思ってる。
だからポリ姉がグイグイと皆から質問攻めされて、最後にルカがぶっこんでくる4コマじゃないかな。 原作読んだときは気にならなかったが、ポリ姉が自己紹介で国籍を言わないのは不自然だな
作劇上、言わせるわけにはいかないだろうけど ポリーナのかつての仲間の名前調べた限りでは、多国籍が当たり前の環境に居たから国籍言う必要が無かったという事では 時期が時期だし、個々の国というものを主張しない風潮になってたのかなと思った まぁ勝手なイメージだけど宇宙飛行士なんて多国籍なもんなんだろうし、言葉さえ通じりゃ国籍なんて二の次なんだろうな
カナタたちもポリ姉視点では多国籍軍団に見えるだろうし、そもそも宇宙船に乗ってる時点で同じ宇宙飛行士(＝国籍が違って当たり前)だと思っただろう >>368
ルカの中の人が少年役ばかりやってる人だと思ってたので、あのセリフを言うと妙な感じになるんじゃなかろうか？と心配になったが、
松田利冴さんのwiki観てみたら、普通に女性役ばかりだったので、あの4コマは期待しちゃう 最近原作を買って読み終えたけど
引率したグラサンの先生は無関係なのか？ 逮捕されてないからあの先生は事件に関わってない。
保護者会合に同席してるのはB5班担当だったからだろうけど、
もしかしたら学年主任みたいな立場の可能性もあるかも。 愛嬌のあるツッコミキャラだったから
無関係なら良かったわ グラサンかけてる事もあって児童養護施設にいたのと同じ人に見えたが
もしグルだったら「遅刻した者は容赦なく置いていく」とは言えんわな 何度も読み返してるんだけどやっぱり「地球よ！」の次のコマの全員の無表情が怖い
その次のページの「まだ記憶が混濁しているのでしょうか」の三人無表情も怖い
このあと「早く"正しい"記憶を植え付けなければ」「殺処分しちゃいますかね」とかやりそうに見えてしまう
いやそんなことするわけないってわかってはいるんだけど…
読者が今までずっと仲間だと思っていたB5班がいきなり見知らぬ他人に変貌してしまったかのようで
来週ここまでやるのかな 単行本組だけど、今まで見てきたものが全部引っくり返されそうな異物感というか拒絶感が凄かったなあのシーン
まあ5巻入ってすぐカナタのアホ炸裂してホッとするんだけど あのシーンはポリ姉視点になって背筋がゾクゥッてなったわ
そういう効果を狙って描写できるのが凄い
あとタイトルのトリプルミーニングに気づいた瞬間大興奮
アニメ初見も驚き楽しんでくれるといいな (惑星アストラから)彼方のアストラ号
(地球から)彼方の惑星アストラ
あと1個なんだ？
最終回のカナタのアストラ号？ >>383
それで合ってる、というか自分的には
「宇宙の彼方を進むアストラ号」と「カナタのアストラ号」はすぐに分かるが
「彼方の故郷（アストラ）」は「地球からアストラへの旅路」って所にSF的ロマンを感じて超興奮した
最終巻で本当に「キャプテン・カナタのアストラ号」になって幕を引く辺りも超王道で良い… 古い言葉で星って意味があるのか、をそのまま素直に受け取れば
アストラに母星の意味があると考えるのが普通だと思う。
でも宇宙船にアストラと名付けたことでその印象が薄れてしまっているんだよな。
今思うとこれは巧妙なミスリードだったね。 ９月に公開のブラピ映画のタイトルは「アド・アストラ」 37話は前半のピタゴラドジ劇場があってのあれだから落差がすごかった
アニメではもう使ってしまったが >>385
> そのまま素直に受け取れば
> アストラに母星の意味があると考えるのが普通だと思う。
そこだけ見ると違和感ある表現だけど
その前に「近未来SF」「西暦」「POLICE」「日本風の名前」などから「地球」の先入観が入るから
いきなり「アストラ＝母星」の可能性に行き着くのはかなりぶっ飛んだ思考の持ち主だと思う
或いはその手の叙述ミステリで類似トリックを見慣れているかじゃないかい 俺自身は「母星が地球とは限らない」と思いながら読んでた派だけど、それでもあのシーンはゾクッとしたからな
一瞬思考が止まった後「いやいや、そうだよね地球じゃないよね、でも何でこんな動揺してんだ俺…？」てな感じで
今思えばそれは上でも書かれてる、カナタたちを遠く感じてしまったことへの動揺だったんだなと >>386
ホントにあるんかい
これの原作が元ネタかな >>388
すまん中途半端な書き方してしまってた。改めて書くと
アストラ＝星なのだから、タイトルにあるアストラは母星のことである可能性は普通に考えるだろう
ってことね。
でも宇宙船にアストラと名付けることで、母星のことであるという可能性から意識を逸らせることに成功してると思う。 >>386
ティザー観てきた
36億キロ彼方のおやじの物語だが、36億キロって光速だと精々200分・3時間20分程度か・・・ >>390
20年前の海王星への地球外生命体探査任務中に父親が行方不明となった陸軍技術者のロイ・マクブライド（ブラッド・ピット）がその真実を調査する
全然関係なさそう。 アニメ面白くて原作ポチるまでスケットダンスの作者と気づかなかった。久し振りに面白いSF漫画読めた >>390
プレートの標語は実在する物らしいからそっちで被ったんじゃないか >>391
いやあ……第１巻の標語が出た時点で仮説としてそこまで考えつくとしたら
それはもう（悪い意味でなく）ぶっ飛んでる側だと思うわ
もしそういうのが「普通」だとしたら当時のスレも正解で溢れかえっただろ >>397
なんだか俺の言いたいことが伝わってないな。
もし宇宙船にアストラの名を与えなかったら、タイトルの意味をどう考えるか想像してみてほしい。 >>398
お互いに感覚が違いすぎて通じ合えてない気がする
けど、もういいや
平行線になる予感しかしないし、答えが出た今は無意味な議論だ 宇宙船がアストラ号で目指す星がアストラ
この前提があって彼方のアストラってタイトルなのに宇宙船に名付けなかったらって無意味な仮定だと思う 答え出てからいくら言っても虚しいわ
連載中のスレに一人でも言い当ててた人いるの？ >>385
「古い意味だと星」=「今の意味は目的地」って解釈しないか？普通 カナタ達が帰ろうとしてる母星が地球じゃないとまで予想してたとしても、その星の名前が「アストラ」とまで読めた人間はいないだろ。 >>401
初回からざっくり追いかけてたけどその説唱えてるのは見た覚えはないな
つまり>>398は唯一無二の天才ってことだよ！凄いね！おめでとう！ いや、だから、
宇宙船にアストラと名付けたことでそこを上手くミスリードしたね
って話なんだが・・・ 星=母星 は思い付かんわ
格言の意味からしても「母星から離れた未開拓の星」のほうを思い浮かべるんじゃね？ カナタ達の立場からすればむしろ「アストラ」=「母星」=「星」=「目的地」って意味があることから、隠された移民の歴史を察する(かもしれない)という二重構造になってんのね いやいや
何度も言ってるけどタイトルが「彼方のアストラ」で、母星に帰ろうとしてる話なんだから「アストラ」=「母星」は誰でも思い付くレベルだろ
普段ミステリーとか読まない奴ばっかなのか？ >>405
ミスリードが上手いのは同意するが
アストラって単語自体が「星」の意味を持つのに
「アストラ＝母星の名前」と考えるのはかなり思考の飛躍が必要だと思う
例えば「他の作品でタイトルそのままの地名か物品が重要なワードとして使われた、だからアストラも同じかもしれない」
とかそんな感じの
あなたがそれを「普通に思いついた」としても他人にとってそれは「普通の発想」ではない
ただそれだけ >>409
アストラは帰りたい故郷、目的地であって、「星」である必要はないんだよ。
惑星ネオアースの首都名でも全然話は成立する。
そこでアストラ＝星ってこだわってるのが答え知ってるからこその後付けだよ。
ミステリーとか推理したことないの？ そもそも万が一最初に故郷の名前だと思ったとしても
ポリ姉が地球って言い出した時点で一旦引っ込める説だろ
それの推理経過が無いなら、最初からわかってた！て、看破したんじゃなくて途中を雑に見逃してるだけじゃん 一緒にアニメ見ていた俺の妻(原作未読)はポリ姉が「地球に帰れる…」って独白したカットで「もしかして目的地って地球じゃないのでは？」って気づいてたぞ
お前らの勘が鈍いからって他人も同じだと思うなよ >>413
今、問題になってるのはそっちじゃなくて、「アストラ」が母星の名前って解ってたって言って件だよ。 >>414
いや気づくだろ普通
ちゃんと見てるのか？ >>413
奥さんのカンは鋭くても旦那が理解力が足りないのは可哀想だな。 他人を小ばかにするような書き方するからだよなーこれ
だから受け入れてもらえないわけで…
ｱﾀﾏいいならそれくらい気づいてよ もういちど
ｱﾀﾏいいなら気づいてね
普通気づくだろとか相手を馬鹿にするときに使う言葉だからね >>415
それはすごいね。
アストラが母星の名前ってはどのシーンで気がついたの？
なんでanothEarthやアース2って名前じゃないってわかったの？ アニメスレが新スレになったついでにこのスレのURL張られたけど、急にスレの雰囲気悪くなってない？大丈夫？ でもＳＦで主人公が彼方って「1番湯のカナタ」のパクリですよね >>420
タイミング的に変なの流れてきたって疑っちゃうね 荒らしが流れてきたんだろうな～とは思う
前の原作スレにも変な粘着アンチがいて見るの止めてたし
ここIDもﾜｯﾁｮｲもないから自演荒らし放題だし でも気軽に書けていいじゃないですか
どうせ賑わってるのもアニメ放送中だけですよ せめてID出ればNGしやすくなるんだけどね
このまま嫌な雰囲気が続くなら当分スレとさよならするわ >>424
完全に荒らしの台詞
こういうの居着いてるなら自分も退散かなぁ 散々出てるかもだけど吹雪で遭難しかけるシーンもアニメで見たかったなぁと その辺含めてポリ姉が馴染んでいく描写があまりなかったのも惜しい
ポリ姉が機関士だって台詞もあった方が良かった 宇宙服の違いにも触れて欲しかったな
台詞ぐらいだから削られると思わんかった こっちに荒らし来ちゃったみたいなのでしばらくおやすみ
平和で良かったのにな 同一人物だって終わったときの当時のスレってどうだったんだろ
キトリーとフニはともかく他のみんなもクローンでは？って流れになったのかな アニメ6話終りでシャルスヅラ疑惑が囁かれていたのは笑った
生物の時間のシャルスはハゲていたからアリエスはヅラをかぶったシャルスを同一人物と認識できなかった説 低いレベルで笑えて、しかもそれをわざわざここに報告か
幸せそうなやつだな >>381
カナタがアホヅラで一人芝居してるときはとうとう壊れたかと思ったな 訓練中に事故で遭難しサバイバルを強いられる子供達の運命は？なんてPOPだけの情報だけの俺
1巻の表紙で既にアストラ＝帰る先って思い込んでたけどな SF未来の話なら地球以外に人類が住んでる設定ならよくある話だし >>435
あれは確かに不気味・・というか不穏な感じがしたな
映画のエイリアンで、科学主任のアッシュが変貌した時のような胸が虚ろになるような絶望感 そういや「エイリアン：コヴェナント」から随分薫陶受けてるんだな
惑星シャムーアのくだりは、特にいろいろ見受けられる 怪しい児童大量失踪事件が発生して
地球側で親やジャーナリストが事件の真相に迫ったり子供を探そうとする様子の描写が枝葉末子だから不要で省略しろはどうよ？
謎の事件追求に関するドラマとして意味があって
待ってる人たちの元に帰る物語で、帰還場所地に関わる描写としての意味もあるんじゃないの？
人物の設定や描写がテンプレだからドラマ性も薄味だけどな
実は全員が地球から捨てられて帰るところのない、宇宙島流し刑扱いされた宇宙の逃亡者じゃあるまい？ 世界的有名歌手なら
あの歌手が結婚してた？父親は誰だ？ってマスコミが放っておかないだろ
今まであの歌手に娘がいた！ってバレなかった方が不自然かも
秘密に近づいたマスコミはウル兄のように自殺に見せかけて殺されてる？ >>419
例のプレート読んだ時点で気づくだろ普通 手抜きか本人か知らんがまるっきりアニメスレ荒らしのコピペだもんな
後は便乗と蒸し返しの愉快犯
しばらくスレから離れるわ、元気でなお前ら 逆にアニメスレの雰囲気が最近少し和らいでいるという つかとっくに終わってる作品のスレに来てネタばれネタばれいってるほうが頭おかしいですよね、普通にアニメ楽しみたかったら原作スレには近寄らないのが普通ですよ。 >>444
確かに現行スレになって普通の考察レスとかの割合が増えた気はする
でもそれに乗せられてかネタバレに近いレスしてるやつもいてヒヤヒヤするわ >>447
この荒らし完全に定住する気だな
良い雰囲気だったのに残念だ アリエスに関してはかなり疑って読んでたな
よく使う「何です。」ってセリフに何か意味がありそうとか
後半やたらと冷静にカナタを評価してる感があったりで カナタにロックオンしたんだろうな
目にした映像を絶対忘れないというスキルのおかげで、かっこいいと思った相手の姿が
どんどん蓄積されていく？とか しかし映像記憶能力って、トラウマ級のキツイ場面とか
見てしまった時に忘れることができないのは辛そうだな アリエスが天真爛漫に育ったのはエマのおかげかな
アリエスの幼少期回想シーンはどれもすごく好き >>453
幼少時に遭遇した露出魔の陰部も忘れることができないわけだよな アニメはアリエスの幼少時シーンをカットすることで上手くねアリエス＝記憶喪失セイラをミスリードしてるね
尺の都合かもしれないけど >>457
見慣れる・・・というか、既に品定めできる域に達していたりするかも ウルガーだけクローンとして生まれた理由が
