【無印の】キン肉マン227【旧作専用】

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 23:15:06.68

現行シリーズ（38巻以降）の話題は少年漫画板で
基本はsage進行
次スレは>>980が立てること

前スレ
【無印の】キン肉マン226【旧作専用】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1546625211/

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/19(火) 20:19:44.03

ラスボス設定の割に嫉妬と欲望まみれで
謀略好きの卑怯者では人気は出ない、
スグルも付き合って卑屈になるし
不幸自慢合戦になってしまったのは残念。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/19(火) 20:28:04.76

せめてアタルを実力で倒していれば
こんなに強いのに不遇だったらひねくれても仕方ないよねって言えるんだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/19(火) 20:36:22.09

>>893
知性の表し方が謀略とかだったのが残念だよね
もしかしてその反省からネメシスは堂々とした感じにしたのかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/19(火) 21:06:46.82

だけど正々堂々とした対立悪では、
読んでる人間にとっちゃ分かりづらいんじゃないの？

見るからに悪だからこそ、正義が成り立つのだと思うんだけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/19(火) 21:17:44.67

悪魔将軍が最強クラスの評価なのは
悪のカリスマ的な部分が大きい。
フェニはこの要素が欠けていて
小悪党の域を出ない。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/19(火) 21:20:00.96

旧作将軍もまぁまぁ小物臭かったけどな
技が多くて特殊能力もあってどうやって勝つんだコイツって感じで絶望感はあったが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/19(火) 21:20:25.33

リングの上で残虐だったり卑怯だったりするのはいいけど、迷路とかはセコい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/19(火) 21:41:00.27

あのまま迷路で肉チームが全滅して
知性チームが不戦勝になったら
客は納得したのか？

金返せコールの嵐だと思うが。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/19(火) 21:48:47.67

偽王子の中にキン肉星や正義超人界を良くしようという志を持った人は出せんかったかな
アタル兄さんが軟弱な友情パワーを鍛えようとしたけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/19(火) 21:58:18.16

DBのフリーザが将軍様だからな
セルやブウ相当のフェニックスは
ああいう小悪の集合みたいになるのは仕方ない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/19(火) 23:52:30.69

いやいやキン肉マンの方が先なんだって！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 00:01:15.56

悪で知性で大物、なんか両立出来そうだけどな
フェニックス本人じゃなく、参謀的な奴がやった事にするとか

つうか部下に知性っぽい奴いねぇｗ
サタンクロスがティチャーだから無理矢理試合前の悪巧みは全部サタンクロスのせいとかに…
なんか苦しいな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 00:04:17.19

いや、サムソンは卑怯なやり口に否定的ですがなw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 00:05:29.03

予言書燃やされたらその超人の存在が無かったことになるはずだが、
その線で行くと、アリステラは弟が居たことすら知らないはずだ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 00:13:05.24

>>906
同じケースだけど
アタルは消えてもスグルの記憶に
残ってたぞ。
アタル版マッスルスパークとか言って

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 00:33:44.66

アタル以外にも記憶が消える描写はない
歴史から消滅っぽいのは写真からきえたことくらい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 06:58:55.25

冷静に考えると
写真に写ってる人物が写真から消えるってすごいな・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 07:39:33.75

バックトゥザフューチャーとどっちが先だろう？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 08:04:38.34

予言書の件は全体的によくなかったわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 08:20:49.21

｢存在そのものが無かったことにされる｣

これがガチで描かれてたら、
アタルが述べた3つの心得も
その場で忘れ去られてたのか、
いい加減にしろゆで

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 08:25:35.27

>>912
もしかして頭悪い？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 09:12:11.24

バッファ達は「あれ、なんで俺らここにいるの？」ってなってたはず

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 09:23:29.87

強盗マン｢痛てて、あれ？オレ誰にやられたんだっけ？｣

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 09:51:11.40

アタルの入学式の写真で
アタルだけが写真から消えるシーンがあるが、
｢存在が消える｣とは入学式に行った事実も
なくなるのであの写真があるのは不自然。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 10:39:51.59

