【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.9

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 13:11:58.39

「クロガネ」
週刊少年ジャンプ2011年39号～2013年9号まで連載　全8巻
「ものの歩」
週刊少年ジャンプ2015年42号～2016年34号まで連載　全5巻
「ノアズノーツ」
週刊少年ジャンプ2018年15号～2018年38号まで連載　全3巻
漫画家池沢春人ツイッター問題発言まとめwiki
http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/1.html

【クロガネ】池沢春人【ものの歩】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1473519722/
【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1475217615/
【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1476469358/
【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1484298967/
【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.5
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1492914004/
【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1500636883/
【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1515826332/
※前スレ
【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1550329118/

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 13:26:42.00

　　　　￣　_　￣._,,r'" ＿,ノ　.,＞─---､.　　　ﾞヽ　ﾞl､_.　　＿,ｨ
　　　　　 /~　,-'"　 ,r‐''￣｀H"　　　　　 .l ヾ､_　　）　　ﾞｰ'´　 /
　　　　 v'　（　　__,l　＝･= ﾉﾞi､＝･＝,／　ト､￣　　　　　（
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　　　　ノ　/"⌒ﾞﾄ､ﾞ'ー─┬┼─┬'"　　　　　　　　 >　　　,l~
　　　_｝　 l　　　ﾞ）ﾞｌ:..:.:.: : ｌ　,!　ノ　　　　　　　／　ﾞl　　｛
　　）　 l,,　　　,)-'::.:.:.: : :ﾞー‐'" 　　　　　 . .::v" 　　ﾞi　　,i
ジャンプのいや、もはや集英社の財産ともいうべき天才漫画家冨樫義博様が華麗に>>2get！　お前ら俺の漫画読めよ！！
冨樫様は偉い！！落書き掲載が許されるのは冨樫様だけ！！TOGASHI is god！！ TOGASHI is god！！

尾田栄>>1郎　コミックス売れててもアニメの視聴率は低すぎ(ﾌﾟﾌﾟ
島袋 >>3年　援交やって捕まった犯罪者がまだ漫画描いてるのかよ世も末だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwww
澤井>>4しお　お前は絵が下手すぎの原稿料ドロボー❤(ｹﾞﾗ
許斐たけ>>4　お前の漫画キャラ爬虫類みたいだぞww
荒木飛呂ひ>>5　ジョジョ?いくら熱狂的で根強いファンがいても売上はハンタの足元にも及ばない(ﾌﾟ
>>8吹健太朗　オリジナリティーの欠片もないパクリは死ねよ（＾＾）
>9保帯人　なにやら師匠と呼ばれていい気になっているみたいだがｵｻﾚは度がすぎると嫌われるぞwwww
秋も>10治　もはや原稿料ドロボーともいうべき内容しか描けない老害は死ねよ(ﾌﾟﾌﾟ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 13:27:37.48

　　　　　　/|　／:::::::::::::::::::::::::∠＿＿＿＿＿
　　　　　 /::|/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ　 l　＿＿＿＜, ---､::::::::::::::::::::| ハッハー！遅いぜ！
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛｭ　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　このラディッツ様が
　　∠,「ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜　 >>3ゲットだ！！
　／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::|　喰らえ！
∠-::::::::l､￣　　　／/ 　＼:::::::::::::::::::|　ダブルサンデー！！
　/＿＿ ,＼　　　／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿　　　／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|
　|　|, ‐ゝ-　二二二二二--――――<＼　 |　　|　　|
　| /::::::::::::::::::| |::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼|　　|　　|

>>4　今度は俺がプレゼントしてやる！！
>>5　くだらん技だな…ただホコリを巻き上げるだけの技か…
>>6　戦闘力…たったの>>5か…ゴミめ…！
>>7　こ、こいつ、戦闘力を一点に集中させて高めることができるのか！！
>>8　せ…せ…戦闘力>1307………！？
>9　きっ、貴様…！！！ま…まだそんな力が…！！
>10-1002　ぐ…ち…ちくしょおお…！！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 13:28:05.26

　　　　　　　　　　　//　＼＼
　　　　　　　　　　//　　　　l 　ヽ　　　
　　 |＼　　　　／/　＼　　ｌ |　　/|　　
　　 |＼｀ー--'_　/l　　 }　 | .|　/　|　　　このド低能がァーーーーーッ！！
　　ﾄ　＼　＼｀ヽl　 /_　/　|/l 　 |　　ブチャラティチーム>>1の人気者
- ､　＼＼ヽ　｀　　 |/　｀ヽ　/　 l　　　パンナコッタ・フーゴが>>4getだッ！
＼￣｀ヽ､　　＼　 /　　　　∨,,-､ヽ
＼＼　　　｀ヽ､　＼　 __　　　Y __ ヽ|　　　ﾌﾞﾁｬﾗﾃ>>1　スレ立てお疲れ様ですッ！
　 ∨　 ┌ﾞー--　_＞'　＼　　} |「　 |　　 >>2ラータ　　4：44以外全然出てませんねッ！
　　∨　＼　 }　　　u　　 |　　| ll-''l L 　>>3タイン　　　大統領なのに全然人気ありませんねッ！
　　 ∨　　＼_l　 U　　　 |　 //ｱ)// i.　ﾌｰ>>5　　　　　言わずと知れたスーパーヒーローですッ！
　　　 Yミ　　 /┌=三三=|　/　￣　|/|　ﾃﾞｨｱﾎﾞ>>6　　　僕のウイルスに殺されまくりですねッ！
　　|ヽl　 r‐-､l　ﾚ/　（ﾂ/ |/　＼　 u |　>7ﾗﾝﾁｬ　　　君だけディアボロ出てませんねッ！
　　|　　　l ｀tｪ､＼￣￣　　　＿ | ,ﾍ　|　ｱ>8ｯｷｵ　　　そんなザコスタンド何の役に立つんですかッ！
　　|　/ヽ＞‐一-､-､u　__ 　r=＝' ﾄl　|　>9ｻﾚ脳ﾐｿ　　　ド低能とそんなに変わりませんよッ！
　　∨　 |∧ l （]　 }　｀ｰ' l ＼ヽ--''ﾉ　|　　>10ﾘｯｼｭ　　　人の服ハンカチにしてんじゃねえ溶かすぞッ！
　　　　_/| ﾉ｀ー─'　＿l　j｀ヽ）_￣　 /
__r一´　// ｰ'"￣￣ l　∨ヽ/　￣＜
　￣(￣￣＞----,,,,,＿ノヽ/- ﾆﾆﾆﾆヽ
｀＼　ヽ,,l´ ||　　＿　　ヽ　∧´　　　　〈
ﾊ　　 //l　{ ＼´　　─一'"　〉､＿＿　|
　||　/ ﾚ　　＼＼　ー---イ　　ー--ﾐ|

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 14:17:32.42

この春この世に>>1ちゃんより頑張った人間なんているもんか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 15:03:58.89

>>1
乙

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 15:23:26.24

っ────!!!

