X



小山田いく【ここからは君自身の手で!!】 7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0425424
垢版 |
2019/10/20(日) 13:47:44.70ID:MSottTyg
26だった…
0426愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 06:28:03.16ID:B3m+ZIA9
突然スレ伸びてると思ったら卒業アルバム的賑わいか

プールの女王工藤由美子はもうちょっと出番ほしかった
0427愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 11:56:42.89ID:r7kMJ0d4
本当に不細工な女子生徒はいないよね
その辺は作者の優しさか
男子生徒は明らかにブサが何人か(ry)
0428愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 12:33:13.17ID:E99CulYk
西尾が人気男子ランク入りするくらい優しい世界ではあるんだが
0429愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 14:51:57.69ID:kd84Sdmk
>>411
3Dモデリングしても破綻の少ない造形できそう
今でも通用するよな…
0431愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 22:29:21.76ID:Nqewz4Ga
>>411
31見た気がするんだけど・・・と思ったら、演劇部の坂崎先輩だった。
髪型がね。
0432愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 00:03:39.58ID:0l0CZLiU
村木さんは大口開けてベロ出してるけどこれはなんの写真なんだ?
0433愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 00:58:04.61ID:bM1kmBgk
こんなかわいい娘ばっかりいるクラスで青春したかったわい
0434愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 01:00:05.97ID:bM1kmBgk
黒髪率約5割かよ
当時とすれば随分乱れてたんだな
0436愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 09:33:00.75ID:v8skGXL+
>>432
直美ちゃんが明後日の方見てたり、理美ちゃんが振り向き顔だったりするから、少なくとも学生証の写真とかじゃないよな
おそらく雅一郎の隠し撮りじゃね?
0437愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 18:21:26.90ID:okQHJWqZ
身も蓋もない言い方をすれば、
それまでに書いていたのをコピーして寄せ集めたのでは?
未だ出ていなかったキャラは追加書きで

風景写真の一部と考えるべきかと
0438愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 18:55:21.98ID:0l0CZLiU
>>436
そう言われると、マッキーと美晴だけは雅一郎の気配に気付いてるように見えるな
0439愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 22:29:08.92ID:F4xROFci
>>437
あの時代、コピーであの升目にきっちり収めるよう縮尺取るのって出来なくはないけど難しくね?
写真の設定がどうかは措いといて、全員書き下ろしてると思うな
0441愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 07:37:28.66ID:1r9yn0UZ
>>439
絵をなぞると簡単に拡縮コピーできる、っていうのが雑誌の裏表紙とかの通販で売られてたのを思い出した
0443437
垢版 |
2019/10/24(木) 19:26:25.78ID:6HmeZ1VL
実際にどうやったのかは、今となっては解らないけど
倍率の指定に制限があったかもだけど、拡大/縮小は結構自由にできていたよね
元々の原稿は雑誌より大きめだし、コミックにするときはさらに縮小するし

>>437 に書いたのは予想で、本当のところは解らないです<(_ _)>
0445愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 04:18:58.73ID:W1R08z8c
>>440
似てるw
マッキーが無理矢理女装させて、かがり達が「かーわいー!」てはしゃいでたの覚えてるわ
何の話だったっけ
0447愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 11:52:56.57ID:26/CVUpz
>>445
まさたかが幽霊に化けて女の子達を脅かす話じゃなかったかな
411で挙げられてる奈美子ちゃんが出てきてた
0448愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 13:00:03.15ID:hbA0FroR
急遽、大江の彼女役として引っ張ってこられた印象
0449愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 20:06:01.99ID:BJxWXMan
>>447
あー思い出した!ありがとう
すくらっぷにしては珍しくモヤモヤしたなあの話、イチノ達は何とも思ってないようだが自分だったら怒るわ
0450愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 23:54:26.89ID:26/CVUpz
イチノ達とは違って、何も持たざる者であるまさたかのストレスが見える話だったね
結局はいい方向に向いたようだけど
0451愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 00:56:06.16ID:bypzIpz3
>>450
まさたかのストレスというのも芝居の一部で、全てはばーちゃんの描いたシナリオ通りというオチだったかと

イチノ達の善意?を利用した形だからなあ
ばーちゃんちょっと酷い
0452愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 11:44:42.68ID:dC4eeUZA
>>451
> >>450
> まさたかのストレスというのも芝居の一部で、

あれは芝居じゃないよ、単なる偶然
ばーちゃん達がストレスに悩まされてたのは事実だけど
0453愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 14:17:27.55ID:UfxffEy7
ん? ばーちゃんと岡田は別にストレスに悩まされてはいないんじゃ
ストレスを抱えている人が多いだろうからレク会やろう
→企画が進まないからきっかけが必要
→まさたか君(と奈美ちゃん)一芝居打って!
→うさばらし出来て一石二鳥だしその話乗った!
て流れじゃないの?

レク会の企画が進まない事がストレスという意味ならその通りだけども
0454愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 15:28:34.74ID:FjgQdJ9M
自分もまさたかは共犯と思って読んだけどなぁ
モヤモヤするって意味では、すくらっぷの大半がそうだって気もするけど
0455愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 01:32:20.99ID:h9KAID2p
自分も453さんの解釈のつもりでおりましたが…。
0456愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 07:58:43.29ID:F5hum2/k
岡田「でも、まあ まさたかや奈美ちゃんに一芝居うってもらったかいがあったよ」
0457愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 19:31:22.03ID:+CohwCuS
エピソードがなかったクラスメイトの話ではあるよな。
0458愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 23:42:23.26ID:0ElAySMK
第79話「もしもこいつがなかったら」か…。
この話、自分もちょっと理解不能で消化不良だった。
岡田ばーちゃんがレク会を盛り上げるためにみんなを嵌めたという話で
良いと思うけど、どうも無理があるというか現実味が感じられなかった。
単行本読者だったから、次の大江の話が良かったので埋没した印象。
0459愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 23:19:22.93ID:Ty9kws1Z
確かにまとまってない回は多かった印象。
毎回良い質が維持できてたのはマリオネットだった記憶。
0460愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 00:38:54.53ID:tHw6yTjn
まとまってないとはあまり思わないかな
ただ話の決着がうまい事いくものばかりで、ご都合主義とまでは言わないけどちょっとこそばゆいw
そこがいいんだけどね

迷い家や風の宿までいくと、「うまくいかない事」も織り交ぜつつ話を着地させてたな
0461愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 12:34:33.69ID:oj/uFATh
すくらっぷ読み返してたら、掲示板落書きに25才になってしまったとか書いてあってて、あーそのあたりの年齢の漫画家が描いた話ではあるよなーと思う。
0465愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 01:10:10.70ID:wwoauxak
「こういうオチかー」と予想させておいて更にひと展開させるという作劇が多かったな
他にあまり見ない気がする
0468愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 20:35:50.20ID:RoyJAV4G
晴ボンきょうつきあえない?
清文スきようわきすっか?
0471愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 02:58:40.34ID:1M2643PB
もげもげくんおんど♪
0473愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 08:29:41.42ID:P1/DMMdP
昨今のエロ漫画界におけるNTR隆盛は
それを担う多くの作家が幼い頃にぶるうピーターを読んで
その性癖を刷り込まれたため・・・とテキトーな説を提起してみる。
0474愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 10:59:37.79ID:aGScM4PM
ぶるうをNTRに分類するなら
寝取られたのって西夜が一帆を鈴に寝取られたってことになるんだが
0481愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 08:00:56.37ID:nu8juZij
よく考えると、ぶるうは昼メロ顔負けのドロドロ愛憎劇なんだよな
寝とった方の女が平気な顔してその後も寮に居座り、周囲も今までどおり接してるって、普通はありえん
「あのクソビッチ」くらい言われるやろ
0483愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 14:12:09.43ID:R+C2bgm3
お鈴と一帆がSEXしたって
寮の大多数が知ってた訳じゃないだろ?さすがに
あの旅行に参加メンバーだけで
文化祭の時に大野さんには話したかも知れないけど
0484愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 18:00:58.97ID:kSlg7UC6
80年代でしかも田舎の高校生となれば性行為もそこそこやってるのが当たり前なわけで・・・
事実は知られてなくても、そういう目で見られてはいたんじゃなかろうか。
0485愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 00:17:29.06ID:zSU7LJzV
大野がビックリするくらい、お鈴が外見的にも変わったからな
表立って言われずとも、周囲も察していたんじゃないか
0486愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 18:05:39.93ID:fn0r+zQ0
ぶるうあまり詳しくないけど亀さんとマッキーもどきは結局くっついたの?
0487愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 20:15:17.52ID:MvYvKc3X
亀とかえでは、カップル成立してたと思う
でも、あくまでプラトニックな関係
かえでが意外と慎重派で、
作者からの最後のキャラへのメッセージも
自然なままでって感じだったはず
0488愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 20:52:12.01ID:MybLZ7mW
背伸び調のところはチャンピオンだな
0489愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 22:40:56.62ID:EZf0enxv
当事者の西夜が、ボロボロになってたとはいえ高校生とは思えない大人の対応してたから綺麗にまとまってたな
問題の夜の後、かえでが鈴を非難しようとして壱岐に止められてたけど
今思うと彼女の反応は至極まっとうだと思う
0490愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 06:12:26.90ID:jAHL9Kx0
優しくしてくれた?
優しくしてくれた!
気持ちよかった?
気持ちよかった!
0492愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 21:54:10.01ID:hGL/2RLO
>>481
1個下の委員長キャラが後から知って「ふけつ!」とかいうエピソードが有った気がするが。
>>486
くっついたよ。
どん亀サブマリンにもでてきたでしょ
0493愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 00:10:06.16ID:FOkU1kUA
Kindleセールやってたのかあ
すっかり乗り遅れた、ショックだ
紙の本は持ってるけど、入院したときも読めるよう電書も揃えたいんだよな
0494愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 00:13:36.24ID:6xoXGPDt
発売のたびに1ヶ月ずつ半額セールやってたのに。
0495愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 19:59:20.25ID:puscEsyf
>>492
「不潔です!」発言は入寮時じゃなかったっけ?
一帆と西夜が別れた時は、理想のカップルぽく思ってたためにショックを受けた風だったから
お鈴がどうとかではなかったのでは
0496愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 20:47:15.82ID:AKtnfzMh
「夜になったらぺろーりぺろーり油をなめるような女は嫌いだとかさw」
0497愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 20:50:31.12ID:6xoXGPDt
妖怪オタでもないかぎり出てこない台詞

読んでた小学生当時はそういうの高校生の基礎知識だと思ってた
0498愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 21:55:17.91ID:AKtnfzMh
妖怪ヲタな側面はたくさんにじみ出てるね
油すましとかぬり壁電卓とか雪女とか濡れ女とか、
はたまたローカスで二木に妖怪絵をコピーさせてみたり
0499愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 07:20:08.42ID:9Z/OuvIw
いく先生の場合、妖怪オタというより民話オタでない?
日本だと、民話好きになると自動的に妖怪ネタにもある程度詳しくなる
0501愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 13:58:41.77ID:b3N1xy7E
すくらっぷ、ノルン、ローカス、風の宿など、全巻Kindleで96円になってるよー
0502愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 00:24:29.24ID:BRJfHD5w
ぶるうは対象外か、残念
気持ちよかった!のシーンが見たかった
0504愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 23:51:37.87ID:Su28ndL5
>>502
ぶるうといえば、一帆と西夜のファーストキスシーンがあったが、
アレを見て「ああ・・・この後は青カンで童貞&処女同時喪失だな・・・」と思ったのは俺だけかな?
0505愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 04:34:54.99ID:5vCGyNb2
>>504
俺は思わないがw
でも以前から小山田スレで何回かその意見を見るので、
同じ人が繰り返し書き込んでいるのでなければ、割と賛同者いるんじゃないか?
0507愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 12:52:34.92ID:jazJwFJc
胸で思い出した

カナ「わーん気にしてるのに〜(泣」

マキ「7x センチ」

七十何センチだっけ
0508愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 12:54:22.21ID:bEB2DG9t
「さ、さ、坂口のチ○○はねー」
「ぬれぎぬだー」
0510愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 17:50:13.13ID:9+qXHAg7
すくらっぷブックのカップルは皆Aまでしかしていないんじゃないかな
イチノも理恵のおみ足触ったことないの明言してたし
0516愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 13:08:53.88ID:7gCACojq
本革や本物の毛皮を使ったイタズラ道具とか、
金の使い方を間違えてる気がするw
0517愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 14:28:26.69ID:3IuBOc7n
他所で久しぶりに5ch定番の「3Pしたいよー」ネタを目にして>>326を思い出した