オリジナルが若返って長生きしたかっただけなのか
他は特殊技能を極めたい的な動機があって。
でもシャルスオリジナルも基本は長生きしたかっただけか ウルガーは兄が死んだ時にお前なら良かったと父親の発言から兄の延命を図ってたのかなぁと思った
長男優遇のクローン冷遇はそういうつもりだったからと >>461
ヴィクシア王は世界の秘密を受け継ぐ王の使命があったのに男児を授からなかったから…
ヴィクシア王の、娘と共にクローンに記憶を写し続けて永遠に生きようという考えからはフェイスレスさんに通じる気持ち悪さを感じる。 >>462
長男の延命動機なら長男のクローンを用意するだろう
クローン冷遇は情を深めないためで >>461
ウルガー父は舞台装置っぽいかな？結果的にどう機能したかと言えば、B5班にクローンを集めるのに役立つ教頭という装置
作者の都合としか言えない ウルガー父はアリエスB5班ねじ込みの件で
王族敵対派とも通じてないかね？ クローンに記憶コピーして移すのなら、若返りじゃなくコピー作成だよな。
オリジナル体は意識持ったままだと、相変わらず歳取って老化等で死んでくだけだし、オリジナル体からみると何も変化あった訳でもないし、どうするつもりだったのかな？ 「移植」だし、密会でもコピー元も死ぬって言ってるし、コピーではないね >>468
脳意識ならわかるけど記憶だけでしょ。
あのアンパンマンの真実みたいなもんじゃん。 オリジナル達が言うほど本当には若返りじゃないよなって事。 >>469
漫画から読み取るしか方法が無いのだけど、記憶移植でオリジナルはタヒるってなってた
理由は想像するしかないけど、オリジナルの脳細胞がドロドロになって、もはや生命維持すら困難な状態に陥るんじゃなかろうか？ 考察しすぎて順当に騙されてるなってレビュー見るとにっこりする
嘘の塊みたいな作品だからな、登場人物さえも騙すことで読者も一緒に騙すって手法は上手い 王政地区に歴史の真実の継承とか出てくると
なんか進撃の巨人を連想させる >>466
そういやそうだな
カナタ達が一人も死ななかったという結果から見れば、クローン製造で皆がまず1ポイント罪を犯してる
まあジェイドとオリーブはそれぞれ1ポイント追加か
ウルガー父はその2人に並ぶか、更に罪が重くなるか ウルガー親父にも何か特殊技能を設定に加えとけば良かったかな
何か若返りだけではリスクというか危険な誘いに乗るだけの理由としてはちょい弱いか これってさ、物理的な脳移植じゃなくて記憶データの上書きだよな？
だとするとオリジナルは意識的に死ぬのと同じなんだがそれでいいのか。 >>476
ウルガー父は、よく考えたらクローン禁止条例が施行されなかったら、特に必要なポジションでは無さそうな気もするな
仮に条例が施行されなくて22歳になるまで待って計画を実行した場合、同じ学校に集中させる意味はほぼ無かったと思う
途中で放棄せざるを得ない可能性が、もとからあったという感じなのか・・・ 逆に考えて
計画に参加した長生き希望者が高校の教頭だったアドバンテージを活かして殺処分を考え付いた可能性とか ｊｏｊｏのスト様思い出したわ、やはり若返りたいって気持ちは皆持ってるんだろうな ウルガー父は教頭じゃなくて理事長って肩書きだったら出資者として参加ってことでしっくり来るのにな、と思った。
理事長=金持ちという単純な先入観があるので。 「はたらく魔王さま｣も異世界転生し勇者や魔王の暗殺をたくらんだ悪の総大将が
そのとき確実に全員を異世界転生させ見届ける為に最後尾にいた大神官だったからな
・・・彼方のアストラってはたらく魔王さまのパクリ・・・？ クローンたちが一斉殺処分される事になったのは
ゲノム管理法が施行されたからだけど、
あれ自体は表向きは、国民の遺伝情報を国が管理する為ってな法律だったはず。
遺伝子情報が記録されれば親子でなくてクローンだって事がばれるから
殺処分だー！！ってなっただけで、クローン自体はずっと以前から禁止されてたんじゃないかな。 >>486
そうそう、それ
ゲノム管理法が施行って言いたかった
人のクローン作る事は、今現在でも禁止されてたんだな→「ヒトに関するクローン技術等の規制に関する法律」で検索
>十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
↑この程度の刑に処される 思ったより刑罰緩いな
まあ中国ロシアあたりはもう量産してそうなもんだが >>488
中国だと思ったけど、ドイツ人医師？が頭部を挿げ替える手術を実際やった話は聞いたな、そういえば
仮にそういうのが流行るとすると、確かに移植する体は当人のクローンなら」成功率が段違いに上がるだろうな・・・・
吐きそうな嫌な話だ >>478
教頭本人が希望して若返り計画に参加したと考えると強引な理屈がいる。
一教員に漏れるような計画のわけがないし、危ない橋を渡ってまで若返りを望むような理由も無さそうだから。
なので、オリーブの病院で不妊治療を受けていた教員の夫婦が選ばれてメンバーに加えられたと想像してる。 ルカの里親の議員に関しては、結局金目当てで釣られたって理解出来る、これは判りやすい
ジェドやオリーブ側のメリットは議員としてゲノム管理法に反対してもらうという持ちつ持たれつの共生関係が有るからなぁ
ウルガー父がどうも理解しにくいな・・・何か若返りに強い執着心が有る訳でもないみたいだしな ウルガー父も金目当てだと思う
つか学園がそういう融通利かす為の施設として選ばれた時に
「計画に協力してくれれば巨額のお金を差し上げますよ、ただし計画のリスク回避としてあなたも一蓮托生になってもらいます、あなたのところは既にお子さん居るから一人くらい増えても世間的には普通のことでしょ」
という話があったのではと思っている 一人子供作れば後の人生悠々自適ですよ、て甘言に乗る悪役はそこまで不思議ではない
だからウルガー父が実際に自分も記憶移植まで実行する気があったかも疑わしいと思う
つか自分の記憶移植用なら「お前が死ねば良かったのに」は出ないと思う
死にそうになったときだけ心配したカナタ父みたいな例を見ても
金づるとして普通ではない方法でもうひとり子供作ったけど、やっぱりそんな子供気持ち悪いわ、がウルガーへの態度の真相かと ウルガー父はまぁまだわかるじゃん
それよか全く関係ないカナタやルカの本当の父の方が存在意義わからん あたらしい予告、インテリの照れ隠しうざいの4コマだった 今回の予告というかこの四コマのザックの語りは、いくら惚れていても
ちょっとウザイだけと思うだけなのが普通の反応なんだと思うけど、
キトリーがそれを照れ隠しだと解釈しているところがミソだな。
そしてそれはおそらく正解なんだろうし流石は幼馴染みと思ったし、
この作者どこまで計算ずくなんだとこの4コマで思った。 OP冒頭に出てくる惑星ってどれがどれかわかる？
カナタ→地球？
→アリエス→マクパ？
→ザック→ヴィラヴァース？
→キトリー→アストラ？
→フニシア→シャムーア？
→ユンファ→アリスペード(陸地が少ない)
→ウルガー→イクリス(昼と夜に分かれてる)
→ルカ→ガレム(光ってる)
→シャルス
後半は特徴がハッキリしてるからわかりやすいけど前半がわからない >>498
１：故郷
２：マクパ
３：氷の星
４：ヴィラヴァース
５：シャムーア
６：アリスペード
７：イクリス
８：ガレム
要はカナタたちが訪れた順番になってる >>499
そういうことか
氷の星(地球)に訪れたって印象がなかったわ
よく見ればでっかいクレーターっぽいのもあるな
ありがとう 予告で容赦なくクローンのネタバレをすることで
視聴者の興味を完全にそっちに引きつけ
もう一つの爆弾を最後のカットに仕込んでおくとかアニメスタッフは鬼か まぁ、クローンというのは先週の引きである程度予測はできるからね
地球？なにそれ、何言ってんのお前？って感じのあの引きの方が唐突でこえぇ ツイッターの予告紹介ツイートはクレームを受けて消したようだｗ ザックの父ちゃんがやってた記憶移植の研究は結果的に犯罪に繋がることにしか使えなかったけど、
記憶を意図的に消す研究だったらPTSDの治療など社会の役に立ったのかもしれんね。 本来は記憶のバックアップとか
他人の技術をデータ化して継承できるように…とかを目指してたんだろうなって 別の板で全く違う話題でワード検索中に「インターステラー」って映画（2014年公開）のあらすじ読んだら、あちこち似た設定が有った
ただ、この映画は時間が急激に進んだり、何か全体的にトーンが暗いイメージなので、その辺は彼方のアストラの方が気楽なストーリーで良かったわ ポールツリーがまき散らす黒粉とかはエイリアン：コヴェナントだ
惑星一つにハリウッド映画一本とか、すげー贅沢よのう >508
ｇｙａｏで見れる「パニックスーパーマーケット」という
サメのＢ級ホラーが彼方のアストラっぽかった
津波で押し流されて密閉されたスーパーマーケット
その中には10人の生き残りがいるが内1人は殺人鬼
さらに人食いサメと人食いカニと高圧電流が襲い掛かる
いやでもあらすじだけ聞くとつまらなそうだけど面白かったんよ… アニメあらすじページの文章差し替えられてる
最初の文章挙げた奴マジで原辰徳 ようつべで次回予告観てきたけど、ポリ姉が毒々しい色のシロップがかかったプリン？食ってるシーン、部屋にはアリエスが真正面に座ってる
この絵面は漫画の方にはなかったので、またゴッソリ削った部分の補足を入れた予感 と思ったら、医務室で2人の場面が有ったわ
毒々プリンがインしただけだった カナタがアリエスをはっきり意識し始めたっぽいエピソードだな セリフうろ覚えだけど「私は愛を信じます」のシーンかな
カナタがメンバー個人個人と対話していく流れも、アニメだと全部やるのは厳しいかね そこは全員やると思うけどな、セリフはだいぶ省かれるだろうけど。
それよりキトリー、フニ、おザックさんの3人で語るシーンがどうなるかが気になる。
もう出発してしまっているからな。 >>517
漫画読み返してみたら、船のデッキで夕日（白夜？）浴びながらのとても印象的なシーンなんだな
これは総天然色で観たかった・・・ハイパークルーズに入ってないなら、クラストスーツ着用でなら、デッキでの会話もワンチャン 予告を見た感じだと、前回からの流れで
「イクリス出発＆ポリ姉歓迎＆キトリーザック婚約おめでとうパーティ」とかやりそう
各人のフォローもそれ絡みでアレンジすると予想しておく ザックたち3人で語るシーンにカナタがいなかったのは
カナタとザックの間に信頼関係があるからなんだろうな
と思わせてくれるという意味でも好きなシーン たまたま立ち寄った本屋にミニファンブック付きの5巻セットが売っていた。
バラ売りのやつもコンビニ限定のやつも持っているのに買ってしまったぜ・・・。
でもファンブックを読んだら引っ掛かってた部分について言及があったのでそれだけで満足です(はあと あびコンビニ限定の奴って昨日初めて見たけど、あれはあれで欲しいな
BOX5冊より軽い気がする >>522
いや、フニ関係。
ここでの具体的な言及は一応しないでおく。 >>523
本編以外の要素（4コマ、設定資料等）は一切ないので注意 >>525
良く行く大人の健康ランドの待合室の本棚にそっと入れておきたい 一気読みして伏線回収はすげーと思ったけど、世界地図がよく分からんかった
アストラの世界地図と地球の地図は同じなわけないから教えたのは地球の世界地図だったとして、
アストラの大陸の位置とか探ったらわかっちゃいそうなもんじゃない？同じなわけないし >>528
たぶんなんか勘違いしてる
一気読みした後、もう一回か10回くらい読み返してみて欲しい ttps://mobile.twitter.com/tasaki_LIB/status/1166262228141559808
これすごい
一部ちょっとバラしすぎな気もするけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>528が勘違いしているのは間違いないけど、あの場面ちょっとわかりにくいよね。
ポリ姉がアストラの世界地図を指しながらここはどこ？と聞くのは変な気がするし
アニメはその辺の流れを少し変えるかもね。 >>531
逆に興味深いのは、>>528さんがどういう誤解したのか？なんだけど
2行目の>教えたのは地球の世界地図だったとして
↑これが何を指してるのか考えてみた
教えたのは←これはアストラの教育を指してるのか、船上でポリ姉が指し棒使った熱烈授業風の場面の事なのか
前者は有り得へんな・・・ここは勘違いしないよな？地球の地図自体が存在してないしな
ここを勘違いしたのか？もしかして あの段階ではアストラと地球の関係はわかってないから。
地球が隕石の影響で地形変化起こして単に呼び名が変わってるだけの可能性もあったし。
あとアストラも出来るだけ地形を似させて惑星改造してるんじゃね。
一応1963年までの歴史は同じなんだからある程度は地名の合致必要だし。
アメリカの下にキューバとかインドの西に大きな海はさんでアメリカとか。
アストラの大陸って、ドラクエ3のマップみたいな感じなんじゃね、 >>528
もしかしてだけど38話冒頭でポリ姉が指し棒で子供らに色々答えさせてる世界地図が地球の地図に見えてるの？
仮にそうなんだとしたら、ちょっと問題は複雑だな
あれはザックの端末とかに有ったアストラの地図情報だ 作者がツイッターでファンのコスプレ写真リツイートしてたからフォロー外したわ
嬉しいのはわかるけどやめてほしい… リツイートがうざいだけなら「リツイートは表示しない」設定あるぞ。 アストラを地球に似せて惑星改造とか無理やろ
