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ハイスクール奇面組 26組
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0760愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 13:25:03.52ID:rvVytkT3
>>749
それらが普通に連載されていた、いまよりはるかに大らかだった時代に、
回収処分くらった弟子筋の佐藤正の用務員さん事件はけっこう衝撃だった。
0761愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 14:04:05.26ID:???
燃えるお兄さんははじめのうちは奇面組に似てるから読んでたけどケンイチだっけ?あれがすごい勢いでアホになって性格悪くなってって読まなくなったわ
第1話は野生化しちゃったけど決めるときは決めるカッコいいお兄さん的なキャラだったのに途中から2頭身でひたすら無神経に周囲に迷惑かけるだけのキャラに成り下がって気分悪かった
奇面組の場合善意の空回りが多いしそれなりに反省するから気分悪くないけどさ
用務員いじめが消されたのも悪意が強すぎたからでしょ
やってることだけだったら奇面組が事大先生にやってたことの方がひどい
0762愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 14:09:15.31ID:???
内容:
奇面組も格闘大会の世界一だかのキャラが暴力的で無神経に唯ちゃんにちょっかい出してきててイラッとして大嫌いだったけどあれも燃えるお兄さんの作者が書いてたんじゃない?
燃えるお兄さんが潰されたのは単に作者の人間性に問題があったんだと思う
0763愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 14:15:19.94ID:???
奇面組の場合は差別されてる人間が前向きになる為に自分の個性を全肯定して周囲も呆れながらも好意的に接してる優しい世界だし気がつけ周囲もばみんな変人だらけでむしろ奇面組メンバーがツッコミに回ってたりで差別助長は無いからね
大が迫っただけで周りが逃げる描写は今見るとかわいそうだけど当時のLGBTの扱いは実際それ以下だった訳で
大が堂々と自分の性的方向をアピール出来るような環境を作った零さんは偉かった
0764愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 15:46:32.79ID:e/P7xgp4
>>761
雪絵は今でも通用しそうな美少女なんだけどな。
0765愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 16:24:42.70ID:???
連載前の読み切りではケンイチは長身で無口でやたら強いって感じだった
0766愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 16:36:07.51ID:???
まぁ佐藤はジャンプの新人賞では入賞歴無いし、新沢のゴリ押しでデビューしたもんだからな
0768愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 17:51:25.14ID:???
読み切りと2話くらいはケンイチはターちゃんと零さん足して割ったみたいなキャラだったと思う
野生児で世間知らずだけど家族思いでいざとなったら凄い力持ってる的なやつ
なんか父親がどんどんゲスになってケンイチ自身もゲスになってコロコロみたいなバカ行為やって他人に被害及んでもギャハハっで笑ってて誰だお前ってなった
0769愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 18:08:13.46ID:???
あのマンガ嫌いだった
やらかしたときはやっぱりなと思った
0770愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 19:12:01.80ID:???
大くんってオカマとは言うもののLGBTかと言われるとそうでもないのよね
変装以外でスカート履くことはないしバレンタインのチョコは欲しがるし
たぶん今で言えば井出上漠みたいな感じではなかろうか
0771愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 19:24:15.91ID:???
大と一番近いのはパタリロ!のマライヒだな
男の娘と思われがちだが彼は仕事以外では女装しないし女性の様だと言われても女性に間違われる事は無い
カテゴリーは美少年

子供産んでるけど20歳未満の美少年
0772愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 20:07:41.08ID:???
無理やり現代の定義に当てはめるならLGBTIのIかなあ
3年1巻の欲求グラフに男女入ってるから両性愛者っぽくも見えるんだよな
0775愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 20:19:32.29ID:???
3年初期の大って全然カマっぽくないよな?
地味に知的だしw(サンデーを日曜日と言い当てたり)
バスケ編でオカマみたいとか言われてたが、
本領発揮したのはメンバー紹介シリーズか?
0776愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 20:49:20.28ID:???
大は女の子らしくて可愛いものが好きなだけで性自認は男だと思う
ただ性的嗜好は若干男に向いてそう
別に腐目線では無いが零好きだろあれ
0777愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 20:50:02.52ID:???
メンバー紹介の時は強調されてたけど、その後は特にって感じだね
臨海学校でも普通に男用水着だったりするし
0778愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 21:07:38.72ID:???
家庭科のケーキ作りに乱入してたが、
あれは性癖どうこうじゃなく
ワンポイントギャグっぽいな。

新沢自身が行き当たりばったりで配置した感じ。
(3年で唯が技術家庭の授業に乱入したとかこじ付けっぽいのと同じ)
0779愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 21:19:57.82ID:???
料理やスイーツ作りが好きなんて普通だしな
0780愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 21:24:09.25ID:???
大くんもそっくりな母親を「ママ」と呼んでるし、
育てられた環境も推して知るべし。
0782愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 21:54:29.47ID:???
一昨年舞台化してたのを初めて知った。