理美ちゃんとカナちゃんとマッキーと3Pしたいよー
0520愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 16:37:00.68ID:3IuBOc7n
いやまあそれが定番というか突っ込まれるまでがネタというか


律儀にありがとう
0521愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 17:56:36.17ID:ns+ivIu3
>>512
ほんとだ発見、あんなに緑が増えちゃって…
[小諸市の売土地]住宅用地ってなってるから、解体するんやな
はぁ〜ついに小諸の聖地が消滅か(´;ω;`)ウッ…
0522愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 20:31:20.26ID:Z9d+fiPt
ああ、わかった
結構金かけて建てたぽいがひどい値段で売られてるな
悲しい
0523愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 21:43:30.97ID:b7UPMqlS
遺族が金に困ってるのかな
0524愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 00:34:00.77ID:Os7xLS9D
Google Mapと比べると草木が生い茂ってるな
カーテンもしてないし、家のなかはひどい状態なんだろう。
しかし小諸って土地安すぎだろw
0526愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 07:26:46.20ID:d0AK9oxB
ファンの誰かが現状渡しで買ってくれればと思うけど維持が大変そうだな。
こんなになる前に記念館みたいに開放してくれてたら良かったのに。
0527愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 11:13:13.42ID:yZ9RzImL
一階の出っ張ってる部分が執筆室だったみたいやな
0529愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 14:19:38.91ID:SW3zfsfy
>>527
執筆は2Fで1Fの出っ張りは和室でお母さんの部屋だった気が。

ぶるうピーターの頃に遊びに行った思い出がよみがえる。
玄関前のカーポートで他所のファン数人と先生を囲んで歓談、意外と想像以上によく笑う人だった。
原稿郵送してきたあとだったから気分も晴れて開放感に満ちていたのだろうな。
帰りに振り向いたら2Fの窓からこっちに向かって手を振ってくれてた先生・・・先生!せんせーーッ!ッ!ッ ッ(エコー)
あの家がなくなって更地になるのか・・・悲しいのう
0530愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 15:50:57.55ID:3AbdJkqF
まあ住む人も使い道も無い家じゃ、売却処分はごく普通の選択肢だもんな
ファンとしては複雑だけど、荒れ放題で打ち捨てられるよりマシと考えようや
0532愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 22:41:21.94ID:rnIUR29E
向かって左の出窓にはヨットの模型が飾ってあった
0533愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 00:33:12.56ID:X24AF3H9
>>529
ぶるうピーターの頃と言えば築35年以上か
でもすくらっぷと星のローカスで随分と稼いだんだな
0534愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 06:34:22.69ID:h+U7Pcnw
小諸の土地価格考えれば余裕だと思う。駅近でも平坦な土地でもないし。
影響あったかわからんけどバブルもまだ始まってなかった
0535愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 07:26:49.75ID:RxA0zGSP
駅から24分とあるが、相当健脚じゃないと無理じゃない?
0536愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 09:13:21.14ID:X24AF3H9
土地は安かっただろうが家には金かかってそう
二階とか出窓になってるし、拘りが見える
0539愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 15:57:52.72ID:q8WNINnP
俺が持っている資料では、
 足 ときどき休んで 40分
 自転車 押して登って 30分
 バイク/車 休まず走って 15分
と記載されているよ
自転車より速そうだね
0540愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 19:22:54.37ID:bpAjcIWd
結婚する頃に普通免許とるまではなんの足もなかったらしいからな
自転車すら乗ってなかったんじゃないか
まああんなところじゃ市街地の往復も、物思いに耽りながらダラダラ歩いたほうが
いつの間にか着いてたって感じで楽なんだと思うわ
弟には絶対無理だったろうw

確か弟が最初に建てた家は小山田邸をそっくりコピーしたような家だったな
「それさえもおそらくは平穏な日々」の2話目に間取り図を描いてるから参考になるよw
0541愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 20:56:48.66ID:h+U7Pcnw
駅もそうだけど、芦原中まで通ってたんだよね…。
最初に小諸行ったとき、こんなに遠いのかとびびった。
リアル芦原中には自転車いっぱいあったけど
すくらっぷでは描かれなかったから先生も歩いて通ってたのかな。
0542愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 21:46:08.10ID:o/zl0/jq
俺も先生が亡くなった時にバイクで先ず小諸に行き、その後で葦原中に向かったが
長い坂道がずっと続いていて「小諸は浅間山のふもとなのだ」と改めて感じた
中学生なら坂道も大して問題ないのだろうけど大人には厳しい
0543愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 09:38:42.12ID:Wa0jeMYB
サンデーモーニングで「ザザムシ」って単語が聞こえてきて「!?」と注目してしまった

ザザムシって漁するんかい!
しかも漁するの許可制なんかい!
てかザザムシ食うんかい!

色々衝撃だった小山田ファンがここに1名
0544愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 11:16:52.24ID:LcMJIJkn
>>540
> 結婚する頃に普通免許とるまではなんの足もなかったらしいからな
> 自転車すら乗ってなかったんじゃないか

ノルンでは当時流行ってたガンマってバイクの名前出てきたし、二輪の免許くらいは取ってるかと思ってた
当時のオタクでバイク乗りの比率は高かったし
0546愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 12:11:31.12ID:ISt5fG4y
バイクに関しては、アシスタントのアキラ君が描くの上手かったんだろうな。
0547愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 18:49:40.75ID:XZPa8HKb
自分一人の生活だったら買ってもいいかなぁ
先生の家を大事に直しながら使うつもりなら、車1台より安い金額だし

気持ちだけもあの頃に帰って、晴ボンやマッキーが見たのと同じ風景が見られるなら
0548愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 19:15:56.45ID:+xkfjXos
リフォームして住めるようにするには800万とかかかるだろ
0549愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 19:30:23.76ID:XZPa8HKb
そっか、住むための最低限でもそんなにかかるほど荒れているのかぁ
確かにそうじゃなきゃ更地にして売らないよね
0550愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 20:34:57.03ID:9l/y4ZeL
雨漏りはしてないらしいし、そんなにかかるかな?
でも空き家になってもうすぐ4年か…。
全然知らない人に買われてあっけなく取り壊されるよりは
「小山田いく先生の家」と明かして広告出せば、547さんみたいな人に
出会えるかも知れないのにね。
ご近所さんを気にして、とかあるのかな
0551愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 22:24:37.08ID:+alsU7YN
酔狂な金持ちが小山田いく記念館に。
既刊本全てコレクションしてなんて妄想。
0552愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 23:35:34.09ID:LcMJIJkn
>>545
レビンといえば、後継機種で同じエンジン使ってたトレノが頭文字Dで有名になってたけど、こっちのほうがいいな
今だとカローラスポーツが後継者なんだろうけど、最近の車はヘッドライトがLED化でつり目ばかりだしw
0553愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 00:01:19.35ID:p209LvhS
家は一応孤独死の事故物件って重要事項説明書に書かなきゃいかんし
我々みたいなファンじゃなきゃリフォームまでして住もうとは思わんだろうな
先生ファンはみんないい歳なんだし、一人ぐらい経済的に大成功したヤツがいてくれて、趣味で買ってくれんかね
0554愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 00:19:53.14ID:ObtD23pu
先生のご自宅訪問した人々多いんだね
中学時代からバリバリのファンだけど
今みたいに聖地訪問が流行ってなかったし
行ったことないわ
0555愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 00:39:49.53ID:8lR3Nzj5
おかんの実家が上田なので小諸も馴染みはあったが、中坊には訪問しようにもそこまで行動の自由もなく。
今となっては残念だ。
0556愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 06:30:11.21ID:dSbS9ouH
まあ、今だにこのスレに出入りしているくらいの人たちだからね。
自分は先生にお会いしたことはないよ。ご自宅は回顧展の時に外からそっと眺めただけ。

ご自宅の土地、逆に言えば先生のファンくらいにしか売れない気もする。商売できそうにないし。
0558愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 12:50:39.09ID:G517miMp
 ┌──┐│
 │ 妖 ├┤
 │ 術 ││
 │ 館 ├┤
 └┬┬┘│
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0562愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 01:26:07.55ID:FV6Effsd
とりあえずその近辺行ったことないからうろうろしたい
もう寒くて無理だろうが
桜井カメラと芦原中と懐古園しか行ってないから生活感がわからんのよね
0563愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 04:02:09.57ID:UZtcWJ4s
小諸まだ1回も行った事ないんだよな…
読んでた当時は小学生で、実際に行くなんて夢のまた夢だったし
けど、夏休みの空気感とかは確実に自分のそれと同じだった

今行くと、連載時と比べて発展してたり、逆に寂れたりとかあるのかしらん
0564愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 12:26:07.51ID:IHtFoxgc
最後に行ったのは20世紀末だったけど、寂れてたね…
かれこれ20年経ったけどどうなんだろ。
0565愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 15:00:05.85ID:E1/N1flc
ひさしぶりにググルマップのストビュー見てきた
警察署の前の通りは2019/7になってたけど、御宅の前の小道に入るといまだに2014/10だ
勿論あんな売り物件の写真とは違い、きれいなもんだ(晴れた日の撮影ってのもあるが)
ストビュー、このまま残しといて欲しいな、念のためキャプは撮ってあるけど。
0567愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 13:09:49.84ID:Fb5GPrgA
小諸の作家 小山田いく先生の作品と小諸市
2020年1月5日 10:00〜17:00
小諸市市民交流センター

今年は小諸に行くつもりだったけど、台風の影響で断念した
さすがに、来月の5日は余裕がないけど、春にでも行くかな
0568愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 07:19:55.33ID:3AlsY9Rk
センセのお家の売値が下がってて泣いた
上物付きなら車より安いってなんだよ
0570愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/30(月) 06:59:35.58ID:ATFqY/lW
>>568
だって築20年以上経過してる家でしょ?
木造の日本家屋は特別に頑丈に建ててる場合を除き
経年劣化は免れず、そのまま快適な生活なんか出来ないよ
我が家(庭付き持ち家築30年)を諸事情で売り払った時もまず家を壊すのが条件だったよ
0572愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/30(月) 14:07:16.79ID:ybBo0oVc
出窓に飾ってあったお船の模型はどうしたのかなぁ
0575愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 12:24:52.77ID:rlpgmsw2
かくて明けゆく空のけしき、昨日に変りたりとは見えねど、ひきかへめづらしき心地ぞする
0576愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/05(日) 10:48:44.84ID:bHTV1o5y
元旦は、朝日が昇るのが一年で一番遅い頃だから
冬至を元旦にすべきと言っていたイチノは、まだまだ修行が足りなかったね
0577愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/05(日) 11:52:33.46ID:v4gNzK3I
今日小諸に行ってる方はご感想などお願いします。
0578愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/05(日) 17:30:51.61ID:GEnPYKMU
>>577
正月休みがない為、駆け足ですけど行って来ました
小山田先生がチャンピオンで活躍されていた時代は自分は小学校低学年〜中学生だったので単行本派だったので連載当時のカラー原稿のコピーや当時の広告を見れて嬉しかったです
0579愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 10:43:02.56ID:4NhX7uUO
ありがとうございます。
カラーページは見たかったな。
電子書籍でまとめ買いしたのをゆっくりと読んだが、星のローカスが世間の評価は知らないが個人的には一番好きな作品だ。
0581愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 02:00:26.14ID:s8dojBXz
親友だと思ってた奴が主人公の父親のレイプで生まれてた兄弟だった漫画家
0584愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 01:55:05.99ID:XTdeiSuz
うぬ。消えたな
「申し訳ございません。ご指定の物件番号に該当する物件はありません。」
あとはアパートにでも住むしかない
0586愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 09:22:24.18ID:P27baJEg
小諸の有名人だし空き家になった経緯があれだし、不動産家さんが
何も触れず、買った人も知らなかったということはないよね?
壊さなきゃならないにしても、ファンの方の手に渡ったのなら良かったなと思う。
0587愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 11:59:02.76ID:6jdGeToX
まぁ孤独死っぽいから逆に重要事項説明書に書いとかないと瑕疵あり物件扱いだろ
0588愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 02:54:17.56ID:ahtbC0um
自宅まで行って話できたファンは幸せだなあ
おいらはほぼ懐古園で力尽きた
カメラのさくらいくらいは行っとくべきだった
先生亡くなって時間経ってこんな風になるともう小諸に巡礼行こうかという気持ちになれなくなる
行ったのは12年前だったか
0589愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 12:56:57.48ID:6t4mKnbU
>>588
先生の声質はジャイアント馬場そっくり(弟は高めで細くて全然違う)
先生とお母さんは顔がそっくり(弟とは似てないからたぶん親父似)
先生と弟がそもそも似てない 強いて言えば下唇付近に「あっ」と思わせる感じがあった
0590愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 13:58:04.05ID:9TuOr1yg
プロレスごっこで弟に16文キックかます先生が思い浮かんだw
0591愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 15:34:45.55ID:YX8gC/L4
589は、なぜ588に対して
家族間の顔や声が似てるかどうかのレスしてるの?
588は一言もそんなことを書いてないし
その前の流れもそういうの無いのに
0592愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 17:58:42.64ID:YmJe8jbi
自分が知っているから言ってみたかったんでしょ
へーそうなんだくらいには思ったが
0593愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 20:09:45.10ID:ahtbC0um
昭和の鷹揚な時代に先生と直接交流できた人は羨ましいですね
ファンブックにもその手のエピソードがあって興味深かった
たがみ漫画では口うるさい母と描写されているが皆さんの印象は違うようだし人というのは多面性があってそこが面白い
いく先生もそういう人間味をよく描写していた気がする
0594愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 13:55:54.90ID:g7U6Zazx
誰か先生の御自宅の場所教えてけれ。更地になる前に行ってみたい。んで先生にさよなら言いたい
0595愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 22:25:54.94ID:9FR8Y/4v
ここに書いて、ファンでもない人が見て面白半分に今は人の物となった家に不法侵入、という可能性があるので、諦めよう。
0596愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 21:57:21.73ID:3MGmwd79
本当に行きたいなら、小諸警察署まで行って、そこで聞いてみてはどうだろうか。