大陸の形を変えるて技術も時間もなかったはず 歴史改変で地理的に離れてると問題あるから、ある程度の位置関係は同じ設定にしてあるんよ
勿論そこには過去に国があったわけでも無く、嘘の記録上のもの そういや隕石に宇宙船ぶつけても駄目だったのかな
超光速の宇宙船なら直径300㎞とはいえ、破壊できそうだけど 第9話、原作の省略がほぼ無くてかなり良かったな。
ビーゴの尻のセリフがカットされたことだけが残念だけどスタッフよくやってくれた。 やっぱザックは少しアスペルガー症候群入ってると思う
常人離れした一途さとか表情の乏しさがそれっぽい
高IQのうえ頭も柔らかかったらザック無双になるからそういう裏設定でキャラバランス調整したんじゃねーかと思うんだがどうよ >>539
直径10kmの流星群が地表を焼き尽くすよ… そういえば今更なんだけど、最新話の回想部分シャルスだけ白黒なんだな マンガもそんな感じで分けてたよね確か >>539
隕石を破壊したり移動させたりという解決方法だとアルマゲドンの二番煎じにしかならんからな。
というかそもそも、宇宙で遭難した少年少女がみんなで協力しながら帰還するお話を作者は書きたかったわけで
巨大隕石の地球衝突はそのための舞台装置でしかない。 大量のワームホールを軌道上に設置できなかったのかな >>541
アスペルガーってそういう症状じゃないだろ なぜ裏表紙の方で言ったｗｗｗ
もしそこまで進んだら最終回は30分枠で確定だな。
168分収録とは何だったのか・・・。 でも次回への引きを意識するとそこくらいしかないような
10話でシャルス逮捕まで
11話で右腕まで
12話でラストまで
かな
収録時間については映像特典とか？ 歴史の改竄うんぬんはいくら何でも無茶やろ～と思ってたけど現代に生きてると何だか教訓的だなとも思うわ。
俺も戦前の歴史がウソでした～って言われても証明する手段思い付かんし >>539
超光速航行中は違う空間に存在してるはず あれザックとユンファも調べるの無かったのか
個人的にルカがユンファ見て有名人のクローンいいなって早速ネタにするの見たかった
アストラ着く直前にでも入れてくれないかな そりゃそうと、クローンでも引き継がない身体的な特徴って意外と多いんだな
例えばほくろの場所は引き継がない
指紋は意外なんだけど微妙に異なるそうな
前者に関しては発現のメカニズム？が現時点でも解明されてなくて、多い体質・少ない体質ぐらいは引き継ぐ模様
後者に関しては、かなり近似値が高いものにはなる様ですが、本数や紋様の細部は変わってしまうという
ユンファのお母さん（コピー元）のスケベ黒子がユンファにもあれば魅力的であったろう ほくろね～、出来るメカニズムは判ってないのか？
自衛隊に居た頃、母親の胎内において、ある期間に中性子とかの宇宙線が通り抜けた痕って聞いたな
なので、大きいほくろは妊娠初期の胎児が小さい時、小さいほくろはそこそこ大きく育ってきた頃・・・ってな理由だ
地球も突き抜ける宇宙線もあるので、防ぐ手立ては無い
ただし、眉唾な話という部分としては、突き抜けたんなら当たった場所と抜けた場所に対のほくろが無きゃおかしい事になるんだけど・・・ アストラ=目的地 が二重の意味になってるの何気にすげーわ
読者向け→アストラがカナタ達の目的地だったんだ！
カナタ達向け→アストラに昔は目的地の意味もあった→アストラ自体が地球からの移民先だったんだ！ 原作読んでからアニメ見ると
OPでアリエスだけ名前の文字が反転で表示されてるのね アニメスレの方も伸びてるようで何よりだな
個人的にはカナタが対話していくシーン(アリエスやキトリー達のとこも含む)が一番良かったなー
原作だと衝撃の方に意識を持っていかれすぎて、対話シーンの印象薄かったわ
アニメだと声優さんの演技とBGMも相まって涙腺にくるものがあった やっぱりパーティから繋げてきたな、シリアスとコメディの緩急ついてて良かったわ
漫画とアニメで有効な表現方法が変わるのがよく分かる回だった
大ゴマや見開き・字面（チキュウって何だ？）でインパクトを狙った漫画と
BGMと声や表情の動き、人物の芝居に航路図を重ねて最後に目的地「ASTRA」を表示させるアニメ演出
展開知ってるのに背筋がゾクゾクしたｗ >>561
たぶんワッチョイが無ければもっと伸びてたはずなんだよな、本当にもったいない・・・ ﾜｯﾁｮｲがなければ自演荒らしで不毛な伸び方をしてた（上にNGも出来ない）だろうから
あって良かったと思うわ俺… 俺みたいに気軽に書けるメリットがない制限だらけのワッチョイスレに書かない読者や視聴者は無条件にワッチョイ排除？
そういうのって原作の精神とも真逆だと思うけどね むしろちょくちょくネタバレする人間が、スレの流速見て面白半分に寄ってくるからこのくらいでいいと思うわ
某SNSや動画のレビュー欄でもせっせと暇な人がネタバレ書いてるもんな ワッチョイなしだと十中八九ネタバレコピペ爆撃が続いていたと思うよ 気軽に書けるのは荒らしにとっても一緒だからな
俺みたいにﾜｯﾁｮｲあろうが気にしない読者にとっては不快な書き込みをNG出来る方が大事
だけど排除したりはしてないぞ、「俺はあって良かったと思う」と言ってるだけ ワッチョイ気にする人なんかそんなにいないと思うけどねぇ
匿名である事には変わらないんだし 大体ワッチョイで2割、ＩＰで5割消えるからね住人、それだけでも最大の荒らしだよﾜｯﾁｮｲ。 ﾜｯﾁｮｲあったら気軽に書けないって感覚がわからない
荒らしたり大量連投したりするわけでもあるまいし アニメスレで今現在も暴れてる最中だからね、荒らし
さくっとNG出来て助かってる チキュウって何だの部分は原作のがホラー感の雰囲気出てたな
ルカが地味にオリジナルと同じような目つきしてたのが怖かった 大量の自作自演コメで埋まる某アンチスレは昔から頑なにワッチョイIDなし
多重投稿も自己レスもバレバレなんだけどね クズ親達が死刑判決受けて絶望してる描写をオリジナルで入れてくれんかな
あっさりしすぎだったし 別にこの漫画にザマァ展開は求めてないし蛇足っぽいからいらないなぁ
そんなのよりカナタ達の描写増やしてくれた方が良い アニメの各話が原作の何ページ分か毎週集計してたんだけど
削られた部分などを差し引くと1話あたり概ね60～70ページ分ずつ使われてる。
第1話は84ページ分だから、同じテンポで丁寧にやるなら40ページ分、
セリフを削りながらテンポ良くサクサク行くとしても50ページ分が適正値かな。
そう考えると50ページ分ずつ使って行っても21話分にはなる計算結果が出た。
2クールだとダレるという意見もあったけど、補完エピソードを入れながらなら
十分やれたかもしれんな。 ページ数だけじゃ量れんと思うけどね
説明的なセリフを入れる時、漫画なら１コマ２コマ程度で済むし読者に違和感ない所も
アニメで同じ事やろうとすると最低数１０秒～長ければ数分かかるし、それだけでテンポ悪くなる
長くすれば予算も嵩むし、アニメは限られた条件で十分すぎるほど上手く作ってると思うよ ビーゴの「なんや、ほなやっぱお尻おっきなんねや」がなくてまじショック！ 重罪って言ったけどどんぐらいの刑受けてたんだろうな
ユンファの親は７年？で出てユンファと一緒にライブしたみたいだけど 池袋飯塚や安倍晋三みたいなもんやろ、上級国民なんだよ 実際ユンファ母が７年で刑期終えられたのは「誰も死ななかった」事が大きいわな
後は計画の主犯格じゃなかった事と直接の被害者であるユンファ自身の働きかけもあったかも
逆にキトリー母辺りは他の違法クローンにも手を染めてたかもしれない 面会を重ねて和解に至ったらしいが根が穏やかなユンファだからできたんだろうな
あんな奴二度と面も見たくねーと思ってるメンバーもいるだろう カナヤやウルガー、ザックはそもそも興味なさそう
キトリーは悪態付きながらも多少葛藤しそう 倫理観皆無なオリジナルたちだが、クローンの性根は将来大丈夫なんだろうか
半分はDNAで決まるって言ってたし >>590
根本的にザックのコピー元のジェドが、紙一重の天才だったのが全ての事の始まり
他の連中はそそのかされたって感じじゃね？ 性格と倫理観はべつじゃね？
倫理観は社会によって形成されるものだし おザックさんがキトリーとフニに言った既に同じ人間とは言えないというセリフは
オリジナルとも同じじゃないって意味でもあるんだよな、当然だけど。
言い回しがくどくなるからそこまで言わせなかったのだろうけど。 紙を広げると人間が増えるやつもアニオリだけど良い演出だった
原作の方が明らかに画面映えするシチュエーションだったけど、尺の都合で船内になっちゃったからな
それでも会話以外に暗喩を入れてくるというのは、監督のこだわりを感じる >>593
いくら何でも、あの描写でそこを読み取れないならマジで義務教育で国語をやり直した方がいいだろ。 >>587
ユンファ母についてはカナタ父、ザック父ほど割りきっている訳でもないのにユンファを自分で育てちゃったからってのもありそう 幸せそうに歌うユンファを見て自らの過ちに気づいたとかだったら少しグッと来るかも。 すごいことに気付いた
クローンが勝手に性交渉して子どもでも作ったら後々大変やん？
親が見張るやん？
つまりB5班は全員童○処○ ジャンプラのキャンペーン関連でスマホに「カナタとアリエスからお知らせ！」と通知が来て
友達になれたみたいでテンション上がってスクショ撮ってしまった >>575
あのシーンが原作連載時に大きく話題になったもんだから、アニメの方ではシーンを盛った感があるけど
当たり前のことを聞かれて当たり前のように想定と違う答えをサラッと答えるから雰囲気が出るのであって、
ちょっと盛り過ぎてくどくなってたね
まあユンファのシャワーシーン見れたから良しとするわ >>604
何に対しての？上3行か？下一行か？
ユンファのシャワーシーンはもらい泣きしそうになった 本スレでバカにされたアンチが紛れ込んでんじゃねーの
スルー安定 そういえば、このスレで数回見た書き込みで
「クローンだと子供作れない」とか「遺伝子がすり減って劣化する」とか有ったけど、何に影響されたんだろう？
結構前のシュワちゃんの映画でそんな設定のは有った気がするけど、
あれは複製人間の話だったしなぁ
この漫画では遺伝子情報は同じになるけど、スタートは一個の細胞から始まるわけで、
テロメアがどうだとか細胞分裂の回数が云々は関係ないよな 何かしばらく前は実験用のクローン羊が早死にしたとかで「クローンは短命」説が出回ったけど
最近になって「クローン羊は普通に寿命で死んだ」と明らかになりクローン短命説は否定されたそうな 「クローンはテロメアは短い」ってのはドーリーだけの特殊例で、同じクローン姉妹の羊は普通のテロメアの長さだったらしいな。 マンガ内で各オリジナル達が逮捕されるところは
反応含めてもっと描いて欲しかったな
無事を知ったエマの反応も 描かれてないからこそ色々憶測を掻き立てさせられるってのはある
なんか笑ってる上に拘束されてないっぽいフェリーチェが意味深で気になる
ルーシーの所にはマスコミが集まってるんだな フェリーチェ曰く「ルカは完璧」たから、犯罪がバレたとはいえ
ルカが生きて帰ってきたことが嬉しいのかもしれんね。 >>590
イケメン美女はその時点で人生に勝利してるしな ヴィクシア王を逮捕したグレース警部(だっけ？)も、漫画での登場は唐突だったけど、きっと彼と彼の上司はずっと違法クローン事件と世界の嘘を追ってたんだろうなと想像できる。
既に何人かの学者とかがおかしいと感じて調べてたというから、その設定使って
遭難期間中のアストラでの出来事を群像劇風ストーリーでSFミステリ小説で読んでみたい。 警部はアニメでウルガー兄が亡くなった回想に出てきたね アニメだとウルガーの回想に実は出てるよグレース警部。
自殺として処理されたけどその後も真相を追ってたという設定になってるかも。 アニメには原作に無かった要素も意外にある。
宇宙に浮かぶタブレットと冷凍ミカンも11話で再登場すると俺は睨んでる。 >>611
やっぱ種死の影響が大きいんじゃね？
「僕はテロメアが短いんだ｣ってやつ ヤミーボイスのバリエーションが増えてるのは媒体を活かした良アレンジ
そういえば4コマの糖分不足を解消するメカ
あの台詞はザックが精一杯考え付く甘い口説き文句を自分で発声録音してるんだろうか >>620
カナタのちぎれた右腕がタブレットのところにたどり着くシーンはあるのではないかと思ってる。 外人から見ると、すごく親しい人でも遺体になっちゃうとあっさりした感じになるらしい
千切れた腕は・・・吐き気を催すような物体でしかないような気がするな >>623
あの時離してしまった手の伏線か
先生が映るタブレットをカナタの右腕がガッシリキャッチ
うーん、すごくシュールな絵面だ…
そういえばアニメスレかどっかで、シャルスは先生のクローン説出ててちょっと面白いと思ってしまった
ヴィクシア関連の話は置いといて、先生のクローンがカナタの右腕になるってのはなかなか胸アツ ガッシリキャッチはないと思うがタブレットと2ショットはありそう アニメ化で知って、GEOで全巻借りて読んだわ。
面白かった。
篠原健太先生の次回作に期待するぜ！
篠原健太に栄光あれ！ アニメはザックのルーシー・ラム大ファン設定なくなってるよね？
同じ高校に娘がいる事くらい調べてそうだからかな 単なる尺の都合だろ
ただでさえ説明不足なくらいギチギチに詰められてるアニメ脚本の中で優先させるほどの描写でもない
声や歌い方もそっくりってのは後から見たらあーっとなるポイントだけど >>609
コッペリオン？
クローンでも作り方によって短命か、オリジナルと大差ないか決まるんじゃね 4コマはweb上の次回予告のBGMにはされているけど、普通に見たいよね