事代先生役の「なだぎ武」くらいしか聞いたことなかったが。
てか、なだぎは、爺面七重吾に似てるな。
0783愛蔵版名無しさん2019/10/22(火) 23:00:45.96ID:???
もう中学生と森本亮治(ムッコロ)は知ってる
0786愛蔵版名無しさん2019/10/23(水) 20:26:23.82ID:???
モデルは倉田さんじゃなくて藤木悠さんだと思ってました
0788愛蔵版名無しさん2019/10/23(水) 22:07:54.09ID:w+slDvCS
あの時代にギャグで約7年続けたのが凄すぎる。しかも人気落ちて打ちきりではないし。
0789愛蔵版名無しさん2019/10/24(木) 06:29:31.15ID:???
北井大吾というビルダーがいるんだけど奇面組に出てきそうな名前だなと思った
0790愛蔵版名無しさん2019/10/24(木) 09:28:42.73ID:???
バブル期でジャンプ黄金期の一角を担い
土曜のゴールデンにアニメ化され
おニャン子と相乗効果でアニメの人気もあり
町には奇面組グッズが溢れていた
0791愛蔵版名無しさん2019/10/24(木) 12:05:21.40ID:???
>>790
昔はゴールデンタイムにアニメがあふれてたんだよな。
なぜこうも駆逐されてしまったのか。
0792愛蔵版名無しさん2019/10/24(木) 12:23:12.96ID:???
ドラえもんとしんちゃんでさえ、土曜日の夕方に移動させられて
しまったからな
0793愛蔵版名無しさん2019/10/24(木) 12:30:48.43ID:???
ゴールデンタイムにダーティペアというとんでもないヲタアニメが放送されていたな
0794愛蔵版名無しさん2019/10/24(木) 14:29:24.89ID:???
>>752のレスを読んでてふと思い出したんだけど、駅前のシーンで三人いた気奈子の取り巻き?が、次の電車内のシーンでは一人いなくなってたのはどういうことだ?


>>786
零・鈍・チャコの三人が春曲邸でままごとをする話に登場した新聞の勧誘員がその藤木さんに激似だった
0795愛蔵版名無しさん2019/10/24(木) 17:19:24.61ID:???
むしろよく二人も残ってくれたもんだと思うよ
ノールック弁当食いは何気に難易度高いけど
0796愛蔵版名無しさん2019/10/24(木) 20:29:16.56ID:???
>>793
幼児期に見た記憶が薄らあるけど、全然面白くなかった印象しかない。
0797愛蔵版名無しさん2019/10/24(木) 21:10:38.63ID:???
>>796
大きなお友達向けだったからね
今なら深夜枠しかないだろうな
0798愛蔵版名無しさん2019/10/24(木) 21:10:49.26ID:???
島津冴子全盛期だな
奇面組のアニメにも出てた
0799愛蔵版名無しさん2019/10/24(木) 22:17:21.53ID:???
>>791
少子化だから
放送された当時と比べて半分に減っている
0800愛蔵版名無しさん2019/10/24(木) 22:47:36.29ID:???
>>794
あの勧誘員は汐路章さんに似ている
ちょっと強引な勧誘はしてるけど仕事に熱心なだけなのに
あの三人に関わったばかりに不幸な目に遭う可哀想な人だな
0801愛蔵版名無しさん2019/10/24(木) 23:08:35.52ID:???
>>799
おっさん、おばさんも見て史上最高の売り上げを誇るワンピースなら
ゴールデンでも視聴率取れそうなものなのに
0802愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 06:37:38.58ID:???
>>797
そうか?ドタバタのコメディ調で面白いと思ったてたけど
後に原作を読んでギャップの差に驚いたわ
0803愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 10:19:02.44ID:???
今更ながら舞台のDVDを購入して昨夜観てみた
こんな季節なのに汗かくくらい笑った
擬音だけで筋肉大移動を表現するのはわかる人にはウケる
二作目のDVDも一般販売してほしい
そして舞台の三作目もやってほしい
0804愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 14:32:07.02ID:???
舞台より今の技術で原作に忠実にもっかいアニメ化して欲しいなー
ワタルもリメイクするんだしさぁ
40代オタは金持ってるぞー
0805愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 15:16:35.70ID:???
それなら新沢先生監修で新しいエピソードでアニメ化の方がいいかな
きっちり三年描いて卒業式もやってほしい
0806愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 15:52:24.53ID:???
もうそんな気力体力ないだろ?
還暦過ぎた腰痛持ちなのに。
0807愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 17:12:55.48ID:???
年齢的には大丈夫だろうけど腰はアレですな
0808愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 17:29:30.65ID:???
少し前に出た雑誌でイラストレーターの中村祐介と対談してたけど新沢さん完全に隠居モードだったわ
同時期のジャンプ作家見るとまだ引っ込む年齢じゃないと思うがもう体がついて行かないんだろうねえ
0809愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 17:47:27.81ID:???
なんにもやりたくねえなあってのがにじみ出てたよな>対談
「とんちんかんは嫌い」ってぶっちゃけてたのが一番面白かった
まぁたぶん好きじゃねえだろうなぁってのは昔から思ってたけど
0810愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 18:03:50.85ID:???
>>808
一時代を築いた漫画家にも色々いると教えてくれる。
早い引退は、体を壊したのもあるし、早熟の才能だったってのもあるだろうな。
0812愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 19:14:20.82ID:???
したたか君もフラッシュも無念のリタイアだし気力まで無くしてしまうのは勿体ない
0813愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 19:15:56.01ID:???
なんか不動産屋かなにかとコラボしてイラスト程度の仕事してなかった
0814愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 21:06:38.52ID:???
>>809
奇面組の後番組はとんちんかんだったけど新沢先生はどういう心境だったんだろうか?
0815愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 21:27:29.67ID:???
アニメ化要望の話は確か、1度目はタツノコ、2度目はぴえろ、そして3度目のコメット(土田)からで
已む無くOKが出たんだよな。
それも1,2はあからさまに作風を変えパンチラさせてくるのを知ってたから拒否したんだけど
土田・コメットの場合は話し合いしてみたら要望が通りやすかったという理由があったからな。
0816愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 21:39:21.65ID:???
間違いなく一時代を気づいた、しかしそれで終わってしまった奴を
時代と寝た男と表現したりするのがしっくりくる
良くも悪くも昭和の漫画だった