無駄足にはならないと思うけど。
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 09:40:38.59ID:LKrechoA
80年代ならまだしも、今時警察が教えてくれるわけないと思うが…
0598愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 18:15:39.11ID:hPNKhTmb
いくセンセが単行本の袖に「駅前降板のおまわりさnありがとう」と書いてた時代は
ホントに何でも教えてくれたw
家を出たばかりのたがみさんの住所も町名まで教えてくれたw
そこでおまわりさんが家に電話確認したら宏美さんらしい人が出て「教えないでください」と言ったらしいw
そりゃそうだ・・・でももうときすでに遅しだったが
0600愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 19:22:57.59ID:OUiRt8Lf
>>599
煽るのはやめときな
バイトテロをするような奴もネットを使えるんだよ
0601愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 19:29:07.18ID:TdqTqlwW
長い間地図付きで掲示されてたのに
もうあきらメロン
0602愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 11:27:26.57ID:U6aMixVo
594です。レスくれた皆さんありがとうございました。
先生がどんな所で生活し、執筆していたのか、どんな風景を見ていたのか、 知りたかったなぁ…少し先生に近付けるような気がして
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 12:25:53.95ID:FZOvD7K0
>>601
ネットに地図付き物件情報出てても、他に手掛かりがなきゃどれなのか分からんやん
俺も物件情報見たけど特定できず残念だったよ
0604愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 12:26:56.40ID:FZOvD7K0
>>602
自分もあなたと同じような気持ちでした
現地には行けずとも場所くらい知っておきたかった
0605愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 12:43:56.04ID:NOeSISim
>>603
俺は行ったことが無かったけど、不動産屋の情報とイラスト集の地図を比較して見つけた
0606愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 15:37:39.89ID:nSW++K8w
実物を見る前にたがみさんの「それさえもおそらくは〜」ででかでかと扉絵(作画:力也くんw)で描かれてたので予備知識はあった
実際に行ったときあの家がほんとに建ってたので感動した若きあの頃\///

俺もすくらっぷやローカスが生れる土地を少年心に見てみたかったし歩いてみたかった
そしてあのキャラクターたちにきっと会えると夢見ていた
0607愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 03:03:44.75ID:t62XUohc
>>598
あの時代は個人情報の概念すら無かったもんな
プロ野球名鑑に選手の住所が掲載されてたり
学校の生徒名簿に住所電話番号はおろか父親の職業まで載ってたりした
0611愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 09:16:12.41ID:NmzQScw4
あの物件写真とGoogle Mapを見た限りでは回りにあんまり建物なかったし
屋根も特徴的な色だったから安易に特定できただろ
0612愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 10:53:21.51ID:YycMYD+j
屋根の色がどんな系統かさえ知らないし、どこの不動産屋の情報かもわからないし。
妙なマウンティングはよしてもらえますかね?
0613愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 17:30:29.38ID:80TdcuiV
乙がリアルにある地名だと思ってなかった
甲乙丙的な置き換えと思っていた
0614愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 18:35:04.57ID:EexLybkA
不謹慎かもしれないが、>>512 以降、いろいろな情報をつなぎ合わせて
先生の家をgoogle mapで探す時間は楽しかった

38年前に小諸に先生を訪ねたけど果たせなかった場所に
今回辿り着けたのは運が良かったんだと思っている
0615愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 19:04:17.52ID:AGSTfWyu
よもやGoogle Mapなんてものができるなんて想像もできなかったわい
0616愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 19:58:28.54ID:MdRh2nbs
>>614
38年前なら、駅前の交番で訊けば教えてくれたのでは?
交番で訊けばいいと思いつかなかったのかも知れないけど。
今は、教えないことになっているらしいね。
0617愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 22:40:27.40ID:EexLybkA
>>616
駅前の交番で電話番号は聞けた
掛けたら「今は忙しいので」と言われてね
0618愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 22:49:36.35ID:MdRh2nbs
>>617
残念だったね。
でも、声が聞けたのは良かったじゃない。

俺は、逢ったことも、声を聞いたこともないよ。
0619愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 09:05:52.30ID:/ygbSCwU
>>606
ぶるうピーター(6巻寮生会記録復元のトコ)にでてくる先生の家は
実物を描いたものだったのか
0620愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 08:25:54.37ID:U4TAroo0
1984年頃だったか、先生のお宅に「午後なら応対できる確立が高い」と経験者から情報を得ていたので春休み利用していってみたら
おふくろさんが出てくれて、2Fの先生を呼んでくれたな
のっそりのっそり階段を降りてきて生・小山田いくを見てメッチャテンション上がったけど
「〆なんで・・・」とぼそっと呟いただけで1F奥の部屋に消えてしまった
俺と連れは玄関に残されたままもう先生は戻ってくることはなかった
気まずい気持ちで玄関を後にしたんだが、せめて追い返してほしかった・・・放置されたのはきつかった
防犯的にどうなんだw 田舎特有のことなのかw
0621愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 20:40:08.78ID:0d8zN7vO
高校2年の夏休みに小山田いくに会いに行った。

小山田が本名だと思い込んでいたから、小諸に着くなり電話ボックスの
電話帳を開いて、小山田○さんに凸電して大恥。

後は >>614 とほぼ同じ状況です。

一緒に行った親友が夭折したので、皆さんと記憶を共有できて嬉しい。
0622愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 09:31:38.35ID:UNcdlfRN
リアルいく先生と思い出を作ったおいさんがけっこうおりますなw
0623愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:58:39.26ID:M2w5/gsE
あげとく
0624愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 19:22:16.10ID:CN6TOnGO
ttps://imgur.com/1oZhz4T.jpg
ttps://imgur.com/dZghQZU.jpg
1985年撮影
0626愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 00:06:30.61ID:RJmB702R
夏草や強者どもが夢の跡
ってそのまんまじゃねえかw
0627愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 02:19:12.32ID:uE7xzDAg
1985年に中2だったなあ
小2ですくらっぷ読んでから恋愛への憧ればかり強くて
劇中登場人物と同じ中2になった時は恋愛のレの字もない運痴の暗いオタクだった
0628愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 06:59:46.15ID:ElzD47OP
ツイッターで「小山田いく」で検索すると、1/5のレポートがでてくるよ
0629愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 07:41:03.32ID:cAMMVfFy
今さらだが1月5日のイベントは結構盛り上がってたんだな
0631愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 23:16:50.89ID:FPwUx7In
しかしチャンピオンは昔から青春群像劇を描くのがうまい漫画家が多いな
0632愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/21(金) 05:08:55.40ID:U+AF1QO6
「青い空を白い雲がかけてった」のあすなひろしさんとかも独特の空気持ってて好きだったな
0633愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/21(金) 11:41:35.78ID:B2cWszQA
あすなひろしといえば、すくらっぷの連載が始まったのと同じ時期に「風と海とサブ」を描いてたね
0634愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/21(金) 13:22:19.52ID:cIuwARtl
サリーちゃんみたいな足を描いている現役の漫画家を教えてけろ
0635愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/21(金) 18:17:41.14ID:NtL4+1Td
漫画家っつーか、パワーパフガールズとかパンティー&ストッキングとかはああいう脚だったな
0636愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 14:15:04.42ID:RDJgl7pX
初期いく先生のキャラの目の離れっぷりや笑った口の形にあすなひろしの影響を感じる
0639愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 21:07:29.48ID:1K5/WkKM
>>638
この前までハルタでサーカスの漫画描いてたし
朝日小学生新聞で連載持っていてコンスタントに単行本出してるよ
0640愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 23:54:29.66ID:98YNte9P
ルンルンって名前を見ると
花の子ルンルンを思い出す
灯台下暗しだったアニメw
0641愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 13:14:05.94ID:ba26n8uw
>>640
とり・みき「…」

ちなみに、すくらっぷはコミックで読んでいたので、るんるんカンパニーは読んだ記憶はない
0642愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 20:42:26.91ID:spNpYp0R
るんるんじゃないけど、
ピッチピッチギャルギャルランランラン
というのがあったな
0644愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 21:51:58.01ID:spNpYp0R
>>643
ブー、ハズレ
そして、俺も、ハズレ

見直したら、ノルン1巻の77ページ目に「ぴっちぴっちギャルギャルにゃんにゃんにゃん」と出ていました
40年近く前になると、曖昧になるね
0647愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 21:37:18.18ID:ZQjjM58C
海海ふれふれ 姉さんが〜 水着でお迎え嬉しいな〜
ピッチピッチ ムッチムッチ ウッシッシ〜
0648愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 21:47:16.70ID:avpJMVJI
>>640
たしかキャンディ・キャンンディの後番組だったな
ちゃんと見てなかったけど、何故か今でもOP歌えるw
0649愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 07:56:33.56ID:0myyyB0b
ルルルン、ルンルン→花の子ルンルン
ルンルン、ルルルルンルン→ペリーヌ物語

類似品注意
0650愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 19:46:00.38ID:gUiTDEBN
ニュー速+の新幹線のスレで小諸が話題になっていたので知ったけど、駅前の大きな建物は東急だったんだ
有った頃に行きたかったな

すくらっぷの頃には未だ東急ではなかったらしいけど
0651愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/21(土) 20:49:16.18ID:8qPiB9xN
>>650
小諸ファッションデパートの頃に行ったことがある
最後に行ったのはS55辺りだったハズ
0652愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 08:36:11.53ID:NiZviFQI
一応明日が命日なんかなあ


 漫画家の小山田いく(おやまだ・いく、本名・田上勝久=たがみ・かつひさ)氏が23日までに、長野県小諸市の自宅で病死しているのが見つかった。
 59歳だった。 
 同市を舞台にした学園ドラマ「すくらっぷ・ブック」などで知られた。弟は漫画家のたがみよしひささん。
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20160325-OYT1T50115.html
2016年03月25日 13時57分
0653愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 19:47:45.96ID:OvFbM+Oi
もうあれから4年か
命日ってのは遺された人の為のものだからね
実際に天に召された日が判らないならそれが確認された日ってことになるんじゃないかな
しかしその記事の「までに」って所を読むといつも辛い気持ちになる
0654愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 21:34:11.18ID:PhSpDXND
私を含めて多くの方の人生に影響を与えた方だと思います。