あと2話分どの4コマになるんだろう…
音声のみでも分かりやすいのは ポリ姉の年齢の話とルカがポリ姉に先手打つ話あたりかな
祝われウルガ―と、娘とファンも聞きたいけど無さそう 連載中は今やってる所ぐらいから4コマやらなくなったからどうなんだろう
当時話が佳境に入ってきた上癒しの4コマがなくなりヤキモキしながら2週間待ってたが
この感覚を味わってほしい気持ちもあるｗ キトリーは一応黒人枠だよね？設定的に出てない人種がいると丸々ボトルネックされたかもって思っちゃう ルカ養父ってどこまで記憶コピークローンの事知ってたんだろうね。
全部知ってたなら毒皿で自分も欲しいってならなかったのかな？
あと、オリジナルじゃないほうの養母ってどこまで知ってんだろうね。 事件発生時点では全部知ってただろうけど、ルカを預かる時に知ってたかは分からんね
ISを病院で一緒に知ったというルカの見立てが間違ってないなら、当時は計画の全貌まで知らなかったかも
（クローン密造支援のための反ゲノム管理法活動で裏金もらってた、でも説明は付くから）
知ってても若返りや臓器移植に興味なければわざわざクローン作らないんじゃないかな
秘密を知る人間は少ない方が良いから、計画に関わらない養母も知らないと思う ルカの養父は不正献金で捕まるだけじゃないかな？
鐘の見返りに政治家の立場を利用してゲノム管理法の法制化を妨害するべく、ロビー活動などで暗躍した様子
その辺は大きな罪に問われないっぽい 自分なら最初(?)の被験者にはなりたくないな
ゲノム管理法が成立しない前提で計画進めてたわけだから、後でも良いよね 代理母の存在と養母がどこまで知ってたかが疑問。
カナタとかヴェルガーは養子でなく実子として母がいたよな。
代理母はその実母だった可能性も有るけど、二人とも母親に言及してないし、普段から相手にされてないような無視系のプチ虐待されてた感あるけど。
全部知ってたなら、血は繋がってなくてもお腹傷めて育てた子に旦那が乗っ取るってを容認するのはちょっと変だし。
二人が言ってない、知らないだけで養子ってていだったり、愛人との子って言ってつれてきたとかで、実母は何も知らなくて憎しみ対象だったりしたのかな？ >>644
不妊治療と称して、くらいしか思いつかないな
カナタとウルガーの母は何も知らなかったと思いたい カナタは母親を知らないんじゃなかったっけ
最初からいなかった（死別か何かと騙されてた）可能性の方が高いと思う
ウルガーは母と兄がいたの確定だが、養子と思ってて本人には知らせずにいたパターンかと >>647
現実でもフィクションでも「成人したら言おうと思ってた」はよくあるパターンだからそれじゃないか、という推測
いずれにしてもウルガー自身は知らなかったのだから作中で言わないのは当たり前 >>648
いや、>>646の書き方だと親は直接伝えてないけど、ウルガー自身は養子と思ってるというケースと読めたから >>644
クローンって知ってるのは7人のコピー元だけじゃね？
記憶の移動が上手くいったからと言っても、それをひた隠して生きるわけだし、母からすると
なんか急に旦那が死んで、それを境に息子の性格がちょっと変わった・・・てなもんよ カナタもウルガーも母親について何も発言してないから、って言うより放置されてたみたいななのがねぇ。
（生物学上はともかく）実子を何も知らないのに放置っても不可解な感じだし、知ってたなら子育てに苦労するのは母親の方何だし、それこそ若返りは女性の方が気にしてるので自分も～ってならなかったのかな？
まあ、夫婦中が冷え切ってて夫に激似の息子が嫌だったってぐらいかな。 ウルガー父の方は若返り目的じゃなく臓器移植用クローンとして手元に置いてた気がする
妻と実子がいて自分だけ若返り用ボディを用意するのも不自然だし
息子が死んで「お前なら良かった」てのも「何で臓器スペアのお前が残ったんだ」という意味に見える >>646
カナタ母は単行本4巻で存在が確定してる
ウルガーは「両親に兄弟差別されてた」らしいから母親も知ってたか一枚噛んでた可能性高そう ウルガー本人が実子なのは疑ってなかったっぽいから実母のスタンスはちょっと気になる
実母から産まれてないなら兄は母の妊娠期間を見てないだろうからウルガーを弟ではないと知っていたってことになるかな
赤の他人を養子に迎えたにしては父にも兄にも似すぎてるし愛人の子ってことにでもしてたのか
アリエスは本来なら存在するであろう自分の父親についてはどう説明されてたのかな
片親であるなしにかかわらずみんなオリジナルでない方の親への言及ほぼないよね ウルガーは愛人との子、しかも生徒に手を出したって感じにして醜聞対応もかねて母親を納得させてるとか考えつくけど、カナタの所はねぇ。
子育て方針が合わなくて出て行ってるってていで今は居ない（って父親の）設定なら納得出来るんだけどね。
って元々巨人の星みたい感じとか思ってから。 >>653
ああ、家族構成の所に「戸籍上判明してる」母が載ってたのか
だとしたら戸籍上は実母、実はクローン産んだだけの代理母だったのかもしれんね
少なくとも同居してたならああまで存在感ゼロにはなるまい 普通に代理母とか、不妊治療と称してごまかすとかそんなんじゃね みんな親(オリジナル)から暴力は受けたこと無いんだろうね
なのに実感として愛されていないという
世の中には子を虐待死させる親もいるというのに、それとも違う恐さ 刺客と対決するぞの所で引きかと予想してたがもうそこまで行くのか
あの4コマは絵があった方がいいと思ったけど使用者に向けて甘い言葉を言ってると思えばしっくり来るか あそこまで一気に行かないと、１１話の自白に使える時間がね……。 俺も何でよりによってそれを選んだと思ったが
来週は頭を使う内容だから糖分補給ネタになったのかなｗ 予告見直したけど、まともに予告してたの2話までじゃね やっぱり10話はシャルス捕縛までか？
そこからあと2話でまとめるのか https://news.livedoor.com/article/detail/16954003/?p=2
これアリエス絡みのネタバレ解説が間違ってるな。
シャルスがアリエスの出自に気付いたのは、球体に追われいてるときに
アリエスに映像記憶能力があると知った時だよね。 アニメのザックは父親の研究を盗み見たってセリフが削られてるのね
研究データだけで計画とかに気付かないってのも不自然か >>669
読んできた
その件に関しては間違ってるな
それにしても作者が若くてビックリしたわ 星座とかの概念自体が無いんだな、アストラ文化には
星座って神話とかの絡みが多すぎだし、宗教的な側面も有ったりするしな
勿論天の川とかも無い可能性もあるし、星空を眺めながらロマンティックな睦言なんてのも無い
不毛だな グランセイザーとか聖闘士星矢とかもたのしめないのか・・・ 見返すと食事の前に手を合わせるとか、いただきますとかも言ってないんだよね
どんなピンチの時にも運を天に任せる的な事も言わないし なんか最近は「給食代を出しているんだから「いただきます」とか「ごちそうさま」とか言わせるな！｣と怒鳴り込んでくる親が多いらしいですよ学校 アリエス・スプリングはイメージぴったりの超可愛い名前だと思う
でもなんで誕生日が4月20日とギリギリおひつじ座を外れてる（入ってる場合もあるが）んだろう
と思ってたら娘さんの誕生日からだと知って和んだ思い出 >>669
シャルスは抹殺計画の概要知ってたんだし
初対面の時にアリエスがセイラそっくりでクローンだと勘付かないのも変な話なのだが シャルス的には、セイラが自分に嘘をついていた事を信じたはくなかったからだよ >>677
初対面の時から似てると思ったのは本人が言ってる
たまたま似た人間のクローンも処分対象か程度に思ったんじゃないか
ただ昔の事でほとんど忘れてたのと、あの時点では完全に命を捨てる気だったから考え付かなかったんだろう あとシャルスにとってのセイラは
「慈悲深く美しいかけがえのない姉のような存在」でかなり美化されていそうだが
初対面のアリエスは
「初っ端からド天然ぶちかます食い意地の張った愉快な女の子」
美しい思い出とのギャップあり過ぎて、映像記憶能力を知るまで気づけなくても無理はないｗ >>680
なるほどｗ
しかし、シャルスは廃人みたいな牢屋暮らししてたのに、いきなり社交的で魅力的な外面を繕ってB5班に合流したけど
そういう特訓受けてたりするんだろうか？
その辺がイマイチ腑に落ちないポイントではある シャルスの性格自体は割と素のままじゃないかな
セイラを守り楽しませることが生きがいになってたから
特訓とかしなくても彼女に好まれる立ち居振る舞いを覚えたのはありそう >>680
育った環境で人間は変われるってのは、作品のテーマの一つでもあるしね 牢屋暮らしの期間がちょっと推し量れないか・・・
数年に亘って牢屋暮らししてたら人格が破綻する
セイラが刺客に崖から落とされてから
あ、書いて有ったわ
一年間だな 似てるだけの他人のクローンだって自己判断して
躊躇なく殺しにいく完璧なキリングマシーンてのも怖いな 実際アストラ号に乗るまでのシャルスは、それと大差なかっただろうね。
アストラ号で生き延びてしまって、ヴィラヴァースでみんな（特にアリエス）を知ってしまったのが運の尽きだった。 >>681
暇すぎて妄想上のお友達と脳内で社交的に喋ってたのでは
イメトレというか願望 >>679
セイラとたまたま似た人間のクローン程度に思ったというのは
つまりはセイラのクローンだと知って殺意の銃を向けたんだな >>680
それに加えてセイラとアリエスの年齢差もあっただろうね。
セイラの年齢設定は不明だけど、アリエスが産まれてエマと共に逃がした時のセイラの
姿がアリエスに似ていることから、17歳差であることを暗に示しているのかもしれんが。 仮に17歳差だとするとセイラの享年は32～33かな？
たぶん独身だったと思うがいろんな意味で不憫だな・・・ 【お知らせ】
アニメ版(板)のスレが鯖トラブルのため>>1以外のログが消失し仕切り直しになってます。
専ブラ使っている人は要注意。
彼方のアストラ Planet11
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1567341877/ 専ブラ使ってて、暫く更新してない人＝ポリ姉枠だなｗ >>692
ＩＰまでドサクサ紛れに入ってるな、なんという管理社会死ねよ ゲノムIP管理法で自作自演クローンは全部摘発されるんだ 普通の…っつーか、それﾜｯﾁｮｲ嫌いな奴が勝手に立てた重複スレじゃん
まあ賑わうならどっちでも構わんけど荒らしの少ない方が良いな 万引Gメンまでという大方の予想に反して、シャルスがオリジナルを明すとこまで行ったか。
これだと最終話も30分枠で確定だな。
でもこんなにOP/ED削って良いのかねぇ。
円盤にはちゃんと入るんだろうけど・・・だから168分なのか？ 歌手の人が気の毒になってくるよね。
CMやってるから影響ないんだろうけど。 >>696
IPはあまりにも荒らしが鬱陶しいから踏んだ人が了承得て立ててたよ >>700
そうか、王のクローンまでは明かしておかないと、
考察勢がアリエスの真実にたどり着けないんだ。納得。 OPもEDも曲すごく良いと思うからそこは残念
でも本編で削れる部分少ないし苦肉の策だろうなぁ Web予告とかノンクレOPED含めて下巻は168分なのかな？と思ったけど予告とOPEDは上巻に入るんだな
そうなると特典映像は収録時間に含まれないっぽい？からよくわからん
ただのアマゾンの誤植なのかな ワッチョイ採用の新スレ見てたら、こっちでも共通の疑問があった
ザックの父が開発した記憶移植技術、自分や知り合いも含む著名人達に自信をもって勧めた訳だけど
実証例っていうのか、つまり一回位はやっちゃってる可能性が高いのかな？
スパコンとかで何千万回も検証したとか、そういう類の結果だけでコピー元が信用したんだろうか・・・ つか、宗教の概念がなきゃ、魂の概念もない筈で、その辺りはどうなってるんだろう >>708
非合法な実験データとかが無いとおかしいね
なので、アニメではザックが父親の研究を盗み見たという台詞が無くなってるのかと
以前から疑って然るべきだし、ザックの倫理観なら通報してそう >>708
たぶんワッチョイのおかげで書き込めなくなった彼方のアストラファンの人も多いんだろうな、ましてやＩＰとか自殺行為すぎる＞＜ >>712
世の中には固定IP必要な人もいるって事だよ、理由は様々だけど 固定IPを公に晒したくない人かぁ～、確か地域とかは大よそ特定されるんだったか 放送の尺に収めるためにはセリフを大量にカットするのはしょうがないけど
天才科学者の件もカットされたのは残念。
作者渾身の読者サービスなのに・・・。 >>715
宇宙船とか重力制御のテクノロジーが飛び抜けて進歩した説明も兼ねてたんだよね それがサービスになるのは前作を知ってる読者くらいだろ
アニメでやっても大して面白くない内輪ネタと思われるのがオチ 最後の星はあんなに暗い設定だと思って読んでなかったな あと洞窟も行き止まりになってるよね。
これは反対側から回り込めなきゃいけない理由は元々無かったからかな。 >>718
最後の光の玉演出の為に暗くしてるんだと思う 途中でOPの惑星が登場順だと気付いてから
ガレムが暗くて所々光ってる惑星だと認識してたけど
読み返して見ると前半の洞窟の外は別に暗くないね 発光生物が多い惑星と言っても太陽より明るいわけじゃないからな
特色が分かりやすいように夜の側メインで書いたんだろ しかしあと２話で最終回か…楽しい時間で過ぎるのもあっという間だった気がする