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 19:29:40.34

ほしゅ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 19:31:09.42

>>1オーツ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 19:54:22.50

>>1おつ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 19:58:20.71

池沢春人先生の次回作まだー

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 20:37:01.49

ノアズノーツ04巻ﾏﾀﾞｰ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 20:38:51.52

僕みたいな勘違い野郎は将来の成功を確信しすぎてて、
賞もらったとか新人賞とったとか、予定通りすぎて別に喜べないので、とにかく憎まれ口叩いて
嫌われて、成功して悔しがらせてやろうっていう捻くれ精神が無意識にある気がする
多分デビューしても連載もっても自分の中じゃ予定通りで、
せいぜい早いか遅いかくらいでそんなに喜べないのが目に見えてるから、
周りの反応を楽しむしか自分の人生の演出しようがない。なんてひどい人間だ

どこでくるったのか池沢の人生の演出は

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 20:44:25.37

賞と言っても佳作だろ
しかも評価した編集は一人だけとか
よく調子に乗れたな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 20:54:37.66

ノアズアーツも本当は001巻表記にしたかったんだろうなァ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 21:16:27.05

前スレより
こんなんでよく10本以上も書こうという気になれたもんだな
https://i.imgur.com/pdqYBMC.jpg
https://i.imgur.com/TNAbSxD.jpg
https://i.imgur.com/dLDN8EV.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 21:22:29.85

キャラデザに引き出しが無いんだよなあ
しかも一昔前のセンス

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 21:43:29.62

池沢くんのプロゲーマーをわかってない感すき

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 21:45:48.43

>>13
何回読んでもゾワゾワする
中学生なら笑えたが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 22:00:31.04

>>18
配信してたらプロ！
スボンサーとかはいない！（知らない）

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 22:06:27.07

どうせ全部パクリなんだから最新のブームからパクったらいい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 22:18:01.13

>>13
尾田先生の名言「漫画は、読んでくれる人たちのために描きます」
池沢君にとっては「嫌っているヤツラに向けて使う承認充足ツール」なんだな･･･真逆

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 23:45:56.65

避けては通れない絵柄の問題・・・ 2009年09月13日14:13
古今東西、間違いなく世界で一番売れている漫画家、
かの尾田栄一郎先生は、「ジャンプの中で目立つためにあの絵柄にした」そうで・・・
未だかつて誰も見たことなかったあの絵は、果てしないプロ根性が生み出したのだ･･･。
「描きたい」よりも「売れるため」
これから時代を作っていくつもりなら自分の好きな絵だけに執着せず、誰も見たことないような絵を作らねば･･･というのも一つの課題。
プロという肩書きを背負う以上、これは商売、サービス業、エンターテインメントなのだから。
まあ絵だけはたいそうお褒め頂きまして
「絵うまいけどそれだけだね」なんて言ってくださった編集部も、キャラクターもストーリーも面白くしていってなおかつ絵も衝撃的にしていけば文句はなかろうとコンプレックスパワー全開でいきたいと思います。

ジャンプ編集部の大半は僕の才能を見抜けなかったと
悔しがらせてやります。僕の担当さん以外全員とばされろ！！

言いたいこと言ったので今日はこのへんで。
キャラクター・・・キャラクター・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 23:48:07.92

男という、そういう生き物だからなのか、
将来人に誇れる仕事に就きたいという意思は本能的に持っている。
父が裁判所勤めだったこともあり、高校2年の終わりまでは
「東大に行って弁護士か裁判官になろう」と必死に勉強をしていた。
（ただ、勉強、とりわけ受験にしか役に立たない勉強が苦手だったため、
高校3年生になる直前、発狂して勉強をやめ、ギリギリで美大に進学した。）
漫画家という仕事に対して抱くイメージは人それぞれだろうが、
人に誇るなら、とびっきり売れている作家がいい。ただそれだけ。
僕が向いてないにも拘らず執拗にジャンプを狙う理由。
聞いたこともないような雑誌で聞いたこともないような漫画を連載して、
「好きな人は好きだよね」と言われるような漫画家にはなりたくない。
漫画家としてはそれでいい。でも男としていやだ。それだけ。
「売れたい」「有名になりたい」「偉くなりたい」
「自分は漫画家なんだと誇れる人間になりたい」
一見くだらなく見えるその最後のプライドが、野望が、
底辺ではなく、頂上を目指す原動力。
「バカな男だ」「男ってバカね」
ただ上へ上へ、カッコ悪く必死に這い上がろうとしてるところを
そういって指差しながら隣の人間と一緒に笑ってくれていればいい。
お金はいらないとか別に売れなくてもいいとか
絵さえ描いて生きていければ幸せとか、
カッコいいこと言って笑っていればいい。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 00:21:12.31

（自分が）かっこ悪く這い上がろうとしているところを指差し笑っていればいいとか
自分は他者に笑われようとも目標実現のために全力で取り組む様な意気込みを示しているけど

こいつ弁護士や裁判官になろうとしたけど
嫌いな受験勉強に発狂して逃げた意気地なしだろ

受験勉強ごときの嫌な事から逃げた人間が目的達成のために足掻く？
寝言は寝て言え

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 03:21:21.34

「自分が笑われてもかまわない」というにはあまりにも
この文章だけでも他人の目気になりますアピし過ぎじゃない
「そんで俺も周囲を好き放題嗤うけどイーブンって事にしろや」の
予防線のようにしか見えないな
それって池沢君の嫌いなめだボでも言ってた「悪平等」ってやつ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 06:38:54.66

典型的な小悪党なんだよな、考え方が
自分のために漫画を描いてるから魅力もないし平気で他人の作品を貶せる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 06:57:56.73

>>23
自分にコンプレックスパワーが有るように言ってるけど
他人の評価や成功に被害感情抱いてるだけで、他人の能力にコンプレックス
（反骨精神）が有るように見えない
漫画も物語もキャラも絵も個性も整合性すらなんも磨かないで平気な顔してるようにしか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 07:53:32.58

今更だけど「男ってバカね」ってニュアンス的には本気でバカにしてるんじゃなくてそういうところが好きだったりほっとけないとかそういうやつじゃないの

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 08:13:01.75

御三家とかならともかく、地方の進学校でプライド高くすると後々悲惨だよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 08:24:32.24

基本的に満足するラインがむちゃくちゃ低いんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 08:33:34.67

>>26
確かに
東大に入って弁護士や裁判官になろうというのも
日本一売れる漫画家になろうというのも
社会にどれくらい貢献できるかとかで人に誇ろうとするんじゃなく
他人からの評価、社会的地位が高い事を理由に誇ろうとしている様にしかみえないからなあ

本当に他人の目からの評価を気にしすぎ、というか信念のようなプライドを感じない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 12:13:29.66