宗教上の理由でご冥福をお祈りすることはしませんが、もう一度
こちらに還っていただいて、素晴らしい作品を我が子や孫の世代の
ために書いていただきたいものです。
0655愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 23:19:14.23ID:3pkIVEz3
59歳なんて
改めて若すぎると思わされるわ
まだ10年20年は描けてただろうに
0656愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 23:25:42.70ID:BCftDD19
奇しくも手塚治虫がなくなったのと同じ年齢なんだよなぁ
0657愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 00:50:58.65ID:+GvdpcpH
実際に読み込むことはほとんどないけど
すごく人生に影響与えられた
人の気持ちを思いやることやあったかさ、ふざけあいの楽しさ
生きる上でそういうのがないと生きていけないって実感した
仕事だけしてヘトヘトになって他に何もできず鬱になる生き方っておかしいよな
0658愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 07:35:44.01ID:lyfNvOpN
>>655
でも小山田さん、父親と同じく酒に溺れ気味だったぽいから
心臓やら肝臓やらに負担かかってたと思うよ

細々とでもずーっと漫画家現役だったのは、読者としてありがたかったなぁ
残酷グリム系の漫画誌も何回か買って読んでたけど、小山田作品は光ってた
どこかに人間に救いのあるような情があって好きだったな
小山田さんが手掛けた中で、個人的にアウトなのは稲川淳二原作物だけ
0659愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 07:37:13.01ID:lyfNvOpN
命日ageしとこう
0660愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 07:51:44.64ID:EhYIawOG
子供の頃に読んだすくらっぷは、今でもどっかで自分の基盤になってるというか、本当に影響与えられたなーと思う
あれから4年ですか…合掌
0662愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 13:38:57.73ID:/1CAxA7t
84年頃いく先生宅で初対面だった福井のサイクリンググループ、ここにいるか〜〜い
0663愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 21:29:21.98ID:KaUvNGWb
電子書籍でむじな注意報買った
山中先生が藤原の秀やんらしきこといってたけど
姓がちがうのはなんでと思ったら
山中美幸ちゃんの姓になってたのね
奥深い
0664愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 00:54:14.53ID:pzm+D6Cg
バイクの免許を取って初のロングツーリングの目的地として選んだのが小諸だった
この町に小山田先生がいると思うとやはり感慨ひとしおだったな 流石に会いに行く勇気は無かった
懐古園で食べた蕎麦旨かったな
0665愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 09:42:00.00ID:CfdTqiQd
>>664
俺も長年の夢だったCBナナハンを買った翌年に先生が亡くなったので
初のツーリング先が小諸になった 芦ノ原中学校が実在して感動した
0666愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 16:47:10.94ID:9Ge211/h
小諸駅に着いたらさっそく駅向かい側の蕎麦屋で揚げまんじゅうを買って
地下道通って懐古園に向かう
それがいつものコースだったなぁ
懐古園展望台の櫓がすくらっぷ関係のらくがきだらけだったなぁ
あの展望台は石段を登る作りだったはずだが、もうそうじゃなくなってて情緒もクソもないな
0667愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 19:09:04.71ID:YUYXrSsT
>>658
中学生や高校生のキャラが当たり前のように飲酒してたのは先生自身の体験だったんだろうな
0669愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 22:39:11.38ID:kcoGjRUo
>>667
高専で先輩方にさんざんつき合わされたんだろうね
あそこは20歳以上の人も多いし
0670愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 23:24:01.56ID:uQuOJOod
そもそも田舎だと、小学校にあがったばっかりくらいの子供でも、正月とか酔っ払った親戚のおっさんに酒飲まされたりしてたよ。
で、適正が有ったりするとくまコース
0671愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 10:31:14.81ID:P7qv5CF7
志村けんが亡くなった…
ふと、「春雨みらーじゅ」で晴ボンが
声マネをしていたのを思い出した…
0672愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 17:27:54.78ID:nCv0wXbu
もう3月に好きだった表現者の訃報に触れるのいやだよ。
0673愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 18:45:42.52ID:NXq8TbL9
ひさかたの 光のどけき 春の日に しづ心なく 花の散るらむ
0674愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 23:37:44.80ID:LjArpT08
失礼な言い方かも知れないが自分は志村けんは世代ではあるのだけどそれほど思い入れはなかった
けどニュー速などのスレで
「芸能人の訃報で初めて泣きそうになった」
なんて書き込みを見ると4年前のあの時の感情が思い出されてしまう
0675愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 09:14:43.27ID:B83RJ03h
自分と同年代の人が亡くなるのはインパクトが格段に大きいな
小山田先生が亡くなった時には遠方の小諸まで2回行った

俺は小山田先生と同年だから志村けんより6歳下だけど
子どもの頃のテレビの影響が大きかったせいか訃報でうるっとしたわ
0676愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:26:49.73ID:h96sIFxp
お地蔵さんにマスク(正確には手作りの“マスクぽいもの”)つけてるニュースで
コメントが荒れてるの見て悲しくなったわ(´・ω・`)
皆余裕なくなってるんかなあ
自分はすくらっぷの六地蔵の話思い出したりしてほっこりしたんだが
0677愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 20:30:04.99ID:0ltNzAPj
人生初の聖地巡礼が小諸だった
18才初一人旅
先生のお宅に行こうになて思いもよらなかったけど
グーグルマップで見てみたいな
0679愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 06:02:22.65ID:sNzvsrxN
ここや同人誌なんかに色々情報が上がっていて、それを元に探したけど結局見つけられなかったな
残念
0680愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 04:27:19.22ID:bpltT4Et
先生のお宅に興味はなかったけど
ふと気が向いて探してみたら見つかるじゃないか
0686愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 14:10:35.81ID:MIRn1A9p
>>685
紙の本では、2巻までしかでていない
3巻を出す予定はあったけど、3巻分は2話分しかなかった
電子化するときに編成を変えて3巻にした

はず、多分w
0688愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 21:31:16.98ID:VceTOfmZ
>>624
当時としては立派な家だったっぽいね
すくらっぷぶっく御殿とでも名付けたい
0693愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 20:21:05.87ID:QL75Jjjv
すくらっぷぶっくを読み返してるが光代ちゃんの健気さにうるっとするなぁ
リアルタイムで読んでるときは婆くさくて苦手なキャラだったんだが
0694愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 22:56:28.81ID:HhiffYxF
俺はみっちゃんはババ臭いと言うより優等生過ぎて苦手だったな
晴ボンにも坂口にも連続で身を引いたりして
読んでた当時は若かったので
「もっと恋愛に貪欲になれよ! がっつけよ!」
って思ってたw
0695愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 10:39:32.41ID:34F60+bR
今読み返すと、みっちゃんいい子
…じゃなく、自分が傷つきたくなくて逃げただけじゃ?と
違う視点で見るようになってしまった
リアルタイム読者の頃は、健気だと感動したのにな〜
0696愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 22:11:22.37ID:2ICD/hik
昨今のコロナ事情を思うと
合歓リポートを思い出して怖いのじゃ
あれは大気汚染だったけど
そこらじゅう汚染されてるという意味では同じだしな・・・
0699愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 11:12:04.95ID:VjoEJwR2
カナちゃんは初期の両面展開型の方がかわいかったな
みっちゃんがあのクラスで一番救いがないキャラだった
写真屋を継いで生涯独身を貫いたイメージ
0700愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 11:27:49.72ID:DTo3P3eL
みっちゃんはプールの回で胸元見えてたし、けっこうグラマーなイメージ
0702愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 13:26:19.15ID:JmkrgYrB
見せてくれたのは
カナバーちゃん
しか思い出せん
ゲストなら雅一郎貪った先輩も
理恵マッキーも見せてくれたようなないような
0703愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 14:35:25.08ID:bmOcikar
理美は、イチノを待つ間ベンチに座ってサッカーを観戦しているときに雅一郎にイタズラされて見せていたような
0704愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 15:08:03.28ID:PFuqu/I2
度胸試しの時も理美じゃなかったっけ
読者には見せてくれなかったかも?・・
0705愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 20:18:39.39ID:f66LyvW6
じゃあナオミちゃんのブラと三角定規(マイナス1)のパンイチ姿を
0707愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 20:49:58.98ID:vfd9rYIu
>>706
蝋で固めたようだった
ただでさえいく先生の髪ってぬいぐるみみたいな妙な硬さを感じるのに
0708愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 23:27:21.88ID:DTo3P3eL
>>702
マッキーは晴ボンに何回もパンツ脱がされてるだろw
水着の時は生尻さらされそうになっとるし
0709愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 03:09:53.91ID:ba3DhKsd
大ゴマで見せてくれた奈美ちゃんを忘れてはいかん
0710愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 08:30:43.98ID:VXHc3ZJN
水着回でマッキーの腹が出ているのが気になりました
0714愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 21:41:37.63ID:GFpWohIO
うひょふぁお
お…おしりだ!まぎれもないおしりだ!!
0720愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 19:36:30.47ID:Tjn4CbHL
その辺はやっぱり、ぽっちゃりがタイプというご本人の好みが反映されてるんだろな
0722愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 23:27:04.12ID:58VVit2K
グラマーとかボインとかいわずにぽっちゃりと言うところに一番の特徴が現れてるな
弟も巨乳は垂れるからイヤだといってたし
0725愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 13:28:39.25ID:FY1PIosm
マリオネット以降も、あんまり女子キャラに色気はなかったなー
ただ作者の性癖なのか、ヒロインにおもらしさせてたのが印象深い
当時の少年漫画の風潮だったのかなあ
0726愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 15:40:49.00ID:yuTKG4q/
おもらしが少年漫画のメインストリームだった時代なんて知らないぞw
0727愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 17:44:23.19ID:vzD9NAoJ
>>724,725
ある程度女性の体型について描き慣れてきたんじゃね?
そういえばローカスで「その女の子、デッサンおかしいわよ」と言うシーンあったよね
0728愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:09:10.82ID:Q31AogIM
描き慣れてきたというより、ただ細くしてクニャクニャさせただけのような…
マリオネットより前の方が、幼児体形ではあってもちゃんと肉感的ではあったと思う
0729愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:38:33.73ID:FoSYJHlK
性の目覚めがフンボルトペンギンの回ですまない・・・
0731愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:07:20.24ID:vVfpb7QZ
>>730
へえ、こんな絵あったんだ
菜月と日奈子(迷い家)、春日(フォーナ)しかわからんw
座っているのは魑魅の子かな?名前忘れた…
0732愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:16:18.80ID:v3sb1NXC
>>730
そんなにバランス悪いかね?逆だったら見れたもんじゃないし
キャプ翼見過ぎたせいかも知れんが
0733愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:26:12.49ID:znQCfKKj
>>732
そんな特殊な絵と比較したらww

作品から察するに、いく先生は学生時代美術部に入ってたかしてたんだよね?
ローカスで「その女の子、デッサンおかしいわよ」ていう割にはご自分の
デッサンがおかしくないだろうか? それも個性ちゃ個性だけどさ
物理的にありえない二頭身キャラもかわいいし
0734愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:28:13.20ID:/dYZ8K5b
これ晩年に小諸で売ってたという直筆画?
最後のファンブック表紙はもうすっかり衰えていて悲しくなったよ
0735愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:21:12.75ID:FoSYJHlK
>>730
これ同人では?
小山田いく系の最大手だった人の絵柄に似てるんだが
0736愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:55:11.43ID:DXXJyGF9
羽原信義氏らが作った8ミリ版のすくらっぷぶっくアニメを観たいのう
0737愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 05:51:03.58ID:39ohNIrj
>>734
線がヨレヨレだったね
体調悪くて、まともにペンを握れない状態だったのかもね
でも買って良かったと思っている
0739734
垢版 |
2020/05/18(月) 12:29:05.87ID:RaN/AOS2
>>737
うん、買って良かった。
もう先生はいないけど、県外移動できるようになったらもう一度小諸に行ってみたい

730は同人の方のでしたか。失礼。

いく先生、キャラはハンコ絵に近いと思うんだけど、構図や奥行き、動きの表現、感情描写なんかが巧みで、恐怖コミックに描いてた凡百の(失礼)作家さんとは雲泥の差があった。80年代少年漫画誌で人気作家だった実力は伊達じゃない。
0743愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 20:10:37.35ID:FJoDAeXg
いまどきのきらら系が小山田ジェネリックと言えそう
恋アスなんかはビクセンの後押しもあってローカス思い出したし

それはそうと北アルプスの震源がちょうど猛さんと正木先生が歩いた西穂奥穂高吊尾根の範囲に集中してる…
0744愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 20:17:04.10ID:bKr8+Epe
まあ長野県は温泉地な訳で、元から地震は少なくない
0745愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 00:29:14.67ID:7Qs+YUoi
きらら系の、特に男女ラブコメものな
あっちこっちとかブレンドSとか