最終話はまず特殊EDだろうから次の話くらいはOPEDまともに流してあげて欲しいｗ
あの歌詞にどんなメロディが付くのか想像も出来ないがｗ 11話はEDのみ
12話はOPで一部カットを単行本5巻表紙に差し替えと予想 円盤ではOP、ED付かなかった各回にもちゃんとOP、ED付くだろう もうパパとママにいわれなくても しっかりとじぶんから きょうよりかもっと あしたはできるようにするから
もうおねがいゆるして ゆるしてください おねがいします
ほんとうにもうおなじことはしません ゆるして
きのうぜんぜんできなかったことこれまでまいにちやってきたことをなおす
これまでどんだけあほみたいにあそんだか あそぶってあほみたいだからやめる もうぜったいぜったいやらないからね ぜったいやくそくします
もう あしたはぜったいやるんだぞとおもって いっしょうけんめいやる やるぞ 今更だけど移住先の名前を「地球」にしなかったのって「ペル・アスペラ アド・アストラ」の件以外にあんのかな
歴史改竄するなら名前も同じにしちゃった方が確実な気もするけど >>728
「惑星アストラ」やりたいじゃん、メタだけど 英語だとアースとアストラで発音が似てるからそれほど違和感ないかもって説あるな。
ネイティブにとってどれだけ発音が似てるのかは知らんけど。 フニに懐かれてたりちゃっかりポリ姉とドライブデートしてたりウルガー意外と勝ち組だよな
7歳下から123歳上までボールの振れ幅もの凄いけど 最終回目前にして原作を読み返した
当時は気づかずにスルーしていたんだが…
ワームホールについて記録を抹消した話の時に
「携わった科学者さえも…」ってさらっと書いてあるの怖いなｗ
これを許容するんだから、歴史改変の反対者も処分されたんだろうな 「利益を求める戦争で人口が半分になった」も敵対者や歴史改変反対派をアストラに連れていかなかった事に対する嘘だと思ってる。
わざと取り残してるのに
「連れてこなかったんじゃなくすでに死んでたから」
って言い訳の為に戦争があったって王家では言ってるんじゃね。 >>733
気づいてしまったか…
割とマジで宗教関係者とか歴史改竄に都合悪い派閥は抹殺された可能性あるよね とはいえ改変派が数を増やす程度には「このままだと洒落にならん、改変しなくては」という人口減少レベルの争いはあったのでは
全員一致は胡散臭いから切り捨てて来てるってのは同意するけど人口半減自体が完全な嘘とまでは思わないかな… さしずめ「本当は怖いアストラ移住計画」だな。
ちなみに、フニをB5班に入れるために母親は殺害された疑惑が囁かれるけど
死んだというのが実は嘘だったというオチがあって後に再会してるね。 ついでにいうと改変派が欧米圏主導だったら作中にアフリカ系の人が全然見えないのもなんとなく察してしまうな
現実にエイズの治療すら不信感から拒否したりする地域が、欧米主導のそんな話、拒否率高そう >>737
そういうのもファンブックに載ってんの？
めっちゃ欲しいけどもう販売終了してんだな… 宗教的な遺物は持ち込み禁止したら、どうしても宗教を捨てられない人は地球に残りそう 実は氷の惑星に見えて、残った人たちによる独自の文明が出来てたりして >>742
焼かれてタヒってるだろうな・・・
炎の7日間どころじゃなく、炎の1000日間のち氷漬け 国境も国家も武器も宗教も捨て、地下資源は人類共有の財産って共産主義者とか無政府主義者の描く理想社会だな。 ってか漫画のBOX、オクで5千円とかで出してるやつが居るんだな 転売ヤー死すべし慈悲はない
尻上がりに面白くなる内容だから限定BOXも増刷してくれればいいのにな
アニメが盛り上がってる今こそ売り時、まあ予算足らんのかもだけど
発売日当日に検索かけて最寄りの蔦屋で買ったが
その時は書店員も把握してなくて探すの大変だったわｗ >>745
少なくとも政府はあって、議会もある
選挙があるかは描かれてないけど、職業選択の自由はあるね >>742
そんなのあったなぁと思ったら翠星のガルガンティアだった 漫画BOXは既に連載時の5巻持ってたからスルーしてしまった
アニメ1話放映時はまだネット上でも普通に買えたんだけどな
今でも書店には普通に置いてあること多い、1冊600円前後の漫画探しに来て2500円のBOX買っていく人はそんな居ないしな >>734
ワームホールスイッチの小型化は軍事利用目的の産物だろうね
まあ、この類は想像するとキリがない
単純に考えれば反対する人間が「誰もいなくなるまで」戦いが続いたって事だから ツタヤのサイトだと一応店舗別の在庫が確認できるのいいな
自分の住んでる地域で1店だけあったわ
電話したら1セットだけ残ってたので取り置きしてもらってその日のうちに買いに行ったよ
それぞれ1ページの短い文章だけどほんの少しでもキャラのその後を知れたのは良かった 技術者を殺処分してるくらいだから、目を瞑って記録に残らない部分で沢山の虐殺は起きた・・・と想像は出来る
作者的にはそういうのは一切発生してないと言いたいかも知らんけど、見る側が何を想像するかまでは作者の責任でも無いしな 絶対に起きているって強弁しない限りは妄想は自由やね なんかアレだよ、フラッシュみたいな機械でポッと記憶を消去するんだろ >>738
7年後のケアード高校の生徒にそれっぽい子がいた もし、地球に直径300kmの隕石が降ってくると分かったら実際どうなるか
世界中の天文学者やその他技術者が協力し、本当に地球に激突する確率を計算、また、激突する場所を計算するが
不確定要素もそれなりにあるため、激突する場所を完璧に算出するまでには至らない。
隕石の激突とは関係無く宇宙開発事業は各国進んでいたが、これを機会にさらに「居住可能惑星の探索事業」が加速、
発見した居住可能惑星の居住権をどう扱うか、米国を始めとした先進国が有利な国際条約が締結される。
複数の居住可能惑星が発見されるが、条件の良い惑星から悪い惑星まで様々。より良い条件の惑星が見つかれば、
発見した国は国内外に開拓居住権を売りに出し、その売上で更に新しい居住可能惑星の探索が行われていく。
最終的には経済的に劣るアジアアフリカ諸国の人民達は良い惑星への居住権を購入出来ない。
→この時点で、地球と惑星アストラの間の居住可能惑星に住んでいるB級経済人類も多くいたはず。
各惑星間はワープホールで連結され、貿易等従来通り行われる。当然、例えば鉱石資源が充実している惑星もあれば
観光面で優れた条件の惑星、農業に適した惑星もあり、各惑星とも平和に発展する。
自分の頭の中で考えると、こんな結末になったわ >>754
3軒目で2セット見つけた、買い占めて転売するか >>760
意外にオクの売れ行きが芳しくない様子だ
そこまで希少性はない模様 俺もやっぱりミニファンブックが欲しくなってセット買ってきた
6件回ってw
4件帰り途中の駅前大型書店見たけどやっぱりなくて
ツタヤのサイトで在庫確認したら地元の近くであったから行ってみたら
「売り切れました」
言われて
そこの店舗から更に近隣の店舗の在庫状況確認してもらって
残ってる店舗見つけて取り置きしてもらってやっと手に入れた >>765
６件か……頑張ったなｗ
俺も電子書籍で全巻持ってたけど
あんまり面白いから紙の本も欲しくなって限定版買ったわ Kindle版にも特典は付いてそうだね
今、ふとKindleのサンプル見て思ったんだけど、ビーゴニイレテイッセーサッショブンの件で、夜に孤児院に来てたサングラスの人って
最初に惑星キャンプに行く時の同行員の人と同一人物？
遅刻したら容赦なく置いていくって、置いてっちゃダメじゃんw >>767
原作だと同じ顔に見えるけど、アニメでそこは修正されたんだよなｗ
まあ他人の空似だったんだろう多分ｗ >>733
実際はもっと暗いのかもしれないよな
宗教やクニや武器の抹消にも反対した連中は皆地球に置き去りにしたとか選民しか移住出来ないことが分かって戦争が激化したとかね
第1世代が頑なに口をつぐんだのもその後ろ暗さがあったからとか、移住組だけでなく当然小惑星の軌道を逸らす班もいたけどそちらのミッションは全部失敗したとか、いくらでも補完できる気もするが、
そういうの細かく書いても読後感悪くなるだけだし、少年漫画のために骨格を削りこんだのがこの漫画のいいところだと思ってる このテンポだと11話は真実話す直前までいけるかな
12話に入る7年後ははしょらずに観たいんだよなぁ
欲を言えば盛大な結婚式（仮）も最後に1枚絵で観たい 最終回はOP無しで特殊EDになると想定すると、
次回はOP・ED両方ないとさすがにまずいだろうな。
それでも前回セリフを上手く削りながら5話分を詰め込んだことから考えると
4話分なら入れられるから「ああ話そう アストラの秘密を」までは行けるね。 ファンブック見てないので、ファンブック部分も（ユンファのコンサートを暖かい目で見てるユンファ母みたいな）エンディングワンカットでやって欲しい。 >>772
勧善懲悪で終わった直後に、果たして視聴者がそういうのを観て和むかどうかが判らんな
仮にそういうくだりを映像化するなら、OVAで丁度良いかなぁ アニメでハマったんだが小冊子付のセットってもう再販ないんかな？ >>774
探すと結構あるらしいよ
ツタヤの最寄り店にいって問い合わせれば、全国にリサーチ掛けてお取り寄せしてくれるようだ
そういうのが面倒っていうなら、オクで倍くらいの値段で売ってるが・・・ あ～、再販か
限定発売ってデカデカと銘打って売り出した関係上、流石に期待しないで欲しい ユンファの存在を公表はしてるみたいだから、ユンファ母は（形だけかもしれないけど）妊娠期間があったはず。
関係者を増えるリスクとか、着床や妊娠期間の安定性とか考えるとユンファ母の卵子使って自分が代理母になっててもおかしく無いんだよね。
そうだった場合、クローンに一番情が移ってそうなのユンファ母なんだよねえ。オリジナル会議にも出てないので、ユンファ母の直接の描写ないのでどんな考えなのかよく解ってないし。
まあB5処分計画に参加してるだけで悪人だけどね。 なぜか見落としてたユンファのサロゲートマザー情報・・・何で見落としてたんかな？
言えばキトリーのサロゲも最後まで判らずじまいか
っていうか、確実なのはアリエスの生みの親だけか >>775>>776
㌧クス TSUTAYA聞いてみる アニメスレで「（タイトルから）始めっからアストラ人と思ってたので何で驚くのか解らないwww」
って人いるけど、
それおもい込みが激しいだけで作品の読解力がないのだと思うし、その認識だと逆に間違ってると思う、どちらかという笑られる対象だと思うんだけどねぇ。 時々見かける「タイトルから惑星アストラだと思って驚かなかった」って人は
迷宮脱出系アトラクションで「間違えて出口から入っちゃった」感じなんだと思う
主催側が用意した入り口と脱出の手がかりに気づかず、出口で見た答えを前提にしてるから「他の参加者が何を楽しんでるのか」がそもそも分からない
しかも途中で見つけるはずの手がかりをスルーしたから「出口の向こうにある本当の謎」にも辿り着けてないという
アトラクションの一番面白い所を体感できなかったんじゃハマるわけないのが道理
Twitterには今の段階で真犯人どころか歴史改竄の真相まで推理した強者がいて驚く
でもそういう人は自分が解けたからって作品や作者を見下したりしないんだよな
ちゃんと推理可能な内容に作り込むこと自体が凄いし、それを解いた自分も凄いと自慢できるからｗ >>780
アッチに書き込んでた書き込みもそうだけど、字が抜けてるよ
何でそうなるのか、ちょっと不思議 1話の範囲で
アストラがラテン語で星を意味することも
Per aspera ad astra も元々知ってると地球由来の宇宙船としか思えない
航路検索で条件を変えつつも目的地を一つしか設定してないので、星間国家じゃなくて人類は単一の惑星(=地球)にしか居住していないと読み取れてしまう
アニメでは条件設定一回で航路検索があっさり完了してるのでそこは読み取れない
原作は西暦2063年が大きめのフォント、アニメは小さくA.D.2063で3秒くらい、情報量多過ぎて初見では厳しそうだけど
それ以前の話だね >>777
ユンファ母もそうだが
それぞれの親族は(つまりカナタたちの祖父母叔父叔母等)
どう捉えていたんだろうな
相手が誰かわからない、聞かれても答えられない状況
当時既に配偶者がいて第2子に相当するウルガーなんて
妻とその親族からすれば離婚慰謝料騒動だろう 女性の場合、って言っても後はキトリーだけだが
妊娠期間がないと確実に怪しまれるから
オリーブがキトリーの母体の可能性は高い
でもそうすると今度は誰がオリーブの着床手術をしたんだって話になる
まあどこかに移住してる間に妊娠出産したって設定にする事は可能だけど
そうするとこれまた約1年弱は知り合いに見つからない場所にいないといけなくなる >>784
不妊治療と称して妻にクローン胚を入れればいいだけじゃん
母親は本当の子供と思ってるかもしれん ウルガーは母親も冷たかったみたいな話あったから、実の子とは思ってなさそうだが…
どういう理解だったんだろな シャルスの産みの母はちらっと出てるけど
セイラの「秘密を知るエマもいずれ消される運命だっただろう」という考えからすると
この人は消されてしまったんだろうか 消されたんじゃないかねえ、おそらく
メイン登場人物は死なないってだけで、背景設定では結構死んでるのよねこの作品 俺も最初から故郷が地球じゃないと思ってたクチだけど、それはスケダンのノリで何も考えず読んでたからだしな