担当さんから電話があったので 2009年10月14日14:34

早くも「とっとと次の作っちゃおうぜ！」って流れです。
一応三ヵ月後の赤マルを最終締め切りとしますが、いいのができれば本誌読切の会議にもまわしてくれるそうです。
普通トレジャーとっただけの赤マル経験ない新人は本誌読切なんてまわさないそうですが、
まあそれだけ期待しているってことで、だそうです。とにかくこの一週間おかずに電話してくるとか、
この押しとか、担当さんのやる気だけはすげーよ・・・。昨日掲載会議だったはずですが、なんかあったのかな？（笑
「・・・やっぱうまいなあ～・・・(失笑)」
「今ジャンプにこんだけ描ける新人いないよ。しかも一晩だよね？
ホントこれだけで会議に回せるくらい武器だよねー」
「だからどう使うかだね。」
だ、そうです。
というわけでカット2点提出してきました。商業の絵ということで公開するのは色々心配なので週間少年ジャンプ50号をお待ち下さい。
ジャンプだと印刷の質が悪すぎるのでちゃんとしたのが見たいという方はスキャニングしておいたものがあるので、
ジャンプ発売後なら個人的に見せてあげられるかもしれません。
ちょろっと今後の打ち合わせもしました。ファンタジーの他に現代モノ一本描いてみてとのことだったんですが
ちょっと変わった学園モノを描いてると言ったらえらい食いついてきました。
「学園モノは今スケットダンスしかないからねー（保健室の死神は眼中にナシのご様子）」
「10万部そこそこしか刷ってない漫画が10巻もでててなんでまだ連載してるかって、
あれを引き摺り下ろす漫画がなくてなあなあでやってるからなんだよね」
とのことで。今狙い目のジャンルだそうです。学園モノ。
まあガチガチのファンタジーで連載とれるとはハナから思ってないので
もっと練ってうんと言わせるモノが描ければいいな、と。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 13:00:12.64

めだかボックスはこのままアンケート順位無視でオタクに単行本買わせる感じで続くのかな。保健室の死神とリリエンタールは確実に終わる・・・。
10:04 AM Oct 26th movatwitterで

何度も頭を過ぎるけど絶対に振り払う考え「ていうかジャンプじゃなかったらすぐ連載もらえるんじゃないか？」
10:46 AM Nov 26th movatwitterで

めだかボックスなんかよりは何十倍も面白いって言われたけど、それ連載できません？ジャンプってそういうとこなんだろうな
1:15 AM Nov 24th movatwitterで

いやそれでもジャンプで連載もぎとる実力があれば絶対他誌でも連載とれます。絶対。ジャンプでだめでも他にいけば・・・と
いうのは大半の人にはあてはまらないでしょうけど。
11:37 AM Nov 26th movatwitterで

ジャンプ以外なら・・・という言葉の真意は自分がジャンプむいてないということ
にあります。少年誌ならガンガン、青年誌ならアフタヌーンが向いてます。明らかに。
11:35 AM Nov 26th movatwitterで

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 13:00:23.67

コピペ連投せんでいいよ
もうそこらあたり誰でもしってるんだから
なにかに対して引用とかでもないし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 13:11:52.99

ネットタトゥーとして毎回スレに貼られてもいいんじゃね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 13:27:20.53

>担当さんのやる気だけはすげーよ
だけはって他はなんにもないようなするなw

>…やっぱ上手いなぁ（失笑）
失笑されとるがな

言われたことそのままなのかもしれないけど
いけざわくんやっぱり単語単語の使い方おかしいわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 14:08:29.68

何年経っても日本語弱いからね
https://i.imgur.com/hQEyGQr.jpg

発掘作業の中止に癇癪を起こし地団駄踏む学者とかオモロー
しかも鍵開いたところで何かできる保証もなし
まるで鍵を開ければエレベーターで下に行ける事を知っているかのような
ああいつものアスペ案件ですか、と

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 14:42:57.73

・あの鍵がなんであそこの鍵だと確信した行動をとってるのか無説明
・10万年前の鍵に（錠にも）電磁的な機能が残ってるわけも無いのに（マジで「化石」なら猶更）
　使えたので単純に物理鍵だろう。未来の技術にしろ、なぜ二年程度先の物理錠を
　突破できなかったのか意味不明
　仮に電磁的な機能が残ってるなら、それがわかった方がよっぽど問題である
・なにかの起動キーならともかく単に扉の鍵。その内部構造程度音波測定とかで
　わからない？だったら物理的に穴さえ空ければよかったので無能

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 15:13:43.13

知らんのか？イケザワールドに鍵は、地下に埋もれたエレベーター内部の鍵一つしか存在しないんだぞ
だからなんの確証もないのにいきなりエレベーターのところまで行ったんだぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 15:20:10.75

>>18
池沢君何なら分かってるんだよ…
自分の実力すらわかってるとは思えないのに

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 16:08:49.26

自分の成功は確信してたらしいぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 16:54:29.78

>>38
何処にでもあるディンプルキーなのに何故かエレベーターの鍵だとわかったり、2020年製だから2018年では複製すらできなかったり。
配電盤が何故かそこにあったり何故か機械系統やエレベーターのケーブルが切れてなかったり、ボタン押してもないのに何故か動いたりと1話の時点でツッコミどころしかなかったな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 17:10:35.43

たかだかエレベーターの配電盤に、なぜ二年以内に新発明された
それ以前とはかけ離れた新技術なんつー大層な鍵が使われているのか
あとテンプルはとっととあの入り口潰しに来ないの
行き方一本しかないし狭いから爆破一発で楽だぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 17:42:27.27

池沢君って正直かなり地頭わるいよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 17:51:22.32

まあここでも恐ろしく雑なんだよね池沢理論は
誰にもあけれない扉が立ちふさがる
そうだディンプルキーを使おう
化石になっていてヒロインに拾わせよう
と簡単に考えこれでいいのかとか熟考しない
普通は何十年も開けれなかった扉とはどんなものかとかを真剣に考えるべきなのに

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 17:54:23.66

ファンタジー漫画なら「とある遺跡のどこかにその日封印を解くアイテムが現れる事が
予言されていて待ち望んでいる神官たちや警備が集まっていたが、偶然その隙間を
縫って迷い込んでしまったヒロインがそれを持ち帰ってしまった」みたいになるやつを
現代化するのはいいとして、その為のすり合わせどころか必要な予言や注目の描写すら
完全無視してやった。みたいな感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 18:01:53.76

池沢くんは頭の良し悪し以前に頭使ってない感じがある
漫画家なんて仕事の出来が収入に直結するのになんであんなにも手を抜くのか不思議だ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 18:47:42.93

頭は相当悪いだろね
知識も浅いし間違いだらけ

裸眼では日常生活が送れないくらい目が良すぎる(具体的に何をとは一度も言及されない)
↓
磨りガラス眼鏡で解決！！
解決するわけないじゃん

会話も満足にできないくらい思考が遅い
↓
昔からじっくり考えていたので思考力が付いていました！！
つくわけないじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 19:05:28.11

受験勉強で君はだれよりも頭をつかつまていたとかひどいものだわ
誰でもやることだろうに
だいたいはじめてあったとかだから主人公がどれだけやってたとか知るはずないのに
むしろとばせないとかみてたらこいつ真面目にやってないなとか思ってしまうだろうに