>>746
ひばりくんはむしろ時代を先取りしていたな
0817愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 21:56:04.52ID:???
高校卒業後にループした後どうなるんだろ
繰り返し続けるのか、あれっきりで次は未来へ進んで行くのか

最近、某漫画でループ話があったけど、それを見た後だと何か考えちゃうんだよな
唯ちゃんはループして零さんとの出会いから再体験できるけど、そこに未来への否定が混じってないか、とか
0818愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 22:22:00.27ID:???
>>814
ごじゅうあらし ゆいさんの名にはやられたと思ったかも
0819愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 22:29:14.48ID:???
>>807
一番の問題は画力だと思う。
最近の絵を見ると、素人レベルまで画力が落ちてしまった。
0821愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 22:50:37.87ID:???
座っていても腰痛て
どんな仕事なら出来ると言うのか
半分身障者やんけ
0822sage2019/10/25(金) 23:17:59.88ID:???
ループしてフラッシュになったんじゃないの
0823愛蔵版名無しさん2019/10/25(金) 23:21:17.83ID:???
でも記憶のある唯ちゃんにはループはキツいよな
0824愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 00:19:36.41ID:???
自重スクワットやかかと上げをして腰回りの筋肉を鍛えたら少しは改善されるかもしれない
0825愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 01:04:17.00ID:???
>>812
したたかはリタイアだけど、フラッシュは人気ないのも手伝ってフェードアウトって感じがした
0826愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 04:21:17.69ID:???
とんちんかんはエイズ笑い物にしたり
人種差別やガイジ差別、LGBTなど
今じゃ出せない回もかなり多い
0827愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 07:35:58.30ID:???
>>825
いやさすがに単行本未収録の話がある状態で放置は本意ではないのでは
0829愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 08:44:42.78ID:???
フラッシュは巧く動かせなかった物月やら二階堂やらを少し性格などを変えるなりして
予定していた唯のライバル、真実のライバルとして機能させて欲しかった。

というか三年終了→ハイスクール開始は作者の想定外だったのかなとも思う。
ジャンプコミック1巻の返しコメントでも
「さあ充電だ!(新シリーズなんて)何も考えてないし!大体10回くらいで終わるつもりだし!今度、担当に会ったら言おう!結局、何も言えず1年が過ぎた…」
みたいなこと書いていたし。
10回終了というのもなんか…。
0830愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 09:46:23.37ID:???
まあ、想定外だったんだろうね
そもそも「3年1組、3年2組…3年奇面組」って感じのタイトルだったんだから、
「ハイスクール奇面組」は意味が全然変わってくるし
0831愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 10:21:26.57ID:???
腰やってなければ後連載どのくらい続いたかな?

キン肉マンや北斗より余裕残して終わった感はあるしな。
0832愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 10:36:23.40ID:???
最初の受験失敗→中3やりなおしも
引き延ばし案件に思えてきた。

留年設定もなく名物集団普通に卒業、
感慨にふける唯、だがそれは夢オチだった、以下最終回と同じ。
これで「3年」で終わらせることもできた。
0833愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 10:43:36.05ID:???
>>831
新沢はサザエさんやうる星やつらのような
齢取らないシステムを否定してたから
いずれネタ切れになったと思う、むしろ既にネタが尽きていた。
0834愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 10:51:02.99ID:???
ちゃんと、決まった期間内で終わるのが作品として美しいと思ってたんだろうね
それなのに引き伸ばしでダラダラ続けさせられて
あげく漫画家生命そのものを潰されてしまったのは本当にかわいそう
最後の方に「死ぬまで描いてください」ってファンレターが来たみたいなこと描いてたけど
マジで「奇面組」と心中する形になったな
0835愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 10:54:10.16ID:???
俺もギックリ腰になったときは椅子に座って作業できなくて立って設計やってたよ
0836愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 12:45:24.82ID:???
そういや「ファンが考えたキャラクター企画」も本編ではまったく採用されなかったな。
女性警察官とか新名物集団とかわざわざ新沢さん自身で画を描いて
ジャンプでは巻頭カラーページで特集もされたのに、ジャンプコミックには一切収録もされず。