>>910
1985年の映画、連載は1987年までとあるからちょうど影響を受けた可能性があるな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 11:16:29.58

グムー
存在しなかったことになるってのは影響範囲がでかすぎるんだのう
バタフライ効果ってやつか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 11:56:44.96

存在がなくなる、と言いながら
｢ソルジャーの灰｣として存在し続け
さらに幻影として現れたり
矛盾だらけのアタル兄さん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 12:07:51.70

あの辺はゆるゆるでな
頁が燃やされたらその超人が歴史から消え存在すらしなくなる
でも記憶には残るし、灰がアタル兄さんみたいな残留思念化したりするし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 12:33:15.37

最終回でロビン、アタル、ネプ
(たぶんマンモスも)
花から甦ったけど、
彼らの予言書ページは灰から復活して
予言書本体に元通り貼り付いたりしたのかね？
サムライの袋とじはなしとしてもw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 12:35:14.19

>>920
でも写真や書物みたいな紙媒体による記録は抹消とかまあゆでらしいわな
屈指のシリアスシーンでのミートの額の文字がママとかもうあらゆる面でチェックガバガバな時代

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 12:38:20.09

まぁ完全抹消しちゃうと復活も出来なくなっちゃうから難しい所ではあるが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 12:45:52.62

ジェロは予備がいるから
一人消えても安心だなw

なわけねーだろゆでいいかげんにしろw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 12:55:23.88

小難しいこと言わないで普通に死ぬでよかったね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 13:04:24.68

細かい事を言うとブロッケンの腕が切られてベル赤を忘れたけど、そういえば他のを教えてもらったってのも変ではあるよね
ブロッケンの腕が切られてから今までの時間はどうなっているのか
当然の様に新しい技を使ってないと変な気もするし、急に変わるのも変な気がするな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 13:45:23.97

予言者が燃え尽きたら、もともと存在しなかったことにされてしまった！と悲しくなる
これが正しい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 14:04:38.31

>>927
予言書作者｢ウギャー熱い熱い熱いって！｣

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 14:18:09.84

火事で予言書全部燃えたら超人絶滅

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 14:34:19.50

キン肉王家が超人界の頂点に君臨できたのは
対抗勢力の予言書を破り捨て暗殺した歴史。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 14:46:08.35

>>904
あの面子は知性チームというよりもチートチームかゴリ押しチームが似合う
無駄にハイパワーなうえに厄介な一発芸も使えるという

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 15:10:14.31

>>930
サダハルのことといい、アタルのことといい、あの一族はそういうところが怖すぎる
多分やりかねないな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 15:57:14.42

>>931
サタンクロスの下の人って知性の神が仕込んだんだっけ？
あいつだけ神っぽい活躍してんな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 16:11:59.67

体内に自分以外の自我ある物体がいるって
嫌だな
満足にオナヌーもできやしない。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 16:25:03.64

一人では出来ないオナニーをするという手があるぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 18:53:02.38

それはもうセックスなのでは？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 19:07:02.98

ペッティングやろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 19:56:48.68

少年誌ではそんなこと言っちゃいけないんですよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 20:30:15.19

>>895
その不幸自慢の回想シーンに子供みたいな体型の浮浪者が、
夕陽を眺める子供時代のキン肉マンの後ろで寝ているカットがあったんだが、
何故子供体型にしたのか、いまだに意味がわからない。

　

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 22:31:12.64

>>939
確認してみたけど、単に縮こまって寝てるだけじゃん
そんなことで悩むなよ　

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 22:55:00.21

だってかわいそうじゃんか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 23:14:12.69

運命の王子は使い所を間違ってるな
二軍に苦戦している良く分からない連中よりか
完璧始祖にぶつけるべきだった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/20(水) 23:34:52.15