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 20:02:23.93

みなとみらいもあのレベルで原形留めてるんならお外でノート探すより
はるかに清潔なその辺の家の棚でも探すのが効率いいでしょ
きっと他のが風化する中ツバメノートだけこれ見よがしに残ってるんだから探しやすいし
それをわざわざお外で探して偶然見つけたバッグにドンピシャで日記が入ってるというプレミアム感すごい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 21:05:59.89

視力抑えるのが曇りガラスってね、しかも専門知識もない母親のお手製とか
動体視力が素晴らしい主人公とかやりたいなら少しはそのことについて勉強してくれ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 21:14:22.95

池沢くんスピードが評価されてるみたいだけど他の漫画家なら人に見せられない段階で完成にしてるだけだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 22:13:35.34

まさか当時の編集会議の人達も上達するのが手抜きだけとは思うまい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 22:17:49.08

門司以外の編集は連載に反対していたようだけどな
門司がアレなのに好き放題できてるのは、親父が大使閣下だから忖度してるんだろうな
何かあると面倒だからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 22:21:08.61

つかノートどころかお菓子のブリキ缶ですら10万年経過しても特に錆びたり穴が空いたりせずに原型とどめてんだよな。しかも中身が無事というおまけ付き。

話とか脚本作る手法はいくつかあるけど、池沢君はそのはるか手前の段階、読者がおかしいと思うような部分を排除する、ってのが出来てないんだよな…。

門司の無能っぷりも問題だけど、池沢君の素の実力のなさも加わってどうしようもない。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 22:30:13.38

何でも残っちゃう世界にするんだったらツバメノートだ微生物だとかやらなければ良いのにね
バカだからそうことをわざわざ自ら言及した上でそれと矛盾する話を作る

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 22:40:42.30

試験でしか役に立たない勉強が嫌いだと言ってたが
実はそういう勉強しか出来ないタイプだったな
自分の得意分野を苦手だと思い込んだのが最初の失敗
得意といっても大学入試までいくと通用しないからどうにもならんか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 22:50:46.57

みなとみらいの街並みがまんま残ってるとかだからなんか時間が停止してるとかなにかしら理由があるかと
おもったらなんにもなかったってのが
一万年もつツバメノートとかよりコンクリートの耐久年数くらい調べておけと

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 23:01:01.60

もう難しいこといわずに
教授に「馬鹿な…10万年後まで原型を留めているものがあるなんて」とか言わせたり
理屈は分からんが残っているってしときゃ良かったんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 23:56:54.55

・ISLANDのように2万年レベルで抑えたループならツバメノートを上手く活用できたのに
・みなとみらいで「バカな･･･10万年でこれほど保てているのは異常だ！
　これまでの論が全て覆るぞ！」ならまだいけたのに
・教授が偽ヶ崎のレベルに合わせて奇妙な説明になっていた→周回後偽ヶ崎が真面目に
　なって教授もマトモな説明をし真の状況が分かっていく･･･みたいにも出来たのに
もちろんそんな事は無かった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 03:44:28.02

今更だけどミケが使ってたプランってあそこフェイズの間違いだよね？
細かく区切って進行を記録するならさ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 03:47:13.94

プランでもいいんだけど全てにチェックが入ってるせいで意味不明になってる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 07:16:20.74

どうせミケが周回を認識してて「今回もいつもどおりの進行でした異常ナシ」って
チェックでしたって話なんだろうからプランABCよりはフェイズ123だな

進行の保守が目的ならなんでわざわざ（恐らく周回認識前提の能力＝最初には
使っていないはずの）ブラフマン見せたりメモそこに投げてスキ作るのって
問題が起こるけど、どうせ周回に退屈して消極的ユダ化してきたとかそんなやつ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 07:34:24.52

本編が穴しかないのに、そういった細かい言葉遣い等も間違いだらけってのが実に池沢先生らしい
受験にしか使わない勉強が～とか言ってたくせにそもそも日常生活や一般常識が怪しいのだから
漫画描く以前の問題だな、勉強しなさい勉強

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 08:14:24.92

一応、アホに見えるとこのいくつかは池沢君がわざと後で（周回後とか）改めて
回収するつもりで放置してるんじゃないかなってとこも有るんだけど
だとしてもその放置のし方がまたスッゴイアホなんだよね･･･なんでミエミエの
異常に誰も一言もツッコまないんだよ。しかも学者設定のやつらが
すべきことを放棄するだけで全部伏線になると思ってるんじゃないか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 09:21:25.33

実際池沢ってほんと名門高校にいってたの？
証明すべきことを論理たてて描くとかできないし、出した設定ことごとく忘れるとか記憶力もないし
親の力で裏口ではいったのか高校時代になにか頭にダメージを負うような出来事があったとか勘ぐってしまう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 09:57:37.77

>>59
いっその事ヤンリーのようにイケザワノートみたいな
空想上のノート登場させれば粗はなくなったかもしれ……いや、自信ないわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 10:09:29.56

周回する気は無かったろう
どう読み取っても一話二話の時点で二週目
矛盾を突っ込まれて過剰反応で複数回に切り替えただけで

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 10:13:13.89

自分で墓穴を掘ってちゃんと自分で埋まっていく池沢
もう二度と這い出てこないでね？灰になってね！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 11:53:26.16

自分のできること、できないことをまるで把握してないどころかかなり過大評価してるから
自分の描いたキャラが出来ること出来るはずのないこと
やること、やるはずのないことがめちゃくちゃになってんだよな
設定が出たり入ったりするのがそれ
しかも池沢先生はパクリは平気でやるくせに、普通の人間が考えつかない使わない主人公の設定作ろうとするからもう目も当てられない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 13:47:30.97

他の漫画家が当たり前にやってる事が理解できてないんだと思う。多くの漫画でよくあるトーナメント(

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 14:13:11.38

途中で書き込んじまった

トーナメント(天下一武道会、中忍試験、ハンター試験、呪術の交流会とかも)が何故よく使われるかっていうと、キャラクター同士の出会いと闘いの理由を同時に解消できるから。
悟空対亀仙人とか、シカマルみたいなヤル気ないキャラの戦闘シーンを自然に出来るし、強い新キャラが出てくるのも不自然でなくなるし、闘いが避けられないのも当たり前。
ノアズだとバミューダがこれに該当するけど、池沢君は天ぷらがあのタイミングで来たのも不自然、3バカはいなくて良い、中華は何故読んだのか不明(最初からどんなハイノーツ持ってるか知ってればともかく、知らなかった、という余計な一言で台無し。)

ハイノーツがどんな物かどころか、あるかも分からないから、トーナメント形式で話が進むどころか、そもそもコイツら何しに来たの？状態。天ぷらは特に。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 14:21:32.05

三人制の大会に二人でエントリー→できるわけない
三人制の大会に二人でエントリーした大将が捨て→ありえない
合格が約束されるレベルの天才が試験に一分でも遅刻→不合格
六戦三敗のクソザコ高校生→新しい風吹かせそうだからルール捻じ曲げて他大勢も巻き込んで一次試験合格