女性警察官の名はトリシ・マリ(漢字は忘却)。投稿者はジャンプ放送局常連の一堂唯で、そちらでその旨を自慢していたな。
新名物集団は名称忘却。取組と同じく男3女2。一人だけ変わり者ではなく常識的なツッコミ担当だったような・・・。
0837愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 12:55:53.07ID:???
キン肉マンの二番煎じみたいな企画にしたくなかったんだな
0838愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 13:03:15.57ID:???
>>832
最終回のネタを思いついたのはアニメ第一話に関わった時だから3年で終わってたらループはしなかっただろう
0839愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 13:09:45.40ID:???
最終回は、唯は今までの出来事を経験してきた、みたいな描写がよくなかった。
0840愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 13:17:46.47ID:???
>>809
とんちんかん嫌いだったのか。
抜作もある話の表紙で零に化けてたよなw
0841愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 13:57:05.06ID:???
作品じゃなくて作者に嫉妬でもあったのかな、えんどこいちはとんちんかんより死神くんが好きだった
0842愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 14:35:02.74ID:???
とんちんかんは下品だったからじゃないの?
0843愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 15:46:45.11ID:???
あの二作品のファンって共存し得るのかな
俺も奇面組好きだったがとんちんかんは嫌いだった
同じギャグ漫画でなんでこうも質が違うのかと思ってたわ
0845愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 16:09:00.36ID:???
>>843
その2つ+燃えるお兄さんは好きだったよ。
とんちんかんも大概だが、お兄さんもポキールとか下品だったな。
0846愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 16:26:46.52ID:???
とんちんかんも嫌いじゃ無いよ
ごんべえとか東風とか好きだった
ぬけ作先生と天地君は人間味無いから苦手だったけど
死神くんは大好き
燃えるお兄さんはずっとお兄さんがちびキャラでなのだーとか言い出してた辺りから嫌い
0847愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 17:41:34.88ID:???
まぁ今読み返すと中身が一切無くてびっくりするけどなとんちんかん
でもノラ犬とかどんより雲とか酷いレギュラーキャラの存在は今見ても斬新
0848愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 17:51:50.22ID:???
肉買ったのよー
は大爆笑してしまった純粋なガキの頃
0849愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 19:04:47.07ID:???
俺にとっての奇面組の比較対象はサンデーの『あ〜る』。

ま、それはそうとジャンプコミック6巻の表紙は、
ハイスクール最終巻よりもなんか「別れ」を感じさせる少し切ない雰囲気。
0850愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 19:13:41.62ID:PQ1iEyhz
奇面組終了間際に隣が是羽駅とかお遊びがあったな。
0852愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 20:13:27.42ID:???
妹の水着が部屋で発見されたら生きてられないわ
0853愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 20:21:53.86ID:???
死神くんは数年前にドラマ化したが、何でドラマ化したのかよく分からなかった。
実際に死神くんを読んだ&知ったのは、連載が終わった少し後くらいだが
とんちんかんと比べると知名度は数段落ちる印象。

原作で印象に残ってるのは、国を捨てた日本人と黒人が
どこかの国のスパイとして普通の人工衛星にカモフラージュした
宇宙船に乗ってスパイ活動してた話。

黒人の方はアマゾンの部族出身みたいな設定だった気がするが、
中南米の先住民族はモンゴロイドだから今考えるとおかしい。
つか、今の時代でも有人宇宙飛行の技術を持った国はほとんどなく
アメリカもスペースシャトルを全機引退させたから、今現在も
有人宇宙飛行をやってる国はロシアしか無くなってしまった。
0854愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 20:32:48.73ID:???
豪くんは千絵ちゃんと結婚して何気に勝ち組だよなw
0855愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 20:50:09.09ID:???
>>853
あの頃何かが当たったのがきっかけだったか、かつて流行った漫画やアニメをやたらとドラマ化してたような
死神くんやった大野は怪物くんもやったり、松ケンなんかはそんなのばっかりやってた
0857愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 21:59:26.50ID:???
>>854
人それぞれだが
どこか抜けてて勝ち気な女子ってだけで俺はパス
酒屋とか主婦スルーでデザイナーとかだったか?
0859愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 22:52:23.23ID:???
>>832
奇面組と唯千絵を同学年にしなきゃいかんからね〜。

>>834
天下のWJで、人気があるために終わらせてもらえないって、羨ましくない漫画家が
いるだろうかという状況なんだけどな。
でも、ループなしで奇面組を畳んでいたら、その後も長く作家活動できた可能性が
高いね(ヒット作が出るかは分からないけど)。

>>845
俺も3つとも読んでた。同じギャグ漫画でも、奇面組は下ネタ(うんこ、ちんちん、エッチ)が
一切なしでやってたんだね〜。

>>848
とんちんかんで一番ウケたのは、どんより雲でも怪しいでもなく、ふすま商事って会社の名前。
0860愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 23:31:11.78ID:???
>>848
百貫のデブは五分たらずの魂気にしない気にしない←ここを思い出す
0861愛蔵版名無しさん2019/10/26(土) 23:48:06.42ID:???
>>859
わざわざ学年を合わせるために奇面組を留年させる構想なんて
最初からあったわけではないだろう。
それだと10週打ち切りくらったとき対応できなくなるし、
変わった先輩を興味深く観察する後輩、止まりだったんだろう。
0862愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 00:06:30.64ID:???
唯千絵を年下にしたのは
同学年だと「はぁ?バカじゃないの?」とか言われがちな主張部分を
「へぇ、そんなもんなんですか?」と微妙にニュアンス変化させる
狙いもあったのでは?
0863愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 00:12:51.09ID:???
唯は中3になって奇面組と同じクラスになって
天然ボケ要素が全くなくなったからな。
変な先輩に興味を持つ変わった女子、という要素が完全に消えた。
0864愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 00:26:38.81ID:???
2頭身ドタバタギャグが主流になったから
唯ちゃんは突っ込み役に回したほうがバランス良かったんだろうね。
ただでさえ千絵ちゃんと2人で5人相手だしw
0865愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 06:26:03.19ID:???
あーるもこいつら100%伝説も下ネタはほとんど無いけどな
ぶっちゃけ下ネタギャグの何が面白いか分からん
ターちゃんは下ねたさえなければいい漫画なのにとずっと思ってた
0866愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 08:32:35.82ID:???
下ネタの無い徳弘正也なんて
カルピスの無い夏休みみたいなもんやんけ
0867愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 09:17:18.57ID:???
ターヘルアナ富子はエロ抑えて打ち切り食らったなw
0868愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 09:54:59.50ID:???
したたか連載続けば90年代もジャンプのギャグでは天下取ってたんだけどな。