女性しか出てない作品はさすがに小山田っぽくないと思う
0746愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:20:33.79ID:6wvKLqUv
>>717
三角定規の冒頭で直美ちゃんも下着姿を疲労しているから、そっちの事かも?
衝撃的かというと疑問符がつくが
0747愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:32:42.58ID:xZzGEuai
今時群像学園ドラマなんて流行らないよな
はなまる魔法教室って漫画良かったけど打ち切られたからな
0748愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:03:37.83ID:hWvnq13l
面白ければアリだと思うけど
そういうごく普通の日常を瑞々しく描ける漫画家が減ったんだろう
0749愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:49:42.68ID:kz6z4RsN
同じようにヤンキー漫画も舞台が学校から街中へ移ってきてるしな
0750愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 11:43:32.80ID:edHlO1qJ
そういえば芦ノ原中学校にヤンキーいなかったよね
クラスにひとりぐらいグレてるヤツがいてもいいのに
0751愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 11:50:14.47ID:OJT63977
そこはまあ… 小山田さんの理想を詰め込んだ青春学園物だったからねぇ
当時の世相としてはヤンキー沢山いただろうけど
ヤンキーの代わりに雅一郎とかがいたのかなぁ
クラスを引っ掻き回すキャラとして
0752愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:31:42.40ID:catofr1m
>>749
いま週刊少年チャンピオンでやってるグリコの博多とか、ほぼ異世界だしなw
0753愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:51:54.38ID:Sc11ffZ9
ヤンキーどころか、イジメもスクールカーストもない世界だから。例えばむじな注意報の礼子なんて、キャラ変して登校した時があったけど、現実であんなことしたら、死ぬほどバカにされるか、メチャクチャ虐められたんじゃないかな。
ただ悪人が1人もいない世界で、あれだけ話作れるのはすごいと思ったけど。
0754愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 13:00:04.94ID:OJT63977
80年代はスクールカーストなんて、殆ど無かったはず
小山田さんは取材も多少していただろうけど
自身の学生時代を基礎にした理想の中学生活では?
そしてまさに「悪人は誰もいないのに」って副題があり、
ノーミンの恋愛問題に勝手にヤキモキした晴ボン達が旅に出て、新潟でエロいおねーさんに出会うんだよな
0755愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 15:28:02.68ID:r41L2AuO
いま思うとあのおねーさん方はそんなエロくもない
あと同じシチュなら俺だったら遠慮なく童貞卒業させてもらうw

あのおねーさん方もいかにも小山田キャラらしい感じ
少し陰を感じる描写で
0756愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 15:53:19.46ID:0E7diI22
スクールカーストは無かったかもだけど、いじめは多少なりともあったような
ネットとか無い時代だから今ほど陰湿ではないけども
葬式ごっこの事件が社会問題になったのは、すくらっぷから数年後か
0757愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 16:17:22.69ID:1vHg7DgV
>>756
いじめが社会問題になったのが81年だったはずだから…晴ボンたちが中3の頃
0758愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 16:36:30.94ID:L9XVSdI5
すくらっぷが連載中にいじめられてたことがありました
0759愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 17:04:23.08ID:fDBjdf+1
教室にいる少し障害のある子がいじめられていたような気がする
お金持ちで気の優しい子も嫉妬でいじめられてたかな
漫画もこまわりくんとか今なら発禁ものがあったなあ
0760愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 19:50:51.63ID:anJ5fLCH
本編に登場しない生徒が虐められるんじゃ?
>>411みたいに女の子はみんなかわいいけど、男の方は手抜きなキャラデザインもいた記憶が
0761愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 20:49:49.87ID:GA0Tj/YY
晴ボンたちはスクールカーストのトップだからな
雅一郎辺りが無自覚で誰かを虐めていてもおかしくはない
0762愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 21:03:07.39ID:k9/hUUoD
>>761
雅一郎や西尾達がクラスの女子に牛乳吹かせてたのが
ある意味いじめに近いかもしれん
あの時代にはからかって面白がってた範疇だけど
最後に追い出されかねないて言ってたから自覚はあるかと
0763愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 21:05:23.06ID:CToPqgXo
スクールカーストって名前はなくても、昔からあったと思うけどね。私はもうアラフィフですが、中学生時には、1軍、2軍、その他大勢みたいな呼び方だったような。
すくらっぷブックの連載当時は小学生低学年でしたが、すでに女子がチヤホヤする男子と、相手にされない男子は残酷なぐらい明確な違いがあったよ。
0764愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 01:48:10.67ID:0RsO+GFC
グループ化とカーストは違うと思うの
あとクラス替えシャッフルでその都度クラス内友達って変わるし(小学生くらい)
中学はどうかなあ。3年間でメンバーは固定してた気がする。ヤンキーはいた。
俺は勉強はできて運動は駄目。坂口みたいな体型で喧嘩はフィジカルで負けないからヤンキーは余り絡んでこない。隠キャ下位カーストだけどオタク系友人は7〜8人居て孤立はしてなかった
女にはまるで相手にされてなかったな
0766愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 13:19:14.46ID:WCLuc5OI
みっちゃんが誰とも結ばれなくて可哀想と言われてたけど中学であんなわんさかカップル生まれるクラスがむしろレアだと思うのよ
0767愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 14:37:39.48ID:uRZ2M1qq
当時の小諸は性解放区だったに違いない
わしの田舎の中学ではカップルなんてなかったぞい
0768愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 14:55:00.27ID:gsf94Qvm
そら漫画なんだから都合よくカップルが出来たりドラマチックに話が進む訳さ

ところで小学生だった当時、下校途中にあるバス停で中学生のカップルがキスしているのを目撃してしまい、男の方に蹴飛ばされた事を40年振りに思い出した
0769愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 16:54:21.57ID:jpkcS3yT
すくらっぷと同世代だけど中学卒業したら生徒が先生に血を出すようになった
0770愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 17:11:01.37ID:rJDEGkJb
>>769
>生徒が先生に血を出すようになった

血を出すってナニ?
鉛筆渡すなら分かる←
0771愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 17:31:44.77ID:KQGhB6fm
桜井さんの話で言うと、カップルがいない環境ならシングルでも辛くないけど、周りカップルだらけの中のシングルは本当に辛いと思うよ。
大学時代のバイト先でやたらカップルが急増した時期があって、それまではシングルでも平気だったのに、急に焦りを感じたことがあったな。
0773愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 19:15:28.46ID:7+2NUlDq
血を出すっていえば、すくらっぷ・ブックって
思春期なのに生理ネタが無かった気がする
0774愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 19:43:38.26ID:CSLc9L9b
逆に生理ネタを扱うマンガの方が少ないだろ
思い付くのはカメレオンぐらいだわ
0775愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 20:36:29.11ID:7nSoBup7
>>761
なんかわかる
岡田たちが企画進めるのに晴ボンたちの影響力を頼もうと考えたり
高峰高受験組を「新主力グループ」とか言っちゃったり
いく先生的にそう意識してた訳じゃないだろうけど、今で言うならカースト上位の位置づけなんだよな
0776愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 21:16:06.55ID:114sxlB3
現実の中学生は今も当時ももっと殺伐としているよね。
カースト上位はイチノみたいなスポーツマンか雅一郎ヤッチン西尾みたいなタイプで
晴ボンや大江みたいなのは辛酸なめさせられる側だったと思う。
話題のテラハって見たこと無いけどリアルに寄せた群像劇って面白くないし不快だよ。
0777愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 02:12:33.25ID:bbHqLj4A
今思い返すといじめとか多分同じクラスにもあったんだろうけど
俺は全然気づかず学生時代を過ごしたのであった

小山田先生のどっぐいやぁとか読んでると
よくまぁクラスメイトのことそこまで観察してるなぁって思う
自分は全然そういうことに興味がなかったけど
すごいなぁって思うわ
0780愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 12:13:56.81ID:PbWK91Ak
まあ公立中で殺伐としてたけど、それなりにかわいい女子とそこそこ仲良くクラスで過ごせたのは、良い思い出ではある。
中学から男子校に行かざるをえなかった塾の友達には絶対に言えないことだが。
0781愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 12:14:42.26ID:xxkRiDzP
ノーミンがスルー力強すぎるだけで、雅一郎がやったことは完全にいじめでしょうが…いたずらの域を越えてた
0782愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:21:15.00ID:eBeSRzaC
逆にオタクっぽい虐められ要素のあるキャラって特にいたかな
って考えたらノーミンも現実だったら充分虐められキャラになり得たんだな
0783愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 00:24:10.40ID:tKnlzlFR
マッキーが柔道部の先輩のストーカー明かししたのはイジメカウント?
晴ボンの技「18歳未満お断り」も人前でマッパにするから今ならイジメだな

せちがらいのう(´・ω・`)
0785愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 11:46:08.75ID:j768W9u2
晴ボンもイチノとずっと一緒だったからクラスの中心みたいな位置にいたし
明るく考えていろいろ行動起こす勇気も持てたけど、本来はわりとウジウジ考える陰キャなんだよな
リアルだったら虐められないまでも、カースト外でマイペース保ってそう
うーん、そう考えると本当世知辛いわ
0786愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 12:28:12.61ID:nVgDvYCY
すくらっぷの魅力はその辺が中核なのかね
色々凸凹はあるけど基本的に優しい世界
リアルの公立中学って結構殺伐としてたからなあ
0787愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 13:06:18.36ID:vtx7g8Vf
>>785
カナちゃんも当初はフルネーム聞いて誰一人(坂口除く)顔が浮かばないほど影薄い存在だったからね
あれだけ可愛い子なら大人しくても目立ちそうな気もするがw
仲間に入れたのはマッキーの器の広さも大きい
0788愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 22:44:56.38ID:j768W9u2
逆に、趣味嗜好は晴ボンとあまり変わらないけど
最初からきっちり陰キャとして描かれてたのがローカスの聡か
0789愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:12:07.21ID:1vwE7vvQ
先生にとって、晴ボンは理想の自分
ローカスの聡はリアルな自分
0790愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 23:14:21.43ID:tZ3sW2zX
キャラ的に一番イジメられそうなキャラと言うとウッドのタクヤあたりか
0793愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 06:18:57.74ID:5KO9Y/jk
>>789
どっぐいやあ読んで、まんま聡じゃんって思った
先生にとっての志保里は現れなかったのか、あえて描かなかったのか。
カップくれた女子は五色さんか?
0794愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 12:15:05.54ID:31+iuBtD
晴ボンも本来陰の者だがイチノというリア充のお手本みたいなやつと幼なじみで居られたからクラスの中心人物になれた
0795愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 16:46:24.56ID:s+abtuF/
>>791
俺もローカス好きだわ あの読んだ後の何か切ない感じが良い
次にマリオネット師だな
この二つの作品に似た漫画ってあるかな?あるなら読んでみたいがいまだに遭遇してない
0796愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 19:55:50.41ID:6oX8Divc
ローカスにはすくらっぷやぶるうみたいな人外2頭身キャラを出さなかったのはなんでなんだろうな?
月刊誌だったから少しリアル志向だったのか
0797愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 23:01:03.26ID:DvkyW8tx
あと高校生だったからじゃない?
さすがにサリーちゃん脚はきついでしょ
0800愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 23:38:14.67ID:UcaMfnT2
2頭身キャラに多い変人はっちゃけキャラは長尾がいるし
文化系の面倒見たくなるようなのは聡がいるし
実際のところ居場所ないんじゃない?
0801愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 00:31:20.39ID:R4Wp6lbM
今更な話だし的外れだろうとも思うんだけど
イエスタデイをうたってのアニメの1話だけ見てちょっと星のローカスに似てるな、と思った
2話以降は見てない
正直言ってどう向き合えばいいのかわからない
0802愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 00:54:55.16ID:t/I0tqVN
ローカスでは最初からサリーちゃん脚を排除してたから、あえて絵柄を2種類に分けたんだと思ってた
ぶるうは混合だし、ローカスも最後の方は人物が丸っこくなって、だんだん明確な違いが無くなっていったけど
0803愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 01:23:21.38ID:lL8tEnLZ
>>789
イチノも理想の自分じゃないの?先生と同じ高専に進学し彼女持ち
0804愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 02:41:19.54ID:nqeEkX9y
イチノというか、理美ちゃんはこれ作者の理想の彼女なんだろうなあとガキの頃読んでて思ったわ
才色兼備で、作中で他キャラと明らかに別格なマドンナ扱い
0805愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 07:00:08.24ID:Jq61WpJc
先生のキャリア通して見れば、あの二頭身絵柄のほうがむしろ異例だよね
後年五百羅漢初めて読んだ時は弟のマンガかと思った
描かされた感あったむじなでもすくらっぷ時代よりは等身伸びてるし
0806愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 16:04:32.92ID:9OeNB8TO
ローカスの女キャラは初期学園青春もののキャラの中では異色に色気があるな
0808愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 23:44:39.43ID:vQn+0qAc
3巻くらいまでは良かったな、ローカス
だんだんぶるうと雰囲気がかぶってきて、ユウちゃんが単なる暴力女に…
0809愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 05:57:53.40ID:IcF7wjZN
ローカスは初期の尖った感じが良かったけど
上で書かれたようにぶるうピーターと似ていったな
ノルンもそうだけど掲載誌が違うからもっと方向性を変えても良かったかも
0810愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 06:01:47.27ID:OnVq5wOB
積尸気をマンガに登場させたのは聖闘士星矢よりローカスが先だよね
0812愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 01:33:07.43ID:pbdltDfi
晴ボンは55歳かな?
美術界の重鎮みたいになってるんだろうか
0814愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 13:12:27.88ID:umqfE+u9
見てないけど「金田一耕助最後の事件」「病院坂の首くくりの家」やってる。
映画は1979年、すくらっぷ7話の掲載直後か。
0815愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:59:47.37ID:m94qdi9M
すくらっぷ好きで教員になった晴ボンと同い年のセンパイが現在教頭だ
0816愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 19:09:40.47ID:64B8xlRB
これが校長だったらビジュアル的にクるものがあるなw
0820愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 23:29:34.45ID:i/qHUHzk
ホタルが可愛くないんですか?校長ならわかっていただけると思いましたが
0821愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 02:42:20.39ID:J1MLI7Cv
リアルの世界でも教頭先生ってキャラ薄くない?
突っ込んで言うとキャラ薄く立ち回らざるを得ない位置に居るというか
アガリ 王手に手を掛けるにはバッサバッサと敵を切れない立場にまで来ちゃってる
0822愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:26:57.80ID:7cVcdEgs
教頭先生、出番はあまりなかったけど最後に懐の深いところ見せたからええやん
ビジュアル的にもダンディで、あの世界ではめちゃくちゃ格好いい大人だった
0823愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:27:29.41ID:qT+CvwdE
まあ全校集会で目立つわけでもないし授業受け持ってるわけでもないからな
教頭なんて空気だよ
0824愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:24:48.04ID:VCPUXrGc
自分の中学の教頭は理科の授業持ってて成田三樹夫似のアクの強いおっさんだったな。
まず授業を持ってる教頭という存在に驚いたが。
0825愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 05:44:06.22ID:8KsMoc8u
GoToキャンペーン利用して小諸に行こうかな
今年は諏訪湖の花火も中止かな
0827愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 00:14:49.00ID:Qnv3FdvP
>>825
塩尻の友人が今年の諏訪湖の花火大会は
中止が決まったって悲しがってた。