てんすに優しい世界

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 14:38:04.08

ワンピースで言えばシャンクスが今では大海賊なのをルフィが知らなかったのは
普通には不自然だけど、ルフィが底抜けに自由な性格なのは一貫して示してあるし
海賊情報マニアなのではなく「海賊になりたい」キャラなのだからまあ筋は通る
いざウソップに教えられた時には「俺の憧れの海賊だからそのくらいでも当然だな」
とキャラに沿ったおおらかな反応がちゃんと描かれてる
ルフィみたいな性格じゃないキャラで「全く気にしない」をやるうえ
さらに「無反応」ですらあるのがイケザワールド

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 14:48:07.61

たぶんそういう「マンガに多いとは言えルフィみたいなキャラという前提で合う表現」を
池沢君は「マンガ的にありがちな表現」くらい拡大解釈してるんじゃないか
「こういうの尾田先生だってやってるじゃん！」って斜め上の主張が有りそう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 14:54:13.36

悟空・ルフィ・ゴンなんかは大らかで明るいし仲間や友達を大切にする
アスペ歩はそういう描写ないのにやたらに愛されキャラだからキモいことこの上ない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 15:04:25.49

ガイジの中学時代「えっ？えっ？」て言ってる間に同級生は離れていく
ガイジのかやね隔離施設入所後「えっ？えっ？」って言ってる間に周りがチヤホヤしながら世話をしてくれる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 16:56:22.56

>>78
前者　池沢君の学生時代
後者　池沢君が求めていた学生時代

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 18:04:32.03

クロガネの過去「眼だけ良くても、なにをやっても体力と反射神経が無くうまくいかないんだ！」
クロガネの現在「剣道始めたら体力も反射神経もついてうまくいきました！」

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 18:12:10.96

変われるよ、現に僕は変われた的な

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 18:21:18.22

作中で問題を作ってそれの答えを出すのがヘタすぎる
全然繋がってなかったり解決してなかったりするしやっぱり原作つけるしかないよ
なろうコミカライズなら池沢くんでもいいという奇特な原作者もいるかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 18:53:25.56

なんで池澤くんの漫画って一度もアニメ化されなかったの？
なろう系が選ばれるほどアニメの材料が枯渇しているのに
池澤くんの漫画はなろう未満なのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 18:58:49.86

はっきりいって未満だよ
だって話の整合性取れてないもん

なろうは言動が痛々しかったり主人公をひたすら上げる展開はあるけど話は一応マトモだし
造語、主に魔法とか世界観を出すためのものだけど、それも変な使いかたじゃないし

池沢くんの漫画はやりたい演出ばっかりに気を取られて話が破綻してるんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:10:25.86

なんだかんだでなろうは読者を気持ち良くさせるための主人公接待
ｲｹｻﾞﾜｰﾙﾄﾞは他ならぬ池沢君だけが気持ちよくなるためだけのオナニー世界

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:10:54.18

アクタージュはまだアニメ化決まってないよね（題材的にドラマ化の方になりもしそうだが）
そんで次回の6巻で累計百万部行きそうってこないだ公式twitterが言ってた
つまり単巻15万部強刷っててもまだだ（内内にはもう決めてる頃かもしれんが）
それ以下の漫画はもっと難しい。5巻時点で上げ調子でなきゃ猶更難しいだろう
8巻で終わる程度の漫画は（大人気の内に纏めた例外でもない限り）更にだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:15:49.97

ジャンプ連載ともなればアニメ化の打診自体はかなり早く来るそうだ
ツバつけってやつ
でも人気ないやつはそっから断られたり流れる。最初から来てないよりキツいね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:23:30.53

ジャンプ連載でアニメの話が来なかった作品とかあるのかね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:26:34.15

>>83
クロガネはvomicにはなってるからそのくらいには

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:37:41.23

>>79
そのくせ何か反論されたら発狂なんだろ
そら離れてくわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:39:01.78

いくら枯渇してても売れそうにない不人気の駄作をアニメ化するほど錯乱しちゃいないだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:41:33.94

昨今のなろうはほんとウンコだけどさ
一応最強だから夢想して最強だからモテるって筋は通ってるのよねゴミだけど
池沢くんのはゴミカス貧弱野郎が大したことしないで急に活躍し出したり
ガイジが突然みんなにチヤホヤされたり女が惚れて来たり
無茶苦茶なんだわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 20:20:19.86

ってかなろう系馬鹿にしすぎじゃないの
糞みたいな作品が多いのはそうだけどそれはともかく楽になりあがりたいというその手の読者に向けてピンポイントに作品かいてるとか
池沢くんがバカにしていた　「好きな人は好きだよね」と言われるような作家でがんばっているとかだし
楽して日本一の漫画になってちやほやされたいという池沢よりは幾分かはましだろうに

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 20:46:36.91

なろうはテンプレの盛り合わせだが池沢くんはテンプレすらろくに使えないからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 21:28:48.02

なろう系がああなのは、ああいうのを好む人に受けが良い要素を詰め合わせてるから。要はブラッシュアップされてる。
池沢君のは全部中途半端にすら至ってない。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 21:45:43.44

ものの歩のとき腐女子の受けが良かったみたいだけど
腐媚び全フリしてれば引き取ってくれるとこあったと思うけどね
このジャンル競合相手もそんなにいないだろうし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 22:50:14.97

クロガネみたいにせめて競技モノテンプレで矯正して
よくない事だけどこれも多くあるヒットした競技モノのつまみ食いして
それでようやく8巻ってのが池沢君の適正だったんだ
けどクロガネ→ものの歩で下げたからせっかく貢献してくれてた矯正ギプスや高ゲタを
疑って血迷って捨てちゃったんだな･･･もっとマシな路線がアルンダ！って
捨てなければまだマシだったかもしれないのに

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 08:34:28.02

池沢くんにはＳＦが合ってると思うけどノアズノーツみたいな現実に則った上でやるＳＦではない
世界の在り方すらも池沢くんが自由にできる完全な池沢くんの箱庭を作れって話なんだよ
そうしないと矛盾だらけでどうにもならないんだから
それが面白いかどうかは知らんけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 09:03:57.76

自分で作ったルールを守れないんだからどんな漫画でも無理

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 09:41:26.93

池沢くんは沢山のこと同時に考えられるわけないしな
それに前も言ってたけど競技による縛りがあってアレでイカのように競技の縛りを無くしたら型すら保てなくなったのだから
漫画ですらないものができあがるよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 09:55:21.76

>>96
池沢君みたいな露骨なホモ売りは「この作家は私向けにホモ書いてくれてる！」と
物好きを引き付ける効果はあるけど、そういう人は「私向けじゃない」と思ったらすぐ離れる
それに「わざと」を続けるのって結局引き出しとスキルが要るから
池沢君自身にそれが無いなら結局自転車操業ですぐ立ちいかなくなったろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 10:21:07.33

ジャンプラのクロガネ最新話一瞬でひっくり返されたとか言ってるが中二病とマスクの人は一瞬で勝負決めてたのか？
確かに読者視点だと次のページで逆転してるけどさぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 11:40:09.17