奇面組は越えられなかっただろうけど
0869愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 10:03:01.81ID:???
短編集読むと、新沢はもっと色んな作品描きたかったんじゃないかなと思った
奇面組も本来なら3、4年で完結させたかったんだろうし
腰を破壊して、結果として奇面組の一発屋みたいになってしまったな
0870愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 10:30:59.68ID:???
80年代中版だったかな?
当時、週刊ジャンプで連載持ってた全作家(いや全員ではなかったか?)が週替わりで読み切りを出す企画あったよな。

新沢さんのは『青春ING』というタイトルだったか。

転校生少女(常識人)が主人公が、学校内で浮いてて忌避されている自由人な男と出会って・・・という内容。
主人公が学校の人気者ハンサム君(裏では不良と金で繋がっている)に襲われかけ、
その濡れ衣を自由人野郎が着せられて・・・という少しシリアスな描写もあった。

北条司はこの読み切り企画でパイロット版『シティーハンター』を発表。
0871愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 10:32:21.89ID:OFsKajO0
>>870
誤:転校生少女(常識人)が主人公が
正:転校生少女(常識人)が主人公で
0872愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 10:38:32.99ID:???
「Mr.ing」だよ
短編集に載ってる
ロゴも新沢が自らデザインしたとか描いてあった
0874愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 11:17:53.25ID:???
>>868
したたかは連載終了後に少し読んだ程度だが、それは無いと思う。
途中降板しなくても、そこから1年もったかどうかも怪しいレベルだった。

>>869
短編集は持ってるが、学園物が中心だし
正直なところ描ける話のジャンルはそこまで広く無さそうな印象。
ただ、短編集を読むと意外とシリアスな話もいけそうな感じはした。
0875愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 11:41:48.04ID:???
Kの日記帳みたいなダークギャグ路線ももっと見てみたかったな
0876愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 12:11:45.30ID:???
>>874
したたかは、奇面組ほどではないにしろ、連載中は普通に人気あったよ
0877愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 13:36:46.66ID:???
むしろ、したたか終わってからが暗黒時代だと思う
読み切りはことごとくパッとせず、
「帰ってきた奇面組」でちょっと盛り返したけど、
いざフラッシュで連載してみたら、やっぱり不人気
掲載誌がガンガンてのも相性悪そうな感じではあったけど
0879愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 14:18:48.03ID:???
今の時代なら新沢さんの真意も理解されると思うんだよな
結局のとここの人の漫画はマイノリティがいかに生きるべきか漫画じゃん
モブサイコ見てると奇面組思い出す
0880愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 17:23:58.15ID:???
「名物集団」は言わば一芸に秀でた特化集団で
それ以外に取り柄がないことのある意味悲哀が
3年当初のテーマだったと思ってた。
初期って意外と重いストーリーだったと記憶してる、
だからハイのアニメから入った世代にはウケなかったんだろう。
0882愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 18:05:11.91ID:???
>>887
フラッシュ開始の頃ってコミックバンチはもうあった筈だが
なんでそっちじゃなかったんだろ?
0883愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 18:19:26.36ID:???
したたかは小学校が舞台って時点で、中高が舞台の奇面組の下位互換でしかないからな
それなりに面白かったけど、やっぱ小学生じゃ無茶が利かない分パワー不足だった
0884愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 18:22:17.71ID:???
また漫画を書きたい衝動がくるかと思っていたら来なかった
依頼があって「コミックフィギュア王」に書いたら復帰した事になってた
そしたらガンガンから依頼がきて「まぁ奇面組なら描けるかな」と引き受けた

という事らしい
0886愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 20:17:00.14ID:???
フラッシュ描かないで、したたか君の続き描けば完結できたかもしれないのに
まあ、ガンガンが「奇面組で」って言ったんだろうけど
0887愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 21:06:27.58ID:???
つか、何でガンガンで奇面組を連載させたのか理解できない。
俺はハイスクールをリアルタイムで読んでないが、ガンガンでフラッシュが
連載してた時にはガンガンの主な読者層より上の年齢になってた。

リアルタイムで読んで無い俺でもそういう年齢だったのに、リアルタイムで
読んでた世代の人だと子供がガンガン読んでた人も少なくないのでは?
もしかしたら親子でって狙いもあったのかもしれないが、作品の出来が
お世辞にも良いとは言えなかった。
0888愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 21:29:20.36ID:???
@ガンガンのそもそもの読者層が、奇面組を懐かしいとも面白いとも思う世代じゃなかった
これは、リバイバルものとしては致命的

Aそれに加えて、昔のファンの目からしてもフラッシュ自体が大して面白くなかった
これがとどめ
0890愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 22:44:38.43ID:???
>>887
ミラクルとんちんかんも月ジャンで連載だったし、そっちでやれば良かったのにな。
フラッシュ始まった時は一応ガンガン買ったけど、出来が微妙だったな。
0891愛蔵版名無しさん2019/10/27(日) 23:07:53.61ID:???
>>889
そのフラッシュ当時のガンガンは確か、エニックスが全体的に売れ行きが落ち目になってて漫画を売る戦略を考えてた時期。
売るためなら、多少は年齢層が上がってもいいつもりで拾っていたような記憶がある。