俺も毎年夏、冬、G/Wは福岡から信州に遊びに行って
小諸や軽井沢には必ず行くけど、
今度の夏は考え中(G/Wは当然見送った)。
0828愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 14:16:46.58ID:+4E53fLk
すごく遠くから来るんだね
小諸軽井沢は魅力的な場所?
0830愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:24:55.73ID:JHhC816q
最後に懐古園に行ったのは189系あさまが現役の頃だ
青春18きっぷで1521M甲府行き→421M松本行き、小淵沢で小海線に乗り換えトコトコと

福岡からの人、たがみさんのスレで見たカタナ乗りな方かと
0831愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 16:06:45.37ID:gYZQhF30
小山田先生の初期作品群が好きなら
小諸市は完全に聖地だよね
自分は聖地巡礼の趣味はないけど
行きたくなる人の気持ちはよく分かるよ
0832愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 16:15:11.13ID:+4E53fLk
小諸は空気感がちがうというか言葉にできない良さを感じる
少し離れるけど追分の風景はめっちゃすごい
0833827
垢版 |
2020/06/21(日) 17:12:26.68ID:Qnv3FdvP
>>828
生まれ育ちも元々福岡だけど、
中学生の頃から信州には憧れがあったのと、
運よく1999〜2009まで松本で仕事しながら暮らして、
そのときから付き合いのある友人たちに会いに行ってます。
当然、たがみ、小山田兄弟漫画の大ファンです。
ちなみに、香樫、宮本、平泉と同い年(同学年)。
あと、街並みの向こうに3000m級の山々が連なる景色は九州じゃ味わえないですからね。

>>830
ご名答ですw
軽井沢の古月堂(ら・くか)、プリム・ローズ(おるこ・たいた)は
松本にいた頃からお店閉めるまで常連でした。
夏に福岡ナンバーの赤カタナ、冬にブルーのジムニー(JB23)がいたら
多分私です。
0834愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 20:20:12.91ID:FRHtAfAc
俺は先生が亡くなってから小諸に2回行ったけどずいぶん坂の多い町だと感じたわ
浅間山麓だから町からの自然の景色がぜんぶ斜めに見える
懐古園と隣の動物園(?)も坂やら段差が多くて年寄りにはきつかったw
0835愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 21:01:17.57ID:JHhC816q
>>833
赤カタナってこんなん?←違う
https://www.goobike.com/spread/8801187B30190409003/index.html?disp_ord=19
SIIIは好きだけど

自分はノルンのアントと同じ車種(MVX250F)乗ってます
小諸へは学生時代にTS200Rで行ったっきりですけど

>>834
昔は小諸が上田に次ぐ東信の街だったんですけどね
佐久なんて何にもなかった
長野県歌 信濃の国に謳われる様に平らな所が少ないです
0836愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 04:43:14.71ID:eM843D4U
ていうか未だに佐久は人外魔境だぜ。
グーグルマップでもなにも映らない。小諸まで小海線で1時間以上はかかるしな。

まぁうちのオヤジの実家だがw 40年間なにも進歩ないよ。
0837愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 06:19:13.65ID:e9X+qSH6
このスレの平均年齢高そう
4〜60代ばかりだろうね
0838愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 08:08:33.86ID:VXYSWsDE
うん、そうだね
懐かし板だからそういうスレ多いね
小山田作品なら二世代、三世代で読んでる家族もいるだろう
0839愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 10:16:24.22ID:eokFoPHO
小5の時にすくらっぷブック読みはじめたオレが今年で50歳
でも、このスレでは若い方な気がする
0840837
垢版 |
2020/06/22(月) 10:43:55.95ID:KzByhZ9R
ちなみに私が48で 高校生の息子に読ませて『良い話だね』と言うものの食いついてこないね
孫は当分先かな
0841愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 10:56:46.18ID:Mb04kN7Z
>>840
へい同い年
小2が初読でコミックス買い始めたのが小3だわ
大人っぽい話だと思ったけど絵柄が可愛いから子供でもとっつきやすかったよね>すくらっぷ
0842愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 11:49:32.87ID:VPvr4YOU
>>840
俺もほぼタメ
小5でぶるうピーターを週チャン本誌で読んだのが初小山田
カメとかえでが海行く話
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 14:43:46.76ID:stnV03FE
俺は小学生の頃(ジャンプ全盛期)床屋にチャンピオンしか置いてなくて仕方なく読んでた時にたまたま覚えてたマリオネット師の内容が気になってそれから10年以上経って古本屋で集めた口
古参にはマリオネット師は評判良くないらしいけどね
45です
0844愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 15:20:01.69ID:75QbxLkl
>>843
絵柄を意識的に変えてきた作品だしね。
以降はマリオネット的な絵柄になるんで。
0845愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 16:48:17.37ID:VPvr4YOU
俺的にはウッド、ノルンの頃が微妙で一旦離れて90年代のホラー作品で再び読み始めたクチでして
そこから遡ってマリオネット師を読んだらかなりハマった
0846愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 17:46:08.48ID:3bGSe1Gc
マリオネットは確かに最初はアクの強い絵柄だと思ったけど、連載を読み進めるうちに気にならなくなったね
中身も手塚治虫のBJやミッドナイトのような人間模様のオムニバスに近いものがあったし
0848愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 20:10:14.33ID:hy4GwB54
オイラは昭和40年生まれで、中学生の時にリアルタイムで毎週すくらっぷブックを読んでいた。
0851830
垢版 |
2020/06/22(月) 20:43:16.51ID:v5kVCY7b
>>840-842と同年代、48まであと20日切ってる…
ぶるうから入ったけどすくらっぷが割と地元(上田生まれ、母が東部町出身で昭和57年ぐらいまでは懐古園に
毎年行ってた)の話だったので…

趣味としてバードウォッチング始めた後からウッドノートが始まった
MVX250Fに乗ってるのはノルンの影響ではない(ペリカンロードの影響でもないよ)

>>847
>>833の方が今年54になられるかと
0852愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 20:48:56.37ID:/W2gZO9Z
>>845
同じくノルンとウッドノートで途中下車。
自分は「フォーナが走る」から戻って、ホラーシリーズも全巻揃えましたわ
0853愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 20:55:44.77ID:Lw5/Cxdp
>>851
香樫、宮本、平泉と同い年(同学年)だから、今年55…
俺もあと1ヶ月で55…
0854愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 21:09:04.33ID:qh1SysU4
下は48から上は55か
自分は今年で50
すくらっぷを本誌で読みながら中学校ってどんな所と想像してた
マリオネット迄はコミックスで読み続け、その後はしばらくな離れてた。
マリオネット以降は何年か前からは古本で買い集めて読んでる。
まだ全部は読めていないけど。
0855827
垢版 |
2020/06/22(月) 21:19:30.29ID:tZqfSrCB
自分もウッドやノルンあたりで一度離れたかな、
マリオネット師は最初は違和感あったけど、
何度か読んでるうちに好きになった。

あとぶるぅの影響で、高校の頃
ヨットスクールに何度か通ってディンギー乗るようになった。
(自分で艇持てるほど金持ちじゃないけど・・・)

>>851>>853
早生まれなんで、来年3月
で55です。

自分が19の頃からカタナ乗ってるのはやっぱ、ポッポでもヒデヨシでもキリンでもなく、
やっぱノン(軽シン)の影響が強いかな
0856愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 21:38:19.17ID:WYxvaCEf
>>854
戌年ですな〜同い年です!
すくらっぷの単行本を友人に借りて読んだのがたまたま春ボン達と同じ中二の時だった
男女仲良いクラスでいいなあと羨ましかった
0857愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 22:37:57.44ID:MznDy8Lf
俺はいく先生と同じ歳の昭和31年生まれだわ 今年で64歳になる
すくらっぷの晴ボンとマッキーやイチノと理美ちゃんのカップルなんて
当時の中学生にとって現実にありえない世界だったがけっこう面白かった
0858愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 22:57:30.92ID:HVIt+qrG
俺はマリオネットはあまり好きじゃないクチ
リアタイはウッドでその時点で初期作集めて
フォーナマリオネットで離れて風の宿と迷い家で戻った時点で一応集めたけど
社会派とか人がよく死ぬとかもあるけど
何より駄目なのは灯の性格なんだろうな
唐須と並んで苦手な主人公
0859愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 00:09:08.47ID:Ohhbf08/
>>848だけど、すくらっぷは1巻だけが2版発行で残りは初版発行で現在も全巻保管中。

小諸は先生が亡くなった年の夏に、有志がやっていた小山田いく展が延長されたのを知って、慌てて初めて行きました。

ついでに「あの夏で待っている」の聖地巡礼もしましたが、一番印象に残ったのは桜井写真店でした。恐れ多くて店内には入らなかったけど。
0861愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 00:49:30.59ID:8PSyxa8V
>>854みると、自分はこのスレでは中核年代だと思ってたけど、まさかの若造だったw
すくらっぷからリアタイで読んでたけどウッド途中で脱落、
以来ずっと小山田作品から離れてて、この前の電子化で迷い家とか風の宿を読んで戻ってきた

子供や孫世代には、あの世界観はもう受けないんだろうな…(´・ω・`)
0862841
垢版 |
2020/06/23(火) 07:45:33.75ID:taBK7WLb
おいらは生命のダイアリーで脱落。すくらっぷとローカス以外はリアタイで追ってたけど唯一コミックス買わなかった
ホラーは苦手。ウエットでテンプレなグロ描写が好きじゃない
由乃とくすのき亭(復刊ドットコム版)以外ノーチェック