１－３になって一瞬でひっくり返したっていうのがいかにもイケザワールドって感じだわ
作者にとっては次のページだから一瞬でいいんだとおもってるのだろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 12:10:44.38

作中の人物が全て俯瞰的な読者目線で情報共有しているのはｲｹｻﾞﾜｰﾙﾄﾞではお約束
キャラを作れないし動かせない
根本的に漫画家に向いてないんだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 12:31:12.41

ノアズノーツの収集のつかなさはヤバかったもんな
アレを見て1から自分で構築した世界で話を作れば良いって発想が出てくる人がいることに驚く
池沢友秀のスペックの低さを舐めないでもらいたいね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 12:35:54.62

ババパンがビデオとったりしてるけどそういうの後で活かすとか全くないんだよなあ、この漫画
やたらと「うおおおあの高校にあんなやついたのか」とか「データを洗いなおせ」とかやるくせに
ババパンのデータも中堅高校と弱小高校とかそれくらいしかないし
そういえば因縁の高校で絶対負けれない錬兵についてもシロガネがいるとか一年生はまったくしらなかったとかだったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 13:20:27.03

じゃんけん理論しかないくせなデータとかな
あいつは常にパーだすぞとかそれくらいしかなさそう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 13:26:57.92

アイシールドの

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 13:28:06.58

アイシールドの相手の癖とか目線を見て次の行動を予測する、みたいなのもなかったな。剣道に限らず、相手と競うスポーツだと相手の目線を見るのは基本なのに。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 14:27:57.21

池沢くんは基本とか基礎とか嫌いなんだよ
スラムダンクなら桜木にダンクの練習１万本させるタイプ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 15:15:27.62

>>104
手が汚れてる→将棋で汚したんだろう→この一年は四月から将棋を始めてここ数ヶ月の将棋で汚れたんだ(初対面)

前の対局で矢倉を組んだ→この一年は将棋を始めて数ヶ月→矢倉以外を捨てている(初対面)

これを連続して描けるんだから、ねえ…
完全にアレだわねえ…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 15:16:58.21

今の連載だと火の丸相撲がよくやるけど「観戦中の人たちが切り替わりつつ
会話がつながったようになってる」やつ。ああいうのはたまたまそこかしこで似た話を
してる（そりゃ同じ試合を見てるわけだし）という建前の演出って考えるところなんだけど
池沢君なら額面通りに受け取ってそうだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 15:24:44.83

今週のクソガネ
あれが剣かよ！からもう面白すぎるんだけど
ここヤバイ腹がよじれるｗｗ
https://i.imgur.com/XOe1B7Y.jpg
当時もここで大爆笑したわｗ
これに比べて先鋒戦取って一瞬でひっくり返されるとかそういう日本語や状況のおかしさなんて瑣末事よ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 15:59:07.00

そろそろ半年経ちそうだが読み切り描いてるのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:02:51.80

次回作ね･･･池沢脳の無軌道度を狭める現実題材にするべきは前提として
そんでホモ推しするなら剣道とか将棋みたいな個人競技でなくチームスポーツ
せめてダブルス等の協力プレイ要素の有るやつにすべき
個人競技なんて、主人公と競技で絡まないキャラ（かやね）いくら増やしたって
実際戦う敵の方が目立つんだから死蔵キャラになる
しかも敵をホモにする路線も延々ソイツと戦う設定でも無きゃ旨味が薄い
チームスポーツが描けるなら選ばない理由は無いね。描けるなら

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:32:08.96

>>115
いや俺は逆にイケザワールド全開すべくファンタジー世界が舞台の方がいいと思う
その方がワクワクと言うかゾワゾワする無軌道な出来になると思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:01:42.77

はじけば無効ってのは超人スポーツものにするとかバカ漫画としてやるなら悪くはないとおもうんだけどね
池沢くんてきにはリアル系に描いてこれだからたちが悪いんだよなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:17:01.13

イケザワールドの剣道では真横から面打っても文句なしの一本だから(同じ試合で2度)
現実のルールならいざ知らず、異世界であるイケザワールドだからね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:33:59.56

池沢世界の独自のルールでやってる剣道かとおもえばその真横打ちの試合前に
ガッツポーズは一本取り消しとか普通のルールいれるとかやるからなあ
さらに前に二刀流はロマンだからokとか自分ルールつかってるし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:39:49.47

そこらへんがファンタジー世界やれって言われた理由だけど
実際にやったらそれまで以上に破綻したと
問題とかルールとか作れないし使えないしでどうやって話作りすればいいんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 21:09:00.50

筆を折る。
結局それしか出来る事ないと思うよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 21:32:03.40

ルールはルールというセリフをあてがわれたおじさんが
ルールを逸脱していくのがイケザワールド
あのおじさんのキャラはそのままにして別のおおらかな上役が
仕切りだすとかでいいのに一人二役させるもんだから
芯の無いフニャフニャな人物ばかりになる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 21:40:36.02

自分に勝った友人に執着する
　→でも「負けてもいいからライバル」
真相は下らない行き違いだった
　→別に事件後連絡手段が無かったとかの理由はなくすぐ近くに住んでる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:19:00.05

実際美大中退(不確定)で職歴のない30歳とか潰しも効かないだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:19:08.17

自分の作ったものなのに覚えてられないんだろうね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:43:39.69

数コマ前のキャラの位置すら覚えてられないからな
そもそも数コマ前だから覚えておく必要すらないんだけど
それでも間違えるのは頭がおかしいとしか思えない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 23:10:17.00

>>124
尾田先生に泣きつけば問題ない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 23:18:54.14

(クソ)漫画しか描けないのに漫画が描けない…
(実力不足だから勿論)仕事ない…
(バイトもろくにせず散財してたので)貯金尽きた…
起き上がれない…(さっさと助けろ尾田)

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 23:50:04.51

アシから見た尾田とのエピソード語る趣旨なのに「僕こんなに不憫なの…ﾁﾗｯﾁﾗｯ」をやっちゃうのほんと頭おかしいよ
たった一コマ「クソガネの連載が終わってからはや〇〇ヶ月、貯金も尽き二進も三進も行かなくなった」
で済むのに
漫画しか書けないのに～はほんとどうかしてる
オメーのことなんか知ったこっちゃねえよと

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 07:47:15.05

>>125
自分で作ったわけじゃない(ただのパクリ)からセーフ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 09:20:21.82

キャラの設定は自分で作ってるでしょ
生魚嫌いなのが二人いるのに毎回寿司屋で打ち上げしてたりするけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 11:01:30.73

コマによってキャラの位置がバラバラなのは、ひょっとしてそれぞれのコマに別々のパクり元があるからだったりして。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 13:42:05.84

>>131
だからこそ池沢が考えた設定ってのにリアリティあるなｗ
他の人が考えていたら辻褄が合ってしまったり矛盾が起こらなくなってしまう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 14:47:12.95