そりゃ完璧始祖と運命の王子たちの戦い見たかったけど、闘う理由がない　

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/21(木) 07:43:40.37

オメガマンの元仲間と言う事で六鎗客の実力はそれぞれフェニックスチームメンバーと同格くらいだと
考えられるからな。邪悪の神が抜けた状態であれだけ闘えてるだけでも大したもん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/21(木) 07:53:38.25

マリキータマン戦でマッスルインフェルノがやたら威力が無かったのも
１億パワーが抜けてたせいなのかな？(´・ω・｀)

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/21(木) 08:26:43.03

新章の話まだやんの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/21(木) 12:18:58.88

もともと完璧始祖と悪魔騎士ってのは釣り合わないかった
神に次ぐ存在である完璧始祖以上ってのも中々考えられんし
出し惜しみしてるうちに運命の王子をどうでも良いやつに当てちまって
ファンの落胆ぶりは半端なかったろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/21(木) 13:00:49.69

いや別に

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/21(木) 13:50:03.53

ザ・マン⇒完璧始祖⇒無量大数軍
悪魔将軍⇒悪魔６騎士⇒７人の悪魔超人

と言うのが対比になってるからな。変わってしまったザ・マンに反旗を翻し
昔のザ・マンを理想としてるゴールドマンが新たに似たような組織を自ら作り
師匠を乗り越えるっつーのが全体構図であるからね。乗り越える存在である以上本来は格上な訳だ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/21(木) 13:56:03.24

それは意識して対比構造を作ったわけではないだろ
たまたま双方ヒラのメンバーと上位メンバーという形になっただけで
将軍だって元始祖なんだし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/21(木) 13:58:27.31

>>947
三属性抗争に運命の王子を関わらせたら焦点がボケる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/21(木) 14:07:37.98

王子たちも正義超人じゃないの

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/21(木) 14:30:48.68

王子やオメガケンタウリの民の属性って何なんだろうな
正義、悪、完璧ってのは信条でしかないから
何であろうと本質的には皆ただの超人なんだろうが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/21(木) 14:41:58.40

＞信条でしかないから
少なくとも悪魔と完璧は
特定のリーダーの影響下にあり
集団を形成していて
その集団に所属するかどうかで決まってるっぽいから
信条だけの問題ではないことは確実

オメガ（ディクシア）が完璧超人というのも
信条にはあまり関係なく集団にスパイ目的で所属してたからだし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/21(木) 14:45:42.28

最新刊でオメガのやつが超人強度は大した指標にならないとか言うとったが
これまでの超人強度に関する数ある矛盾をキャラクターの言葉を通して明確にした形か？
ただ、それを言い切ってしまうとキン肉マンの超人強度に恐れをなし
遺憾の意を表していた邪悪の神々の危惧とは一体何だったんだとなってしまうが…。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/21(木) 14:47:41.02

>>954
特定の信条を共有する集合体、そこに組織的な統制が加わるなら
政治団体みたいなもんか。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/21(木) 15:14:32.14

オメガの民は自分たちの超人強度の高さそのものには大変自信を持っていたが
しかしそれだけでは星の崩壊を救えなかったため、超人強度が低い癖にやたら繁栄してる
地球の正義超人たちに目を付けその秘密を探りに来たと言う事らしい

超人強度なんて表面的なもんどうでもいいよ　的な事を言ってたのは２世の時間超人ども

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/21(木) 15:24:00.00

超人強度が気になるなら邪悪の神々が真っ先に絞めなきゃならなかったのはオメガの民だろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/21(木) 18:24:29.93

>>958
超人の神がキン肉マンを警戒したのは
高いだけじゃなくて成長すること

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/21(木) 18:38:57.73

超人強度は一旦備わると不変であるって設定はまだ生きとるんかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/21(木) 20:14:47.62

すでにバッファローマンでおざなりになってるよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/22(金) 00:54:46.19

新章読みたいから早く文庫で出してくれ
文庫で集めてるから、現行コミックは買う気無いから

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/22(金) 01:18:25.89

文庫だと黒人差別キチガイ団体に配慮してた影響でルーツ島の話が削られてるんじゃないか
今の表紙描き直したジャンプコミックスから復活したけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/22(金) 01:39:29.81