ここ数年のガンガンの作品はコミックス収録時の乳首解禁前提で描かれてるのが多いんだよね。
0892愛蔵版名無しさん2019/10/28(月) 06:15:43.07ID:???
フォーエバー神児くんがジャンプで連載終わった後、別出版社で似たような漫画始まった時は、こういうこともアリなのかと当時は驚いた。
0893愛蔵版名無しさん2019/10/28(月) 06:47:38.37ID:???
週刊だと多くても15ページ
月刊の20ページに苦戦してたらしい
話の作り方が変わってくるし
0895愛蔵版名無しさん2019/10/28(月) 19:37:58.13ID:???
ガンガンの件は、奇面組はキャラクター漫画だから、商品化したりアニメになって、また受けるかもと思って奇面組が抜擢されたんだろうね〜。結果絵のタッチが硬くて、なんか動きが悪い漫画になってたな。ハイスクールの20巻の細く綺麗な線だったらなぁ
0900愛蔵版名無しさん2019/10/29(火) 00:05:42.86ID:???
ひょっとして物月さんのことかと今気づいた
0901愛蔵版名無しさん2019/10/29(火) 12:29:54.04ID:???
2巻刑事の巻の「なんとなくコロしたる」は曲名の捩りだというのはわかったが
「夏ダカラコロシチャッタ」 は何?
0902愛蔵版名無しさん2019/10/29(火) 13:00:30.61ID:???
曲じゃなくて「なんとなくクリスタル」という小説では?
0903愛蔵版名無しさん2019/10/29(火) 14:01:16.79ID:???
>>901
化粧品のキャッチコピーで「夏ダカラ、コウナッタ」ってのがあった
09049012019/10/29(火) 14:17:06.43ID:???
>902 >903 そうなんですか。ありがとうございます。
リアルタイムで読まんかったからどうもよくわからないことが多くて。
ついでに、「ある夜の晩はナイトだった」もわかりませんでした。
0905愛蔵版名無しさん2019/10/29(火) 16:36:54.64ID:???
怪談の時のやつだっけ
特に元ネタはないのでは?
0907愛蔵版名無しさん2019/10/29(火) 17:16:14.12ID:???
一週間前のケーキを持ってくる仁くんは鬼だ
豪や零たちは平然と食いつつヨーグルトみたいでうまいとか言ってたがなw
0908愛蔵版名無しさん2019/10/29(火) 17:21:10.28ID:???
冷蔵してれば割と大丈夫な気もする
生クリームはカピカピになるだろうけど
0909愛蔵版名無しさん2019/10/30(水) 15:29:06.83ID:???
今日は朝から夜だった どんより曇 った日本晴れ 昔々のついさっき 昨日生まれたばあさんが 95、6 の孫連れて 黒い白馬に跨がられ 前へ前へとバックした

零くんはこういうの得意そうだな
0913愛蔵版名無しさん2019/10/31(木) 12:26:17.96ID:???
零:広川太一郎
豪:納屋吾朗
潔:山田康雄
仁:八奈見乗児
大:野沢那智
唯:北浜晴子
千絵:来宮良子
猪狩:池田昌子
ナレーター:中江真司
0916愛蔵版名無しさん2019/11/02(土) 10:31:47.32ID:???
零のライバルとして出現した鈍だが、連載でもアニメでも最終回の登場がなかったのが寂しかったな。
0918愛蔵版名無しさん2019/11/02(土) 23:39:19.46ID:???
>>916-917
鈍を出すと、零を除くあとの4人が動けなくなってしまうので、たまにしか出さないって作者が言ってたぐらいだし
0920愛蔵版名無しさん2019/11/03(日) 08:31:33.31ID:???
つまりは零鈍に比べれば四人はまだ常識人ってことかな
でも零鈍チャコの三人だと鈍がツッコミ役に回ったり常識的な感じだな
組み合わせで立ち位置が変わるのもなんか面白い
0921愛蔵版名無しさん2019/11/03(日) 08:58:44.10ID:???
>>518
確かに鈍ちゃんが出てくると、そっちに目が行っちゃうもんな。
0922愛蔵版名無しさん2019/11/03(日) 09:19:40.92ID:???
鈍は零とギャグやってる分にはいいけど、零には本人なりの真意があるからな
組の四人、唯、他名物集団の幾つかなんかは
それを感じ取りながら一緒にいたり、そういう風に見れる部分があるけど
鈍の場合、そういう影の繋がりがイメージ出来ないんだよな
0923愛蔵版名無しさん2019/11/04(月) 14:39:49.65ID:???
リアルタイムで読んでた小学生時代は「ハルマゲドン」の意味もよく分らんかった。
なんとなく「春巻きが載ってる丼もの」みたいな料理をイメージしてた。
0924愛蔵版名無しさん2019/11/04(月) 14:46:26.69ID:???
オウムの弁当屋にそんなメニューがあった気がする
食べたことはないけど
0925愛蔵版名無しさん2019/11/04(月) 14:57:11.03ID:???
あったよ
でっち揚げ丼とかオウムライスとか
0930愛蔵版名無しさん2019/11/04(月) 19:52:37.38ID:???
鈍の髪型(色)はルナだし初登場時「幻魔大戦」要素いくつもあるし
0931愛蔵版名無しさん2019/11/04(月) 20:02:02.17ID:???
何週か後で登場した超能力転校生が
モロに幻魔大戦ネタだったな、
そこで鈍ちゃんがエスパーと判明。
0933愛蔵版名無しさん2019/11/04(月) 20:23:32.16ID:???
何話か忘れたけど「実は僕はサイオニクス戦士だったんです」みたいな小ネタを入れてたな
超能力転校生の話は「ねらわれた学園」とかのネタも混ざってる鴨
0934愛蔵版名無しさん2019/11/04(月) 20:55:50.28ID:???
当時は角川映画がブームで
扉絵は時をかける少女っぽかったな。
0935愛蔵版名無しさん2019/11/04(月) 20:56:56.69ID:???
そういや眉村卓も亡くなったな・・