ギャグマンガの延長として読んでると、あのSF都市が近未来の地球だとはとても思えない 俺も別の宇宙ものと思ってなにも考えてなかったし、題名から「アストラ」はカナタが求めてるなにかとだと思っていつ題名回収するかと楽しみにしてた。
結局、ネタバレまでアストラが何か解らなかったんだけど（帰還する都市の名前とか何かの権利や称号とか想像してた）、逆になにタイトルで解ってたって言う人は何の根拠で「都市や称号でなく母星の名前」って思ったのかが知りたい。 作中の細かな描写からどこまでファンタジーと捉えるかの差なのかな。
上でも述べられてるけど、冷凍ミカンと冷凍麦茶、「アドアストラ～」の標語、
そして登場人物の名前が現実の世界各国で使われてそうな名前であることなどから
舞台はファンタジーな世界ではないと考える方が自然な捉え方だとは思うけどね。
ただ初っ端から高校生だけで惑星キャンプなんてエピソードから始まっているせいで
地球外の惑星である可能性がぐっと高まってしまっているのが仇になった感はあるかも。 まあ、原作の場合1ページ目の１コマ目は「西暦」だからね。 そのキャンプ先が火星だったら100％地球だと思わされるけど、アストラの場合はそれじゃ成り立たんしな
架空の惑星が出てきてる時点で母星も架空の星だと思い込まされた 自分もカナタ達が地球人だと思っていたかと言うと思ってなかった…というか追求して考えてなかった
2060年代って宇宙兄弟とかと同じくらいだよね
そのくらいの近未来にしては、現代の延長線上にある社会とかけ離れ過ぎてて、少年漫画だしファンタジー世界の可能性は充分にあった
クラストスーツのデザインとかもファンタジー感を高めてる
でも、ポリ姉が出てきたことで一気に認識が変わる
見慣れた宇宙服とか神への祈りとか、現実に根差した世界という感じが急に強くなる
つまりカナタ達の母星がアストラという星であること単体なら別に驚かなかったけど、
ポリ姉がいることで、地球も存在する世界で一体どういうこと！？という驚きになる
最終的には、クラストスーツに対する「数十年で宇宙服がこんなに変わるわけないけどまあ少年漫画だからな」っていう違和感にもちゃんと答えがあって
そういうの含めて作者の掌の上だったんだろうなと思う クラストスーツの進化は、ちょっと異常だな
ポリ姉のは120年前では最高の物だったんだろうけど、アストラの地下資源に特殊な鉱物とか新素材が採れる植物でもあったんだろうか？
女性陣のクラストスーツのバスト回りは一体どんな事になってんのやら・・・ 西暦と英語のせいか普通に地球だと思い込んでて
スレで地球じゃない説が出た時んなまさかｗｗｗとか思いながら読み直したら本当に地球と言ってなくて驚愕
リアルタイムで考察できたのは楽しかったけどマジで記憶なくして最初から読みたい カナタ達の出身が地球ではないことそのものが驚きなのではなく
地球出身のポリ姉と出身が違うというのが重要ポイントだと思うんだ >>800
ネットでスケットダンスと彼方のアストラについて話をしてた時、
当時の俺「スケットダンスはとても面白かったけど、彼方のアストラは読み始めた直後になんかつまんないと感じて
すぐ読むのやめたから冒頭(出発前)で止まってる」って話をしたら、なんかめっちゃ罵倒されて喧嘩になったw まあそういう人もいるでしょ、１５少年漂流記や無人惑星サバイブや銀河漂流バイファムのパクリですし 「この船は5千12光年離れた宇宙にいる」←船とマクバが？
「マクバとの距離は9光年のはずでしょ？」←マクバと…船が？それとも地球が？
って感じではっきりしない言い回しだなーと感じてた
実は9光年は今でもよくわかんない リアル地球の9光年先いないには、マクパみたいな人類が居住できる惑星が見つかっていないそうな。
だから天体知識がある人が読むと、「これ故郷は地球じゃなくね？」って疑う根拠になるとか。 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/近い恒星の一覧
太陽系は恒星ひとつに対して惑星が８個もあるけれども、他のご近所さんの恒星に対する惑星は１つあるかないかなんだね
もちろん、恒星も惑星も見つかってないのと存在してないのは別問題だけど >>804
特におかしな感じはしなかったな
マクパとカナタの住んでる惑星との距離が9光年でハイパー宇宙船で4時間程度の距離ってのは書いてあるじゃん
飛ばされた後、ザックが言ってる5千光年ってのは、カナタの住んでる惑星と、今自分らが乗ってる船との距離ってのも何の違和感もなく入ってきたよ アニメでZとQの相合傘を見て今頃初めて気付いたけど
ポリ姉含むメインキャラのイニシャル全員被りないんだな
原案の15人時代の名前見ても全員バラバラだった。凝ってるなあ ユンファの体型について考察したい。特に誰にも頼まれてないけど。
179cm 67kgという公式設定から。よく身長から100を引いて0.9を掛けると標準体重が出るというが、
実際には痩せてる人の体重が出る。ユンファの身長体重に当てはめて考えた時、(179-100)×0.9＝71.1、これよりも4.1kg痩せているユンファは本来、ガリガリ体型である。
※ 明日、会社に行ったら隣に座ってる女の子に身長を聞き、100引いて0.9を掛けた上で、その子が普通体型なら
3kg、ややふっくらなら5kg足して体重を言い当ててみましょう。セクハラでクビになるかどうかはあなた次第！
現在の地球のテクノロジーよりも123年進んでいるのだから、ダイエットについても機械や薬が進化してるのだろう。
胸を痩せさせず、ウエストなど痩せさせたい部分を痩せさせるバタフライアブスみたいなのがあるんでしょう。
その割には女の子が気にしがちな太ももはむっちりさせたままですね、胸も…これじゃ透明になれるわけがない。
むしろ耳目を集めるでしょう。 >>812
地球とアストラでは重さが根本的に違う可能性が有ったり無かったり むしろ2つの惑星で重力や自転時間の違いをどお誤魔化したかが気にやる。 地球に環境が近い、ということは重力や自転周期も近いだろうし
微妙な差はアストラの方に合わせて誤魔化したんじゃね 移住計画は人類の移住だけではなく動植物も含めた地球環境の総引っ越しだから、
重力や自転の周期が近いだけではなく、動植物が繁栄していないことも選定の条件だったはず。
マクパのような自然環境が豊かな惑星がアストラから9光年と比較的近くに存在する一方で
地球とは5000光年も離れているのは、かなり厳しめの条件設定だったことが想像できるね。
それでもアストラの環境に適応できなくて絶滅してしまった動植物はそれなりにいるだろうなあ。 そうすると一秒に差が出てきてモノの長さとかも変わってしまう ポリ姉が何日も違和感なく過ごしてるから自転は殆ど変わらない(一日24時間)だと思うけど1年が365日かどうかは微妙だよな…年齢感覚もずれてくるからそこまで大きい差異は無いとは思うけど350～380くらいまではごまかせる範囲かなと思うし 思えばうるう年も365日が366日ってざっと0.3パーも違うわけなんですよね・・・・・ 人間の体内時計って実は25時間1サイクルで出来てるから地球とズレてる＝異星人説ってあったね
地球とある程度大きさも同じ、大陸なんかの形も似てる、なにより太陽とか月なんかも同じ惑星を見つけるのは厳しそう
そこまでして「引越しは無かったこと」には出来ないように思う。まあ、バレたという顛末なので良いけれど。
実際、私達だって地球について何も知らない。地球が丸いかどうかだって、簡単に答えを出せるわけじゃない。
海を見ると、なーんとなく水平線が丸く見える気はするけど、あれは気のせいかな >>821
本当に地球が丸いのかは分かんないなー、ロケットに乗って地球が丸い姿を見せる所まで行ったとしても、それって球体か
どうかは見えてないじゃん？丸いボウル状の地球を見てるのかも知れない。
地球が丸いという事が事実だとしても、アメリカ大陸って存在するのかな？飛行機で行った事がある？いやいや、みんなが
「ここアメリカだ」って言ってるからそう信じてるだけでしょう？あなた以外の人間が、あなただけをだましてるかもしれない。
歴史だってそうだよ、韓国人が馬鹿な捏造史を信じてるように、そう教育されればそう信じてしまう。鎌倉幕府があったと言うけど
本当にあったの？世界大戦だって、「そういう事があった」と聞いただけ。アメリカと戦った？本当に？
眼球に写る景色だって、マトリックスのように偽物かもしれない。私自身、すごく高度に発展した宇宙人の作ったシムシティの
中で暮らすキャラクターなのかもしれない。
・・・という事をたまに考えます、本当にそう思ってるわけじゃないけどね。
馬鹿馬鹿しい？そう思うあなた、部屋を真っ暗にしてスマホで白い画面を開いて、右目と左目でよーく見比べてみましょう。
自分の目すら、よく見ると色味が違って見えてる事に気付きます。布団の中で見ると分かるかも。 理屈上は海抜0mなら直線的にしか見えず、そこから高度が上がれば上がるほど丸く見えるはず。
どこまで上がれば実感できるかは分からん。 >>822
個人の脳受動意識の信憑性と地球が丸いかどうか一般人が確認してない話は全然別の話じゃん。
そんな稚拙なテクニックでは子供でも騙せないぞ。 >>824
でも、そうやって強がるお前は、私達が住んでいるのが惑星アストラじゃない、と証明も出来ない >>825
今住んでる星を地球と名前をつけたのは人間なんだから、我々人間にとってはこの星は地球なのでは 某所の考察まとめ読んだが
「アストラの名前」以外の謎全て推理だけで真相に辿り着いてやがる…
人狼とかで推理スキル鍛えてるんだろうがそれにしてもすげえ
あとアストラ自体「ちゃんと考察すれば答えが出る」作品になってる事がやっぱりすげえわ すげえ……歴史隠蔽の動機までピタリとあててらっしゃる…… >>827
自分は今生きてると思っているけど、実は誰かの夢の中だという可能性は否定できない みたいな話？ >>822
アストラに月は有るのか？
今にして思えば、2巻の#12話でカナタが士郎のモノマネして良い気になってたすぐ後、空に登った月を見てびっくりしてるんだよな・・・
初読みした時は、単純にでかい月だからビックリして「宇宙すごい！」ってセリフだと思ってたんだけど
今読み返してみたら、ルカがとんでもない言葉を口にしててコッチがびっくりだわ
断定：アストラに月は無い ん？書いといてなんなんだけど、アニメの方で該当シーンはどういったふいんき（ｒｙ）に纏めてあったっけ？
あのシーン観ても誰も違和感感じなかったんだから、原作のセリフ回しとは微妙に変えてたんかな？ >>831
13話な
12話はシャワーシーンが一番の見所ですが、「中からロックがかけられない」って・・・病院か！介護施設か！ いちおう使用中はランプが付く仕様になってるし…
多分トラブル発生時に閉じ込められたり、外から救助不可になる状況を避けるためかと >>830
いや、たぶん、人類はずっとこの地球に住んでいると思っているけど、
歴史が改ざんされていてそう思い込ませられているだけかもしれないぞ
っていう話をしたいのだと思う。 恐らくそう言った理由だとしても
それだと個室にさえロックかかんないんじゃないかと
部屋で倒れたかもって場面でメイン制御で個室の鍵を開けられるなら
シャワー室だって同じシステムで開けられるようになってたっていい訳で 緊急時にはメイン制御が動作するかもわからんよーな
個室には鍵かかる描写あったっけ？ >>839
フニがウルガーの部屋に寝ぼけて入り込んでいたから
おそらく個室もかからないんじゃないかな そもそもあそこはシャワールーム手前の洗面室であってシャワールームの中ってわけではない。
その間の扉とかなら簡易的なロックぐらいあるだろうけど、洗面室にわざわざロックは付けないのでは。 ザック「シャワールームのドアは、鍵がかからなくするために誰かがわざと壊したんだ」
その犯人は・・・この班員（メンバー）の中にいる！ｼｬｷｰﾝ と記憶を頼りに言ってみたものの、原作確認したらシャワー室って言ってたわｗ たぶんだけど、シャワー室で突然重力制御が止まったら大変だからじゃない？
ユンファが溺れかけた時みたいなことになりかねない
個室はプライバシー重視でロック掛けられるみたいだけど
なお、シャワーを除く不埒者が乗組員にいないこと前提の設計だとは思う ちなみに、今読んでて思ったんだけどポリ姐が
「何も起きてないの2063年には？」ってユンファに問い詰めるシーンで「そうか・・・一般人には知らされていない情報だった」
って隕石の件を回想してるんだけど、一般人には知らせずに地球からアストラに引越ししたの？ 一般に知らせるのはアストラが見つかって将来の移住のメドがたってからだろうな
ポリ姉出発時点では移住先も見つかってないのに公表してもパニックにしかならない ポリ姉はその時点では移住完了したとは思ってなかったから、何も起きなかった、という答えから瞬間的に連想したのは「移住計画が発表される前に破壊か軌道をそらすことに成功したので結局未発表にしておいた」って顛末だと思う 「なんか寝てる間に隕石なくなってた！神様ありがとう！」気分だったポリ姉のことを思うと
「チキュウって何だ？」と言われた時のショックの重みが増すな >>831に自己レス
ワード検索で引っかかった【篠原健太】彼方のアストラ part13 [無断転載禁止]c2ch.netに同じ疑問持った人が居てほっこりした
>129名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止2017/08/14(月) 09:39:49.53ID:PViDqCf8
>連騰すまん 一個だけ気になったネタ
>アストラに月ってあるかな?