>>962
あんた数か月前から熱望してんなぁ・・・連載終わったら出るんじゃねぇの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/22(金) 01:46:43.76

いやもっと前からだなｗ
最近手狭だし、金無いから完全版とか、読まないのはバンバン売ったり捨てたりしてる
コミックサイズでも50以上だと嵩張るからな
文庫最強

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/22(金) 06:03:23.41

ネプさんは喧嘩マン時代も2800万パワーだったのだろうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/22(金) 08:02:23.59

超人強度がわからない　つまり超人図鑑で学べということだな　

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/22(金) 08:23:09.34

>>960
超人強度は生まれてから死ぬまで変わることないが生まれ変わったら変動するよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/22(金) 09:33:37.52

完璧超人に転生すれば超人強度は高くなるようだしな
ネメシスが生まれつき６８００万パワーだとは考えにくいし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/22(金) 09:45:29.49

ウォーズマン｢2刀流で200万パワー｣
ということはベアクロー有り無しで
超人強度が変化、
でも作中でベアクローなしの方が
遥かに強い、と言われてた。
超人強度と実際の強さは
あまり関係ないのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/22(金) 09:52:34.96

悪魔前のバッファは100万なのに二流扱いだし
数値が高い＝強いとは限らないな。

カナディ「せ、せやろか？」

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/22(金) 10:01:26.78

子供は見た目で強さを判断するので
見た目を凝らないと人気が上がらないというのはゆでの画力では難しかったから
超人強度を導入したんだろ

でも二刀流ベアークローの件で全て台無し

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/22(金) 10:37:33.29

二刀流ベアークローで本当に超人強度が上がったと思ってる人
多いんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/22(金) 10:52:28.40

超人強度は戦闘力と言うかHP体力生命力だろうな
だから、くそ力無いスグルは王位激戦で死にかけた

でそれらに対抗する時の(ウォーズマンなど)の言う強度は攻撃力で
この場合は〇力×必殺技×速度重さ固さ等の合算になる
で上回ると倒せる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/22(金) 11:23:20.39

実際超人強度が高いほど耐久力があって中々やられん印象あるもんな
低い超人は大技食らうとすぐ致命傷を受ける。それを覆せるのがクソ力

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/22(金) 12:42:24.24

二刀流でウォーズマンの超人強度があがったんじゃなくて、それに相当する攻撃力になったってことでしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/22(金) 12:57:15.81

時間超人とかチートを抜きにしてもクソしぶとかったが
あれも強度高めだからなのか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/23(土) 00:51:10.45

ここ旧作専用なんだけど
スレ無視してるやつはレスしないでくれよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/23(土) 06:34:49.08

>>978
それスレの頭から見直してⅡ世や今連載してるやつのネタ言ってる人全員に言えば？？
お前みたいなのが一番邪魔

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/23(土) 07:08:23.38

>>955
何を言ってるんだ

アリステラは超人強度の数値は大きな意味を持つという立場で語ってるし
実際フェニックスも今のところの描写では
95万のままだと苦戦、神の１億ありだと知性をつかった計算抜きでも優勢と
超人強度の数値に意味がある描かれ方をしてる

パイレートが自身の8000万の超人強度を
クソ力の前では大したことないと言ったのも
個々の超人の持ち前の超人強度とは別系統のイレギュラーパワーであるクソ力を評価してるわけで
王位争奪編で邪悪神がクソ力を危惧したのと同じような理由なわけだが…

王位を読んでないのならまだしも
王位の内容を知ってて>>955ってのはちょっとなあ…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/23(土) 07:22:02.18

>>973
多くはないだろ

>955にしてもそうだけど
極端に頭が悪い人か、ろくに読んでないのにわかったような立場で語ろうとしてる人が
ごく少数居座ってるだけだろう
今までも超人強度の話題が出たことは多いが
ここまでトンチンカンなやりとりはそうあるもんじゃないからなあ…