基本滲み入る人情譚だから普遍的だと思うけどね
漫画をそういう視点で楽しむんじゃなくて「絵の快楽」として消費する層にはウケないだろうな 当時モノの絵柄だから
俺も日出処の天子とか進撃の巨人とか基礎のなってない漫画は絵だけでNGだし
0863愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:47:19.93ID:UUUsoGFR

日出処の天子と進撃の巨人は、862にはOKだと解釈していい?
基礎がダメな作品だとは自分は思ってないので
0864841
垢版 |
2020/06/23(火) 12:28:09.65ID:taBK7WLb
ダメです
単純に絵が下手なのはよほど話が良くない限りNG
許せるのはデビルマン、魔少年ビーティー、カイジくらい

日出処の天子はチラ見したコマにあった宙に浮く夢殿でもうNG
アシの描画だとしてもあんなのは許されない
0865愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:30:10.42ID:wjwBfHWm
日出処の天子って超能力・SF漫画なんだけど歴史漫画か何かと勘違いしてないよね?
0866841
垢版 |
2020/06/23(火) 12:37:33.55ID:taBK7WLb
ジャンルが何だろうが下手な絵はダメ
あと少女漫画に多い透視図法無視した構図が全般的に嫌い
意図して外してんじゃなくて基礎がないからなんだもん
0867愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:40:26.85ID:wjwBfHWm
んな事にケチつけはじめたら小山田いくの絵なんてデッサンの基礎もなってないラクガキでしょ?
お前が単に嫌いなだけでよくそこまでこき下ろせるね
心底気持ち悪い
0868841
垢版 |
2020/06/23(火) 12:45:27.71ID:taBK7WLb
あなたの感想と私の感想は違う
それだけでしょ
私の中で「手癖で許される」かどうかの線引きがあるってだけの話
私は初期キン肉マンも許せないし
0870愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 14:19:11.41ID:UUUsoGFR
分かったから、スレチの他作品話はもう終わりにしないか?
小山田さん自身も絵が上手いとは考えて無かったから
こんなに絵に厳しい読者がいるとは予想外だ

小山田さんが携わった中で
自分が苦手なのは稲川淳二原作物だ
稲川淳二の怖い話が好きな人々には、
小山田さんコミカライズはどう受け止められてるんだろう
晩年の怖い動画コミカライズは好きなんだけどね
0871愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 14:20:45.73ID:UUUsoGFR
>>870
>晩年の怖い動画コミカライズは好きなんだけどね

間違えたw
正しくは、怖い童話コミカライズ
0872愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 14:31:21.62ID:oXFn3WrE
先生の元御自宅って今どうなってるんだろう?もしかして既に更地かな?
0874847
垢版 |
2020/06/23(火) 18:30:20.25ID:hKppAh54
ローカスの志保里ちゃんが好きだったな
髪切る前の
0875愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 20:28:41.79ID:ca+lK9Rq
>>860
2年以上前みたいだけど初めて見た。
すくらっぷがこんな今風な引用レビューされてるのってなんか新鮮だな。
間違ってるのって、クラス全員一度は焦点が、というくだりだけで
あとは概ね間違ってないような?
まあ正木先生の最後の言葉だけこう切り取られても、本編読んでないと
ただ説教臭いだけの長文でしかないからどうかとは思うけど。
0876愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 20:38:36.52ID:taBK7WLb
いく先生の描いたコマで人物と背景の建造物が明らかに同一平面上にない絵(視点が一致していない)なんてあったかい?
ペンタッチと描画対象の不一致もないし、コマ毎ページ毎の構図がアンバランスなものもほとんどないじゃん
すくらっぷ4巻あたりから後は絵柄も安定している

末期の浅見光彦ミステリーコミカライズ見ても画力構成力とも他の漫画家さんより頭一つ抜きん出てるよ
0877愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 21:12:46.07ID:ZPrbBzNy
話が噛み合ってないんじゃないかな
こんにゃく問答でもして落ち着け
0880愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 22:09:05.66ID:bFnNFPz3
頑張って描写していたけど艶っぽい絵は苦手だったんじゃないかな
正直魅力は感じなかったな
0882愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 05:58:26.32ID:b5NqBTEz
カナちゃんは両目があった初期型の方が可愛かったな
0883愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 08:53:40.17ID:4kIQSwtP
いく先生の萌えは吾妻ひでお的なムチロリだから...
0886愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 01:15:33.53ID:e82WUd3S
晴ボンたちと同い年って人が出てきませんね。
丙午やから少ないんかな?
自分は晴ボンたちより2年下です。
0888愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 03:07:38.81ID:oSv1PutD
晴ボンたちと同い年って斎藤由貴、早見優、堀ちえみ、森尾由美、
鈴木保奈美、国生さゆり、高井麻巳子、江角マキコ、伊東つかさ など。

漫画家だと富樫義博と井上雄彦
0889愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 15:31:30.53ID:v1OJkKpa
なかなかにそうそうたる学年だ。
自分は晴ボンたちと入れ替わりに入学の3年下。
ぱっとしない44年度w
0890愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 16:40:52.34ID:r9fIpZpk
三角定規プラスワンが雑誌に載ったとき15才だったかも
0891愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 18:59:56.42ID:ycD6YwWx
今さらだがすくらっぷぶっくはチャンピオン黄金期からは少し外れた時期の連載だったんだな
こまわりくんやマカロニほうれん荘と一緒に読んでた記憶があるんだが
0892愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 19:40:13.03ID:brCD0FQT
俺は45でマリオネット師にリアタイでドハマりした
今更だが操り人形を使うスリが少年漫画の主人公って斬新だよな
周りにも勧めたかったが何て説明したら良いか困った記憶がある
似たような漫画があれば○○みたいな話だよって言えたんだけど 当時はミッドナイトは知らなかったしな
0893愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 22:02:26.15ID:RVy7ZHnp
>>886
丙午参上(笑)。
すくらっぷでドハマリして、ローカス、ぶるうまでリアルタイムで読んでたが、ウッドで離れてしまった。
今思えば、すくらっぷは同世代ながら、現実とは違う理想郷だからはまれたのかなぁ、と感じる。
ノルンとフォーナは最近になって読んだが、結構面白いと感じて、当時なんで読まなかったかと少々後悔もしていて。
自分は835ではないけど、同じくMVX250F乗ってるので、いつかこれで小諸行こうかと思っている。
0894愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 22:29:44.81ID:CmczOt3p
丙午世代がうらやましかった一つ下世代です
好きになった作家だけいつまでも追いかけるスタイルなので単行本専門だったけど
ウッドまでは楽しめたがノルンもののけどん亀とだんだん惰性になってきて
マリオネットでついにリタイアだった
2000年以降に風の宿を知って久々に良かったけど、原点回帰のむじなは今ひとつだったな
グロいの苦手なんで後年の作風はなじめなかった
0895愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 23:32:48.45ID:4bhxrSIs
>>892
> 似たような漫画があれば○○みたいな話だよって言えたんだけど 当時はミッドナイトは知らなかったしな

ブラックジャックと似たような話だよで、よかったのでは
あれも一話完結だし、たまにBJが狂言回しになるしな


>>894
自分はフォーナがダメだったな
後半に行くにしたがって説教臭くなるし
0896愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 00:11:30.83ID:k8umiJrC
おれは「すくらっぷぶっく」終了後「軽井沢シンドローム」に移行した派
0897愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 00:32:09.14ID:9pCtpcbU
むじなはすくらっぷの後継作品というだけで全肯定
ウルトラマンメビウスみたいなもん
キャラ造形がすくらっぷに比べて作為的だとは思ったけど
何度も読み返すうちにストーリー展開やキャラ成長の物語の技巧が味わい深くなった
0898愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 01:36:48.33ID:rHFggIzW
軽井沢シンドロームは最近読んだがくそ詰まんなくて文庫版数冊読み終えるのに1年くらいかかった
リアルタイムだと斬新だったんだろうけどきつすぎたわ
0899愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 10:56:33.48ID:BfZoKNXL
>>898
登場人物の大半が別荘持ちだもんな
そりゃ今の目で見るときついと思うよ
0900愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 11:29:09.91ID:1b9lzJsq
たがみ先生のその辺の作品はザ・軽チャーという印象で手が出ないわ
当時のリア充でないと共感できなさそう
0901愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 12:33:09.69ID:yVIfGxDc
今ならあり得ないと思えるけど当時はすくらっぷの続編を切に願ってたな
それを「夢のありか」という形で実現?させたのは先生らしくてとても良かった

一方たがみ先生はSPROUTを描いたわけで、対照的なお二人だよね
SPROUTはだいぶ経ってから読んだけど、あの体調でよくここまで描けたなと思った
続編としては決して悪くはなかったと思う
しかしそれからももう20年近いのか・・・
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 12:57:21.95ID:4+8SDzhO
俺は59歳。大学1年の'80年夏に部活の合宿で、各自もちよった雑誌の中にあった「すくらっぷ」が小山田作品との出会い。
体育会系合宿で脳筋化したところに、自分の経験した中高生活と違う世界があって、さわやかで面白かった。
同時にビッグコミックで、たがみ作品とも出会い、以後はとり・みきも含めてよく読んでた。その頃は兄弟とは知らなかったし、抗争も勃発前だった(たぶん)。
'84年頃から大学が忙しくなり、毎号買ってた週チャンやスピリッツもやめた。仕事が落ち着いて古い単行本をボチボチ読んでた頃の訃報だった。
0905愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 23:17:27.03ID:5IrhrZ29
>>904
石田ゆり子みたいな美熟女かもしれないじゃないか!
マッキーは恰幅のいい元気なおばちゃんになってそう
0906愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 23:38:49.60ID:9pCtpcbU
むじなの頃のマッキーは細かった

早由美姉とるり子がどうなっているか気になる
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 01:08:09.58ID:h4CExWyH
>>887
3月生まれなので、干支的には酉なんですが同学年です。

>>893
丙午が何か呼び水みたいになってしまいました。

ちなみに初いく先生作品は、いとこの家にあったチャンピオンで読んだ
「春雨みら〜じゅ」です。
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 16:51:45.59ID:jI4hiFuK
俺のいく先生の初作品は12月の唯だったな 
少年チャンピオンに載っていたような記憶だけど別冊かもしれない
0910愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 08:51:50.97ID:SHKg4FDj
初いく作品はすくらっぷ第2話「あいこでショ!」
ドカベン目的で買ったチャンピオンでの出会いだった
確かまだマカロニとからんぽうが載ってたような…るりっぺの1学年下なのでうろ覚え
0911愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 09:33:17.50ID:MRyOW+Ae
三角定規も本誌で読んだが、春雨は読んでなかったんで
すくらっぷの連載が始まったとき主要キャラが知らないキャラばっかだったなぁ
12月や三角定規のキャラを中心に据えてたらこんな長く語り継がれる作品にはならなかったんだろうか
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:28:26.84ID:e89ubEwz
まぁ何というか、「ぼくと便秘してください」とリアルに言う人とはあまりお友達になりたくない。
0916愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:42:01.48ID:SHKg4FDj
12月の唯か納得
確かに唯の等身がものすごい事になってたな
投稿作だからあのまま掲載されたけど、担当ついてたらリテイクだろうね
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 18:59:10.01ID:oS1V/KNj
>>895
言われてみればBJみたいと説明するのが正解だったね そうすれば友達も読んでくれたかも
ジャンルすら説明出来なかったからなあ
フォーナは後半は失速したけど前半の春日との交流なんかは好きだったな
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 04:56:38.64ID:TCrt3nKO
もしかして「すくらっぷぶっく」  って
チャンピオンに載った初のラブコメじゃないか?
0920愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 10:18:07.04ID:hCtNwzrc
ラブコメというくくりでは、月とスッポンのほうが先じゃないかな
0921愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:04:53.13ID:YwemtUcQ
迷い家が結構好きだったけど
あまり話題にならない
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 19:10:14.53ID:JSxnnp9O
けっこう話題になってると思うけどなー
初期3部作が好きな読者も、
迷い家や風の宿には好評が多い