設定に限らず池沢の漫画ってストーリー、人間の感情、物理的なもの、因果関係全てが奇跡的に噛み合わないんだよね
噛み合わないのに問題ないかのように物語が進んでいくから頭池沢の人間以外からは意味不明でサイコ入ってるように見える

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 14:53:07.23

クロガネのときもキャラクタープロフィールあったけどツッコミまくられてたからか
ノアズではキャラクタープロフィールやらなくなったな
やれば墓穴を掘るからやらなかったとかで少しかしこくなったのかもしれない
まあ池沢くんが学者の設定とか書くの絶対ネタになるからやってほしかったけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 15:05:17.13

>>129
あのクソ漫画から分かるのって、尾田が無精髭生やしてニカって笑うおっさんってだけだよな。つかあの手の漫画って
・尾田が漫画描いてる時はどんな様子か
・3時間睡眠は本当か
・普段アシスタントとどんな会話をするのか
・食生活はどんな感じなのか
・尾田からどんな事を学んだか

最低限このくらいはみんな期待して読むのに、まさか池沢君情報だけとか、雑誌の中での異物感凄まじかったわ。
しかも書いてあるのが最近打ち切り食らったとか、貯金が尽きたとか、そもそも池沢君のこと知らない人が多数なんだから、自分メインで話を進めるべきじゃないんだけどね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 16:25:19.14

>>136
ニカじゃなくて「にま～」か「にまっ」だぞ
ちょっと変わったオノマトペ使いたかっただろうけどなんか締まりがなく、バカっぽく見えて仕方がない
https://i.imgur.com/D7h8ifo.jpg

普通に「ニコッ」かちょっと不敵な感じを出して「ニッ」とかでもいいのにな
ほんとセンスない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 17:43:50.20

他の人の立場でものを考えられないんだよな
これは漫画の内容も同じ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 19:13:05.53

https://i.imgur.com/KpTCY9z.jpg

尾田はデフォルメしてるとは言えボサボサ頭に髭面
池沢自身はアヒル
自分も実物を元に書けと
https://i.imgur.com/vVceRGJ.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 19:17:39.21

あまり深くは語らないけど実物の顔つき見ると「あっ……(察し)」ってなるんだよな
美大行く子は親が裕福な場合が割と有るのだけれど歯並び的にそこまで裕福じゃないのかしら

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 19:41:09.38

あんま細かく覚えてないけど本編より数年後のはずの最終回でも
まだマフィアが歌川の師匠風吹かせてたし歌川も特別独立したとかでなく
マフィア一門って感じでは有るはずだよな
作中で信歩に拒絶されてたの、無関係な奴がコナかけに来たんならともかく
一門の兄弟子って要素考えたらめっちゃ不自然（かやねを悪く言った分を
加味してすら）だよなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 20:20:10.96

>>139
グロ
腐乱死体

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 22:26:45.22

>>138
他人の気持ちを考えられないと平気で他作家を貶せるしTwitterで批判できるんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 22:32:43.20

>>137
いつ見ても「仕事だけ頂ければ」と「だいたいルフィだ」の気持ち悪さが異常
前者は人格的な意味で後者は言い回し的な意味で

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 22:47:33.70

師匠！　弟子よ！
も気持ち悪かった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 22:53:39.94

ふと思ったんだけどいつか池沢くんのアシスタント経験者もデビューするかもしれないよな
その時はやっぱり師匠面して弟子扱いするんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 23:06:51.12

>>146
その時には池沢君は完全に筆折ってるだろうし、そもそもアシとロクに会話もしたことなさそうだからお互い忘れてんじゃないか？
正直池沢君の元で漫画家として学べることってなんもないし。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 23:13:43.73

https://i.imgur.com/7ATK3DN.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/15(月) 23:30:12.62

Wikipediaにポツンと師匠▪??尾田栄一郎って書いてあるのが面白すぎるわ
自称・弟子は大物の名を傘に着て威張り散らす典型的小悪党だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 01:45:54.87

「あそこは新人の墓場って言われてるんだぞ！
成功が約束された俺が売れなかったのもそのせいなんだぞ！」
くらいは言いそう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 04:57:18.43

>>149
そのあたりワンピのバギー、ティーチに似てるんだよな
ただ2人とも実力はちゃんとあるから格が違うが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 06:20:15.50

売れっ子になればわしが育てた
鳴かず飛ばずならノータッチだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 07:29:06.39

実力あるか以前にバギーもティーチもそもそも自称程度じゃなく
ロジャー・白ヒゲの関係者名乗るだけの正当性はあるし（バギーは当時子供？かつ
下っ端船員だったにしろ、あのグランドラインで長く航海してたら及第点だろう）
バギーの現在を抜きにすればどっちも名を笠に着ようって意図はなかったぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 07:47:05.32

尾田先生のとこには凄腕背景アシが居るんだろうけど
池沢君ならそれを見て「これくらいのアシが全部埋めてくれれば俺も売れるはずなのに
→売れっ子と弱小はこういう格差が絶対的にキツいよなあ」という方向に行って
自分と尾田先生の実力差は全く考えの外。くらいの事が有り得るのでは
ノアズの背景アシにも十分うまい人が居たけどね（流石に全部は無理）

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 08:37:36.14

本音であれ釈明であれこんなこと言えるんだから売れっこないわな
https://i.imgur.com/HKf3kDc.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 10:12:20.34

>>147
> 正直池沢君の元で漫画家として学べることってなんもないし。
何を言ってるんだ！
池沢君の逆をやるだけで立派な漫画家になれるっていうのに……！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 12:27:46.71

アシ（また池沢メガネ書き忘れてるよ…指摘すると機嫌悪くなるから言わんとこ）

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 13:00:06.11

池沢くんのアシして学べそうな事って反面教師的な事ばかりになりそう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 14:09:36.88

というかわざわざ性格悪くてアンチしか居ない作家に関わりたくない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 15:16:14.95

気持ちこもってる時ほど書き忘れるとか言うけどさ
気持ちこもってたことなんて一度でもあった？
いい作品を作ろうじゃなくて売れたいってだけだろ
しかもパクリまくってさ
言い訳からして状況と矛盾してんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 16:13:05.51

アシ経験って自分が作者側になった時のアシの使い方を学ぶためにも
有るもんだけど池沢君はアシの使い方すら参考にならなそう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 17:53:28.35

反面教師っていうけどSNSで不用意な発言をしないとか
小学生レベルの計算を間違えないとかメインキャラの見た目の特徴を忘れないとか
漫画家を目指すなら当たり前のことばかりでこんなの反面教師なんかいなくてもわかるだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 18:18:56.29

アシにはいばり散らしてたのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 18:47:38.28

>>162
それ漫画家以前の問題じゃなかろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 19:07:11.78

例えば風通しの良い職場にして
アシから自分のミスなどを聞くことが出来る様にするにはどう振る舞えばよいかとか
少なくともどう振る舞うとアシからミスを指摘してもらえない環境になるかを知る上では良いかもしれない