てか、当たり前だがここ本当に平均年齢高そうだな。
0937愛蔵版名無しさん2019/11/04(月) 21:44:46.09ID:???
時にみかける少女のタイトルは秀逸
しかし意味が分かったのは30年後
0938愛蔵版名無しさん2019/11/04(月) 22:52:32.37ID:???
>>935
唯・千絵が昭和43年生まれ設定だから
リアル換算すると今年51歳、
孫がいてもおかしくないw

リアルで読んでた世代が当時中高生なら無理もない。
0939愛蔵版名無しさん2019/11/04(月) 23:29:46.69ID:???
アニメなんで臙脂色の学ランになったんやきもい
0940愛蔵版名無しさん2019/11/05(火) 00:32:21.52ID:???
>>938
アニメから入ったうしろ指世代でも40超えは確実だし、
3年から読んでた世代なら50半ば、還暦もあるぞw
0941愛蔵版名無しさん2019/11/05(火) 06:12:11.18ID:???
当時のジャンプだと奇面組とシェイプアップ乱が流行・世相ネタ多かった印象
0942愛蔵版名無しさん2019/11/05(火) 06:56:21.90ID:???
>>938
菊池桃子、岩井由紀子、森口博子、杉本彩と同年生まれか
0945愛蔵版名無しさん2019/11/05(火) 17:15:09.56ID:???
眉村さん亡くなって「笑われた学園」思い出した
0946愛蔵版名無しさん2019/11/05(火) 20:39:16.74ID:???
>>938
その2人は昭和41年生まれ。
2人の一個下の従姉妹がいるが、俺が小学生の頃に
長男が生まれてて、結婚したとは聞いてないけど
結婚してても良い年齢になっている。

>>940
30代だが、アニメはリアルタイムでは薄らだが記憶がある。
おにゃんことかうしろ指は、リアルタイムでは記憶が無い。
0947愛蔵版名無しさん2019/11/05(火) 20:52:59.01ID:???
アニメは絵がキモかったので3回くらいしか見なかったな。
それに勝手なフジテレビ演出が見受けられた。
0948愛蔵版名無しさん2019/11/05(火) 20:55:38.26ID:???
3年、ハイをWJと単行本準拠で語る世代はほぼ50超えだろう
アニメから入って単行本読んだ世代でもまあ40半ば
0949愛蔵版名無しさん2019/11/05(火) 23:25:23.41ID:???
ジャンプ黄金期にアニメから入ったってのはレアな存在かもしれない
0950愛蔵版名無しさん2019/11/06(水) 01:10:42.47ID:???
無理やりおニャン子とタイアップして売り出したろ!という意図が余りに露骨だったのでアニメは全然見んかったな
0951愛蔵版名無しさん2019/11/06(水) 01:51:51.90ID:???
アイドル嫌いだった俺はアニメ化されても全然うれしくなかった。
しかも歌もヘタな素人にカビが生えた程度の奴らだったし。
アニメ唯もブスで嫌いだったが。
0952愛蔵版名無しさん2019/11/06(水) 12:19:09.92ID:???
見てないくせに詳しすぎだろ!ってツッコミ待ち?
0955愛蔵版名無しさん2019/11/06(水) 15:23:45.57ID:???
>>950
無理やりもなにも、当時の人気アイドル・人気アニメのタイアップでウィンウィンの
関係だったでしょ。原作でも芸能界ネタが出てきて辟易したな。新沢氏、よほど嬉しかったんだろうな。
0956愛蔵版名無しさん2019/11/06(水) 15:49:39.95ID:???
婦組など見て分かるようにアイドル好きです
0958愛蔵版名無しさん2019/11/06(水) 18:55:18.91ID:???
アニメ版やおニャン子を嫌っている人がいるのがなんか意外
俺はアニメ化のアナウンスに100%手放しで喜んだクチで、絵柄の違いも当時は全く気にしなかった

おニャン子にしたって当時の地元じゃ夕ニャン放送してなかったから別にどうってことなかったし(もっとも、後にネットされてからは大ハマりしたけどw)
0959愛蔵版名無しさん2019/11/06(水) 19:03:28.67ID:???
原作大好きでアニメ化されるってのを聞いたときは嬉しかったが
おニャなんたらが大嫌いだったんだよ俺。ドヘタクソな主題歌聞かされるのも我慢ならんかったし。
例え絵に力が入ってないにしてもこのタイアップとフジ的オリジナル演出がなければ
全話中半分くらいは見てたと思う。つまり全てはフジが悪い。
0962愛蔵版名無しさん2019/11/06(水) 20:10:40.45ID:???
>>956
婦組は佐藤正の趣味絵だろ