ただ迷い家は最後に主役が
交替しちゃったかのような構成で
てつ兄ちゃんの結婚が駆け足描写で寂しかったね
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:23:05.36ID:id7YQ+kB
迷い家と風の宿は後期の作品の中ではわりと静かな世界だからかなと思う
ウッドの後半あたりから、なんかやたら怒鳴る叫ぶ殴る蹴るの描写が増えたよね
ストーリーに入り込む前に疲れちゃうんだよな
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:42:13.83ID:CxsF+Db2
迷い家だと一葉ちゃんがいいよなあ
小山田作品の女の子キャラの中でもトップクラスに好きだw
鉄にーちゃんとのあれやこれやがあるかと期待していたのに、その前に主人公が替わってしまった
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:48:28.27ID:oqjQNiDy
迷い家や風の宿は味があって良かったけど時代と共に受けなくなっていったんだな
今少年誌ではああいう作品は見られないよね
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:50:23.41ID:mosEGXlS
自分はノルンとウッドノートで一旦離れて
10年後ぐらいにまた小山田読者に戻った
とは言え、コミックス派だから
当時の雑誌読者たちの様子は全く分からない

ウッドノートは近年の復活愛蔵版で
やっと全部を読み終え、主人公がやはり苦手だったなぁ
0927愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 23:09:48.47ID:CxsF+Db2
>>925
少年誌じゃなくて大人向けの漫画誌だったら、もっと売れてたんじゃないかと思う
モーニングとかスピリッツとかああいう系
秋田書店にそういう雑誌って無かったんだっけ?
0928愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 23:19:49.79ID:Suvv1JM5
>>924
俺小山田作品の女性で誰か一番好みかって訊かれたら迷わず諷子と答える
いや、ロリって訳じゃなくw
あの気丈さも健気さも素晴らしいw
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 23:27:12.63ID:Suvv1JM5
>>927
迷い家の頃にはもうヤングチャンピオンあったんじゃないかな
実際その後に衆楽苑をヤンチャンに載せてるし
0930愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 23:28:17.64ID:hCtNwzrc
>>927
プレイコミックが比較的近かったけど、当時はエロで売ってたからなあ・・・
ヤングチャンピオンはどっちかというと若者向けだし
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 23:41:41.45ID:hCtNwzrc
>>929
衆楽苑はヤンチャンじゃなくて、チャンピオンジャックだったはず
0932愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 23:42:49.88ID:id7YQ+kB
エロ要素と言えば、後期作品では唐突に女子キャラが脱いだり見せたりするのが
いかにも取ってつけた感じでむしろウザかったな
担当さんからノルマでもあったのかと
0933愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 23:45:58.05ID:bjMPMTjx
>>927
ヤングチャンピオンが1988年創刊、迷い家が1992年からだからあったって言えばあったね
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 00:01:14.27ID:sP/XJ4Eq
なんとなく
少年誌で一話完結ものっていうフォーマットがウケなくなっていたというのが大きい気がする。
0935愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:37:34.18ID:qtl0+XXl
いわゆるイマドキのゆるふわ日常モノなら1話完結は結構あるぞ
「青春」のありかたが今と昔で変わってるだけで、
イマドキの日常モノもすくらっぷのような青春モノの延長にあると思う
0936愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 07:46:17.55ID:NlSmYJWd
>>927
ダスト・ジャケットがヤングチャンピオンの創刊号に掲載されたから、あったことはあったね
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 01:51:54.42ID:qAI3u61S
あずまんが大王がギリ90年代だけど
確かに・・・ないかな
アニメの流行は覚えてるけど
マンガの流行はイマイチ記憶がないな
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 05:36:39.55ID:uJpCOW11
改めて読むと迷い家は伝えたい事がしっかり描かれていて素晴らしいと思う
当時の子供にウケなかったのは残念
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 12:19:36.25ID:JJPYJJXC
勝手な分析
見せたいもの
キャラクター型:すくらっぷ、ローカス、マリオネット師、風の宿、むじな、
世界観型:ノルン、どん亀、もののけ、霊能、合歓、フォーナ、迷い家、QueenBee、衆楽苑、獣医師由乃、くすのき亭
キャラクター&世界観型?:ぶるう、ウッド

こうして見るとストーリーテリング的な連載作品はないように思う。
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 20:35:16.11ID:E81xxlr9
>>928
ロリコンさん オレも好きです。
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 19:59:04.64ID:NJCnE5xa
ろこはキャラ型ですな
むじなよりもすくらっぷ感が強い作品
0944愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 21:46:37.75ID:gn1d6M7p
この分類だと、ぶるうとウッドは普通にキャラクター型じゃね?
風の宿は世界観型に入れたい

基本すべて一話完結だから、ストーリーテリング的な話が無いのはさもありなんて感じか
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 22:49:47.80ID:xwMnk40M
今朝の火の玉のニュースで思い出したけど
エアロビ和尚の話で落ちて来た隕石
あの大きさなら巨大クレーター出来るよな
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:09:45.52ID:XOsa2Gb4
明日も雨かな
やはり梅雨が明けてからが合理的でいい
0949愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:49:08.76ID:ezUgZEa4
今年もまた七夕祭り談義w
合理性でも叙情性でも結論は8月にやれって話だよな
しかし今年はコロナ禍でウチの地元の七夕祭りや花火大会は中止だわ
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:53:42.53ID:ezUgZEa4
中学生とは思えぬ大人びた知識を披露する晴ボンだが、
Tシャツを足から履いて着るというギャグも盛り込むw
すくらっぷ・ブックはオリジナリティ高かったなー
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 23:35:27.32ID:XOsa2Gb4
フックに引っ掛けて無理やり首を通すんじゃなかったかな
0952愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 00:33:19.70ID:Ng0OPggX
Tシャツの首回りが1回で伸び伸びになりそうな着方だよなw

そしてカナちゃんはどうやって晴ボンの特殊サイズを知ったのだろう…
0954愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 01:23:58.28ID:D74FodDk
いつからだろうな・・・
遠くで影から見守る系少女をストーカーとか表現し始めたのは・・・
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 05:59:21.00ID:Zmfn9D3c
男なら逮捕される時代だからな
そら結婚率も下がりますわ
0956愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 08:36:52.71ID:isOdDELm
初期の坂口も理美ちゃんにストーカー紛いの事してたよな
0957愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 08:42:59.20ID:4wEn84d4
犯罪だからやめなさいと言ったら、弁えてやらない気はする
…逆に「俺の情熱が!」みたいにねじ伏せて続ける可能性もあるが
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:44:45.01ID:356/alCq
>>711読んで、この歳になるまでイカ腹知らなかったので
改めて検索したが(まあ大体わかっていたが)、
感想は「・・・・・・ああ、いく先生もそうだったのね・・・」でした・・・
0960愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:50:27.31ID:Ku87rLGu
坂口は学校内で追いかけまわすだけだから、らしいというか、ある意味健全だと思う

対してカナちゃんは夜に自宅まで来て、外からこっそり覗く
どうやってかTシャツのサイズを特定してプレゼント、ひっそり自分でもお揃いを着て悦に入る
想像するとけっこう怖いぞ
0961愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:55:24.82ID:8nZxE8w6
怖いからと言って夜道で待ち伏せて崖に突き落とそう
などと思わぬように
0963愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:17:37.42ID:cs0Df7du
>>960
カナちゃんが可愛いから許された感もあるが、彼女を責めることなく「もっとライバルとして堂々としてほしい」とハッパをかけて仲間として受け入れるマッキーは相当懐広いと思った
0964愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:36:39.55ID:mXvyx+Nu
>>963
>仲間として受け入れるマッキーは相当懐広いと思った
相手がマッキーじゃなかったら、ヤンデレ化してたかもな…
0965愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:53:18.15ID:R2CA4YaI
>>949
叙情性なら
逆に雨の方がエエわね
地上から覗かれる事なく二人っきりになれるもの。
0966愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:58:14.12ID:FBCYhQF9
>>965
いや、そもそも会えないのでは
0967愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:31:55.78ID:b/l4Vewf
千曲川のあの美しい流れも濁流なのかのぅ?
氾濫注意が発っせられていて心配じゃ
0968愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:43:50.73ID:ilFOf4Bu
>>967
千曲市で20:20に氾濫注意水位を下回ったから小諸辺りは大丈夫かと
佐久市塩名田〜上田市生田は水防団待機水位以下だし

流れが緩いときは子供が水遊びできるぐらい穏やかな川なんだけどね
小1の頃、学校から千曲川まで2kmちょっとの距離を川遊びにクラスで行ったぐらいだし
0969愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 05:59:42.40ID:ZR9h+ZPz
>>950
足から履くのはるりっペだな
0970愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 01:27:09.99ID:DgsSDIJ+
早く降りやんでくれ。
0971愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 01:40:02.26ID:xd+6F6dp
てるぼーずになってたのは雅一郎だったかけーこだったか
0973愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 13:12:48.01ID:v68eyT2w
むしろ怖い顔した首つりや逆さ吊りのてるてる坊主が印象深い
0974愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 16:28:10.53ID:1dLwVcyr
けーこのタコベーダーも懐かしい。
この辺のギャグは世代限定的なものだし。
0975愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 17:03:03.81ID:Gly9rKs0
中学生なのに学校でグラサンしてた友田を唐突に思い出した
けーこと今も仲良しだろうか
0978愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 23:23:30.38ID:CtnM/cga
>>977
友田がセミをヨーコにいっぱい取ってあげたよね? けーこは忘れた(記憶に無いわ)
0979愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 23:24:46.89ID:eFhHHxZF
>>973
あれ腕もついててめっちゃリアルだったなw
るりっぺが作ったのだとしたら恐ろしい才能だ
0980愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 04:06:50.49ID:peae8baD
>>977
突っ込みありがとう
そうだ、彼女はヨーコだったw
ヤバいな、あれだけ繰り返し読んだ物語なのに
色々勘違いしている
0981愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 04:10:51.98ID:peae8baD
けーこは、美術部員で晴ボンの後輩
ヨーコは天然少女で幼い感じだけど、記憶力がコンピュータみたいなタイプって設定だった気がする
受験の時にスラスラと素直に覚えるヨーコっていうエピソードが登場していたが、
あれは最初から考えていた設定だったのかなー?
0982愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 06:28:05.12ID:DfmAsqGt
すくらっぷ・ブックは基本後付けでしょ
初期かがりとか誰だよお前レベル
0985愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 08:58:05.50ID:Km6EYTS1
友田のために泣きながらセミを取るヨーコ可愛かったな
0987986
垢版 |
2020/07/13(月) 11:40:49.76ID:H5FT7Ywc
すみません、「通知表の」表紙でした。

>>973
「だらん」とか「ぶらん」とか擬音が付してあるから、余計にリアルさが際立つw
0989愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 20:55:22.51ID:rybRCbd4
>>986
2巻で確認した。よくこんな小さく書かれた名前覚えてるなぁ。
晴ボンの誕生会ではっきりトモちゃんと書かれてたのは後で「誰?」と思ったけど。
なぜ名前変えたのか理由知ってる人いますか?
0990愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 23:30:47.00ID:nKuBLP9f
>>989
ただ単に「忘れてた」んじゃない?

DBのソバみたいに…
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%A9%E3%83%95%E4%B8%80%E5%91%B3#%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%A6%EF%BC%88%E3%82%BD%E3%83%90%EF%BC%89
原作では「シュウ」の他に、もう一つ「ソバ」という名前が存在する。これはアニメ化にあたり作者が名前を求められた[14]際、ソバと名付けたことを忘れ再度シュウと命名してしまったため[3]。
0993愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:05:12.26ID:1mLsy9B5
小山田先生の奥さんって元アシスタントだっけ?
まさに けーこさんだったような・・・
6巻31ページの最初のコマが気になるんだけど
0994989
垢版 |
2020/07/14(火) 06:56:03.14ID:GvE4d3PH
>>990
どっぐいやあによると連載開始前に7組のキャラ40人分作ってあったようなので
他のマンガみたいに話の展開で新キャラ登場させるのとは違う気がするんだよね。
かがりはアネゴ肌で無邪気に追っかけっこするトモちゃんと性格も違うように見えるし。
最初から妖精館が兄妹の経営で(両親亡くなった?)、妹が中2で7組のひとり、
なんてことまではさすがに用意してなかったかも知れないので、
キャラ立ちした顔のトモちゃんに後からその設定を流し込んだ…みたいな?

>>993
ほんとだ、これもすごいなw
この頃の先生、女性と出会いお付き合いしている時間あったのかな…
0999愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 18:46:15.82ID:KZ6VdLyr
>>993
ウッドーノートの幕間まんがで、アサマルリカケスの資料探してた人?

「真面目な人をからかうのはやめよう」とかってオチの…
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 521日 10時間 45分 1秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況