反面教師以上の存在になれないな池ザーは

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 20:58:47.67

ほんとかどうかはわからんけどクロガネの巻末のおまけで
原稿アップしてやっと眠れると池沢がおもってるところに
アシ連中が始発までスト４のやりませんかとかさそって
「クロガネスタッフたちのたたかいはまだこれからだ！！」
ゲーム対戦でもりあがってアシたちと仲がいいところ描いていたよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 21:29:50.29

本当だとしても池沢のことはどうでもよくって時間潰したかっただけだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 21:53:56.81

ぬいぐるみの件といい30歳になるおっさんが「皆に慕われるかわいい愛されキャラのぼくちゃん」を演出するの痛々しいからもうやめない？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 22:13:02.50

妖精みたいな漫画家だから！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 22:19:13.32

池沢くんにはイマジナリーフレンドとかいそう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 22:29:52.98

イマジナリーファミレスで居合わせた子どもとお絵かきバトルするんだぞ！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 22:31:07.92

「着物の少女」というイマジナリーフレンドの存在を既に自白しているという

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 22:50:27.69

必要なのはイマジナリーエディターだな
なんせ実在のがアレだから

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/16(火) 23:33:05.65

>>167
考えて見りゃ深夜まで仕事させてタクシー代も出さないで寝ようとしたって事だしな
飲食店で時間潰すのにも金かかるし、そのまま仕事場で潰すにも
先生に寝られてちゃ気が詰まるんで起きててくれやって事か

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 00:35:30.75

脳をやられていて妖精だの天使だのが見えるようになってはいるのかも知れないね
それなら自分もその一員だと錯覚もするのでは？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 06:39:01.31

ファミレスで１人絵を描いてる奴が居て子供がそれを見つけて寄ってきたとしよう
親がそれを見てるだけってありえるか？
得体の知れない男が１人で絵を描いてるんだぞ
当然そいつが漫画家なんてことは判らない
池沢くん作り話もいいが度が過ぎると信憑性が全く出ないぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 06:41:55.58

始発まで仕事させるとかブラックやんけ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 07:57:33.06

家にはイマジナリー着物の少女がいて
ファミレスにはイマジナリーその辺の少年がいる
ゲームしましょうと残ったアシスタントも…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 12:36:03.88

職場で第一回男気大会開催。S全員熱いバトルを繰り広げました。Wiiで。

今月で23歳になりました。アシさんたちにサプライズで祝ってもらい幸せです！

12/28発売のジャンプNEXT！にスタッフの漫画載ります！楽しみ！

クロガネのときの巻末コメントだけどサプライズパーティーは嘘くせえ
あと渡辺くんはどこかで漫画家デビューできたのだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 14:24:56.01

イマジナリー成功の未来も有るぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 14:47:38.74

I'sは読んでるのがバレたら虐められるレベルとか言っておきながら
打ち切りを重ねる毎にエロ描写描きまくっててどうかしてるんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 15:36:18.56

NEXTにスタッフの漫画が載った
名前言って宣伝してあげないんだね

まぁオレらからみれば
名前言われたら宣伝の逆の効果が発生すると思っちゃうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 16:15:19.67

誰の漫画乗ったの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 16:30:05.40

179が渡辺くんって言ってくれてるし渡辺くんなんだろう
池沢くんのアシしてたとか大変だったろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 18:36:44.35

>>181
ISを読んでたからイジメられたのではなく、読んでいたのが池沢くんだからイジメられたということに
池沢くんは気がつくことができただろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 18:40:03.70

クロガネの人の連載はネタだから！ネタだから！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 20:53:36.84

池沢君って脚本とかプロットとか、話を作る上での要素をものすごく軽んじてそう。

つか記憶力が壊滅的にないのは置いといても、話自体つまらない、構成めちゃくちゃとかどうなってんのって思う。一行で矛盾、一コマで破綻が様式美とか創作向いてないなんてレベルじゃない。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 21:11:52.93

>>187
まあ週刊連載だから月刊漫画描くよりも時間は少ないだろうし
3話以降のツギハギシナリオをその場で修正する余裕がなかったんだろう、極めて好意的に解釈すれば。
おまけに本人と担当揃って原稿チェック能力Ｅマイナスだし

問題はそんな実力なのにごちゃごちゃした設定やシナリオを描き・……パクリたがる所にある
大人しく細かい設定なくして、傭兵が村を守るため近くのゴブリン退治に向かうみたいな単純なストーリーにすればいいのに

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 21:51:56.05

読み切りで義賊！奪うのは神の力！って単純な話やったもののツッコミまくられたじゃないですかー！
演出1番やりたいシーン1番で構成とか話の展開が狂ってるんだよ…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 22:22:24.15

>>188
三話目以降どころか一話目から壊滅してるんですが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 22:24:31.93

担当からは絵が上手いという評価ならそれこそ
単純な話を画力で補う路線で無難なとこなんだよな
そっちいかないって事は担当か池沢君かの複雑な話が出来るorやりたい
っていう呆れた皮算用が相当有ったって事になる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 22:30:36.10

見せ場は見せ場で「これ一本でもいいんだろ」だし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 22:35:53.94

実際絵上手いのか？加地くんと大差ないだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 22:37:44.92

エロで釣れると本当に思ってたのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 22:37:54.58

自分で決めたルールを守れないんだろうな。
ヒカ碁だと佐為はヒカル以外とは話すら出来ない、誰とも関わらないからこそ、塔矢名人との対局や消える寸前の悲壮感や、佐為がいなくなった後のヒカルの碁を打たなくなる描写が際立つのに。
池沢君の場合、クロガネに取り憑いてた悪霊は生きてた頃とは比較にならないほど何でもありだからそもそもクロガネといる必要なし、あとがきでボロい市松人形が描かれてたけど、成仏したかどうかどうでもいい、つかどうせ成仏してないんだろ、くらいにしか思えない。
ものの歩でも主人公が精神的に全く成長してない、どころか開き直って迷惑かけても何とも思わなくなってるのに好かれたり、ノアズでは見当違いの妄言垂れ流してイカイカうるさいだけ、なのに何故か主人公に都合よく周りが動く。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 22:45:19.28

どっかの作品で見たカッコいい場面を自分のものとして描きたい
池沢君の描きたいものってそれが一番なんじゃないかと思う
遺跡も廃墟も冒険も特に描きたいものじゃないよね（描けなくてもアシさんに
描いてもらえばいいものを、そもそも出てもこなくなっていくんだから如実）
バトルも含めカッコマンシーンまでの穴埋めに仕方なく描いてるから雑で矛盾すら捨て置く

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 22:50:08.69

>>193
ごちゃついてないからパッと見は見やすい
苦手な部位描かないし作画ミス多いし戦闘シーンはイマイチだし
上手くはないと思う
ものの歩から女体の人体バランスのおかしさが加速してるし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 22:51:00.42

池沢くんの戦闘シーンと言えば教授の蹴りは酷かったな
卍みたいなやつ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 22:55:59.75

シンプルに下手だよね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/17(水) 23:02:32.66

下手だし丁寧に描くこともできないからな