新沢はうしろ指コラボのせいでファンに妬まれ、
襲撃されそうになって外出も命がけだったと語ってる、
おニャン子のファンって
とんねるず石橋とマジ乱闘するガイキチ集団だったからな。
0963愛蔵版名無しさん2019/11/06(水) 20:25:45.47ID:???
この長年平和だったスレにもとうとう粘着が湧いたか…
0964愛蔵版名無しさん2019/11/06(水) 20:53:17.05ID:???
>>959
お前の好みなんか知らんがな
世間ではおニャン子クラブは大人気で
奇面組側にもメリットはあった
0965愛蔵版名無しさん2019/11/06(水) 21:04:25.02ID:???
>>962
3年の時に相本久美子大竹しのぶ榊原郁恵浅田美代子を好みだと言ったりもしてる
特に榊原郁恵推し
0966愛蔵版名無しさん2019/11/06(水) 21:30:35.22ID:???
まあ当時からおにゃんこ絡みで嫌だな話は聞いていたからな。
色違い学ランとかは嫌いじゃないよ
0968愛蔵版名無しさん2019/11/06(水) 22:12:29.93ID:???
>>965
御女組の三段腹幾重って、榊原郁恵とも掛けていることに今気付いた。
0969愛蔵版名無しさん2019/11/06(水) 22:40:24.24ID:???
コンビニ本って出てるんだな
ブックオフに110円でいっぱいあった
0970愛蔵版名無しさん2019/11/07(木) 00:28:11.45ID:???
>>959
したたかのスレでしょうもないこと書いてるのもお前だろ
0971愛蔵版名無しさん2019/11/07(木) 01:12:25.45ID:???
おニャン子とかとんねるず出てる番組とか一切見る気出んかった
あんなん何がおもろかったんや?
0972愛蔵版名無しさん2019/11/07(木) 02:29:07.27ID:???
>>971
そういう奴らが今はAKBの何がいいかわからんとか言ってそう
0973愛蔵版名無しさん2019/11/07(木) 07:25:49.83ID:???
>>971
世間と違う俺カッコイイを何十年続けてんのお前?
いい年して良く恥ずかしくないね
0974愛蔵版名無しさん2019/11/07(木) 09:00:21.23ID:???
番組初登場のソンケイする人物の回は電子書籍版には入ってないんやな
0976愛蔵版名無しさん2019/11/07(木) 09:46:29.08ID:???
先生をプールに投げ込んだ回か
これが問題行為かはわからんが。
0977愛蔵版名無しさん2019/11/07(木) 09:52:42.69ID:???
いまだったら婦組の元ネタの肖像権とかもうるさいのかな。
雪中路まみの中の人は、自分のラジオでウケてたらしいけど。
0978愛蔵版名無しさん2019/11/07(木) 10:33:35.28ID:???
>>976
人間を上階の教室の窓から投げ捨てるって、
下がプールだからって怖すぎるなw

子供が真似しないようにカットしたとかじゃね?
0979愛蔵版名無しさん2019/11/07(木) 11:32:26.73ID:???
上手くプールに落ちてもプールの深さが足りなければ大怪我ですよ
0981愛蔵版名無しさん2019/11/07(木) 13:21:04.42ID:???
すでにハイ1巻や事代せんせの回で生徒を殴るのはヤバいという時代だったが(掲載時は82〜84年頃か)
俺が通った中学や高校では87年あたりまで普通に生徒を殴ってやがったぞ。
0982愛蔵版名無しさん2019/11/07(木) 13:32:02.69ID:???
よっぽど酷い役回りや本人を揶揄するような役でもなければ
わざわざクレーム入れて狭量さを見せるような事はしないのでは?
0985愛蔵版名無しさん2019/11/07(木) 17:03:09.65ID:???
高校受験の時に漫画ではブジテレビが乱入したけど、アニメでは「フジテレビ」と言ってたのかな?
0986愛蔵版名無しさん2019/11/07(木) 17:07:21.38ID:???
アニメではひょうきん族の一部っぽいものがテレビで流された
こち亀でも不治の内輪ウケみたいな演出があった

不治のこういうとこ嫌いなんだよな
0988愛蔵版名無しさん2019/11/08(金) 22:18:06.98ID:???
>>930
初登場回の欄外で「みなさん…今までかくしていましたがじつはぼく…サイオニクス戦士だったんです!あ うけなかったか…」って書いてるな
0989愛蔵版名無しさん2019/11/10(日) 08:47:52.99ID:???
>>977
いまの視点でみると、中島みゆきと、小泉今日子・中森明菜・原田知世・堀ちえみらが
同じくくりってのは違和感ですなw 「角度美人」とか言ってたけど。
0992愛蔵版名無しさん2019/11/10(日) 11:20:01.45ID:???
全員写真でしか見たことない
とか書いてあったな
0994愛蔵版名無しさん2019/11/10(日) 12:50:00.15ID:???
キ、キミ おじさんとすべってくり すたるきんぐ
「スタルキング」てなんだ?とずっと思ってたし、
何かはわからないがそういう名前のものがあるんだと思ってた。
0996愛蔵版名無しさん2019/11/10(日) 14:36:30.94ID:???
かつておはよう!スパンクという少女漫画が存在してだな…
0998愛蔵版名無しさん2019/11/10(日) 15:53:26.19ID:???
いったいいつの話をしてるんだ!んなもん去年の話題じゃねーか
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