>アリエスの家とザックの部屋に三日月のオブジェがあるんだよね
>普通に考えると満ち欠けする衛星がある筈なんだけど、シャムシーアでルカが
>「あれ衛星っすか」って言ってる
>文系であろうルカが"衛星"ってのにちっと違和感
↑のレスに対して「アストラでは月は有るけど月と呼んでなくて単に衛星と呼んでるよ派」がレス付けてて
それが正解のような気もしてきた
英語だとMoonって呼ぶんだろうけど、神様・神話とかの存在しないアストラ文明では、12か月それぞれの呼び名が神の御名って事が無い関係で
回り廻って衛星如きに名は付けない？とかだったら嫌だ
夢もロマンもありゃしない >>852
ルカって文系か？技術系と思ってるけど。
文系だからとっさに「衛星」が出てこないって決め付けは、文系を馬鹿にしてないか？ あ～なるほど・・・月は多分アストラにも有るっぽい
一巻のカバー外したら、カナタが恩師と（多分）宇宙博物館みたいな所で2ショットが有るんだけど
モロ、月のオブジェっぽいのが展示されてるわ 彼方のアストラは凄く好きだ、稀に見る良い作品だと思う
５巻という少ないページ数に、キッチリまとまってるのも良いところだし、絵も、話も分かりやすくなっている
話を分かりやすくするためにザックリとリアリティに関わる詳細についても
切り落としているのは作者のバランス感覚、これも素晴らしい
ただ、終わってしまった今となってはそれが悲しい、もっともっと読みたいのに 日本だと衛星＝月という感覚もあるけど、英語圏だと月はthe moonだろうし月≠衛星という感覚かもしれん。
だとしたら名も知らない衛星をthe moonと呼ぶことはなく衛星と言ったのかもしれん。 >>855
スケダンも人気あるうちに自ら終わらせたらしいけど
作者が納得のいくキリのいい所できっちり終わらせたからこそ読後感の良さがあるんだろうな
もうちょっと読みたいと思わされるくらいで終わるのがちょうどいいのかも 次回予告のおやつ争奪戦、音声化されたのは嬉しいけど
今のタイミングだとテンション合ってないとかそれ以上に
ポリ姉にあげろよって気持ちになってしまう アンケート偏重のジャンプ本誌連載だと
ここまで見事な伏線回収は無理だったろうな、とは思う
まあそれ以前の段階で編集部から企画ごと没にされたんだけどな！
web連載できっちり完結させてくれて感謝しかない…
>>855
原作紹介してハメるの成功した友人も「もっと長く読みたかった」と言ってたわ
ガレムでの冒険とか超光速航行中の船内での話とか、ぜひ見たかったと 予告と本編の温度差が酷いのはもう毎回だし…
ポリ姉の出番は最終回の予告にあると信じてる >>837
今実際に彼方のアストラの世界みたいな惑星規模の引っ越しが起こった後で、祖先が名付けたもともとの地球と今住んでいる“地球”が別の星である可能性 の話かやっと理解できた
直前にこの世界は自分が観測できる範囲内だけ、もっと言えば観測したものを理解する脳内だけみたいな話してたし
物語中だと引っ越しに伴い「これまでずっと住んでいた星」はアストラだったと歴史を改ざんしたけど作中では星の名前は変更していないから、今地球と呼んでいるこの星は地球だろと思ってさ 正直なこと言うと1話のギャグ描写で自分に合わないと判断し読むのやめたんだよなぁ
アニメ化の話が出るくらいだから面白い（別の意味で）のか？って疑問から読み直したんだ ジャンプは読み切りで評判の良かったものを練り直して連載化するパターンも多いし
最初から物語の核心部分を進めていける構成じゃないと難しいんだろうな。
この作品でいえば読者に対しては刺客を最初から明かす構成なら企画は通ったかもね。
ただそれだとデスノっぽくなってしまう。 アニメも話題になるのは終盤だしこの作品の宿命とはいえ遅いよね
逆に単行本3巻程度で完結して、映画上映だったらもの凄く話題になったかもしんない 最終回1時間だってな！
アマゾンさんは正しかった
が、アマプラ早くしろやコラ 第1話が原作84ページ分で、最終話が88ページ分。
おそらく特殊エンディングになるだろうけど、1時間あるなら第1話とそう変わらない速さでじっくり描かれそうだ。
もしかしたらグレース警部視点のアニオリ要素追加もあるかもしれんね。 アストラ号を最後にカナタが買い戻したって言うけれど、誰から？ ファンブックの内容やらないかな
フニ母や親子共演が見たい EDのカナタと先生の写真の後ろにボッスンとヒメコっぽいのいたよな？ >>865
funimationとかも遅れてるからアマゾンが悪いわけではないみたいだぞ
dアニにはちゃんとあるのが謎だが >>867
普通に考えると、統一政府？に所有権が帰結してたと思うんだけど
イマイチ判らんな
カナタが24歳の若さにして船を買えたのは、書籍とか諸々の売り上げで得た財産＋ローンだろうから
かなりの高額な買い物だった様子
金を受け取る相手か・・・どこだろう？ >>870
今回は単行本の内側表紙絵シリーズ＋αだったな
スケダン知らないけど、表紙絵にも背景に2人立ってるな >>868
シャルスとウルガーの絡みとか不足気味だからありそう >>872
なんとなく旧時代のものだから博物館的なところで展示されてたからめちゃくちゃ高かったみたいな感じに思ってた >>876
今回のアニメをもう一回観るべきだ
ちゃんとその答えが判るシーンが有る
原作にもあるけどね
>>877
漫画板だからもちろん答えるのはやぶさかじゃないけど、なぜルカ口調なのか？ >>873
アニメは明らかにスケダンの2人っぽく描かれてたね アニメのスケダンネタは作者が把握してない＝スタッフが好きで入れてるってのがすごい
愛のあるスタッフで良かった >>871
アニメスレの方で書かれてたことだけど、今回9.11の事件を彷彿とさせる描写があったからあえて公開の日にちをずらしたのかと…
ファンからしたらすごい奇跡だけど、さすがに不謹慎だしね もし意図があって遅らせるのなら事前にアナウンスするべきだけどね。
公式も把握してなかったみたいだから本当にトラブルだったんだと思うけど。 まさか赤さんのアリエスとママを城から逃がす時の車が空飛ぶとは、、、！
ブレードランナーっぽくて良いけど >>873
内側表紙絵で2巻と4巻飛ばしてたので何か理由が有るのかな？と思ってたんだけど
ぼんやりED眺めてたら・・・なるほど、逝ってしまった大切な人との2ショットだった
ポリ姉の仲間もそうなんだけど、まあその辺は置いといて アニメのスタッフは実に素晴らしいアニメ化をしてくれたね 声優の力って凄い・・・もちろんアニメ制作陣も凄い♪
カナタは団長なので、何やってんだァ～、シャルス～ッッ！って言ったらどうしょうと思ってたんだけど
もうカナタでしか見れない
あと、キトリーのセリフ回しがなんか好きだ ポリ姉さんは冬眠の間に家族知人が居なくなってしまったんだな
＋100年を知らされてからその辺を悲しむ描写あったっけ？ >>883
ワームホールは捨てたけど重力制御までは捨ててない世界だからな。
でも中世ヨーロッパのような生活をしている地区だから、そのイメージとのギャップはやっぱり感じるねｗ 漫画で泣いたシーンアニメでも泣いたわ
ほんと良い演技するね 原作の腕持ってかれたカナタを見てアリエスが悲鳴をあげるシーン
連載時はアリエスの目にハイライトがなくてそれが正気失った感あって好きだったんだけど
単行本ではハイライト加筆されててなんかちょっと残念 アニメ見ていてなんとなく思ったんだけど、ワームホールで腕持って行かれてもすぐは痛みは感じないような気がする。
引き千切られたのならあの反応も納得だけど、ワームホールが消えるのと一緒に腕も消えたとイメージしてる。 エマは、代理母になる＝クローンの秘密を知ってるわけだから、シャルスの存在も当然知ってるんだよね？
行方不明メンバーにシャルスを見つけて、何かしらの陰謀だとは思わなかったんだろうか >>892
シャルスの0歳～1歳の頃に既にヴィクシアを出てるのと、苗字も変わってるので気づかない
脱出直前までアリエスに名前が無かった事から察するに、シャルスの名前もエマの知らない所でつけられただろうし エマが出奔したのはアリエスにまだ名前もついてない頃、シャルスも同じくらいだとすると王もクローン赤ちゃんがもうひとりいることはしってても名前は知らないのでは
そもそも名字は養子に出されて変わってるし 最終回の1時間スペシャルでアニオリ描写をどこまで入れられるかな？
・グレース警部の語り
・政府の会議でカナタ熱弁
・ケアード高校卒業式
・お嬢さんをボクにください
の辺りは盛ってほしいなあ。 結局、アリエスが都合よくあの学校に行ってあのメンバーに入った謎は謎のまま？ ？
都合よくもなにもセイラ殺した一派の仕業って言われてるだろ？ ウルガーの帽子のブランドの「ROCKET ROLLANCE」がアニメだと「ROKET ROLLANCE」になってるのは一体何の意味があるんだろう >>898
一派がアリエスの家に行って、この高校おすすめだよ！ってやったってこと？ 授業料免除の特待生にアリエスさんが選ばれましたって言えばホイホイじゃないの >>893
王様そっくりだから
それで気付くと思うが？ >>901
王家に見つかるのを恐れてるであろうエマが、そんな話に無警戒で飛び付くとは思えないんだよなぁ >>903
最初の数年は警戒もしただろうけど17年平穏無事で
普通のマンションに住んでて隠れてないし油断もするでしょ 入学時期からずれた
中途半端な5月に転校の特待生勧誘なんて怪し過ぎ
引っ越しだって面倒くさい
都合良く住まいも親の勤務先もケアード高校の通学圏内だったんだっけ？ >>902
要はエマさんがシャルスの顔見て王様との相似点に気が付くと言ってるのね？
いや、エマさんが王様の若い頃を知ってる訳でも無いし、ましてやキャンプの直前に転校してきたシャルスを見る機会がない
失踪後にシャルスの顔は確認できる（ニュース等で）けど、ね ケアード高校はザックとかユンファとかルカとかの天才や金持ち、有名人、等良い所の子がいてもおかしく通りの良い高校なんだろ。
それに「瞬間記憶能力を育てて云々、奨学金を～」って感じで学校がスカウトしたんじゃね？ 何かしょうもないイチャモン連投してるし
アニメ版から流れてきた荒らしじゃねーかな…ID出ないとNGしにくくて不便ね 他の親たちってアリエスが王女のクローンって知ってるんだよね？ あいつら、自分達の犯罪隠蔽のためなら無関係の生徒ひとり巻き込まれても気にしなさそうだからなあ
少なくとも教頭のウルガー父は知っているだろうが… 他の親たちが知るわけないし、教頭も細かい事情まで知らされたかというと疑問
金は出すから他の違法クローンを１体ついでに処分してくれ、でも話は通じる 最終話予想だけど、ラストはOPで〆ると思うな
1話で最初の星に旅立ったように、最終話で新しい星へ旅立つのに重ねるように ザックとキトリーのオリジナルは計画の首謀者だし知ってるでしょ アリエスを創ったのもオリーブだろ？
王が同志が～って言ってたから若返り計画の連中を指してるだろうし
クローン自体はゲノム管理法以前から違法だったろうから
オリーブも自分が創ったクローン達のその後には注意してるだろう
他のクローンを処分してもアリエスだけが残ったってバレたら
誰が創ったんだ何人創ったんだって追跡されるだろうし
他のクローンはどうした？ 殺しました
じゃそれこそシャレにならないだろうし
反国王派との接点はイマイチ不明だけど
クローン達を処分するなら創ったクローン全員を処分しないとってなるんじゃないかな 反国王派が「この娘はセイラのクローンだよ」って言えばそれで話が通じる次元の問題だし
逆に例えばだけど極端な話
王政地区の内情こそ他の住人にはどうでもいい事でセイラが死んだ事さえ知らないかも 反国王派にシャルスはクローンだとバレていなかったから殺されなかった？
それでいて１０年以上前に死亡とされてるアリエスは見つかってるが 謀略駆使してアリエスをメンバーにねじ込むより、暗殺すれば済む話なのにな >>910
いや？知らんだろ
皆が知ってるなら同じ穴の狢であるところの王様も知ってる事になるよ？ >>918
他人がたてた計画に便乗するだけなんだから
自分達で殺して揉み消すより楽だろ >>918
死体どうするの？少しでも痕跡あったらDNA調べられるよ
宇宙じゃないから行方不明になっても捜索願い早々打ち切られないし
あれこれ調べられる可能性も出てくる >>921
横からだけど、反国王派にとってはアリエスの遺体が見つかった方が
色々好都合じゃないの？
国王をクローン作成の罪で、合法的に王座から引きずり落とすチャンスになる。 >>922
アリエス殺害指示した反国王派の奴らも捕まるやん そして王政地区の権威が傷つけば
世界政府から「こいつらくそどもだわー権力取り上げるわー」となりかねない危険性が 反国王派からすると国王及びシャルス&アリエスが排除が条件だったんだろ。
アリエスだけ処分してクローンバレで王様排除しても城に監禁されてるシャルスが王位継承したら元も子もないし。 >>917
シャルスは22歳ごろの手術寸前まで生かしといて
殺す予定だったんじゃないかと想像 単純に反国王派にシャルスがクローンだとバレたのが最近で過去を調べてアリエスを見つけたのもつい最近ってだけだったりして。 B5計画自体が漏れてたからアリエスがねじ込まれたんだろ？