>961
あれはむしろ「一生変わらないもの」という原則から見て
例外だからあれだけ驚かれてるわけだが

>970-972
あれも個人としては100万パワーのままで威力だけ増す計算をしてるだけだろう
その後も100万パワーと明言されてるシーンはいくつかあるし
そもそも個人の固定ステータス値としての設定以外に
作中で生命力的な用法、瞬間攻撃力としての用法などいろいろあるのに

馬鹿君同士で馬鹿がばれないよう会話すると
結果的に他ではめったにないような同じ間違いが不自然に密集してしまうこういうことになる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/23(土) 07:29:57.66

>>974,975
同じ単語でも用法がたくさんあるという発想に何故ならないんだろう

無理に一つにまとめようとするから苦しいことになる

>>969
本来変わるものじゃないという設定が活きてたからこそ
本来の超人強度とは別で脅威の成長をみせるクソ力が邪悪神に危惧されたわけだし

サダハル→ネメシスでイニシエーションみたいな描写を何ページも何ページも使ってやってたのは
サタンによるバッファローマンの超人強度増加契約や
（個人の固定値を変えるわけではないが、黄金のマスク編で正義超人の超人強度が勝手にどんどん奪われる現象、）
運命の王子が神に憑依されることで１億パワーになること
さらにはザ・マンが超人を人間にしてしまう「零の悲劇」などのように
神クラスの存在が関わることによる例外的変化を表す描写である可能性は高いな
>>966の挙げてるように
喧嘩男→ネプにもそういうことが起きている可能性はある

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/23(土) 07:32:18.89

だまらんかー >>980 ！！
男というものはあまりしゃべるものではない
両の眼で静かに結果だけを見ていればよいのだー

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/23(土) 07:41:44.18

へい、ジェロニモ　次スレの時間だ
次スレ　【無印の】キン肉マン228【旧作専用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1553294258/l50

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/23(土) 07:46:54.71

>983
参考：前スレ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1546625211/185,289,494,530,690,748,847

こういうのを馬鹿のひとつおぼえという
ほぼ100％
発言から馬鹿君の頭の悪さを暴かれた時に発生してるな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/23(土) 07:56:45.99

新スレにまでケチつけるくらいなら>>980踏んだ自分が新スレ立てればいいんじゃねぇかな・・テンプレにあるんだし
マジで全方位に喧嘩売って一体誰と戦ってんだろ　

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/23(土) 08:06:12.81

馬鹿君の演じ分け全て≠全方位　でもあるし(スレ住人の知能をどれだけ低いと侮ってるんだ？)
喧嘩を売ってるのではなく馬鹿さを指摘してるだけだが
馬鹿君にはそれがわからんのです

ちなみに馬鹿君がいる場では
スレ立てが正当に行われる保証がないどころか
憂さ晴らしの為に重複させるなどの迷惑行為をすることが複数回にわたって実証されてるので
板の迷惑になるからしないよ
(まともな住人の多い更新日に立てたスレでさえ
この馬鹿君は可能な限り迷惑行為をしようとした上に
それがうまくいかなければhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1549210823/27-32のように
調べればすぐバレてしまう上にウソをついた人間の根性まで知れてしまうレスを平気でするありさま)
実際今回も>980というルールがあるにもかかわらず宣言すらなく無視して立ててるわけだからね

「１スレ中950レス以上コピペ荒らし」してた頃の馬鹿君がスレを重複させた例も数件あるが
あれも馬鹿君の生態や知能程度を周知するために探し出しておくか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/23(土) 08:13:07.84

>>980
ゆでの考える程度のことに一貫性など無い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/23(土) 08:59:33.71

長文バカも長文打ってる隙に新スレ立てればよかったのに、グズ！

>>984乙

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/23(土) 12:16:18.43

>>984
スレ建て乙です

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/23(土) 12:42:03.56

フェニックスだけスーパーがついててズルい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/23(土) 14:12:40.54

だがそれがいい