王様のB5計画を嗅ぎつけた時点で
あいつらゲノム法案で焦って
犯罪もみ消し計画してるぜって
反国王派が告発すれば王様は投獄される
セイラを暗殺しなくてもクローン犯罪の共犯者だと告発してればもっと簡単
遡ればエマがアリエスはクローンですと警察に自供すればB5事件も起きなかった >>928
その場合シャルス&アリエスが生きてるので王位はシャルスやアリエスが継承するんだよ。
王様排除できても意味ないんだよ。 そもそもB5計画の具体的な方法(宇宙に飛ばす)って王家の権威を傷付けずにアリエスを消してほしい反王一派から持ち込まれたんではないの？
手のひらサイズのワームホール生成器のこと知ってるの、あの王家界隈だけでは あ、ごめんちょっと勘違いして変なこと書いた無視して マルクが何と言ってるか読んできたらいいと思うんだが >>922
それな。
王に対抗する一派が、クローンのDNAを気にする理由は皆無
>>925
シャルスは王側が殺してくれるじゃん
>>929
シャルスはほっときゃ死ぬ、アリエスは単に殺せば継承も何もない >>933
王様をクローン製造で失脚させてB5抹殺計画おじゃんにするって言ってるのになんでシャルスが死ぬんだ？ >>929
それは継承にかかわる考え方としておかしい
違法クローン人間の扱いに関する法の不備では？ >>934
言ってるのにって言われても、そっちが勝手に言ってるだけだろ 王とか貴族とかの権力はヴイクシア内に限られるんだから
普通にアリエス殺しちゃうとキャンプ先で謎の行方不明より
警察の捜査が入って関与がバレるリスクが高くなるんじゃねえの >>921
横からだけど、反国王派にとってはアリエスの遺体が見つかった方が
色々好都合じゃないの？
国王をクローン作成の罪で、合法的に王座から引きずり落とすチャンスになる。 王家の権威まで落としたら後を継いでも意味なくなるから、権威を落とさずに今の王を失脚させる方法探らないと ちょっと気が早い話だが
次スレのスレ番は少年漫画板からのは引き継がないのかな？
一応25まで来てるみたいだけど…まぁ立てる人に任せる ワッチョイとは言わないけどIDだけでも出したほうがよくね？ >>935
現にシャルスが王位継承してんじゃん。
>>936
もともと>>928へのレスなんだがレス番間違いしてる？ >>942
いちどそういうの入れると次はワッチョイ次はＩＰになって
寂れるか分裂しまくるかになることがわかりきってる
今はアニメ放送中だし勢いもあるがその後は確実に過疎化する
そういう個人特定が好きな人はアニメ板や週間漫画板にいてくれてて
せっかくうまく住み分けが成功しているんだから変えないほうが良い ID入れても自演する人は自演するしなぁ
前後の発言参照して絡んでくる人とかも考えると、あと2週間の辛抱 自演と荒らし煽りで伸びるぐらいなら過疎のほうがずっとマシ まあＩＤ入れて立てる馬鹿がいたら俺はちゃんとデフォルト設定の無印で立て直すよ、変な頭の悪いコマンドはいらない。 自分の考えが違う人＝悪に決まってる！みたいな頭の悪い考えやめなよ >>943
それはメタ的ご都合主義でそうされているだけ
違法クローン存在による家督、遺産等の権利継承が問題ないとして認められるのであれば
クローン人間製造行為を違法としながらも、違法クローンに後を継がせる目的意図を法で律するに至っていない状態となる
つまり自分自身の記憶を含めたコピー存在としてのクローンを作ってしまえば製造者側がどのように処遇されたとしても
それによる遺産などの継承目的は達成された状態が成立し、クローン側に何の呵責もない状態では無意味に等しい法制度となり本来の趣旨目的を失う 漫画の中の世界観ではそのメタ的ご都合主義が真実なんだよ
シャルスが実際に王位を継承したし
セイラがクローンだとバレたら継承権が与えられると危惧されたから暗殺された
作中描写の中ではそれが事実でしかない >>951
お前現実とフィクション世界の区別ついてるのか？
一回病院いったほうがいいぞ。 >>952
それだとつまりまともな世の中じゃない法律なんて糞食らえの狂ったままで世界観崩壊してるぞ
ちっとも平和な世の中になってないダメダメなラストじゃないか >>953
ﾜｯﾁｮｲは禁止と書いてあるみたいだが、IDも駄目な根拠は何？
NGしやすいからIDあった方が助かるわ >>957
違う、自分はIDあったほうがいいと思ってる方
>>1見てスレ立てした人が怖いって話 >>953
どこが？正論ですよ？
ワッチョイで確実に住人が離れるんだから「殺す」と同意でしょ >>955
なんかいちいちそんな面倒臭い事言わないで
「こんな漫画非現実的だ！」
って言ってりゃいいんじゃね
じゃあそう言う事でさようなら もともとも何も、>>934で「>>933」ってレスしたのはそっちだろ >>952
そう言われても
シャルスが継承することで、クローン取り締まり法の事実上の形骸化を意味することになり
犯罪の目的が達成されてしまっているおかしな結果となっている >自分自身の記憶を含めたコピー存在としてのクローンを作ってしまえば
がそもそも前提として成立せんだろ
記憶継承はザック父がこっそり研究していた世間には知られていない技術なんだから
それを考慮して法律が作られている方がおかしいわ
さらに継承させるにも年齢制限があるんだから、ゲノム管理法が成立した現在なら
継承前にクローン製造が発覚して終了なんだから形骸化しないだろ >>944
週漫はもうだめでしょ連載作品じゃないんだから >>964
それこそそう言われてもw
作中描写に基づいて考察するのがファン考察だよ
君の言うおかしな結果に何故なったのかをあれこれ考えるのが作品のファン考察
それとも篠原に間違ってるから謝罪しろ訂正しろ書き直せとでも言う？
クローン管理の法律がそもそも創る事の禁止や創った側への罰則であって
創られてしまったクローンについて人権を与えないなんて事はないだろう
カナタが案外さらっと新しい戸籍が与えられて政府に保護されるって言ってるから
今までも違法クローンに対して人権が与えられた事案があったのかも知れないし
ミニファンブックでフニの立ち位置が議論の末キトリーの血の繋がった妹と認定されたってあるから
なるべく血の繋がりを重視して戸籍等を与えるんだろう
なんて考えるのがファン考察
「粗のある法律じゃないか」
って言えばそうなんだろうけど
クローンを生み出さない事を前提にした社会だし
クローンがいない事を前提にする為に施行された法律なんだろう
実際にクローンが創られてしまった時にはすったもんだ議論が起きる社会的過度期な状態なんだろう
なんて考えるのがファン考察 戸籍ってなんか日本的だよね。
未来の統一世界政府なら「IDが与えられる」とか言い方の方がしっくり来る気がする。 >>968
個体識別の為のIDは持ってるだろうから
出自を示す戸籍で良いんじゃない？ >>964
シャルスがクローン製造禁止に対してどんな罪を犯したんだ？
カナタらクローンに「生まれてきてすみません」罪があるのか？ >>968
銃も宗教もない方が平和になるという発想もなんとなく日本的だし
世界政府樹立の中心に日本出身者がいて、戸籍制度も採用してたりするのかも
という感じに考えるのがファン考察ということでいいんだろうかｗ ゲノムでさえ行政で一元管理する世界だよ。
戸籍よるもっと激しい個人管理してんだろ。
ちなみにあそこ英語では何て言ってるの？
メタ的には日本語に訳した時に分かり易い「戸籍」って単語を当てはめたって事じゃね？ もしスレ番繋げるなら次ってpart27それとも26？ 匿名じゃないと書き込み嫌なんて奴はロクなのじゃないからスレから消えて結構だし勢いも要らん テンプレに前スレのリンクがないんだけど前からワッチョイ禁止のキモい分あったの？
前スレのリンク消してるあたり凄えクサイんだが この一つ前のスレはワッチョイありだったのに、何故急に禁止の文面が加わったのか ありもなしも強制不要
テンプレでどっちか指定すること自体が荒れる元 >>967
ゲノム管理法の制定で違法クローン行為が発覚の危険が生じたから
処分計画がしどうしたって作品の本題で
法制度の規範を無視した落ちは駄目だろ
親が凶悪犯罪で莫大な金を稼いでそれを子供の口座に貯めておいたら
親が捕まって死刑でもその口座の金は子供が引き継いで不自由なく幸せに暮らしましたとか？そういう事だよな？
フィクションだからってそこまで法倫理を無視しちゃイカンよ 高度な科学技術が発展してる、テロ対策もされてるはずの宇宙空港内に、マスクつけたバイクが突入してひったくり
こういうディテールがあやふやだと突っ込む人がいます。
しかし、漫画という作品として考えれば割とどうでもいい点だと理解するのは頭の良い大人です。
頭が悪い大人は、そこの所だけピックアップしてガタガタ言うから「馬鹿だなあw」って笑われるんです。 >>980
>親が凶悪犯罪で莫大な金を稼いでそれを子供の口座に貯めておいたら
>親が捕まって死刑でもその口座の金は子供が引き継いで不自由なく幸せに暮らしましたとか？
>そういう事だよな？
違うだろ。まったく例えになってない >>952
シャルスが王に即位するまでに本当に色々あったとモノローグで語られてる。
次の王が誰になるかというのは王政地区内でも相当な議論になったはずで、
結果をもって根拠とすることはできないな。
クローンであることを理由として反対する者もいただろうし、
直系の血筋であればクローンでも良いという者もいたはず。
そしてシャルス自身が水面下で色々と工作しただろうことも想像に難くない。
だから、アリエスが女王になる可能性は実はそんなに高くなかったんじゃないかと思う。
シャルスも「かもしれない」と語っているわけで、少し可能性があるっていうレベルの話。
それでも処分されたのは、クローンの存在が発覚すること自体が厄介事だからだろう。 >>964
ヴィクシア王の目的はシャルスに自分の記憶を移植した上で王位を継承することで
記憶が移植されていないシャルスが王位を継承したって、犯罪の目的は達成されてないだろ >>987
クローンに後を継がせるって目的は達成されてる アニメでアリエスの母親が親の会議のあと本当の親子じゃない～DNA採取の前に～の降りやってないよな……？ >>990
省いてるよ
アリエスに関しては幼少期の回想を伏せたりOPの名前を逆さ文字にしたり
後に出てくるセイラとの関連を匂わせつつ微妙に誤解を招くように、出す情報を取捨選択してる >>986
そもそもあの国の王位継承順位及び条件じたいわかってないから。
DNA確認して始祖○○さんの遺伝子が多いほど継承順位が高い（生まれ育ち関係なし）とかだったり。
セイラ抹殺犯のあの人は本来には継承権ないから血筋を全員処分するつもりだっただけとか。 >>970
>シャルスがクローン製造禁止に対してどんな罪を犯したんだ？
>カナタらクローンに「生まれてきてすみません」罪があるのか？
本来として許可されていない存在、法制度に乗っとって存在しているわけではない立場である為(正規の国籍、戸籍が無い)
その存在に基づく権利行使を認めることが許されず
財産などの享受権利が無いだけ
>>989
違法クローン禁止法の趣旨に沿って考えれば
クローン個体による既得権益・資産等の占有目的が達成されている状況として成立する
将来的にクローンに限らず近親間、あるいは他人であっても記憶移植が可能となる状況も想定されるが
そういった記憶移植に関しては別の案件でクローン取り締まり法とは別案件概念 >>993
小難しく書いてるだけで、説得力ないっスよ（ルカ口調で） >>967
>クローンを生み出さない事を前提にした社会だし
>クローンがいない事を前提にする為に施行された法律なんだろう
>実際にクローンが創られてしまった時にはすったもんだ議論が起きる社会的過度期な状態なんだろう
起きる事象に対しての想定をそれなりに踏まえた上で法制度はつくられているので
クローンを生み出さない前提の禁止法制定に際して
クローンが作られてしまった、つまり犯罪が行われた事象を想定していないというのはちょっとあり得ない 君もしかして
「〇〇ちゃんは✕✕君の事が好きなんです！ そうに決まってます！」
って作者に送りつけるタイプ？ で、その細々しい考察モドキに何の意味が？
お前が気持ちよくなりたいだけならチラシの裏に書いてれば？ クローンであっても本人との連続性が有効であり権利継承もされるとなってしまったら
莫大な借金や懲役***年の残りをクローンが引き継ぐ事も許容されることになってしまう
当人は死亡(に見せかけて）クローンに責任を投げてしまう犯罪も容認されてしまう
前世のカルマを現世でも引き継ぐといった思想にも流れていく >>993
今の日本では正規な国籍、戸籍がなくても財産の享受権利はあるんだけど？
物やペットでさえ享受権利あるぞ。
物を与受の権利は人にあって法で定めてる国ではないんだけど、
君のすんでる国は個人の財産を持たない共産主義国なのかな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 51日 8時間 29分 14秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
